Autor Tema: Porteros y "machacas"  (Leído 96291 veces)

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #340 en: 19 de Enero de 2009, 18:16:27 pm »
 :Enfadado_2

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #341 en: 19 de Enero de 2009, 18:21:58 pm »
Que te pasa... no te gusta el decreto?

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #342 en: 19 de Enero de 2009, 18:26:59 pm »
No me gusta como la regulación de Seguridad Privada tan prolija y detallada en algunos aspectos deja esta figura fuera, para que luego tenga que regularse en cada C. Autónoma...

pacodeasis

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #343 en: 19 de Enero de 2009, 18:29:02 pm »
Y ademas viene a decir que no pueden intervenir en labores de seguridad, si mal no recuerdo que lo lei hace unos dias, pero si tienen que intervenir en caso necesario o algo así, o pueden, o no pueden.



Un saludo.

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #344 en: 19 de Enero de 2009, 18:35:16 pm »
Si hacen funciones de Seguridad tienen que ser Vigiliantes de Seguridad y estar dentro de esta figura, con todas las obligaciones y controles que conlleva, lo demás... :Enfadado_2

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #345 en: 19 de Enero de 2009, 18:37:36 pm »
Te vas a quedar sin pelo con tanto tirón... además, eres un copiota.  :Enfadado_2

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #346 en: 19 de Enero de 2009, 18:41:56 pm »
Te vas a quedar sin pelo con tanto tirón... además, eres un copiota.  :Enfadado_2

 ;ris; ;ris; ;ris; En eso tienes razón, ese emoticono es tuyo...

Desconectado pindongo

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #347 en: 19 de Enero de 2009, 18:52:17 pm »
Si hacen funciones de Seguridad tienen que ser Vigiliantes de Seguridad y estar dentro de esta figura, con todas las obligaciones y controles que conlleva, lo demás... :Enfadado_2

Como se vigile el decreto este, en la misma medida que la LSP,,, apa?aos estamos.

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #348 en: 19 de Enero de 2009, 18:55:27 pm »
Si hacen funciones de Seguridad tienen que ser Vigiliantes de Seguridad y estar dentro de esta figura, con todas las obligaciones y controles que conlleva, lo demás... :Enfadado_2

El tema es . . . que gasto representa un vigilante de seguridad? ? ? . . . mucho, por eso hay tanto intrusismo y hay muchos controladores haciendo labores de Vigilantes de Seguridad, . . . que cobra un portero de discoteca? ? ? . . . pues normalmente cobran por noche trabajada y al contado, ese es el sistema de relación laboral entre el local y el portero, con este sistema . . . estarían dispuestos los empresarios de los locales de ocio a aceptar una legislación que le obligara a tener en la puerta a un vigilante de seguridad? ? ? . . . no, si se hiciera así el conflicto se traspasaría a los empresarios de la noche madrile?a, empresarios con mucha influencia y que mueven y generan mucho dinero, el ocio nocturno en Madrid es motor de su economía. Con este decreto se ha conseguido una situación intermedia, no les obliga a tener vigilantes de seguridad en la puerta, lo que de facto les permite seguir manteniendo el sistema actual de control de accesos con porteros y coloca la obligación de cumplir unos requisitos sobre estos, no sobre los empresarios, por lo tanto, traslada la obligación de la titulación al portero y permite que los empresarios mantengan su infraestructura empresarial sin cambios que le supongan un gasto a?adido, simplemente el portero obtendrá un carné de portero y punto, nada cambiará. Todo esto es pura imagen, es humo, legislación basada en casos puntuales que han ocurrido y nada más. Tras la entrada en vigor de la titulación de los porteros los únicos que se beneficiarán serán los que se enganchen a la formación de los porteros, entre otros la Academia de Policía que seguro que no hará nada de esto gratis.

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #349 en: 19 de Enero de 2009, 19:04:48 pm »
Si hacen funciones de Seguridad tienen que ser Vigiliantes de Seguridad y estar dentro de esta figura, con todas las obligaciones y controles que conlleva, lo demás... :Enfadado_2

Como se vigile el decreto este, en la misma medida que la LSP,,, apa?aos estamos.

Hombree sí, es cierto que no se controla lo suficiente, tampoco la GC controla lo que debiera la protección del medio ambiente, ni la PL controla debidamente los ruidos en la ciudad (vivo en zona ZAS)... Pero eso no cambia el hecho de que se vulnera sistemáticamente la LSP.
« Última modificación: 19 de Enero de 2009, 19:06:58 pm por escalaejecutiva »

Desconectado pindongo

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #350 en: 19 de Enero de 2009, 19:08:45 pm »
Entonemos el mea culpa, yo no hablaba de cuerpos. Ya sabes que me gusta poco generalizar. (si lo he hecho, editame el mensaje)

Aunque, ya que lo dices, si, entonemos el mea culpa.

