Autor Tema: Estos políticos...  (Leído 961893 veces)

Desconectado Heracles_Pontor

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Re: Estos políticos...
« Respuesta #16100 en: 30 de Diciembre de 2021, 09:52:37 am »
Ya se encargó la policía patriótica de que no se pudiera aclarar. . .

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Re: Estos políticos...
« Respuesta #16101 en: 05 de Enero de 2022, 09:00:38 am »
Ya andan todos pidiendo la dimisión...otra vez, cuando no es más que una repetición de lo que viene manteniendo.



Los españoles deberían comer menos carne para limitar la crisis climática, dice el ministro
Alberto Garzón quiere que el público reconozca el impacto de las megagranjas en el medio ambiente y cambie sus hábitos alimenticios

Sam Jones in Madrid
@swajones
Dom 26 Dic 2021 09.53 GMT

Comer menos carne jugará un papel clave para ayudar a España a mitigar los efectos de la emergencia climática, ralentizar el proceso de desertificación y proteger su vital industria turística, dijo el ministro de Asuntos del Consumidor del país.

Alberto Garzón dijo que las personas en España necesitaban darse cuenta del enorme impacto que el consumo de carne, particularmente carne de res criada en megagranjas industriales, tenía en el medio ambiente, y cambiar sus hábitos alimenticios en consecuencia.

"La gente aquí sabe sobre el papel que juegan los gases de efecto invernadero en el cambio climático, pero tienden a vincularlo con los automóviles y el transporte", dijo Garzón a The Guardian.

"Fue solo muy recientemente que todos comenzaron a mirar el impacto de la cadena de consumo animal y, especialmente, el impacto de la carne de res. Otros países estaban bastante avanzados en eso, pero en España ha sido un tabú".

El ministro dijo que la geografía del país lo hizo profundamente vulnerable al cambio climático, y agregó que la gente de España sabe y ama está en peligro de desaparecer para siempre.

"Si no actuamos, no será solo el cambio climático con el que estamos lidiando, sino la triple crisis: la pérdida de biodiversidad; la contaminación y el cambio climático", dijo.

"Sería el final para un país como España. España es un país de la cuenca mediterránea -no es Reino Unido ni Alemania- y la desertificación es un problema muy grave para nuestro país, entre otras cosas porque depende mucho del turismo. Visitar un desierto no es tan atractivo como visitar la Costa del Sol".

Garzón dice que los españoles no necesitan dejar de comer carne por completo, pero sugiere que comen mucho menos y se aseguran de que sea de buena calidad por el bien de su salud y el medio ambiente. Contrasta los productos baratos y producidos en masa con la carne criada tradicionalmente.

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"La agricultura extensiva es un medio de ganadería ambientalmente sostenible y que tiene mucho peso en partes de España como Asturias, partes de Castilla y León, Andalucía y Extremadura", dijo.

"Eso es sostenible; lo que no es nada sostenible son estas llamadas megagranjas... Encuentran un pueblo en un pedacito despoblado de España y ponen 4.000, o 5.000, o 10.000 cabezas de ganado. Contaminan el suelo, contaminan el agua y luego exportan esta carne de mala calidad de estos animales maltratados".

El ministro también señaló un informe reciente que encontró que 20 compañías ganaderas son responsables de más emisiones de gases de efecto invernadero que Alemania, Gran Bretaña o Francia.

Garzón, un economista que es el coordinador de la alianza Izquierda Unida en el gobierno de coalición liderado por los socialistas de España, fue noticia cuando instó a la gente a reducir su consumo de carne en julio.

Señaló que el español promedio come más de 1 kg de carne a la semana, aunque la agencia alimentaria del país recomienda que las personas coman entre 200 g y 500 g, y que España come más carne que cualquier otro país de la UE, sacrificando 70 millones de cerdos, vacas, ovejas, cabras, caballos y aves cada año para producir 7,6 millones de toneladas de carne.

Sus llamadas fueron burladas y desestimadas rotundamente, sobre todo por sus propios socios en el gobierno. El ministro de Agricultura dijo que el sector agrícola estaba siendo objeto de "críticas profundamente injustas cuando merecía respeto por el trabajo honesto que hace tanto para nuestros alimentos como para nuestra economía", mientras que el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez,pareció burlarse de la sugerencia, diciendo: "Hablando personalmente, un bistec medio raro es difícil de superar".

