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Foro policial => Discusión General => Mensaje iniciado por: 47ronin en 05 de Junio de 2006, 15:16:56 pm

Título: La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 05 de Junio de 2006, 15:16:56 pm
Condenado a tres meses de prisión un sargento que pegó un ligero cachete a un alumno legionario para despertarlo.
 

El Tribunal también solicita su indulto porque cree que la doctrina del TS podría tener "efectos excesivamente severos" en este caso.

MADRID, 4/06/06 (EUROPA PRESS)

El Tribunal Territorial Militar Primero ha condenado a tres meses y un día de prisión por un delito de abuso de autoridad a un sargento de Infantería que propinó "un ligero cachete en la cara" a un alumno legionario para despertarlo, al tiempo que ha solicitado al Gobierno el indulto del procesado por entender que la aplicación de la doctrina del Tribunal Supremo en que se basa la condena a "supuestos de poca entidad" podría tener "efectos excesivamente severos".

En su sentencia, publicada por la Revista Jurídica Militar y recogida por Europa Press, el tribunal expone como hechos probados que, el 25 de junio de 2.000, durante una clase teórica que impartía a sus subordinados en el marco de las maniobras 'EOLO' realizadas en Zaragoza, el sargento propinó a un legionario paracaidista "un ligero cachete en la cara" con el objetivo de "despertarlo o despabilarlo".

La acusación solicitó para el imputado cinco meses de prisión por un delito de abuso de autoridad en la modalidad de maltrato a un subordinado, mientras que la defensa reclamó su libre absolución por considerar que su cliente no había maltratado al alumno sino que se había limitado a despertarlo.

En el apartado de fundamentos legales, el juzgado castrense se?ala que la conducta del sargento constituye, según la "reiterada doctrina" emitida a este respecto por la Sala de lo Militar del Tribunal Supremo, un "maltrato de obra a un inferior". Por este motivo, opta por condenarle pero también explica que el artículo 104.1 del Código Penal Militar abarca "cualquier agresión o violencia física" de un superior a un inferior "aunque carezca de resultado lesivo externo o interno visibles".

Apoyado en esas consideraciones, el tribunal decide condenar al sargento imputado por un delito de abuso de autoridad a tres meses y un día de prisión, con suspensión de empleo durante ese periodo, pero también acuerda solicitar su indulto total "habida cuenta la escasa trascendencia de los hechos enjuiciados" y la "excesiva dilación" en el desarrollo del procedimiento judicial
 

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alertamedia en 05 de Junio de 2006, 15:19:33 pm
Es que por muy sargento que sea los cachetes que se los guarde para donde se los consientan, no te jode.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: AiKiRoY en 05 de Junio de 2006, 15:28:43 pm
Buenas,

Yo no entraré en el tema de la disciplina militar, pero desde luego, el Código Penal Militar parece estar tremendamente desfasado con respecto al "Civil". Resulta que es "inhumano" condenar a una persona por dar a otra desconocida una bofetada (ni siquiera se condena), y en un ámbito donde podría llegar a tener una "justificación" (por favor, no se malinterprete ésto) no es inhumano meter en la cárcel. De verdad que cada día entiendo menos.

Un SaLuDo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alertamedia en 05 de Junio de 2006, 15:34:17 pm
Pues es que yo no lo veo lo mismo. si undesconcido un día me da un tortazo enmitad de la calle, o en una discusión, me cabrearé bastante, supongo. Pero si es mi jefe es que ya no tiene nombre, y más para despertarte, es que no tiene justificación ninguna.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: AiKiRoY en 05 de Junio de 2006, 15:40:19 pm
Buenas,

Pues ahí ya no puedo opinar, cierto es que habría que vivirlo. Pero yo, que me diera un "cachete" (que habría que verlo...) un profesor con algún motivo justificado claro, o que me lo diera un desconocido, pues desde luego que el sentimiento no sería el mismo. Pero realmente no soy nadie para opinar de éste tema, debería ser cosa de militares.  ;cosc;

Un SaLuDo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alertamedia en 05 de Junio de 2006, 15:55:58 pm
No un profesor, tu jefe,
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: knuto800 en 05 de Junio de 2006, 19:11:53 pm
Ni tanto ni tan calvo, eso si, con talante.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: pkpmz en 06 de Junio de 2006, 09:57:32 am
plataforma ,un hombre un cachete..
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: TEMPLARIO en 06 de Junio de 2006, 11:13:10 am
Pues a mí me parece una gilipollez la condena al sargento. Lo mismo le tenía que haber despertado con un beso, no te jode!

Cuando yo era Paraca, se tocaba diana a las 06:00 y como a los cinco minutos pasara el cabo de cuartel o el sargento y te pillara durmiendo, te ponía en pie y te despertaba de un pu?etazo en el pecho que no te volvías a dormir en la puta vida. Y la gente aprendía, joder que si aprendía.

Pero ahora va a resultar que no se puede dar ni un cachetito a un recluta. ??Pues vaya mierda de Legionarios que van a forjar!!

En fin, supongo que el ejército ha cambiado mucho en estos a?os, pero en una Unidad de Operaciones Especiales, una de las cosas que aprendes es a sufrir, para no pasarlo mal en caso de conflicto. ?O creéis que en caso de ser hecho prisionero, a ese soldado le van a despertar con un zumo de naranja, café y tostadas?

Que se denuncien los abusos de verdad me parece bien, pero esta clase de ridiculeces a mí me siguen pareciendo una gilipollez, insisto. Se saca todo de quicio.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: bicho1 en 06 de Junio de 2006, 14:12:35 pm
A mi tambien me parece una gilipollez.
Clero, q vete tu asaber en q se parece la noticia a la realidad, q conociendo a los periodistas...
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Junio de 2006, 14:37:57 pm
Es que el ejercito ya no es lo que era.

un saludo
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Junio de 2006, 14:41:24 pm
Estos si son hombres:


(http://img86.imageshack.us/img86/5388/1001646800x6001kc.jpg)
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Junio de 2006, 14:43:08 pm
Y mujeres alertamedia, y mujeres:


(http://img86.imageshack.us/img86/8781/1001647800x6003ym.jpg)




Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Junio de 2006, 14:45:24 pm
Otra lejia pa que no digan que me dejo llevar por las cuotas.


(http://img154.imageshack.us/img154/739/sany00015eg.jpg)
Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: TEMPLARIO en 06 de Junio de 2006, 14:53:55 pm
Pues yo sigo pensando que es una gilipollez. Ningún Legionario denunciaría a un mando de su compa?ía por un cachete de mierda. En mis tiempos eso suponía sentenciarse a pasarlo realmente mal.

Lo mismo no era un verdadero Legionario, sino un pistolillo que ha visto muchas pelis de Vietnam y quería tirarse el pisto en su pueblo con su pertenencia a la Legión, pero que no dió la talla. En según qué cuerpos no hay sitio para los débiles.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Junio de 2006, 21:28:39 pm
Pues a mí me sueltan una yoya y el cabezazo se lo come. Luego, si eso, renuncio al contrato. Que clase de unidad es esa que se queda con los que no anteponen su dignidad.
Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: cazaor en 06 de Junio de 2006, 21:46:05 pm
Pues a mí me sueltan una yoya y el cabezazo se lo come. Luego, si eso, renuncio al contrato. Que clase de unidad es esa que se queda con los que no anteponen su dignidad.
Salud y suerte.
Ummm, creo que no has pasado por el ejército... ;c;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: leguard en 06 de Junio de 2006, 21:50:11 pm
Fue objetor de conciencia
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 06 de Junio de 2006, 22:14:55 pm
Desde que se os han caido los pelos del pecho os habeis vuelto de un milindris.

Chupa de agua a la 4 de la madrugada en calzoncillos os daba yo, eso si, os levantaba con café, tostadas y zumo al gusto, y dos patadas en los cojones que ayuda mucho, eso si, respetando la dignidad de la persona.  :bur)

Al final vamos a tener un ejército de "nenes".
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Junio de 2006, 00:09:30 am
Pues a mí me sueltan una yoya y el cabezazo se lo come. Luego, si eso, renuncio al contrato. Que clase de unidad es esa que se queda con los que no anteponen su dignidad.
Salud y suerte.
Ummm, creo que no has pasado por el ejército... ;c;

Estuve en una Unidad Tactica de La Gloriosa, como profesional, del 91 al 93. Mas de mil personas para 150 plazas que no se cubrieron. Dos meses o tres, mi memoria ha preferido borrarlo, en período de evaluación del rendimiento en condiciones de  alto estrés y con respecto a esta batallita en cuestión, a un instrucctor cabo primero que me cogió por la pechera estrellandome contra la pared de un barracón le dije que si tenía huevos lo intentase otra vez, pero sabiendo que no iba a respetar mi posición de firmes. Resultado, amiguetes para toda la vida. Pero que es eso de que te toquen y te quedes con ello. Pues vaya filfa de soldados harían.
???Aceves Dimisión!!!
Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: payorangel en 07 de Junio de 2006, 00:39:42 am
Melilla,1994  1 tercio "gran capitan" se le llamaba pechazo, y estaba a la orden del dia, para el caraja, para el espabilao, para el lento, el rapido, el gordo el flaco el alto el bajo el feo el guapo, todos pillaban y nadie decia ná, solo te levantabas del suelo, si es que te habias caído, y te ponias en la posicion de firmes y punto, por eso el resto son pistolos...
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Junio de 2006, 00:49:36 am
Pues que le curren al que le mole. A mí, si no hay nada sexual por medio, no me toca nadie. Si le veo venir claro.
Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: bicho1 en 07 de Junio de 2006, 12:10:58 pm
Dios mio ShinChan, estas desatado.... :bur)
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Junio de 2006, 12:14:16 pm
Es que luego dicen que soy un extremista. Es cierto que no me va que me hagan da?o, pero si es por una buena causa... :bur)
Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: bicho1 en 07 de Junio de 2006, 12:32:16 pm
 :carcaj
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mazinguer en 07 de Junio de 2006, 12:35:48 pm
pues hombre........ ami me joderia que me dieran un cachete, pero es un cahete y depende en que situacion, me lo comeria y punto, o quien sabe...... por un cachete....... responderia con CALOR NEGRO.......... depende mucho de la situacion.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: TEMPLARIO en 07 de Junio de 2006, 12:42:08 pm
Hombre, también, si se pasa demasiado, le puedes volar la cabeza en las prácticas de tiro. Total, homicidio involuntario. :mus;

Ya puestos...................

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: porlapiedra en 07 de Junio de 2006, 12:53:33 pm
    Ye,ye,ye... Que ahí hay mucho que hablar. Que he estado destinado un par de a?os en un centro de formación y hay que ver los "nenes" que entran para ser soldados. Que recuerdo a un sargento que intervino un saco entero de navajas, machetes, y demás utensilios pela-patatas que estaban fuera de su ambito. Y querer hacer un asalto a una loma y los nenes amenazar al sargento porque les gritaba demasiado.  Así que no me digais lo que entra en el ejército que lo se de sobra. Que está como en la calle o peor, que hay cada pieza que no os lo imaginais. Antes era mejor y se trabajaba mejor, recuerdo que uno de esos "alumnos" me dijo a mí a la cara que él entraba en el ejercito "para tocarse los huevos" y vacilar de que era militar. ;guit;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: TEMPLARIO en 07 de Junio de 2006, 13:50:10 pm
Pues vaya vacile, con 800 euros de mierda..............., ?De qué aldea era?

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2006, 13:54:46 pm
De la Tribu de los Aurones, debe ser primo hermano de Gallofa  :carcaj
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alertamedia en 07 de Junio de 2006, 14:50:56 pm
yo estoy de acuerdo con shin chan, el acto de prepotencia que supone que alguien se crea con derecho a soltarte un guantazo se estrella contra mi concepción de la dignidad, y por lo tanto se me dispara la mano a mí también en un acto reflejo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2006, 14:55:57 pm
Pruebas duras o maltrato, ese es un tema abierto en este foro sobre si ciertas unidades de élite han de sufrir esas pruebas, mi opinión es que si, han de sufrirlas, y los legionarios, éste en concreto, no es más que un "papafrita" que como una bubilla acojonada ha ido a decirle a su mamá que el sargento le ha dado un soplamocos.

A la guerra han de ir tios duros, sino que se dediquen a hacer calceta junto a las faldas de mamá.-

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alertamedia en 07 de Junio de 2006, 14:58:33 pm
Vale, yo le demostraría al sargento lo dura que soy soltándole una soberana "hostia" (con perdón) en todos sus santos morros.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2006, 15:00:28 pm
No me vales entonces, has de respetar a la autoridad, y las unidades de élite, repito, las de élite, han de respetar al líder, pues el lider les disciplinará y hará con ello un grupo de combate que siga a ese líder, y muy posiblemente esa disciplina les salve la vida.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: AiKiRoY en 07 de Junio de 2006, 15:00:58 pm
Buenas,

Shin-Chan2, me has sorprendido, te hacía yo más pacifista  ;ris;
Pero, una duda que me surge, ?conseguiste finalmente entrar en una unidad táctica amenzando a un superior?  ;c;
En cualquier caso, sin entrar en qué método es mejor, creo que un soldado que sea sometido en su entrenamiento a cosas de este tipo, sabría distinguir perfectamente llegado el momento entre quién le da la torta...  :dis: Tampoco creo que la dignidad sea una cualidad que se busque.

Un SaLuDo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alertamedia en 07 de Junio de 2006, 15:02:44 pm
No, si a mí ya me dijo mi madre que yo, con la actitud que tengo ante los mandatos militares, no iba a durar dos días en la gc. (Llevo casi 19 a?os)
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2006, 15:06:05 pm
No es lo mismo, yo estoy hablando de unidades de combate punteras, donde la disciplina del grupo ha de someter a todos los integrantes a las indicaciones del líder, pues vaya grupo de combate sería si al "nene" no le apetece levantarse a las 4 de la madrugada para tomar la colina y ha de retrasarse la operación por ello.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alertamedia en 07 de Junio de 2006, 15:07:21 pm
Y no se le puede despertar de otra manera?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: AiKiRoY en 07 de Junio de 2006, 15:14:20 pm
Buenas,

Hombre, si presuponemos (ya que creo nadie la ha vivido) que la guerra es el infierno y la salvajada que es, pues no sería muy lógico prepararlos con las buenas maneras propias de los tiempos de paz de hoy en día. Ya es dificil conseguir un escenario mínimamente parecido. Como decía alguien por ahí: A capar se aprende cortando huevos.  ;ris;

Un SaLuDo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2006, 15:18:41 pm
Si podemos contratar al coro de música de la localidad y que le cante algo al "nene".
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: TEMPLARIO en 07 de Junio de 2006, 15:44:42 pm
No es lo mismo, yo estoy hablando de unidades de combate punteras, donde la disciplina del grupo ha de someter a todos los integrantes a las indicaciones del líder, pues vaya grupo de combate sería si al "nene" no le apetece levantarse a las 4 de la madrugada para tomar la colina y ha de retrasarse la operación por ello.

Me gustaría ver a mí la reacción que tendría una mariposa del campo de ésas al tener que recoger a un compa?ero sin piernas y con el vientre con todas las vísceras e intestinos  por fuera reventado por una granada, como me tocó a mí recoger a un paracaidista italiano en Möstar, cuando aún estaba vivo y me hablaba entre delirios. Murió mientras le arrastraba como podía hasta un sanitario cobarde que no se atrevió a salir de su madriguera para pincharle morfina, segúramente porque su sargento o teniente médico no supo darle dos hostias a tiempo durante su instrucción.

O ver cómo a siete metros de tí cae desplomado un compa?ero de pelotón abatido por un francotirador, cuyo proyectil le atravesó es casco, sin orificio de salida, dejando todos sus sesos comprimidos dentro del kevlar. Cuando le quitaron el casco el espectáculo fue de lo más cruel. Y pensar que el día anterior nos habíamos hinchado a cerveza con él. J.M.V.A. Descansa en paz.

Pero eso es la guerra amiguetes, y es de suponer que nos prepararon para eso, y no a base de mimos y arrumacos precisamente, aunque a muchos les sorprendería la cantidad de muestras de apoyo y de afecto que vi y sentí durante la instrucción y después. No todo fueros hostias y pu?etazos en el pecho.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alertamedia en 07 de Junio de 2006, 16:04:13 pm
Lo que yo no termino de ver es la relación entre que te levanten a hostias y que seas un valiente, ni por supuesto la contraria. Pero bueno hablo por hablar, todo hay que decirlo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2006, 16:11:31 pm
Endurecer el cuerpo y el espíritu.

Un "nene" que no quiere levantarse por que está muy dormidito ya no me vale para una unidad de élite que exige sacrificio y disciplina, DISCIPLINA, eso es algo que cada cual se impone por encima de todo, pues si yo asumo mi pertenencia a esa unidad de élite estoy asumiendo un compromiso, y ya sabes que para mi un COMPROMISO lo es por encima de cualquier otra cosa, sólo la muerte hará que no cumpla con ese compromiso, y el sargento jamás tendrá que venir a darme un cachete para levantarme, pues yo habré adquirido ese compromiso y faltar a él sería tanto como faltar a mi palabra.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2006, 16:17:02 pm
Una persona metódica, disciplinada, curtida y endurecida jamás olvidará que ha de llevarse el machete, o en nuestro caso la pistola, sin embargo un desastre indisciplinado, no comprometido, apático, despistado, desidioso y olvidadizo se presentará a la guerra sin cartuchos o sin el arma.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: TEMPLARIO en 07 de Junio de 2006, 16:50:56 pm
Cuánta razón tienes, Sensei. La pena es que hay más "indisciplinados" de los que debería. Al empezar el servicio "?No llevas "X"? Respuesta: "?Pa´qué? Si pa´lo que vamos a hacer no hace falta.

Nunca se sabe. Siempre hay que estar preparado.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Junio de 2006, 19:22:59 pm
Buenas,

Shin-Chan2, me has sorprendido, te hacía yo más pacifista  ;ris;
Pero, una duda que me surge, ?conseguiste finalmente entrar en una unidad táctica amenzando a un superior?  ;c;
En cualquier caso, sin entrar en qué método es mejor, creo que un soldado que sea sometido en su entrenamiento a cosas de este tipo, sabría distinguir perfectamente llegado el momento entre quién le da la torta...  :dis: Tampoco creo que la dignidad sea una cualidad que se busque.

Un SaLuDo.

Pues no, no soy pacifista. Creo que la paz es el camino, pero que debe haber gente que proteja, con la fuerza a quienes no pueden por sí mismos. Además entrar en una unidad de elite me resultaba curioso y suponía un reto para mí.
No amenacé a mi superior. Le informé de mis intenciones y si, el gesto fue bien recibido. Mas adelante, cuando firmé mi contrato , hablé debido a lo duro del entrenamiento y la dificultad de establecer "la línea" con uno de mis tenientes. Me comentó que lo que se usca es sacar lo que hay dentro de uno. Para estas unidades se buscan soldados disciplinados, que sean capaces de trabajar en grupo, pero que sean fuertes sicológicamente para trabajar cuando están solos o separados del mismo. No se busca anular la voluntad, cosa que se consigue a fuerza de golpes, sino potenciarla. En ese aspecto, sonrió y me dijo que lo de mi instructor había estado bien, pero que me había quedado sin promocionar para cabo en ese periodo. Que le vamos a hacer.
Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2006, 19:24:59 pm
 ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: AiKiRoY en 07 de Junio de 2006, 22:52:32 pm
...Pues no, no soy pacifista. Creo que la paz es el camino, pero que debe haber gente que proteja, con la fuerza a quienes no pueden por sí mismos. Además entrar en una unidad de elite me resultaba curioso y suponía un reto para mí...

 :aplaus  :aplaus  :aplaus

Un SaLuDo.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: TEMPLARIO en 08 de Junio de 2006, 00:36:35 am
Buenas,

Shin-Chan2, me has sorprendido, te hacía yo más pacifista  ;ris;
Pero, una duda que me surge, ?conseguiste finalmente entrar en una unidad táctica amenzando a un superior?  ;c;
En cualquier caso, sin entrar en qué método es mejor, creo que un soldado que sea sometido en su entrenamiento a cosas de este tipo, sabría distinguir perfectamente llegado el momento entre quién le da la torta...  :dis: Tampoco creo que la dignidad sea una cualidad que se busque.

Un SaLuDo.

Pues no, no soy pacifista. Creo que la paz es el camino, pero que debe haber gente que proteja, con la fuerza a quienes no pueden por sí mismos. Además entrar en una unidad de elite me resultaba curioso y suponía un reto para mí.
No amenacé a mi superior. Le informé de mis intenciones y si, el gesto fue bien recibido. Mas adelante, cuando firmé mi contrato , hablé debido a lo duro del entrenamiento y la dificultad de establecer "la línea" con uno de mis tenientes. Me comentó que lo que se usca es sacar lo que hay dentro de uno. Para estas unidades se buscan soldados disciplinados, que sean capaces de trabajar en grupo, pero que sean fuertes sicológicamente para trabajar cuando están solos o separados del mismo. No se busca anular la voluntad, cosa que se consigue a fuerza de golpes, sino potenciarla. En ese aspecto, sonrió y me dijo que lo de mi instructor había estado bien, pero que me había quedado sin promocionar para cabo en ese periodo. Que le vamos a hacer.
Salud y suerte.

Joé, que se me van las teclas.

?Ves, Shinchan? Aunque parezca mentira, en el fondo compartimos opiniones.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Junio de 2006, 14:56:56 pm
Siempre hay puntos de encuentro.
Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uoe en 08 de Junio de 2006, 16:33:05 pm
sin chan que unidad táctica es esa de la gloriosa.......................................... todas pueden ydeben  ser tácticas , ya que táctica no es mas que  una parte del arte de la guerra.
                Bueno después de lo dicho, alertamedia en una unidad de combate o en una unidad de apoyo que a veces por cuestiones tácticas se convierte enunidad de  combate , no puede ni debe haber nenazas , que a las primeras de cambio se echen a llorar, yo entre en la IM con 16 a?itos , me curtieron a base de bien , pruebas físicas , pruebas psicologicas y la verdad prefería que un cabo o sargento instructor me diera un pu?etazo en el pecho , que no me tuviera dos o tres noches seguidas sin poder dormir y reptando a las 3 de la ma?ana en el barro en el mes de diciembre y luego me tocaran diana a las 7 de la ma?ana y tuviera que formar en perfecto estado de revista, eso agudiza el ingenio el temple y el compa?erismo.
                       Recuerdo en un ejercicio de fuego real ( la pista de fuego), como un soldado se quedo enganchado a la alambrada y no iba ni pa tras ni pa alante, las cargas estaban detonando ya que estaban colocadas por tiempo , me tuve que meter a por el , la madre que le parió, todavía me pitan los oídos por una carga que se llevo el casco, en fin le solté de la alambrada y solo reacciono a seguir cuando le calce una pedazo de ostia que todavía me duele la mano me siguió como un perrito faldero y al salir estaba temblando, no por las explosiones sino por la cara que yo tenia , si hubiera sido un combate real , su pelotón hubiera huerto , y yo y el mio estaríamos entre dos fuegos , ya que ellos eran los que apoyaban con su fuego y tenían que neutralizar al enemigo. yo me lleve una broca del teniente de la seccion por no llevar el casco abrochado
     Para eso dios creo la ostia panadera y si no pues con su mama

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Junio de 2006, 17:49:05 pm
Te mando un privado.
Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 06 de Abril de 2007, 01:44:31 am
La abogada del padre que pegó un zapatillazo a su hija sostiene que fue "un hecho puntual"


El hombre pegó a su hija porque ésta le respondió de forma "incorrecta".
El juez lo condenó a tres meses de prisión y 15 de alejamiento.
La defensa asegura que la menor ve todo "como un juego".
La defensa del hombre condenado a tres meses y veintiún días de prisión y quince meses de alejamiento por pegar a su hija de 16 a?os con una zapatilla después de que ésta le diera una mala contestación aseguró este miércoles que el suceso fue "un hecho puntual" y que el padre "solo quería corregir a la menor".

El padre solo quería corregir a la menor
Según la sentencia, dictada por el magistrado-juez del juzgado de lo penal número 4 de Alicante, José María Merlos, los hechos ocurrieron el pasado 21 de febrero a las 21.30 horas en el domicilio familiar, situado en la calle Pintor Pérez Pizarro de Alicante.
El padre, Juan Miguel F.E., nacido en San Sebastián hace 37 a?os, recriminó a su hija de 16 a?os, Lorena F.C., que no prestara la atención debida a su hermana menor, de 3 a?os, cuando la primera se hallaba en su cuarto.


Entonces, Lorena le dio una "contestación airada, inapropiada e irrespetuosa" lo que hizo que el padre la golpeara "con la zapatilla que llevaba" y que le causara eritema en el brazo y hematoma en el muslo izquierdo, lesiones que sanaron en cinco días sin necesidad de tratamiento médico ni quirúrgico.


 El juez consideró que los hechos eran constitutivos de un delito de malos tratos en el ámbito doméstico.

"Nunca había ocurrido"

En opinión de la defensa, este fue "un hecho puntual", puesto que nunca había ocurrido algo parecido y "la única intención del padre era corregir a la menor".

La abogada aseguró que el hombre "siempre ha buscado el bien para su hija y, de hecho, quiere dejar patente que su hija es muy buena ni?a, que no es desobediente, que ha sido un hecho puntual y no quiere que se piense que la ni?a es desobediente o maleducada".

La menor ve esto un poco como un juego, no termina de ver la seriedad del asunto
Rodríguez López se?aló que la madre de la menor "no está de acuerdo con la sentencia, porque la perjudica mucho", y precisó que ésta ha tenido que dejar el trabajo para poder atender a las ni?as, puesto que antes el matrimonio compaginaba sus horarios para poder estar con ellas.
Además, indicó que, según la madre, la menor "ve esto un poco como un juego, no termina de ver la seriedad del asunto", aunque según dijo la abogada, "ella también se ha visto desbordada por la situación".

Por otro lado, una de las vecinas de la familia, Sagrario Martínez, aseguró que el matrimonio "son personas normales" y dijo que el "padre quiere mucho a sus hijas, según dice la madre, y aunque lo que haya pasado en su casa no lo sabemos nadie, es una exageración lo que está pasando".

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 06 de Abril de 2007, 01:45:19 am
?Quién no se ha llevado alguna vez un cachete?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alertamedia en 06 de Abril de 2007, 02:03:01 am
yo, sinceramente, lo veo una exageración
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: William en 06 de Abril de 2007, 08:39:57 am
Para unas cosas tanto y para otras tan poco.Vsssssssss
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: badboy en 06 de Abril de 2007, 23:54:28 pm
Mi padre alguna vez me dio un cachete de peque?o, reconozco que me lo merecí, pero a la pobre de mi madre............no había día en que no me diera un azote en el culo. Que paciencia tuvo conmigo, mi se?ora mamá.
 Era el peor de los tres hermanos y mira.............el único que acabó policía.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Rico_Recios en 07 de Abril de 2007, 00:20:14 am
Los capones de mi padre eran famosos. Que el hecho de pegar sea signo de falta de recursos y conocimientos educativos, no quiere decir que se le tenga q meter en la cárcel a alguien por el típico cachete... me parece una barbaridad.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alertamedia en 07 de Abril de 2007, 02:22:51 am
habrá que ver qué le hace más da?o a al ni?a, el cachete del padre o la condena a alejarse de ella.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 25 de Junio de 2007, 13:16:51 pm
EL TRIBUNAL SOLICITA EL INDULTO TOTAL

Un sargento, condenado por dar un cachete a un legionario "para despabilarlo"

20minutos.es. 05.06.2006 - 03:27h Según se?ala el tribunal, la conducta del sargento constituye "maltrato de obra a un inferior"

Un sargento de Infantería que dió "un ligero cachete en la cara" a un alumno legionario "para despertarlo o despabilarlo", ha sido condenado a tres meses y un día de prisión por el Tribunal Territorial Militar Primero, según informa el diario El País. Se le achaca un delito de abuso de autoridad.

Aún así, el tribunal entiende que la aplicación de la doctrina del Tribunal Supremo en que se basa la condena podría tener "efectos excesivamente severos" al tratarse de un caso de poca entidad.

 Según la sentencia, publicada en la Revista Jurídica Militar, los hechos tuvieron lugar el 25 de junio de 2000, durante una clase teórica en Zaragoza. El sargento propinó al alumno legionario paracaidista un "ligero cachete en la cara" para "despertarlo o despabilarlo".

La acusación solicitó cinco meses de prisión para el acusado, por abuso de autoridad en la modalidad de maltrato a un subordinado. La defensa pidió la absolución alegando que el sargento sólo se había limitado a despertarlo, por lo que no había abuso.

 El tribunal militar se?ala que la acción del sargento constituye "maltrato de obra a un inferior", y le condena a tres meses yu un día de prisión, con suspensión de empleo en ese periodo. Pero, debido a la "excesiva dilación" del proceso así como a la "escasa trascendencia" de los hechos, solicita su indulto total.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 26 de Junio de 2007, 00:43:16 am
Vaya legionario MARICONA.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: elpeli en 26 de Junio de 2007, 01:08:56 am
 ;box;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 26 de Junio de 2007, 16:55:51 pm
Vaya legionario MARICONA.

 ;ris; ;ris;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: STREIKER en 26 de Junio de 2007, 20:07:58 pm


joder, yo hice la mili en el 88, en Transportes, y teníamos un sargento que se llamaba Manzanares, que nos daba unos pu?etazos en el pecho que te cagabas... y nadie se quejaba, bueno, nos quejábamos en nuestra intimidad.  Lo veíamos como algo que formaba parte de la cultura militar, y aunque nos daba ostias (con h, sí) en el pecho, no vimos conducta abusiva. De verdad lo digo.  
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 26 de Junio de 2007, 20:19:27 pm
http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=6305.0
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: STREIKER en 26 de Junio de 2007, 22:57:31 pm



Grácias Ronin.  Ya lo he leido.



La verdad es un tema para discrepar.   Un abrazo.


....hay que tener fé, pero no ciega.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 28 de Junio de 2007, 02:03:24 am
Esta respuesta de SIG creo que lo deja clarito, si quieres pertenecer a un cuerpo de elite tienes que ganartelo, si no, a otra cosa, simplemente no es lo tuyo.

Me parece que estamos confundiendo muuuuuchas cosas.

El entrenamiento ha de ser duro, por supuesto. Pocas o ninguna comodidad. Frío. Hambre. Sue?o. Puteo psicológico. Comer mierda. Beber pis. Nieve. Inhalar CS cuando tienes el corazón a 500 ppm. Que te metan plastas de barro en el culo. Piedras. Cardos. Que te quiten los calcetines corriendo sobre piedras.
Y de eso aún no se ha muerto nadie que yo sepa, yo lo he sobrevivido y he visto gente sobrevivirlo.

Otra cosa es el maltrato "porque sí". Lo que se ve en las imágenes, sinceramente, es de lo menos malo que puede hacerse a alguien. ?Darse de ostias desnudo? Yo en mi colegio en judo me he sacudido sin la parte superior del traje. Y no he llorado. Y en mi curso ADE me han dado ostias en la fase redman, haciendo orden de combate, he reptado sobre zarzas, sobre nieve, sobre barro y estoy vivo. Lo que veo mal -por seguir con el ejemplo de los Royal Marines- es que los mandos -que seguro que no son oficiales- sacudan ostias porque sí. Eso no tiene sentido. ?Pero darte de ostias con un compa?ero? Eso está a la orden del día y es sano.

Humillar...para forjar un comportamiento recio sí sirve. Y mucho. Hay gente que se pone a llorar -LITERAL- cuando les gritan. O gente con "galones" que no aguantan que un "simple" guardia les chille. Si con eso no se aguanta...mal vamos.
Considero que el entrenamiento ha de ser duro, llevar al límite, pero sin hacer imbecilidades. Si yo soy instructor gritaré, ladraré, maldeciré, blasfemaré, insultaré, mandaré hacer burradas habiéndolas hecho yo primero y si toca dar ostias porque hay que sacar lo mejor -o lo peor- de un aspirante, tendré que hacerlo. Y si ese aspirante no puede, será un excelente profesional en otro campo, una buena persona, pero no servirá para lo que le he de entrenar. Así de fácil y así de triste, entre comillas.
Se pude humillar de muchas maneras, muchísimas. Y cuanto mejor preparado se esté, a base de haber sufrido humillaciones en el entrenamiento, mejor se responde en una situación real.

Será que yo soy un masoca, pero los instructores que más le?a nos daban es a los que guardas mejor recuerdo, en lineas generales.

Sobre lo que decís de que los de las "fuerzas especiales" son máquinas de matar y asesinos natos...pu?etas. Son de lo más humilde que hay, porque saben lo que es pasarlo mal, muy mal. Y antes de pegar un tiro innecesario pegan un rodeo de kilómetros. No son unos locos. Al revés, son gente muy, pero que muy cauta y que no dan la nota.

Y sí, los de la UEI tienen una prueba que consiste en darse de ostias con el compa?ero. Y si no ven ostias, entra el instructor. Y ese sí que reparte.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Junio de 2007, 13:18:47 pm
La humillación es una de las multiples formas de despersonalización que pueden utilizarse. Si alguien es capaz de tragar con un trato humillante, no sirve.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: STREIKER en 28 de Junio de 2007, 19:05:59 pm

Con todos mis respetos a todos los compys. :paz

Yo no me creo, pero para nada, que un mando, o compa?ero, que te humille para entrenarte en resistencia psicológica, te sirva de mucho. NO es el enemigo, es un conocido que te está jodiendo, y te esta vejando.  Eso no puede fortalecer, si no debilitar el sistema nervioso. Es mi opinión.

Yo fortalecería las psiques de otra forma. Ayudando a que por si sólos aprendan a conocer su resistencia, su autocontrol y su dureza, pero no por medio del puteo de uno que duerme bajo tu techo.

Yo fuí cabo primero, y durante cuatro meses instructor. Apliqué el estilo que me ense?aron mis bisabuelos y mis mandos inmediatos en el adiestramiento de orden cerrado a los reclutas. Ninguno se endureció. Vieron que no era como estar en casa, pero con el agravante de saber lo que era coger rabia a alguien  (a mi, y los demás instructores).

No os enga?eis. Siempre quedas como el cabrón que me puteó.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 29 de Junio de 2007, 01:51:44 am
Pero  "ese cabron que te puteó", si te puteó con conocimiento de causa y no por el simple hecho de vejarte, puede haber dejado una buena semilla en tu persona, semilla que en un futuro puede servirte para mantenerte con vida o para proteger la vida de los tuyos. Hay instructores e hijos de puta, y la linea puede llegar a ser demasiado delgada, de ahí lo de no confundir churras con merinas, un hijodeputa puede ser un magnifico instructor y un intructor puede ser un grandisimo hijodelagranputa.

No confundamos el orden cerrado con el tipo de puteos que se dan en un cuerpo de élite, para pertenecer a este tipo de cuerpos hay que ganarselo, ya que tienen un fín, si fisica o mentalmente no estas preparado, no mereces estar en ellos.

Es una opción como otra cualquiera, pero si decides entrar, atente a las consecuencias, es una preparación militar, y te preparan para combatir, sufrir, y ser el mas despiadado asesino si llega el caso.
Que la gente no se llame a enga?os, que luego mola mucho decir en el bar "Soy paraca" "Legia" o similar, llevar el tatu en el brazo y la camisa con tres botones desabrochados para que se vea el Cristo de la Buena Muerte.


Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Martineke en 29 de Junio de 2007, 02:12:12 am
Esta respuesta de SIG creo que lo deja clarito, si quieres pertenecer a un cuerpo de elite tienes que ganartelo, si no, a otra cosa, simplemente no es lo tuyo.

Me parece que estamos confundiendo muuuuuchas cosas.

El entrenamiento ha de ser duro, por supuesto. Pocas o ninguna comodidad. Frío. Hambre. Sue?o. Puteo psicológico. Comer mierda. Beber pis. Nieve. Inhalar CS cuando tienes el corazón a 500 ppm. Que te metan plastas de barro en el culo. Piedras. Cardos. Que te quiten los calcetines corriendo sobre piedras.
Y de eso aún no se ha muerto nadie que yo sepa, yo lo he sobrevivido y he visto gente sobrevivirlo.

Otra cosa es el maltrato "porque sí". Lo que se ve en las imágenes, sinceramente, es de lo menos malo que puede hacerse a alguien. ?Darse de ostias desnudo? Yo en mi colegio en judo me he sacudido sin la parte superior del traje. Y no he llorado. Y en mi curso ADE me han dado ostias en la fase redman, haciendo orden de combate, he reptado sobre zarzas, sobre nieve, sobre barro y estoy vivo. Lo que veo mal -por seguir con el ejemplo de los Royal Marines- es que los mandos -que seguro que no son oficiales- sacudan ostias porque sí. Eso no tiene sentido. ?Pero darte de ostias con un compa?ero? Eso está a la orden del día y es sano.

Humillar...para forjar un comportamiento recio sí sirve. Y mucho. Hay gente que se pone a llorar -LITERAL- cuando les gritan. O gente con "galones" que no aguantan que un "simple" guardia les chille. Si con eso no se aguanta...mal vamos.
Considero que el entrenamiento ha de ser duro, llevar al límite, pero sin hacer imbecilidades. Si yo soy instructor gritaré, ladraré, maldeciré, blasfemaré, insultaré, mandaré hacer burradas habiéndolas hecho yo primero y si toca dar ostias porque hay que sacar lo mejor -o lo peor- de un aspirante, tendré que hacerlo. Y si ese aspirante no puede, será un excelente profesional en otro campo, una buena persona, pero no servirá para lo que le he de entrenar. Así de fácil y así de triste, entre comillas.
Se pude humillar de muchas maneras, muchísimas. Y cuanto mejor preparado se esté, a base de haber sufrido humillaciones en el entrenamiento, mejor se responde en una situación real.

Será que yo soy un masoca, pero los instructores que más le?a nos daban es a los que guardas mejor recuerdo, en lineas generales.

Sobre lo que decís de que los de las "fuerzas especiales" son máquinas de matar y asesinos natos...pu?etas. Son de lo más humilde que hay, porque saben lo que es pasarlo mal, muy mal. Y antes de pegar un tiro innecesario pegan un rodeo de kilómetros. No son unos locos. Al revés, son gente muy, pero que muy cauta y que no dan la nota.

Y sí, los de la UEI tienen una prueba que consiste en darse de ostias con el compa?ero. Y si no ven ostias, entra el instructor. Y ese sí que reparte.

Un saludo.


 :aplaus Hombre, algo de coherencia y conocimiento.

La humillación es una de las multiples formas de despersonalización que pueden utilizarse. Si alguien es capaz de tragar con un trato humillante, no sirve.

Salud y suerte.

Y también lo contrario.
No es la persona, ni el trato (humillación). Es la situación.. ?No gusta entrenar con sinmunnition, airsoft o paintball entre otras cosas para aprender y comprender ciertas situaciones?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Junio de 2007, 15:19:03 pm
La vejación se utiliza siempre para desarmar psicológicamente. Es absolutamente falso que la humillación forme o construlla. Deforma y destruye. El soldado que aspira a pertenecer a determinada unidad ha de reunir esos requisitos psicológicos de manera previa. no se adquiere con un trato minimalista sobre su persona.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Martineke en 29 de Junio de 2007, 16:34:04 pm
Es absolutamente erróneo tu planteamiento.
Donde: "...para desarmar psicológicamente" - Sería: para ver el humbral de resistencia.
Donde: "...falso que la humillación forme o construya" - Eso lo dices tú y para mi también es absolutamente falso. Según mi experiencia y los manuales de psicología en el combate (también previos, entiéndase entrenamientos), es mas que necesario, es imprescindible. La creación de los manuales y bibliografía de este tipo no es como los libros de tiro p.e. que quien quiera publica uno).
Donde: "...ha de reunir esos requisitos psicológicos de manera previa". Sí, delante de un ordenador o un temario. ?todos los que están preparados lo saben? ?y optan a estas unidades porque saben sin lugar a dudas que podrán soportarlo?. ?venga hombre!.
Donde: "no se adquiere con un trato minimalista sobre su persona. No sé que tiene que ver el minimalismo con un trato hacia alguna persona. ?artístico?. Lo que si se puede es adquirir con un trato personalizado en última instancia, una vez intentado superar el general.
Saludos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: casicop en 29 de Junio de 2007, 17:28:29 pm
pro-cachete en ni?os: Un cachete, bien dado en el moemnto adecuado, puede que no sea como dice Nu?ez Morgades, el metodo educativo por exceencia, pero si  alguien de los que participan en este foro me dice que ha quedado profundamente traumatizado por el cachete o azote de su madre o padre, entonces me como con patatas mis palabras. Todo en esta vida está en aplicar el "justo Medio" de Aristóteles, es decir, no vas a pegar un cachete por que se caiga una patata del plato, pero si porque tras advertir a tu hijo de que tenga cuidado ves que tira a propósito todas las patatas... el castigo "psicológico" es decir, refuerzo positivo y negativo y castigo positivo y negativo, supone una preparación en los padres que muchos no tenemos, hay que ser SUPER NANI para acordarte de todos los métodos, fórmulas y mecanismos, para que tu hijo haga lo que tu quieras cuando tu quieras y eso es poco menos que imposible. A ver si Nu?ez Morgades que está tan puesto se pasa por mi casa y amansa a mi fiera con metodos ortodoxos.. :manitas
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Junio de 2007, 17:57:32 pm
Es absolutamente erróneo tu planteamiento.
Donde: "...para desarmar psicológicamente" - Sería: para ver el humbral de resistencia.
Donde: "...falso que la humillación forme o construya" - Eso lo dices tú y para mi también es absolutamente falso. Según mi experiencia y los manuales de psicología en el combate (también previos, entiéndase entrenamientos), es mas que necesario, es imprescindible. La creación de los manuales y bibliografía de este tipo no es como los libros de tiro p.e. que quien quiera publica uno).
Donde: "...ha de reunir esos requisitos psicológicos de manera previa". Sí, delante de un ordenador o un temario. ?todos los que están preparados lo saben? ?y optan a estas unidades porque saben sin lugar a dudas que podrán soportarlo?. ?venga hombre!.
Donde: "no se adquiere con un trato minimalista sobre su persona. No sé que tiene que ver el minimalismo con un trato hacia alguna persona. ?artístico?. Lo que si se puede es adquirir con un trato personalizado en última instancia, una vez intentado superar el general.
Saludos.

Según mi experiencia, manuales y doctrina jurisprudencial militar en diversos países, la busqueda del humbral de resistencia no puede implicar en modo alguno un trato vejatorio y denigrante. Lo que se ha venido demostrando de unos a?os a esta parte, es que practicas dadas por buenas y lógicas hasta hace poco, excusadas en preparación psicológica para el combate no son sino un catálogo de ritos violentos de iniciación sin base científica alguna, que han sido consideradas prácticas punibles y desechadas por los manuales de los ejercitos civilizados.

Lo de que te parezca falso que la humillación forme o construya, no lo digo yo. Los codigos penales de todo el mundo, la legislación penal internacional y el nuestro propio, lo considera delito. Te aconsejo una revisión a los manuales que manejas ya que podrían contener información ilegal.

Cuando digo que deben reunir unos requisitos psicológicos previos, me estoy refiriendo a aptitudes "innatas" que en ningún modo pueden adquirirse, definirse o acreditarse a través del maltrato y la vejación.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Martineke en 29 de Junio de 2007, 21:58:17 pm
Menos mal que los dos estamos de acuerdo en que humbral es con "h".
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: guerrillero88 en 29 de Junio de 2007, 22:44:29 pm
pro-cachete en ni?os: Un cachete, bien dado en el momento adecuado, puede que no sea como dice Nu?ez Morgades, el metodo educativo por exceencia, pero si  alguien de los que participan en este foro me dice que ha quedado profundamente traumatizado por el cachete o azote de su madre o padre, entonces me como con patatas mis palabras. Todo en esta vida está en aplicar el "justo Medio" de Aristóteles, es decir, no vas a pegar un cachete por que se caiga una patata del plato, pero si porque tras advertir a tu hijo de que tenga cuidado ves que tira a propósito todas las patatas... el castigo "psicológico" es decir, refuerzo positivo y negativo y castigo positivo y negativo, supone una preparación en los padres que muchos no tenemos, hay que ser SUPER NANI para acordarte de todos los métodos, fórmulas y mecanismos, para que tu hijo haga lo que tu quieras cuando tu quieras y eso es poco menos que imposible. A ver si Nu?ez Morgades que está tan puesto se pasa por mi casa y amansa a mi fiera con metodos ortodoxos.. :manitas
:rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar

Y respecto a lo otro... ?Que co*o hace ese nenaza en La Legión Espa?ola?

Chax:"Es una opción como otra cualquiera, pero si decides entrar, atente a las consecuencias, es una preparación militar, y te preparan para combatir, sufrir, y ser el mas despiadado asesino si llega el caso.
Que la gente no se llame a enga?os, que luego mola mucho decir en el bar "Soy paraca" "Legia" o similar, llevar el tatu en el brazo y la camisa con tres botones desabrochados para que se vea el Cristo de la Buena Muerte."
 :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: STREIKER en 29 de Junio de 2007, 23:14:26 pm


Chax:   fuí el mejor de los instructores. NO lo dije yo, lo decian los reclutas a mi cargo. Lo digo con humildad, no necesito una medalla, pero luego me di cuenta que es mejor motivar, que castigar, reconocer las cualidades de los reclutas, y ensalzarlas, que no descalificar sus carencias.


El paraca nace o se hace?

El lejia nace o se hace?

El policia nace o se hace?

?Los límites de arousal,  el humbral de resitencia o  la capacidad de pensar y decidir bajo tensión extrema, es una condición biológica, propia del individuo o es una cosa que se adquiere con el entrenamiento?.

....pregunta de examen   :paz  :pen:
 

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: guerrillero88 en 29 de Junio de 2007, 23:56:04 pm
A ver que miro la chuleta...
Condición poseida que, si no se entrena y potencia, se ignora y pierde. :paz
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: STREIKER en 30 de Junio de 2007, 08:18:55 am


.....una cosa que se posee, algo con lo que se nace, que forma parte de ti,   no se puede perder, ?no?.  :pen:

En dodo caso se puede pontenciar, tal y como dices, en base a un entreno específico. En eso, de acuerdo.


Lo único que veo es que si te ense?an a matar, te tienen que sacar la mala ostia, eso fijo. -Si a un lejia le pegan un cachete y denuncia a sus superiores, pues va a ser que va contre el sistema. Tampoco veo lógico que esté en un cuerpo de élite.

En la policia hacemos lo contrario, nos ense?an a defendernos  (en teoria), aunque a veces la mejor defensa sea un ataque.  :mus;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Junio de 2007, 13:30:32 pm
Menos mal que los dos estamos de acuerdo en que humbral es con "h".

 ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 01 de Agosto de 2007, 15:21:47 pm
SÍNDROME DEL EMPERADOR

Cada vez más se presentan casos en el que los hijos maltratan, pegan, roban o vejan a sus propios padres. Es el síndrome del emperador. Al pasar del autoritarismo a la permisividad, nuestros jóvenes han perdido la referencia de lo que está bien o mal. O lo que es peor, saben lo que está bien o mal hecho pero no les importa pues no hay sentimiento de culpa al realizar lo incorrecto.

No estamos hablando tan sólo de unos ni?os malcriados, sino de jóvenes que se convierten en peque?os dictadores y que no aceptan un no por respuesta ni una mínima contradicción. Las últimas cifras publicadas indican que el porcentaje de denuncias de los progenitores a sus hijos se ha multiplicado por ocho en los últimos cuatro a?os.

Según V. Garrido (Universidad de Valencia), los jóvenes han perdido el desarrollo del compromiso moral y del sentimiento de culpa, algo que produce unos efectos catastróficos en aquellos que tienen dificultades para un buen aprendizaje de los principios morales y puede convertirlos en personas violentas y maltratadoras. Se trata de jóvenes que no han desarrollado sentimientos morales como el sacrificio, la compasión, la empatía o la piedad, y no tienen sentimiento de culpa.

Las tres causas que motivan la aparición de este síndrome son: padres que no tienen ni tiempo ni herramientas para educar, profesores sin autoridad y una sociedad hedonista, permisiva y egocéntrica. Y es que los jóvenes no sólo se muestran insensibles al dolor ajeno, sino que se acostumbran a resolver los problemas por la vía violenta.

Con semejantes premisas no es de extra?ar que por Europa se esté extendiendo una reunión llamada fiesta del achuchón (cuddle party) donde los participantes pagan por dar y recibir cari?o. Por 15 euros, durante dos horas y media, se puede hablar, acariciar, abrazar y mimar, en definitiva, querer y dejarse querer. Lo malo no es la idea en sí, sino que estemos llegando al punto de tener que pagar para llenar nuestras carencia afectivas al menos unas horas.
___________________________________________________________________________________________________________________

Si es que el cachete hay que seguir empleándolo y los padres dejar de ser "colegas".

Un apunte sobre esto, que creo que habrá desatado las iras del profesorado, se culpa a los profesores de la falta de autoridad y se "exculpa" a los padres por que  pasan mucho tiempo fuera de casa.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Xena091 en 01 de Agosto de 2007, 15:27:20 pm
Pues yo me he llevado unos cuantos cachetes (mi madre manejaba la izquierda de vicio) y aquí sigo vivita y coleando, sin traumas infantiles, con respeto a mis padres y al resto de la gente. Claro que no sólo por los cachetes sino por la educación recibida y los valores inculcados, no porque sólo por lo que tus padres y maestros te dijeran sino por lo vivido en casa.
En la mayoría de las familias los hijos son un claro ejemplo del comportamiento de los padres, recordemos que los peque?os imitan lo que ven.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alertamedia en 01 de Agosto de 2007, 15:32:29 pm
La falta de autoridad de los profesores a la que hace mención el artículo yo la he interpretado no como un fallo de ellos sino del sistema, que no les confiere esa autoridad.
Por otra parte, un cachete no está mal de vez en cuando. Pero no todos  de los que te dan tus padres  son para re-educarte, sino porque los tienes hasta las narices de hacer ruido y molestar y pierden los nervios. Y esos cachetes, no se deberían dar.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 01 de Agosto de 2007, 15:34:01 pm
En Antena3, en el Telediario de ahora mismo, se menciona a los profesores como los culpables de la falta de autoridad, por eso he hecho el inciso.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Xena091 en 01 de Agosto de 2007, 15:37:23 pm
Tienes razón. Los profesores son un pilar para la educación, pero es un refuerzo de la que se recibe en casa, creo que no se les debe"culpar" exclusivamente a ellos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: STREIKER en 01 de Agosto de 2007, 15:39:18 pm

El único gran problema que tienen estos ni?os es la falta de disciplina, y la constancia de los padres con ella.  Entiéndase por disciplina, las normas de convivencia en casa  (horarios, higiene, comidas, sueldos, compostura, etc) y el respeto al rol que debe de desarrollar cada uno en el ámbito familiar.

