Autor Tema: Cambio climático, medio ambiente, contaminación  (Leído 91871 veces)

Desconectado periferico

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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #320 en: 15 de Julio de 2009, 00:24:29 am »
La noticia en principio me parece perfecta, ya que todo lo que sea limpio, debe ser bueno.

Pero hay algo a tener en cuenta:

Una planta solar en Europa o USA, digamos que reunen la condiciones de seguridad ante un posible saboteje, pero esta planta solar se va a instalar cerca de la casa de nuestro enemigo (energeticamente hablando), ya que en la zona hay explotaciones de petroleo. Si esta planta de electricidad a europa, la dependencia energetica del petroleo decaera, lo cual pudiera o pudiese provocar atentatado... Esto implica un plus en la seguridad de las instalaciones, lo cual repertira, logicamente en el precio.

Simplemente, a modo de reflexion.

Todo depende de como se haga. Si su propio abastecimiento depende de la instalación y además les reporta beneficios no tienen porque estar en contra.

Desconectado ciudad-ano

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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #321 en: 15 de Julio de 2009, 00:27:18 am »
Si tan segura es la energía nuclear, podrían fabricar coches, trenes, camiones, autobuses y un sin fin de vehículos que funcionen como los submarinos nucleares

EL EMPRESARIO ESPAÑOL QUIERE SER EUROPEO, PERO PAGAR SUELDOS AFRICANOS. HAY MILES DE EMPRESAS EN ECONOMÍA SUMERGIDA EMPLEANDO A PERSONAS SIN CONTRATO Y CUANDO HAY UN ACCIDENTE LABORAL SE DESENTIENDEN DE TODO.¿ESE ES EL MODELO DE EMPRESARIO EUROPEO?

Desconectado Heracles_Pontor

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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #322 en: 15 de Julio de 2009, 00:30:31 am »
Si tan segura es la energía nuclear, podrían fabricar coches, trenes, camiones, autobuses y un sin fin de vehículos que funcionen como los submarinos nucleares



 . . . el problema es la refrigeración . . . si se encontrara un sistema seguro para mantener la temperatura de unos minireactores . . . ten por seguro que lo harían . . .

"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

Desconectado larras

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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #323 en: 15 de Julio de 2009, 00:30:45 am »
A modo de reflexión, solo se que si una central nuclear da problemas la gente enseguida cambia de opinión. Pero claro, mientras la empresa propietaria ofrezca millones de euros a aquellos municipios donde esté instalada la central y construya viviendas baratas, colegios, parques, residencias para viejos y un centro de salud, todo será bonito. ?Tendrán la misma opinión los habitantes de Chernobyl?
?Le venderías tu vida y la de algunas generaciones mas a la empresa propietaria de la central nuclear  tan solo por el dinero que nos ahorraríamos (que dudo mucho)  en comparación con otras alternativas?
http://video.google.com/videoplay?docid=5737205697914049502

Sigo pensando lo mimso  :caput

Dicen que la excepcion confirma la regla... y hay que entender el contexto socio/economico de chernobyl.

Saludos
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Desconectado periferico

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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #324 en: 15 de Julio de 2009, 00:31:47 am »
A modo de reflexión, solo se que si una central nuclear da problemas la gente enseguida cambia de opinión. Pero claro, mientras la empresa propietaria ofrezca millones de euros a aquellos municipios donde esté instalada la central y construya viviendas baratas, colegios, parques, residencias para viejos y un centro de salud, todo será bonito. ?Tendrán la misma opinión los habitantes de Chernobyl?
?Le venderías tu vida y la de algunas generaciones mas a la empresa propietaria de la central nuclear  tan solo por el dinero que nos ahorraríamos (que dudo mucho)  en comparación con otras alternativas?
http://video.google.com/videoplay?docid=5737205697914049502

Sigo pensando lo mimso  :caput

Sólo he visto unos minutos, de momento, y es para reflexionar.
Y si, dicen que son muy seguras. Siempre lo han dicho a lo largo de la historia. Si no fuese así no habrían podido construir ni la primera. En todo caso dicen que el riesgo es la relación entre la probabilidad de que algo pase (baja) y los da?os en caso de que ocurra (enormes). El resultado es que las compa?ías de seguros privados no pueden asegurar las centrales nucleares.