Garzón atribuye el fuego amigo a lo que diplomáticamente denomina "los diferentes programas y políticas" de los partidos de la coalición, y dice que siempre supo que enfrentarse a la industria cárnica industrial provocaría una respuesta furiosa.

"Sabíamos desde el principio que el tema sería controvertido, pero había que hacerlo", dijo. "Otros países, como Alemania, el Reino Unido y Francia, están muy por delante de nosotros en esto. Esta fue la primera vez en España que alguien en el gobierno dijo lo que los científicos han estado diciendo durante mucho tiempo".

El ministro también notó que la mayoría de las críticas públicas provenían de hombres que aparentemente "sentían que su masculinidad se vería afectada por no poder comer un trozo de carne o hacer una barbacoa". Las mujeres, por otro lado, estaban mucho más abiertas al mensaje.

"Creemos que una parte de la sociedad ya estaba lista para esto y tenía la cabeza alrededor de esto", dijo. "Pero todavía necesitábamos presionar y no había un solo partido político que nos apoyara. Ni uno. Ni siquiera dentro de la coalición de gobierno".

Sin embargo, Garzón está convencido de que España finalmente está teniendo una discusión pública largamente esperada sobre la carne.

"Organizaciones de la sociedad civil y asociaciones de ecologistas, pediatras, médicos y nutricionistas salieron a defendernos hasta el final", dijo.

"Creo que eso nos ayudó a ganar el debate porque el tema se debatió durante tres días en todos los programas de noticias y en los bares".

Las otras reformas del ministro, que incluyen una ofensiva contra la industria de apuestas de España,la prohibición de anuncios de alimentos poco saludables dirigidos a niños y una huelga simbólica de juguetes para resaltar los estereotipos de género, no siempre lo han hecho querer a ciertas empresas.

También lo han convertido en un blanco favorito de la derecha española, que lo acusa de entrometerse en la vida de las personas.

Los intentos de Garzón de señalar el sexismo inherente a muchos juguetes fueron recientemente criticados por el partido de extrema derecha Vox.

"Creo que Garzón olvida que depende de nosotros como padre decidir qué compramos", dijo su portavoz en Madrid, Rocío Monasterio. "Voy a salir a comprar montones de muñecas y cunas para mis hijas y voy a conseguir coches, tractores y tanques para mis sobrinos. Y creo que durante la Navidad todos deberíamos llenarnos la cara de carne".

A medida que comienza 2022, y te unes a nosotros desde España, hay una resolución de año nuevo que nos gustaría que consideraras. Nos gustaría invitarlo a unirse a más de 1.5 millones de personas en 180 países que han dado el paso de apoyarnos financieramente, manteniéndonos abiertos a todos y ferozmente independientes.


En 2021, este apoyo sostuvo el trabajo de investigación sobre la riqueza offshore, el spyware, el acoso sexual, el abuso laboral, el saqueo ambiental, los contratos de coronavirus de compinches y las Big Tech. Permitió que el periodismo diligente, verificado y autorizado prosperara en una era de falsedad, sensación, exageración y desinformación y conceptos erróneos impresionantes.


En 2022, no seremos menos activos, con un grupo de elecciones (Francia, Brasil, Estados Unidos, por decir lo menos), puntos de presión económica, la próxima fase de la pandemia, la creciente emergencia climática y la primera "Copa del Mundo de invierno" para mantenernos ocupados.


Sin accionistas ni propietarios multimillonarios, podemos establecer nuestra propia agenda y proporcionar un periodismo confiable que esté libre de influencia comercial y política, ofreciendo un contrapeso a la propagación de información errónea. Cuando nunca ha importado más, podemos investigar y desafiar sin temor ni favoritismo.

A diferencia de muchos otros, el periodismo de The Guardian está disponible para que todos lo lean, independientemente de lo que puedan pagar. Hacemos esto porque creemos en la igualdad de información. Mientras otros mercantilizan la información, nosotros buscamos democratizarla. Un mayor número de personas puede realizar un seguimiento de los eventos globales, comprender su impacto e inHspirarse para tomar medidas significativas.
« Última modificación: 05 de Enero de 2022, 14:27:45 pm por 47ronin »

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Re: Estos políticos...
« Respuesta #16102 en: 05 de Enero de 2022, 10:31:07 am »
Garzón es un metepatas, no puede, como Ministro, hacer unas declaraciones así a un medio, sobre todo extranjero. . .