Son padres blandengues, que no son capaces ni de ser constantes, ni entender que tipo de normas se deben de seguir desde que los crios son peque?os. Padres permisivos, que dejan un exceso de libertad a los hijos, carente de control sobre la vida de estos, con un goce de autonomía total, que les llevará, con el tiempo, a ser desobedientes, tiranos y tendentes a la agresividad.

Si no existe control externo, sobre el individuo, éste, no se Auto-controlará jamás. Esto es matemática pura.


Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alertamedia en 01 de Agosto de 2007, 15:39:27 pm
Sobre todo como están proliferando los casos de agresiones a profesores por parte de padres de alumnos a los que se les ha echado de clase.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 01 de Agosto de 2007, 15:40:28 pm
Los profesores están hasta los mismisimos, y con razón, de ser desautorizados por los responsables de las Instituciones.

Y los papás han pasado a convertirse en colegas por aquello del acercamiento entre padres e hijos, con lo cual, la autoridad brilla por su ausencia, y el "nene", acaba cascando a los padres que han perdido esa autoridad.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Xena091 en 01 de Agosto de 2007, 15:41:38 pm
Ahora hay demasiada playstation sin control, así no "molestan"
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alertamedia en 01 de Agosto de 2007, 15:44:08 pm
Yo tampoco cargaría tanto las tintas contra los padres.
Antes con el sueldo del padre se podía pagar un piso, y si trabajaba la madre normalmente no era necesario que ambos estuvieran todo el día trabajndo.
Hoy para pagarte un mísero piso en Madrid te hace falta tal cantidad de dinero que hay que echar horas a tutiplén para hacer frente al gasto.
Efectivamente después de estar todo el santo día trabajando a ver quién es el guapo que tiene ganas de sentarse a dialogar con su hijo y a inculcarle los valores que quisieras que tenga.
Los padres han delegado en los ordenadores y la tele la función de educar, y la tele así mismo se ha convertido en tal basura que así estamos criando lo que estamos criando.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alertamedia en 01 de Agosto de 2007, 15:45:12 pm
Pues yo no sé si es que los padres quieren ser colegas de los ni?os, que a lo mejor tampoco estaría mal, o es pura dejadez, lo cual estaría peor.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 01 de Agosto de 2007, 15:48:36 pm
De la play, internet, la música y la TV, pasan luego a las calles, y los padres en la inopía de lo que hacen.

La base de la educación es el entorno familiar, los padres como "autoridades" en esa educación, siendo el colegio un complemento a la misma.

Los padres no deben perder su autoridad y ser permisivos al 100 por cien con tal de que el "nene y la nena" no la monten.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alertamedia en 01 de Agosto de 2007, 15:49:51 pm
Lo que aterra es que si nuestra generación ha criado esto......que no criarán los que son adolescentes ahora.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Xena091 en 01 de Agosto de 2007, 15:59:34 pm
No cargo con toda la culpa a los padres. Pero sobre ellos cae una gran responsabilidad, y si no tiene ganas o paciencia, deberían de haberlo pensando antes. Tengo amigos que tras estar currando los dos como mencionas, para poder vivir, que es lo habitual, llegan a casa y por muchas ganas que tengan de tumbarse en el sofá, tiene ahí a su hijo, que ha estado desde por la ma?ana en el cole, come en el comedor y luego va a clases extras, y está deseando que lleguen sus papás a casa para jugar, para contarle sus historias del cole, para ayudarle a hacer los deberes....

Que hablo sin saber ya que yo no soy madre, sólo tengo una hermana muchos a?os menor a la que prácticamente he criado, ahora me tiene como a una hermana pero cuando era peque?a era su segunda madre. Por el motivo que comentas alertamedia mis padres trabajaban los dos.

Y ahora esa "peque" es maestra ... con lo que hemos tenido que pelear todos con ella, incluidos sus profesores. Y recuerdo a una que ella tenía, una profesora por vocación, una mujer excelente, que tuvo en los primeros a?os de cole y ahora después de tanto tiempo sigue interesándose por ella y felicitándola por los logros conseguidos. No se que tal profesora será, pero desde luego te cuenta cada historia de los crios .... de todo, buenas y malas, y principalmente por la labor realizada por los padres. Éstos deben de preocuparse de la evolución escolar, cosa que no ocurre en todos los casos y dejan a los ni?os en el cole como si los dejaran en un corral y para colmo cuando el ni?o es enviado al despacho del dire y con alguna nota a casa, o pidiendo a los padres quese reunan con el profesor; alguno, encima el que pasa más del crio, es el que va al colegio y monta un pollo del 10 por que su hijo no hace esas cosas.... Igual que hay todo lo contrario, padres totalmente preocupados por sus hijos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alvarocnp en 01 de Agosto de 2007, 16:01:21 pm
Sobre formacion militar/policial: Una cosa es hacerle duro tanto psiquicamente como fisicamente y otra humillarle sin motivo.

Sobre los ni?os/as educar a vecescon un cachete si otra cosa es pegarle por rutina que luego se crean maltratadores o se vuelve contra ti por haberlo puteado.

Saludos
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alertamedia en 01 de Agosto de 2007, 16:02:39 pm
No si hay padres a los que deberían quitarles el carnet de padres. Pero mi comentario era a lo que había dicho streiker. También hay que entender el extremo cansancio a veces.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 01 de Agosto de 2007, 16:03:55 pm
Yo no defiendo maltratar, defiendo que si hay que darle un soplamocos correctivo se le da, no por costumbre y con un motivo nimio, pero ante posturas "histéricas", pataplaf, que te lo has ganado a pulso.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: alertamedia en 01 de Agosto de 2007, 16:06:22 pm
Y yo tampoco defiendo el que no se pueda tocar al ni?o, pero yo hablo por mí, más de la mitad de mis cachetes sobrarían, sin duda.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Luna en 01 de Agosto de 2007, 16:08:34 pm
tambien hay que entender que cuando te sale un hijo borde..
ya puedes ser el mejor padre del mundo
que tu hijo será un borde
y de eso no tienen la culpa ni los padres ni los profesores
es que ha salido asi y que se le va a hacer
porque hay muchos padres que por mas que intenten inculcar disciplina a un hijo
no hay manera de meterlo en vereda
y eso es una verdadera lastima
pero enfin...
a pedir a Dios ayuda a ver si con el tiempo se dan cuentan que ese no es el camino
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: InspectorColombo en 01 de Agosto de 2007, 18:23:54 pm

Con todos mis respetos a todos los compys. :paz

Yo no me creo, pero para nada, que un mando, o compa?ero, que te humille para entrenarte en resistencia psicológica, te sirva de mucho. NO es el enemigo, es un conocido que te está jodiendo, y te esta vejando.  Eso no puede fortalecer, si no debilitar el sistema nervioso. Es mi opinión.

Yo fortalecería las psiques de otra forma. Ayudando a que por si sólos aprendan a conocer su resistencia, su autocontrol y su dureza, pero no por medio del puteo de uno que duerme bajo tu techo.

Yo fuí cabo primero, y durante cuatro meses instructor. Apliqué el estilo que me ense?aron mis bisabuelos y mis mandos inmediatos en el adiestramiento de orden cerrado a los reclutas. Ninguno se endureció. Vieron que no era como estar en casa, pero con el agravante de saber lo que era coger rabia a alguien  (a mi, y los demás instructores).

No os enga?eis. Siempre quedas como el cabrón que me puteó.



Instructoras como esta tendrian que poner en el ejercito para fortalecer la psique y otras cosas.............

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mortadelo en 02 de Agosto de 2007, 13:35:44 pm
Es un problema de denominación. Antes una colleja era una herramienta pedagógica, ahora es una humillación. Creo que ni tanto ni tan calvo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 27 de Octubre de 2007, 17:05:05 pm
 Un juez absuelve a un padre que abofeteó a su hija porque ?tiene derecho a corregirla?

Madrid- El Juzgado de lo Penal número 1 de Santander ha absuelto a un hombre acusado de malos tratos por el Ministerio Fiscal por haber propinado una bofetada a su hija, porque considera que forma parte del ?derecho a corregir? a los hijos que el Código Civil reconoce a todos los padres.

La sentencia declara probado que el acusado, R.C.A.S, propinó el pasado 24 de julio una bofetada a su hija de 13 a?os cuando esta salió en defensa de su madre en una ?fuerte discusión familiar?. Sin embargo, el magistrado que juzgó el caso también incluye como hechos probados que la bofetada no causó lesiones a la menor y que el padre le dio ese tortazo a su hija porque ?le faltó al respeto?.

La Fiscalía trató de demostrar que la menor sí había sufrido lesiones y presentó como pruebas informes del Servicio de Urgencias que la atendió y también de los médicos forenses. Llegado el juicio, tanto la menor como su madre se acogieron al derecho a no declarar contra el agresor, con lo que sólo quedó la versión del acusado.

Falta de respeto

Éste sólo admitió haber dado la bofetada a la menor ?cuando le faltó al respeto?. Y el juez consideró que, sin una imputación por parte de las perjudicadas, no se puede culpar a R.C.A.S. ?los eventuales menoscabos físicos? recogidos en los informes médicos. El Ministerio Público intentó que, pese a todo, el acusado recibiese algún tipo de pena por el bofetón que él mismo reconoce haber propinado a su hija cuando discutía con su esposa.
Sin embargo, el magistrado José Manuel Raposo considera que, sin otras circunstancias, el bofetón ?no basta para condenar?, porque ?esa conducta queda amparada por el derecho de corrección que, como una manifestación de la patria potestad, viene reconociendo a todo padre? el Código Civil.

La sentencia cita dos de los artículos del apartado del Código Civil donde se regulan las relaciones paterno-filiales, el 154.2 y el 155.1. El primero reconoce a los padres el derecho a ?corregir razonable y moderadamente a los hijos? y el segundo establece que los hijos deben ?obedecer a sus padres mientras permanezcan bajo su potestad, y respetarles siempre?, informa Efe.

Fuentes del Defensor del Menor de la Comunidad de Madrid aseguraron que, aunque el Código Civil no menciona el castigo físico de forma expresa, los tribunales interpretan normalmente que sí se incluye entre las medidas amparadas por el derecho de corrección, siempre y cuando se produzcan de forma moderada y no supongan ningún tipo de lesiones para los hijos.

En este sentido, aseguraron que, conjuntamente con otras instituciones de defensa del menor, han pedido la ?total supresión del artículo del Código Civil? para que no pueda interpretarse el castigo físico como medida de corrección paterna en ningún caso.

Arturo Canalda, defensor del menor de la Comunidad de Madrid, aseguró a la razón que, aprovechando la próxima aprobación de la nueva Ley de Adopción Internacional, ?se va a modificar el Código Civil para que no sea interpretable? el referido artículo en cuanto al uso del castigo físico.

No es el primer caso de este tipo que se da en Espa?a. En 2004, una mujer fue absuelta también por un juzgado de Pamplona que la procesó por propinar dos bofetadas a su hija de cinco a?os que se negaba a comer, la condena absolutoria destacó que ni?a no sufrió lesiones ni precisó atención psicológica.

Unos meses antes, otro juzgado de Lérida condenó a nueve meses de cárcel a un padre cuyos hijos le denunciaron tras pegarles varias bofetadas ?por llegar tarde?. Los hijos adolescentes aseguraron que ?no era la primera vez? que les agredía y lograron que el progenitor fuera detenido y puesto a disposición judicial.

http://www.larazon.es/noticias/noti_soc22515.htm
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 28 de Octubre de 2007, 00:52:15 am
como siempre la prensa, tergiversando la noticia, si la ni?a y su madre no ratifican la denuncia, el hombre será absuelto por falta de acusación, no porque el juez considere el bofetón parte de la correción progenitora, en cuanto a lo de Arturo Canalda, craso error nombrar a un político como defensor del menor, por un lado está como loco para que se rebaje la edad penal por el alarmismo de los delitocs cometidos por menores y por otro pidiendo la supresión del art. del código civil, donde se establece la correción moderada de los padres. ;cosc; ;cosc; ;cosc;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mamvc en 20 de Diciembre de 2007, 13:57:10 pm
El Congreso elimina este jueves del Código Civil el cachete a los hijos

* Los padres tienen que educar a sus hijos con "respeto a su integridad física y psicológica".
* El Grupo Socialista en la Cámara Baja con el apoyo de IU-ICV y de ERC va a lograr que los padres no estén amparados legalmente.

El pleno del Congreso de los Diputados suprimirá este jueves dos artículos del Código Civil que conceden a padres y tutores la potestad de "corregir razonable y moderadamente" a los ni?os, eliminando así la cobertura legal al comúnmente denominado 'cachete', según informaron fuentes parlamentarias.
Esta modificación legal está incluida como disposición adicional al Proyecto de Ley de Adopción Internacional, que vuelve al Congreso tras su paso por el Senado.

La Cámara Baja hará prevalecer su criterio y anulará las tres enmiendas sobre este asunto introducidas el pasado martes en la Cámara Alta con los votos de CiU, PNV y PP, que se posicionaron en contra de esta reforma.

Así, el Grupo Socialista en la Cámara Baja, con el apoyo de IU-ICV y de ERC, logrará que los padres no estén amparados legalmente para dar una bofetada a sus hijos.

El nuevo texto del Código Civil verá eliminada la posibilidad de que los padres puedan "corregir razonable y moderadamente", ya que ahora deberán reprender a los menores "con respeto a su integridad física y psicológica".

salu2

 ;cosc;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 20 de Diciembre de 2007, 13:58:36 pm
"con respeto a su integridad física y psicológica".


Me gustaría que definiesen ésta frase.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: larras en 20 de Diciembre de 2007, 15:00:34 pm
El congreso ha aprobado la eliminacion del cachete del codigo civil.
Supongo que esto significa, que debemos detener a todos los padres por MALOS TRATOS EN EL AMBITO FAMILIAR, a aquellos que "peguen" a sus hijos...

Saludos
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: larras en 20 de Diciembre de 2007, 15:03:11 pm
La Ley de Adopción Internacional ya no te ampara para darle un cachete a tu hijo
EUROPA PRESS. 20.12.2007 - 11:56h

Los padres tienen que educar a sus hijos con "respeto a su integridad física y psicológica".

El Grupo Socialista en la Cámara Baja con el apoyo de IU-ICV y de ERC va a lograr que los padres no estén amparados legalmente.


A partir de ahora los padres que pretendan "corregir razonable y moderadamente a sus hijos" ya no se podrán amparar en la Ley de Adopción Internacional.

El pleno del Congreso de los Diputados suprimirá este jueves dos artículos del Código Civil que conceden a padres y tutores la potestad de educar a los ni?os con un cachete. Antes, la gente se podía amparar en que si se daba un bofetón al ni?o, era por su bien y se podían amparar en la citada Ley. Sin embargo, con estos cambios, se elimina la cobertura legal al comúnmente denominado 'cachete'.


Los padres tendrán que educar a los menores con respeto a su integridad física
Esta modificación legal está incluida como disposición adicional al Proyecto de Ley de Adopción Internacional, que vuelve al Congreso tras su paso por el Senado.

El Congreso hará prevalecer su criterio y anulará las tres enmiendas sobre este asunto introducidas el pasado martes en el Senado con los votos de CiU, PNV y PP, que se posicionaron en contra de esta reforma.

Así, el Grupo Socialista en la Cámara Baja, con el apoyo de IU-ICV y de ERC, logrará que los padres no estén amparados legalmente para dar una bofetada a sus hijos.

El nuevo texto del Código Civil verá eliminada la posibilidad de que los padres puedan "corregir razonable y moderadamente", ya que ahora deberán reprender a los menores "con respeto a su integridad física y psicológica".
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: KINCON135 en 20 de Diciembre de 2007, 16:03:14 pm
lo siguiente será prohibir el control sobre los chavales, las denuncis por no dejarles salir, fumar, beber, drogarse, etc, además siempre nos queda "el tirón de orejas".
NO PERDAMOS EL NORTE ;cosc; ;cosc;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: TEMPLARIO en 20 de Diciembre de 2007, 16:27:11 pm

Al final conseguiremos que las nuevas generaciones se vuelvan más gilipollas de lo que ya están. Hay que joderse...
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 20 de Diciembre de 2007, 18:09:36 pm
A mi me da igual, yo jamas  doy cachetes ni azotes en el culo a mis hijos, desde peque?os estan acostumbrados a los correazos, como mi mujer, todas las semanas hagan algo o no.




Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ulyses en 20 de Diciembre de 2007, 18:56:12 pm
El Congreso elimina este jueves del Código Civil el cachete a los hijos

* Los padres tienen que educar a sus hijos con "respeto a su integridad física y psicológica".
* El Grupo Socialista en la Cámara Baja con el apoyo de IU-ICV y de ERC va a lograr que los padres no estén amparados legalmente.

El pleno del Congreso de los Diputados suprimirá este jueves dos artículos del Código Civil que conceden a padres y tutores la potestad de "corregir razonable y moderadamente" a los ni?os, eliminando así la cobertura legal al comúnmente denominado 'cachete', según informaron fuentes parlamentarias.
Esta modificación legal está incluida como disposición adicional al Proyecto de Ley de Adopción Internacional, que vuelve al Congreso tras su paso por el Senado.

La Cámara Baja hará prevalecer su criterio y anulará las tres enmiendas sobre este asunto introducidas el pasado martes en la Cámara Alta con los votos de CiU, PNV y PP, que se posicionaron en contra de esta reforma.

Así, el Grupo Socialista en la Cámara Baja, con el apoyo de IU-ICV y de ERC, logrará que los padres no estén amparados legalmente para dar una bofetada a sus hijos.

El nuevo texto del Código Civil verá eliminada la posibilidad de que los padres puedan "corregir razonable y moderadamente", ya que ahora deberán reprender a los menores "con respeto a su integridad física y psicológica".

salu2

 ;cosc;

.....tiene caracter retroactivo? porque si es asi les voy a meter un paquete a mis padres que me van a pagar la hipoteca :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Diciembre de 2007, 19:39:21 pm
Todas las situaciones llevadas al extremo terminan en el absurdo, claro que hay que estar de acuerdo con eliminar los malos tratos dentro del ámbito familiar y más concretamente los malos tratos a los hijos por parte de sus progenitores, pero de ahí a esto hay un abismo. Un ni?o necesita para su desarrollo cari?o y límites, para el desarrollo emocional es necesario las muestra de afecto, el cari?o, el amor, los ni?os necesitan sentirse queridos, importantes, pero también necesitan que se les fijen límites, normas, un "cachete" que tiene esa finalidad, la de marcar unas pautas, unos límites, no puede considerarse en modo alguno una forma de maltrato.  Puede que haya otras mas adecuadas, quizás, pero hay padres que no disponen de las suficientes habilidades como para desarrollarlas, cada uno hace las cosas como sabe y siempre es mejor dar un cachete para recordar una norma o para poner límite a una conducta que directamente no hacer nada porque está prohibido y permitir que los ni?os crezcan y se eduquen en la anarquía donde todo vale y donde ellos creen que son lo único y más importante que existe en el mudo, luego nos lamentamos cuando surgen determinadas conductas violentas porque los ni?os no saben afrontar una frustración, lo quieren todo ya y ahora, y eso no es posible, necesitan que se les diga que no para que no se transformen en peque?os dictadores.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ulyses en 20 de Diciembre de 2007, 19:44:52 pm
...pronto diran que fijar normas y utilizar la psicologia y la superior madurez es abusos y maltrato psicologico y encima con el agravante de ser a persona menor o incapaz y de parentesco......... ;v; ;v; ;v; ;v; ;v; ;v; ;v; ;v; ;v; ;v; ;v;
HASTA DONDE LLEGARA LA BROMA?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 20 de Diciembre de 2007, 20:38:03 pm
El Congreso elimina este jueves del Código Civil el cachete a los hijos

* Los padres tienen que educar a sus hijos con "respeto a su integridad física y psicológica".
* El Grupo Socialista en la Cámara Baja con el apoyo de IU-ICV y de ERC va a lograr que los padres no estén amparados legalmente.

El pleno del Congreso de los Diputados suprimirá este jueves dos artículos del Código Civil que conceden a padres y tutores la potestad de "corregir razonable y moderadamente" a los ni?os, eliminando así la cobertura legal al comúnmente denominado 'cachete', según informaron fuentes parlamentarias.
Esta modificación legal está incluida como disposición adicional al Proyecto de Ley de Adopción Internacional, que vuelve al Congreso tras su paso por el Senado.

La Cámara Baja hará prevalecer su criterio y anulará las tres enmiendas sobre este asunto introducidas el pasado martes en la Cámara Alta con los votos de CiU, PNV y PP, que se posicionaron en contra de esta reforma.

Así, el Grupo Socialista en la Cámara Baja, con el apoyo de IU-ICV y de ERC, logrará que los padres no estén amparados legalmente para dar una bofetada a sus hijos.

El nuevo texto del Código Civil verá eliminada la posibilidad de que los padres puedan "corregir razonable y moderadamente", ya que ahora deberán reprender a los menores "con respeto a su integridad física y psicológica".

salu2

 ;cosc;

.....tiene caracter retroactivo? porque si es asi les voy a meter un paquete a mis padres que me van a pagar la hipoteca :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj


 Ya te digo y gracias a que yo era experto en fugas, vamos que dejaba a mi madre con la lengua fuera persiguiendome mientras que yo rulaba por debajo de la mesa, en cambio el panoli de mi hermano, le llamaban e iba, siempre cobraba.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 20 de Diciembre de 2007, 20:46:16 pm
Todas las situaciones llevadas al extremo terminan en el absurdo, claro que hay que estar de acuerdo con eliminar los malos tratos dentro del ámbito familiar y más concretamente los malos tratos a los hijos por parte de sus progenitores, pero de ahí a esto hay un abismo. Un ni?o necesita para su desarrollo cari?o y límites, para el desarrollo emocional es necesario las muestra de afecto, el cari?o, el amor, los ni?os necesitan sentirse queridos, importantes, pero también necesitan que se les fijen límites, normas, un "cachete" que tiene esa finalidad, la de marcar unas pautas, unos límites, no puede considerarse en modo alguno una forma de maltrato.  Puede que haya otras mas adecuadas, quizás, pero hay padres que no disponen de las suficientes habilidades como para desarrollarlas, cada uno hace las cosas como sabe y siempre es mejor dar un cachete para recordar una norma o para poner límite a una conducta que directamente no hacer nada porque está prohibido y permitir que los ni?os crezcan y se eduquen en la anarquía donde todo vale y donde ellos creen que son lo único y más importante que existe en el mudo, luego nos lamentamos cuando surgen determinadas conductas violentas porque los ni?os no saben afrontar una frustración, lo quieren todo ya y ahora, y eso no es posible, necesitan que se les diga que no para que no se transformen en peque?os dictadores.

Muy bien expuesto, ademas no solo es falta de recursos de los padres, mi hija la mayor tiene 13 recien cumplidos, seria estupido por mi parte darle un azote, pero cuando tenia un a?o y a gatas toco un enchufe, hube de darle una voz, se puso a llorar y jamas volvio a tocar un enchufe, no hubo que poner los protectores, solo con la voz fue suficiente.

  El segundo tiene ahora 10 tampoco creo que tenga que darle un azote, pero en una situación muy parecida y teniendo tambien más o menos un a?o, le di la misma voz, " no se toca", y paso de mi,  se llevo un azote con pa?al, tenia que hacerle entender que era una cosa grave, y él necesitaba que le dijeran de algun modo que entendiera que habia un limite importante.

 El problema de las correcciones fisicas, es cuando se producen más por nuestro estado de animo que por la accion realizada por el ni?o, y esto se dá, o al menos a mi se me ha dado.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: calvos en 20 de Diciembre de 2007, 21:13:04 pm
APROBADO EN EL CONGRESO
Una reforma legal para evitar la 'interpretación permisiva' de los cachetes a menores
Justicia pretende evitar que el Código Civil avale cualquier tipo de castigo físico
El PP considera que la iniciativa deja a los padres sin potestad de reprender a sus hijos
Actualizado jueves 20/12/2007 18:21 (CET)
ELMUNDO.ES | EUROPA PRESS
MADRID.- Padres y tutores ya no podrán "corregir razonable y moderadamente" a los ni?os que tutelen. El pleno del Congreso de los Diputados ha aprobado la supresión de dos artículos del Código Civil que reconocían esta potestad a los responsables de los menores, poder que, según el Ministerio de Justicia, podría permitir algunos tipos de malos tratos a menores.

Esta nueva redacción de los artículos 154 y 268 tiene como fin evitar "cualquier interpretación permisiva con el castigo físico a los menores", pues hasta ahora algunas interpretaciones podían "avalar algún tipo de castigo físico" a pesar de que el Código Penal "castiga expresamente a quién menoscabe la integridad corporal o la salud física y mental de los menores".

Esta modificación legal es una disposición adicional del Proyecto de Ley de Adopción Internacional aprobado en el Congreso a pesar de los votos en contra de CiU, PNV y PP.

La diputada del PP Lourdes Méndez explicó que la postura de su partido es que la Real Academia de la Lengua no dice "que corregir sea pegar un bofetón". Esta iniciativa, agregó, quiere dejar a los padres sin potestad de reprender a los hijos.

Jordi Jané, de CiU, indicó que este proyecto de ley "no era el mejor cauce para modificar el Código Civil" y pidió que este tema no se saque de contexto. Es evidente, dijo, que ninguna formación política defiende el maltrato a los hijos.

Del mismo modo, la diputada del PNV Margarita Uría defendió que el Código Civil habla de "corrección razonable y moderada", lo que, a su juicio, no significa que se ampare la violencia física.

Por parte de aquellos partidos que votaron a favor de la reforma, el diputado del PSOE Mario Bedera aseveró que la legislación no puede "consentir que se deje abierta la posibilidad del maltrato" y apuntó que "frente a la corrección debe imponerse el respeto".

La diputada de IU Isaura Navarro afirmó que los organismos internacionales han pedido en reiteradas ocasiones que se retire de la legislación este tipo de artículos que amparen cualquier tipo de castigo físico.

Una ley para proteger a los adoptados
El proyecto de Ley de Adopción Internacional también refuerza los mecanismos necesarios para impedir la trata de ni?os y aumenta las garantías del menor adoptado.

La norma prohíbe tramitar adopciones en países en guerra o que estén sufriendo los efectos de un desastre natural, y permite que los menores, en su caso, sepan los datos sobre sus padres biológicos al alcanzar los 18 a?os de edad.

Además, los espa?oles que durante a?os han acogido temporalmente a menores procedentes de la zona de Chernóbil y de otras partes de Ucrania podrán, con las debidas precauciones, adoptar legalmente a estos ni?os huérfanos.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Diciembre de 2007, 00:57:11 am
"con respeto a su integridad física y psicológica".


Me gustaría que definiesen ésta frase.

Creo que la frase define bastante bien qué es lo que se pretende. Como bien ha dicho Paco, reprender verbalmente a su hija, evitó un accidente futuro. Le dijo "eso no se hace" con tono autoritario y bastó para que entendiera el mensaje. Si esto mismo, alguien que no fuese él, porque Paco es incapaz, le hubiera dicho a la ni?a "tú tonta de la polla, la próxima vez que te acerques a un enchufe, te voy a colgar desnuda y por los pies del balcón para que todos se rían de tí y además mataré a tu mejor amiga", no estaría respetando su integridad psicológica.

Del mismo modo, el leve golpe en el pa?al que recibió el hijo de Paco, menos sensible a las ordenes verbales o peor dadas en esta ocasión, en modo alguno puede compararse al bofetón en plena cara, el habil golpeo con la zapatilla o nuestra tradicional correa-látigo.

Es cuestión de perspectiva y de entender que un ni?o es alguien a quien hay que ense?ar, un ser inmaduro pero, deudor como el resto, del respeto debido a su persona. Si en un adulto, con plena comprensión de sus actos, resulta inadmisible un guantazo para que nos indiquen un error ?por qué hemos de entender que un ni?o está situado en un nivel inferior?.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 21 de Diciembre de 2007, 01:07:38 am
"con respeto a su integridad física y psicológica".


Me gustaría que definiesen ésta frase.

Creo que la frase define bastante bien qué es lo que se pretende. Como bien ha dicho Paco, reprender verbalmente a su hija, evitó un accidente futuro. Le dijo "eso no se hace" con tono autoritario y bastó para que entendiera el mensaje. Si esto mismo, alguien que no fuese él, porque Paco es incapaz, le hubiera dicho a la ni?a "tú tonta de la polla, la próxima vez que te acerques a un enchufe, te voy a colgar desnuda y por los pies del balcón para que todos se rían de tí y además mataré a tu mejor amiga", no estaría respetando su integridad psicológica.

Del mismo modo, el leve golpe en el pa?al que recibió el hijo de Paco, menos sensible a las ordenes verbales o peor dadas en esta ocasión, en modo alguno puede compararse al bofetón en plena cara, el habil golpeo con la zapatilla o nuestra tradicional correa-látigo.

Es cuestión de perspectiva y de entender que un ni?o es alguien a quien hay que ense?ar, un ser inmaduro pero, deudor como el resto, del respeto debido a su persona. Si en un adulto, con plena comprensión de sus actos, resulta inadmisible un guantazo para que nos indiquen un error ?por qué hemos de entender que un ni?o está situado en un nivel inferior?.

Salud y suerte.

Bien, y dónde está el límite, quién lo juzga?.

Y ahora una pregunta, si un día estáis currando y veis como un padre/madre da un cachete a su hijo. Lo deteneis?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 21 de Diciembre de 2007, 01:09:04 am
Pues ahí la teneis... votad.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Diciembre de 2007, 01:14:35 am
Es que no hay límite. Se entiende que un adulto, más tratándose de alguien que es padre, debería estar en condiciones de saber cuando no está respetando a su hijo como persona.

En cuanto a la detención, me parece que no se ha incluido todavía en el CP como delito. Habrá que ver como evoluciona el cambio de normativa civil y qué encuadre se le da en el penal. Si es que se le da un encuadre específico.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 21 de Diciembre de 2007, 01:17:05 am
Es que no hay límite. Se entiende que un adulto, más tratándose de alguien que es padre, debería estar en condiciones de saber cuando no está respetando a su hijo como persona.

En cuanto a la detención, me parece que no se ha incluido todavía en el CP como delito. Habrá que ver como evoluciona el cambio de normativa civil y qué encuadre se le da en el penal. Si es que se le da un encuadre específico.

Salud y suerte.

Si fuera así no habrían reformado el codigo civil. Pero como no es así, dónde está el límite?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 21 de Diciembre de 2007, 01:21:29 am
El encuadre es el siguiente, y de eso tenemos sentencias en este foro sobre estos asuntos y que se han saldado con la absolución del padre o de la madre a tenor de lo que el C.C. establecía, y es que ahora, esas futuras sentencias no podrán sustentarse en ese C.C. y podría considerarse que la medida es excesiva, atenta contra la integridad del menor y no está amparada en ninguna norma, con lo cual, condena para el autor.

617 C.P.

2. El que golpeare o maltratare de obra a otro sin causarle lesión será castigado con la pena de localización permanente de dos a seis días o multa de 10 a 30 días.

O no cabría esa posibilidad?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: oposithor en 21 de Diciembre de 2007, 01:23:08 am
Si en un adulto, con plena comprensión de sus actos, resulta inadmisible un guantazo para que nos indiquen un error ?por qué hemos de entender que un ni?o está situado en un nivel inferior?.

Pues por lo mismo que tú apuntas, por que un adulto tiene plena comprensión de sus actos y un ni?o no. El ni?o cuando nace es puramente animal, y mediante la socialización se le hace persona, pero existe una fase intermedia en la que ni es suficientemente animal como para ense?arle lo que está bien o mal premiándole con una chuleta  ;ris; ni explicándole detenidamente por qué su comportamiento no se ajusta al correcto orden social. Total que un bofetón a tiempo no degrada a nadie y cura muchas tonterias (además si está dado desde el cari?o, que más quieres  ;risr; ).

Por mi parte me parece otra metedura de pata del Peta Zeta, que últimamente se está luciendo...
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: TEMPLARIO en 21 de Diciembre de 2007, 01:26:44 am
El encuadre es el siguiente, y de eso tenemos sentencias en este foro sobre estos asuntos y que se han saldado con la absolución del padre o de la madre a tenor de lo que el C.C. establecía, y es que ahora, esas futuras sentencias no podrán sustentarse en ese C.C. y podría considerarse que la medida es excesiva, atenta contra la integridad del menor y no está amparada en ninguna norma, con lo cual, condena para el autor.

617 C.P.

2. El que golpeare o maltratare de obra a otro sin causarle lesión será castigado con la pena de localización permanente de dos a seis días o multa de 10 a 30 días.

O no cabría esa posibilidad?

Sí, está tificado como falta, pero en un ámbito muy genérico. Yo creo que a lo que se refiere uidnoche es sobre la posibilidad de que se llegara a incluir como presunto delito en el ámbito familiar, cosa que a mi personalmente me parecería una pasada.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 21 de Diciembre de 2007, 01:28:11 am
El encuadre es el siguiente, y de eso tenemos sentencias en este foro sobre estos asuntos y que se han saldado con la absolución del padre o de la madre a tenor de lo que el C.C. establecía, y es que ahora, esas futuras sentencias no podrán sustentarse en ese C.C. y podría considerarse que la medida es excesiva, atenta contra la integridad del menor y no está amparada en ninguna norma, con lo cual, condena para el autor.

617 C.P.

2. El que golpeare o maltratare de obra a otro sin causarle lesión será castigado con la pena de localización permanente de dos a seis días o multa de 10 a 30 días.

O no cabría esa posibilidad?

Exáctamente Templario, a eso me refería, y por lógica ahí es donde lo meterán.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Diciembre de 2007, 01:29:34 am
Cabría en ambos casos. Por eso digo, que si no hay descripción específica habrá que ver cómo se desarrolla en los juzgados. En todo caso, la detencion, salvo lo anterior, no creo que proceda de momento.

Y el límite, Uidnoche, vuelvo a decirte lo mismo. Hasta hace muy poco, esta misma medida correctora podía aplicarse a las mujeres (esposas) a las que el CC consideraba como seres incompletos a los que había que educar y reprender como el marido estimase conveniente. No hizo falta plantearse ningún límite. Se reconoce el estatus de persona a la mujer y asunto resuelto (no me meto aquí con la legislación que ha sido ncesario promulgar contra los malos tratos porque ese es otro tema). Esto queda definido así: Hombre-Persona-respeto a su integridad personal; Mujer-Persona-respeto a su integridad personal; Ni?o-Persona- respeto a su integridad personal.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 21 de Diciembre de 2007, 01:32:59 am
Es que no hay límite. Se entiende que un adulto, más tratándose de alguien que es padre, debería estar en condiciones de saber cuando no está respetando a su hijo como persona.
Salud y suerte.

Creo que estás generalizando, la condición de padre no te da los conocimientos y habilidades para afrontar la educación de los hijos y además, cuando estos nacen no vienen con manual de instrucciones, con esto quiero decir que, estando como estoy en contra de los malos tratos, hay padres que no saben y no tienen otra forma de educar a sus hijos que con el cachete, ?es esto malo?, pues yo creo que no, es más, los estudios sobre los modelos de socialización parental indican que son los adolescentes con padres negligentes, es decir, que afrontan la educación de sus hijos con indiferencia y displicencia desarrollan posteriormente mayores conductas disruptivas que los adolescentes que tenían un modelo de padre autoritario, con independencia de que en algún momento les diera un cachete. La explicación a este fenómeno es simple, en hijo que recibe un cachete sabe que está ahí, sabe que es importante para sus padres y que le corrigen y le ponen límites, aunque sea de forma autoritaria con un cachete, sin vivirlo como una forma de maltrato. Por el contrario, los hijos cuyos padres no les dan el cachete, porque son negligentes y se muestran indiferentes y displicentes ante las conductas de sus hijos motivan que estos sigan realizando conductas disruptivas para así llamar la atención de sus padres. La base en la que se sostiene esta modificación del CC es que según los ponentes el cachete es una forma de abrir la puerta a malos tratos posteriores, y además, como las conductas se aprenden entienden que los ni?os educados en el cachete repetirán ese modelo educativo aprendido posteriormente.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 21 de Diciembre de 2007, 01:35:38 am
Sí, pero son los padres los que tienen que educar al ni?o cuando es peque?o, son los encargados de llevarle por el buen camino, que no se tuerza.

No podemos comparar la relación de hombre-mujer,con la de padres-hijos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Diciembre de 2007, 01:43:35 am
Esta modificación, Heracles, del CC viene, como tantas otras cosas, a adecuar la relación padres- hijos a los estandares europeos donde no se concibe el castigo físico como forma de relación. Espa?a junto con Inglaterra eran los últimos baluartes de este tipo de actitudes que tanta literatura erótica inglesa nos han aportado.

La tendencia a equiparar autoridad con violencia es lo que subyace en las reticencias que nuestras sociedades han mostrado a construir un modelo basado en la razón. Se asume que uno tiene más autoridad en la medida en que es más violento y además que se es más violento en la medida en que se es superior. Esta es una de nuestras disfunciones. La otra es eso que se ha reflejado en nuestro refranero de "quien bien te quiere te hará llorar" y que mencionas en tu post, en el que se ejemplifica que un padre que puede llegar a pegar es un padre que quiere, que se interesa. Puede que sea cierto, pero es el mismo argumento que nos hemos encontrado cientos de veces en nuestras intervenciones con maltratadores. Vuelvo a insistir. Se entiende esto mucho mejor si se comprende que un ni?o es una persona con bastante menos recursos mentales y cognitivos que los adultos. La violencia, no es un recurso para usar con un ni?o.

Salud y suerte
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Diciembre de 2007, 01:45:36 am
Sí, pero son los padres los que tienen que educar al ni?o cuando es peque?o, son los encargados de llevarle por el buen camino, que no se tuerza.

No podemos comparar la relación de hombre-mujer,con la de padres-hijos.

No se educa con violencia. Salvo en las fantasías de BDSM, los castigos físicos no tienen cabida en la ense?anza ni en la educación del mundo desarrollado.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 21 de Diciembre de 2007, 01:49:01 am
La diferencia es que un cachete yo no lo veo como violencia.

Prefiero que mi padre me de un cachete cuando me lo merezco, a que me tenga en la mayor ignorancia.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 21 de Diciembre de 2007, 01:50:59 am
   TRIBUNAL CONSTITUCIONAL.        
Auto
 85/2005
 
Fecha
 28 de febrero de 2005
 
Sala
 Sección Tercera.
 
Magistrados
 Excms. Srs. Jiménez Sánchez,Gay Montalvo y Sala Sánchez
 
Núm. de registro
 4870-2003
 
Asunto
 Recurso de amparo promovido por don José Luis Arteta Marina.
 
Fallo
 Inadmitir el recurso de amparo interpuesto por don José Luis Arteta Marina en virtud de lo dispuesto en el art. 50.1 c) LOTC.
 
Sumario
 Inadmite a trámite el recurso de amparo 4870-2003, promovido por don José Luis Arteta Marina.
 
Extracto:

 Todo ello conlleva, a juicio de este magistrado, que el material probatorio con que ha contado la Juez de instancia ha sido suficiente para tener por acreditados los hechos objeto de acusación, que deberían haberse tipificado como dos faltas del art. 617.2 C.P., si bien, habiéndose acusado por una sola, respetando el principio acusatorio, se consideran constitutivos de una sola de ellas, en cuanto que el aludido por la Juzgadora de instancia derecho de corrección no puede nunca amparar la agresión física, como se desprende de la tutela que del menor se hace en los artículos 39.4, 9, 24 y 15 de la Constitución Espa?ola en relación a los artículos 3 y 9 de la Ley de Protección del Menor 1/96 y en relación éste al artículo 12 de la Convención de las Naciones Unidas sobre los Derechos del Ni?o de Noviembre de 1.989 y todo ello en aplicación del artículo 5 de la Ley Orgánica del Poder Judicial que a su vez nos remite, en la esfera procesal constitucional al artículo 9 y 24 de la Carta Magna."

Sin embargo esta doctrina no es de aplicación al caso, pues no es cierto que la Audiencia Provincial basara su Sentencia condenatoria en una nueva valoración de la prueba practicada en la primera instancia -no así en la apelación-, sino en una mera discrepancia jurídica, que no fáctica, respecto de la subsunción del hecho jurídicamente relevante (el azote propinado por el acusado a sus hijos; hecho no discutido por el recurrente) en una norma penal. Mientras que el Juzgado a quo estimó que dicho acto no era constitutivo de reproche penal, al incluirse en el derecho de los padres a corregir a sus hijos, el Tribunal ad quem  consideró ese mismo hecho como una falta, pues el derecho de corrección en ningún caso puede justificar maltrato de obra.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 21 de Diciembre de 2007, 01:57:10 am
Los artículos del código civil derogado nunca han permitido ningún castigo físico, han sido "interpretacions" muy subjetivas de jueces, que en algunas ocasiones en segunda instancia han sido corregidas, la utilización del "cachete" como algo excepcional  en la educación o corrección de la conducta rebelde, no creo que nos deba alarmar, porque ese método poco a poco se está dejando de utilizar (me refiero al bofetón continuo y por justificaciones peregrinas).
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Diciembre de 2007, 01:59:40 am
La diferencia es que un cachete yo no lo veo como violencia.

Prefiero que mi padre me de un cachete cuando me lo merezco, a que me tenga en la mayor ignorancia.

Ese es el problema. El no ver la violencia. Para tí puede no serlo y estar en lo cierto, pero para otro puede no serlo y equivocarse dramaticamente. También puede que para tí no lo sea pero para tu hijo sí. Y le estarás maltratando.

Entre que tu madre te pegue o que te tenga ignorado, existe una tercera vía, más saludable que es que no te pegue, te trate con cari?o y no te ignore.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: TEMPLARIO en 21 de Diciembre de 2007, 02:02:33 am
Por supuesto que siempre como medida excepcional. Un cachete o bofetón aislado ante una conducta desafiante o rebelde hay veces que no viene nada mal, pero no una paliza. Ya son palabras mayores que además sí que no conducen a nada más que a alimentar un odio cada vez más creciente.
En cambio, el cachete incluso hay quien con el tiempo llega a agradecerlo, en serio.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 21 de Diciembre de 2007, 02:04:49 am
Por supuesto que siempre como medida excepcional. Un cachete o bofetón aislado ante una conducta desafiante o rebelde hay veces que no viene nada mal, pero no una paliza. Ya son palabras mayores que además sí que no conducen a nada más que a alimentar un odio cada vez más creciente.
En cambio, el cachete incluso hay quien con el tiempo llega a agradecerlo, en serio.

 :aplaus :aplaus :aplaus

Para mí es lo correcto.

Templario felicidades por tu ascenso, 1500 mensajes.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Diciembre de 2007, 02:05:27 am
El cachete suele ser la expresión de la impotencia. Es cierto que los hijos no vienen con instrucciones ni existen manuales del padre perfecto. Por eso, existe la bofetada. La situación desborda al padre, no se tienen recursos para solventar la situación y se hace lo facil.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 21 de Diciembre de 2007, 02:09:01 am
El cachete suele ser la expresión de la impotencia. Es cierto que los hijos no vienen con instrucciones ni existen manuales del padre perfecto. Por eso, existe la bofetada. La situación desborda al padre, no se tienen recursos para solventar la situación y se hace lo facil.

Salud y suerte.

Creo que te equivocas, habrá a padres que le desborde la situación y por eso le den un bofetón, pero creo que la mayoría de veces lo hacen acompa?ado de una reprimenda haciendole ver al ni?o que sus actos no son los correctos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 21 de Diciembre de 2007, 02:09:15 am
Templario, Uid Noche, la bofetada ya está contemplada en el ert. 153 del C.P., de verdad ya han sido condenado padres por este artículo, lo que pasa es que algunos jueces han interpretado que no se puede condenar a un padre por un delito en el ámbito familiar y lo absuelve por que el C.C. ampara la correción, en segundas instancias se recurre el fallo y salen de nuevo condenados, y esto antes de la supresión de los dos artículos del C.C.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 21 de Diciembre de 2007, 02:11:15 am
Mira, yo he visto como a amigos míos sus hijos les llaman hijos de puta y les dan patadas, les recriminan su actitud verbalmente y el ni?o sigue haciendolo, hasta que le dan un cachete y el ni?o para.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 21 de Diciembre de 2007, 02:14:03 am
Esos ni?os que llaman a sus padres hijos de puta, creo que tienen un problema bastante gordo y el cachete les parará de momento, la evolución de la corrección no puedeir pareja con la gravedad de los insultos y estos irán a mayores,creo que el respeto se ha perdido desde el principio.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Diciembre de 2007, 02:15:39 am
El cachete suele ser la expresión de la impotencia. Es cierto que los hijos no vienen con instrucciones ni existen manuales del padre perfecto. Por eso, existe la bofetada. La situación desborda al padre, no se tienen recursos para solventar la situación y se hace lo facil.

Salud y suerte.

Creo que te equivocas, habrá a padres que le desborde la situación y por eso le den un bofetón, pero creo que la mayoría de veces lo hacen acompa?ado de una reprimenda haciendole ver al ni?o que sus actos no son los correctos.

Pues peor me lo pones. "hijo mío ?te ha quedado claro?". "Si padre". "Bueno pues como propinilla te voy a calzar un le?o, a modo de apóstrofe de mi habil discurso".

Si los hijos llaman hijos de puta a los padres, ya les pueden pegar lo que quieran que lo harán hasta que se hagan más fuertes. Después vendrá lo peor.

De todas formas hay dos programas bastante buenos como escuela de padres "Supernany" y "SOS Adolescentes" en el que puede verse como padres que tradicionalmente "corrigen" a sus hijos mediante la agresión, aprenden técnicas que les permiten resolver ese tipo de situaciones sin denigrarse ellos ni a sus hijos.

Salud y suerte.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 21 de Diciembre de 2007, 02:17:40 am
De todas formas la escala del "cachete" es totalmente subjetiva, para algunos padres será un peque?o pescozón o colleja, para otros un capón, un peque?o tirón de orejas o una sardineta en el culo, un palmetazo en el trasero, pero para otros un guantazo con la mano abierta o un pu?etazo en el pecho o en el hombro, lo que para unos es un castigo ínfimo para otros será una salvajada.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 21 de Diciembre de 2007, 02:21:36 am
Lo de Supernany no era lo de la Obregón  :ojones

Flip creo que parte de la culpa de lo que he explicado lo tienen los mismos padres ya que al principio le reían las gracias al ni?o, lo admito.

Entiendo que entonces todas las series de televisión en las que hace mucha gracia las collejas, las retirarán, no?.

Shin, no me refiero a que les den el discurso y después la colleja.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: badboy en 21 de Diciembre de 2007, 02:22:25 am
Mi madre y mi padre, me dieron algún cachete de peque?o y pienso hoy en día que me lo gané merecidamente y no creo que mis padres quisieran humillarnos o vejarnos, si no solamente corregirnos una mala actitud. Y mira por donde, el que más palos se llevó de peque?o, el único que acabó siendo policía, de tres hermanos.  :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj

Ahora en serio, mis padres nos quieren y nos han querido con locura y eso no incompatible con habernos rega?ado verbal o fisicamente alguna vez.
Y eso mismo es lo que intento aplicar con mi hijo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 21 de Diciembre de 2007, 02:26:10 am
De verdad, crees que dar una peque?a colleja a un crio diciéndole "haz los deberes", sería reprensible penalmente o moralmente, el proble es que si tú hijo sabe que le quieres y te respeta, jamás lo tomará como un acto de agresión física o de vejación, lo tomará como una advertencia a su conducta, nada más.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: badboy en 21 de Diciembre de 2007, 02:26:53 am
De todas maneras y si alguno le escuece, que se joda, pero en este tema, solo me valen las opiniones de los que realmente saben lo que es tener un hijo. El resto es como teorizar de como hacer el amor, sin haberlo practicado nunca. Hay que vivirlo y sentirlo para comprenderlo, Tener hijos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Diciembre de 2007, 02:28:09 am
Pues no sé si la Obregón tenía alguna serie así. La psicóloga que sale no se parece mucho.

Pues si es antes, malo, si es después, peor y si es en vez de...peor que peor. De todas formas, lo dicho. Ahora la justicia no va a poder hacer una interpretación laxa del CC o sea que mejor intentar tratar a los chavales como si fuesemos nosotros mismos.

Badboy, lo que se critica es la acción no la intención. Por supuesto que la mayoría de los padres son personas equilibradas que lo han hecho lo mejor que han podido y han sabido. Pero la consideración del otro (en el que se incluye a los propios hijos) ha cambiado y con ella, las formas de relación. Ahora se entiende que debe protejerseles incluso de las buenas intenciones. Por si acaso.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 21 de Diciembre de 2007, 02:29:28 am
En eso Bad, creo que te equivocas, el hecho de ser padre o madre, te puede dar el rol de "protagonista", pero deja que los que no tenemos hijos por lo menos seamos personajes "secundarios" con derecho a frase.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Diciembre de 2007, 02:31:14 am
Y todos, seamos padres o no, somos hijos. Es decir  representantes del que "recibe" la "educación. Un poco de corporativismo.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: badboy en 21 de Diciembre de 2007, 02:41:38 am
Lo siento Flip,  tienes derecho a opinar, es cierto, pero a mi la tuya no me vale.
Ya son muchas discusiones que he tenido con algún que otro por decir como tengo que criar a mi chaval. Y ellos sin tenerlos claro está.