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #351 en: 19 de Enero de 2009, 19:13:54 pm »
Si hacen funciones de Seguridad tienen que ser Vigiliantes de Seguridad y estar dentro de esta figura, con todas las obligaciones y controles que conlleva, lo demás... :Enfadado_2

El tema es . . . que gasto representa un vigilante de seguridad? ? ? . . . mucho, por eso hay tanto intrusismo y hay muchos controladores haciendo labores de Vigilantes de Seguridad, . . . que cobra un portero de discoteca? ? ? . . . pues normalmente cobran por noche trabajada y al contado, ese es el sistema de relación laboral entre el local y el portero, con este sistema . . . estarían dispuestos los empresarios de los locales de ocio a aceptar una legislación que le obligara a tener en la puerta a un vigilante de seguridad? ? ? . . . no, si se hiciera así el conflicto se traspasaría a los empresarios de la noche madrile?a, empresarios con mucha influencia y que mueven y generan mucho dinero, el ocio nocturno en Madrid es motor de su economía. Con este decreto se ha conseguido una situación intermedia, no les obliga a tener vigilantes de seguridad en la puerta, lo que de facto les permite seguir manteniendo el sistema actual de control de accesos con porteros y coloca la obligación de cumplir unos requisitos sobre estos, no sobre los empresarios, por lo tanto, traslada la obligación de la titulación al portero y permite que los empresarios mantengan su infraestructura empresarial sin cambios que le supongan un gasto a?adido, simplemente el portero obtendrá un carné de portero y punto, nada cambiará. Todo esto es pura imagen, es humo, legislación basada en casos puntuales que han ocurrido y nada más. Tras la entrada en vigor de la titulación de los porteros los únicos que se beneficiarán serán los que se enganchen a la formación de los porteros, entre otros la Academia de Policía que seguro que no hará nada de esto gratis.

En muchas salas de madrid y sobre todo las discotecas grandes, la seguridad la llevan empresas de servicio como la del tal Ivo y cobran a fin de mes como cualquier trabajador, que sera cuando cobre su respectiva empresa de servicios. No creo que genere ningun conflicto sobre el empresario due?o del local y en todo caso lo hara sobre el titular de esa empresa de servicios de seguridad que sera a la que le genere el gasto, ya que en este caso hace de subcontrata de la discoteca.

Saludos y paz.



Lo de la imagen y el humo....pues estoy de acuerdo ya que parece
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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #352 en: 19 de Enero de 2009, 19:17:38 pm »
Aquí hay muchos profesionales que saben seguro mucho más que yo de empresad de seguridad privada, de los requisitos y controles que se exigen para ellas y ellos podrán decir si es lo mismo una empresa de seguridad privada, con vigilantes de seguridad en ejercicio y una empresa de servicios como la que tu dices que contrata se?oras de la limpieza, dudo mucho que el tal Ivo tenga una empresa de seguridad privada debidamente registrada y legalizada, todo esto es una cuestión de intereses económicos, fundamentalmente.

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #353 en: 19 de Enero de 2009, 19:26:40 pm »
Entonemos el mea culpa, yo no hablaba de cuerpos. Ya sabes que me gusta poco generalizar. (si lo he hecho, editame el mensaje)

Aunque, ya que lo dices, si, entonemos el mea culpa.

Nada que editar pindongo, ni mucho menos, además tienes razón en que la LSP no se cumple. Disculpame si he estado demasiado sensible... Cerremos el tema como funcionarios,  ;;cer;;. Saludos compa?ero!

Desconectado pindongo

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #354 en: 19 de Enero de 2009, 19:28:31 pm »
 :Ok Pero te pagas un vinillo u que?

Desconectado mustiki

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #355 en: 19 de Enero de 2009, 19:28:45 pm »
Yo tambien dudo mucho que la tenga, pero es que hasta la fecha perfectamente podias tener una empresa de servicios para esos menesteres dada la carencia de legislacion en esta materia. Pero yo hablo de discotecas no de los garitos de 3 al cuarto donde como has dicho,m seguramente cobren por fines de semana o incluso por dias trabajados.

Saludos y paz.
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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #356 en: 19 de Enero de 2009, 19:36:01 pm »
:Ok Pero te pagas un vinillo u que?

Hecho, en cuanto suba a Madrid por necesidades del servicio... (vamos cuando mi se?ora quiera ir a IKEA)  ;risr;

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #357 en: 21 de Enero de 2009, 14:11:44 pm »