Desconectado larras

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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #325 en: 15 de Julio de 2009, 00:31:54 am »
Si tan segura es la energía nuclear, podrían fabricar coches, trenes, camiones, autobuses y un sin fin de vehículos que funcionen como los submarinos nucleares



Yo creo que tienen dos problemas...

... uno es el espacio

... y otro es el chapuzas que arregla su coche sin pasar por el concesionario oficial.
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Desconectado periferico

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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #326 en: 15 de Julio de 2009, 00:35:42 am »
A modo de reflexión, solo se que si una central nuclear da problemas la gente enseguida cambia de opinión. Pero claro, mientras la empresa propietaria ofrezca millones de euros a aquellos municipios donde esté instalada la central y construya viviendas baratas, colegios, parques, residencias para viejos y un centro de salud, todo será bonito. ?Tendrán la misma opinión los habitantes de Chernobyl?
?Le venderías tu vida y la de algunas generaciones mas a la empresa propietaria de la central nuclear  tan solo por el dinero que nos ahorraríamos (que dudo mucho)  en comparación con otras alternativas?
http://video.google.com/videoplay?docid=5737205697914049502

Sigo pensando lo mimso  :caput



Dicen que la excepcion confirma la regla... y hay que entender el contexto socio/economico de chernobyl.

Saludos

El contexto socioeconómico. Si, la codicia por obtener más y más beneficios. En California llevaron tanto al límite la codicia que provocaron un enorme apagón en todo el Estado.
En los EEUU estuvo a punto de ocurrir un gravísimo accidente nuclear también en los ochenta.

Desconectado larras

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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #327 en: 15 de Julio de 2009, 00:36:49 am »
Te tenia por un tipo serio, pero tu contestacion sobre chernobyl me ha dejado  :ojones
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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #328 en: 15 de Julio de 2009, 00:48:55 am »
PERIFERICO:

Cuantos muertos producen las centrales electricas que se alimentan de petroleo?
Que conste tiene para la Seguridad Social los enfermos de cancer y otras enfermedades producidas por estas centrales?
Y por los motores de los coches (gasolinas/gasoil)?
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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #329 en: 15 de Julio de 2009, 00:57:54 am »
PERIFERICO:

Cuantos muertos producen las centrales electricas que se alimentan de petroleo?
Que conste tiene para la Seguridad Social los enfermos de cancer y otras enfermedades producidas por estas centrales?
Y por los motores de los coches (gasolinas/gasoil)?

Muchísimos. Tengo un artículo descargado recientemente pero no lo encuentro. A modo de ejemplo, el tráfico mata diez veces más por la contaminación que por los accidentes.

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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #330 en: 15 de Julio de 2009, 01:00:27 am »
Y por que no se "trabaja" en la eliminacion de los vehiculos de combustion?

Ya existen los motores de hidrogeno.

Saludos
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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #331 en: 15 de Julio de 2009, 01:10:16 am »
Y por que no se "trabaja" en la eliminacion de los vehiculos de combustion?

Ya existen los motores de hidrogeno.

Saludos

Porque hay intereses como con la energía nuclear. Existen motores de hidrógeno, lo que no hay es hidrógeno.

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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #332 en: 15 de Julio de 2009, 01:31:56 am »
Porque hay intereses como con la energía nuclear. Existen motores de hidrógeno, lo que no hay es hidrógeno.

Pero hay agua... y hay desaladoras...
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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #333 en: 15 de Julio de 2009, 09:41:06 am »
Porque hay intereses como con la energía nuclear. Existen motores de hidrógeno, lo que no hay es hidrógeno.

Pero hay agua... y hay desaladoras...


... que requieren energía para desalar y para obtener el hidrógeno. Si lo que se cuestiona es la capacidad de las renovables para abastecer la demanda eléctrica actual imagínate si incrementamos la demanda para producir el hidrógeno necesario para el transporte.