Podeis opinar todo lo que querais, pero esto es como un parto, si no lo vives, no puedes experimentar como es, por eso yo no se realmente el sufrimiento que tiene una mujer al dar a luz y por eso mismo no opino. Mejor que no demos exhibiciones de retórica y dejemonos de zarandajas sobre la educación que cada uno le tiene que dar a su hijo.


Me voy a la cama, cansinos.

Las 02´y 42 y sereeeeeeno......... ?? que tiempos eeh Flip !!
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 21 de Diciembre de 2007, 02:43:52 am
Bad, eres un orejón, ójala el tsunami te despierte a las cuatro de la ma?ana, besos para tu peque?ín. :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: badboy en 21 de Diciembre de 2007, 02:46:17 am
Bad, eres un orejón, ójala el tsunami te despierte a las cuatro de la ma?ana, besos para tu peque?ín. :carcaj :carcaj :carcaj

A las cuatro no, a las nueve seguro que si, por eso me voy ya.

Agur chavales y sed buenos.   :adios
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Diciembre de 2007, 02:46:48 am
Anda que iba a avanzar así la ciencia, todos los médicos "endrogaos" para ver los efectos de los estupefacientes y los cirujamos persiguiendo a sus corazones por ahí para ver cuanto se aguanta sin él.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 21 de Diciembre de 2007, 02:47:52 am
Anda que iba a avanzar así la ciencia, todos los médicos "endrogaos" para ver los efectos de los estupefacientes y los cirujamos persiguiendo a sus corazones por ahí para ver cuanto se aguanta sin él.

Salud y suerte.

 :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 21 de Diciembre de 2007, 02:48:56 am
Anda que iba a avanzar así la ciencia, todos los médicos "endrogaos" para ver los efectos de los estupefacientes y los cirujamos persiguiendo a sus corazones por ahí para ver cuanto se aguanta sin él.

Salud y suerte.

Esta frase  me la guardo con tu permiso. :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Diciembre de 2007, 02:50:54 am
Jodé pero si es verdad. Cógela, cógela.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 21 de Diciembre de 2007, 13:49:07 pm
Mira, yo he visto como a amigos míos sus hijos les llaman hijos de puta y les dan patadas, les recriminan su actitud verbalmente y el ni?o sigue haciendolo, hasta que le dan un cachete y el ni?o para.

Y cómo se llega a esa situación?

Los padres han perdido la autoridad y se han convertido en colegas?

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2007, 16:15:57 pm
Yo adoro a mis hijos, los quiero a morir, me parto el pecho por ellos, pero soy su padre no su amigo, y Ana es su madre no su amiga, los padres-amigos creo que han hecho mucho da?o. Al respecto del cachete que es un termino tan dificil de definir, yo no voy a juzgar a nadie, solo puedo decir que a partir de que mis hijos han comprendido lo que les quiero decir, creo que las veces que he recurrido a al azote o al cachete ha sido más por el estado animico que me encontraba o al que me habia llevado mi hijo con lo que fuese, que porque fuese el unico recurso que quedara.

 Dicho esto, me parece que para nada menoscaba la dignidad fisica ni moral de un ni?o un azote ni un cachete ocasional que sea dado por un motivo y por un padre o madre que les quiere y lo hace  con esta intención,  y como Flip expone cualquier violencia excesiva e injustificada ya estaba tipificada, ahora solo falta que alguien vea en un restaurante como despues de por ejemplo avisarle un par de veces a un ni?o este insiste en coger el cuchillo de carne, va la madre y le da un palmetazo en la mano al crio, y alguien que lo vea presente denuncia, ya que  la mano tiene un monton de terminaciones nerviosas , bla, bla, bla, a mi me parece ridiculo, pero en fins.


Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: pindongo en 21 de Diciembre de 2007, 19:14:55 pm
Juer que risa,,, desde ?los correazos? de paco a ?el corazón al galope? de chin...  ;ris; ;ris; ;ris;

Yo pienso que las madres SI pueden dar cachetes... y por mi parte, todos los que quieran. Ale..
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Diciembre de 2007, 19:16:53 pm
Cachetes...las madres...a quién y dónde... :b: Y por qué piensas en esas cosas guarro.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: loboferoz en 21 de Diciembre de 2007, 19:27:46 pm
Como siempre: hemos pasado del todo a la nada; ni tanto como antiguamnete, donde la paliza era sinónimo de disciplinar al hijo, ni tan poco como ahora donde no se les puede ni tocar. Lo próximo será, como primer paso, que nuestros hijos nos den un cachete para educarnos a su imagen y semejanza, y más adelante nos darán con la correa. ?Que tiempos corren!.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Diciembre de 2007, 19:41:37 pm
Lo próximo será, como primer paso, que nuestros hijos nos den un cachete para educarnos a su imagen y semejanza, y más adelante nos darán con la correa. ?Que tiempos corren!.

Pues eso es lo que he oido que piden algunos padres. A ellos les educaron así y así quiere educar a sus hijos. Siguiendo ese razonamiento, esos hijos educarán también así a los suyos y ?por qué no? a sus padres.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: escalaejecutiva en 21 de Diciembre de 2007, 20:25:07 pm
Se puede profundizar en la protección  a la integridad física y síquica del menor, porque el día a día nos demuestra que hay demasiada mano dura con los ni?os: Cada vez que a un ni?o de dos a?os se le obliga a que se tome la sopa, se le está coaccionando... en cuanto aprenda a hablar que lo denuncie.


Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: badboy en 22 de Diciembre de 2007, 01:50:45 am
Anda que iba a avanzar así la ciencia, todos los médicos "endrogaos" para ver los efectos de los estupefacientes y los cirujamos persiguiendo a sus corazones por ahí para ver cuanto se aguanta sin él.

Salud y suerte.

Las ciencias psicológicas son inexactas, majo, mira la cantidad de lerdos que se cuelan en las policías (se supone que pasan entrevistas o test para evaluar sus aptitudes). Claro que tu sigue haciendoles caso a todo lo que dicen los pedagogos, pediatras, psicologos y el día de ma?ana tu hijo será SEGURO, SEGURO, una estupenda persona e incluso puede que llegue a ingresar en la policía y tener un buen trabajo para toda la vida y quién sabe, igual hasta saca una serreta dorada.  :mus; :mus; :mus;

Es el colmo, respeto vuestra opinión, pero repito que os animo a vivir la experiencia de ser padres y luego depués de unos a?itos, me lo comentais.

Solo falta que aquí alguno se ponga a corregir al juez Garzón (por poner un ejemplo) sin haber pisado nunca un aula de Derecho.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 22 de Diciembre de 2007, 11:20:35 am
Que digan lo que quieran, la educación de los hijos es cosa de los padres, y si el padre le tiene que dar un guantazo al ni?o bien dado está.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: William en 22 de Diciembre de 2007, 11:22:43 am
Ni que decir tiene que nadie le va a decir a nadie como educar a sus hijos.Vsssssssssssssss
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 22 de Diciembre de 2007, 14:13:53 pm
 Estamos debatiendo la supresión de dos artículos del código civil, que afectan a lo que entendemos como labor "correctora" de los padres, esta supresión nos puede afectar como policías, precísamente por la mala interpretación que muchas personas pueden sacar del mismo, y "avisar" a la policía al ser testigos de cualquier "ataque a la integridad física o psíquica de los menores" o el mismo menor que a tener de lo que "ha oído, o le han dicho", nos presente una denuncia de "malos tratos", y ahora os digo a todos que hacemos ante esta situación, obviamos la "denuncia" porque lo consideramos "una chorrada" y al ser padres entendemos la postura de los progenitores, o actúamos "profesionalmente" y abrimos la caja de pandora y aplicamos el potocolo por sospecha de maltrato?.

Nos podemos encontrar dos casos totalmente distintos, una simple bofetada, un peque?o moratón en la mejilla, y una explicación más o menos coherente de los padres ante la actitud rebelde de los hijos, un castigo físico que ha sido la gota que ha colmado el vaso de la paciencia de los padres ante hechos o actitudes de su hijo.

Pero ese peque?o moratón, en otros casos al ser explorado a fondo el menor, nos descubre lesiones antiguas, de quemaduras de cigarro en nalgas, ingles, plantas de los pies, quemaduras de plancha por todo el cuerpo, cicatrices antiguas de cortes por arma blanca, traumatismos que han curado por si solos, y puedo seguir enumerando horrores porque por desgracia he sido testigo de muchos de ellos.

También nos encontraremos el caso de algún menor que acuda a "denunciar" a sus padres por malos tratos, con la única esperanza de que los detengan y él "hacer su vida" o lo que ellos entienden como su vida irse a vivir con su novio o novia, llegar a su casa a las horas que les dé la gana, no estudiar ni trabajar, pero exigiendo una "paga mensual" a sus "supuestos padres maltratadores" (casos reales os puedo contar unos cuantos).

Ahora de verdad, plantearos los que tenéis hijos, si se intenta ense?aros a educar y por lo tanto os lo tomáis como una injerencia a vuestra privacidad, o es una problema grave que nos puede afectar como policías, sólo os pido un poco de reflexión y por favor dadme vuestra opinión.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: pindongo en 22 de Diciembre de 2007, 14:32:47 pm
Ahora de verdad, plantearos los que tenéis hijos, si se intenta ense?aros a educar y por lo tanto os lo tomáis como una injerencia a vuestra privacidad, o es una problema grave que nos puede afectar como policías, sólo os pido un poco de reflexión y por favor dadme vuestra opinión.

Para mi, es ambas cosas.

Como padre, (creo que soy) una injerencia.
Como policía, (no lo soy  :cul) un problema.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 22 de Diciembre de 2007, 14:47:25 pm
Flip, si yo como ciudadano o como policia veo a un padre qué ha tenido que dar una hostia a su hijo porque ya no podía mas,o era el único medio de que el ni?o comprendiese hasta donde puede llegar, pues aquí paz y despues gloria.

Si acudo al requerimieto de alguien que dice que "fulano ha maltratado al ni?o", y observo ese moratón, solicitaré a un facultativo para que valore la lesión, ya que esta puede haber sido producida por el guantazo del padre o porque el ni?o se haya caido corriendo. Así me curo en salud.

En el siguiete caso que expones, el del menor que acude a denuncias a sus padres por malos tratos, se pueden dar dos circuntancias.

Una- Que efectivamente sea verdad, aunque ese maltrato tiene que ser supervisado por profesionales.

Dos- Que el ni?o sea un cabron con pintas con mucha escuela y que como bien dices quiere que con esta medida los padres le dejen campar a sus anchas. Un caso como este me encontré yo en el juzgado de menores mientras esperaba para entrar a un juicio, y la hija (de la gran puta) no hacía mas que pedir perdón al padre, una ni?a de 14 a?os cuando ocurrieron los hechos, 16 en el momento del juicio. Me lo contaron los dos, la hija y el padre.
Esta situación se da, y personalmente es mi opinión, por que los padres no hicieron los deberes en su momento.

Podemos entrar en mil factores o circunstancias que han llevado al nucleo familiar a esa situación, ya que la formula magistral no existe y no hay dos familias iguales.

Pero si ese guantazo, quizá, solo quizá, se lo hubiese dado con 8 a?os, una ni?ata con 14 no hubiese denunciado a su padre por una corrección de conducta, algo que queda muy lejos de un maltrato.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 22 de Diciembre de 2007, 20:27:31 pm

Una persona metódica, disciplinada, curtida y endurecida jamás olvidará que ha de llevarse el machete, o en nuestro caso la pistola, sin embargo un desastre indisciplinado, no comprometido, apático, despistado, desidioso y olvidadizo se presentará a la guerra sin cartuchos o sin el arma.


No solo se presenta a la guerra sin cartuchos y sin el arma, en mi oficio llegan tarde o muy pegados (como siempre) y con una imagen nefasta. Algunos de ellos critican como tendría que haber intervenido el compa?ero y cuando les toca intervenir a ellos se quedan rezagados para que llegues tu primero o salen con el rabo entre las piernas y te dejan mas solo que la una.

Creo que la disciplina tiene que ser algo generalizado, la disciplina se basa en el respeto por los demás y por sí mismo.
Lo del cachete me parece una estupidez según en que ámbito.
En el ámbito militar y refiriéndonos al caso que nos ocupa, se supone que ese mozalbete ya ha sido educado en su casa de manera que cuando las responsabilidades llegan hay que acatarlas sin rechistar, si no le apetece acatar las normas se le manda a casita con su mamá y punto. Creo que  hay que considerar el ejercito como una fabrica, cada uno en su departamento y con sus responsabilidades, si no cumple a casita, si llega tarde porque se ha dormido una falta y a la tercera a la calle. Lo de agredir a las personas que se supone ya han sido educadas me parece una agresión en toda regla. Un militar tiene que ser una persona preparada para lo que venga y como venga, por lo tanto tiene que afrontar retos que otros no serian capaces de superar. por eso un soldado  tiene que adiestrarse y para ello necesita la voz mandante de un veterano, pero no la agresión.
En el ámbito familiar, tengo que decir que hay muchas formas de educar a los hijos, pero cuando llegan a una edad en la que se juntan con otros chicos y empiezan a querer ser independientes, hay momentos que se revelan ante la unidad familiar y no admiten un no por respuesta aunque les des tres mil explicaciones. Soy un padre de los que piensan que para llorar yo que llore mi hijo, y no le concedo caprichos que mas que alegrías nos traerían problemas. Tengo que admitir que en alguna ocasión se me ha "ido la mano", pero aunque alguno penséis que no es excusa, siempre ha habido una explicación a tal comportamiento, nunca me he ido sin decir porque le he dado ese cachete. Me acuerdo que cuando yo era adolescente y hacía algo que no estaba bien, mi padre me pegaba un cachete y nunca me dijo porque me lo daba, yo me imaginaba porqué, pero el nunca me dijo el motivo. Como digo mas arriba a mi también se me "ha ido la mano" pero siempre les digo a mis hijos el motivo de ese cachete, no solo eso, les hago un comentario sobre los comportamientos de las personas ante las diferentes situaciones, les comento que mi comportamiento ha sido fruto de su cabezonería y desobediencia tanto a su madre como a mí.
Sobre la educción de los hijos hay mucho que escribir, cada uno vive o ha vivido una experiencia distinta,  son como arbolitos que de vez en cuando hay que enderezar, no nos pueden vencer ni la lastima ni el amor que podamos sentir por ellos, pues entonces nos manejarían a su antojo como si fuéramos marionetas. Tenemos que pensar que lo hacemos por el bien de ellos, para que el día de ma?ana ese cachete no se lo tenga que dar otra persona y sea peor.
El hombre desde que nace hasta que muere esta aprendiendo, pero hay una  época en la vida en la que nos creemos lo suficientemente preparados para afrontar cualquier reto y nos equivocamos  de lleno y no es otra que la época de la adolescencia,  es cuando llegan las dichosas discusiones con los padres.
Cuando eres adulto aprendes de muchas maneras, unas veces lo "ves venir" y otras te "pegas el batacazo" pero siempre dentro de un orden y serenidad. Los jóvenes nunca son así, no tiene el "orden" asimilado todavía, pero sobre todo apenas "ven venir las cosas" Tienen que aprender a ser serenos y ver venir las cosas, para eso están los padres, pero sobre todo el tiempo, el tiempo les ense?a mucho.
Creo que somos los padres los que tenemos que educar a nuestros hijos y no esperar que en el colegio les eduquen, tenemos que preparar a nuestros hijos para asumir el reto de pasar de la adolescencia a la madurez respetando a sus semejantes y acatando las normas que posibilitaran una mejor convivencia y, si para eso hace falta dar un cachete se da. Lo que se trata es de que cuando el ni?o o la ni?a sean mayores de edad no les tenga que agredir nadie, pues ya serán lo suficientemente maduros para que eso no suceda.
Por eso voto a favor del cachete.
De todas formas no se si es la evolución o que es, pero esta sociedad se está volviendo mas papistas que el Papa y estamos siendo victimas de nuestro propio sistema.
Eso es lo que abría que analizar mas detenidamente, pues la situación se nos esta yendo de las manos.


Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: KINCON135 en 23 de Diciembre de 2007, 01:14:03 am
que conste que soy padre pero "la letra con sangre entra, otro capon" quiero decir que los padres no pueden ser los colegas de sus hijos ya que siempre tendremos a evitar que se metan en lios. la culpa de todo esto la tienen las dichosas series y pelis americanas que nos meten a ca?on que a los hijos para que sean personas de provecho hay que dejarles hacer lo que quieran.
que nos pillen confesados.  :car;
feliz navidad y prospero a?o nuevo
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 23 de Diciembre de 2007, 02:11:36 am
Flip, si yo como ciudadano o como policia veo a un padre qué ha tenido que dar una hostia a su hijo porque ya no podía mas,o era el único medio de que el ni?o comprendiese hasta donde puede llegar, pues aquí paz y despues gloria.


Al hilo de lo que cuentas Chax,os voy a relatar una intervención que se ha realizado con un menor de 13 a?os, se activa la intervención de malos tratos por la denuncia de una orientadora de un centro escolar que sospecha que un menor es agredido constantemente por su padre y hermano. En un primer momento tras la entrevista con el menor su relato raya la incoherencia, con continuos insultos, tacos y la utilización de frases "vulgares", la sensación de todos los presentes era que estábamos ante un caso de un chaval "macarra" pasado de vueltas que sus padres estaban hasta las narices.

Recabando intervenciones con dicho menor, nos enteramos que tanto PMM como C.N.P ha acudido a varias llamadas de "reyertas" en el domicilio, como de agresiones en la vía pública, todos los avisos se cerraron como negativos ante la actitud del muchacho, llegando éste incluso a insultar a algunos policías actuantes.

Indagando un poco más, el comportamiento de dicho menor en el centro escolar es de pena, agresiones a sus compa?eros, falta de atención, algunos destrozos de mobiliario escolar, etc.

Pero lo que nos dió un poco de luz a esta historia, fue la entrevista con su médico pediatra, el ni?o según el pediatra podría tener el "sindrome de Tourette" y aconsejó a la familia su tratamiento por un psiquiatra, el padre del muchacho ante la evidencia, nos espetó que su hijo no "es subnormal", es un chico rebelde y "mal hablado" y sólo entiende "un guantazo" cuando se pone "tonto", hablando por separado con la madre ésta al fin se derrumbó y nos confesó el infierno que sufría su hijo, lleva recibiendo golpes desde los 8 a?os, cada vez que se ponía insoportable su padre o su hermano mayor cogieron la costumbre darle tres o cuatro hostias, ante estos golpes el muchacho se ponía a llorar, pero se calmaba.

Algunos enfermos diagnósticados con el síndrome de Tourette, padece de COPROLALIA, es decir sueltan de forma compulsiva frases malsonantes, o fuera de lugar, insultos o tacos, ésto provoca que la gene que no conozca dicha enfermedad lo tome como un ataque a su persona y actúe de forma agresiva contra los enfermos.

Ahora este muchacho está en un centro de acogida, está siendo tratado de su enfermedad farmacológicamente, pero se han perdido 5 a?os desde que se diagnóstico su enfermedad, a veces cuando se pasa de la dolescencia esta enfermedad remite y desaparece, es una esperanza que este chico salga adelante.

Esta intervención la plasmo porque a veces lo que tomamos como intervención sin importancia, puede esconder un verdadero infierno, aunque entendamos que no podemos criminalizar a todos los padres por estos hechos, es mejor informar, sobretodo por si acaso.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 23 de Diciembre de 2007, 13:18:23 pm
Curioso sindrome, que hace que los que lo padezcan sean génios, tienen una creatividad infinita.

Volviendo al tema que nos ocupa, Flip, expones un caso puntual, y el tema que debatimos no es ese, es mucho mas amplio.

Coincido con ciudadano, si hay que dar una hostia al ni?o, se le da, y se le explica por qué, cuando se ha llegado a esa situación, esa hostia, aparte de la explicación, debe llevar pareja un castigo firme, no me vale darle un guantazo y posteriormente comprarle la Play III por remordimiento.

El colegio no está para educar, está para aprender, para educar ya estan los padres, y si desde el núcleo familiar se asientan unas bases de respeto, ese respeto se verá tambien en la escuela, en la panadería, etc.

Yo he visto con mis ojos, como ni?os de 6-7 a?os e incluso de menos edad, cuando no se salen con la suya insultan a sus padres, les dan patadas..........., esto en público, que no pasará en sus hogares, eso amigo mío, no se puede consentir, ya que luego se dan casos como los que conoceras de primera mano y como los que salen todos los días en la prensa, TV y radio.

Un padre no es un amigo, es un padre, los colegas en la calle.

Como bien dice ciudadano, y mi madre me dijo toda la vida, para que llore yo lloras tú, y tan mal no le ha ido, somos 4 hermanos y ninguno hemos sacado los pies del tiesto.

Te voy a contar un caso que me pasó a mi el otro día en mi casa con dos de mis sobrinos, estando los padres delante de los ni?os, un ni?o y una ni?a.

Estabamos jugando, juego mucho con ellos, en un momento puntual, el ni?o sin venir a cuento le clava a la ni?a en la espalda con muy mala leche una pieza, que si bien era de plastico, era plastico duro.

Los padres, mi hermana y mi cu?ado, que esto no se hace, que si pitos que si flautas, "dame el plastico", respuesta del ni?o NO.

Los padres: Mira que me enfado bla bla bla, el ni?o, NO.

Llegue yo y le dije dame la pieza, respuesta NO.

La segunda vez le dije, dame la pieza ahora mismo o te doy un guantazo, acompa?ado de un tono de voz acorde a la situación.

La pieza en mi mano y problema solucionado, no hizo falta pegarle.

Los ni?os no son tontos, entienden perfectamente como funciona todo, y saben de sobra con quien pueden y con quien no.

En la situación opuesta tengo a mi otra hermana, con dos hijas, muy muy pocas veces ha tenido que dar un azote a sus hijas, pero cuando ha sido necesario no ha dudado, y cuando la madre dice, NO, es NO, cuando dice a la cama, es, a la cama, etc.

Crees que en cualquiera de las dos situaciones que te he explicado existe maltrato?, que se menoscaba la dignidad de los menores?, que...........

Esta frase de ciudadano lo resume todo de manera clara.

De todas formas no se si es la evolución o que es, pero esta sociedad se está volviendo mas papistas que el Papa y estamos siendo victimas de nuestro propio sistema.
Eso es lo que abría que analizar mas detenidamente, pues la situación se nos esta yendo de las manos.


Y yo creo que sí, que la cosa se está yendo de las manos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 23 de Diciembre de 2007, 13:23:25 pm
Flip, esto es lo que no se puede consentir.

La Policía detiene por agredir a su madre a uno de los hermanos que no querían ir a clase La mujer denunció a su hijo de 17 a?os por ocasionarle lesiones después de que los agentes locales pasaran por el domicilio familiar
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidfaro en 23 de Diciembre de 2007, 13:27:29 pm
pues lo siento, pero yo seguire cometiendo el delito del "cachete", un azote en culo no dejare de aplicarlo cuando no me quede mas remedio
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Diciembre de 2007, 13:37:29 pm
pues lo siento, pero yo seguire cometiendo el delito del "cachete", un azote en culo no dejare de aplicarlo cuando no me quede mas remedio

Y yo!!

Luego con los nietos (que no tardaré en tener alguno) seré mas idulgente. ??Bastante sufre uno con sus hijos, como para seguir sufriendo con los nietos!!, ??NADA,NADA!! a los nietos todos los caprichos, que sean los padres los que se espabilen. Como me tocó a mi.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Epi44 en 23 de Diciembre de 2007, 13:40:41 pm
Ya lo dice el refran..los padres estan para educar y los abuelos para malcriar..
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 23 de Diciembre de 2007, 14:29:17 pm
Creo, que la inmensa mayoría somos de una generación donde el peso de nuestra educación recaía en nuestra madre, era ella la encargada incluso de soltarnos las leches correctoras y como bien dice Chax, bastante bien hemos salido todos en cuanto a nuestro bagaje de educación y de respeto, estamos casi todos de acuerdo en que los padres no pueden ser "colegas" de sus hijos por un principio de autoridad y de respeto que marca una línea entre el bien y el mal de sus actos.

Todos conocemos casos cercanos donde los ni?os más que una bendición comienzan a ser un verdadero incordio, sencillamente por la nula capacidad de sus padres de mantener unas mínimas pautas en su educación, os causará risa pero ya hay restaurantes y hoteles donde no admiten a ni?os, y no sólo en Espa?a, también en Europa, y cuando citáis a los abuelos, nuestros sufridos padres ahora desempe?an otra doble labor hacer de "ni?eras" de nuestros hijos.

Cuando conocemos noticias como inserta Chax de un menor que agrede a su madre, comienza a ser casi rutinario, que hijos adolescentes agredan a sus padres cuando se les intenta decir "no", pero para llegar a esa situación el camino ha sido largo y la dejación de las labores correctoras apenas ha existido y nos encontramos ante verdaderos monstruos sin apenas visos de remordimientos por sus acciones violentas.

Lo que ahora nos deja maravillados es encontrar un ni?o que en reuniones sociales se comporte de manera educada, no grite, no tire las cosas, no salte por los sofas, no se arroje al suelo y monte un berrinche, lo que antes era lo normal, ahora parece que es excepcional, incluos yo he visto como en un funeral en una iglesia, un ni?o comenzó a chillar y a gritar, y los padres en vez de salir con él fuera, le dejaban como si no fuera con ellos, finalmente el sacerdote paró la misa y les indicó que salieran, la reacción de los padres fue bochornosa encarándose con el cura, parece como si los padres de "mi generación" hubiéramos fracasado, como si no fuésemos capaces de inculcar cierto orden y respeto por miedo a que nos tachen de "represores".

Nadie habla de inmiscuirse en la labor correctora de ningún padre, los padres y madres sabrán hasta que punto pueden llegar a razonar con sus hijos y hasta que punto será necesario el azote como medida final, que yo defienda una postura, no significa que aplauda cualquier acto violento cometido por un menor, pero policialmete cuidado con los abusos de esas medidas correctoras, que aunque parezcan hechos puntuales, se dan más a menudo de lo que os podáis imaginar.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Diciembre de 2007, 14:38:02 pm
 Los ni?os esos del funeral flip eran los sobrinos del chan y era una maniobra de defensa de la libertad de expresión  :risba, de todas maneras  no intentes hacerselo entender a estos cafres, a penas les quedan neuronas de los cogotazos que se llevaron de canis. Si ya lo digo yo, correazos que los capones afectan a la intelectualidad.
  Un saludo
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 23 de Diciembre de 2007, 16:22:44 pm
pues lo siento, pero yo seguire cometiendo el delito del "cachete", un azote en culo no dejare de aplicarlo cuando no me quede mas remedio

Y yo!!

Luego con los nietos (que no tardaré en tener alguno) seré mas idulgente. ??Bastante sufre uno con sus hijos, como para seguir sufriendo con los nietos!!, ??NADA,NADA!! a los nietos todos los caprichos, que sean los padres los que se espabilen. Como me tocó a mi.

Como todos los abuelos, es ley de vida.
Yo muchas veces le digo a mi madre "si no lo veo no lo creo"
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Diciembre de 2007, 17:15:48 pm
pues lo siento, pero yo seguire cometiendo el delito del "cachete", un azote en culo no dejare de aplicarlo cuando no me quede mas remedio

Y yo!!

Luego con los nietos (que no tardaré en tener alguno) seré mas idulgente. ??Bastante sufre uno con sus hijos, como para seguir sufriendo con los nietos!!, ??NADA,NADA!! a los nietos todos los caprichos, que sean los padres los que se espabilen. Como me tocó a mi.

Como todos los abuelos, es ley de vida.
Yo muchas veces le digo a mi madre "si no lo veo no lo creo"


Y yo tambien se lo digo a mi madre, pero mi padre a pesar de ser mas bondadoso con los nietos que cuando nosotros ermos peque?os, aún conserva esa mirada que nos lanzaba a nosotros. Aquella mirada que sin decir ni pio le entendias y, como yo educo a mis hijos en una linea parecida, pero con mas dialogo y menos ostias, o sea, con mas "talante", ya saben lo que significa esa mirada.
Por ejemplo, el otro día estando en la mesa comiendo salta la mayor y dice...no hemos puesto el pan, ese dia como le toca al peque?o poner la mesa mi mujer le dice al "nano" (asi le llamamos desde hace tiempo porque le gusta) que  traiga el pan de la panera. Él, disgustado dice que no y empieza a argumentar cosas sin sentido levantando la voz, pero entonces le miro, solo con una mirada es suficiente para que se calle y se encamine sin rechistar derechico a la panera. Esa fue la mirada de mi abuelo, es la de mi padre y tambien  la mia, espero que sea la mirada de mi hijo el dia de ma?ana.
Mi hijos saben perfectamente lo que hay que hacer en casa, trabajamos mi mujer y yo y ellos dos tiene que estar al loro en muchas cosas. La unidad familiar no se puede romper, en la casa tiene que haber disciplina, cada uno tiene unas responsabiliodades que tiene que cumplir, si eso se hace no habran ni miradas ni cachetes.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: STREIKER en 23 de Diciembre de 2007, 18:39:04 pm


  Un apunte:


  Cuando yo era peque?o, veía a mi padre como mi  mejor amigo.
  Cuando yo era peque?o, veía a mi madre como mi madre, y punto.

  Cuando mi padre, con una simple mirada, me  apercibía, me cagaba de miedo (por el respeto que me procesaba)
  Cuando mi madre me pegaba con la zapatilla en el culo, me daba rabia, y a ella al sacar todas sus armas, en la siguiente ocasión ya no le temía, por que conocía lo que era el azote de una zapatilla en mi culo, y sabía que podía aguantarlo.
   
 Cambiando de tercio:   La violencia, en cualquiera de sus modalidades sólo genera violencia.  La agresividad, en cualquiera de sus niveles sólo genera agresividad, ya que se aprende mediante la observación directa.

  De acuerdo en lo disciplinar, pero para eso , para poner normas de convivencia y hacerlas respetar,  también se necesitaría el carnet de padre, y a muchos se lo dan en la tómbola. 

  Sólo es hablar por hablar, una experiencia, no me hagáis mucho caso.

 

 
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: William en 23 de Diciembre de 2007, 19:52:43 pm
Cuando seas padre comerás huevo Streiker.Vsssssssssssssss :cul :cul :cul :cul :cul
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Diciembre de 2007, 19:56:20 pm
Si, estoy de acuerdo, tu padre el mejor amigo y todo eso, me parece bien, cada uno educa a su familia como mejor puede.
Cada familia es un mundo, mi padre me ense?ó a ser respetuoso con los demás, pero también me ense?ó a saber contestar con educación para que un impresentable no me pisara, y si tuvo que darme alguna ostia o colleja me la dio y no me e muerto por eso, ni he cogido complejos de ningún tipo.
Me ense?ó los valores que le ense?aron a él,  me los ense?o de otra manera mas conforme a los tiempos que entonces corrían, pues a él se los ense?aron de otra manera mas dura, por lo tanto aún fue bueno, ya que se empe?o en cambiar.
Luego está el ambiente donde te críes, yo me crié en un pueblo y cuando yo era un ?nano? de 5 a?os, mis abuelos y mis padres pasaron mucha hambre, el hambre trae problemas, igual que ahora,  eso en  la vida no cambia.
Pero mi padre fue distinto a mis abuelos, fue mas "blando", pues desde que abandonó el pueblo y se fue a Suiza a trabajar, al regreso conseguimos vivir mejor, no teníamos tierras ni nada de eso, pero consiguió poner un negocio y salir adelante.
Uno puede ser muy comprensible ante las diferentes situaciones del día a día, pero ??amigo mío!! si te falta la "jala" no estas de buen humor, sobre todo si tienes hijos que alimentar, eso es lo que le pasó a mi padre.
Yo hablo con mis hijos y nos tratamos de tu  a tu, mis padres trataron de usted a sus padres y yo a ellos también. Mis hijos y yo nos llevamos de puta madre, pero las normas en la casa son las normas y tienen 14 a?os el y 17 ella, es una edad muy critica, por lo tanto no pienso perdonarles ni una. No tolero actitudes de prepotencia machista que se aprende en los grupos de chavales con el ...??a ver quien es mas duro!!. No tolero una mínima falta de respeto de mis hijos a mi mujer ni a mi y, tampoco entre ellos ni a el resto de personas, mis hijos se levantan cuando un anciano  busca asiento en el autobús. Mis hijos cuando se van al instituto dejan la habitación recogida y sus vasos de desayuno fregados, ?sabes porqué? Por que mi mujer y yo así lo hacemos y ellos lo ven diariamente. Así he criado a mi hija mayor que ahora tiene 22 a?os y me siento orgulloso de como es, es trabajadora y la respetan en su trabajo como compa?era y amiga. Eso para mi es un orgullo y espero que los otros dos que me quedan en casa, sean como ella al menos en las normas de convivencia.
Digo que me quedan dos hijos en casa, pues la mayor se independizó hace tres a?os cuando tenía 19. Eso no lo hubiese tolerado mi madre con mi hermana (no me libré de la bronca de mi madre por dejarla partir a Guadalajara), pero los tiempos cambian y considero que  una persona cuando es mayor de edad puede decidir lo que hacer, si se equivoca en algunas cosas aprenderá de ello. No es que yo estuviera tranquilo aquellos días, pues la seguridad para mi ha sido y será toda mi vida, pero ella tenía que volar y yo le ense?e las normas básicas. El día 26 vienen ella y el novio a pasar una semana con nosotros, son felices se han comprado un chalé adosado y se han hipotecado ??esa es mi ni?a!!, ??con dos cojones!!. Mientras yo viva siempre me tendrá a su lado aunque viva en la China. Somos una familia de currantes y no nos queda mas que  eso, trabajar. Pero dentro de eso, siempre queda un momento para disfrutar con la familia y, por poco que sea es intenso, muy intenso.
 ??En mi casa todavía se juega al cinquillo!!

Ahh, otra cosa, he educado a mis hijos en el respeto a los ciudadanos, pero sobre todo a los miembros de los cuerpos de seguridad y a los vigilantes de seguridad. Cualquier policía que un día se cruce con uno de mis hijos nunca escuchara una palabra mal sonante ??JAMAS!!. Ellos saben quien es el vigilante ?legal?, saben sus derechos ante los policías y los vigilantes, pero también saben sus obligaciones.
Respecto a mis dos hijas nunca he tenido una queja en el instituto, todo lo contrario, de mi hija mayor decían que era muy callada, que siempre fue atenta en clase y que se llevaba bien con todo el mundo. Mi hija mediana me sta sacando unas notas que me tiene  loco, espero que siga así, mi  preocupación era que este a?o no le afectara mucho el cambio de instituto y parece que vamos a tener suerte. Mi hijo el a?o pasado me hizo una trastada, en el otro instituto, se juntó con un colombiano y se escaparon del instituto saltando la valla. Me llamaron  a casa y me lo dijeron.
Ya no vivo en ese barrio, ahora vivo a 20 kilómetros de Alicante y mi hijo aprendió bien la lección, ahora son otros amigos diferentes, ahora la cosa es distinta. Pero no bajo la guardia, es el futuro de mis hijos lo que hay en juego.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Diciembre de 2007, 21:53:18 pm


  Un apunte:


  Cuando yo era peque?o, veía a mi padre como mi  mejor amigo.
  Cuando yo era peque?o, veía a mi madre como mi madre, y punto.

  Cuando mi padre, con una simple mirada, me  apercibía, me cagaba de miedo (por el respeto que me procesaba)
  Cuando mi madre me pegaba con la zapatilla en el culo,
me daba rabia, y a ella al sacar todas sus armas, en la siguiente ocasión ya no le temía, por que conocía lo que era el azote de una zapatilla en mi culo, y sabía que podía aguantarlo.
   
 Cambiando de tercio:   La violencia, en cualquiera de sus modalidades sólo genera violencia.  La agresividad, en cualquiera de sus niveles sólo genera agresividad, ya que se aprende mediante la observación directa.

  De acuerdo en lo disciplinar, pero para eso , para poner normas de convivencia y hacerlas respetar,  también se necesitaría el carnet de padre, y a muchos se lo dan en la tómbola. 

  Sólo es hablar por hablar, una experiencia, no me hagáis mucho caso.

 

 


 Perdona Streiker, cada uno vive y asimila las cosas como lo hace, pero me parece que en este caso equivocas conceptos, pues hablas de que veias a tu padre como tu mejor amigo, y luego dices que te cagabas con su mirada cuando te reprendia.

 Yo no recuerdo que ningun amigo me pudiera reprender como manifiestas que lo hace tu padre, y eso es porque la amistad es una relación de iguales, y la paternidad, no, si lo que quieres decir es que tenias confianza en tu padre como en nadie o que podias dialogar con el las cosas, pues significa a mi modo de ver que tu padre lo hizo muy, pero que muy bien, como padre,  pero creo ya te digo que el concepto amigo en este caso es equivocado.


un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: LirondeItxasondo en 23 de Diciembre de 2007, 22:42:41 pm
a mi me han dado mis padres mas de un cachete en el culete y suave en la mejilla y no me he roto ni he salido como los ni?os de hoy en dia que con eso que los consideran los psicologos de porcelana hacen lo que les da la gana, a un psicologo me gustaria verle por un agujerillo con su hijo, cuando lo saca de quicio. SInceramente: ?cuantos creen que con el miedo al cachete hemos salido educados y con el si me pegas aunque solo me roces papa te denuncio al defensor del menor ahora salen como salen? es que se pasan un huevo. Mirar aqui en cruces por lo que me contaron cuando mi padre estaba ingresado, un crio se puso como loco porque habia que darle una inyeccion, mordio al medico, a la enfermera y salio corriendo de la consulta (el crio tendria unos 5 a?os) la enfermera y la madre salieron tras el crio que volvio a morder a la enfermera al coger la madre cogio y le pego un azote en el culete, pues ahi que sale un tia gritando a la madre y con el movil en la mano amenazandola con que iba a llamar a la policia que habia visto como maltratava al ni?o, vino una tia de no se donde del hospital con la que hablaron, y gracias a la enfermera y al medico que defendieron a la madre el ni?o esta vacunado y con su madre porque si llega a pasar en la calle por esa metementodo de nueva ense?anza a la madre la quitan al ni?o. ;box;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: LirondeItxasondo en 23 de Diciembre de 2007, 22:45:20 pm
ah si consejo para el condenado. la proxima que lleve un cubo de agua o una bocina de esas ensordecedoras a ver que prefiere el alumno. :lect
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: STREIKER en 24 de Diciembre de 2007, 06:51:23 am
 Paco:

 ?nunca te ha procesado, alguien, tanto respeto, que cuando te equivocas, no hace falta que te diga nada, para saber que tu mismo te has de corregir?. Pues así era mi padre. Un ser maravilloso, que no me puso la mano encima jamás, sin dejar sus funciones de modelo positivo  a seguir, educación, disciplina, instruir, aconsejar, apercibir y hacerme entender el camino a seguir.

 Hoy en día no me puedo quejar de su trabajo sobre mi persona. Creo que si algún día me conoces, sabrás de que te hablo.

 Que nadie se sienta aludido por mis comentarios. Cada cual es libre de hacer lo que deba y Dios me libre de decir a nadie lo que es mejor o peor para los suyos (a menos que me pidan consejo, claro).

  Sólo era una reflexión, sobre la poca necesidad que tienes de dar o no, el citado cachete.

 

 

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 24 de Diciembre de 2007, 13:06:02 pm
Paco:

 ?nunca te ha procesado, alguien, tanto respeto, que cuando te equivocas, no hace falta que te diga nada, para saber que tu mismo te has de corregir?. Pues así era mi padre. Un ser maravilloso, que no me puso la mano encima jamás, sin dejar sus funciones de modelo positivo  a seguir, educación, disciplina, instruir, aconsejar, apercibir y hacerme entender el camino a seguir.  Que si, que te he entendido, que comparto contigo, no la experiencia por desgracia, pero si que las cosas deben de ser asi, y tu has tenido esa suerte,me alegro de corazón, que unicamente te matizaba que lo que estas describiendo es un BUEN PADRE, no un amigo, que un amigo es otra cosa y ahora como padres tenemos que intentar ser lo mejor posibles en esa faceta y no pretender ser lo que le toca a otros, tu tienes la suerte de tener un ejemplo en que mirarte, ? no se si me entiendes?

 Hoy en día no me puedo quejar de su trabajo sobre mi persona. Creo que si algún día me conoces, sabrás de que te hablo.
No me hace falta conocerte personalmente Que nadie se sienta aludido por mis comentarios. Cada cual es libre de hacer lo que deba y Dios me libre de decir a nadie lo que es mejor o peor para los suyos (a menos que me pidan consejo, claro).

  Sólo era una reflexión, sobre la poca necesidad que tienes de dar o no, el citado cachete.

Un saludo.
 

 


Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: STREIKER en 24 de Diciembre de 2007, 14:05:00 pm

  Ok, un abrazo y feliz navidad, Paco.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: guerrillero88 en 24 de Diciembre de 2007, 14:19:03 pm
Pues como ya está casi todo dicho, solo un breve comentario, desde mi experiencia como hijo, como Padre, como Policía, y como Maestro que fui:
Un cachete, a tiempo y en su justo momento, soluciona muchos problemas.
Totalmente deacuerdo en que Padre y Amigo no son la misma cosa. Por mucho que se quiera a un hijo, por mucho que quieras a un amigo, no es lo mismo. Y no debe serlo. No no y no. Ser Padre es mucho, muchísimo mas. Y no siempre es facil ni agradable.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Diciembre de 2007, 14:58:15 pm
Los ni?os esos del funeral flip eran los sobrinos del chan y era una maniobra de defensa de la libertad de expresión  :risba, de todas maneras  no intentes hacerselo entender a estos cafres, a penas les quedan neuronas de los cogotazos que se llevaron de canis. Si ya lo digo yo, correazos que los capones afectan a la intelectualidad.
  Un saludo

Mis padres no me pusieron una mano encima. Al menos en lo que yo recuerdo. No consentí jamás que se la pusieran a mis hermanos (tampoco hizo falta) y a mis sobrinos no se les ha dado un cachete o un azote. En mi familia hemos recibido educación y damos educación de otra forma. No creo que seamos unos genios o sea que supongo que disponemos de las mismas capacidades que el resto de los ni?os. Siempre hemos tenido calro lo que podíamos hacer y lo que no. Por el contrario, siempre he observado que el cachete o el azote se produce también coo consecuencia de la insuficienca de recursos de los padres. Se pierde la paciencia, se pierde la capacidad de argumentar, se pierde la capacidad de hacerse entender e incluso, no se tiene tiempo para intentar ninguna de estas cosas y se recurre a la violencia.
Me pregunto ?por qué creeis que ante el castigo físico un ni?o deja de hacer lo que en es momento no es adecuado o simplemente molesta?. La respuesta la teneis en vosotros mismos. Dolor y miedo al rechazo. Lo facil es pensar que causar dolor físico o ese miedo, es la forma infalible de obtener autoridad. Pero no es autoridad lo que se obtiene. Es temor.
Cierto es que, como aquí se dice, esa es la forma en la que habeis aprendido a ser padres. Es lo que siempre se ha hecho y no se conoce otra cosa. Sin embargo, el nivel de violencia que se ejercía sobre los hijos hace muchos a?os era brutal si se la compara con la usada actualmente. Con el paso del tiempo, esa violencia se ha ido aplacando y socialmente se ha ido rechazando. En la actualidad, nadie educa a guantazos a sus hijos, salvo en conductas criminales. Pero aún queda un resquicio. Pocas veces las leyes van por delante de la evolución social. En este caso, así es. El ni?o es un ser humano pleno, con una dignidad igual que la de un adulto, pero más necesitada de protección. Las resistencias que pueden verse en este hilo, son las lógicas de la desadaptación a lo nuevo. Sin embargo, la evolución lógica es que el 100% de la población comparta, en un futuro próximo, que el cuerpo de un ni?o es inviolable en absoluto.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Diciembre de 2007, 15:14:15 pm
 Era broma chan, era broma, si ya se que hay cosas con las que no se puede bromear, perdoname humor represor que se llama.


Un saludo
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Diciembre de 2007, 15:19:59 pm
Ya lo sé. A mí me gustan tus bromas y entiendo que es un cumplido que me tengas presente al hacerlas. No te preocupes que no me lo tomo a mal. Sólo dejar constancia de lo que es la relación padres hijos de mi familia proxima y que tanto me enorgullece.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 26 de Diciembre de 2007, 19:51:54 pm
No es cuestion de dar cachetes a "to quisqui" según llegas del trabajo nada mas entrar por la puerta, no, solo cuando es estrictamente necesario, antes hay que hablar.
Mi hija mayor tiene 22 a?os y solo le he dado dos cachetes, han sido mas que suficientes. El primer cachete nunca se me olvidará, tenia 16 a?os, fue un día que se puso histérica porque no quise que sus caprichos se antepusieran a la unidad familiar. Tengo que recordar a todos que cuando somos ni?os o adolescentes, en cierto modo somos egoístas y eso puede derivar en discusiones con los padres. Mi hija mediana tiene 17 a?os  ya ha probado la alpargata en el culo por desobediencia  y encima por no escuchar a su madre, darse la vuelta y ponerse los cascos cantando y burlándose, no se en que casa habrá visto eso, es una falta de respeto que nunca se ha dado en esta casa. El peque?o tiene 14 a?os, ya ha probado la alpargata también, tenía 13 a?os, precisamente ha probado la alpargata antes que sus hermanas, seguro que no salta mas vallas en el instituto y elige mejor a sus amigos.
Mi mujer y yo no somos ogros comeni?os, somos unos padres que se preocupan cada segundo que pasa por la educación de sus hijos, al menos eso intentamos.
Hoy he ido a ver a un amigo, es un antiguo vecino. Pues bien, se ha venido mi hijo conmigo y estando despidiéndonos de nuestro amigo en la escalera, bajaba una vecina con su hijo (dela misma edad que el mío), antiguo amigo de mi hijo cuando vivíamos en ese portal. El caso es que mi hijo ha estado callado escuchando la conversación que manteníamos  los tres mayores. En cambio el hijo de esta, ha estado todo el rato tirándole de la ropa a su madre diciéndole...??vamonos,vamonos,vamonos!! sin parar. Ella muy pacientemente y sin alterarse le decía ??espera hijo, no ves que mamá esta hablando con los vecinos!!, pero nada el insistía y encima se ha enganchado a la barandilla como queriéndola saltar y también a puesto la suela del zapato en la pared manchándola, hasta que la mujer ha tenido que desistir y se ha marchado cabreada.
Mi hijo solo se ha limitado a contestar alguna pregunta que le han hecho, preguntarle alguna cosa a mi vecino y  comentar algo con su antiguo amigo, pero en ningún momento a cortado ninguna conversación ni ha insistido en algo, mucho menos tirarme de la cazadora para conseguir sus pretensiones, ni dar saltitos, ni apoyarse con la suela de la zapatilla en la pared. Mis vecinos nunca le han pegado a su hijo y siempre le han hablado como si fuera un adulto, yo creo que el se ha reído de ellos. Hace mucho tiempo cuando el crio este tenia 8 a?os, estábamos mi mujer y yo en su casa con sus padres y quería irse al parque. Los padres le decían que no, que tenian visita y tenia que esperar un poco. El ni?o se molestó y además de decirnos que nos fuéramos, empezó a abrir y cerrar la puerta de la escalera. El padre le dijo que por favor la cerrara y el ni?o la cerró pero lo hizo con la pierna de tal manera que se cayó y rompió un jarrón que hay en la entradita, no pasó nada, simplemente le dijeron que por favor espera. Nosotros nos sentíamos incómodos y nos marchamos para que el ni?o pudiera tener su parque y nos fuimos rápidamente, no rompiera otra cosa.
Cuando vivíamos en ese piso siempre escuchábamos por el patio los chillidos de esta mujer con su hijo, ???ANTIO POR FAVOOOOOOR!!, ??POR FAVOR DEJALO YAAAAAAAA!! y el chaval dale que dale sin parar, en más de una ocasión la mujer no ha podido mas y se ha echado a llorar con el ??POR FAVOR!!. Mi hijo escuchaba todo esto porque era imposible no oírlo, y decía que era un ni?o mimado y que hacia lo que quería con sus padres, mi propio hijo nos lo decía con solo 10 a?os.
Mis hijos han probado el cachete prácticamente cuando han sido adolescentes, nunca siendo peque?itos, eso para mi es unja salvajada, pues no entienden nada y es cuando te pueden ver como  un ogro mas que como un padre.
Es verdad que cuando eran bebés me dieron muchas malas noches (sobre todo la mayor), pero eso es normal y como padre tienes que soportalas con cari?o, tratando de mantener la calma. Luego con una siesta se arregla.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Diciembre de 2007, 20:12:22 pm
Pues eso es lo que digo. Que, salvo excepciones, aquí no se educa a nadie utilizando la violencia física. Los padres cada día están mejor preparados y no suelen necesitar recurrir a métodos de anta?o. Por eso, lo normal es que desaparezcan normas que puedan posibilitar que esas actitudes se perpetuen en el tiempo y que la resistencia a cumplir con los nuevos deberes tengan su reflejo en el sistema punitivo.