El 70% de los porteros cobra "en negro" y hay policías locales trabajando como tales
21-01-2009 07:19:01
   El 70 por ciento de los porteros y controladores de acceso en Espa?a no están declarando ingresos ni pagando impuestos, según la Asociación Nacional de Porteros Profesionales (ANPP), que también reveló que policías locales trabajan en el sector para sacarse un sobresueldo.    En este sentido, considera que el decreto aprobado por la Comunidad de Madrid para regularizar la profesión de los porteros favorecerá que éstos trabajen legalmente y al amparo de la Seguridad Social.    La asociación citó, entre los principales problemas del sector en el que trabajan, la existencia de "personas que proviniendo de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado trabajan en hostelería para sacarse un sobresueldo, como lo ocurrido con los policías locales del Ayuntamiento de Madrid, que han sido sancionados por trabajar de porteros y aparcacoches en salas madrile?as, o los policías locales del Ayuntamiento de Pozuelo".    Asimismo, se?aló que existen trabajadores que no tienen permiso de trabajo y lo hacen, "teniendo en cuenta que realizan sus funciones con la benevolencia de los propietarios de los locales, que les mantienen trabajando sin contrato, muy habitual en hostelería".    Entre otros problemas del sector, la asociación citó los "equilibrios lingüísticos" que tienen que realizar los porteros cuando llega la Policía y les preguntan cuáles son sus funciones; el consumo de alcohol y estupefacientes que hay actualmente, el elevado número de "denuncias falsas".    El presidente de la ANPP, Rafael de Castro, destacó que en Espa?a existen 135.000 porteros y 5.000 empresas de porteros y controladores de acceso, que facturan 10.000 millones de euros al a?o, y el 90 por ciento de ellas no están correctamente epigrafiadas en la Clasificación Nacional de Actividades Económicas (CNEA).    Respecto al decreto de la Comunidad de Madrid, De Castro criticó la celeridad con la que se ha puesto en marcha esta nueva normativa, que fija un examen para conseguir el "carné" de portero para el 14 de marzo, mientras que en la Comunidad Valenciana, que aprobó una reglamento similar, "se iniciará el proceso el segundo trimestre de 2009".    El presidente de la ANPP criticó que la legislación obligará a acreditarse a porteros de salas de fiesta, pero también a otras personas que realizan funciones de controlador de acceso en la realización de conciertos. "Hemos consultado con la Asociación de Empresas de Servicios de Control (ANESCA) y no les parece bien este último punto, por lo que está impugnado el decreto. Se amplía mucho el abanico y me temo que los profesionales que trabajen en espectáculos especiales y conciertos no van a hacer el examen", dijo.    Así, recordó que el plazo para presentar un recurso potestativo contra el mismo termina el 5 de febrero y hasta el 5 de marzo como contencioso-administrativo.    HOMOLOGACIÓN DEL TÍTULO EN TODA ESPA?A    Por otro lado, el presidente de la ANPP recordó que, de momento, existe un carné de controlador de acceso, parecido al que pretende implantar Madrid, en Catalu?a y la Comunidad Valenciana. En ese sentido, pidió al Ministerio del Interior o de Administraciones Públicas que homologue un distintivo en toda Espa?a porque si los aspirantes se sacan el de Madrid "no pueden ejercer en Catalu?a o viceversa, y eso, hoy en día, es inviable".    Por otro lado, se?aló que mientras el decreto valenciano pide graduado escolar, en Madrid no se requiere; y que mientras que en la comunidad levantina no permiten acceder al examen a personas con delitos contra la propiedad, en la región madrile?a directamente se solicita no tener antecedentes penales. "Por multas hay gente que tiene antecedentes penales y no podrán trabajar ahora", lamentó De Castro.    Asimismo, criticó que en Madrid sólo haya un examen anual y no exista la posibilidad de estudiar en centros de formación homologadas que expiden títulos, mientras que en Catalu?a "sí existen y cualquiera examinarse allí cuando quiera".    LAS CLASES DE LA ANPP EMPIEZAN EL 27    A pesar de todo, la Asociación Nacional de Porteros de Discoteca comenzará a formar a aspirantes al título de portero a partir del día 27 de enero y espera que en mes y medio puedan pasar por sus aulas unas 2.000 personas entre clases presenciales y "on line". El precio del curso será de 200 euros, 100 para los asociados y se realizará de martes a viernes en horario de 15.30 a 20.00 horas.    Según datos de la Consejería de Presidencia, Justicia e Interior de la Comunidad de Madrid, un total de 147 aspirantes a porteros se ha presentado en los tres días en los que lleva abierto el plazo de inscripción, que termina el 28 de enero. Además, en los registros de la Comunidad en Gran Vía numerosas personas se han informado e interesado por el modelo de solicitud.    "La Asociación, viendo la rapidez ha consensuado un temario consensuado con la Academia de Policía", dijo De Castro, al tiempo que criticó que la organización no participe en el Consejo Consultivo Asesor sobre este asunto, como hacen en Catalu?a.    Por último, solicitó a la Comunidad de Madrid que desarrolle el reglamento de la nueva Ley de Espectáculos Públicos, que será el que fije el número de fije el número de vigilantes y porteros que debe tener un local. Así, según el presidente de la Asociación, los primeros borradores a los que ha tenido acceso marcan un portero por cada 75 personas de aforo y además un vigilante por cada 150. 
QUID PRO QUO

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #358 en: 21 de Enero de 2009, 15:08:29 pm »


El 70% de los porteros cobra "en negro" y hay policías locales trabajando como tales

Tiene permitido la PL trabajar de portero de discoteca?

Saludos
Primero fue el TIO DE LA VARA... ahora, EL TIO DEL GARROTE, para no dejar un chino con cabeza...

pacodeasis

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Re: Porteros y "machacas"
« Respuesta #359 en: 21 de Enero de 2009, 15:10:26 pm »
Siempre que no pase de computo de 200 horas anuales y fuera del municipio donde ejerce su labor, por razón de incompatiblidades.

Un saludo.