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Re: Estos políticos...
« Respuesta #16103 en: 05 de Enero de 2022, 16:42:27 pm »
Es un inutil, al que el presidente debería cesar; pero como es un ministro cuota, pues aguantarse queda.
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Re: Estos políticos...
« Respuesta #16104 en: 05 de Enero de 2022, 17:45:09 pm »
Pues yo creo que no ha dicho nada que no sea cierto, la carne de macrogranja es de peor calidad que la de la ganadería extensiva, además de más dañina para el medio ambiente y para los propios animales. El hecho de que la traducción no haya sido correcta no es culpa suya.

Y la imbécil de Andrea Levy animando a comer mucha carne, tiene tela.

El consumo actual de carne es INSOSTENIBLE para el medio ambiente,  nos tenemos que mentalizar de que NO podemos comer tanta carne.

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Re: Estos políticos...
« Respuesta #16105 en: 06 de Enero de 2022, 09:02:50 am »
Pues yo creo que no ha dicho nada que no sea cierto, la carne de macrogranja es de peor calidad que la de la ganadería extensiva, además de más dañina para el medio ambiente y para los propios animales. El hecho de que la traducción no haya sido correcta no es culpa suya.

Y la imbécil de Andrea Levy animando a comer mucha carne, tiene tela.

El consumo actual de carne es INSOSTENIBLE para el medio ambiente,  nos tenemos que mentalizar de que NO podemos comer tanta carne.

Garzón es comunista y diga lo que diga será un comunista imponiendo que comer, cuando los expertos aseguran que los españoles tenemos unos niveles de consumo de carne excesivo y que son perjudiciales para salud....pero eso dicho de la boca de un comunista es imponer que comer.

La carne mueve 9000 millones de euros...aunque sea perjudicial son 9000 millones.


Los datos que prueban que las macrogranjas de carne son una amenaza para una ganadería sostenible


La emisión de gases de efecto invernadero y la contaminación por los nitratos contenidos en los purines son algunos de los más graves problemas que subyacen tras la ganadería intensiva
 Luís Ferreirim, miembro de Greenpeace, recalca que el objetivo de las grandes explotaciones es "producir mucho, producir rápido y producir al menor coste"
 Publicamos esta información en abierto gracias a nuestras socias y socios. Súmate a infoLibre haciendo click aquí. La información que recibes depende de ti.




Cerdos en una macrogranja.

Cerdos en una macrogranja. Greenpeace
Sabela Rodríguez Álvarez

5 de enero de 2022 22:11h
@SabelaRulinha
La defensa de un modelo sostenible, el de la ganadería extensiva, frente a otro más agresivo, el de las macrogranjas, ha llevado al ministro de Consumo, Alberto Garzón, al punto de mira. El detonante ha sido una entrevista publicada a finales de diciembre en el diario británico The Guardian y difundida en redes sociales esta semana. Garzón hizo una crítica explícita a la ganadería intensiva, por su impacto medioambiental y por sus consecuencias en lo que respecta al bienestar animal. Sus palabras no han agradado a todo el mundo.

En la transcripción completa de la conversación, publicada en redes sociales por el propio ministro, el líder de la cartera apela a la "evidencia científica" para sostener un análisis crítico con la ganadería intensiva. Y ofrece tres claves: las macrogranjas esconden en sus instalaciones "maltrato animal", producen "carne de peor calidad" y generan un "impacto ecológico descomunal".



Thank you for watching

¿Qué es una macrogranja?
Para ahondar en los datos que sostienen el discurso del ministro conviene empezar por el principio ¿Qué es una macrogranja? Luís Ferreirim, miembro de Greenpeace, aporta algunas pinceladas al respecto. Se trata, dice en conversación con este diario, del "exponente máximo de la ganadería industrial, donde miles y miles de animales están hacinados en naves. Es en parte responsable, por ejemplo, de la deforestación en el mundo", explica, ya que la alimentación de los animales requiere de insumos externos, piensos y forrajes, en gran medida provenientes de terceros países. Según Ecologistas en Acción, "en los últimos años ha crecido el porcentaje de emisiones de la ganadería vinculado a las importaciones de piensos" y gran parte se deben a la deforestación, "por la expansión de la frontera agraria en las zonas de producción de las materias primas", como la soja y el maíz.