Vuelvo a insistir en que el trabajo de educador es duro y que mientras que los especialistas en educación y comportamiento infantil no necesitan recurrir a ningún tipo de violencia para hecerse entender y obedecer, a los padres no se les prepara de ninguna manera. No hay ninguna universidad donde les ense?en los rudimentos necesarios para no usar la compulsión física. Sin embargo, esto no puede ser excusa para que continuemos evolucionando en una mejor relación paterno filial.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Testarrudo en 27 de Diciembre de 2007, 13:34:58 pm


SR. EMILIO CALATAYUD: DECÁLOGO PARA FORMAR UN DELINCUENTE
Fecha Lunes, 01 octubre a las 19:41:31
Tema COMENTARIOS PERSONALES


Recomendaciones del Sr. Juez de Menores de Granada para formar a un delincuente:

1: Comience desde la infancia dando a su hijo todo lo que pida. Así crecerá convencido de que el mundo entero le pertenece.
2: No se preocupe por su educación ética o espiritual. Espere a que alcance la mayoría de edad para que pueda decidir libremente.
3: Cuando diga palabrotas, ríaselas. Esto lo animará a hacer cosas más graciosas.
4: No le rega?e ni le diga que está mal algo de lo que hace. Podría crearle complejos de culpabilidad.
5: Recoja todo lo que él deja tirado: libros, zapatos, ropa, juguetes. Así se acostumbrará a cargar la responsabilidad sobre los demás.
6: Déjele leer todo lo que caiga en sus manos. Cuide de que sus platos, cubiertos y vasos estén esterilizados, pero no de que su mente se llene de basura.
7: Ri?a a menudo con su cónyuge en presencia del ni?o, así a él no le dolerá demasiado el día en que la familia, quizá por su propia conducta, quede destrozada para siempre.
8: Dele todo el dinero que quiera gastar. No vaya a sospechar que para disponer del mismo es necesario trabajar.
9: Satisfaga todos sus deseos, apetitos, comodidades y placeres. El sacrificio y la austeridad podrían producirle frustraciones.
10: Póngase de su parte en cualquier conflicto que tenga con sus profesores y vecinos. Piense que todos ellos tienen prejuicios contra su hijo y que de verdad quieren fastidiarlo.

 :ojones





 
 
 
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 27 de Diciembre de 2007, 15:52:59 pm
En este decálogo no hay nada que justifique el castigo físico, sino pondría:

Decálogo para hacer de su hijo un psicópata, asocial y violento:

1: No Comience desde la infancia dando a su hijo todo lo que pida. Así no crecerá convencido de que el mundo entero le pertenece. Hágale ver su insignificancia y dele unos cachetes.
2: No se preocupe por su educación ética o espiritual. Espere a que alcance la mayoría de edad para que pueda decidir libremente, o bien aterrorícele desde su más tierna infancia con castigos eternos producto de sus peores vicios y dele unos cachetes.
3: Cuando diga palabrotas, ríaselas. Esto lo animará a hacer cosas más graciosas. Espere a que su risa sea incontenible y azótele hasta que su risa histérica se transforme en tic nervioso.
4: No le rega?e ni le diga que está mal algo de lo que hace. Podría crearle complejos de culpabilidad. Mejor azótele.
5: Recoja todo lo que él deja tirado: libros, zapatos, ropa, juguetes. Así se acostumbrará a cargar la responsabilidad sobre los demás. Azótele para que vea que eso está mal.
6: Déjele leer todo lo que caiga en sus manos. Cuide de que sus platos, cubiertos y vasos estén esterilizados, pero no de que su mente se llene de basura. Ante la menor sospecha de polvo en su mente, proceda con una tanda de azotes.
7: Ri?a a menudo con su cónyuge en presencia del ni?o, así a él no le dolerá demasiado el día en que la familia, quizá por su propia conducta, quede destrozada para siempre. También es conveniente que azote a su pareja. Así él verá que cuando usted lo hace con él simplemente le está comunicando algo.
8: Dele todo el dinero que quiera gastar. No vaya a sospechar que para disponer del mismo es necesario trabajar. Y si se lo gasta de mala manera, dele unos cachetes.
9: Satisfaga todos sus deseos, apetitos, comodidades y placeres. El sacrificio y la austeridad podrían producirle frustraciones. Aproveche también para azotarle, por si la acción provoca algún deseo, apetito y placer. En caso de ser así, azótele más fuerte hasta superar su nivel de tolerancia.
10: Póngase de su parte en cualquier conflicto que tenga con sus profesores y vecinos. Piense que todos ellos tienen prejuicios contra su hijo y que de verdad quieren fastidiarlo. Y si nota que no es así, azótele por enga?arle.

En serio, la educación de nadie, mucho menos la de un ni?o, puede estar basada en el dolor.

Salud y suerte.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 28 de Diciembre de 2007, 00:38:24 am
CUATRO A?OS DE PRISIÓN POR ?SECUESTRAR A SU HIJA?


26 de diciembre de 2007   ALICANTE.
 Oscar Lopez.

  Si el indulto no lo remedia esta rocambolesca historia con tintes de tragicomedia, terminara con los huesos de José Vicente vecino de Alcoy, en la cárcel cual peligroso delincuente.

  Sus penas empezaron en la semana santa del a?o 2004, cuando fue denunciado por su hija mayor Alicia que entonces contaba con 17 a?os recién cumplidos, quiso la díscola joven a pesar de la prohibición de su padre, realizar un viaje a Mallorca para pasar la semana santa con el que era entonces su novio y un grupo de amigos, ante la actitud rebelde de su hija, José Vicente optó por impedírselo cerrando la puerta del domicilio e impidiendo por lo tanto que su hija lograra sus propósitos, permaneciendo encerrados en el mismo hasta el jueves por la tarde, día y medio, en que la permitió salir.

  La joven, en su irritación e impotencia por habérsele estropeado los planes, procedió a denunciar a su progenitor ante la policía, y lo que en buena lógica debiera haber acabado con la sonrisa condescendiente de los funcionarios, terminó con José Vicente en los calabozos de las dependencias policiales, y una condena a cuatro a?os de prisión que acaba de ser ratificada por la sala segunda de lo penal del tribunal Supremo, que confirma así la sentencia dictada en su momento por la Audiencia Provincial de Alicante, y todo ello a pesar de que Alicia retiro la denuncia interpuesta en su día, pero esto no fue suficiente, una vez en marcha la maquinaria de la justicia no es tan sencillo pararla.

 Al parecer y según reza la sentencia el perdón de la victima no exime de responsabilidad a José Vicente que retuvo contra su voluntad a su hija, no estando amparada esta conducta en los derechos de la patria potestad, máxime cuando Alicia tenia la madurez suficiente para tomar decisiones y además en el tiempo de los hechos trabajaba de dependienta en una tienda de la localidad de Alcoy, contribuyendo a la economía familiar con parte de su suelo, implicando todo ello una plena capacidad personal y jurídica que fue quebrantada a la fuerza por su padre, lamentan los juzgadores en la sentencia la dureza de la pena, pero es la mínima establecida en la norma para estos hechos.

  Las paradojas de la vida hacen que, Alicia y José Vicente convivan hoy en día todavía en el mismo domicilio, sus relaciones estén totalmente normalizadas y vivan pendientes del indulto que tienen solicitado, si bien la reciente reforma de la legislación que ha desterrado ?el cachete?, como norma coercitiva a los hijos les haga temer, por lo que en buena lógica no debería existir ninguna duda.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: TIE en 28 de Diciembre de 2007, 01:02:46 am
Sólo se me ocurre  :hipo :hipo :hipo
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Diciembre de 2007, 01:16:13 am
Realmente pensáis que esto es una detención ilegal? ? ? de la misma manera, ?un cachete como medida coercitiva-educativa para corregir una conducta, puede ser considerado un maltrato en el ámbito familiar? ? ? yo creo que todo debe de mantenerse dentro de unos determinados límites de cordura, esta noticia no deja de ser una autentica locura.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: pindongo en 28 de Diciembre de 2007, 09:48:10 am
de locos, esto es de locos... :taz :taz :taz
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 28 de Diciembre de 2007, 11:51:10 am
  No es de locos esto es  de jilipollas no tiene otro nombre, ya esta bien de tonterias visto esto lo mismo le metes un azote a un crio en el culo, y te ves con los grillos puestos, mucha jilipollez que no tiene otro nombre, no se trata de incapacidad de los padres, ni de que como nosotros nos cayeron algunas yoyas, solo sepamos ir por ese lado, pero vamos que nos vemos empollandonos supernanis y jilipolleces por el estilo, que por cierto dudo mucho que funcionen fuera de ambitos teatrales.


Un saludo
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 28 de Diciembre de 2007, 13:53:28 pm
??MAS PAPISTAS QUE EL PROPIO PAPA, ESO ES LO QUE SOMOS!!
Esto traera problemas, ??ya los está trayendo!!
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 28 de Diciembre de 2007, 22:49:30 pm
Este es el enlace de la noticia y para los que querais firmar por el indulto, de esta persona inocente.

http://tbn0.google.com/images?q=tbn:VwJMII12xp1RyM:http://www.overclockers.cl/news/dia2812.jpg (http://tbn0.google.com/images?q=tbn:VwJMII12xp1RyM:http://www.overclockers.cl/news/dia2812.jpg)


Un saludo

PD: Espero que ronin y kape sean los primeros en firmar.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: kaperucitablue en 28 de Diciembre de 2007, 23:03:03 pm
Este es el enlace de la noticia y para los que querais firmar por el indulto, de esta persona inocente.

http://tbn0.google.com/images?q=tbn:VwJMII12xp1RyM:http://www.overclockers.cl/news/dia2812.jpg (http://tbn0.google.com/images?q=tbn:VwJMII12xp1RyM:http://www.overclockers.cl/news/dia2812.jpg)


Un saludo

PD: Espero que ronin y kape sean los primeros en firmar.
espera que lo mire que yo sere fijo la primera  :bur) :bur)
y yo no estoy a favor del cachete a no ser si fuera la mama de sin o del paco que les daria un azote en el  :cul
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 28 de Diciembre de 2007, 23:26:37 pm
Sr ronin, estoy esperando su firma para el indulto de Jose vicente.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 28 de Diciembre de 2007, 23:27:06 pm
 :cul Has leído acaso que yo me haya pronunciado a tu otra tosca inocentada?  :cul
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: TIE en 28 de Diciembre de 2007, 23:30:04 pm
Serás cabr...  :cul Piqué como un gil.  ;ris;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 28 de Diciembre de 2007, 23:32:13 pm
:cul Has leído acaso que yo me haya pronunciado a tu otra tosca inocentada?  :cul

Tu lo sabes, la otra fue posterior maniobra dilatoria nunca pense que alguien se tragaria lo del registro, sabia que estarias esperando y aun asin te la has tragado, hasta el fondo, reconocelo y si no me da igual yo lo se.

un saludo,
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 28 de Diciembre de 2007, 23:33:55 pm
Yo soy perro viejo... de ahí mi mudez.  :bur)
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 28 de Diciembre de 2007, 23:37:10 pm
 Tu mismo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ulyses en 30 de Diciembre de 2007, 21:38:47 pm
.....el que este libre de culpa que tire la primera piedra y ahi incluyo a much@s educadores profesionales, lo que me parece perverso,es que se pueda dejar a la interpretacion de terceras personas cosas que ata?en a lo mas intimo de la vida de una familia. De acuerdo con la teoria pero.......la practica del asunto, como ya se ha dicho por ahi, ?quien le pone la vara de medir? :aplaus :aplaus
vuelvo a insistir,mucho cuidado porque dentro de poco........... ocultar  la verdadera identidad de los reyes magos o decirles eso de que viene el coco......sera motivo de denuncia por maltrato sicologico, ocultacion de la verdad y ademas con alevosia.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 10 de Enero de 2008, 14:51:20 pm

ELCHE. CALLE TERONGER

La Policía arresta a un padre por dar una bofetada a su hija

Efectivos de la Policía Local detuvieron el martes en la calle Teronger a un padre después de que diera una bofetada a su hija y le recriminara que adquiriera unas patatas y una cerveza, tal y como le había mandado su madre. Ambas se negaron después a presentar una denuncia.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 10 de Enero de 2008, 19:20:18 pm

ELCHE. CALLE TERONGER

La Policía arresta a un padre por dar una bofetada a su hija

Efectivos de la Policía Local detuvieron el martes en la calle Teronger a un padre después de que diera una bofetada a su hija y le recriminara que adquiriera unas patatas y una cerveza, tal y como le había mandado su madre. Ambas se negaron después a presentar una denuncia.


Alguno de vosotros ante estos hechos hubiera procedido a la detención del padre? ? ? ? y es que estamos llegando a situaciones que no es que rayen el delito es que rayan la locura.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mu2 en 10 de Enero de 2008, 19:22:27 pm
Hay que ser toreros
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 10 de Enero de 2008, 20:26:44 pm
Hay que tiene que ver la noticia con realidad, esta claro que es una noticia oportuna, habria que ver como fue la situación y los condicionantes.  Pero es evidente que como minimo es es paradojico.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: horatio45 en 10 de Enero de 2008, 20:59:18 pm
Y SUMA Y SIGUE

AGENCIAS. 10.01.2008 La Audiencia de Murcia confirma la condena de un juez.
La madre le gritó, en agosto, en presencia de sus compa?eros en el centro Nueva Condomina.
Tendrá que permanecer seis meses sin comunicarse con su hijo.

La Audiencia Provincial de Murcia ha confirmado la sentencia de un Juzgado de Instrucción que en agosto de 2007 condenó a una mujer a cuatro días de localización permanente por "levantar la voz y recriminar" a su hijo, según la resolución.
La sentencia rechaza así el recurso presentado por A.L., quien alegó que el acuerdo del Juzgado de Instrucción número Cuatro de Murcia había vulnerado la presunción de inocencia.

Por el contrario, la Audiencia confirma los hechos declarados probados, según los cuales, el día 24 de agosto de 2007 la acusada se presentó en el centro de trabajo de su hijo, ubicado en "Nueva Condomina", y le gritó, en presencia de compa?eros y clientes.

Para el juez, la madre cometió una falta de vejación injusta, y le impuso, además de los cuatro días de localización permanente, la prohibición de acercarse a menos de trescientos metros del hijo o de comunicarse con él en el plazo de seis meses, lo que ahora se confirma por la Audiencia.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 10 de Enero de 2008, 21:26:22 pm
Pa cagalse.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: efemerides en 10 de Enero de 2008, 21:55:55 pm
Así salen luego tantos angelitos...con estas condenas, el menor se ríe en la propia cara de los padres. :taz
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 11 de Enero de 2008, 00:31:52 am
 :carcaj :carcaj :carcaj, sólo nos queda reirnos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Xena091 en 11 de Enero de 2008, 00:32:40 am
:carcaj :carcaj :carcaj, sólo nos queda reirnos.
por no llorar.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 11 de Enero de 2008, 00:35:49 am
:carcaj :carcaj :carcaj, sólo nos queda reirnos.
por no llorar.


No te creas, llega un momento en que éste pais te llega a hacer gracia.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 11 de Enero de 2008, 00:51:32 am
A donde vamos a llegar. De pena.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mamvc en 11 de Enero de 2008, 07:38:25 am
Condenan a una madre a cuatro días de localización permanente por gritar a su hijo

AGENCIAS. 10.01.2008

* La Audiencia de Murcia confirma la condena de un juez.
* La madre le gritó, en agosto, en presencia de sus compa?eros en el centro Nueva Condomina.
* Tendrá que permanecer seis meses sin comunicarse con su hijo.

La Audiencia Provincial de Murcia ha confirmado la sentencia de un Juzgado de Instrucción que en agosto de 2007 condenó a una mujer a cuatro días de localización permanente por "levantar la voz y recriminar" a su hijo, según la resolución.

La sentencia rechaza así el recurso presentado por A.L., quien alegó que el acuerdo del Juzgado de Instrucción número Cuatro de Murcia había vulnerado la presunción de inocencia.

Por el contrario, la Audiencia confirma los hechos declarados probados, según los cuales, el día 24 de agosto de 2007 la acusada se presentó en el centro de trabajo de su hijo, ubicado en "Nueva Condomina", y le gritó, en presencia de compa?eros y clientes.

Para el juez, la madre cometió una falta de vejación injusta, y le impuso, además de los cuatro días de localización permanente, la prohibición de acercarse a menos de trescientos metros del hijo o de comunicarse con él en el plazo de seis meses, lo que ahora se confirma por la Audiencia.


 :insano :insano :insano :insano :insano :insano :insano :insano :insano :insano

 :hipo :hipo :hipo :hipo :hipo :hipo :hipo :hipo :hipo :hipo

salu2

 ;cosc;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Rico_Recios en 11 de Enero de 2008, 10:30:10 am
Bueno, ya no estamos hablando de la educación de un ni?o. El chaval por lo que parece y por lo poco que cuenta la noticia como mínimo trabaja, podría tener novia, estar independizado... tener más de 25 a?os y no tener una relación buena con la madre.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Diciembre de 2008, 17:29:45 pm
Prohíben que una madre se acerque a su hijo durante un a?o por darle un bofetón
Disminuir tama?o del textoAumentar tama?o del texto Viernes, 05-12-08
M. MORENO
MADRID. El Juzgado de lo Penal número tres de Jaén ha condenado a una madre a 45 días de prisión y le ha prohibido acercarse a su hijo durante más de un a?o por un delito de malos tratos después de que propinara al menor un bofetón y le agarrara del cuello tras un rifirrafe que se inició cuando ella le reprendió por no haber hecho los deberes que traía del colegio.
La sentencia declara probado que María del Saliente A. M. estaba en su domicilio de Pozo Alcón (perteneciente a Jaén) cuando recriminó a su hijo de diez a?os de edad porque no había hecho los deberes del colegio, a lo que el crío le respondió tirándole una zapatilla y corriendo a encerrarse inmediatamente en el cuarto de ba?o.
La madre fue tras el peque?o y, pese a la oposición del menor, consiguió abrir la puerta, lo que hizo que el ni?o cayera al suelo, fue entonces cuando la condenada le levantó agarrándole del cuello, dándole seguidamente un tortazo por detrás en la cabeza que hizo que se golpeara la nariz y sangrara.
Cuando después llegó a clase, su tutor percibió rastros de sangre en la nariz del menor y, al preguntarle qué le había pasado, le contó que su madre le había agarrado del cuello y dado un bofetón y, de hecho, observó que tenía en el cuello un moratón.
Carácter difícil y desobediente
Para la magistrada, ha quedado acreditado que la madre ?cometió un acto de agresión contra su hijo al cogerle del cuello para levantarlo del suelo y darle un tortazo en la cabeza?, lo que hizo que su cabeza se golpeara contra el lavabo provocando la sangre en la nariz, por lo que ?se cumplen todos los requisitos del tipo de maltrato, aun cuando hubiese sido la única agresión cometida?. La resolución judicial reconoce que el menor tiene un ?carácter difícil y desobediente? respecto a las tareas del colegio y que la madre se sumió en un estado de nerviosismo porque vio que le había mentido y no había hecho los deberes.
Ante estos hechos, entiende que el debate se centra en si la actuación de la madre queda justificada ante la desobediencia del menor y si tiene cabida en el derecho de corrección de los padres. Al respecto, argumenta que ante una agresión física de esta índole -?dos actos de agresión de cierta intensidad que produjeron lesiones?- los actos de la mujer ?no pueden considerarse comprendidos dentro de los conceptos de razonabilidad y moderación?.
En definitiva, condena a la madre por un delito de malos tratos a 45 días de prisión y le prohibe aproximarse a menos de 500 metros con su hijo durante un a?o y 45 días.
Defensa cerrada de Prodeni
La Asociación Pro-Derechos del Ni?o y de la Ni?a (Prodeni) descartó nada más conocer el fallo judicial que sea excesiva la pena de 45 días de prisión impuesta a la madre, y alegó en su favor que ?a los ni?os no se les pega?.
El portavoz de Prodeni, José Luis Calvo, incidió en que un ni?o es una persona a la que nadie debe pegar y que, ?por suerte?, la normativa sobre esta materia ya cambió hace tiempo y se está castigado infringir malos tratos a menores, por lo que consideró ?correcto? que el juez haya penado de esta forma a la mujer.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 05 de Diciembre de 2008, 18:28:27 pm
Acabo de escuchar la sentencia en la radio, tiene huevos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Diciembre de 2008, 18:32:47 pm
Prohíben que una madre se acerque a su hijo durante un a?o por darle un bofetón

Por darle un bofetón, levantarle de suelo por el cuello, golpearle la cabeza contra algo causándole lesiones...

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 05 de Diciembre de 2008, 18:40:41 pm
Existe, sobre todo entre los "padres" de mas avanzada edad la creencia en que tienen potestad para causar da?o físico a los hijos (y de paso psicologico si es menester), y creo que eso no lleva a ningún sitio, y esta sobradamete probado que el maltarato (de mas o menos entidad) sobre un hijo para "correjirlo" es totalmente ineficaz.

Mas bien, estas situaciones se producen por liberar la tensión golpeando al hijo que por otra razón.

Yo creo que es una sentencia demasiado permisiva, veria mejor que le dieran 60 latigazos a la madre, para "correjirla" utilizando la misma tecnica que utilizó ella con su hijo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 05 de Diciembre de 2008, 18:41:48 pm
Prohíben que una madre se acerque a su hijo durante un a?o por darle un bofetón

Por darle un bofetón, levantarle de suelo por el cuello, golpearle la cabeza contra algo causándole lesiones...

Salud y suerte.

Por darle una hostia al ni?o de los cojones que previamente tras ser rega?ado por su madre, no se le ocurre otra cosa que tirarla un zapato.

Que sangró un poquito por la nariz, pues es lo que hay, si hoy dejo que me tires un zapato ma?ana me mea encima, y va a ser que no.

Por las buenas lo que quieras, por las malas tambien.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Diciembre de 2008, 18:52:04 pm
El fondo del asunto es si se considera al ni?o un ser humano de primera o de segunda división. Está claro que los padres no siempre tienen los recursos necesarios para controlar y educar a sus hijos de manera conveniente y que la frustración se alivia en gran manera con el uso de la violencia. Ahora bien, considerando que eso es un hecho y que la ley lo castiga, los padres habrán de tenerlo en cuenta si no quieren que esta caiga con todo su peso para reprobar ese cari?o paterlo que le empuja a educarlo ora con generosos azotes en las nalgas, ora con dulces palmaditas en los mofletes, ora con el aseptico toque de la nariz contra el canto del lavabo...

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: gautamacop en 05 de Diciembre de 2008, 18:57:47 pm
 :Pelea_2 El tema de la violencia domestica,es extra?o que nadie haya dado con la solucion, antiguamente se mataba menos,eso es lo que digo, hace muchos a?os pille a un mamporrero pegando a su  mujer y despues de la actuacion no le quedaron ganas de hacerlo nunca mas, a eso se llamaba Autoridad, y cuando salio del Juicio, nos dio las gracias a los Agentes intervinientes, pero ya digo hace mas de veinte a?os-Autoridad que bonita palabra ultimamente tan denostada
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Diciembre de 2008, 19:01:39 pm
?Hace más de veinte a?os había estadísticas de maltrato?.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 05 de Diciembre de 2008, 19:06:04 pm
?Hace más de veinte a?os había estadísticas de maltrato?.

Salud y suerte.

Si, las había y aún se conservan, hace 20 a?os y muchos mas.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Diciembre de 2008, 19:08:42 pm
Mira, pues sería interesante echarles un vistazo para ver cómo ha evolucionado el número de denuncias y ver su relación con el concepto de autoridad que exponía el compa?ero gautamacop.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 05 de Diciembre de 2008, 19:23:21 pm
Hay tantas cosas interesantes que jamas veras..... tu presidente no te deja no vaya a ser que se le joda el chollo de que os conformeis con pan y circo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Diciembre de 2008, 19:26:54 pm
Vaya por Dios.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 05 de Diciembre de 2008, 19:32:50 pm
Vaya por Dios.

Salud y suerte.


NO BLASFEMES
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Diciembre de 2008, 19:36:42 pm
Tienes razón. Perdonnnnnnnn  :herid

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 05 de Diciembre de 2008, 20:12:02 pm
Pues acabo de ver la noticia en la 1 y la mayoría de los entrevistados justifica el cachete o bofetón como medida para educar a los menores... repito, la mayoría por no decir todas las madres que han salido... en contra de lo que arroja el resultado de la encuesta que realizamos en este foro... dónde un 43 por ciento se ha manifestado en contra.

Comentarios?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 05 de Diciembre de 2008, 20:16:56 pm
Supongo que como yo, muchos de los que han votado no es porque no tienen, (yo incluso no quiero) esas bestias inmundas que no paran de crecer y hacerte putadas y encima tienes que mantener. Supongo que sufriendo esos parasitos es distinto.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 05 de Diciembre de 2008, 20:17:36 pm
 :carcaj :carcaj :carcaj pero recuerda, tú también fuistes ni?o.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 05 de Diciembre de 2008, 20:18:34 pm
?Tienes hijos Ronin? ?Cuantos y de qué a?os?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 05 de Diciembre de 2008, 20:19:52 pm
Recuerda... soy "el abuelo".  ;risr;

Los mios están ya muy creciditos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 05 de Diciembre de 2008, 20:24:12 pm
?Cuantos tienes? ?Cuantos a?os?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 05 de Diciembre de 2008, 20:26:03 pm
Dos, entre 20 y 30 a?os.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Diciembre de 2008, 21:21:19 pm
Prohíben que una madre se acerque a su hijo durante un a?o por darle un bofetón

Por darle un bofetón, levantarle de suelo por el cuello, golpearle la cabeza contra algo causándole lesiones...

Salud y suerte.


La cita es de una noticia del periodico, se que lo sabes, pero como ya manifestastes que, que se podia esperar de alguien defiende el maltrato infantil, por si te surgen dudas, no es mi familia ni lo he escrito yo.

Un saludo
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 05 de Diciembre de 2008, 21:23:07 pm
Dos, entre 20 y 30 a?os.


Como no espero qeu confieses que les torturabas y dabas palizas que les dolian los huesos y el alma, pero si diras que "algun chachete".

Como padre experimentado ?crees qeu el castigo físico a los hijos vale para algo?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Diciembre de 2008, 21:26:27 pm
Dejando aparte la pena de carcel, a mi lo que me llama la atención es lo del alejamiento, es una medida, lógica, porque si hay que alejar a la madre de su hijo, por ser una maltratadora, pues pienso que deberia de hacerse definitivamente, pero alejara a una madre de su hijo por un a?o y pico, no lo entiendo, no le veo el beneficio, más bien al contrario, claro que yo soy partidario del maltrato infantil.



un salduo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 05 de Diciembre de 2008, 21:30:16 pm
Hay que ver la sitaución familiar Paco, en una familia "normal" (tradicional, como a mi me gusta, de las que bendicen la mesa) sería un poco dificil, pero hay que ver si son padres separados o que circunstancias concretas se dan.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Diciembre de 2008, 21:32:33 pm
Ah bueno puede ir por ahí, que estén separados, si no no lo entiendo, o tú sí?


un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: escacs en 05 de Diciembre de 2008, 21:35:06 pm
no justifico por supuesto la reaccion de la madre....pero hay veces que ya no sabes que hacer y como controlar y como educar a segun que tipo de ni?os....yo tengo uno de 17 y os aseguro que despierta en mi los peores instintos,
si no fuera por mi sentido comun hay dias que me dan ganas de............. Te quiero hijo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 05 de Diciembre de 2008, 21:38:36 pm
Ah bueno puede ir por ahí, que estén separados, si no no lo entiendo, o tú sí?


un saludo.

Quiza el juez haya patinado, no lo se, una medida cautelar no puede privar de un derecho (y obligación) como es la guarda y custodia, salvo que se retire como medida cautelar tambien claro esta, pero el código penal no prevee esa medida como medida cautelar (es el juzgado de familia).

No se como estará hecha la sentencia, si habría una custodia compartida o como será la situación, pero puede un conflicto de normas, derecho y obligaciones bastante serio si no hay nada previo que lo justifique.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 05 de Diciembre de 2008, 23:21:42 pm
Dos, entre 20 y 30 a?os.


Como no espero qeu confieses que les torturabas y dabas palizas que les dolian los huesos y el alma, pero si diras que "algun chachete".

Como padre experimentado ?crees qeu el castigo físico a los hijos vale para algo?

Por supuesto... y sirve para ese momento puntual, pero más sirve el castigo que más les duele... salir, internet, la play y similares.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Diciembre de 2008, 23:23:30 pm
Te diria que es normal, pero no lo es eres un maltratador, de ni?os. Le has dado cachetes a tus hijos.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 05 de Diciembre de 2008, 23:24:46 pm
Osea, que eres mas propenso al maltrato psicologico, y las tecnicas fascistas de acoso moral....


Es broma, yo creo que no vale para nada, e incluso empeora las relaciones, pero... tu ya has jurado el cargo y yo no.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 05 de Diciembre de 2008, 23:25:42 pm
Te diria que es normal, pero no lo es eres un maltratador, de ni?os. Le has dado cachetes a tus hijos.

Un saludo.

Me la pela....  :paz
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Diciembre de 2008, 23:30:32 pm
Ya pero comprendeme, si digo que un azote en el pa?al de un ni?o de a?o y medio, que hace algo peligroso, cuando ni comprende las explicaciones, ni puedes castigarle sin tele, play etc, no me parece maltratar a nadie, pues me tachan de maltratador y lo mismo pierdo la custodia de lo que más quiero, asi que eres un puto maltratador.


un salduo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 05 de Diciembre de 2008, 23:31:54 pm
 :cul :cul :cul
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 05 de Diciembre de 2008, 23:43:38 pm
Sentencias, como las setas, muchas y diferentes... según las circunstancas.

http://www.eldiariomontanes.es/20071027/cantabria/tribunales/juez-incluye-bofeton-derecho-20071027.html
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 06 de Diciembre de 2008, 01:15:51 am

En la sentencia que insertas Ronin, actualmente el artículo 154 del C.C., lo que remarco en negrita está derogado, ya no hay referencia a corregir de forma razonable y moderada, que amparaba algunas sentencias por bofetones a los hijos.

La sentencia cita dos artículos del apartado del Código Civil donde se regulan las relaciones paterno-filiales: el 154 y el 155.1.

En el primero se reconoce a los padres el derecho a ?corregir razonable y moderadamente a los hijos? y el segundo establece que los hijos ?deben obedecer a sus padres mientras permanezcan bajo su potestad y respetarles siempre?.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 06 de Diciembre de 2008, 01:18:23 am
Hay que ver la sitaución familiar Paco, en una familia "normal" (tradicional, como a mi me gusta, de las que bendicen la mesa) sería un poco dificil, pero hay que ver si son padres separados o que circunstancias concretas se dan.

Por lo que he ido recogiendo de información, no es un matrimonio separado, la madre es sordomuda y el ni?o también, se están recogiendo firmas en el pueblo a iniciativa de la alcaldesa para que no se separe a la madre del hijo. La asociación Prodeni, no sé si ha intervenido como acusación popular.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 06 de Diciembre de 2008, 02:24:05 am
Llevas razón.. esos artículos son los que derogan el cachete.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mimi en 06 de Diciembre de 2008, 06:41:21 am
Se habla de si se debe cachete o no.

Pues dificil respuesta, ?no?, porque cada caso y momento es distinto.

Tanto que he escuchado a psicólogos infantiles decir "este la solución: dos ostias a tiempo". Tambien dicho en un marco muy especifico en el que un hijo adolescente se hace el due?o del hogar y llega a maltratar a la madre y a la hermana porque le intenta poner limites, cuando no lo hcieron en su momento.

Me ense?ó una cosa esta persona y es que los humanos tenemos que tener frustraciones, que si siempre nos dan lo que queremos siempre queremos que sea asi, siendo cada vez más dificil el proporcionar lo que nos piden, por lo que se debe hacer desde la más tierna infancia, sin que sea tampoco nada "cruel", mejor que te nieguen unas pinturas y te enrabietes, que te enrabietes porque no puedes conseguir algo ya de adulto.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Diciembre de 2008, 15:09:45 pm
Prohíben que una madre se acerque a su hijo durante un a?o por darle un bofetón

Por darle un bofetón, levantarle de suelo por el cuello, golpearle la cabeza contra algo causándole lesiones...

Salud y suerte.


La cita es de una noticia del periodico, se que lo sabes, pero como ya manifestastes que, que se podia esperar de alguien defiende el maltrato infantil, por si te surgen dudas, no es mi familia ni lo he escrito yo.

Un saludo

Anda mira, menos mal.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: gautamacop en 06 de Diciembre de 2008, 17:18:26 pm
Sin chan como se nota que no estabas en la calle en esos tiempos, estadisticas,  si las hay, claro que las hay, te puedo decir que con 40..000 habitantes en dos a?os dos denuncias, antes, .Ahora la tira, no se ni el numero, solo se tenia que llamar al orden al energumeno en cuestion y entre la Policia y el Juez, se quedaba arregladito, y sin ganas de volverlo hacer Never Mor.-

No ahora toda la parafernalia y el monton de gente que anda detras de la proteccion y luego para que??

Modernos,
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 06 de Diciembre de 2008, 17:21:55 pm
Sin chan como se nota que no estabas en la calle en esos tiempos, estadisticas,  si las hay, claro que las hay, te puedo decir que con 40..000 habitantes en dos a?os dos denuncias, antes, .Ahora la tira, no se ni el numero, solo se tenia que llamar al orden al energumeno en cuestion y entre la Policia y el Juez, se quedaba arregladito, y sin ganas de volverlo hacer Never Mor.-

No ahora toda la parafernalia y el monton de gente que anda detras de la proteccion y luego para que??

Modernos,


Si ya lo decian los hermanos Dominicos, que esos si que sabian y educaban bien, la letra con sangre entra.....
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Diciembre de 2008, 19:29:17 pm
Sin chan como se nota que no estabas en la calle en esos tiempos, estadisticas,  si las hay, claro que las hay, te puedo decir que con 40..000 habitantes en dos a?os dos denuncias, antes, .Ahora la tira, no se ni el numero, solo se tenia que llamar al orden al energumeno en cuestion y entre la Policia y el Juez, se quedaba arregladito, y sin ganas de volverlo hacer Never Mor.-

No ahora toda la parafernalia y el monton de gente que anda detras de la proteccion y luego para que??

Modernos,

Pues no, todavía soy un chaval, pero mucho me temo que las cosas, aunque las conocieses así, no se pareciesen mucho a lo que veías. De hecho, como no sea que entre los jueces y la policía majasen al maltratador en cuestión... porque legislación, tan potente como ahora, no había.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 07 de Diciembre de 2008, 02:56:23 am
Sin chan como se nota que no estabas en la calle en esos tiempos, estadisticas,  si las hay, claro que las hay, te puedo decir que con 40..000 habitantes en dos a?os dos denuncias, antes, .Ahora la tira, no se ni el numero, solo se tenia que llamar al orden al energumeno en cuestion y entre la Policia y el Juez, se quedaba arregladito, y sin ganas de volverlo hacer Never Mor.-

No ahora toda la parafernalia y el monton de gente que anda detras de la proteccion y luego para que??

Modernos,

Hombre teniendo en cuenta, que en caso de adulterio flagrante, el marido podía cepillarse al amante y a su mujer y la pena que le caía era de risa, súmale que el marido podía hostiar a la mujer día sí y día también y si ésta iba a denunciar poco más que la mandaban a galeras en las mismas comisarías, a lo mejor se mataba menos,pero se mataba igual y el código penal de 1973, tampoco hace tantos a?os que se ha derogado, puede que veamos realidades distintas o sencillamente localidades distintas.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: TASER en 07 de Diciembre de 2008, 13:08:43 pm
Pues acabo de ver la noticia en la 1 y la mayoría de los entrevistados justifica el cachete o bofetón como medida para educar a los menores... repito, la mayoría por no decir todas las madres que han salido... en contra de lo que arroja el resultado de la encuesta que realizamos en este foro... dónde un 43 por ciento se ha manifestado en contra.

Comentarios?

47ronin, a mi que de devuelvan mi voto, la encuesta pregunta ?Se debe eliminar el cachete como medida correctora? yo he entiendo que lo que se pregunta es que si se debe o no de eliminar el cachete, a lo que yo he votado que ESTOY EN CONTRA DE ELIMINAR EL CACHETE. Supongo que o estas a favor de eliminarlo, en contra de eliminarlo o no sabes.
No se si les habrá pasado a otros foreros lo mismo o es que mis entendederas no dan para más.
Yo tengo dos hijos y no les he puesto la mano encima, aún, pero ya sabes que a los hijos no se les ense?a con la palabra sino con los hechos, si utilizas la violencia no esperes otra cosa de ellos, pero un cachete en una situación concreta no vienen nada mal es más esa función en casa la tiene la madre que da cachetes más cari?osos.
Un saludo
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 07 de Diciembre de 2008, 13:10:41 pm
Dentro de poco saldran "profesores" maestros sen-seis que den clase a los padres de sobre "tecnicas y tacticas de educación paternal" con situaciones reales y todo.

En abriran mil tiendas vendiendo material de todo tipo para eduar a los ni?os.


Veres el negocio "paralelo" que se monta.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 07 de Diciembre de 2008, 19:24:52 pm
Ya poco importa lo que opinemos en las encuestas... el cachete ha sido eliminado del Código Civil... y un cachete, hoy, puede ser objeto de denuncia.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: TASER en 07 de Diciembre de 2008, 19:45:58 pm
Yo creo que en la República Independiente de cada casa, tendrán su Constitución, su Código Penal y su Sistema Procesal y las instituciones públicas generales salvo excepciones son ajenas a cada República.
Un saludo
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 07 de Diciembre de 2008, 20:28:42 pm
 :pen: pero... si la situación es constante... y se tuvieran sospechas de maltrato... entonces la República se va al garete si un vecino denuncia.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: TASER en 07 de Diciembre de 2008, 20:58:37 pm
Eso hicieron con Irak y se equivocaron, tuvieron sospechas y luego mira?  :uf: ;bo;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 07 de Diciembre de 2008, 23:53:34 pm
Dentro de poco saldran "profesores" maestros sen-seis que den clase a los padres de sobre "tecnicas y tacticas de educación paternal" con situaciones reales y todo.

En abriran mil tiendas vendiendo material de todo tipo para eduar a los ni?os.


Veres el negocio "paralelo" que se monta.

Es que todo eso ya existe, sobre todo para padres desbordados que más que hijos han creado criaturas walpurgis, capaces de transformarse con un "no" en verdaderos licántropos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 07 de Diciembre de 2008, 23:55:56 pm
Tu denuncia, denuncia... e incluso que me condene el Juez... del resto ya me ocuparé yo en el futuro.

Para mala leche la mia.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Xena091 en 08 de Diciembre de 2008, 00:32:01 am
En fin.......
en mi ni?ez he recibido algún que otro cachete de mis padres, más bien un azote en el culo, los cuales en el momento me fastidiaron, pero más me fastidiaba cuando después de recibirlo pensaba en lo que había hecho y para colmo veía que me lo tenía más que merecido.
Y no me ha producido ningún trauma.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 08 de Diciembre de 2008, 00:33:46 am
Dentro de poco saldran "profesores" maestros sen-seis que den clase a los padres de sobre "tecnicas y tacticas de educación paternal" con situaciones reales y todo.

En abriran mil tiendas vendiendo material de todo tipo para eduar a los ni?os.


Veres el negocio "paralelo" que se monta.

Es que todo eso ya existe, sobre todo para padres desbordados que más que hijos han creado criaturas walpurgis, capaces de transformarse con un "no" en verdaderos licántropos.

Y tienen pagina web de los cursos, y te cobran una pasta por decir tonterias...... por lo menos son padres los que dan los cursos..... que intriga..... que negocio....
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 08 de Diciembre de 2008, 00:45:10 am
                 http://www.caminosalser.com/indigocristal/index.php?id=337 (http://www.caminosalser.com/indigocristal/index.php?id=337)
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 08 de Diciembre de 2008, 00:51:21 am
                            http://usuarios.lycos.es/abb/indigos.html (http://usuarios.lycos.es/abb/indigos.html)


Aunque parezca mentira, no es la primera ni la segunda vez que he visto familias amparadas en estas mistificaciones,para justificar la educación de un hijo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 15:30:58 pm
Prohíben que una madre se acerque a su hijo durante un a?o por darle un bofetón

Por darle un bofetón, levantarle de suelo por el cuello, golpearle la cabeza contra algo causándole lesiones...

Salud y suerte.


La cita es de una noticia del periodico, se que lo sabes, pero como ya manifestastes que, que se podia esperar de alguien defiende el maltrato infantil, por si te surgen dudas, no es mi familia ni lo he escrito yo.

Un saludo

Anda mira, menos mal.

Salud y suerte.


 Ya sabes yo soy malo, me puedes putear todo lo que quieras, hasta soy partidario del maltrato, como ya dijistes.


Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 15:36:21 pm
Hay que ver la sitaución familiar Paco, en una familia "normal" (tradicional, como a mi me gusta, de las que bendicen la mesa) sería un poco dificil, pero hay que ver si son padres separados o que circunstancias concretas se dan.

Por lo que he ido recogiendo de información, no es un matrimonio separado, la madre es sordomuda y el ni?o también, se están recogiendo firmas en el pueblo a iniciativa de la alcaldesa para que no se separe a la madre del hijo. La asociación Prodeni, no sé si ha intervenido como acusación popular.


Pues entonces, si no son padres separados, la condena de separar a la madre del hijo durante un a?o y pico, para que luego vuelvan a estar juntos, ?la encuentras alguna lógica?.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 08 de Diciembre de 2008, 16:02:25 pm
No sólo no la encuentro lógica, si no que la considero raro (aunque el código penal lo prevee y el juez sólo ha hecho que apliar la pena bastante benevolamente), pese a que esa condena impide ejercer una obligación legal.

No obstante, habrá que ver lo que pone la sentencia, porque puede haber cosas que justifiquen la condena (en cuanto se elimina cualquier duda razonable de la comisión del delito), no se por que delito se la condena, al haber prisión seguro que será un delito, y supongo que sera el 153.2, con la aplicación de por lo menos de la reducción del 153.4 ya que es la pena inferior, reducida en un grado, tambien sería interesante saber si la condenada reusó los trabajos en beneficio de la comunidad.

Por otra parte, para los autores de este delito, el juez puede estimar adecuado "en interés del menor", inhabilitación para el ejercicio de la patria potestad, tutela, curatela, guarda o acogimiento de seis meses a tres a?os, en este caso aplico la medida en su grado intermedio.


En cuanto al juez, ante la existencia probada de un delito que encaja en el 153.2, creo que aplico la menor pena que pudo (habría que ver el matiz de los trabajos en beneficio de la comunidad), cuando el mero hecho de agredir al menor en el domicilio familiar lo podría considerar como un subtipo cualificado y comensar la pena en el limite inferior de 6 meses de prisión.


Tampoco le quedaba la opción al juez (o jueza) de interponer la cuestión de constitucionalidad, pues esto ya fue resuelto en su momento.


Con lo que creo que el juez actuo bien, y el código penal es una mierda.


Yo no veo correcta la pena del alejamiento (retirada de custodia), pero creo que es lo que pone el código penal, en definitiva lo que hemos votado todos con este esperpento de ley, pero es que no conozco ninguna condena correcta en estos casos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 16:11:53 pm
Si le obliga el codigo penal, pues le obliga a ponerla y punto, pero no entiendo entonces quien hizo ese articulo en que pensaba.

 A ver si es que estoy muy liado, pueden darse bastamente dos casos, que la madre sea una maltratadora y por tanto vería bien que le quiten la custodia, o que no lo sea y sea un hecho puntual que ademas según pone originó lesiones, al parecer por accidente, es decir, las lesiones no fueron por golpe sin al caer, pero bueno eso no es a lo que voy, no entiendo que alejen a una madre durante un a?o, ?beneficia eso al ni?o, que tendrá que volver a convivir al a?o?, ? es posible una normal convivencia tras esta condena de una a?o de separación?, si no es adecuada la madre, que le quiten la custodia legal, pero le van a someter algún tipo de reeducación para que dentro de un a?o, lo sea, sigo sin entenderlo.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 16:15:13 pm
La pena de alejamiento, accesoria a la de 45 dias de privación de libertad, ? es preceptiva o queda a criterio del juez?


un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 08 de Diciembre de 2008, 16:28:23 pm
Queda al criterio del juez, pero eso no quiere decir que un día se le ocurra una cosa y otro día otra, tienen que basar ese criterio en datos objetivos, y probados, por eso te digo que sería interesante ver la sentencia, ya que debe ser en interés del menor.


En principio no tiene mucha lógica o yo no se la encuentro, a que haya aplicado la reducción de la condena en un grado en atención a las circunstancias personales del autor y las concurrentes en la realización del hecho, y por otro lado considere el interes del menor para ese alejamiento.

Pero como son todo suposiciones, habría que ver la sentencia.


No obstante, el código penal sigue siendo una mierda.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 16:31:23 pm
Cierto.

un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: pindongo en 08 de Diciembre de 2008, 22:19:05 pm
El cachete, como las multas.

Los demás se las merecen, yo no. Las que pongo están bien puestas, las que me ponen, no.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 22:22:12 pm
El cachete, como las multas.

Los demás se las merecen, yo no. Las que pongo están bien puestas, las que me ponen, no.



Hombre Dongo, tu que crees, la medida de alejamiento de un a?o, es lógica, ojo que no la vea, no quiere decir que no la tenga, Fuyu me puso un caso en que lo podría ser, y yo no había pensado, pero parece que no es el caso.

un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 09 de Diciembre de 2008, 01:59:25 am
:Pelea_2 El tema de la violencia domestica,es extra?o que nadie haya dado con la solucion, antiguamente se mataba menos,eso es lo que digo, hace muchos a?os pille a un mamporrero pegando a su  mujer y despues de la actuacion no le quedaron ganas de hacerlo nunca mas, a eso se llamaba Autoridad, y cuando salio del Juicio, nos dio las gracias a los Agentes intervinientes, pero ya digo hace mas de veinte a?os-Autoridad que bonita palabra ultimamente tan denostada

Antiguamente no es que se maltratara menos, es que el hombre era quien disponía de todo en la casa, disponía de lo que le salía por los cojones y hacia con su mujer lo que le salía de las narices. Si le pegaba ella se callaba, por eso el maltrato no existía.
El podía tener querida ella no, podía salir ella no. Ese es un ejemplo de los muchos que ha habido. El adulterio estaba penado, pero era algo dirigido hacia la mujer más que al hombre.
Respecto a la educación de los ni?os, tengo que decir que el estado se está metiendo en terreno pantanoso. Cada casa es un mundo y cada persona también.
?Alguien de los aquí presentes no ha recibido una cachete en casa  por mal comportamiento alguna vez?
Estoy seguro que la respuesta es SI
A veces un cachete no viene mal.
La respuesta es NO
Mi hijo tiene 15 a?os y cuando salio la noticia lo primero que dijo es que se esta exagerando con esos castigos a los padres. Que la madre de ahora en adelante para no tener problemas dejara que el ni?o haga lo que quiera ?es eso mejor?, que ese ni?o puede acabar mal.
Hay muchas razones por las que un padre o una madre pueden perder el control y propinar un cachete a sus hijos por alguna chiquillada o gamberrada. Una de ellas es la situación familiar, tanto en lo económico como en lo laboral.
El ánimo con el que se encuentren los padres tiene que ver mucho en la actitud de estos no solo para con los hijos, con el resto de personas con las que se relacionan diariamente también.
?Quién de los aquí presentes no ha sufrido maltrato tanto físico como sicológico en el colegio, en la mili, en el primer curro, etc,? Sobre todo en el colegio publico, que era donde las ostias eran como panes y la regla de la pizarra era material de agresión hacia las palmas de las manos, las yemas de los dedos y los muslos de las chicas?
?Acaso nos hemos convertido en delincuentes y maltratadores por haber recibido un cachete en un momento dado?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 09 de Diciembre de 2008, 02:37:06 am
Si le obliga el codigo penal, pues le obliga a ponerla y punto, pero no entiendo entonces quien hizo ese articulo en que pensaba.

 A ver si es que estoy muy liado, pueden darse bastamente dos casos, que la madre sea una maltratadora y por tanto vería bien que le quiten la custodia, o que no lo sea y sea un hecho puntual que ademas según pone originó lesiones, al parecer por accidente, es decir, las lesiones no fueron por golpe sin al caer, pero bueno eso no es a lo que voy, no entiendo que alejen a una madre durante un a?o, ?beneficia eso al ni?o, que tendrá que volver a convivir al a?o?, ? es posible una normal convivencia tras esta condena de una a?o de separación?, si no es adecuada la madre, que le quiten la custodia legal, pero le van a someter algún tipo de reeducación para que dentro de un a?o, lo sea, sigo sin entenderlo.

Un saludo.

Como dice Fuyu, habría que tener la sentencia para ver el porqué de la medida de alejamiento, pero también tenemos que tener cuidado con "el hecho puntual", todo maltrato continuado comienza con un primer golpe, y los jueces no entienden de casos aislados, simplemente aplican el código penal y los hechos objetivos, en este caso unas lesiones en el ámbito familiar.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 09 de Diciembre de 2008, 11:54:41 am
Si le obliga el codigo penal, pues le obliga a ponerla y punto, pero no entiendo entonces quien hizo ese articulo en que pensaba.

 A ver si es que estoy muy liado, pueden darse bastamente dos casos, que la madre sea una maltratadora y por tanto vería bien que le quiten la custodia, o que no lo sea y sea un hecho puntual que ademas según pone originó lesiones, al parecer por accidente, es decir, las lesiones no fueron por golpe sin al caer, pero bueno eso no es a lo que voy, no entiendo que alejen a una madre durante un a?o, ?beneficia eso al ni?o, que tendrá que volver a convivir al a?o?, ? es posible una normal convivencia tras esta condena de una a?o de separación?, si no es adecuada la madre, que le quiten la custodia legal, pero le van a someter algún tipo de reeducación para que dentro de un a?o, lo sea, sigo sin entenderlo.

Un saludo.

Como dice Fuyu, habría que tener la sentencia para ver el porqué de la medida de alejamiento, pero también tenemos que tener cuidado con "el hecho puntual", todo maltrato continuado comienza con un primer golpe, y los jueces no entienden de casos aislados, simplemente aplican el código penal y los hechos objetivos, en este caso unas lesiones en el ámbito familiar.