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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #334 en: 15 de Julio de 2009, 09:56:25 am »
En cuanto a los intereses en favor del actual sistema de movilidad tendríamos de dos tipos. Los propios de los sectores implicados como fábricas, vendedores, petroleras, empleo... fíjate que desde hace muchos a?os se no viene contando que el transporte privado es insostenible, de la necesidad de usar transporte público... y, en cuanto se dejan de vender coches, todos los gobiernos europeos ofrecen ayudas al sector. Creo haber leído en la página de la OIT que el sector automovilístico da empleo a diez millones de personas en el mundo.
Por otro lado la mejora de la movilidad ha cambiado los medios de vida. Ahora uno puede consumir plátanos de canarias o de América, los zumos vienen de Valencia, las empresas tienen distribuida la producción de distintas piezas de un producto en distintos países que luego ensamblan en otro distinto, tu puedes trabajar en una ciudad y tu pareja en otra distinta. La movilidad ha generado y permitido determinados medios de vida y producción, pero, al mismo tiempo, el propio cambio nos hace esclavos de dicha movilidad. La posibilidad de hacer las cosas de distinto modo nos ha llevado a optar por unos sistemas que hacen imprescindible el transporte. 

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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #335 en: 15 de Julio de 2009, 14:50:19 pm »
Porque hay intereses como con la energía nuclear. Existen motores de hidrógeno, lo que no hay es hidrógeno.

Pero hay agua... y hay desaladoras...


... que requieren energía para desalar y para obtener el hidrógeno. Si lo que se cuestiona es la capacidad de las renovables para abastecer la demanda eléctrica actual imagínate si incrementamos la demanda para producir el hidrógeno necesario para el transporte.

Entonces, como nos desplazamos. Los vehiculos necesitan una fuente de energia. Dentro de las posibilidades, estan:

- Los motores actuales, que necesitan del petroleo, el cual contamina.
- Motores electricos, personalmente, un timo, ya que necesitan cargarse, con lo cual son poco practicos. Ademas, para cargar se necesita electricidad, lo que implica generar mas de la que se produce actualmente... de donde, petroleo? placas solares? centrales nucleares?
- Motores de hidrogeno, en mi opinion, la solucion. El H del agua; el agua del mar; mas desaladoras; electricidad nuclear, con el apoyo de otras fuentes renovables... esto eliminaria la dependecia del petroleo, lo cual implica mejorar nuestra balanza economica.

Saludos
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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #336 en: 15 de Julio de 2009, 17:11:29 pm »
Como en muchos otros ámbitos la movilidad exige de organización de la sociedad lo que va más allá de soluciones individuales. Los urbanistas son los que deben proponer, y de hecho proponen, modelos de ciudad sostenibles que atiendan a las distintas necesidades de sus habitantes.
La experiencia ha demostrado que siempre que se ha pretendido mejorar la movilidad a través de la mejora de infraestructuras para facilitar las soluciones individuales (transporte privado) se han traducido no en menos tiempo en la carretera sino en que cada vez recorremos distancias mayores y acabamos perdiendo el mismo tiempo en los desplazamientos diarios con el a?adido de que ahora dependemos del coche, lo necesitamos. Cuentan que en los EEUU se propuso, en su época de desarrollismo, un modelo en el cual las personas trabajaban en la ciudad y vivían en el campo. Pero no les informaron de las consecuencias. Ahora necesitan varios coches y, además de la jornada de trabajo, tienen que pasarse hora y media diaria en la carretera. Su vida es, ?en el campo? ?en ciudad?, en el coche al menos si, y en atascos. Frente a este modelo se plantea la organización del territorio que conlleva no sólo el edificar donde hay un espacio sino que se estudia y programa el funcionamiento para integrar en el modelo, la movilidad, la calidad del aire, el ruído, los espacios públicos, las zonas verdes, no como islas en la jungla sino como unos espacios con continuidad entre ellos y con una relación simbiótica con la ciudad, en las que determinados desplazamientos no serían necesarios porque, gracias a las modernas técnicas constructivas y de aislamientos muchas actividades comerciales e incluso industriales podrían llevarse a cabo en la propia ciudad, en las que la ubicación de los centros de trabajo, lugares de ocio o residencia están perfectamente estudiados en función de su orientación, de las zonas de sol y sombra, del tipo de arbolado para reducir la absorción de calor del asfalto en verano. La altura de las edificaciones y la orientación de las calles estaría al servicio de la protección frente al frío en los lugares en que este sea dominante, o para que las brisas naturales refresquen la ciudad en climas cálidos. Por supuesto debe predominar el transporte público. Para la movilidad urbana también es absurdo comprase un vehículo que desplaza una masa de 1200 Kg. ?no serían más lógicos peque?os artefactos eléctricos más baratos, menos contaminantes, que ocupan menor espacio, que consumen menos, que hacen menos ruído...?
Mientras tanto yo vivo a una distancia del trabajo que me permite desplazarme a pie. Para mi el coche es un lujo, no una necesidad y es así por decisión personal. Creo que parte de la solución no pasa por facilitar los desplazamientos, debe pasar por intentar minimizar la necesidad de hacerlo.