Ocurre además que "al estar hacinados, los animales no pueden expresar sus comportamientos naturales", abunda el ecologista. Estas características son las responsables de dar respuesta a las tres grandes premisas de la ganadería industrial: "Producir mucho, producir rápido y producir al menor coste".

Predominio absoluto de las grandes granjas
La enmienda del ministro Alberto Garzón ha sido aplaudida por ecologistas y animalistas, pero no ha gustado a las empresas del sector, acostumbradas al elogio político y el crecimiento exponencial de su negocio. Según publica Greenpeace, las grandes explotaciones industriales concentran el 93,7% de la producción de carne de cerdo, el 94,2% de la carne de aves y el 80,6% de la leche de vacuno. A su vez, el 66% de las tierras cultivadas se destinan a producir alimentos para el ganado.

La clave del crecimiento no está en el consumo interno, sino en las exportaciones con destino a China. El gigante asiático constituye la principal demanda de carne de cerdo, tanto que las exportaciones allí aumentaron un 111% en 2020, en parte como consecuencia de la epidemia de gripe porcina. Pero no sólo China incrementa su demanda: España es popularmente conocida como la granja de Europa. Tal como revela un informe de Amigos de la Tierra y Food & Water Action Europe, en 2019 la industria sacrificó casi 53 millones de cerdos y produjo 4,6 millones de toneladas de carne. La cifra de cerdos que se crían en el país supera los 30 millones, la más alta de entre todos sus vecinos europeos.

Impacto medioambiental
Si algo hay en las macrogranjas, son cantidades ingentes de purines. Esta mezcla de defecaciones de los animales, restos de pienso y agua, suponen un problema medioambiental que contamina la tierra y los recursos hídricos. Los nitratos, las principales sales contenidas en estos restos, aumentaron su presencia en las aguas subterráneas españolas un 51,5% de 2016 a 2019. Los acuíferos más afectados coinciden con las zonas de mayor explotación animal. Esto ocurre, destaca Greenpeace en un reciente informe, a pesar del aumento de la superficie incluida dentro de las Zonas Vulnerables a Nitratos (ZVN), el instrumento de las administraciones públicas para frenar la contaminación por nitratos, en 4 millones de hectáreas en los últimos diez años, alcanzando ya el 24% de la superficie total estatal.

La Comisión Europea acaba de llevar a España ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TJUE) por la deficiente aplicación de la directiva sobre nitratos, un precepto que llama a desarrollar una acción común para controlar el problema derivado de la producción ganadera intensiva. España no cumple y tendrá que dar explicaciones.

El mismo análisis de la organización ecologista reseña que en 2020 el sector agropecuario fue de los pocos sectores que incrementó la generación de gases de efecto invernadero y se posiciona ya como el tercer sector más contaminante del país, siendo responsable del 14% de las emisiones estatales. La explicación se encuentra, en gran medida, en el incremento de las emisiones de la ganadería, responsable del 65% de las emisiones de este sector. Greenpeace estima, en base al último balance del Inventario Nacional de Gases de Efecto Invernadero (GEI), que la producción de carne está detrás de la emisión de 69,4 millones de toneladas de CO2.

¿Bienestar animal?
En términos de bienestar animal, las macrogranjas se erigen como la peor pesadilla de los animales. Silvia Barquero, activista animalista, recuerda la existencia probada de prácticas habituales permitidas, pese a su crueldad, por el certificado de bienestar animal que la propia industria ha creado. En sus términos, el reglamento da vía libre a que el 20% de los animales padezcan dificultades respiratorias, el 5% prolapsos rectales o uterinos y también permite la castración de cerdos sin utilizar ningún tipo de anestesia hasta los siete días de vida. Así lo certificó un informe veterinario elaborado por el profesional Alfonso Senovilla y publicado por Igualdad Animal.