Vale pero que sentido tiene un a?o de separación en este caso.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 09 de Diciembre de 2008, 12:05:37 pm
Dos a?os después del suceso... NINGUNO.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 09 de Diciembre de 2008, 13:00:16 pm
Y aunque fuera más reciente, como medida preventiva hasta que se aclararan los hechos, lo entenderia siempre que estos hechos se aclararan rapido, en una pareja de ex- novios lo entenderia, pero una madre de un hijo, si la relación es normal, no acabo de comprenderlo, vamos resumiendo, "no es peor el remedio que la enfermedad".


un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 09 de Diciembre de 2008, 16:42:10 pm
Pues yo, y haciendo de abogado del Diablo, se me ocurre otra circunstancias en la que puede ser correcto ese alejamiento, y es que durante el juicio el Juez o Jueza haya observado cierta hostilidad de la madre hacía el hijo, como cierto rencor por la sentencia, y para dejar enfriar las cosas pues hay impuesto esa medida, y de esa forma evitar represarias inminentes.

No se, hay muchas razones, yo sigo sin creer que por un lado se imponga la menor pena posible y por otro se imponga una medida de este tipo alegremente.


Tambien siguo pensando que el codigo penal es una mierda.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 09 de Diciembre de 2008, 16:47:07 pm
Pues yo, y haciendo de abogado del Diablo, se me ocurre otra circunstancias en la que puede ser correcto ese alejamiento, y es que durante el juicio el Juez o Jueza haya observado cierta hostilidad de la madre hacía el hijo, como cierto rencor por la sentencia, y para dejar enfriar las cosas pues hay impuesto esa medida, y de esa forma evitar represarias inminentes.

No se, hay muchas razones, yo sigo sin creer que por un lado se imponga la menor pena posible y por otro se imponga una medida de este tipo alegremente.


Tambien siguo pensando que el codigo penal es una mierda.


Sin chan la primera opción que me diste, la vi razonable, esta la verdad flojita, flojita.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 09 de Diciembre de 2008, 16:48:15 pm
Pero eso es lo que quiero, algo que no entiendo, que me lo expliquen, abogados del diablo o quien sea.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 09 de Diciembre de 2008, 16:56:00 pm
Paco es que hay muchas cosas por las que se puede imponer una pena accesoria de este tipo, y se motiva en la sentencia, si no hay sentencia.... pues no se puede asegurar nada, lo único que está claro es que algún criterio para imponerla tiene que haber y debe revertir en el "interes del menor", a partir de ahí... hay multiples factores.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 09 de Diciembre de 2008, 16:57:46 pm
Paco es que hay muchas cosas por las que se puede imponer una pena accesoria de este tipo, y se motiva en la sentencia, si no hay sentencia.... pues no se puede asegurar nada, lo único que está claro es que algún criterio para imponerla tiene que haber y debe revertir en el "interes del menor", a partir de ahí... hay multiples factores.

Pero a falta de sentencia, intento imaginar el motivo, y no lo logro, en finssss, ya que flip no me contesta me quedare con la duda.
Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 09 de Diciembre de 2008, 23:17:53 pm
El cachete, como las multas.  Los demás se las merecen, yo no. Las que pongo están bien puestas, las que me ponen, no.



Ahora que dices esto,  hasta recién llegada la democracia, a muchos ciudadanos  les ?calentaban? en las comisarías, a otros (los ciudadanos del medio rural) le calentaban y les quitaban lo que furtivamente habían robado, quien roba al ladrón.....
Entonces pasaban hambre hasta los guardias, era la ?ley de la supervivencia?, la ?ley del mas fuerte? Pero  entonces no había dinero, las familias menos favorecidas no tenían dinero por eso los "cachetes" que, mas que cachetes eran ostias como panes, se consideraban parte de la sanción impuesta por el estado. Estas ostias también se consideraban como una lección para que no volvieras a las andadas. De todas formas si en lugar de pegarte cuatro ostias te hubiesen denunciado no se de donde cojones habrían sacado el dinero para pagar, por eso era mas rentable inflar a ostias a que hubiese cometido un  delito o falta además de la condena impuesta, que de esa no se libraba ni dios.
El maltrato ya venia impuesto por el estado ??carta blanca!!.
Se tenia respeto a la autoridad ?o era miedo?.
??Como han cambiado las cosas!!. Pero con esto de los crios  sigo diciendo que somos más papistas que el papa.
La educación, que no la ense?anza, le compete a los padres y cada padre conoce a su hijo.
En mi barrio hay un chaval que no ha querido estudiar, que fuma droga y que de vez en cuando el y otros calientan a algún crío para demostrar lo valientes que son. El otro día se enfadó con su padre y salio a la calle con una ?estaco? y le destrozó el coche. El padre le denuncio y al final (según me dijo un vecino) acabó en un centro de menores. Pero ya esta por el barrio fumando sus ?petas? y dando por culo a los vecinos de buena voluntad.
Este chico tiene padre y madre, pero como si no los tuviera, ya que estos no paran en la casa hasta bien llegada la noche, por eso siempre ha hecho lo que le ha pasado por los cojones. Con 16 a?os el padre ha querido ?enderezarlo? pero es tarde, este chaval es carne de cárcel, pues ya ha cometido delitos y se siente orgulloso de ello.
No todo el mundo esta preparado para ser padre, educar a un hijo no es tarea fácil. Por eso creo que las leyes no deben ir mas allá con esto del cachete, pues el castigo que se le ha impuesto a esta mujer además de exagerado, es una forma de destruir una familia desde una institución que debe velar por ella.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 10 de Diciembre de 2008, 00:21:09 am
Por otro lado pienso que si un menor comete un delito y el juez considera a sus padres responsables subsidiarios de todo ?porque a la hora de educar o reprender alguna acción punible dentro del organigrama familiar, es la ley la que les quita a los padres la autoridad de actuar como consideren oportuno?.
Por un lado la ley castiga a los padres haciéndoles responsables de los actos de sus hijos  y por otro les castiga con prisión Y ALEJAMINETO  por intentar que sus hijos no les lleven a dicha situación ?en que quedamos?  ;::)
??AQUÍ SIEMPRE PIERDEN LOS MISMOS!!
 ;cosc;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 10 de Diciembre de 2008, 00:25:52 am
También quisiera opinar respecto a la encuesta.
Presiento que hay mucha hipocresía en ella.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: pitusino en 10 de Diciembre de 2008, 00:41:28 am
La hipocresia la ves Ciudad-ano, tal vez porque no te han dado un cachete alguna vez en tu vida infantil.
Un cachete a tiempo es hasta saludable.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 10 de Diciembre de 2008, 01:25:12 am
La hipocresia la ves Ciudad-ano, tal vez porque no te han dado un cachete alguna vez en tu vida infantil.
Un cachete a tiempo es hasta saludable.

Ja,ja,ja,ja, ?Qué a mi no me han dado un cachete? ??pues claro que no, a mi me han arrimao mas ostias que pelos tengo en la cabeza, cachetes no, eso para los de la capital,para los refinados.
Procedo de una familia que residía en un pueblo de La Mancha, una familia humilde en un mundo rura.
Me pegaban en el colegio tan solo por pegar, para que el profesor se quitara las frustraciones por lo poco que cobraba y los problemas de casa. Me pegaban en la iglesia tan solo por sorprenderme fumando un bonanza en el campanario (era monaguillo). Me pagaban en casa solo por replicar a mi abuelo incluso dándole la razón (mi padres no estaban, eran emigrantes en Suiza). Incluso nos podía pegar cualquier persona que fuera del pueblo pues pegarle aun crío era sino0nimo de ?educación? e infundir rspeto hacia los mayores. Por lo tanto no me digas que a mi no me han dado ningún cachete, que mas que cache lo que me han dado han sido ostias como panes.
Y ya ves, nunca me ha llamado la atención ningún guardia y ahora con tanta libertad y educación que dicen que hay soy yo el que les llamo la atención a muchos jóvenes.
Es casi imposible que un ciudadano espa?ol con mi edad (50 a?os) no haya recibido alguna vez por parte de sus padres o algún familiar un par de ostias bien das.
Son los jóvenes de ahora los que se creen que esto es jauja y si encima las leyes les apoyan esto lleva bisos de acabar mal.
Digo que hay mucha hipocresía en la encuesta porque la gente vota lo que no siente, por eso lo digo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 10 de Diciembre de 2008, 02:02:01 am
Paco es que hay muchas cosas por las que se puede imponer una pena accesoria de este tipo, y se motiva en la sentencia, si no hay sentencia.... pues no se puede asegurar nada, lo único que está claro es que algún criterio para imponerla tiene que haber y debe revertir en el "interes del menor", a partir de ahí... hay multiples factores.

Pero a falta de sentencia, intento imaginar el motivo, y no lo logro, en finssss, ya que flip no me contesta me quedare con la duda.
Un saludo.

Paco, me uno a lo que apunta Fuyu, nos faltan datos relevantes, incluso es posible que el Juzgado de lo Penal n? 3 de Jaén solicitara un informe psicosocial de la situación del menor, este informe lo elabora una trabajadora social y un psicólogo, normalmente este tipo equipos técnicos psicosociales están adscritos a los juzgados de Familia en la mayoría de los casos, en otros dependen del Decanato y otros equipos más extensos dependen de la Fiscalía de Menores, segúramente el Juez o Jueza, puede haber tenido en cuenta informes extrnos de la situación entre la madre y su hijo.
Yo he leído declaraciones de la madre después de la sentencia que me dejan un poco descolocado, "entonces ahora ya no le puedo pegar si no me obedece".
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 10 de Diciembre de 2008, 02:04:37 am
Si no le obedece lo que tiene que hacer es dejar que haga lo que quiera, pues haga lo que haga estará mal.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 10 de Diciembre de 2008, 02:19:29 am
Creo, que los parámetros de "reprender" dentro del ámbito familiar o "inculcar" la buena educación, son abismales dentro de las mismas familias, para unas quitar privilegios a los ni?os o sencillamente castigar sin salir o sin ver a los amigos será castigo suficiente y los ni?os habrán captado el mensaje, para otras el capón, la colleja, el azote,el sacudir con la escoba, serán las armas más habituales para corregir conductas y es una conducta aprendida de padres a hijos, para familias más viscerales, el pu?etazo, los correazos, los hostiones a mano abierta, los insultos, los desprecios, el coger a los ni?os y agitarlos como si fueran cocteleras también es parte de la "disciplina familiar".

Ahora bien nadie se llevará las manos a la cabeza si observamos al clásico ni?o tirado en el suelo, llorando y dando alaridos y berridos y de pronto su madre o padre le dá un azote en el culo, el problema es que ese ni?o que todos hemos visto cuando se comporta así ya no le frena el azote en el culo, el error se encuentra atrás en el tiempo, cuando no se ha aprendido a decir simplemente "NO".
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 10 de Diciembre de 2008, 02:35:54 am
Pero si no le dejas salir a tu hijo te denuncia por secuestro o por maltrato sicológico o por vejaciones delante de sus amigos, o...
No creo que pegar pu?etazos y correazos sea lo ideal, eso no. Los padres tenemos que ser conscientes de que al ni?o hay que educarlo o mejor dicho, inculcarle los valores de la familia como base principal y que se le queden en el coco de manera que si algún día comete un fallo hacerle recordar esos valores para que entienda que las cosas no son como el las ve.
Pero hay muchas cosas que influyen durante ese camino.
??En fin!! Tengo tres hijos, a los tres los he criado mas o menos por igual. A los tres les he pegado algún cachete y azote cuando llevaban pa?al y ahí están, son el orgullo de mi casa, buena gente y queridos en la vecindad. No salen con malas compa?ías, bueno la mayor ya va a su bola, no vive en casa pero tiene su casa y su trabajo tan solo con 22 a?os. No quiso estudiar y le ense?e a ser trabajadora, pero sobre todo le ense?é a elegir un buen trabajo y a portarse bien. Ya son tres a?os con la misma empresa.
Que puedo decir, cada familia es un mundo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 10 de Diciembre de 2008, 02:47:09 am
Pero si no le dejas salir a tu hijo te denuncia por secuestro o por maltrato sicológico o por vejaciones delante de sus amigos, o...


Te aseguro, que si inculcas y educas a tus hijos en valores, jamás te encontrarás con esa situación, todos los casos que yo me he encontrado de ese tipo, la relación familiar ya estaba rota en todos los sentidos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 10 de Diciembre de 2008, 03:30:29 am
Pero si no le dejas salir a tu hijo te denuncia por secuestro o por maltrato sicológico o por vejaciones delante de sus amigos, o...


Te aseguro, que si inculcas y educas a tus hijos en valores, jamás te encontrarás con esa situación, todos los casos que yo me he encontrado de ese tipo, la relación familiar ya estaba rota en todos los sentidos.

En efecto, por eso no hay que dejar a los hijos tirados en la calle, hay que inculcarles el respeto a os mayores y sobre todo a la familia. Salir pueden salir, pero cuando hayan cumplido con sus obligaciones, eso es una manera de hacerles ver que todo tiene su momento y que hay preferencias.
Pero no hay que dejarles ni un solo día, pues en el cole y con los amigos se encontrara con la otra cara de la moneda y es muy fácil  caer. Todo tu trabajo se irá al garete como no estés atento.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 10 de Diciembre de 2008, 06:57:52 am
Paco es que hay muchas cosas por las que se puede imponer una pena accesoria de este tipo, y se motiva en la sentencia, si no hay sentencia.... pues no se puede asegurar nada, lo único que está claro es que algún criterio para imponerla tiene que haber y debe revertir en el "interes del menor", a partir de ahí... hay multiples factores.

Pero a falta de sentencia, intento imaginar el motivo, y no lo logro, en finssss, ya que flip no me contesta me quedare con la duda.
Un saludo.


 Ya si todo, casi siempre es más complicado de lo que parece, pero como dije es que por más que le doy vueltas no le encuentro sentido a la medida de alejamiento por un a?o, seguro que hay un motivo, pero yo no logro dar con cual es.

Un saludo.

Paco, me uno a lo que apunta Fuyu, nos faltan datos relevantes, incluso es posible que el Juzgado de lo Penal n? 3 de Jaén solicitara un informe psicosocial de la situación del menor, este informe lo elabora una trabajadora social y un psicólogo, normalmente este tipo equipos técnicos psicosociales están adscritos a los juzgados de Familia en la mayoría de los casos, en otros dependen del Decanato y otros equipos más extensos dependen de la Fiscalía de Menores, segúramente el Juez o Jueza, puede haber tenido en cuenta informes extrnos de la situación entre la madre y su hijo.
Yo he leído declaraciones de la madre después de la sentencia que me dejan un poco descolocado, "entonces ahora ya no le puedo pegar si no me obedece".
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: larras en 10 de Diciembre de 2008, 09:37:42 am
De todos modos, tampoco por parte de la fiscalia de menores hay "condenas ejemplares" para las denuncias falsas de los hijos hacia sus padres.
Lo que no puede ser es el cachondeo del 112 o la linea 900, en la que los sabados por la tarde/noche, crece el numero de malos tratos por parte de los padres hacia los hijos adolescentes. Si en la fiscalia de menores se cogiera al ni?o y se le "metiera mano", ya se pensaria dos veces el denunciar y amenazar a sus padres.

Pero claro, esto es pura teoria.

Saludos
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: polimadrid en 10 de Diciembre de 2008, 11:34:32 am
Yo pienso que hay que saber diferenciar  lo que es un azote o cachete a lo que es una ostia en toda regla.... :ojones..cuando eres peque?o y como habeis dicho es normal que a los ni?os se les de algun azote en el culo cuando se ponen a berrear y no se callan....es una forma de pararles en seco.......otra cosa es que le des una bofetada con la mano abierta y le dejes los dedos se?alados....

Mis padres cuando he sido peque?a si me han dado cachetes y cuando he sido mas mayor alguna que otra bofetada por ser una rebelde pues tambien.. :hipo :hipo......

Pero cuando eres mas mayor es mas efectivo el que te dejen sin salir o quitarte la paga de un mes que darte un tortazo.....pero cada familia es un mundo...y hay hijos que desde muy peque?os si no se les ha inculcado respecto a sus padres cuando son mayores es imposible tratar con ellos...si les castigan se van..no hacen sus tareas..etc..ahi, hay veces que la poca paciencia que tienes te puede y al final les puedes dar un ostion..y bien dado....

Pero todo esto empieza desde que eres peque?o en la casa y en los colegios.....yo tenia una profesora que te daba con la regla en la mano si hablabas o otro que te daba un tiron de orejas si hacias pizias....y despues se lo decian a tus padres y te caia otra ostia en casa por liante......ahora eso seria sanción , expulsión y  juicio por maltrato...etc.....en fin....épocas distintas....soluciones distintas....

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Diciembre de 2008, 12:32:15 pm
El argumento que se utiliza para justificar el castigo físico y/o psicológico en los ni?os, es exactamente el mismo que se utiliza/ba para justificarlo con la mujer. Se entiende que ambos son seres con una capacidad de entendimiento por debajo de la de los individuos adultos/hombres y con una dignidad personal por debajo de estos. Así, y entendiendo que durante a?os lo "normal" ha sido emplear esta consideración para no tener que emplear un razonamiento acorde a las circunstancias, se "comprende" este tipo de acciones y se busca el apoyo moral en la costumbre. Sin embargo, el legislador, esta vez sí se ha adelantado a los tiempos y ha dictado una norma que aún es mal entendida por varias generaciones que no comprenden que se pueda sustituir la violencia, en sus diferentes grados, por el diálogo o simplemente por la comprensión y la paciencia. en realidad estas generaciones no portan maltratadores porque no es ese su ánimo, pero siendo hijos de su tiempo y de lo aprendido, la justicia a de enderezar lo que lleva mucho tiempo torcido.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 10 de Diciembre de 2008, 12:43:52 pm
y ha dictado una norma que aún es mal entendida por varias generaciones que no comprenden que se pueda sustituir la violencia, en sus diferentes grados, por el diálogo o simplemente por la comprensión y la paciencia.

Cuántos hijos tienes?  :mus;

Paciencia hay, hasta que se agota... y de hacer lo que se me pone... va a ser que no... y hala, ve a denunciar.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Diciembre de 2008, 12:54:00 pm
Ninguno y, si Dios quiere, ninguno tendré, pero soy el mayor de cuatro hermanos y salvo yo, todos han salido normales, buenas personas y gente de bien; los castigos físicos no han sido nunca de uso común mi casa (por eso, tal vez, los abomino y me extra?an más) y si alguna vez se ha iniciado algún gesto por parte de mis padres en ese sentido, lo ha sido por impotencia pura y dura, por falta de recursos en ese momento. Afortunadamente, todos comprendíamos que si nuestros padres estaban en esa tesitura extra?a es que debíamos estar haciendo algo muy mal. Si hubiesemos entendido ese castigo como normal, su actitud ya hubiese estado prevista y nos habríamos limitado a esquivar el golpe o a ver cuánto dolor era la equivalencia a nuestra acción.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 10 de Diciembre de 2008, 12:57:31 pm
Cría un par de cuervos y luego me lo cuentas.... y el tio flip igual... que es muy fácil hablar sin tenerlos las 24 horas dando por culo.... y por supuesto... el NO en mi boca es una constante, pues sino se te suben a las barbas.... y de eso nada  monada, quien ostenta la autoridad es el padre y la madre, pues hemos pasado de ese autoritarismo de los padres al de los hijos... y va a ser que no... hala, a denunciar.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: polimadrid en 10 de Diciembre de 2008, 13:12:13 pm
yo pienso igual que Ronin..un ni?o con 2 o 3 a?os por mucho que le hables no te va a comprender......el seguira berreando y pintandote las paredes...tirandote la comida a la cara..etc..por decir algunas cosas...pero si te das un azote en el culo ...asocia lo que esta mal con lo que no tiene que hacer...y no le esas haciendo da?o....que no le estas dando una paliza...es un cachete....nada mas......

Puedes pasarte horas diciendole..No, No, No hagas eso...ni lo otro....que por un oido le entra y por otro le sale......hay que comprender que son ni?os...pero hasta cierto punto....la autoridad son los padres y los que los tienen que educar..pero si a un ni?o le dejas a su ser...al final cuando son mayores son rebeldes y hacen lo que les da la gana

A los ni?os desde que son peque?os hay que ponerles limitaciones y que sigan unas pautas de conducta...dialogando lo primero..pero cuando son muy peque?os antes de llegar a compreder lo que les dicen los padres ..se mueven por asociacion de ideas.....es decir ...si tiro la comida me llevo un cachete en el culo.....
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 10 de Diciembre de 2008, 13:36:07 pm
Cría un par de cuervos y luego me lo cuentas.... y el tio flip igual... que es muy fácil hablar sin tenerlos las 24 horas dando por culo.... y por supuesto... el NO en mi boca es una constante, pues sino se te suben a las barbas.... y de eso nada  monada, quien ostenta la autoridad es el padre y la madre, pues hemos pasado de ese autoritarismo de los padres al de los hijos... y va a ser que no... hala, a denunciar.

 Hombre hay cuervos y urracas, pero también hay gorriones y jilgueros, no todo es blanco o negro, y lo que apunta Larras es verdad, los viernes y vísperas de festivo, se disparan las denuncias de menores a sus padres, incluso hay algunos que se presentan con la mochila o la maleta (pensando que después de denunciar ya se pueden ir de fin de semana con los amigos), a muchos les cambia la cara cuando les llevamos a los centros de acogida de referencia.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 10 de Diciembre de 2008, 13:40:44 pm
Hombre tio flip si se salen dos jilgueros apacibles vale, pero como te salgan dos salvajes lo llevas dado... y cómo se hace un salvaje?... entiendo que se va haciendo poco a poco comiendo el terreno a los padres y por eso hay que poner coto a sus constantes pretensiones, peticiones o inlcuso exigencias... y que entienda que el NO es NO... pero con 2, 3, 4 a?os es dificil que ese NO sea entendido, con lo cual, y para que ese NO se entienda bien, un azote en el culo no viene nada mal... el no... PICA CULO.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 10 de Diciembre de 2008, 13:45:10 pm
El problema de muchos papis... los padresdelmundomundial que son más padres que nadie es que parece que el NO lo han perdido en el camino... y de eso se valen los cuervos que al final crían.

Pero vamos, insisto, denuncia, denuncia... que te espero comiendo un huevo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 10 de Diciembre de 2008, 13:47:01 pm
Es que yo creo que nadie se puede escandalizar por un azote en el culo, yo también lo he aplicado a mis sobrinos cuando se han ido de madre, el problema es cuando queremos aplicar el azote, a veces los ni?os ya tienen bozo y barba y las ni?as tetas.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 10 de Diciembre de 2008, 13:48:31 pm
 ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: escacs en 10 de Diciembre de 2008, 13:50:29 pm
 si a un ni?o desde peque?o le das siempre un SI, estas perdido!
hay que ser estricto y sobre todo hay que ense?arles a ser consecuentes....
si haces algo mal= castigo si haces algo bien= reconocimiento!!!!

no me gustan los correctivos fisicos, si se pueden evitar mejor,
pero a veces un peque?o cachete a tiempo...evita
males mayores....
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 10 de Diciembre de 2008, 15:20:02 pm
Es que yo creo que nadie se puede escandalizar por un azote en el culo, yo también lo he aplicado a mis sobrinos cuando se han ido de madre, el problema es cuando queremos aplicar el azote, a veces los ni?os ya tienen bozo y barba y las ni?as tetas.


Es que Flip no tiene sentido que se de un azote a una ni?a de 14, o a un ni?o de 11, ni siquiera ya a uno de seis, normalmente cuando se acude a estos recursos en estas edades es porque ha fallado algo, tanto en el que lo propina como en el que recibe, pero tambien es cierto que el que le da un cachete a un ni?o pongamos de ocho a?os, que se ha pasado dos pueblos, se equivoca pero no es un maltratador.

un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 10 de Diciembre de 2008, 15:26:17 pm
El argumento que se utiliza para justificar el castigo físico y/o psicológico en los ni?os, es exactamente el mismo que se utiliza/ba para justificarlo con la mujer. Se entiende que ambos son seres con una capacidad de entendimiento por debajo de la de los individuos adultos/hombres y con una dignidad personal por debajo de estos. Así, y entendiendo que durante a?os lo "normal" ha sido emplear esta consideración para no tener que emplear un razonamiento acorde a las circunstancias, se "comprende" este tipo de acciones y se busca el apoyo moral en la costumbre. Sin embargo, el legislador, esta vez sí se ha adelantado a los tiempos y ha dictado una norma que aún es mal entendida por varias generaciones que no comprenden que se pueda sustituir la violencia, en sus diferentes grados, por el diálogo o simplemente por la comprensión y la paciencia. en realidad estas generaciones no portan maltratadores porque no es ese su ánimo, pero siendo hijos de su tiempo y de lo aprendido, la justicia a de enderezar lo que lleva mucho tiempo torcido.

Salud y suerte.


O por otro tipo de reprensión, y porque no decirlo castigo, mil veces más eficaz, y más dificil de llevar a cabo, porque hay que reconocer que la mayoria de los cachetes, lo son producto del enfado más que del razonamiento, pero con un ni?o de dos, tres a?os, no siempre se puede razonar, pues no estan en ese estadio de desarrollo, y sin embargo comprenden una relación acción-azote,perfectamente, sobre todo si es absolutamente excepcional, eso no convierte a los padres en maltratadores, ni en defensores del maltrato, a pesar de que me taches, de defensor del maltrato infantil, que sé que fue más resultado de un momento de rabia, que del razonamiento que predicas y haces gala.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Diciembre de 2008, 20:01:30 pm
El argumento que se utiliza para justificar el castigo físico y/o psicológico en los ni?os, es exactamente el mismo que se utiliza/ba para justificarlo con la mujer. Se entiende que ambos son seres con una capacidad de entendimiento por debajo de la de los individuos adultos/hombres y con una dignidad personal por debajo de estos. Así, y entendiendo que durante a?os lo "normal" ha sido emplear esta consideración para no tener que emplear un razonamiento acorde a las circunstancias, se "comprende" este tipo de acciones y se busca el apoyo moral en la costumbre. Sin embargo, el legislador, esta vez sí se ha adelantado a los tiempos y ha dictado una norma que aún es mal entendida por varias generaciones que no comprenden que se pueda sustituir la violencia, en sus diferentes grados, por el diálogo o simplemente por la comprensión y la paciencia. en realidad estas generaciones no portan maltratadores porque no es ese su ánimo, pero siendo hijos de su tiempo y de lo aprendido, la justicia a de enderezar lo que lleva mucho tiempo torcido.

Salud y suerte.


O por otro tipo de reprensión, y porque no decirlo castigo, mil veces más eficaz, y más dificil de llevar a cabo, porque hay que reconocer que la mayoria de los cachetes, lo son producto del enfado más que del razonamiento, pero con un ni?o de dos, tres a?os, no siempre se puede razonar, pues no estan en ese estadio de desarrollo, y sin embargo comprenden una relación acción-azote,perfectamente, sobre todo si es absolutamente excepcional, eso no convierte a los padres en maltratadores, ni en defensores del maltrato, a pesar de que me taches, de defensor del maltrato infantil, que sé que fue más resultado de un momento de rabia, que del razonamiento que predicas y haces gala.

Un saludo.

Completamente de acuerdo en lo que está puesto en negrita. POr lo demás, efectivamente, con un ni?o de dos o tres a?os es más dificil razonar en clave de adulto, pero se puede razonar en clave infantil, lo que pasa es que eso hay que aprenderlo y lleva un tiempo que los padres, la mayoría de las veces, no tienen. En cuanto a que comprenden la relación acción-azote, no estoy del todo de acuerdo, precisamente por esa capacidad distinta de razonamiento. Entienden que lo que han hecho provoca dolor, pero dudo que comprendan que se lo provoque quien tiene que protegerle, ya que lo que es seguro es que no entienden por qué lo que han hecho merece un castigo físico. Ese es un razonamiento exclusivo de adulto, no de ni?o.

Para terminar, no recuerdo en qué contexto he podido decir que defiendes el maltrato infantil. Desde luego no sería por rabia, ya que como no me tomo las discusiones como algo personal, la verdad es que no me despiertan demasiadas emociones y lo que pongo suele estar medido y más o menos pensado. Sin embargo sí que tengo que decir que si bien mi amor por tí está sufriendo una severa crisis, no creo que seas un maltratador ni que justifiques el maltrato, por lo que si he puesto algo que no quería y te he ofendido te ofrezco mis disculpas.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mimi en 10 de Diciembre de 2008, 20:03:34 pm
?Como se entrena un perro?...

Acción = reacción.

Cuando el ni?o ya tiene capacidad de comprensión otra reacción a la acción.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Diciembre de 2008, 20:05:35 pm
Pero a los perros suele entrenarseles mediante el juego. ?Por qué ha de hacerse mediante el dolor a un ser humano peque?ito?.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: larras en 10 de Diciembre de 2008, 20:08:17 pm
UNA BUENA OSTIA A TIEMPO....
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 10 de Diciembre de 2008, 20:09:08 pm
Estas sentencias y esta publicidad en los medios le hacen un flaco favor a los menores, al final es mensaje que les cala es el de "soy menor, mis padres no me pueden ni tocar, si lo hacen les denuncio", cuando este mensaje les llega, algunos se hacen con el poder en las casas, de ahí a la imposibilidad de fijar límites no hay nada, yo creo que es un error, a los padres siempre hay que darles el poder y el estatus que les corresponde dentro de la familia y dotarles de los recursos y de las habilidades suficientes como para saber manejar determinadas situaciones sin emplear la violencia, pero de ahí a quitarles el poder para dárselo a los hijos hay un abismo. Un ni?o necesita dos cosas, cari?o y límites, en ocasiones es mucho más importante saber poner los límites, aunque sea con un azote, que no hacerlo y permitir que el ni?o se haga con el poder, de lo contrario se llega a situaciones tan paradójicas como los menores que maltratan, agreden y tienen atemorizados a sus padres . . . pero como son menores están exentos de responsabilidad penal, por lo tanto las agresiones de los menores a sus padres quedan impunes, además como no se puede renunciar al hecho de ser padres ellos, hagan lo que hagan sus hijos tienen que  asumir las obligaciones inherentes al ejercicio de la patria potestad . . . entonces que? ? ?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mimi en 10 de Diciembre de 2008, 20:10:02 pm
Yo no he dicho cual ha de ser la reacción a la acción....

Solo que hay que adecuarla al grado de conocimiento de la persona
Pero a los perros suele entrenarseles mediante el juego. ?Por qué ha de hacerse mediante el dolor a un ser humano peque?ito?.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 10 de Diciembre de 2008, 21:05:18 pm
El argumento que se utiliza para justificar el castigo físico y/o psicológico en los ni?os, es exactamente el mismo que se utiliza/ba para justificarlo con la mujer. Se entiende que ambos son seres con una capacidad de entendimiento por debajo de la de los individuos adultos/hombres y con una dignidad personal por debajo de estos. Así, y entendiendo que durante a?os lo "normal" ha sido emplear esta consideración para no tener que emplear un razonamiento acorde a las circunstancias, se "comprende" este tipo de acciones y se busca el apoyo moral en la costumbre. Sin embargo, el legislador, esta vez sí se ha adelantado a los tiempos y ha dictado una norma que aún es mal entendida por varias generaciones que no comprenden que se pueda sustituir la violencia, en sus diferentes grados, por el diálogo o simplemente por la comprensión y la paciencia. en realidad estas generaciones no portan maltratadores porque no es ese su ánimo, pero siendo hijos de su tiempo y de lo aprendido, la justicia a de enderezar lo que lleva mucho tiempo torcido.

Salud y suerte.


O por otro tipo de reprensión, y porque no decirlo castigo, mil veces más eficaz, y más dificil de llevar a cabo, porque hay que reconocer que la mayoria de los cachetes, lo son producto del enfado más que del razonamiento, pero con un ni?o de dos, tres a?os, no siempre se puede razonar, pues no estan en ese estadio de desarrollo, y sin embargo comprenden una relación acción-azote,perfectamente, sobre todo si es absolutamente excepcional, eso no convierte a los padres en maltratadores, ni en defensores del maltrato, a pesar de que me taches, de defensor del maltrato infantil, que sé que fue más resultado de un momento de rabia, que del razonamiento que predicas y haces gala.

Un saludo.

Completamente de acuerdo en lo que está puesto en negrita. POr lo demás, efectivamente, con un ni?o de dos o tres a?os es más dificil razonar en clave de adulto, pero se puede razonar en clave infantil, lo que pasa es que eso hay que aprenderlo y lleva un tiempo que los padres, la mayoría de las veces, no tienen. En cuanto a que comprenden la relación acción-azote, no estoy del todo de acuerdo, precisamente por esa capacidad distinta de razonamiento. Entienden que lo que han hecho provoca dolor, pero dudo que comprendan que se lo provoque quien tiene que protegerle, ya que lo que es seguro es que no entienden por qué lo que han hecho merece un castigo físico. Ese es un razonamiento exclusivo de adulto, no de ni?o.

Para terminar, no recuerdo en qué contexto he podido decir que defiendes el maltrato infantil. Desde luego no sería por rabia, ya que como no me tomo las discusiones como algo personal, la verdad es que no me despiertan demasiadas emociones y lo que pongo suele estar medido y más o menos pensado. Sin embargo sí que tengo que decir que si bien mi amor por tí está sufriendo una severa crisis, no creo que seas un maltratador ni que justifiques el maltrato, por lo que si he puesto algo que no quería y te he ofendido te ofrezco mis disculpas.

Salud y suerte.


No te preocupes es cosa del pasado.

 El ni?o cuando le das un azote, comprenden perfectamente la mayoria de las veces, pero ojo, como seres individuales no siempre igual, de todas maneras cuando yo hablo de azote no lo relaciono con dolor, es decir normalmente esto funciona en un ni?o con pa?al y apenas lo siente fisicamente pero sabe perfectamente que ha hecho algo más grave, peligroso, y si ya hablamos sin pa?al, estamos en lo mismo, el azote no puede perseguir el dolor fisico, sino que precisamente su excepcionalidad le lleve a pensar que el limite se ha sobrepasado, si lo que se pretende es que se corrija por miedo al dolor malo, de hecho si juegas con él a spiderman u lo que sea, fisicamente puedes causarle más dolor que el azote y ni se inmutará, incluso se reira, pues percibe el contexto.


Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 10 de Diciembre de 2008, 21:12:26 pm
Estas sentencias y esta publicidad en los medios le hacen un flaco favor a los menores, al final es mensaje que les cala es el de "soy menor, mis padres no me pueden ni tocar, si lo hacen les denuncio", cuando este mensaje les llega, algunos se hacen con el poder en las casas, de ahí a la imposibilidad de fijar límites no hay nada, yo creo que es un error, a los padres siempre hay que darles el poder y el estatus que les corresponde dentro de la familia y dotarles de los recursos y de las habilidades suficientes como para saber manejar determinadas situaciones sin emplear la violencia, pero de ahí a quitarles el poder para dárselo a los hijos hay un abismo. Un ni?o necesita dos cosas, cari?o y límites, en ocasiones es mucho más importante saber poner los límites, aunque sea con un azote, que no hacerlo y permitir que el ni?o se haga con el poder, de lo contrario se llega a situaciones tan paradójicas como los menores que maltratan, agreden y tienen atemorizados a sus padres . . . pero como son menores están exentos de responsabilidad penal, por lo tanto las agresiones de los menores a sus padres quedan impunes, además como no se puede renunciar al hecho de ser padres ellos, hagan lo que hagan sus hijos tienen que  asumir las obligaciones inherentes al ejercicio de la patria potestad . . . entonces que? ? ?

En general totalmente de acuerdo, respecto a los subrayado en negrita, no solo es que necesite limite, es que los agradece, los necesita, y cari?o prácticamente todos los padres lo dán, pero poner limites es muy dificil, porque se pasa mal y porque la sociedad les hace sentirse raros, ya que estamos inmersos si me gusta y quiero lo puedo hacer, ademas el azote es facil de dar poque entre otras cosas en un 90% es producto de la ira, no de una finalidad educativa, pero es un momento, ahora mantenerlo sin play dos semanas, o sin tele, luego nos da pena, y se levanta enseguida el castigo, por no decir lo bien que nos biene para no tener que estar con ellos que estén con la play o con la tele.

 Por último respecto al azote hay algo que me suele sentar bastante mal, cuando veo a un padre darlo y luego a los cinco minutos, a mimar al ni?o incluso comprarle algo, pues nos sentimos mal.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: STREIKER en 10 de Diciembre de 2008, 22:01:13 pm


  Vamos a ver,  que a lo mejor, los que más habláis no habéis tenido nunca ningún problema serio con vuestros hijos, y la defensa de un cachetin en el culete, viniendo de vosotros, tíos bregados, me parece ridículo.

 Vamos que al Ronin le han toreado mucho sus hijos..... y ha tenido que recurrir a los cachetes por un tubo. Que no, que no van por ahí los tiros, no en vuestros casos, seguro.  Un ni?o con dos a?os , y un cachetin en el culete no es el tema del debate, por favor.  :Enfadado_2

 Lo que no puede ser es que los ni?os estén todo el día fuera de casa. Que si clase de piano, de tenis, de informática, de atletismo, de inglés, de refuerzo de estudios, y te lo esté educando todos menos quien tiene que educarlo.  A ver quien se sienta con su hijo hoy en día, y le explica que una hormiga tiene vida, y que hay que respetarla. Empezando por ahí, desarrolla y entra en temas de respeto, moral, edución, humildad, paciencia, comprensión y otros valores o actitudes. NO, es mejor que vaya a inglés, informática, tenis y equitación todos los días.  :Escribiente

Cuando llega a casa, llega a la cama (reventado) y a dormir. Pasan los a?os, y a tu crio te lo han educado otros, y cuando te quieres imponer, ya ni te conoce.

 En otro medida está el que no acude a esos complementos o hobbys impuestos por los padres, y está todo el dia con los coleguillas en la calle, sin control, sin un entorno rico e instructivo, sin modelos a seguir, ni ejemplos positivos, por que para los padres es más fácil ese camino, el del mínimo esfuerzo.  Claro, como bien dice   Flip, cuando al ni?o le sale barba, o a la ni?a tetas, cualquiera les tose. 

Existe una ley universal en la educación.  Educa el Medio, el entorno, y claro que cuentan otros refuerzos, pero lo más importante son los pilares más próximos (padres y madres, hermanos, titos, titas, primos, abuelas, profesores).   Si estos no son ejemplares y  ricos en principios, luego no echemos la culpa a que no se dio un cachete a tiempo.

Control externo, es a lo que me refiero.  La forma de aplicar control es "estando" y si no estás con ellos, luego no te quejes de que no te hace caso. 

Y por último, para los que hablan de perros. Hoy en dia no se corrigen o mejoran conductas sólo aplicando el conductismo (premio - castigo) por que no EXISTEN DOS PERROS IGUALES, como tampoco existen dos ni?os iguales, a los que ha todos los funcione por igual el premio o el cachete.   Gran error pensar eso. 



Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 11 de Diciembre de 2008, 00:18:28 am
La educación en el seno de la familia va cambiando según van pasando las distintas generaciones. La agresión como ayuda a la  educación ha sido utilizada en el mundo desde tiempos inmemorables y se sigue haciendo en muchos países.
En Espa?a, en el mundo rural, el mundo que yo he conocido durante mi infancia y adolescencia, ha habido agresiones hasta del patrón al trabajador, la agresión era asimilada como castigo por aquello que no estaba bien hecho, y esa forma de comprender las cosas se ha trasladado a la familia.
Todo eso va desapareciendo (gracias a Dios) pero no podemos evitar que de vez en cuando nos salga esa vena heredada de la cultura de nuestros antepasados, algo difícil de olvidar, pero que al final acabará desapareciendo.
El machismo es algo parecido.
Demos tiempo al tiempo.
La educación de un ni?o depende mucho de la situación familiar. El ánimo con el que los padres viven el día a dia es algo trascendental.
Como humanos que somos aprendemos de nuestros errores y eso nos lleva a querer mejorar en la vida. No hay mejora que se precie si con ello no se consigue una vida mas placentera y para eso es necesario que las agresiones pasen a la historia, lo mas adecuado es el dialogo. Pero vivimos en un momento de transición entre la letra con sangre entra y el dialogo como razón de ser.
Aun así entiendo que las intervenciones en el seno de la familia por parte de algunos jueces es algo exagerado, pues esto restará la poca autoridad que los padres puedan tener sobre sus hijos. No es muy halagüe?o que un ni?o de diez a?os este sometido a las decisiones de un juez.


Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Diciembre de 2008, 10:34:24 am
Ciudad-ano el juez intervendrá menos a medida que las familias vayan tomando en consideración la entidad moral del ni?o. Está costando con la mujer, o sea que es de preveer que con el ni?o aún lleve más tiempo.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 11 de Diciembre de 2008, 11:21:42 am
Ciudad-ano el juez intervendrá menos a medida que las familias vayan tomando en consideración la entidad moral del ni?o. Está costando con la mujer, o sea que es de preveer que con el ni?o aún lleve más tiempo.

Salud y suerte.

Las familias van tomando demasiada consideración de la moral del los ni?os. La moral no es algo con lo que se nace. La moral, como discernimiento del bien y del mal, es producto de la interacción con los demás y un ni?o está, en las etapas más tempranas, en pa?ales en el sentido literal hasta los dos a?os y simbólico durante unos cuantos más. dicen los humanistas que la moral y la ética sólo se entienden en un individuo social, que vive en sociedad. En el caso de un ni?o son los padres los que tienen que dar los primeros pasos que, en los primeros a?os, será en buena medida establecer normas y límites. Un ni?o de corta edad es incapaz de razonar en términos de un adulto, en los peque?os funciona la llamada moral heterónoma para ellos algo está bien o mal porque papá o mamá lo dicen y esto es lógico esta capacidad les permite una convivencia en grupo más o menos armónica en tanto su capacidad cerebral no se desarrolla plenamente.

Lo que en cambio si tienen los peque?os igual que los adultos son necesidades y pasiones. Y un ni?o puede pedir o exigir aquellos que le gusta y no renunciará a ello al menos que el coste de conseguirlo sea superior a la satisfacción de tenerlo. Hay es donde los papás y las mamás tienen que tener argumentos de peso y donde, como dicen varios compa?eros, tienen que saber que la autoridad la tienen los progenitores.

Satisfacer las necesidades y caprichos sin los necesarios límites es el paso adecuado para la tiranía de los más peque?os.

Es absolutamente cierto que, en cierta medida, el llegar a estas situaciones es en cierto modo un fracaso de la educación previa. También es cierto que un ser humano, aunque es moldeable por el entorno, no carece de autonomía y no puede ser modificado o formateado con la facilidad de un trozo de arcilla. Educar es muy difícil y los ni?os no traen manual de intrucciones bajo el brazo. Es más, creo que son negativos los mensajes que algunos especialistas transmiten pues, si bien desde un punto de vista ortodoxo pueden tener razón, en ocasiones es necesario escribir con renglones torcidos para sortear los accidentes del terreno educativo.

Por último una anecdota. Un estudio realizado en los EEUU dio como resultado que un amplio porcentaje de padres que compran coche eligen el modelo influenciados en buena medida por la opiniones de los hijos. En consecuencia, los anuncios de coches son frecuentes durante la programación infantil.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 11 de Diciembre de 2008, 11:32:58 am
Supongo que donde dice hay debe decir ahí. Siempre me hice un lío con estas palabras y encima en gallego son distintas.

Un saludo
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Diciembre de 2008, 12:30:37 pm
Ese es uno de los peligros de la "educación" medinate el castigo físico. Si el ni?o aprende que la violencia es "el punto final" no cesará su "negociación" hasta que no sea objeto de esa violencia y, además, su límite también cambiará en función de que vaya aumentando su tolerancia al castigo. Por contra, acostumbrado a que la violencia justifica determinados fines, continuará usando esa violencia en provecho propio hasta que, completado el proceso de socialización y convertido en adulto, decida que se puede optar por otras vías para conseguir cosas...o no...

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 11 de Diciembre de 2008, 13:08:59 pm
Exactamente al revés, el ni?o carece de capacidad suficiente para razonamientos complejos como los relativos a la moral pero, afortunadamente, la naturaleza nos ha dotado de inteligencia para, en determinados casos, saber lo que no nos conviene. La violencia física es sólo un tipo de violencia. Puede ser adecuada en casos puntuales en que otro tipo de reproche no tiene cabida dada, por ejemplo la premura del tiempo (dile sino a un ni?o que no se quiere levantar para ir al colegio que se queda sin tv. o sin cine).
La violencia no justifica los fines como dices pero, ciertamente, en ocasiones los fines si justifican la violencia. Decir lo contrario es un discurso que no practican ni los que lo predican. Es fácil de explicar: cuando tienes que detener ?usas la violencia o la fuerza necesaria? ?para que te dotan de armas?
La socialización no se lleva a cabo a base de cachetes, y el empleo del castigo está suficientemente estudiado como para saber que no es la norma socializadora sino un instrumento corrector en caso de fallo o error. Usado correctamente y en su justa medida no genera hábito o adaptación. No es el medio de socializar pero es un instrumento para corregir desviaciones.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: escacs en 11 de Diciembre de 2008, 13:12:11 pm
recordemos que estamos hablando de un cachete ....nadie habla de violencia extrema como metodo correctivo
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 11 de Diciembre de 2008, 15:17:26 pm
Efectivamente, y de modo extraordinario. Nunca como norma. No se educa adecuadamente con golpes, sólo se consigue una sumisión temporal.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Diciembre de 2008, 15:22:30 pm
Exactamente al revés, el ni?o carece de capacidad suficiente para razonamientos complejos como los relativos a la moral pero, afortunadamente, la naturaleza nos ha dotado de inteligencia para, en determinados casos, saber lo que no nos conviene. La violencia física es sólo un tipo de violencia. Puede ser adecuada en casos puntuales en que otro tipo de reproche no tiene cabida dada, por ejemplo la premura del tiempo (dile sino a un ni?o que no se quiere levantar para ir al colegio que se queda sin tv. o sin cine).
La violencia no justifica los fines como dices pero, ciertamente, en ocasiones los fines si justifican la violencia. Decir lo contrario es un discurso que no practican ni los que lo predican. Es fácil de explicar: cuando tienes que detener ?usas la violencia o la fuerza necesaria? ?para que te dotan de armas?
La socialización no se lleva a cabo a base de cachetes, y el empleo del castigo está suficientemente estudiado como para saber que no es la norma socializadora sino un instrumento corrector en caso de fallo o error. Usado correctamente y en su justa medida no genera hábito o adaptación. No es el medio de socializar pero es un instrumento para corregir desviaciones.



Vuelvo a puntualizar que el ni?o es un hombre/mujer con una capacidad diferente de razón pero con idéntica categoría moral /humana. El hecho de desterrar el castigo físico no implica una dejación de las labores disciplinarias ni correctoras. Significa, simplemente, otorgar la misma dignidad personal de la que gozan los adultos.

En otro orden de cosas, el monopolio de la fuerza que tiene el Estado, es aplicable en determinadas situaciones y en un estado de derecho, esta fuerza no se aplica como medida punitiva ni correctora.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 11 de Diciembre de 2008, 15:23:35 pm
 -si ciertamente el estado tiene el monopolio y quiere más monopolio.


Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 11 de Diciembre de 2008, 16:19:14 pm
Exactamente al revés, el ni?o carece de capacidad suficiente para razonamientos complejos como los relativos a la moral pero, afortunadamente, la naturaleza nos ha dotado de inteligencia para, en determinados casos, saber lo que no nos conviene. La violencia física es sólo un tipo de violencia. Puede ser adecuada en casos puntuales en que otro tipo de reproche no tiene cabida dada, por ejemplo la premura del tiempo (dile sino a un ni?o que no se quiere levantar para ir al colegio que se queda sin tv. o sin cine).
La violencia no justifica los fines como dices pero, ciertamente, en ocasiones los fines si justifican la violencia. Decir lo contrario es un discurso que no practican ni los que lo predican. Es fácil de explicar: cuando tienes que detener ?usas la violencia o la fuerza necesaria? ?para que te dotan de armas?
La socialización no se lleva a cabo a base de cachetes, y el empleo del castigo está suficientemente estudiado como para saber que no es la norma socializadora sino un instrumento corrector en caso de fallo o error. Usado correctamente y en su justa medida no genera hábito o adaptación. No es el medio de socializar pero es un instrumento para corregir desviaciones.



Vuelvo a puntualizar que el ni?o es un hombre/mujer con una capacidad diferente de razón pero con idéntica categoría moral /humana. El hecho de desterrar el castigo físico no implica una dejación de las labores disciplinarias ni correctoras. Significa, simplemente, otorgar la misma dignidad personal de la que gozan los adultos.

En otro orden de cosas, el monopolio de la fuerza que tiene el Estado, es aplicable en determinadas situaciones y en un estado de derecho, esta fuerza no se aplica como medida punitiva ni correctora.

Salud y suerte.

Se que es una tonteria, pero no me resiste, el Estado tiene el monopolicia de la VIOLENCIA LEGÍTIMA (no de la fuerza), el monopolio de la fuerza lo tienen los matones de discoteca.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 11 de Diciembre de 2008, 18:59:14 pm
No discuto la legalidad del cachete. Mis opiniones están relacionadas con la oportunidad o no en casos concretos de un cachete.
En los casos que conozco los papás que corrigen a su hijo con un "eso no se hace mi amor" obtienen como resultado que los hijos hacen lo que les apetece e incluso agreden a los demás mientras que los demás padres, los que en un momento determinado si le dan un cachete, tienen que apartar a sus hijos para evitar las agresiones de los primeros. Y no han aprendido la conducta violenta de sus padres (me refiero a los peque?os tiranos). quizá  ese es el problema.
El estado no te castiga físicamente te mete en la carcel pero esta posibilidad no está al alcance de los padres ni sería justa, oportuna ni operativa. Sería una monstruosidad.
Precisamente porque tiene una capacidad diferente no se le pueden aplicar las mismas medidas que a los adultos.
Un ni?o, en todo caso, tiene derecho a una correcta educación y esta se refuerza con premios y castigos.
En un curso, decía uno de los ponentes que en cierta ocasión de dijo a un magistrado: "desenga?ate, aquellos a los que no pega un cachete el padre cuando es ni?o le acaba pegando la guardia civil cuando el mayor". El ponente, que no era policía, tenía mucha formación y experiencia.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Diciembre de 2008, 19:01:36 pm
Disiento, Fuyu. Algún autor habrá que prefiera la versión monopolista de la violencia. yo, me quedo con mis clásicos y prefiero quedarme con el monopolio de la fuerza como la facultad para imponer el poder legítimo del Estado.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 11 de Diciembre de 2008, 19:47:23 pm
 MENTE: ?REACTIVA O ANALÍTICA?