Un saludo.

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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #337 en: 15 de Julio de 2009, 21:06:35 pm »
Lo que has escrito es muy bonito, pero muy alejado de la realidad.

Yo no conozco EEUU, pero en Espa?a no creo que el politico tenga tanta capacidad como para pensar el poner las casa a tomar por c..o y la oficina en el centro, para asi vender mas coches. Donde yo vivo no ha existido un plan urbanistico en condiciones, pero por la simple razon de que cada alcalde hacia la guerra por su cuenta. Tu quizas seas un privilegiado y hayas podido comprar tu casa cerca del curro, pero desgraciadamente, y por culpa de la burbuja urbanistica, el populacho ha comprado donde ha podido y no donde ha querido. En mi ciudad, el transporte publico es casi inextente en la periferia, es lento, caro y sin apenas cadencia, lo cual obliga a coger el transporte individual (coche moto), asi que ha contaminar, ya que las autoridades no dan otra solucion.

Pero aparte de eso, a mi particularmente me gusta y relaja darme una vuelta en coche o en moto, y lo siento por el medio ambiente, pero es sin querer queriendo que contamino...
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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #338 en: 16 de Julio de 2009, 00:02:47 am »
Tienes toda la razón del mundo. Pero sin teorizar no se pueden pensar en alternativas. Puesto que la realidad es la que es, que no es sostenible, y parece necesario hacer algunas modificaciones lo lógico es empezar por la teoría, proponiendo alternativas, como paso previo a tratar, al menos, de hacer algo que se le parezca.
También tienes razón en lo de la especulación y demás. Yo es que creo que la administración debería asumir un papel más activo en el tema de la vivienda. Está claro que un modelo basado en la iniciativa exclusivamente privada y de pelotazo sólo nos lleva a que los pisos sean inalcanzables para el currante, que especuladores, constructores, promotores y bancos ganen mucho dinero en poco tiempo, que los ayuntamientos y la administración pospongan la necesaria solución a los problemas de financiación y que, a largo plazo, nos metan en una burbuja que arruina a las empresas, a los bancos, a la economía en general y a los trabajadores compradores que se quedan en el paro.
Si te sirve de consuelo yo, a veces, también contamino un poco. Como dije no necesito coche para trabajar, pero lo uso para el ocio.

Un saludo.

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Re:Cambio climático, medio ambiente, contaminación
« Respuesta #339 en: 16 de Julio de 2009, 00:07:24 am »
Te dejo este enlace por si te interesa: http://habitat.aq.upm.es/cs/

Como puedes ver no se trata de cuatro indocumentados hablando por pasar el tiempo. Las ideas existen, los conocimientos también. Los cambios pueden venir por la movilización social (poco probable, para eso están los medios, para tenernos distraídos) o por pura necesidad económica, ambiental o de supervivencia. O quizás por todas ellas.