Tal y como expone Greenpeace en otra investigación, "es legal que los animales vivan toda su vida encerrados en naves industriales sin ver la luz del sol", que las cerdas estén "cinco semanas seguidas –desde la semana anterior al parto y hasta el destete– aprisionadas entre barrotes con el espacio mínimo necesario para estar tumbadas" o que a los lechones se les corte el rabo "para evitar la caudofagia, es decir, que se muerdan la cola entre ellos por el estrés".

También Greenpeace recuerda que las inspecciones a estas instalaciones son prácticamente anecdóticas, pese al "muy elevado" número de incumplimientos. En Andalucía, según los datos oficiales, en 2018 se llevaron a cabo 973 controles sobre bienestar animal en explotaciones y transporte de todo tipo de ganadería, en 220 de ellos se detectaron incumplimientos (22,6%), pero solo en nueve casos se inició un expediente sancionador.

Ante esa coyuntura, resulta cuanto menos "dudoso que se pueda garantizar el bienestar de los animales", sentencia Barquero. Los hallazgos de las investigaciones en las granjas industriales, completa, son claros en cuanto a sus conclusiones. Y sin embargo, la alternativa, la ganadería extensiva, es absolutamente minoritaria.

Oposición en el mundo rural
Lo es porque no sale rentable. "El modelo que realmente defiende a los ganaderos y a sus animales es el de la ganadería extensiva", coincide Luís Ferreirim. Pero "es muy difícil competir con la carne barata de las macrogranjas" y cada vez "se cierran más explotaciones pequeñas en favor de las grandes". En la actualidad, por tanto, hay menos granjas pero muchos más animales, concentrados en estas grandes explotaciones.

Y el lugar escogido por la gran industria es el mundo rural, la España vaciada. "La industria tiene los tentáculos muy largos y busca los pueblos más pequeños, más envejecidos, con poca oposición y mucha necesidad", incide el activista. Pero el plan empieza a torcerse. En los últimos años han surgido plataformas que rechazan de manera explícita el dominio de la ganadería industrial y la ocupación de sus tierras. Este mismo miércoles, el medio centenar de asociaciones vecinales que conforman la coordinadora estatal Stop Ganadería Industrial ha vuelto a posicionarse contra el modelo: "Ni fija población, ni dinamiza las zonas rurales económica, ni es la solución para la España vaciada".

La reacción de los vecinos surge después de que las consecuencias de la ganadería intensiva vayan quedando cada vez más constatadas. Hay ejemplos con nombre propio, como la crisis del Mar Menor y el papel de la contaminación ganadera, o la macrogranja de Castilléjar (Granada), en cuyas instalaciones coexistían cientos de miles de lechones en condiciones deplorables.

Actualmente, hay en marcha dos grandes proyectos de macrogranjas en suelo español que han despertado el rechazo de organizaciones ecologistas. Uno es el que se asentaría en Noviercas (Soria) y que acogería a 23.520 vacas, la granja lechera más grande de Europa. Según Greenpeace, la macro explotación emitiría tantos gases de efecto invernadero como 122.000 coches circulando en un año. El otro proyecto que menciona Luís Ferreirim es el que pretende instalar una granja con más de un millón y medio de gallinas en San Clemente (Cuenca), una de las mayores explotaciones avícolas a nivel europeo.

Ni empleo, ni repoblación
Pero, ¿son las grandes explotaciones un mal menor? ¿Son capaces de crear empleo y cubrir las necesidades de las zonas rurales? Lo cierto es que el aumento de macrogranjas no ha conseguido impedir la despoblación y por sus características, difícilmente serán un arma contra el desempleo. Al contrario. Según un informe de Ecologistas en Acción, la ganadería industrial porcina es un factor que favorece la despoblación rural. "El 74 % de los municipios con alta carga porcina pierde más población o gana menos que los municipios sin cabaña porcina intensiva o con muy poca", señala el análisis. La ganadería industrial porcina es de hecho un factor que ha "fomentado el proceso de despoblación rural entre los años 2000 y 2020".

La Coordinadora de Organizaciones de Agricultores y Ganaderos (COAG) disecciona, a través de un estudio, el modelo que ha impuesto la ganadería intensiva y sus consecuencias. Se trata del sistema denominado de integración, que comprende "el 75% de la producción, quedando para el ganadero independiente el 10% y para las cooperativas el 15%, aproximadamente". Este modelo se basa en la relación contractual entre el ganadero, propietario del terreno, y la empresa integradora, propietaria de los animales.