La mente reactiva no actúa racionalmente, pues se basa en impulsos instintivos. Todo el mundo posee mente reactiva. Ningún ser humano se encuentra libre de ella o del contenido nocivo de su banco de engramas; es el cual es el depósito o archivo de donde se nutre la mente reactiva. ?Qué es lo que hace esta mente? Bloquea el recuerdo auditivo, provoca compulsiones, psicosis, neurosis, represiones y evita que razonemos libremente, bloqueando los mecanismos de análisis. Los engramas son como órdenes hipnóticas de alto poder, que inhiben el razonamiento de la persona, haciendo que la misma se maneje por impulsos. Los mismos son fruto de la mente reactiva. El ser humano tiene millones de a?os, desde sus comienzos como homínido la mente reactiva era necesaria para sobrevivir pues, al basarse en impulsos, permitía a ese hombre primitivo huir en lo inmediato de los peligros. Como su mente poseía un cerebro poco desarrollado, no estaba capacitado para razonar en el sentido abstracto, por eso primaba lo impulsivo sobre lo meditado. No había que decidir, había que actuar... y la mente reactiva lo hacia sin pensar. Con el tiempo, ese ser fue desarrollando su capacidad craneana, hasta llegar al hombre actual. Y entonces surge la mente analítica, llamada también mente consciente, creando así un conflicto de poderes.

a mente analítica es la mente que razona y evalúa las posibilidades antes de tomar una decisión. El ser humano ya no se maneja con instinto ni actúa con impulsos. Eso transforma en fútil a la mente reactiva, pues el raciocinio reemplazó al instinto, pero... ?es tan así? Si repasamos, vemos que la mente analítica es la que se expresa luego de analizar y la mente reactiva es la que reacciona automáticamente, sin analizar. Por lo tanto, con el advenimiento de la civilización, esa primer mente ya no tendría razón de ser... pero la realidad es que sigue manejando los hilos en la conducta del ser humano. ?A qué se debe eso?, A que la primer mente está "grabada" en el código genético desde hace millones de a?os y la segunda, la analítica, apenas está con la humanidad desde hace diez mil a?os... y al no se impulsiva, reacciona más tarde.
Otro de los frutos de la mente reactiva es el ego, el obstáculo más grande para el desarrollo de la persona. El ego hace que protagonicemos a través de diversos yoes. Estos "actores" hacen el rol de víctima, de ofensor, de juez, de inquisidor y pasan de un estado soberbia a un drama de falta de autoestima en instantes. El ego es la raíz de los engramas y está enterrado en la mente reactiva. Si no hubiera ego, no existiría la posibilidad de generar engramas. Los distintos traumas no tendrían cabida, pues el inconsciente no anhelaría deseos ocultos y el yo consciente estaría en armonía. Obviamente, el recién nacido no posee mente analítica, pues es puro instinto, necesario para su supervivencia. De todas maneras, a medida que pasan los meses, se va germinando en el bebé "esa mente que razona". Una prueba de ello es cuando llevan a la criatura al y comienza a llorar, aún antes de que el doctor la revise. ?Qué mecanismo hace que el bebé llore? ?El consciente o el inconsciente? Ambos; si consideramos como inconsciente a la mente reactiva, esta intenta defenderse de la supuesta ?agresión? y el bebé reacciona en forma de llanto. Pero esa ?agresión? fue previamente detectada por la mente analítica de la criatura que, a su manera y ofuscada por la mente reactiva, mal interpretó la situación.

A partir de los dos a?os de vida aproximadamente, la mente analítica entra a formar parte del mundo de sensaciones del ser humano en forma definitiva, pero la mente reactiva, que hasta ese momento era absolutamente necesaria para diagramar una conducta que llame la atención, empieza a absorber en forma paulatina el conocimiento de la segunda. Así aprende a "pensar", pero razona impulsivamente. Ahí nacen las equivocaciones, porque la mente reactiva que hasta ese momento era útil para la supervivencia, hace crecer el rol del ego consiguiendo que el peque?o ser humano empiece a necesitar más de la cuenta, creando roles de control. Entonces se genera un cuadro nuevo: la mente reactiva sigue expectante del entorno, pero ahora calcula primero con qué drama de control puede sacar más beneficio de los demás. Por eso surgen distintas facetas del comportamiento y la persona puede cambiar de humor de un instante a otro. Esa transformación la provocó la aparición de la mente analítica que, más adelante, se tendrá que ocupar de integrar los diversos "yoes" creados por el ego. Es paradójico, la mente analítica le dio a la mente reactiva las herramientas para que ésta comience a manejar sus impulsos y transforme sus necesidades primarias en un inagotable apetito de control. A partir de ahí, la mente analítica será la encargada de encausar el empuje egoísta de la primera.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 11 de Diciembre de 2008, 20:03:33 pm
Mi opinion, una hostia a tiempo es como una vacuna, previene enfermedades posteriores.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Diciembre de 2008, 22:10:13 pm
No discuto la legalidad del cachete. Mis opiniones están relacionadas con la oportunidad o no en casos concretos de un cachete.
En los casos que conozco los papás que corrigen a su hijo con un "eso no se hace mi amor" obtienen como resultado que los hijos hacen lo que les apetece e incluso agreden a los demás mientras que los demás padres, los que en un momento determinado si le dan un cachete, tienen que apartar a sus hijos para evitar las agresiones de los primeros. Y no han aprendido la conducta violenta de sus padres (me refiero a los peque?os tiranos). quizá  ese es el problema.
El estado no te castiga físicamente te mete en la carcel pero esta posibilidad no está al alcance de los padres ni sería justa, oportuna ni operativa. Sería una monstruosidad.
Precisamente porque tiene una capacidad diferente no se le pueden aplicar las mismas medidas que a los adultos.
Un ni?o, en todo caso, tiene derecho a una correcta educación y esta se refuerza con premios y castigos.
En un curso, decía uno de los ponentes que en cierta ocasión de dijo a un magistrado: "desenga?ate, aquellos a los que no pega un cachete el padre cuando es ni?o le acaba pegando la guardia civil cuando el mayor". El ponente, que no era policía, tenía mucha formación y experiencia.



Había un antiguo adagio que decía al marido: "cuando llegue tu mujer a casa, abofeteala. Tú no sabrás por qué, pero ella sí". Los tiempos cambian y, de la misma manera que se acabó primero legaly luego socialmente con las "medidas educadoras" hacia la mujer, se trminarán con las mismas hacia el ni?o.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 11 de Diciembre de 2008, 23:22:13 pm
Si, de hecho se está cambiando mucho en ese sentido. Gracias a ello tenemos auténticos maleducados que no respetan a sus padres ni respetan a nadie. El ejemplo que te he puesto del ni?o que agrede a los demás no es ficticio, es real y ocurre todos los días. El agredido era tan bruto como el agresor pero llevó muchos cachetes y ahora se le ve tranquilo y maduro. El agresor sólo recibe como correctivo un "no se pega" o un "eso no se hace" casi siempre precedido o seguido de un "cari?o" o un "mi amor" y por supuesto sigue golpeando a los demás o se niega a vestirse y tira la ropa a la calle mojada o directamente se burla de quien se lo recrimina. Hace lo que le apetece y le sobra tiempo.
Sutil juego el de ni?o-mujer, pero eres tu el que hace la comparación no yo. El ni?o es una persona en formación, en fase de aprendizaje, la mujer no.
La educación tiene por objeto el pleno desarrollo de la persona y de sus potencialidades. Una persona, como ser social que es tiene que adquirir normas y estas normas suelen implicar también limitaciones. No asumir estas últimas suele implicar dificultades de adaptación que, si no se corrigen, pueden suponer un problema y una limitación en el futuro. Siguiendo tu teoría, la misma que durante muchos a?os siguieron los psicólogos del bloque socialista, las fuerzas de seguridad no seríamos necesarias pues, en un marco social adecuado, las conductas inadaptadas no existirían. Es evidente que tenían mucha parte de razón pero, desgraciadamente, en la antigua URSS se seguían cometiendo delitos. Como casi siempre, las normas tienen excepciones y limitaciones. Una cosa es una adaptación sistemáticamente coactiva y otra una educación excepcionalmente coactiva.
 
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 11 de Diciembre de 2008, 23:29:38 pm
"ahora calcula primero con qué drama de control puede sacar más beneficio de los demás"


A eso me refiero cuando digo que tienen la capacidad suficiente para valorar lo que les conviene o lo que no.

En cuanto a su capacidad de razonamiento según Piaget se divide en:
Sensorio-motor de 0 a 2 a?os
Preoperatorio de 2 a 7
Operaciones concretas de 7 a 12
Operaciones formales de 12-15

En resumidas cuentas que "razonar" que se debe hacer, no siempre es eficaz con un ni?o pues no está desarrollado para comprender los razonamiento ni para hacerlos más que a un nivel primario.
En todo caso casi siempre existen medidas alternativas tan o más eficaces.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 11 de Diciembre de 2008, 23:56:30 pm
Si, de hecho se está cambiando mucho en ese sentido. Gracias a ello tenemos auténticos maleducados que no respetan a sus padres ni respetan a nadie. El ejemplo que te he puesto del ni?o que agrede a los demás no es ficticio, es real y ocurre todos los días. El agredido era tan bruto como el agresor pero llevó muchos cachetes y ahora se le ve tranquilo y maduro. El agresor sólo recibe como correctivo un "no se pega" o un "eso no se hace" casi siempre precedido o seguido de un "cari?o" o un "mi amor" y por supuesto sigue golpeando a los demás o se niega a vestirse y tira la ropa a la calle mojada o directamente se burla de quien se lo recrimina. Hace lo que le apetece y le sobra tiempo.
Sutil juego el de ni?o-mujer, pero eres tu el que hace la comparación no yo. El ni?o es una persona en formación, en fase de aprendizaje, la mujer no.
La educación tiene por objeto el pleno desarrollo de la persona y de sus potencialidades. Una persona, como ser social que es tiene que adquirir normas y estas normas suelen implicar también limitaciones. No asumir estas últimas suele implicar dificultades de adaptación que, si no se corrigen, pueden suponer un problema y una limitación en el futuro. Siguiendo tu teoría, la misma que durante muchos a?os siguieron los psicólogos del bloque socialista, las fuerzas de seguridad no seríamos necesarias pues, en un marco social adecuado, las conductas inadaptadas no existirían. Es evidente que tenían mucha parte de razón pero, desgraciadamente, en la antigua URSS se seguían cometiendo delitos. Como casi siempre, las normas tienen excepciones y limitaciones. Una cosa es una adaptación sistemáticamente coactiva y otra una educación excepcionalmente coactiva.
 


Punto.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 12 de Diciembre de 2008, 00:49:23 am
La Fiscalía pide aumentar la pena a la madre condenada por abofetear a su hijo de 10 a?os

* La primera sentencia no tuvo en cuenta que la agresión fue en el domicilio familiar
* La mujer fue condenada a 45 días de prisión y a más de 13 meses de alejamiento
* La Fiscalía pide ahora 67 días de cárcel para la madre, que es sordomuda

Actualizado jueves 11/12/2008 15:45 (CET)

EUROPA PRESS

JAÉN.- El ministerio fiscal recurrirá la condena impuesta a una madre por un delito malos tratos después de que abofeteara a su hijo y le agarrara del cuello tras una pelea que se inició cuando ella le reprendió por no haber hecho los deberes del colegio.

En concreto, fuentes de la Fiscalía consultadas por Europa Press explicaron que tienen que recurrir en estricta aplicación de la Ley, toda vez que la sentencia emitida en primera instancia no tuvo en cuenta que se tenía que aplicar la agravante de que los hechos se desarrollaron en el domicilio familiar.

Piden 67 días de cárcel

Por tanto y teniendo en cuenta esta agravante, la pena tendrá que aumentar y pasar de los 45 días de prisión más el a?o y 45 días de alejamiento por un delito de malos tratos a 67 días de prisión manteniéndose igualmente la prohibición de acercamiento con la salvedad de sumarle 22 jornadas más, tal y como adelantó hoy Diario Jaén.

Estas mismas fuentes insistieron en destacar que tanto el ministerio público como el juzgado de lo Penal han actuado dentro del margen legal establecido a tal efecto e incidieron en que las medidas de alejamiento se aplican de forma obligatoria en casos de este tipo. Así viene recogido en la Ley y solo cabe aplicarla, recalcaron.
La madre es sordomuda

Los hechos se desarrollaron el 6 de octubre de 2006, cuando María del Saliente A.M., estaba en su domicilio de Pozo Alcón (Jaén) y recriminó a su hijo, de diez a?os de edad, porque no había hecho los deberes del colegio, a lo que éste le respondió tirándole una zapatilla y corriendo a encerrarse en el cuarto de ba?o.

La madre, que es sordumuda, fue tras el peque?o y, pese a la oposición del menor, consiguió abrir la puerta, lo que hizo que el ni?o cayera al suelo. Fue entonces cuando la condenada le levantó agarrándole del cuello, dándole seguidamente un tortazo por detrás en la cabeza que hizo que se golpeara la nariz y sangrara.

Ante estos hechos, la magistrada fundamentó que el debate se centra si la actuación de la madre queda justificada ante la desobediencia del menor y si tiene cabida en el derecho de corrección de los padres. Al respecto, argumenta que ante una agresión física de esta índole -"dos actos de agresión de cierta intensidad que produjeron lesiones"- los actos de la mujer "no pueden considerarse comprendidos dentro de los conceptos de razonabilidad y moderación".

En definitiva, le condenó por un delito de malos tratos a 45 días de prisión y le prohibió aproximarse a menos de 500 metros con su hijo durante un a?o y 45 días.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 12 de Diciembre de 2008, 01:14:33 am
Pensais que les hace falta un cachete de los padres a los antijabón que reventaron las cristaleras de Montera?, o mejor dialogar con ellos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Ordenyprogreso en 12 de Diciembre de 2008, 01:28:05 am
Para esto del tema del cachete, hay una fácil solución:

Visto hasta donde les llegan las entendederas a nuestros legítimos representantes y visto para que sirven los estudios y conocimientos de un fiscal, propongo que al que se le ponga burro el chiquillo que se lo plante en el despacho del juez de guardia y ya pasaremos a recogerlo cuando se tranquilice... n creo que les importe si con esta medida se consigue evitar que un padre desesperado acabe dando una galleta al nene.

Para los más progresistas y modernos y demás amigos de esta corriente pedagógica tan estupenda que ha conseguido que casi no exista la delincuencia juvenil y que los menores no sean nada violentos.... ?que consecuencias creeis que puede tener en las relaciones paernofiliales, el hecho de que no dejar jugar a la PlayStation a un menor, acabe con el padre en prisión?. Eso no se olvida nunca, será una carga en esa relación cuyas consecuencias pagará el menor y su familia, y no el irresponsable que anda dictando estas normas y resoluciones.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 12 de Diciembre de 2008, 01:32:51 am
Curiosamente la delincuencia juvenil en su mayoria, por no decir en su totalidad, han sido victimas y testigos de bastante violencia.

No se, puedo estar equivocado, pero asusta un poco que esteis hablando de golpear a un ni?o como forma de educación.

Yo puedo entender que un momento de crispación, y bajo una mentalidad de que el castigo físico "leve" es aceptable, pues se lleguen a estos casos dentro de una lógica, pero asusta que lo veais normales.

Me da la sensación que estamos hablando de perros que hay que golpearles suavemente en el hocico cuando se mean en casa.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 12 de Diciembre de 2008, 01:51:18 am
Tengo 44 a?os camino ya de 45, sólo recuerdo dos zapatillazos de mi madre y un guantazo de mi padre (ya con 18 a?os), para ser de una generación donde el castigo físico era plenamente aceptado tengo que reconocer que mi bagaje de sufrimiento ha sido ínfimo, a raiz de la sentencia que comentamos y por muchos comentarios que también he leído, parece que puede ser la panacea universal el tener a mano un buen "guantazo de amianto", no creo en los castigos físicos y he comprobado con mis propios ojos como ni?os tienen una educación exquisita sin que sus padres levanten la voz, por el contrario también he visto ni?os verdaderamente insoportables que ni con reprimendas, ni finalmente con azotazos servía para calmarles.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 12 de Diciembre de 2008, 03:42:33 am
Dentro de seis meses cumplo 50, me han pegado mas en el colegio y en la iglesia que en casa y, repito, es muy raro que a los que tienen mi edad, cinco a?os abajo o cinco a?os arriba, sus padres, tíos o con quien estuvieran viviendo por circunstancias de la vida, en algún momento, no les hayan dado alguna bofetada, pellizco de monja (de esos retorcidos) o capón,  lo dudo mucho. Pero bueno, cada familia es un mundo y quizás en aquellas familias en las que no se pasaban penurias y bahía alegría en cada momento (el papá trabajaba y la mama no tenia que ir a fregar suelos por lo que los ni?os estaban bien atendidos, vestidos y educados) la bofetada era algo que estaba fuera de lugar.

Por quedar bien aquí no voy a esconderme y a decir cosas que no son, con esto tampoco les estoy recriminando nada a mis padres ni considero que al decir esto aquí les esté poniendo verdes. Eran momentos en que la sociedad (la sociedad de las familias que no llegaban a fin de mes y como mis padres vivían realquilados y en algunos momentos hasta pasando hambre) actuaba así y ellos se regían por un patrón, por el patrón de la bofetada o la patada en el culo (típico en el mundo rural) De todas formas cuando me daban esa bofetada era por algo que no había hecho bien, por lo tanto no me arrepiento de ello, mas bien estoy agradecido (aunque no pensara eso cuando era mas joven).
Lo que si veo, es que mis formas para con mis hijos han cambiado y es normal, la sociedad cambia con el tiempo.

Mis padres me han dado una educación basada en el respeto hacia la familia, el resultado de todo esto es que me siento orgulloso de ello. Pues somos tres hermanos que nuca hemos dado problemas (salvo alguna que otra tontería), a mis padres. De toda esa educación que me han dado mis abuelos y mis padres he llegado a ser lo que soy un currante pero honrado, con eso he logrado que mis padres se sientan orgullosos de mi, para mi suficiente.

He estudiado mas de mayor que de joven, he trabajado mucho, tanto, que tengo treinta a?os cotizados y, no es que haya llegado a ser ministro ni arquitecto, trabajando honradamente he llegado junto con mi mujer a formar una familia con tres hijos de 22,18 y 15 a?os; con todo eso todavía no han venido los cuerpos de seguridad a mi casa para sacarme los colores con respecto a mis hijos (cosa que no pueden decir muchos padres)y, espero que la situación siga a sí.

Y repito, mis hijos han probado en el culo y en la cara en momentos críticos en los que sus oídos estaban completamente cerrados a cualquier dialogo o advertencia y su comportamiento mas que de ser humano era de un salvaje (todo por cabezonería) la famosa bofetada con el consiguiente castigo en la habitación y ??a callar!!.
En mi casa tan solo he utilizado la mano en aquellos momentos en que la situación era insostenible.

Cuando le pegue a mi hija mayor por primera vez le faltaba muy poco para ser mayor de edad, yo esa noche tenia servicio y no pude resistirlo, tuve que llamar a mi mujer para preguntar que tal estaba.
El otro día que vino a casa unos días, nos fuimos toda la familia a comer a Santa Pola y me abrazó y me dijo...?Papá cuanto me acuerdo de tus consejos y de la bofetada que me diste?, ahora que lo pienso me la merecía, perdóname por haberos dado tanta guerra, nada, hija no tengo que perdonarte nada, estoy muy orgulloso con mis tres hijos y tu que res la mayor, mas todavía.
Creo que las bofetadas poco a poco desaparecerán del contesto familiar, es bueno que así sea, pero es importante que haya algo que las sustituya, algo no doloroso y que los crios sepan asimilar.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 12 de Diciembre de 2008, 11:04:23 am
Absolutamente cierto Fuyu, los que viven en un entorno de violencia tienen muchas posibilidades de convertirse en violentos. Pero seguro que tienes profesionalmente otra experiencia: estadísticamente son más frecuentes los conflictos con hijos adoptados. La causa, según me han dicho, es que estos padres tan deseosos de tener hijos incurren en la educación que ellos creen correcta. Les dan de todo y les reprimen mínimamente, es decir, tratan de socializarles positivamente. Cuando son un poco mayores los propios padres nos llaman para que les protejamos o se los saquemos de casa. En otros casos los devuelven a las instituciones cuando todavía son ni?os.
A un ni?o no se le educa a golpes. De ningún modo. No es una forma razonable ni eficaz. No creo que nadie defienda eso... pero como en todo, creo que hay excepciones. Cuando hablamos de un ni?o que desobedece, agrede a la madre, trata de encerrarse por la fuerza... o casos que yo he visto de negarse por la fuerza a vestirse, pegar a los demás y dar patadas a sus padres, reírse o ignorarlos totalmente cuando los recriminan... claro, es cierto que a esto no se llega de un día a otro, que es el resultado de algo que, normalmente involuntariamente, se ha hecho mal. Creo que en estos excepcionales casos puede ser beneficioso. Lo que no es beneficioso es la especial trascendencia que se está dando a esta problemática. Conozco casos de hijos que llaman al teléfono del menor porque sus padres no les dejan salir o por la imposición de castigos mínimos de tal modo que los padres se ven desbordados y no saben como corregir a sus hijos y estos se creen los reyes del mambo. A los 19 a?os sufren de vacío existencial cada vez con más frecuencia.

Dices que se trata de castigo físico como si de un perro se tratase. No. Por dos motivos. Por un lado a un perro tampoco se le debe golpear. Por otro, en el caso excepcional que defiendo o, al menos, al que quito importancia, es aquel en que el azote acaba doliendo más al padre que al hijo.

Un saludo.
 

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 12 de Diciembre de 2008, 11:19:34 am
Cuando digo que son más frecuentes los conflictos en caso de ni?os adoptados me refiero en relación a la población en general, no a los que viven en entornos violentos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 12 de Diciembre de 2008, 11:29:40 am
Tengo 44 a?os camino ya de 45, sólo recuerdo dos zapatillazos de mi madre y un guantazo de mi padre (ya con 18 a?os), para ser de una generación donde el castigo físico era plenamente aceptado tengo que reconocer que mi bagaje de sufrimiento ha sido ínfimo, a raiz de la sentencia que comentamos y por muchos comentarios que también he leído, parece que puede ser la panacea universal el tener a mano un buen "guantazo de amianto", no creo en los castigos físicos y he comprobado con mis propios ojos como ni?os tienen una educación exquisita sin que sus padres levanten la voz, por el contrario también he visto ni?os verdaderamente insoportables que ni con reprimendas, ni finalmente con azotazos servía para calmarles.



  No se habla de eso, no creo que nadie pida un guante de amianto, pero tampoco creo que tus padres fueran unos maltratadores, pero presumiblemente a tu madre la hubieran condenado por esos zapatillazos con el agravante de haberse realizado la agresión por medio humillante, y psicologos de fuera y de este foro lo hubieran defendido.

Y la experiencia que cuentas de ni?os exquisitos sin que se le haya levantado la voz, habran llegado a es punto por que antes se les habra logrado educar, y la reprimenda ha tenido que existir, de uno u otro tipo, a menos que nacieran sabiendo, el segundo caso que pones de ni con reprimendas ni con azotazos, pues bueno, si ha llegado será por algo y dudo que por reprimir en el momento justo y con razón , tengan ese comportamiento, más bien será por lo contrario.


Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 12 de Diciembre de 2008, 11:37:23 am
Curiosamente la delincuencia juvenil en su mayoria, por no decir en su totalidad, han sido victimas y testigos de bastante violencia.


 Si posiblemente pero si alguien defiende la violencia contra los ni?os en el foro que tenga cuidado pues es un delito, no se refiere a violencia, un azote o un chachete yo no lo entiendo como violencia, y si la violencia familiar indudablemente lleva a la delincuencia, la falta de respeto y de educación, lleva a otras conductas antisociales, y muchas veces a delitos de los bien vistos.

No se, puedo estar equivocado, pero asusta un poco que esteis hablando de golpear a un ni?o como forma de educación.


 Insisto yo es golpear a modo de disciplina inglesa no lo veo, pero bueno quizás percibo otra cosa, y alguno a propuesto esa solución

Yo puedo entender que un momento de crispación, y bajo una mentalidad de que el castigo físico "leve" es aceptable, pues se lleguen a estos casos dentro de una lógica, pero asusta que lo veais normales.

Me da la sensación que estamos hablando de perros que hay que golpearles suavemente en el hocico cuando se mean en casa.


 Si hablaramos de perros, entonces nadie, nadie se atreveria a decir que no es tan perverso darle un peque?o cachete, seguro


 
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Ordenyprogreso en 12 de Diciembre de 2008, 11:55:00 am
Por supuesto que el "cachete" o torta, deben ser excepcionales, para situaciones donde se supera la raya más lejana... si un ni?o le dice a su madre que es una hija de puta, pocas tácticas pedagógicas caben... es más, no cruzarle la cara en ese momento puede ser el inicio de una brillante carrera delictiva. Y desde luego, pretender hacer un entorno violento de un cachete o un tirón de pelo es como decir que como el agua es buena para la salud, las inundaciones lo son más...

También decíais algo de un perro... desde luego que tiene que ver, sobre todo en la primera etapa... un perrito al cual no se le marcan los límites, es un perrito infeliz... del mismo modo un ni?o debe aprender lo que es deseable y lo que no en la convivencia. En la primera etapa, claro que no es aconsejable el cachete... cuando hacen el burro para llamar la atención, se les ignora para que vean que su táctica no sirve... (igual que los perritos que ladran demasiado...lo que quieren es que les ri?as, y si lo haces ellos ganan, prque lo que querían era llamar tu atención). Pero si a un ni?o no se le marcan los límites desde peque?ín, de más mayor vamos a tener problemas.

Si la cosa se lleva bien desde peque?o, no debería ser necesario el cachete... pero si papá trabaja muchas horas (o mamá) y el nene crece un poquitín a su aire, puede llegar a ser necesario en un momento dado, y no solo necesario, sino que si no se actúa las consecuencias pueden ser muy negativas. Por otra parte, el abuso del cachete tampoco es bueno, (como todos os abusos) pues puede perder su significado de marcar límites. Y lo que desde luego que no es aceptable, es pegar como desahogo del padre (que es lo que hay detrás de muchos tortazos). En definitiva, yo creo en la necesidad del cachete pero solo para salvaguardar los límites más irrenunciables (caso del nene que pone su cara a dos deditos de la de su padre y le llama chulo de mierda... ?que pasará si papá se la envaina?). Además, no me vale el castigo no físico... si castigas al nene sin salir, y coge la puerta y te dice "...párame si tienes huevos, bastardo, que el menda se las pira con sus coleguis...".

En fin, situaciones hay infinitas, y de un plumazo decir que un cachete es violencia... es de tontos, máxime cuando siguen existiendo casos de auténtica violencia que los poderes públicos no controlan, véase caso de la ni?a Alba.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: larras en 12 de Diciembre de 2008, 12:50:39 pm
Tratando ahora con estos elementos, se da en la mayoria de los casos de familias normales (dejemos a un lado las desestructuradas), que los padres te comentan que no entienden "como a podido ocurrir esto", "si le hemos dado de todo", "nunca le he puesto la mano encima", etc..

Creo que esto es el efecto pendulo, hace a?os vivimos una epoca de maxima represion y para compensar (malcompesar o discriminacion positiva), se ha pasado al otro extremo, donde estos padres victimas de sus hijos, justifican la falta de autoridad en la educacion, con el hecho de ser "franquistas".

Creo que ser autoritario, el saber decir no, un cachete en su momento (nada de malos tratos), no es ser franquista ni facha, sino ES SER PADRE.

En todo sistema, tanto de estado como familiar, todos los elementos deben tener derechos y deberes... hoy, y gracias a esos padres permisivos NO FRANQUISTAS, solo se le ha dado al ni?o derechos y ninguna obligacion.

Creo que el problema va mas alla del cachete, y ahi tenemos ejemplos como los problemas en los colegios, violencia en las calles (guarros antisistema), etc...

Saludos
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 12 de Diciembre de 2008, 15:17:56 pm
Una cosa es un cachete en un momento dado y otra muy distinta es pegar una paliza o pegar cachetes diariamente sin ton ni son. Queremos profundizar tanto que al final una mala mirada será motivo de prisión. Los extremos no son buenos, ni tanto ni tan calvo.
Pienso que el castigo es mejor que la bofetada o el cachete, pero creo que eso va según la edad. Creo que el castigo es mas bien para ni?os mas jóvenes, en mi casa ha sido así, si te portas mal no hay dibujos. Pero los ni?os crecen y según van creciendo van cambiando de actitudes y gustos. A mi hijo de 15 a?os le castigas diciendo que no puede ver fama y se mosquea pero al rato se le ha pasado, no le afecta en nada. Le dices que no sale con sus amigos y un día me dijo....??da igual ma?ana les veo en el insti!!. En más de una ocasión le he quitado la play esteison  de la habitación y la he escondido,  ya ni me la pide, pasa de ella.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 12 de Diciembre de 2008, 15:23:39 pm
"O pegar cachetes sin ton si son"


Con estas y otras frases que he leído creo que tardaremos mucho tiempo en entender algo tan sencillo que el peguar a los ni?os no vale para nada.

Pegar es pegar, sea un cachete, dos, una ostia, un pue?etazo, una patada, o lo que sea.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 12 de Diciembre de 2008, 16:12:49 pm
Si, de hecho se está cambiando mucho en ese sentido. Gracias a ello tenemos auténticos maleducados que no respetan a sus padres ni respetan a nadie. El ejemplo que te he puesto del ni?o que agrede a los demás no es ficticio, es real y ocurre todos los días. El agredido era tan bruto como el agresor pero llevó muchos cachetes y ahora se le ve tranquilo y maduro. El agresor sólo recibe como correctivo un "no se pega" o un "eso no se hace" casi siempre precedido o seguido de un "cari?o" o un "mi amor" y por supuesto sigue golpeando a los demás o se niega a vestirse y tira la ropa a la calle mojada o directamente se burla de quien se lo recrimina. Hace lo que le apetece y le sobra tiempo.
Sutil juego el de ni?o-mujer, pero eres tu el que hace la comparación no yo. El ni?o es una persona en formación, en fase de aprendizaje, la mujer no.
La educación tiene por objeto el pleno desarrollo de la persona y de sus potencialidades. Una persona, como ser social que es tiene que adquirir normas y estas normas suelen implicar también limitaciones. No asumir estas últimas suele implicar dificultades de adaptación que, si no se corrigen, pueden suponer un problema y una limitación en el futuro. Siguiendo tu teoría, la misma que durante muchos a?os siguieron los psicólogos del bloque socialista, las fuerzas de seguridad no seríamos necesarias pues, en un marco social adecuado, las conductas inadaptadas no existirían. Es evidente que tenían mucha parte de razón pero, desgraciadamente, en la antigua URSS se seguían cometiendo delitos. Como casi siempre, las normas tienen excepciones y limitaciones. Una cosa es una adaptación sistemáticamente coactiva y otra una educación excepcionalmente coactiva.
 

Entre el "mi amor, no le saques los ojos a ese se?or" y "toma dos hostias para que aprendas" hay una gama enorme de posibilidades que están en estricta consonancia con el talento paternal que se posea. Claro que es necesaria la relación ni?o-mujer, porque a ambos se les ha situado en el mismo plano en el tema del que se trata. Si existe el fenómeno de la violencia de género es porque a la mujer no se le aplica la misma categorización humana que al hombre y por eso se la cosifica y/o se la puede agredir en función de que se aproxime más o menos a lo que esperamos de ella. Es el mismo mecanismo por el que se puede azotar levemente o menos levemente a un ni?o. En definitiva, valga la comparación,  se aplican técnicas de adiestramiento canino, como formulas educativas.

Para despegarme del bloque sovietico, debo decir que mi convencimiento de que no se debe agredir a un ni?o, no significa que no se le deba educar, sino que no creo que la violencia sea educación.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 12 de Diciembre de 2008, 16:18:32 pm
Fuyu, es muy fácil opinar desde la grada. Cuando tengas uno, dos o tres hijos como tengo yo y nos juntamos algún día me lo cuentas tranquilamente. Todo lo que me digas no me sorprenderá en absoluto.
Y que conste que no me quejo de tener tres hijos, los tenemos porque así lo hemos querido.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 12 de Diciembre de 2008, 16:34:32 pm
Ciudadano lo primero que dige (a Ronin cocretamente) fue que yo no tenía hijos y estaba seguro que teniendolos se veran las cosas de distinta forma.


Pero creo que si los tuviera algún día no creo que les pegara, y mucho menos seguiria vuestra teoría, "dos cachetes vale, pero si le pego tres ya es falta, un bofetón esta bien, pero el segundo ya es delito, si rompe el jarrón del salon tres ostias, pero si rompe el de la cocina con dos es fuciente, pero si rompe la lampara, entonces ya son tres patadas..... "
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 12 de Diciembre de 2008, 16:46:46 pm
Ciudadano lo primero que dige (a Ronin cocretamente) fue que yo no tenía hijos y estaba seguro que teniendolos se veran las cosas de distinta forma.

Desde luego que opinarias de otra manera

Pero creo que si los tuviera algún día no creo que les pegara, y mucho menos seguiria vuestra teoría, "dos cachetes vale, pero si le pego tres ya es falta, un bofetón esta bien, pero el segundo ya es delito, si rompe el jarrón del salon tres ostias, pero si rompe el de la cocina con dos es fuciente, pero si rompe la lampara, entonces ya son tres patadas..... "

?Vuestra teoría? ?Cuando he dicho yo que a los hijos hay que pegarles según el da?o que hayan hecho?
El pegar un cachete a un hijo es algo impulsivo y no premeditado ni calculado, es algo por lo que te arrepientes después y, que no puedes demostrarles que estas arrepentido porque entonces se te suben a la chepa.
Ningún padre quiere pegara a su hijo y creo que a estas alturas ya deberíamos haberlo comprendido, pero si entras en crisis con él y él no hace caso y encima se pone borde, es posible que a un padre o una madre le salgan los peores instintos a haga algo que en realidad no quiere hacer.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 12 de Diciembre de 2008, 16:49:17 pm
Entonces los padres son seres incivilizados que no dominan sus impulsos primarios y desahogan su ira en contra de los mas debiles y cercanos (los hijos) y en otros casos sobre la mujer.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Ordenyprogreso en 12 de Diciembre de 2008, 17:14:16 pm
Bueno, desde luego que romper un jarrón o similar (si no es fotuito, claro), tiene mejor respuesta en hacerselo pagar de su bolsillo, para que vea que las cosas cuestan dinero... yo creo que más que la torta, lo que marca los límites más cercanos al precipicio (el precipicio de crecer como un salvaje y convertirse de mayor un indeseable) es la espectativa de verte los cinco deditos plantados en la carrillada. Pero a veces, hay que sujetar al chaval (es decir, sobarle el morro) antes de que salte al precipicio ( el precipicio de agarrar a su madre por la pechera y decirle que es una guarra, o llamar hijo de puta a su padre). No os hagais los estrechos con el tema este, que los que trabajamos en la calle (casi todos) y tratamos, no con grandes delincuentes, sino con gente que pasaría por normal, sabemos los chavales (algunos) de que van y como tratan y contestan a la policía. Si no tienen límites en casa, en la calle ya se creen los reyes de la selva... y alguno ha salido ya a revolcones conmigo por no traer los límites aprendidos de casa. Claro que no es normal ir a tortas... pero a veces hay situaciones puntuales que requieren cortar por lo sano.

Mi abuela se hartaba a decir que su padre nunca pegó a ninguno de sus hermanos... que te pegaba una mirada que te cagabas derecho... Hombre, y digo yo, si no te cagabas derecho, al final alguna galleta hubiera tenido que dar. No se, está claro que pegar no es deseable, pero como todos sabeis, a veces hay que causar un da?o para evitar otro más grave y ahí, en esas situaciones es donde el cachete o la torta tienen su cancha y no más allá.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 12 de Diciembre de 2008, 17:33:16 pm
Otra duda.

Para educar a vuestros hijos, esa "torta" ?Se la puede dar otro que no seais vosotros? porque si es tan bueno la educación por cachetes, me entra la duda si solo lo podeis educar vosotros, o tambien entran los profesores, vecinos, etc. o esos no juegan...
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 12 de Diciembre de 2008, 17:34:13 pm
Entonces los padres son seres incivilizados que no dominan sus impulsos primarios y desahogan su ira en contra de los mas debiles y cercanos (los hijos) y en otros casos sobre la mujer.

Perdona que te conteste tan tarde, estoy de servicio y lo primero es el curro.
?Tú dominarías tus instintos mas primarios cuando una persona sea un crío de 15 a?os o una hombre de 35 te falta el respeto y se te pone borde? ?Que haces?.
Supongo que si es un crío de 15 a?os trataras por todos los medios a tu alcance de hacerle entender que la cosas no son así pero...?Y si se te pone borde y sigue con sus trece, le pega una patada a la puerta  y te dice que eres un mal padre que va  salir a la calle porque le da la gana digas tu lo que digas ?que haces?. ?Te pones de rodillas y le dices que te haga caso por favor? o ?saltarían tus "instintos mas primarios" y le darías un guantazo y le mandarías a la habitación?
A lo mejor le dejarías irse a la calle para no seguir discutiendo, si haces eso ma?ana será peor.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 12 de Diciembre de 2008, 18:04:49 pm
Los hijos desde que nacen van cambiando. Cuando son bebés (si tienes tiempo) disfrutas mucho de ellos y estas deseando terminar el curro para estar al lado de ellos y jugar. No hay cosa mas placentera que ba?ar a tu hijo y ver como chapotea en el agua mientras balbucea medias palabras y te mira riéndose, es una experiencia inolvidable y que aconsejo a todos.
Pero ese bebe esta en pleno crecimiento y según va creciendo va floreciendo su personalidad.
Lo que no podemos hacer es querer cambiar esa personalidad, cada uno es como es.
Pero si podemos ense?arle cosas, al principio los colores, las formas de los objetos en esos puzzles de juguete. Pero al final el ni?o irá al cole y allí se juntará con otros ni?os que quizás su padres nunca han disfrutado con ellos ba?ándolos y preferían ir al bar con sus colegas de partida antes que ir a casa a ver a su mujer e hijo. Esos ni?os no tendrán la misma educación que el tuyo y poco a poco influirán en la vida de tu hijo.
En primaria ya empiezan  a ser unos hombrecetes. Después de la comunión vienen los cambios mas dramáticos, los que no te gustan. Llaga a casa con palabras nuevas palabras que tu no le has ense?ado y que el no dice en casa pues sabe que no te gusta oírlas, pues sabe perfectamente que no es bueno hablar así.
Ya con 13 a?os en adelante quiere hacerse notar, ya empieza a salir un poco mas or la urbanización para jugar con sus amigos y empieza a descuidar las cosas serias como los deberes. Es el momento de actuar, ponerte serio y hablarle sin rodeos de que lo que está haciendo no es bueno y que tal y como hacen las personas cuando hay trabajo hay que cumplir con el y después el ocio. Hay que decirles que de lunes a viernes  hay que estudiar y solo los festivos podrá salir con sus amigos un rato. Para el ya empiezan las dificultades y ya no ve a su padre de distinta manera, pues  queramos o no queramos los crios son egoístas y solo ven aquello que les importa. Ven al padre como aquel que le impide salir con sus amigos, que está arto de estudiar y que los deberes los puede hacer mas tarde, que no pasa nada.
Y así ves que tu hijo pasa a tener 15 a?os de repente, ya viene no solo amigos a casa, también alguna cría que otra, y tu quieres mantener un orden en casa y le dices que no, que como siempre, para salir a la urbanización con su amigos primero hay que terminar los deberes. El primer dia te hace caso, pero un dia tú no estas por que tienes servicio de tarde y tu mujer hasta la ocho no regresa de la oficina. El sabe que no debe hacerlo pero está en una edad que no hay quien le pare y comete su primer error, desobedecer a su padre.
Y así empieza el lío.
Hay que mantener una disciplina en casa, un orden,  eso se consigue desde que son bien peque?itos, ya os digo solo he pegado algún cachete o guantazo cuando se me han revelado de una manera no muy congruente, pero eso ha sido ya casi con la mayoría de edad, por lo tanto aquí se aplica la ley de mi casa que es el respeto sobre todo a sus padres y hermanos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Ordenyprogreso en 12 de Diciembre de 2008, 18:05:20 pm
Otra duda.

Para educar a vuestros hijos, esa "torta" ?Se la puede dar otro que no seais vosotros? porque si es tan bueno la educación por cachetes, me entra la duda si solo lo podeis educar vosotros, o tambien entran los profesores, vecinos, etc. o esos no juegan...

Pues mira, esa situación que planteas existía y todo era de otro modo:

Antiguamente, en mis tiempos de mozalbete, si te pillaba un vecino haciendo el cabrito, pinchando una rueda, tirando un huevo a una pared, etc... pues te largaba una zotaina y encima se lo decía a tu padre... que te largaba otra de propina... y aquí paz y allá gloria. Yel día de ma?ana, ereas una persona normal (yo al menos me considero así). Resptábamos a la gente mayor y lo más osado era no hacer caso al vecino y salir corriendo... los más normalitos del montón, nos quedábamnos, aguantabamos la rega?ina, y decíamos que no lo haríamos más, pero que no llamaran a nuestros padres...

Hoy día, un nene quema una moto... lo pilla un vecino que no le arrea, ojo, solo le ri?e... el nene te tira un gargajo, se caga en su Sra madre y si te descuidas le pega dos patadas que lo deja tieso... despues viene el degenerado de su padre y llama a la policía para que lo identifiquen y así denunciarlo por amenzas... por supuesto, al due?o de la moto, que le den morcilla y al vecino, también, y si no para que entorpece el libre desarrollo de la personalidad del nene... no sea que le privemos de la posibilidad de ser un degenerado como su padre...


Mira, hace unos a?os, un familiar (50 a?os) fue a re?ir a unos chavales de 16-17 a?os porque le habían pegado a otro de 12 a?os y lo habían llenado de escupitajos... los machotes estaban en la mesa de un bar, pies encima de la mesa y chupando litronas. El familiar les dice (yo estaba delante) "... vosotros no sois un poquito mayores para ir pegando a los peque?os?..." contestación del macho :"piérdete por ahí y no me agobies"... el familiar, le dió una patada a la silla que salió volando y el chulín cayó de culo... se levantó como un rayo y agarró por el cuello al se?or, que le dió un gunatazo de los que hacen da?o, cayendo el macarrilla encima de las sillas.

Al cabo de un rato vino el padre del macarrilla y ya vimos que se liaba... PUES NO...el padre del macarra cogió a su hijo de la pechera y le dijo : "...YA TE HE DICHO MUCHAS VECES QUE UN DÍA E PARTIRÍAN LA CARA...". Resulta que este Sr no podía con su hijo, que ya era un indeseable notable que trataba de cualquier manera a sus padres... y como a su padre lo trataba como a un trapo, creyó que podía hacer lo mismo con todo el mundo... pero ese día decubrió que no era así.  hoy día, compa?eros, sabemos como está el asunto, que por una discusión de tráfico te pegan dos tiros... un ni?ato de esos que va así por la vida puede ser víctima de su propia agresividad, y si en vez de topar con este familiar mio, topan con otro especimen, lo que es una torta bien pegada hubiera podido ser un navajazo en las tripas.

Bueno, ya va bien con esto.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 12 de Diciembre de 2008, 19:33:43 pm
Ciudadano, yo creo que por eso que pones, es mejor una paliza, para que lo diferencia de las cosas menos graves que solo es un cachete.

Ordenyprogreso, estoy confundido ?A los choros de tus a?os que les faltaron padres o ostias?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 12 de Diciembre de 2008, 20:13:26 pm
Ciudadano, yo creo que por eso que pones, es mejor una paliza, para que lo diferencia de las cosas menos graves que solo es un cachete.

Ordenyprogreso, estoy confundido ?A los choros de tus a?os que les faltaron padres o ostias?

Bueno lo de la paliza no se me ha ocurrido nunca, ni se me ocurrirá, no soy así. Mis hijos me quieren y mi relación con ellos es inmejorable. Pero ya veo tu obstinación por la palabra ?paliza?. Aunque por lo que puedo observar para ti solo hay negro y blanco, te recuerdo que hay una gama muy amplia de grises.
??En fin!! Creo que si algún día tienes un hijo te acordaras de esto y, espero sepas hacerlo mejor que yo.
No se yo el tema de las parejas de hoy en día, yo creo que no quieren tener hijos porque tiene mucho miedo a no saber que hacer. Prefieren comprarse un perro.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 12 de Diciembre de 2008, 23:45:19 pm
Los cronistas no se ponen de acuerdo, para unos es una historia cierta, para otros mera leyenda. En lo que si concuerdan es un como ocurrieron los hechos.
Un padre estaba con su hija en la playa. Este padre se preocupa por su educación trata de estar formado, lee libros de educación y tiene la ventaja de tener asesoría técnica muy cerca que no es preciso detallar. La relación es fluida, la ni?a puede ser considerada bien educada y no tiene problemas en sus relaciones con los demás. El padre está convencido de que la educación consiste en encauzar adecuadamente a los educandos y que esto, casi siempre se puede conseguir aplicando los conocimientos en la materia en el campo de la psicología de la educación. Sin embargo en ocasiones ha notado en la ni?a cierta contumacia con algunos temas que podrían ser considerados caprichos. El caso es que el día en cuestión la peque?a debía tener un día excepcionalmente malo. Hizo una petición al padre y este la rechazó. Pero la hija, de tres a?os, no estaba dispuesta a aceptar un no por respuesta y, durante unos 15 min. insistió en sus peticiones. El padre le dijo que si seguía en esa linea se marcharían para casa. Lejos de renunciar la ni?a incrementaba su nivel de exigencia. Llegado el momento el padre entendió que debía hacer algo y que la educación estaba por encima del disfrute de un día de playa. Cojió a su hija en brazos (pues se resistía de otro modo) e inició el camino de la vivienda a escasos 200 mts. Al lo largo del recorrido la infante no dejaba de gritar ciega de cólera "NO, NOOO, DEJAME, TE ESTOY DICIENDO QUE QUE DEJEEESSS... SUELTAME" al tiempo que hacía toda la fuerza que podía para soltarse y escapar. Estaba roja, gritaba y se enfrentaba físicamente al padre. Este continuaba teniendo que agarrarla de nuevo cada vez que la peque?a se soltaba. Le dijo con calma que como no se tranquilizase la metería en el ba?o pero todo cuanto de dijese era inútil. Una vez en casa trato de hacer lo relatado pero, tras las lecturas de la interpretación onirica de Freud dejó la luz encendida. La puerta fue cerrada desde el exterior. La ni?a empezó a dar patadas con todas sus fuerzas a la puerta de modo que, seguramente, se oía en todo el edificio. Ante esto había dos opciones. El padre sabía que, en ni?os de corta edad tanto los premios como los castigos sólo son efectivos si son inmediatos y posponerlos no da los resultados que se proponen. Por otro lado una victoria de la criatura podría significar un punto de inflexión en la por entonces correcta evolución educativa. La cogió por el brazo y le dio unos azotes en el culo. Por primera vez la joven reaccionó, cambió la agresividad por la actitud defensiva pero... como seguir? la venganza y la ira no son buenas consejeras, Cómo debía actuar ahora? una cosa es la firmeza y otra la intransigencia, por otro lado el padre es conocedor de que en la educación y en aras de la madurez es importante dar resposabilidades. También sabe que da seguridad y reduce es estrés el saber que el futuro está en manos de uno: decidió dejar la puerta entreabierta y dijo a la ni?a "no se te ocurra salir, estás castigada, cuando te encuentres mejor y te veas en condiciones de estar normal con las personas sales tu misma"
Cinco minutos despues estaba en la sala entre tímida y avergonzada pidió a su padre por favor un vaso de agua. El padre se levantó y se lo trajo. ?estás bien? le dijo, si, contestó su hija. A partir de ahí tubo una peque?a conversación. El padre le dijo que estaba triste y dolido por lo sucedido, que no le había gustado nada su comportamiento y que, a pesar de lo mal que lo pasaba no estaba dispuesto a consentirle actitudes como la de ese día. Lo dijo lo más sereno que pudo, sin animo de ofender, humillar o vengarse por el mal comportamiento. Era más una expresión de sentimientos que una amenaza pero sus palabras eran, sin ser ofensivas, firmes. La ni?a se mostró igualmente tranquila y serena. A partir de ese momento, se desconoce si hubo algún otro episodio en el que se utilizase el castigo físico. Puede que de modo puntual, o puede que no.

Es dificil saber si lo acontecido resultó positivo o no en el proceso educativo, lo que si es cierto es que, al menos en el momento fue eficaz, y también es cierto que, según cuentan, nunca, al margen del típico capricho temporal volvió a mostrar un comportamiento similar. Tanto es así que se dice que el padre podría contarse entre los que creen que la violencia no es necesaria... al menos hasta que no se dé el caso.   
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 13 de Diciembre de 2008, 00:01:04 am
En el caso de la violencia contra la mujer, Shin Chan, hay absolutamente de todo. Que se pega a la mujer porque se la considera inferior o por que hay que corregirla es algo que se dice por ahí, es cierto. Pero es que escribir se escriben muchas cosas y he leído algunas escritas por catedráticas que tienen de cientifico lo que los pronosticos de Raphel. El problema de la violencia contra la mujer no se puede abordar desde el punto de vista emocional de cuatro feministas. Es general complejo y las causas son muy variables. Es tremendamente frecuente que las agresiones se produzcan por la absoluta dependencia emocional a la mujer con la que se convive, por celos enfermizos... un patrón común es el del enfermo desequilibrado y dependiente.
En otros casos es perfectamente comprensible desde el punto de vista de la antropología... y sobre todo, algo que no se cuenta: si alguien trata de hacer en Espa?a un estudio serio sobre la relación hombre-mujer cuyos resultados no son los que la corriente progre-feminista actual tiene por "aceptables" no hay financiación, al menos no pública. Pero esos estudios existen y dicen cosas que no siempre interesa publicar.
Repito que eres muy libre de hacer las comparaciones que desees, pero las haces tu. Yo expongo mis ideas y aporto mis argumentos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 13 de Diciembre de 2008, 00:05:20 am
Son muy buenas tus preguntas Fuyu, yo no tengo respuesta para ellas. Creo que mi posición está muy próxima a la de los no favorables sólo que yo creo en las excepciones excepcionales.

Ordenyprogreso, en los casos que expones no creo que la solución sea el castigo físico. En la época de la siembra es inútil el uso de herbicidas.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 13 de Diciembre de 2008, 00:12:01 am
Donde dice siembra debe decir cosecha.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 13 de Diciembre de 2008, 00:16:49 am
Para despegarme del bloque sovietico, debo decir que mi convencimiento de que no se debe agredir a un ni?o, no significa que no se le deba educar, sino que no creo que la violencia sea educación.

Eso no es despegarse del bloque sovietico, es exactamente ajustarse a el. Sólo tienes que sumarle, a la educación, el entorno.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Zolena en 13 de Diciembre de 2008, 00:20:04 am
Sinceramente creo que esto se sale de madre, bajo mi punto de vista se confunden términos y hoy en día cualquier cosa es maltrato... alguien por ahí arriba ha hecho alusión a los perros (?Franciscodeasis?) a mi esta ma?ana me han amenazado con denunciarme por maltratar a mi perra, ha sido por corregirla en público por GRU?IRME al quitarle la correa de la boca y lo único que he hecho es arrodillarme, cogerle el hocico y no soltar hasta que me ha obedecido al "sienta" ?es eso es MALTRATO? ?y si a esa tia le da por denunciarme y doy con un juez sensibilizado con el tema? precisamente es una técnica que he aprendido en un curso impartido por un adiestrador de la ONCE en el que he invertido mi tiempo y mi dinero para aprender a educar a mi perra y esta se?ora me tacha de maltratadora porque mi perra frustrada se pone a llorar... ?es que nos estamos volviendo locos?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Ordenyprogreso en 13 de Diciembre de 2008, 00:50:24 am
Ciudadano, yo creo que por eso que pones, es mejor una paliza, para que lo diferencia de las cosas menos graves que solo es un cachete.

Ordenyprogreso, estoy confundido ?A los choros de tus a?os que les faltaron padres o ostias?


Padres hacen falta siempre, hostias, alguna vez.

Yo también tengo dudas, no os creais que lo tengo todo tan claro.

El caso del nene al cual castigan sin salir a jugar, y le pega un empujón a su madre y desde la puerta le espeta a su padre..."y  tu, desgraciado, si tienes huevos cierrame la puerta"... o le dice a su madre "...esta bazofia te la comes tu, perra de los cojones"... no se, a ver que táctica pedagógica podemos emplear para reconducir la conducta del ni?o, no entorpecer su desarrollo, y no ofrecerle un entorno violento... no se, yo ahí ya no llego, llamadme antiguo o poco instruído...

Yo no se donde está el fallo, pues cuando ves un mal comportamiento solo ves eso, y no todo lo demás... pero he estado en casas en la que los padres nos acaban llamando y delante tuyo los ni?os les dicen a sus padres cosas, que si no fuera porque no son mis hijos y al cabo de un rato ya no los tendré que aguantar, os juro que los morros se los ponía calentitos.

Y para cojonudo un caso en un domicilio, a requerimiento de un director de colegio, al cual le fallaba siempre un alumno. Por orden del Jefe y del concejal, nos plantamos en casa del se?orito y hablamos con su madre. Eran la una del mediodía y preguntamos a su madre porqué el chaval no iba a la escuela:
 "...pues porque está durmiendo..."
Pero se?ora, Ud no lo despierta a la hora del cole?
"Pues antes si, pero ahora se ha instalado un cerrojo por dentro en su habitación, y si lo despierto a gritos sale y me organiza un escándalo"
Pero bueno se?ora....?como puede estar durmiendo a las 13:00 h?
"Pues porque se acuesta a las cuatro de la madrugada"
?y que hace en todo el día?
"Pues mire, a las dos se levanta, come algo y se va con los amigos... vuelve a hora de cenar y se va otra vez... despues regresa a las 2 o las 3 de la madrugada y hasta las 4 o las 6 de la madrugada está jugando a la videoconsola"
Bueno se?ora... Ud comprenderá que tiene una responsabilidad con el ni?o y éste tiene que ir al colegio...
"Si yo ya se lo digo... pero se pone hecho una fiera y me dice cosas horribles...y yo no le pienso pegar, pues no creo que sea la solución".
Pues nada se?ora, nosotros informaremos a nuestros superiores, que le vaya bien.

Ale, a ver si a alguien se le ocurre por donde empezar a desmadejar el ovillito... eso si, no quiero ver ni un amago de cachete, ni un gritito ni una mala palabra...
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Ordenyprogreso en 13 de Diciembre de 2008, 01:06:00 am
Los cronistas no se ponen de acuerdo, para unos es una historia cierta, para otros mera leyenda. En lo que si concuerdan es un como ocurrieron los hechos.
Un padre estaba con su hija en la playa. Este padre se preocupa por su educación trata de estar formado, lee libros de educación y tiene la ventaja de tener asesoría técnica muy cerca que no es preciso detallar. La relación es fluida, la ni?a puede ser considerada bien educada y no tiene problemas en sus relaciones con los demás. El padre está convencido de que la educación consiste en encauzar adecuadamente a los educandos y que esto, casi siempre se puede conseguir aplicando los conocimientos en la materia en el campo de la psicología de la educación. Sin embargo en ocasiones ha notado en la ni?a cierta contumacia con algunos temas que podrían ser considerados caprichos. El caso es que el día en cuestión la peque?a debía tener un día excepcionalmente malo. Hizo una petición al padre y este la rechazó. Pero la hija, de tres a?os, no estaba dispuesta a aceptar un no por respuesta y, durante unos 15 min. insistió en sus peticiones. El padre le dijo que si seguía en esa linea se marcharían para casa. Lejos de renunciar la ni?a incrementaba su nivel de exigencia. Llegado el momento el padre entendió que debía hacer algo y que la educación estaba por encima del disfrute de un día de playa. Cojió a su hija en brazos (pues se resistía de otro modo) e inició el camino de la vivienda a escasos 200 mts. Al lo largo del recorrido la infante no dejaba de gritar ciega de cólera "NO, NOOO, DEJAME, TE ESTOY DICIENDO QUE QUE DEJEEESSS... SUELTAME" al tiempo que hacía toda la fuerza que podía para soltarse y escapar. Estaba roja, gritaba y se enfrentaba físicamente al padre. Este continuaba teniendo que agarrarla de nuevo cada vez que la peque?a se soltaba. Le dijo con calma que como no se tranquilizase la metería en el ba?o pero todo cuanto de dijese era inútil. Una vez en casa trato de hacer lo relatado pero, tras las lecturas de la interpretación onirica de Freud dejó la luz encendida. La puerta fue cerrada desde el exterior. La ni?a empezó a dar patadas con todas sus fuerzas a la puerta de modo que, seguramente, se oía en todo el edificio. Ante esto había dos opciones. El padre sabía que, en ni?os de corta edad tanto los premios como los castigos sólo son efectivos si son inmediatos y posponerlos no da los resultados que se proponen. Por otro lado una victoria de la criatura podría significar un punto de inflexión en la por entonces correcta evolución educativa. La cogió por el brazo y le dio unos azotes en el culo. Por primera vez la joven reaccionó, cambió la agresividad por la actitud defensiva pero... como seguir? la venganza y la ira no son buenas consejeras, Cómo debía actuar ahora? una cosa es la firmeza y otra la intransigencia, por otro lado el padre es conocedor de que en la educación y en aras de la madurez es importante dar resposabilidades. También sabe que da seguridad y reduce es estrés el saber que el futuro está en manos de uno: decidió dejar la puerta entreabierta y dijo a la ni?a "no se te ocurra salir, estás castigada, cuando te encuentres mejor y te veas en condiciones de estar normal con las personas sales tu misma"
Cinco minutos despues estaba en la sala entre tímida y avergonzada pidió a su padre por favor un vaso de agua. El padre se levantó y se lo trajo. ?estás bien? le dijo, si, contestó su hija. A partir de ahí tubo una peque?a conversación. El padre le dijo que estaba triste y dolido por lo sucedido, que no le había gustado nada su comportamiento y que, a pesar de lo mal que lo pasaba no estaba dispuesto a consentirle actitudes como la de ese día. Lo dijo lo más sereno que pudo, sin animo de ofender, humillar o vengarse por el mal comportamiento. Era más una expresión de sentimientos que una amenaza pero sus palabras eran, sin ser ofensivas, firmes. La ni?a se mostró igualmente tranquila y serena. A partir de ese momento, se desconoce si hubo algún otro episodio en el que se utilizase el castigo físico. Puede que de modo puntual, o puede que no.

Es dificil saber si lo acontecido resultó positivo o no en el proceso educativo, lo que si es cierto es que, al menos en el momento fue eficaz, y también es cierto que, según cuentan, nunca, al margen del típico capricho temporal volvió a mostrar un comportamiento similar. Tanto es así que se dice que el padre podría contarse entre los que creen que la violencia no es necesaria... al menos hasta que no se dé el caso.   

Pues para acabar poniéndole a la chiquilla el culo como un tomate, no era preciso leer a Freud ni estudiar a los monos de Paulov... y menos a una ni?a de tres a?os...  cógete ahora a un cafre de 16 con 90 kilitos, a ver las teorías de la respuesta condicionada y tal como se dan... :Quemado_1
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 13 de Diciembre de 2008, 02:11:37 am


Y para cojonudo un caso en un domicilio, a requerimiento de un director de colegio, al cual le fallaba siempre un alumno. Por orden del Jefe y del concejal, nos plantamos en casa del se?orito y hablamos con su madre. Eran la una del mediodía y preguntamos a su madre porqué el chaval no iba a la escuela:
 "...pues porque está durmiendo..."
Pero se?ora, Ud no lo despierta a la hora del cole?
"Pues antes si, pero ahora se ha instalado un cerrojo por dentro en su habitación, y si lo despierto a gritos sale y me organiza un escándalo"
Pero bueno se?ora....?como puede estar durmiendo a las 13:00 h?
"Pues porque se acuesta a las cuatro de la madrugada"
?y que hace en todo el día?
"Pues mire, a las dos se levanta, come algo y se va con los amigos... vuelve a hora de cenar y se va otra vez... despues regresa a las 2 o las 3 de la madrugada y hasta las 4 o las 6 de la madrugada está jugando a la videoconsola"
Bueno se?ora... Ud comprenderá que tiene una responsabilidad con el ni?o y éste tiene que ir al colegio...
"Si yo ya se lo digo... pero se pone hecho una fiera y me dice cosas horribles...y yo no le pienso pegar, pues no creo que sea la solución".
Pues nada se?ora, nosotros informaremos a nuestros superiores, que le vaya bien.

Ale, a ver si a alguien se le ocurre por donde empezar a desmadejar el ovillito... eso si, no quiero ver ni un amago de cachete, ni un gritito ni una mala palabra...

A bastantes chavales y chavalas con estos comportamientos, finalmente los hemos ingresado en centros con trastornos de conducta, sencillamente con la presencia de los padres y audiencia con el Fiscal de Guardia, no por un hecho puntual, ya con un historial dilatado de absentismo escolar y amenazas a los padres, el último con 13 a?os hace escasamente un mes.
Para casos con edad penal entre 14 y 17 por lo menos en Madrid, últimante los fiscales de menores no se andan con chiquitas en cuanto a agresiones de hijos a padres, la última el pasado día 5 de diciembre detenida y puesta a disposición del Fiscal de Menores de Guardia, por agredir a su madre el día anterior, al no dejarla salir de "fiesta" con 15 a?os.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 13 de Diciembre de 2008, 08:05:57 am
Los cronistas no se ponen de acuerdo, para unos es una historia cierta, para otros mera leyenda. En lo que si concuerdan es un como ocurrieron los hechos.
Un padre estaba con su hija en la playa. Este padre se preocupa por su educación trata de estar formado, lee libros de educación y tiene la ventaja de tener asesoría técnica muy cerca que no es preciso detallar. La relación es fluida, la ni?a puede ser considerada bien educada y no tiene problemas en sus relaciones con los demás. El padre está convencido de que la educación consiste en encauzar adecuadamente a los educandos y que esto, casi siempre se puede conseguir aplicando los conocimientos en la materia en el campo de la psicología de la educación. Sin embargo en ocasiones ha notado en la ni?a cierta contumacia con algunos temas que podrían ser considerados caprichos. El caso es que el día en cuestión la peque?a debía tener un día excepcionalmente malo. Hizo una petición al padre y este la rechazó. Pero la hija, de tres a?os, no estaba dispuesta a aceptar un no por respuesta y, durante unos 15 min. insistió en sus peticiones. El padre le dijo que si seguía en esa linea se marcharían para casa. Lejos de renunciar la ni?a incrementaba su nivel de exigencia. Llegado el momento el padre entendió que debía hacer algo y que la educación estaba por encima del disfrute de un día de playa. Cojió a su hija en brazos (pues se resistía de otro modo) e inició el camino de la vivienda a escasos 200 mts. Al lo largo del recorrido la infante no dejaba de gritar ciega de cólera "NO, NOOO, DEJAME, TE ESTOY DICIENDO QUE QUE DEJEEESSS... SUELTAME" al tiempo que hacía toda la fuerza que podía para soltarse y escapar. Estaba roja, gritaba y se enfrentaba físicamente al padre. Este continuaba teniendo que agarrarla de nuevo cada vez que la peque?a se soltaba. Le dijo con calma que como no se tranquilizase la metería en el ba?o pero todo cuanto de dijese era inútil. Una vez en casa trato de hacer lo relatado pero, tras las lecturas de la interpretación onirica de Freud dejó la luz encendida. La puerta fue cerrada desde el exterior. La ni?a empezó a dar patadas con todas sus fuerzas a la puerta de modo que, seguramente, se oía en todo el edificio. Ante esto había dos opciones. El padre sabía que, en ni?os de corta edad tanto los premios como los castigos sólo son efectivos si son inmediatos y posponerlos no da los resultados que se proponen. Por otro lado una victoria de la criatura podría significar un punto de inflexión en la por entonces correcta evolución educativa. La cogió por el brazo y le dio unos azotes en el culo. Por primera vez la joven reaccionó, cambió la agresividad por la actitud defensiva pero... como seguir? la venganza y la ira no son buenas consejeras, Cómo debía actuar ahora? una cosa es la firmeza y otra la intransigencia, por otro lado el padre es conocedor de que en la educación y en aras de la madurez es importante dar resposabilidades. También sabe que da seguridad y reduce es estrés el saber que el futuro está en manos de uno: decidió dejar la puerta entreabierta y dijo a la ni?a "no se te ocurra salir, estás castigada, cuando te encuentres mejor y te veas en condiciones de estar normal con las personas sales tu misma"
Cinco minutos despues estaba en la sala entre tímida y avergonzada pidió a su padre por favor un vaso de agua. El padre se levantó y se lo trajo. ?estás bien? le dijo, si, contestó su hija. A partir de ahí tubo una peque?a conversación. El padre le dijo que estaba triste y dolido por lo sucedido, que no le había gustado nada su comportamiento y que, a pesar de lo mal que lo pasaba no estaba dispuesto a consentirle actitudes como la de ese día. Lo dijo lo más sereno que pudo, sin animo de ofender, humillar o vengarse por el mal comportamiento. Era más una expresión de sentimientos que una amenaza pero sus palabras eran, sin ser ofensivas, firmes. La ni?a se mostró igualmente tranquila y serena. A partir de ese momento, se desconoce si hubo algún otro episodio en el que se utilizase el castigo físico. Puede que de modo puntual, o puede que no.

Es dificil saber si lo acontecido resultó positivo o no en el proceso educativo, lo que si es cierto es que, al menos en el momento fue eficaz, y también es cierto que, según cuentan, nunca, al margen del típico capricho temporal volvió a mostrar un comportamiento similar. Tanto es así que se dice que el padre podría contarse entre los que creen que la violencia no es necesaria... al menos hasta que no se dé el caso.   

Pues para acabar poniéndole a la chiquilla el culo como un tomate, no era preciso leer a Freud ni estudiar a los monos de Paulov... y menos a una ni?a de tres a?os...  cógete ahora a un cafre de 16 con 90 kilitos, a ver las teorías de la respuesta condicionada y tal como se dan... :Quemado_1


El contexto, el contexto. A mi me gusta situar los hechos en un contexto determinado, sólo así se puede valorar en su justa medida. Por ejemplo, en el caso que citas, de juzgado de de guardia, sería más pedagógico conocer la evolución de la conducta y los porqués. Ese mal criado supongo que nacería, como todos, con cero a?os y aprox. 3 Kg de peso con una carga genética pero sin malos hábitos ni mala socialización adquirida.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mimi en 13 de Diciembre de 2008, 08:33:41 am
Sinceramente creo que esto se sale de madre, bajo mi punto de vista se confunden términos y hoy en día cualquier cosa es maltrato... alguien por ahí arriba ha hecho alusión a los perros (?Franciscodeasis?) a mi esta ma?ana me han amenazado con denunciarme por maltratar a mi perra, ha sido por corregirla en público por GRU?IRME al quitarle la correa de la boca y lo único que he hecho es arrodillarme, cogerle el hocico y no soltar hasta que me ha obedecido al "sienta" ?es eso es MALTRATO? ?y si a esa tia le da por denunciarme y doy con un juez sensibilizado con el tema? precisamente es una técnica que he aprendido en un curso impartido por un adiestrador de la ONCE en el que he invertido mi tiempo y mi dinero para aprender a educar a mi perra y esta se?ora me tacha de maltratadora porque mi perra frustrada se pone a llorar... ?es que nos estamos volviendo locos?

A mi me pasa lo mismo, en cuento escucho perro pienso en Francisco de Asis...

En serio, ?Como se negocia si no te entienden?.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: STREIKER en 13 de Diciembre de 2008, 08:54:50 am


  Lógica aplicada a la educación.

 Ni?o, y padre tienen un conflicto. No se entienden (el ni?o no razona).  El conflicto se soluciona con cachete, azote u hostias. El ni?o aprende que los conflictos se arreglan con cachete, azote u  hostias.

 Eso en el tejido sensorio motriz, Periférico, queda impreso. NO lo entiende, no se puede razonar con él, pero queda impreso.

La violencia, por muy leve que sea en su aplicación, se contagía como un virus.  Esos cachetes que se dan,  serán dados en el futuro.  Esto se aplica en psicología  PERIFERICO.

Nadie dice que sea facil tener hijos y educarlos, por supuesto.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 13 de Diciembre de 2008, 16:39:45 pm


  Lógica aplicada a la educación.

 Ni?o, y padre tienen un conflicto. No se entienden (el ni?o no razona).  El conflicto se soluciona con cachete, azote u hostias. El ni?o aprende que los conflictos se arreglan con cachete, azote u  hostias.

 Eso en el tejido sensorio motriz, Periférico, queda impreso. NO lo entiende, no se puede razonar con él, pero queda impreso.

La violencia, por muy leve que sea en su aplicación, se contagía como un virus.  Esos cachetes que se dan,  serán dados en el futuro.  Esto se aplica en psicología  PERIFERICO.


No carece de sentido lo que dices pero no recoge todo lo que el ni?o aprende. Dicen que aprender implica un "cambio" en el individuo relacionado con la "experiencia" e interacción con su entorno. También sabemos que "despues de realizar un comportamiento concreto sabemos si nos ha resultado o no gratificante en función de ello repetiremos nuestra conducta, la disminuiremos o la extinguiremos"
En el caso que he expuesto parece que no debió ser del todo gratificante por lo que parece justificado pensar en la disminución o extinción del comportamiento inaceptable.
El ni?o No entiende pero Si sabe que no es gratificante. Queda impreso el azote y queda impresa la consecuencia de su comportamiento.
La violencia, no se contagia como un virus, la vacuna está en la propia dotación genética. El hombre es un ser social y tiene necesidades sociales entre ellas la necesidad de relación de afecto de comprensión de aceptación por parte de los demás. A nadie que haya "aprendido" a resolver los conflictos con la violencia se le ocurriría golpear a su amigo, padres o novia para conseguir que vengan a la discoteca o restaurante que nosotros deseamos porque también hemos APRENDIDO que  entonces perderíamos la novia, el amigo o la afectividad del padre, es decir, que la consecuencia no sería gratificante. De acuerdo con la idea que expones sólo queda impreso lo negativo obviando las atenciones, el cari?o, las caricias o la protección que le dan los padres. Según tu exposición una vez que el ni?o ha sido tocado por la agresión se convierte en epidemia que destruye todo lo demás. Es fácil comprender que no es así, al menos en los casos más leves a los que yo me refiero. Casi todos hemos recibido algún cachete en algún momento de nuestra ni?ez, casi todos nos hemos peleado en algún momento de nuestra ni?ez, en el colegio o en el parque no son infrecuentes las peleas entre ni?os pero, ?cuantos de nosotros nos hemos peleado siendo adultos? Es algo excepcional ?verdad? parece que agresión está impresa en nuestra mente más antigua como lo está la empatía, la bondad o las experiencias positivas que hemos disfrutado o hemos tenido a lo largo de nuestra vida.


Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 13 de Diciembre de 2008, 16:43:01 pm
No carece de sentido lo que dices pero no recoge todo lo que el ni?o aprende. Dicen que aprender implica un "cambio" en el individuo relacionado con la "experiencia" e interacción con su entorno. También sabemos que "despues de realizar un comportamiento concreto sabemos si nos ha resultado o no gratificante en función de ello repetiremos nuestra conducta, la disminuiremos o la extinguiremos"
En el caso que he expuesto parece que no debió ser del todo gratificante por lo que parece justificado pensar en la disminución o extinción del comportamiento inaceptable.
El ni?o No entiende pero Si sabe que no es gratificante. Queda impreso el azote y queda impresa la consecuencia de su comportamiento.
La violencia, no se contagia como un virus, la vacuna está en la propia dotación genética. El hombre es un ser social y tiene necesidades sociales entre ellas la necesidad de relación de afecto de comprensión de aceptación por parte de los demás. A nadie que haya "aprendido" a resolver los conflictos con la violencia se le ocurriría golpear a su amigo, padres o novia para conseguir que vengan a la discoteca o restaurante que nosotros deseamos porque también hemos APRENDIDO que  entonces perderíamos la novia, el amigo o la afectividad del padre, es decir, que la consecuencia no sería gratificante. De acuerdo con la idea que expones sólo queda impreso lo negativo obviando las atenciones, el cari?o, las caricias o la protección que le dan los padres. Según tu exposición una vez que el ni?o ha sido tocado por la agresión se convierte en epidemia que destruye todo lo demás. Es fácil comprender que no es así, al menos en los casos más leves a los que yo me refiero. Casi todos hemos recibido algún cachete en algún momento de nuestra ni?ez, casi todos nos hemos peleado en algún momento de nuestra ni?ez, en el colegio o en el parque no son infrecuentes las peleas entre ni?os pero, ?cuantos de nosotros nos hemos peleado siendo adultos? Es algo excepcional ?verdad? parece que agresión está impresa en nuestra mente más antigua como lo está la empatía, la bondad o las experiencias positivas que hemos disfrutado o hemos tenido a lo largo de nuestra vida.


En el anterior post quedó dentro de la cita.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: machoteitor en 13 de Diciembre de 2008, 16:57:51 pm
Yo lo tengo claro,en contra de su eliminacion.Yo aprendi ciertas cosas asi y mi futuro churumbel aprendera tambien asi.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Diciembre de 2008, 20:13:07 pm
En el caso de la violencia contra la mujer, Shin Chan, hay absolutamente de todo. Que se pega a la mujer porque se la considera inferior o por que hay que corregirla es algo que se dice por ahí, es cierto. Pero es que escribir se escriben muchas cosas y he leído algunas escritas por catedráticas que tienen de cientifico lo que los pronosticos de Raphel. El problema de la violencia contra la mujer no se puede abordar desde el punto de vista emocional de cuatro feministas. Es general complejo y las causas son muy variables. Es tremendamente frecuente que las agresiones se produzcan por la absoluta dependencia emocional a la mujer con la que se convive, por celos enfermizos... un patrón común es el del enfermo desequilibrado y dependiente.
En otros casos es perfectamente comprensible desde el punto de vista de la antropología... y sobre todo, algo que no se cuenta: si alguien trata de hacer en Espa?a un estudio serio sobre la relación hombre-mujer cuyos resultados no son los que la corriente progre-feminista actual tiene por "aceptables" no hay financiación, al menos no pública. Pero esos estudios existen y dicen cosas que no siempre interesa publicar.
Repito que eres muy libre de hacer las comparaciones que desees, pero las haces tu. Yo expongo mis ideas y aporto mis argumentos.

Claro que las hago y no se las asigno a nadie que no sea yo. En todo caso, me parece una comparación extraordinariamente válido.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 13 de Diciembre de 2008, 21:22:24 pm
"de la misma manera que se acabó primero legaly luego socialmente con las "medidas educadoras" hacia la mujer, se trminarán con las mismas hacia el ni?o"


El ni?o dedica la ni?ez y la adolescencia a la formación que es obligatoria. Al ni?o se le educa, por ejemplo, obligandole a estar sentado durante horas en un pupitre, se le obliga a estar callado, a levantarse o acostarse a determinada hora, a participar en actividades o ir de vacaciones a donde no quiere, se le prohiben actividades que le son placenteras o se le limitan a determinadas horas, al ni?o, en aras de su educación, se le somete a actividades regladas la mayor parte de las horas del día... ?si va a parecer que el proceso educativo y la socialización son una actividad lúdica y que "sólo" se le reprime injustamente cuando de un modo muy excepcional y ante conductas que, a largo plazo, pueden ser muy nocivas en la relación que debe existir entre padres e hijos!. El ni?o ve limitada su posibilidad de decidir por si mismo la mayor parte de lo que ocurre. ?Y dices que esto va a cambiar? puede, pero no creo, o al menos no demasiado.
Un error pasado en cuanto a la "opinión" de que a las mujeres había que "educarlas" no significa que también sea un error educar a los ni?os. Y si hablamos de la falta de dignidad cuando se recibe un golpe excepcionalmente excepcional en casos particularmente particulares también podemos hablar de falta de dignidad cuando no puede decidir casi nada de lo que nos pasa o nos secuestran el 90% de nuestro tiempo y nuestra infancia y juventud.

No digo que atribuyas a nadie la comparación. Sólo tengo la sensación, quizás errónea, de que tratas de crear una nube de confusión en el tema ni?o-mujer y darles el mismo tratamiento o desviar la atención.Un ni?o es un ni?o y necesita educación una mujer es un adulto. Si no es así, pues ná, retiro lo dicho.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 13 de Diciembre de 2008, 21:27:47 pm
"de la misma manera que se acabó primero legaly luego socialmente con las "medidas educadoras" hacia la mujer, se trminarán con las mismas hacia el ni?o"


El ni?o dedica la ni?ez y la adolescencia a la formación que es obligatoria. Al ni?o se le educa, por ejemplo, obligandole a estar sentado durante horas en un pupitre, se le obliga a estar callado, a levantarse o acostarse a determinada hora, a participar en actividades o ir de vacaciones a donde no quiere, se le prohiben actividades que le son placenteras o se le limitan a determinadas horas, al ni?o, en aras de su educación, se le somete a actividades regladas la mayor parte de las horas del día... ?si va a parecer que el proceso educativo y la socialización son una actividad lúdica y que "sólo" se le reprime injustamente cuando de un modo muy excepcional y ante conductas que, a largo plazo, pueden ser muy nocivas en la relación que debe existir entre padres e hijos!. El ni?o ve limitada su posibilidad de decidir por si mismo la mayor parte de lo que ocurre. ?Y dices que esto va a cambiar? puede, pero no creo, o al menos no demasiado.
Un error pasado en cuanto a la "opinión" de que a las mujeres había que "educarlas" no significa que también sea un error educar a los ni?os. Y si hablamos de la falta de dignidad cuando se recibe un golpe excepcionalmente excepcional en casos particularmente particulares también podemos hablar de falta de dignidad cuando no puede decidir casi nada de lo que nos pasa o nos secuestran el 90% de nuestro tiempo y nuestra infancia y juventud.

No digo que atribuyas a nadie la comparación. Sólo tengo la sensación, quizás errónea, de que tratas de crear una nube de confusión en el tema ni?o-mujer y darles el mismo tratamiento o desviar la atención.Un ni?o es un ni?o y necesita educación una mujer es un adulto. Si no es así, pues ná, retiro lo dicho.

Un saludo.


 :mus;


Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 13 de Diciembre de 2008, 21:30:02 pm
Sinceramente creo que esto se sale de madre, bajo mi punto de vista se confunden términos y hoy en día cualquier cosa es maltrato... alguien por ahí arriba ha hecho alusión a los perros (?Franciscodeasis?) a mi esta ma?ana me han amenazado con denunciarme por maltratar a mi perra, ha sido por corregirla en público por GRU?IRME al quitarle la correa de la boca y lo único que he hecho es arrodillarme, cogerle el hocico y no soltar hasta que me ha obedecido al "sienta" ?es eso es MALTRATO? ?y si a esa tia le da por denunciarme y doy con un juez sensibilizado con el tema? precisamente es una técnica que he aprendido en un curso impartido por un adiestrador de la ONCE en el que he invertido mi tiempo y mi dinero para aprender a educar a mi perra y esta se?ora me tacha de maltratadora porque mi perra frustrada se pone a llorar... ?es que nos estamos volviendo locos?


A mi me pasa lo mismo, en cuento escucho perro pienso en Francisco de Asis...

En serio, ?Como se negocia si no te entienden?.


 :partirse :partirse :partirse, si pero en la canina no me aceptaron y me presente para perro Sanbernardo, por lo de San y por el barrilito.


Un saludo
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Ordenyprogreso en 13 de Diciembre de 2008, 21:38:33 pm
"de la misma manera que se acabó primero legaly luego socialmente con las "medidas educadoras" hacia la mujer, se trminarán con las mismas hacia el ni?o"


El ni?o dedica la ni?ez y la adolescencia a la formación que es obligatoria. Al ni?o se le educa, por ejemplo, obligandole a estar sentado durante horas en un pupitre, se le obliga a estar callado, a levantarse o acostarse a determinada hora, a participar en actividades o ir de vacaciones a donde no quiere, se le prohiben actividades que le son placenteras o se le limitan a determinadas horas, al ni?o, en aras de su educación, se le somete a actividades regladas la mayor parte de las horas del día... ?si va a parecer que el proceso educativo y la socialización son una actividad lúdica y que "sólo" se le reprime injustamente cuando de un modo muy excepcional y ante conductas que, a largo plazo, pueden ser muy nocivas en la relación que debe existir entre padres e hijos!. El ni?o ve limitada su posibilidad de decidir por si mismo la mayor parte de lo que ocurre. ?Y dices que esto va a cambiar? puede, pero no creo, o al menos no demasiado.
Un error pasado en cuanto a la "opinión" de que a las mujeres había que "educarlas" no significa que también sea un error educar a los ni?os. Y si hablamos de la falta de dignidad cuando se recibe un golpe excepcionalmente excepcional en casos particularmente particulares también podemos hablar de falta de dignidad cuando no puede decidir casi nada de lo que nos pasa o nos secuestran el 90% de nuestro tiempo y nuestra infancia y juventud.

No digo que atribuyas a nadie la comparación. Sólo tengo la sensación, quizás errónea, de que tratas de crear una nube de confusión en el tema ni?o-mujer y darles el mismo tratamiento o desviar la atención.Un ni?o es un ni?o y necesita educación una mujer es un adulto. Si no es así, pues ná, retiro lo dicho.

Un saludo.


Me cagüendiez:

Ahora resulta que me están torturando desde hace a?os y no me había enterado:

Me obligan a levantarme a las 05:00 de la ma?ana, cuando lo que me apetecería es seguir en la piltra hasta las 10 o las 12.

Después, llego al ayuntamiento, y en vez de marcharme a tomar un chocolatito con churros, los muy desconsiderados quieren que atienda los servicios.

Encima, cuando mi jefe dice cosas que no me parecen bien, me tengo que aguantar, en lugar de enviarlo a tomar por el c--- que es lo que mi alvedrío me dicta...

Después, cuando me toca almorzar, los muy explotadores me obligan a salir del bar, donde yo permanecería charlando con mis compa?eros hasta la hora de comer.

Y para rematarlo me pagan como a un simple policía, cuando a mi me apetecería cobrar como el Alcalde, o el Presidente del Gobierno...

Desde luego no se como puedo soportar tanta injerencia en lo que sería mi comportamiento... están coartando mi libertad y ejerciendo sobre mi una constante coacción.... y yo que creía que esto de la democrácia era jauja...

PS: a modo de broma digo todo esto... pero es que.... digo yo que una persona se tendrá que familiarizar conlas normas de convivencia y saber que una cosa es lo que uno querría y otra lo que se va a encontrar en la vida, como las obligaciones...
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 13 de Diciembre de 2008, 21:46:51 pm
PS: a modo de broma digo todo esto... pero es que.... digo yo que una persona se tendrá que familiarizar conlas normas de convivencia y saber que una cosa es lo que uno querría y otra lo que se va a encontrar en la vida, como las obligaciones...


Eso lo que trato de decir.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mimi en 13 de Diciembre de 2008, 22:24:56 pm
Sinceramente creo que esto se sale de madre, bajo mi punto de vista se confunden términos y hoy en día cualquier cosa es maltrato... alguien por ahí arriba ha hecho alusión a los perros (?Franciscodeasis?) a mi esta ma?ana me han amenazado con denunciarme por maltratar a mi perra, ha sido por corregirla en público por GRU?IRME al quitarle la correa de la boca y lo único que he hecho es arrodillarme, cogerle el hocico y no soltar hasta que me ha obedecido al "sienta" ?es eso es MALTRATO? ?y si a esa tia le da por denunciarme y doy con un juez sensibilizado con el tema? precisamente es una técnica que he aprendido en un curso impartido por un adiestrador de la ONCE en el que he invertido mi tiempo y mi dinero para aprender a educar a mi perra y esta se?ora me tacha de maltratadora porque mi perra frustrada se pone a llorar... ?es que nos estamos volviendo locos?


A mi me pasa lo mismo, en cuento escucho perro pienso en Francisco de Asis...

En serio, ?Como se negocia si no te entienden?.


 :partirse :partirse :partirse, si pero en la canina no me aceptaron y me presente para perro Sanbernardo, por lo de San y por el barrilito.


Un saludo


?Y por la paciencia?...

 :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 14 de Diciembre de 2008, 00:41:07 am
"de la misma manera que se acabó primero legaly luego socialmente con las "medidas educadoras" hacia la mujer, se trminarán con las mismas hacia el ni?o"


El ni?o dedica la ni?ez y la adolescencia a la formación que es obligatoria. Al ni?o se le educa, por ejemplo, obligandole a estar sentado durante horas en un pupitre, se le obliga a estar callado, a levantarse o acostarse a determinada hora, a participar en actividades o ir de vacaciones a donde no quiere, se le prohiben actividades que le son placenteras o se le limitan a determinadas horas, al ni?o, en aras de su educación, se le somete a actividades regladas la mayor parte de las horas del día... ?si va a parecer que el proceso educativo y la socialización son una actividad lúdica y que "sólo" se le reprime injustamente cuando de un modo muy excepcional y ante conductas que, a largo plazo, pueden ser muy nocivas en la relación que debe existir entre padres e hijos!. El ni?o ve limitada su posibilidad de decidir por si mismo la mayor parte de lo que ocurre. ?Y dices que esto va a cambiar? puede, pero no creo, o al menos no demasiado.
Un error pasado en cuanto a la "opinión" de que a las mujeres había que "educarlas" no significa que también sea un error educar a los ni?os. Y si hablamos de la falta de dignidad cuando se recibe un golpe excepcionalmente excepcional en casos particularmente particulares también podemos hablar de falta de dignidad cuando no puede decidir casi nada de lo que nos pasa o nos secuestran el 90% de nuestro tiempo y nuestra infancia y juventud.

No digo que atribuyas a nadie la comparación. Sólo tengo la sensación, quizás errónea, de que tratas de crear una nube de confusión en el tema ni?o-mujer y darles el mismo tratamiento o desviar la atención.Un ni?o es un ni?o y necesita educación una mujer es un adulto. Si no es así, pues ná, retiro lo dicho.

Un saludo.


Me cagüendiez:

Ahora resulta que me están torturando desde hace a?os y no me había enterado:

Me obligan a levantarme a las 05:00 de la ma?ana, cuando lo que me apetecería es seguir en la piltra hasta las 10 o las 12.

Después, llego al ayuntamiento, y en vez de marcharme a tomar un chocolatito con churros, los muy desconsiderados quieren que atienda los servicios.

Encima, cuando mi jefe dice cosas que no me parecen bien, me tengo que aguantar, en lugar de enviarlo a tomar por el c--- que es lo que mi alvedrío me dicta...

Después, cuando me toca almorzar, los muy explotadores me obligan a salir del bar, donde yo permanecería charlando con mis compa?eros hasta la hora de comer.

Y para rematarlo me pagan como a un simple policía, cuando a mi me apetecería cobrar como el Alcalde, o el Presidente del Gobierno...

Desde luego no se como puedo soportar tanta injerencia en lo que sería mi comportamiento... están coartando mi libertad y ejerciendo sobre mi una constante coacción.... y yo que creía que esto de la democrácia era jauja...

PS: a modo de broma digo todo esto... pero es que.... digo yo que una persona se tendrá que familiarizar conlas normas de convivencia y saber que una cosa es lo que uno querría y otra lo que se va a encontrar en la vida, como las obligaciones...


Eso no son obligaciones, eso es TRABAJO.


EL TRABAJO ES TAN MALO QUE HASTA TE PAGAN POR HACERLO.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Diciembre de 2008, 15:04:21 pm
"de la misma manera que se acabó primero legaly luego socialmente con las "medidas educadoras" hacia la mujer, se trminarán con las mismas hacia el ni?o"


El ni?o dedica la ni?ez y la adolescencia a la formación que es obligatoria. Al ni?o se le educa, por ejemplo, obligandole a estar sentado durante horas en un pupitre, se le obliga a estar callado, a levantarse o acostarse a determinada hora, a participar en actividades o ir de vacaciones a donde no quiere, se le prohiben actividades que le son placenteras o se le limitan a determinadas horas, al ni?o, en aras de su educación, se le somete a actividades regladas la mayor parte de las horas del día... ?si va a parecer que el proceso educativo y la socialización son una actividad lúdica y que "sólo" se le reprime injustamente cuando de un modo muy excepcional y ante conductas que, a largo plazo, pueden ser muy nocivas en la relación que debe existir entre padres e hijos!. El ni?o ve limitada su posibilidad de decidir por si mismo la mayor parte de lo que ocurre. ?Y dices que esto va a cambiar? puede, pero no creo, o al menos no demasiado.
Un error pasado en cuanto a la "opinión" de que a las mujeres había que "educarlas" no significa que también sea un error educar a los ni?os. Y si hablamos de la falta de dignidad cuando se recibe un golpe excepcionalmente excepcional en casos particularmente particulares también podemos hablar de falta de dignidad cuando no puede decidir casi nada de lo que nos pasa o nos secuestran el 90% de nuestro tiempo y nuestra infancia y juventud.

No digo que atribuyas a nadie la comparación. Sólo tengo la sensación, quizás errónea, de que tratas de crear una nube de confusión en el tema ni?o-mujer y darles el mismo tratamiento o desviar la atención.Un ni?o es un ni?o y necesita educación una mujer es un adulto. Si no es así, pues ná, retiro lo dicho.

Un saludo.

No es una nube de confusión. Es que el discurso es exactamente el mismo. Cuando no se situa en un plano de igualdad a alguien, en este caso mujer y ni?o, pero bien podría ser negro o cualquier otra cosa, se tiende a argumentar que ciertas medidas, poco decorosas, son necesarias en virtud de la incapacidad para entender, de la necesidad de educar, de la peligrosidad del sujeto o de la necesidad de seguridad. He de insistir nuevamente, en que creo en la educación como forma de crecimiento personal pero no creo en la violencia como forma de educación.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 14 de Diciembre de 2008, 19:08:45 pm
Chino, como dice el refran "Cuando seas padre comeras huevos"

Mientras tanto tu discurso me parece un tanto esteril, no es lo mismo "mis sobrinos" que "mis hijos", y ya se que cuando tu eras ni?o bla bla bla...........

Repito, cuando seas padre seguimos hablando.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: kaperucitablue en 14 de Diciembre de 2008, 19:14:49 pm
Como diria mi padre es como la iglesia catolica que se mete en todos los charcos y si no hay mea para hacer uno y poder meterse  :mus; :mus; :mus;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Diciembre de 2008, 19:26:24 pm
Chino, como dice el refran "Cuando seas padre comeras huevos"

Mientras tanto tu discurso me parece un tanto esteril, no es lo mismo "mis sobrinos" que "mis hijos", y ya se que cuando tu eras ni?o bla bla bla...........

Repito, cuando seas padre seguimos hablando.

Espero conseguir no serlo. Si lo fuera, que no lo seré, tengo claro que si un día agrediese a mi hijo, antes que a él, me habría fallado a mí mismo porque esto no es una cuestión de ver cuán torpe soy como padre y dónde está situado el límite de mi negligencia como tal, sino una cuestión de principios. No puedo partir de la base de que no seré capaz de educar a un ni?o sin usar la violencia o admitir que existen "justas medidas" de la misma para que este se eduque. Para tener presentes esos principios no es necesario ser padre, aunque no estaría mal que todos los padres los tuviesen.

Salud y suerte.


Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 14 de Diciembre de 2008, 19:32:30 pm
Chino, como dice el refran "Cuando seas padre comeras huevos"

Mientras tanto tu discurso me parece un tanto esteril, no es lo mismo "mis sobrinos" que "mis hijos", y ya se que cuando tu eras ni?o bla bla bla...........

Repito, cuando seas padre seguimos hablando.

Espero conseguir no serlo. Si lo fuera, que no lo seré, tengo claro que si un día agrediese a mi hijo, antes que a él, me habría fallado a mí mismo porque esto no es una cuestión de ver cuán torpe soy como padre y dónde está situado el límite de mi negligencia como tal, sino una cuestión de principios. No puedo partir de la base de que no seré capaz de educar a un ni?o sin usar la violencia o admitir que existen "justas medidas" de la misma para que este se eduque. Para tener presentes esos principios no es necesario ser padre, aunque no estaría mal que todos los padres los tuviesen.

Salud y suerte.




Como decia Groucho...........

Reitero, si algún día lo llegas a ser, te comeras tus palabras una por una, que los toros desde la barrera se ven muy bien.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Diciembre de 2008, 19:37:15 pm
Seguro que no.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 14 de Diciembre de 2008, 19:42:16 pm
Seguro que no.

Salud y suerte.

Lo único que tienes seguro en esta vida es la muerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Ordenyprogreso en 14 de Diciembre de 2008, 20:00:24 pm
Seguro que no.

Salud y suerte.

Jajajajaja, de más flamencos han caído, compa?ero
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: XIV en 14 de Diciembre de 2008, 21:50:55 pm
 La educación del ni?o no pasa por usar el "no porque lo digo yo",ni el castigo físico de forma habitual.Pero tampoco se han de descartar como ultimo recurso.
 Me recuerdo a mi mismo con los brazos en cruz de cara a la pared y un librito en cada brazo .Paso solo tres o cuatro veces,pero  creedme que en aquellos momentos tenia claro que estaba alli porque me habia pasado de la raya y yo era el unico responsable de la situación por mi mala cabeza.
 Se ha de entender, dialogar , explicar , negociar, disculpar,pero por ambas partes no solo lo han de hacer los padres .Nos encontramos cada vez más con los casos de "peque?os tiranos",en contraposición a la antigua imagen de"padre dictatorial" de hace unos a?os.Se ha de encontrar un equilibrio .
Que si se considero util el uso del castigo físico ? Pues si, de manera educativa y en situaciones puntuales que normalmente se caracterizan porque el hij@ ya no atiende a razón.
 Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Diciembre de 2008, 22:13:14 pm
Seguro que no.

Salud y suerte.

Jajajajaja, de más flamencos han caído, compa?ero

Bueno, de momento me concederé el beneficio de la duda.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 14 de Diciembre de 2008, 23:25:55 pm
Cualquier día un ni?o denunciará a sus padres por maltrato sicológico continuado por mentirle sobre los Reyes Magos o Papá Noel. Algo que le ha causado un trauma que no puede olvidar, ya que su papá y él se pasaron muchas navidades interminables horas delante de la ventana intentando ver a Papá Noel en su trineo galopando por las estrellas, sin conseguirlo. Esto le ha causado una frustración que no tiene parangón y hasta ha llegado a pensar que él no ha sido un ni?o malo, que se ha portado bien en casa y en el cole que, ha obedecido a sus padres, pero nunca ha podido ver a Papá Noel. En cambio algunos de sus amigos incluso, los mas desobedientes en clase, le dijeron un día durante el recreo que si lo han visto bajar por sus chimeneas para dejar sus regalos junto al árbol. ?Tendrá que ser malo y desobediente para que Papá Noel venga a su casa y deje los regalos al lado de su árbol? Además en las películas se ve que llega en un trineo con muchos renos.
Todo eso es mentira y ahora quiere recuperarse de ello, después de tantos a?os escuchando falsedades.
?Qué haréis con vuestros hijos? ?Les mentiréis?.?Les maltratareis sicologicamente?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 14 de Diciembre de 2008, 23:33:25 pm
Shin-Chan, muy nobles tus ideas y tus sentimientos. Muy noble también el la idea de que, en un momento dado dar un azote en el culo es una enorme falta pues no has sabido estar a la altura como padre pero, como dice chax, estás en un plano totalmente teórico.
Te cuento, mi mujer es licenciada en psicología, máster en logopedia, tropecientos artículos en libros y revistas especializadas en educación, coordinadora de una enciclopedia de educación, coautora de la misma, doctorado en psicología de la educación y profesora titular en la universidad en el departamento de evolutiva y educación. Y te puedo asegurar que la he visto emplear el castigo físico, si, casi como anécdota, pero lo he visto. Y en más de una ocasión la he oído decir, y no era decir por decir, que algún otro ni?o necesita un buen tortazo. Seguramente porque cree que aunque no es lo correcto, seguramente es menos correcto consentir determinados comportamientos.
Evidentemente esto no se dice en los cursos ni en los libros, es más, como yo, y como tú, sabe que es porque algo  falla, posiblemente porque algo no se ha hecho bien. La violencia no parece un medio educativo aceptable pero, como he escrito antes, el ser humano no es un trozo de plastilina y la educación no se imparte el laboratorios en los que se aportan las cantidades exactas de firmeza, madurez, afecto, transmisión de conocimientos... y, aún que esto fuese posible, no siempre los conocimientos científicos en la materia dan los resultados deseados. Si así fuese los delincuentes, asesinos o violadores dejarían de serlo al ser tratados por los psicólogos de las cárceles.
La psicología aporta cantidad de recursos y conocimientos excepcionalmente buenos para una correcta educación pero de ahí a creer que puedes dominar por completo el comportamiento de una persona, aún siendo un ni?o, hay un buen trecho.

Un saludo
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 14 de Diciembre de 2008, 23:54:06 pm
"de la misma manera que se acabó primero legaly luego socialmente con las "medidas educadoras" hacia la mujer, se trminarán con las mismas hacia el ni?o"


El ni?o dedica la ni?ez y la adolescencia a la formación que es obligatoria. Al ni?o se le educa, por ejemplo, obligandole a estar sentado durante horas en un pupitre, se le obliga a estar callado, a levantarse o acostarse a determinada hora, a participar en actividades o ir de vacaciones a donde no quiere, se le prohiben actividades que le son placenteras o se le limitan a determinadas horas, al ni?o, en aras de su educación, se le somete a actividades regladas la mayor parte de las horas del día... ?si va a parecer que el proceso educativo y la socialización son una actividad lúdica y que "sólo" se le reprime injustamente cuando de un modo muy excepcional y ante conductas que, a largo plazo, pueden ser muy nocivas en la relación que debe existir entre padres e hijos!. El ni?o ve limitada su posibilidad de decidir por si mismo la mayor parte de lo que ocurre. ?Y dices que esto va a cambiar? puede, pero no creo, o al menos no demasiado.
Un error pasado en cuanto a la "opinión" de que a las mujeres había que "educarlas" no significa que también sea un error educar a los ni?os. Y si hablamos de la falta de dignidad cuando se recibe un golpe excepcionalmente excepcional en casos particularmente particulares también podemos hablar de falta de dignidad cuando no puede decidir casi nada de lo que nos pasa o nos secuestran el 90% de nuestro tiempo y nuestra infancia y juventud.

No digo que atribuyas a nadie la comparación. Sólo tengo la sensación, quizás errónea, de que tratas de crear una nube de confusión en el tema ni?o-mujer y darles el mismo tratamiento o desviar la atención.Un ni?o es un ni?o y necesita educación una mujer es un adulto. Si no es así, pues ná, retiro lo dicho.

Un saludo.