Aunque la coordinadora reconoce que la integración conlleva algunas ventajas, destaca inconvenientes de calado. El principal, llama poderosamente la atención: "Pasas de ser ganadero a ser integrado". Por tanto, el ganadero "pierde el control del negocio" y queda "subordinado a la planificación y los intereses de la empresa integradora". En palabras de la coordinadora, se "renuncia a la capacidad de decisión sobre los elementos fundamentales de la producción".

Andoni García, presidente de COAG, se ha pronunciado públicamente en defensa de la ganadería extensiva por su aportación a nivel medioambiental, por el vínculo con los animales y por el arraigo con la tierra que se trabaja. El avance de las macrogranjas, sostiene, supone ya una amenaza para las explotaciones familiares que sí dan vida al mundo rural.


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Re: Estos políticos...
« Respuesta #16106 en: 07 de Enero de 2022, 07:55:38 am »

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« Respuesta #16107 en: 08 de Enero de 2022, 10:45:34 am »
Una imagen vale más que mil palabras. :Ok

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« Respuesta #16108 en: 08 de Enero de 2022, 13:45:48 pm »
El PSOE es un partido de DERECHAS y lo demuestra todos, todos los días.

Ahora, deberíamos investigar en profundidad cuantos político.ganaderos tienen cacho en la carne.

https://www.lamarea.com/2021/12/31/fernando-moraleda-un-ex-secretario-de-estado-socialista-al-frente-del-l

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« Respuesta #16109 en: 08 de Enero de 2022, 20:32:25 pm »

CCOO de Industria defiende una industria cárnica sostenible medioambientalmente, socialmente, y generadora de empleo de calidad y vertebradora territorialmente


Ante la polémica suscitada en los últimos días tras la declaraciones del Ministro de Consumo Alberto Garzón, y la utilización partidista que de estas se están haciendo, y como el sindicato mayoritario en una actividad industrial (la cuarta tras el auto, la industria del petróleo y la energética) que en este momento supone más del 2% del PIB de nuestro país, desde CCOO de Industria queremos, una vez más, dejar clara nuestra posición.

07/01/2022.
Movilización industria cárnica (imagen de archivo)
Movilización industria cárnica (imagen de archivo)

En los últimos años, hemos defendido y nuestra acción sindical ha ido encaminada a ello, la lucha contra el fraude laboral en esta actividad, con nuestras campañas “carne sin fraude” o el semáforo laboral cárnico, luchando contra la proliferación de los falsos autónomos, consiguiendo la regularización laboral de miles de personas trabajadoras del sector, así como en la defensa de la mejora del convenio colectivo que regula los derechos y condiciones de más de 100.000 personas en España.

Por tanto y así lo hemos reflejado en las múltiples jornadas celebradas en diferentes territorios donde esta actividad es preponderante y estratégica como Castilla La Mancha, Castilla y León, Extremadura, Cataluña, Aragón, Murcia y múltiples comarcas de los diferentes territorios de nuestro país, CCOO de Industria defiende la ganadería extensiva, y la industria cárnica sostenible en lo medioambiental, generadora de empleo de calidad, que genera una actividad económica sostenible en territorios amenazados por el fenómeno de la “España Vaciada” y que emplea a cientos de miles de personas.

No todo vale en la industria cárnica, y por tanto seguiremos peleando para que estos principios sean los que rijan en esta actividad industrial y económica, a través de la negociación colectiva, la acción sindical y la construcción de una propuesta que de esas características a toda la cadena de valor de la industria cárnica.

Ya en enero de 2019 en el documento: “Posicionamiento ante la problemática de las macrogranjas porcinas” queda clara la posición del sindicato respecto a estas explotaciones industriales:

…”CC.OO. de Industria está a favor de toda actividad que genere empleo estable y de calidad, pero estas actividades deben estar sujetas a una viabilidad social, económica y ambiental. La falta de cualquiera de ellas debe cuestionar nuestro apoyo a este tipo de actividad”…

…”No hay que analizar solamente los empleos que produce, sino también los que destruye, valorando y teniendo en cuenta que la UE, a través del II Pilar de la PAC -el Desarrollo Rural-, pretende potenciar el mantenimiento de la vida y las personas en los pueblos, evitando su despoblamiento y apostando por actividades que generen empleo de calidad y tengan en cuenta la dimensión social, ambiental y económica”…

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« Respuesta #16110 en: 08 de Enero de 2022, 20:34:57 pm »
« Última modificación: 09 de Enero de 2022, 09:30:36 am por 47ronin »

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« Respuesta #16111 en: 09 de Enero de 2022, 09:24:36 am »
El candidato de Vox a la presidencia de Castilla y Leon.








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« Respuesta #16112 en: 09 de Enero de 2022, 11:48:24 am »
Pues claro, no va ser, con esa forma de expresarse, de Podemos. . . que sea de VOX no puede sorprender a nadie. . .

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« Respuesta #16113 en: 09 de Enero de 2022, 20:04:51 pm »
El candidato de Vox a la presidencia de Castilla y Leon.









Un Gilipollas.

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« Respuesta #16114 en: 10 de Enero de 2022, 08:35:50 am »
Jusapol está en todos los charcos...


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« Respuesta #16115 en: 10 de Enero de 2022, 21:15:22 pm »
El candidato de Vox a la presidencia de Castilla y Leon.









Un Gilipollas.

Ahora ponga los tuits de los de Podemos en 2014 antes de ser famosos...


Este candidato tiene una gran formación y Vox pasará de 10 procuradores.

Por cierto, en breve sorpasso al PP a nivel nacional. Lo que me voy a reir cuando pase Vox de 80 Diputados

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« Respuesta #16116 en: 10 de Enero de 2022, 22:07:16 pm »
Si eso pasara, cosa que dudo, no creo que Europa se riera tanto. . . y España, volviendo al NO-DO . . . menos. . . pero eso, afortunadamente, no ocurrirá, VOX ha tocado techo y sólo le queda empezar a caer. . .

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« Respuesta #16117 en: 11 de Enero de 2022, 07:28:22 am »
Si eso pasara, cosa que dudo, no creo que Europa se riera tanto. . . y España, volviendo al NO-DO . . . menos. . . pero eso, afortunadamente, no ocurrirá, VOX ha tocado techo y sólo le queda empezar a caer. . .

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Guardo esta respuesta para dentro de unos meses.

Los trabajadores han sido abandonados por una izquierda que ahora abandera otras causas (LGTBIQRBDJN, defensa del inmigrante por encima del autóctono, ecologísmo radical, lenguaje inclusivo, defensa del nacionalismo catalá-gallego-vasco-navarro-valenciano, defensa del bable,...). Los trabajadores ahora votan a Vox.

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« Respuesta #16118 en: 11 de Enero de 2022, 08:30:27 am »
Pues los trabajadores que yo conozco, y son unos cuantos, ni se plantean votar a VOX, que en las FFyCCS, en general, y en la PMM, en particular, puedan tener un granero de votos, alentados, además, por sus sindicatos afines, es una cosa, que la clase trabajadora sea granero de votos de VOX. . . eso es muy diferente, tanto, que no lo es, puede que algún trabajador vote a VOX, pero ese voto es residual y nace del populismo, la ultraderecha es populista y, en ese populismo, algo pesca de manera transversal. . . pero nada más, la clase trabajadora sabe quiénes son los que se oponen a la reforma laboral que está consensuada hasta con la patronal. . . 

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Re: Estos políticos...
« Respuesta #16119 en: 11 de Enero de 2022, 13:01:54 pm »
Pues los trabajadores que yo conozco, y son unos cuantos, ni se plantean votar a VOX, que en las FFyCCS, en general, y en la PMM, en particular, puedan tener un granero de votos, alentados, además, por sus sindicatos afines, es una cosa, que la clase trabajadora sea granero de votos de VOX. . . eso es muy diferente, tanto, que no lo es, puede que algún trabajador vote a VOX, pero ese voto es residual y nace del populismo, la ultraderecha es populista y, en ese populismo, algo pesca de manera transversal. . . pero nada más, la clase trabajadora sabe quiénes son los que se oponen a la reforma laboral que está consensuada hasta con la patronal. . . 

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Suscribo lo que dice...
Si tu jodel chino........chino mealse en sopa. !Tu decidil!.