No es una nube de confusión. Es que el discurso es exactamente el mismo. Cuando no se situa en un plano de igualdad a alguien, en este caso mujer y ni?o, pero bien podría ser negro o cualquier otra cosa, se tiende a argumentar que ciertas medidas, poco decorosas, son necesarias en virtud de la incapacidad para entender, de la necesidad de educar, de la peligrosidad del sujeto o de la necesidad de seguridad. He de insistir nuevamente, en que creo en la educación como forma de crecimiento personal pero no creo en la violencia como forma de educación.

Salud y suerte.

No, a quien no sitúo en plano de igualdad es al ni?o, no a la mujer. A los ni?os, entiendo, como entiende en general la sociedad, y el estado, hay que educarlos. Y lo que opino es que ciertas medidas, poco decorosas, pueden ser menos perjudiciales que el consentimiento de determinadas actitudes o comportamientos por parte de los educandos. Si tenemos en cuenta que causamos un mal pero evitamos otro mal peor, entonces, se puede entender que el saldo final puede ser considerado positivo. Es mi opinión.


Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: STREIKER en 15 de Diciembre de 2008, 00:24:29 am


 Periférico,  te estas contestando a ti mismo.  Tu se?ora es licenciada, sabe que no es lo correcto, sabe que no es el camino, dado que en psicología de la educación no se habla de dar hostias, pero en ocasiones COMO PERSONA que es, también tiene su criterio y opinión PARTICULAR, que no como profesional, del tema.

Es como si yo, al principio de ser policia, hace ya 17 a?os, no entendía, ni permitía, ni compartía darle un tortazo a ningún chorizo, por que no era legal, ni correcto, pero hoy, siento muuuuchas ganas de dar más de una leche a los chorizos y sobrados de tres al cuarto, siendo éste, un sentimiento personal y privado .

 
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 15 de Diciembre de 2008, 01:07:00 am
Bueno pues dejando claro que nuestro ordenamiento jurídico ha desterrado todo castigo físico para corregir comportamientos de los hijos, y que además el carnet de padre debe ser dificilísimo de conseguir y puesto que como yo, ni soy padre, ni juez, ni abogado , ni psicólogo, ni pedagogo, ni trabajador social, solicito que el hilo en vez de discutir sobre la sentencia que condena a una madre se titule "cuanda seas padre comerás huevos", no sé a que viene tanta discusión, haced lo que os de la gana en vuestro entorno familiar, pero no me hagáis comulgar con ruedas de molino sobre las excelencias del "cachete", allá cada uno con sus ense?anzas y sus valores.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 15 de Diciembre de 2008, 01:19:19 am
Flip, déjame que te pregunte algo, ??si quieres claro!!.
?En alguna ocasión cuando te has ido de fiesta con tus amigos has bebido mas de la cuenta?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 15 de Diciembre de 2008, 01:37:09 am
Flip, déjame que te pregunte algo, ??si quieres claro!!.
?En alguna ocasión cuando te has ido de fiesta con tus amigos has bebido mas de la cuenta?


Sip.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 15 de Diciembre de 2008, 01:54:07 am
Flip, déjame que te pregunte algo, ??si quieres claro!!.
?En alguna ocasión cuando te has ido de fiesta con tus amigos has bebido mas de la cuenta?


Sip.

Por haber bebido alcohol un poco mas de la cuenta, en algunas ocasiones no creo que la gente tenga el derecho de llamarte borracho cuando estas sobrio ?no?.
Pues lo mismo pasa cuando un padre le da un guantazo a un hijo en alguna ocasión de su  vida, no por eso es un maltratador y, la ley tendría que ser mas consecuente con eso.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 15 de Diciembre de 2008, 02:04:00 am
Flip, déjame que te pregunte algo, ??si quieres claro!!.
?En alguna ocasión cuando te has ido de fiesta con tus amigos has bebido mas de la cuenta?


Sip.

Por haber bebido alcohol un poco mas de la cuenta, en algunas ocasiones no creo que la gente tenga el derecho de llamarte borracho cuando estas sobrio ?no?.
Pues lo mismo pasa cuando un padre le da un guantazo a un hijo en alguna ocasión de su  vida, no por eso es un maltratador y, la ley tendría que ser mas consecuente con eso.


No es lo mismo haber bebido que estar bebido, ?como tampoco es lo mismo dar un pescozón que un guantazo?, nuestro código penal ya no establece esa distinción, yo ya no entro a valorar si es educativo o no, sencillamente vosotros que sóis padres tendréis que decírmelo, se gana el respeto o se teme al respeto, cada uno lo valora de una forma diferente.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 15 de Diciembre de 2008, 03:14:29 am
Flip, déjame que te pregunte algo, ??si quieres claro!!.
?En alguna ocasión cuando te has ido de fiesta con tus amigos has bebido mas de la cuenta?


Sip.

Por haber bebido alcohol un poco mas de la cuenta, en algunas ocasiones no creo que la gente tenga el derecho de llamarte borracho cuando estas sobrio ?no?.
Pues lo mismo pasa cuando un padre le da un guantazo a un hijo en alguna ocasión de su  vida, no por eso es un maltratador y, la ley tendría que ser mas consecuente con eso.


No es lo mismo haber bebido que estar bebido, ?como tampoco es lo mismo dar un pescozón que un guantazo?, nuestro código penal ya no establece esa distinción, yo ya no entro a valorar si es educativo o no, sencillamente vosotros que sóis padres tendréis que decírmelo, se gana el respeto o se teme al respeto, cada uno lo valora de una forma diferente.

Un guantazo o un pescozón no es nada educativo, pero es la se?al que te indica que hay que escuchar a tu padre en lugar de reírte de él. Solo he dado un par de pescozones a mis hijos en toda su vida, pero te aseguro que ha sido efectivo al cien por cien. Tú me dirás que soy un maltratador o dirás como fuyu eso de  que  damos palizas a nuestros hijos. Pero aquí te he puesto una comparación, por ir un día o dos en tu vida borracho a casa no eres un borracho. Pues lo mismo pasa con esto, por pegarle un pescozón o dos en toda su vida a un crío de 15 a?os no eres un maltratador que pega palizas.
No es nada bueno ver accidentes de tráfico en un video ?verdad? A ti a lo mejor no te afectan las imágenes pues estas acostumbrado. Pero habrá personas que incluso ese día no puedan conciliar el sue?o recordando ese ni?o que por no llevar cinturón ha salido volando rompiendo con su cabecita el cristal del coche. Son imágenes que hacen mucho da?o, no solo a los adultos si no  a los críos también.  Pero mira por donde  según dicen este da?o sicológico es efectivo para que a la hora de conducir no pises tanto el acelerador.
Te advierten que estas imágenes  pueden herir la sensibilidad del espectador (al menos creo recordar que antes lo hacían), pero las ponen porque saben que  causan un efecto inmediato.
?Hay diferencia entre maltrato síquico y físico?
?Quién  te dice a ti que un ni?o o un adolescente que vea esas imágenes  le cause tanta impresión que  ya no se atreva a conducir jamás y que para conducir tenga que ir al sicólogo?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 15 de Diciembre de 2008, 03:27:57 am
Flip, déjame que te pregunte algo, ??si quieres claro!!.
?En alguna ocasión cuando te has ido de fiesta con tus amigos has bebido mas de la cuenta?


Sip.



Por haber bebido alcohol un poco mas de la cuenta, en algunas ocasiones no creo que la gente tenga el derecho de llamarte borracho cuando estas sobrio ?no?.
Pues lo mismo pasa cuando un padre le da un guantazo a un hijo en alguna ocasión de su  vida, no por eso es un maltratador y, la ley tendría que ser mas consecuente con eso.


No es lo mismo haber bebido que estar bebido, ?como tampoco es lo mismo dar un pescozón que un guantazo?, nuestro código penal ya no establece esa distinción, yo ya no entro a valorar si es educativo o no, sencillamente vosotros que sóis padres tendréis que decírmelo, se gana el respeto o se teme al respeto, cada uno lo valora de una forma diferente.



Ni?o de a?o y medio la lampara de la mesilla tocando incluso el casquillo, llega su padre y le dice no toques eso, con voz seria, el ni?o se da la vuelta y dice aghhhhhh, se le quita de alli, al rato vuelve misma historia, el padre le da un azote en el culo (con pa?al off course), más ruido que nueces, no entro en si resulta o no, me planteo ya que como dices la ley no ditingue entre pescozon y guantazo, me imagino que tampoco distingue azote, ?estamos ante un padre delincuente y maltratador?.


Una ni?a de un a?o, se acerca a tocar el enchufe, su padre la ve y la da una voz alta "eso no se toca", la ni?a pilla un berrinche de dos pares, y jamas se vuelve a acercar a un enchufe, ni falta hace poner los tapones, cada ni?o es un mundo.


 Un saludo.

 
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 15 de Diciembre de 2008, 03:30:05 am
Dios me libre de prejuzgar a nadie, pero que manía de poneros etiquetas, yo no te he dicho que seas un maltratador  por soltar dos pescozones a tus hijos, así como el símil de la borrachera tampoco le encuentro sentido, pero lo que hablas de los accidentes de tráfico, pues me he comido muchos y me seguirán afectando de una forma u otra, pero mi actual trabajo me hace ver una realidad que puede que vosotros no veáis, es que sencillamente ya he realizado demasiados atestados de malos tratos a menores y las justificaciones son totalmente peregrinas para el da?o tan bestial causado, desde simples moratones por todo el cuerpo, quemaduras de cigarrillos y de plancha, dientes rotos, brazos dislocados, piernas rotas, correazos, cortes, fracturas en cabeza y un sin fin de lesiones, en la mayoría de los casos todos menores de 12 a?os incluso bebes, por eso permíteme que me encuentre especialmente sensibilizado con los castigos físicos, y sobre todo con las justificaciones de padres y madres que los infligen.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 15 de Diciembre de 2008, 03:32:03 am



Ni?o de a?o y medio la lampara de la mesilla tocando incluso el casquillo, llega su padre y le dice no toques eso, con voz seria, el ni?o se da la vuelta y dice aghhhhhh, se le quita de alli, al rato vuelve misma historia, el padre le da un azote en el culo (con pa?al off course), más ruido que nueces, no entro en si resulta o no, me planteo ya que como dices la ley no ditingue entre pescozon y guantazo, me imagino que tampoco distingue azote, ?estamos ante un padre delincuente y maltratador?.


Una ni?a de un a?o, se acerca a tocar el enchufe, su padre la ve y la da una voz alta "eso no se toca", la ni?a pilla un berrinche de dos pares, y jamas se vuelve a acercar a un enchufe, ni falta hace poner los tapones, cada ni?o es un mundo.


 Un saludo.

 

Estáis sacando las cosas de madre............me imagino que os dáis cuenta.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 15 de Diciembre de 2008, 03:40:22 am



Ni?o de a?o y medio la lampara de la mesilla tocando incluso el casquillo, llega su padre y le dice no toques eso, con voz seria, el ni?o se da la vuelta y dice aghhhhhh, se le quita de alli, al rato vuelve misma historia, el padre le da un azote en el culo (con pa?al off course), más ruido que nueces, no entro en si resulta o no, me planteo ya que como dices la ley no ditingue entre pescozon y guantazo, me imagino que tampoco distingue azote, ?estamos ante un padre delincuente y maltratador?.


Una ni?a de un a?o, se acerca a tocar el enchufe, su padre la ve y la da una voz alta "eso no se toca", la ni?a pilla un berrinche de dos pares, y jamas se vuelve a acercar a un enchufe, ni falta hace poner los tapones, cada ni?o es un mundo.


 Un saludo.

 

Estáis sacando las cosas de madre............me imagino que os dáis cuenta.


No para nada, fijate en los mensajes y veras como sale que educar a ostias, dar ostias etc ha salido, yo distingo perfectamente, el codigo penal no y me parece que muchos foreros tampoco, pues si bajo ningun concepto se puede mezclar cosas, y si alguien dice yo le di una torta a mi hijo porque mando a la mierda a su madre, pase a ser ni un delincuente ni un maltratador, por lo demas mi interes por la sentencia sigue siendo el mismo no encuentro la lógica en la separación por un a?o, lo siento pero no la veo, y nadie me la ha sabido explicar.


Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 15 de Diciembre de 2008, 09:42:50 am


 Periférico,  te estas contestando a ti mismo.  Tu se?ora es licenciada, sabe que no es lo correcto, sabe que no es el camino, dado que en psicología de la educación no se habla de dar hostias, pero en ocasiones COMO PERSONA que es, también tiene su criterio y opinión PARTICULAR, que no como profesional, del tema.

Es como si yo, al principio de ser policia, hace ya 17 a?os, no entendía, ni permitía, ni compartía darle un tortazo a ningún chorizo, por que no era legal, ni correcto, pero hoy, siento muuuuchas ganas de dar más de una leche a los chorizos y sobrados de tres al cuarto, siendo éste, un sentimiento personal y privado .


Y en ocasiones, EFICAZ.

Ahora, has aprendido que los manuales y las normas siguen modelos teóricos que en ocasiones tienen difícil encaje con algunos aspectos de la realidad y que seguirlos puede no resolver los retos o dificultades que se te presentan. ?nunca has hecho nada que no se ajuste estrictamente al manual pero que, además de eficaz, no te ha producido remordimientos de conciencia porque entiendes que no es desproporcionado con las circunstancias?
Como persona que es, mi mujer, aprende de la experiencia académica, de los paseos por el parque, por la vida doméstica...
El castigo sigue siendo un instrumento utilizado en educación.
Claro que me contesto a mi mismo, puedo hacerlo porque mantengo, creo, una postura abierta. So soy partidario del castigo físico, lo que no hago es decir nunca jamás. La experiencia me demuestra que puede ser útil.

En cierta ocasión, una amiga, me contó que una clienta entró en su establecimiento. Tenía un ni?o y este era de los que manifiestan comportamientos poco ajustados a las normas un conveniencias sociales, manipulaba el ordenador, entraba en el despacho, se subía a las sillas... la madre respondía "no hagaaaaas eeeeso", "quieeeeeto", "paaaara", "Pepito que no se haaaace", pero el ni?o era totalmente indiferente a todo cuanto se le dijese. La madre, oh sorpresa, era pedagoga, posiblemente de la escuela de los que temen causar un trauma vital a sus hijos si adoptan medidas firmes con ellos. El ni?o hacía lo que le apetecía... a su edad, el problema es si hace, como en el caso expuesto por ordenyprogreso, lo que le apetece con 15. Entonces podemos tener un problema serio.

También se incide en que el cachete atenta contra la dignidad y, en propiedad, no puedo decir lo contrario, no encuentro argumentos para ello, pero la experiencia me ha demostrado que un ni?o, justo después de llevar un cachete se reía y seguía a lo suyo como si ná. Esto no es que desvirtúe la opinión, pero, por lo expuesto, creo como dice Zolena o Mimi,  que  se sale de madre.
 
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 15 de Diciembre de 2008, 09:44:34 am
Que me sale el post pegado a la cita. Ahí va:


Y en ocasiones, EFICAZ.

Ahora, has aprendido que los manuales y las normas siguen modelos teóricos que en ocasiones tienen difícil encaje con algunos aspectos de la realidad y que seguirlos puede no resolver los retos o dificultades que se te presentan. ?nunca has hecho nada que no se ajuste estrictamente al manual pero que, además de eficaz, no te ha producido remordimientos de conciencia porque entiendes que no es desproporcionado con las circunstancias?
Como persona que es, mi mujer, aprende de la experiencia académica, de los paseos por el parque, por la vida doméstica...
El castigo sigue siendo un instrumento utilizado en educación.
Claro que me contesto a mi mismo, puedo hacerlo porque mantengo, creo, una postura abierta. So soy partidario del castigo físico, lo que no hago es decir nunca jamás. La experiencia me demuestra que puede ser útil.

En cierta ocasión, una amiga, me contó que una clienta entró en su establecimiento. Tenía un ni?o y este era de los que manifiestan comportamientos poco ajustados a las normas un conveniencias sociales, manipulaba el ordenador, entraba en el despacho, se subía a las sillas... la madre respondía "no hagaaaaas eeeeso", "quieeeeeto", "paaaara", "Pepito que no se haaaace", pero el ni?o era totalmente indiferente a todo cuanto se le dijese. La madre, oh sorpresa, era pedagoga, posiblemente de la escuela de los que temen causar un trauma vital a sus hijos si adoptan medidas firmes con ellos. El ni?o hacía lo que le apetecía... a su edad, el problema es si hace, como en el caso expuesto por ordenyprogreso, lo que le apetece con 15. Entonces podemos tener un problema serio.

También se incide en que el cachete atenta contra la dignidad y, en propiedad, no puedo decir lo contrario, no encuentro argumentos para ello, pero la experiencia me ha demostrado que un ni?o, justo después de llevar un cachete se reía y seguía a lo suyo como si ná. Esto no es que desvirtúe la opinión, pero, por lo expuesto, creo como dice Zolena o Mimi,  que  se sale de madre.
 
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 15 de Diciembre de 2008, 09:51:09 am
Flip, déjame que te pregunte algo, ??si quieres claro!!.
?En alguna ocasión cuando te has ido de fiesta con tus amigos has bebido mas de la cuenta?


Sip.

Por haber bebido alcohol un poco mas de la cuenta, en algunas ocasiones no creo que la gente tenga el derecho de llamarte borracho cuando estas sobrio ?no?.
Pues lo mismo pasa cuando un padre le da un guantazo a un hijo en alguna ocasión de su  vida, no por eso es un maltratador y, la ley tendría que ser mas consecuente con eso.


No es lo mismo haber bebido que estar bebido, ?como tampoco es lo mismo dar un pescozón que un guantazo?, nuestro código penal ya no establece esa distinción, yo ya no entro a valorar si es educativo o no, sencillamente vosotros que sóis padres tendréis que decírmelo, se gana el respeto o se teme al respeto, cada uno lo valora de una forma diferente.

Un guantazo o un pescozón no es nada educativo, pero es la se?al que te indica que hay que escuchar a tu padre en lugar de reírte de él. Solo he dado un par de pescozones a mis hijos en toda su vida, pero te aseguro que ha sido efectivo al cien por cien. Tú me dirás que soy un maltratador o dirás como fuyu eso de  que  damos palizas a nuestros hijos. Pero aquí te he puesto una comparación, por ir un día o dos en tu vida borracho a casa no eres un borracho. Pues lo mismo pasa con esto, por pegarle un pescozón o dos en toda su vida a un crío de 15 a?os no eres un maltratador que pega palizas.
No es nada bueno ver accidentes de tráfico en un video ?verdad? A ti a lo mejor no te afectan las imágenes pues estas acostumbrado. Pero habrá personas que incluso ese día no puedan conciliar el sue?o recordando ese ni?o que por no llevar cinturón ha salido volando rompiendo con su cabecita el cristal del coche. Son imágenes que hacen mucho da?o, no solo a los adultos si no  a los críos también.  Pero mira por donde  según dicen este da?o sicológico es efectivo para que a la hora de conducir no pises tanto el acelerador.
Te advierten que estas imágenes  pueden herir la sensibilidad del espectador (al menos creo recordar que antes lo hacían), pero las ponen porque saben que  causan un efecto inmediato.
?Hay diferencia entre maltrato síquico y físico?
?Quién  te dice a ti que un ni?o o un adolescente que vea esas imágenes  le cause tanta impresión que  ya no se atreva a conducir jamás y que para conducir tenga que ir al sicólogo?


Otra pregunta, ?siempre causa más da?o psicológico una agresión física que otro tipo de castigo? claro, lo ideal es no tener que recurrir a él pero ?es siempre recomendable?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 15 de Diciembre de 2008, 09:57:19 am



Ni?o de a?o y medio la lampara de la mesilla tocando incluso el casquillo, llega su padre y le dice no toques eso, con voz seria, el ni?o se da la vuelta y dice aghhhhhh, se le quita de alli, al rato vuelve misma historia, el padre le da un azote en el culo (con pa?al off course), más ruido que nueces, no entro en si resulta o no, me planteo ya que como dices la ley no ditingue entre pescozon y guantazo, me imagino que tampoco distingue azote, ?estamos ante un padre delincuente y maltratador?.


Una ni?a de un a?o, se acerca a tocar el enchufe, su padre la ve y la da una voz alta "eso no se toca", la ni?a pilla un berrinche de dos pares, y jamas se vuelve a acercar a un enchufe, ni falta hace poner los tapones, cada ni?o es un mundo.


 Un saludo.

 

Estáis sacando las cosas de madre............me imagino que os dáis cuenta.


Yo creo que se sacan las cosas de madre cuando se compara un azote en el culo para evitar un da?o mayor con los casos sádicos de maltrato que suelen ser los que expones (cigarrillos, golpes por todo el cuerpo...)
Estoy totalmente de acuerdo en que es una cuestión especialmente espinosa porque, ?a partir de donde, de que circunstancias concreta, de qué intensidad en el uso del castigo físico estaríamos hablando de "aceptable"?
Ciertamente difícil responder.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 15 de Diciembre de 2008, 10:06:09 am
Flip, déjame que te pregunte algo, ??si quieres claro!!.
?En alguna ocasión cuando te has ido de fiesta con tus amigos has bebido mas de la cuenta?


Sip.



Por haber bebido alcohol un poco mas de la cuenta, en algunas ocasiones no creo que la gente tenga el derecho de llamarte borracho cuando estas sobrio ?no?.
Pues lo mismo pasa cuando un padre le da un guantazo a un hijo en alguna ocasión de su  vida, no por eso es un maltratador y, la ley tendría que ser mas consecuente con eso.


No es lo mismo haber bebido que estar bebido, ?como tampoco es lo mismo dar un pescozón que un guantazo?, nuestro código penal ya no establece esa distinción, yo ya no entro a valorar si es educativo o no, sencillamente vosotros que sóis padres tendréis que decírmelo, se gana el respeto o se teme al respeto, cada uno lo valora de una forma diferente.



Ni?o de a?o y medio la lampara de la mesilla tocando incluso el casquillo, llega su padre y le dice no toques eso, con voz seria, el ni?o se da la vuelta y dice aghhhhhh, se le quita de alli, al rato vuelve misma historia, el padre le da un azote en el culo (con pa?al off course), más ruido que nueces, no entro en si resulta o no, me planteo ya que como dices la ley no ditingue entre pescozon y guantazo, me imagino que tampoco distingue azote, ?estamos ante un padre delincuente y maltratador?.


Una ni?a de un a?o, se acerca a tocar el enchufe, su padre la ve y la da una voz alta "eso no se toca", la ni?a pilla un berrinche de dos pares, y jamas se vuelve a acercar a un enchufe, ni falta hace poner los tapones, cada ni?o es un mundo.


 Un saludo.

 



Puede que me traicione la memoria, pero juraría que he leído un artículo que justificaba en castigo físico en casos como el que citas, cuando, de la desobediencia, pueda derivar un da?o grave para el ni?o.

Lo que me pregunto es, ?no puede haber comportamientos que, de no corregirse a tiempo, puedan cambiar radicalmente la vida de una persona de tal modo que, en lugar de una persona perfectamente socializada e integrada en su sociedad pueda convertirse en un inadaptado con enormes dificultades para conducir su propia vida? Cierto, estos casos más graves se dan con más frecuencia en aquellos entornos desestructurados en los que la violencia es norma de conducta.
Me gusta el título de un libro de Lucía Echevarría: "Un milagro en equilibrio"

Un saludo
 
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 15 de Diciembre de 2008, 10:35:31 am
Flip, déjame que te pregunte algo, ??si quieres claro!!.
?En alguna ocasión cuando te has ido de fiesta con tus amigos has bebido mas de la cuenta?


Sip.



Por haber bebido alcohol un poco mas de la cuenta, en algunas ocasiones no creo que la gente tenga el derecho de llamarte borracho cuando estas sobrio ?no?.
Pues lo mismo pasa cuando un padre le da un guantazo a un hijo en alguna ocasión de su  vida, no por eso es un maltratador y, la ley tendría que ser mas consecuente con eso.


No es lo mismo haber bebido que estar bebido, ?como tampoco es lo mismo dar un pescozón que un guantazo?, nuestro código penal ya no establece esa distinción, yo ya no entro a valorar si es educativo o no, sencillamente vosotros que sóis padres tendréis que decírmelo, se gana el respeto o se teme al respeto, cada uno lo valora de una forma diferente.



Ni?o de a?o y medio la lampara de la mesilla tocando incluso el casquillo, llega su padre y le dice no toques eso, con voz seria, el ni?o se da la vuelta y dice aghhhhhh, se le quita de alli, al rato vuelve misma historia, el padre le da un azote en el culo (con pa?al off course), más ruido que nueces, no entro en si resulta o no, me planteo ya que como dices la ley no ditingue entre pescozon y guantazo, me imagino que tampoco distingue azote, ?estamos ante un padre delincuente y maltratador?.


Una ni?a de un a?o, se acerca a tocar el enchufe, su padre la ve y la da una voz alta "eso no se toca", la ni?a pilla un berrinche de dos pares, y jamas se vuelve a acercar a un enchufe, ni falta hace poner los tapones, cada ni?o es un mundo.


 Un saludo.

 



Puede que me traicione la memoria, pero juraría que he leído un artículo que justificaba en castigo físico en casos como el que citas, cuando, de la desobediencia, pueda derivar un da?o grave para el ni?o.

Lo que me pregunto es, ?no puede haber comportamientos que, de no corregirse a tiempo, puedan cambiar radicalmente la vida de una persona de tal modo que, en lugar de una persona perfectamente socializada e integrada en su sociedad pueda convertirse en un inadaptado con enormes dificultades para conducir su propia vida? Cierto, estos casos más graves se dan con más frecuencia en aquellos entornos desestructurados en los que la violencia es norma de conducta.
Me gusta el título de un libro de Lucía Echevarría: "Un milagro en equilibrio"

Un saludo
 

La cabeza me corre más que los dedos en el teclado y me como partes de las frases. Antes de "cierto" a?ado, ?no sería ajustada un corrección ajustada, incluso un castigo físico leve? (nunca habitual pues, entre otras cosas, pierde eficacia)
Después de "cierto" un "que". Creo que así se ajusta más a lo que pretendo decir.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: STREIKER en 15 de Diciembre de 2008, 11:35:01 am
Flip, déjame que te pregunte algo, ??si quieres claro!!.
?En alguna ocasión cuando te has ido de fiesta con tus amigos has bebido mas de la cuenta?


Sip.



Por haber bebido alcohol un poco mas de la cuenta, en algunas ocasiones no creo que la gente tenga el derecho de llamarte borracho cuando estas sobrio ?no?.
Pues lo mismo pasa cuando un padre le da un guantazo a un hijo en alguna ocasión de su  vida, no por eso es un maltratador y, la ley tendría que ser mas consecuente con eso.


No es lo mismo haber bebido que estar bebido, ?como tampoco es lo mismo dar un pescozón que un guantazo?, nuestro código penal ya no establece esa distinción, yo ya no entro a valorar si es educativo o no, sencillamente vosotros que sóis padres tendréis que decírmelo, se gana el respeto o se teme al respeto, cada uno lo valora de una forma diferente.



Ni?o de a?o y medio la lampara de la mesilla tocando incluso el casquillo, llega su padre y le dice no toques eso, con voz seria, el ni?o se da la vuelta y dice aghhhhhh, se le quita de alli, al rato vuelve misma historia, el padre le da un azote en el culo (con pa?al off course), más ruido que nueces, no entro en si resulta o no, me planteo ya que como dices la ley no ditingue entre pescozon y guantazo, me imagino que tampoco distingue azote, ?estamos ante un padre delincuente y maltratador?.


Una ni?a de un a?o, se acerca a tocar el enchufe, su padre la ve y la da una voz alta "eso no se toca", la ni?a pilla un berrinche de dos pares, y jamas se vuelve a acercar a un enchufe, ni falta hace poner los tapones, cada ni?o es un mundo.


 Un saludo.

 

 Un ni?o de a?o y medio no tiene que estar tocando eso, y no se le puede decir que no lo toque, por que no entiende.   Se le aparta y se le mete en otro lugar seguro.

Hay que evitar que lleguen a sus objetivos, es todo. Para ellos todo es curiosidad, investigar y probar, mediante el gusto y el tacto.  Si tu dejas al crio cerca de la lampara, es culpa tuya, para que le vas a dar un azote??

 En todo caso, cuando vaya a hacerlo, se da una palmada sonora, con un NOOO, y ya está.

(compys, de buen rollo, que a mi si que me encanta leeros e intercambiar pareceres).
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 15 de Diciembre de 2008, 15:21:50 pm
Flip, déjame que te pregunte algo, ??si quieres claro!!.
?En alguna ocasión cuando te has ido de fiesta con tus amigos has bebido mas de la cuenta?


Sip.



Por haber bebido alcohol un poco mas de la cuenta, en algunas ocasiones no creo que la gente tenga el derecho de llamarte borracho cuando estas sobrio ?no?.
Pues lo mismo pasa cuando un padre le da un guantazo a un hijo en alguna ocasión de su  vida, no por eso es un maltratador y, la ley tendría que ser mas consecuente con eso.


No es lo mismo haber bebido que estar bebido, ?como tampoco es lo mismo dar un pescozón que un guantazo?, nuestro código penal ya no establece esa distinción, yo ya no entro a valorar si es educativo o no, sencillamente vosotros que sóis padres tendréis que decírmelo, se gana el respeto o se teme al respeto, cada uno lo valora de una forma diferente.



Ni?o de a?o y medio la lampara de la mesilla tocando incluso el casquillo, llega su padre y le dice no toques eso, con voz seria, el ni?o se da la vuelta y dice aghhhhhh, se le quita de alli, al rato vuelve misma historia, el padre le da un azote en el culo (con pa?al off course), más ruido que nueces, no entro en si resulta o no, me planteo ya que como dices la ley no ditingue entre pescozon y guantazo, me imagino que tampoco distingue azote, ?estamos ante un padre delincuente y maltratador?.


Una ni?a de un a?o, se acerca a tocar el enchufe, su padre la ve y la da una voz alta "eso no se toca", la ni?a pilla un berrinche de dos pares, y jamas se vuelve a acercar a un enchufe, ni falta hace poner los tapones, cada ni?o es un mundo.


 Un saludo.

 

 Un ni?o de a?o y medio no tiene que estar tocando eso, y no se le puede decir que no lo toque, por que no entiende.   Se le aparta y se le mete en otro lugar seguro.

Hay que evitar que lleguen a sus objetivos, es todo. Para ellos todo es curiosidad, investigar y probar, mediante el gusto y el tacto.  Si tu dejas al crio cerca de la lampara, es culpa tuya, para que le vas a dar un azote??


Y quitas la lampara, y quitas el video para que no meta los dedos y quitas el water para que no meta la mano y quitas, quitas, quitas,les sobreprotejes y cuando salen al mundo se encuentran que no siempre esta su padre para ponerse entre él y el peligro, mira te voy a contar una cosa mis hijos desde peque?os cuando han querido correr solos en la calle han corrido, para susto de vecinos sobre todos mayores, que ven a correr un ni?o o ni?a, que se acerca peligrosamente al cruce, y ohhhh, maravilla, llegan a la esquina y siempre se paran, jamas, jamas han puesto un pie en la calzada sin mi mano o otra mano, sabía que tenia que educarles en ese aspecto, y poco a poco, al principio corriendo con ellos, y luego solos les ense?é donde había que pararse, hoy hace un rato, como siempre les he llevado al colegio, vamos corriendo al pilla, pilla, y el mediano con 11 y el peque?o con 6, saben que cruzando no se juega, todo de buen rollo, pero siempre vas a poder estar entre tú hijo y el peligro

 En todo caso, cuando vaya a hacerlo, se da una palmada sonora, con un NOOO, y ya está. (compys, de buen rollo, que a mi si que me encanta leeros e intercambiar pareceres).


 Cada ni?o un mundo streiker, eso funciono con la ni?a( no recuerdo la palmada, pero es posible), pero mi voz alta y grave funcionó( no se si levantar la voz fue maltrato psicológico), con el segundo no funciono, el azote funcionó, y ademas no se puede demostrar maltrato pues sobre el pa?al acompa?ado con un "que no se toca", y la intensidad del mismo no deja marcas, ji, ji, sabes soy policia especialista en torturar sin dejar marcas.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: tonfa en 15 de Diciembre de 2008, 19:01:46 pm
Algun ni?o en un momento dado necesita un cachete de la misma forma que los guarros necesitan las caricias de los antidisturbios y los vecinos de paises belicosos necesitan saber que tenemos un ejercito...lo demas son mundos de yupi y la prueba esta en que si todo se resuelve con dialogo nuestro cuuro descenderia muchisimo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: astray72 en 15 de Diciembre de 2008, 19:09:40 pm
Mi opinion, una hostia a tiempo es como una vacuna, previene enfermedad :Quemado_1es posteriores.
:Fiesta_2
Gracias papa!!!!! Cada dia que pasa estoy mas convencido de que si por cada trastada de las muchas que he hecho hubieras utilizado la una de las modernas corrientes psicologicas-educativas, estaria ahora mismo tocando la flauta con mi perro y mi calimocho en la puerta de un LIDL.

En cuanto a lo de la colleja en el ambito militar,tengo para una Tesis, pero actualmente con laS campa?as de reclutamiento que se llevan a cabo no me extra?a. Algunos se creen que el Ejercito es una ONG que se dedica a ir por el mundo repartiendo BESITOS Y BOLLICAOS. Y de esto no se salva ni la Legion ( Joder los despropositos que lleva aguantanto este Cuerpo ), que se libro de desaparecer en la epoca de Felipe Gonzalez, gracias a que tenian que mandar a una fuerza de elite a Bosnia y no se podian permitir mandar soldaditos de reemplazo ( mas que nada por que no sabian como iba a ser la cosa y en prevencion de algunos pudieran volver en bolsas de plastico) y claro a quien iban a mandar......  :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 16 de Diciembre de 2008, 11:43:08 am
Mi opinion, una hostia a tiempo es como una vacuna, previene enfermedad :Quemado_1es posteriores.
:Fiesta_2
Gracias papa!!!!! Cada dia que pasa estoy mas convencido de que si por cada trastada de las muchas que he hecho hubieras utilizado la una de las modernas corrientes psicologicas-educativas, estaria ahora mismo tocando la flauta con mi perro y mi calimocho en la puerta de un LIDL.

En cuanto a lo de la colleja en el ambito militar,tengo para una Tesis, pero actualmente con laS campa?as de reclutamiento que se llevan a cabo no me extra?a. Algunos se creen que el Ejercito es una ONG que se dedica a ir por el mundo repartiendo BESITOS Y BOLLICAOS. Y de esto no se salva ni la Legion ( Joder los despropositos que lleva aguantanto este Cuerpo ), que se libro de desaparecer en la epoca de Felipe Gonzalez, gracias a que tenian que mandar a una fuerza de elite a Bosnia y no se podian permitir mandar soldaditos de reemplazo ( mas que nada por que no sabian como iba a ser la cosa y en prevencion de algunos pudieran volver en bolsas de plastico) y claro a quien iban a mandar......  :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1

Nada, ahora me lo traduces y así te puedo contestar.

Tu crees que a los del LIDL les han dado muchas ostias?, yo creo que justo lo contrario.

Como decía mi padre, repito, "cuando seas padre comeras huevos", mientras tanto opinar es gratis.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: astray72 en 16 de Diciembre de 2008, 20:41:13 pm
Mi opinion, una hostia a tiempo es como una vacuna, previene enfermedad :Quemado_1es posteriores.
:Fiesta_2
Gracias papa!!!!! Cada dia que pasa estoy mas convencido de que si por cada trastada de las muchas que he hecho hubieras utilizado la una de las modernas corrientes psicologicas-educativas, estaria ahora mismo tocando la flauta con mi perro y mi calimocho en la puerta de un LIDL.

En cuanto a lo de la colleja en el ambito militar,tengo para una Tesis, pero actualmente con laS campa?as de reclutamiento que se llevan a cabo no me extra?a. Algunos se creen que el Ejercito es una ONG que se dedica a ir por el mundo repartiendo BESITOS Y BOLLICAOS. Y de esto no se salva ni la Legion ( Joder los despropositos que lleva aguantanto este Cuerpo ), que se libro de desaparecer en la epoca de Felipe Gonzalez, gracias a que tenian que mandar a una fuerza de elite a Bosnia y no se podian permitir mandar soldaditos de reemplazo ( mas que nada por que no sabian como iba a ser la cosa y en prevencion de algunos pudieran volver en bolsas de plastico) y claro a quien iban a mandar......  :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1

Nada, ahora me lo traduces y así te puedo contestar.

Tu crees que a los del LIDL les han dado muchas ostias?, yo creo que justo lo contrario.

Como decía mi padre, repito, "cuando seas padre comeras huevos", mientras tanto opinar es gratis.


Pues precisamente por eso, despues de haberla liado parda no hay nada como una buena OSTIA ( lo de las mayusculas es intencionado) para aprender lo que no se debe hacer o decir, lo del dialogo y la comprension a veces funciona, pero no con todos.......
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: STREIKER en 16 de Diciembre de 2008, 20:44:22 pm


 Lo jodido es que a los mayores, que son a  los que se les debería dar más de una hostia, en más de una ocasión, no se las damos.

    Que injusto es el mundo..... y creemos que por ser mayores de edad, ya hemos dejado de aprender, de equivocarnos y de mejorar.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Ordenyprogreso en 16 de Diciembre de 2008, 22:36:15 pm
Cuando hay que arrear hostias, ya hemos llegado tarde... lo importante es estar muy encima del ni?o, no me refiero a agobierlo, sino a saber todo, como le va en el colegio, lo que le preocupa, lo que quiere, lo que le gusta, lo que le inquieta, lo qeu le da miedo... etc... lo del cachete (o el bofetón) es como el derecho penal, es decir, "la última ratio" y sujeto a sus principios de congruencia y proporcionalidad... cuando hay que arrear hostias ya hemos llegado tarde. Otra cosa el que a muchos les iría muy bien, les haga falta, o la vayan pidiendo a gritos, pero eso ya son casos en los que la falta de atención o quizás el cachete, no se presentaron en su día, tranmitiendo el erróneo mensaje de que todo el monte es orégano o de que Castilla es más ancha de lo que es en verdad.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Diciembre de 2008, 22:50:09 pm


 Lo jodido es que a los mayores, que son a  los que se les debería dar más de una hostia, en más de una ocasión, no se las damos.

    Que injusto es el mundo..... y creemos que por ser mayores de edad, ya hemos dejado de aprender, de equivocarnos y de mejorar.


 Es cierto, nunca deberiamos de dejar de comportamos como ni?os que razón tienes en eso, aunque en lo otro yo personalmente no estoy por dar ostias a nadie, mayores o ni?os.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 16 de Diciembre de 2008, 22:56:39 pm
Si, ahora comprendo la percepción de Fuyu, aquí se habla de mucha Ostia, demasiada para mi gusto.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Diciembre de 2008, 23:04:01 pm
Si, ahora comprendo la percepción de Fuyu, aquí se habla de mucha Ostia, demasiada para mi gusto.


Ostia se escribe con h :bur), al menos en castellano.


Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 16 de Diciembre de 2008, 23:09:41 pm
No te burles, lo cierto es que no tenía ni idea. Unos lo escriben con otros sin... en fin que gracias por la corrección.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Diciembre de 2008, 23:12:27 pm
No te burles, lo cierto es que no tenía ni idea. Unos lo escriben con otros sin... en fin que gracias por la corrección.


No me burlo, el mu?ecajo quiere decir broma, yo tambien lo he escrito sin h, miralo un poco más arriba, es lo que teneis los nacionalistas acomplejaoooooos :bur)


Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Diciembre de 2008, 23:14:52 pm
Y por cierto a mi tambien me ha corregido el listillo de turno  :Moto_vss, mas discreta y elegantemente.


Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 16 de Diciembre de 2008, 23:18:29 pm
Precisamente el gallego comporta una ventaja en este sentido. Lo que el gallego se escribe con F en espa?ol lleva H (fari?a- harina) y lo que se escribe con i en castellano con ll (raia- raya) y alguna más.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Diciembre de 2008, 23:24:07 pm
Alguna similitud con el castellano antiguo.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 16 de Diciembre de 2008, 23:25:18 pm
Con el latín quieres decir? si, claro.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Diciembre de 2008, 23:35:00 pm
Con el latín quieres decir? si, claro.

 :carcaj :carcaj :carcaj


Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Diciembre de 2008, 17:18:28 pm
Shin-Chan, muy nobles tus ideas y tus sentimientos. Muy noble también el la idea de que, en un momento dado dar un azote en el culo es una enorme falta pues no has sabido estar a la altura como padre pero, como dice chax, estás en un plano totalmente teórico.
Te cuento, mi mujer es licenciada en psicología, máster en logopedia, tropecientos artículos en libros y revistas especializadas en educación, coordinadora de una enciclopedia de educación, coautora de la misma, doctorado en psicología de la educación y profesora titular en la universidad en el departamento de evolutiva y educación. Y te puedo asegurar que la he visto emplear el castigo físico, si, casi como anécdota, pero lo he visto. Y en más de una ocasión la he oído decir, y no era decir por decir, que algún otro ni?o necesita un buen tortazo. Seguramente porque cree que aunque no es lo correcto, seguramente es menos correcto consentir determinados comportamientos.
Evidentemente esto no se dice en los cursos ni en los libros, es más, como yo, y como tú, sabe que es porque algo  falla, posiblemente porque algo no se ha hecho bien. La violencia no parece un medio educativo aceptable pero, como he escrito antes, el ser humano no es un trozo de plastilina y la educación no se imparte el laboratorios en los que se aportan las cantidades exactas de firmeza, madurez, afecto, transmisión de conocimientos... y, aún que esto fuese posible, no siempre los conocimientos científicos en la materia dan los resultados deseados. Si así fuese los delincuentes, asesinos o violadores dejarían de serlo al ser tratados por los psicólogos de las cárceles.
La psicología aporta cantidad de recursos y conocimientos excepcionalmente buenos para una correcta educación pero de ahí a creer que puedes dominar por completo el comportamiento de una persona, aún siendo un ni?o, hay un buen trecho.

Un saludo

Soy consciente de que, incluso los mejores, fallan; no pueden afrontar cualquier problema y la violencia es, de todos los lenguajes, el más universal porque no necesita palabras ni razonamientos. La acción es en sí la razón y la consecuencia. Por eso decía que si un día yo me viese en la tesitura de tener que utilizar esa forma de "comunicación", de "educación" ya habría dejado por escrito constancia de que le habría fallado tanto a mi hijo, como a mí mismo. Sin excusas.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 17 de Diciembre de 2008, 17:43:09 pm
Que no necesita razonamiento no quiere decir que no sea razonada. Uno puede comer sin razonar (un bebe) o comer porque sabe que el organismo necesita alimento para su funcionamiento o, incluso, conocer exactamente las calorías necesarias o en que proporción se encuentran en los alimentos. También puede comerse de forma más o menos ordenada o más o menos sana.
La acción no es en sí ninguna razón. La acción puede ser una reacción producto de un secuestro emocional, de un arrebato, o puede ser consecuencia de una decisión meditada y razonada.
Es universal porque la violencia puede ser un medio útil en determinadas ocasiones. Por ejemplo para defensa o ataque y uno puede defenderse o atacar en protección de uno mismo o de los suyos. El castigo, pues el físico es sólo uno más, es universal y es utilizado para reprimir conductas no aceptables por la sociedad.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 17 de Diciembre de 2008, 23:14:41 pm
Que no necesita razonamiento no quiere decir que no sea razonada. Uno puede comer sin razonar (un bebe) o comer porque sabe que el organismo necesita alimento para su funcionamiento o, incluso, conocer exactamente las calorías necesarias o en que proporción se encuentran en los alimentos. También puede comerse de forma más o menos ordenada o más o menos sana.
La acción no es en sí ninguna razón. La acción puede ser una reacción producto de un secuestro emocional, de un arrebato, o puede ser consecuencia de una decisión meditada y razonada.
Es universal porque la violencia puede ser un medio útil en determinadas ocasiones. Por ejemplo para defensa o ataque y uno puede defenderse o atacar en protección de uno mismo o de los suyos. El castigo, pues el físico es sólo uno más, es universal y es utilizado para reprimir conductas no aceptables por la sociedad.

Un saludo.

.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Diciembre de 2008, 10:18:17 am
Pero hablamos de ni?os y de educación, no de defensa y ataque.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 18 de Diciembre de 2008, 13:21:48 pm
También hablo de castigo que puede consistir en privar de algo agradable o someter a algo desagradable.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Diciembre de 2008, 14:28:48 pm
Pero a lo que la ley se refiere es al destierro del castigo físico.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: periferico en 18 de Diciembre de 2008, 15:41:05 pm
Shin- Chaaaan, que yo no me refiero a la ley, hablo de mi opinión que, por otro lado, es casi igual a la tuya, la diferencia entre ambos es un mero matiz. Se educa fundamentalmente con refuerzos, con valores, con motivaciones positivas y el castigo debe ser la excepción y el físico más excepción todavía. Excepto en este último punto, que yo a?ado a lo que tu dices, y al que, por lo expuesto, doy un valor residual, coincidimos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 18 de Diciembre de 2008, 16:07:19 pm
Shin Chan, te aseguro que en ningún momento  me he sentido a gusto cuando he tenido que reaccionar así con mis hijos. Mis hijos tienen 22 (casi 23), 18 y 15 a?os, no me han dado más problemas que los típicos según han pasado los a?os. A mi casa no ha tenido que venir ningún agente de la autoridad para sacarme los colores y mis hijos son queridos y respetados no solo en la comunidad, si no allí donde pisan y se dejan conocer. Eso para unos padres es un orgullo tan grande que, si no te controlas incluso cuando lo escribes se te saltan las lagrimas. Eso para unos padres es una meta, la más importante meta de la vida, tener unos hijos que te respeten y quieran. No quiero nada mas en este mundo, no necesito fortunas millonarias, quiero seguir siendo el vigilante de seguridad que con una administrativa han formado una familia numerosa con sus altibajos como todo el mundo, pero al fin y al cabo una familia en la que la enfermedad no se ha cebado (espero que si Dios quiere siga así), eso es lo único que me hundiría.
El trabajo y sacar  esta familia numerosa adelante nunca nos ha asustado. Lo único que hemos querido mi mujer y yo es tener unos hijos sanos y fuertes, pero sobre todo educados, los tenemos y damos gracias a Dios por ello. Tan solo en una ocasión le pegué a mi hija mayor un tortazo, ahora no la tengo en casa pero cuando viene me dice que aún fue poco, cuestión que yo siempre rectifico pues nunca fue mi intención llegar a tal extremo, pero llegado el momento no tuve elección. Te puedo garantizar que luego eres tu el que sufres. Ella se quedó asustada (parece que la estoy viendo) pero se metió en su habitación y se puso a llorar, no se esperaba algo así ya casi rozando la mayoría de edad. Con mi otra hija e hijo ha pasado lo mismo, con el ?nano? (así le llamamos y quiere que le llamen) fue cuando era mas joven, pero no se si será por aquello de ser un chaval la anedralina la tenía muy alta y, un día llego lo que ninguno (ni el ni yo) queríamos, hasta hoy.
Entiendo que pegar no es la solución, pero es muy fácil opinar de las cosas sin llegar a conocerlas, como muchas veces hacemos con la política (yo el primero). Esto no es lo mismo, aquí se trata de que tienes que enderezar ese árbol que cada vez se hace mas alto y grueso y, ya no valen palotes ni ca?as, tienes que poner un puntal de acero inoxidable.
Tú dirás que estas cosas nos han ocurrido porque no hemos seguido unas pautas desde un principio, te entiendo y, no te quito parte de razón, pues es verdad.
Pero lamentablemente la familia de un currante es así, habrá algunas que no, pero la mayoría de las familias de obreros no pueden mantener esas pautas, no por falta de interés, si no por otras cuestiones sociales que ahora debido al poco tiempo que dispongo, serian muy difíciles de explicar.
Sin conocerles, te puedo garantizar que a ningún contertulio de los aquí presentes le ha gustado pegarle a su hijo o hija si en alguna ocasión lo hicieron, eso te lo puedo garantizar, pues a nadie le gusta que se le encoja el corazón hasta ahogarse en su propio aliento como ocurre cuando le pegas un tortazo a tu hijo, a tu querido hijo, pues quieras  o no quieras es sangre de tu sangre. ?Nadie ha pensado en el da?o sicológico que le puede producir a un padre o una madre el pegar a su hijo por primera vez?
?Es comparable el dolor físico con el dolor síquico?
Perdonad mi extensión.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Diciembre de 2008, 20:37:22 pm
Yo tampoco creo que a nadie de los que están por aquí le guste pegar a sus hijos. Me ci?o a que la ley, en esta ocasión, va por delante de los tiempos y comprendo y comparto los argumentos que la han desarrollado. Las cosas, aún con la mejor de las intenciones, pueden hacerse mal y la conciencia de ello es lo que lleva a sufrir por lo hecho y a no sentirse cómodo que es lo que la mayoría siente ?no?.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Diciembre de 2008, 21:32:24 pm
Shin Chan, te aseguro que en ningún momento  me he sentido a gusto cuando he tenido que reaccionar así con mis hijos. Mis hijos tienen 22 (casi 23), 18 y 15 a?os, no me han dado más problemas que los típicos según han pasado los a?os. A mi casa no ha tenido que venir ningún agente de la autoridad para sacarme los colores y mis hijos son queridos y respetados no solo en la comunidad, si no allí donde pisan y se dejan conocer. Eso para unos padres es un orgullo tan grande que, si no te controlas incluso cuando lo escribes se te saltan las lagrimas. Eso para unos padres es una meta, la más importante meta de la vida, tener unos hijos que te respeten y quieran. No quiero nada mas en este mundo, no necesito fortunas millonarias, quiero seguir siendo el vigilante de seguridad que con una administrativa han formado una familia numerosa con sus altibajos como todo el mundo, pero al fin y al cabo una familia en la que la enfermedad no se ha cebado (espero que si Dios quiere siga así), eso es lo único que me hundiría.
El trabajo y sacar  esta familia numerosa adelante nunca nos ha asustado. Lo único que hemos querido mi mujer y yo es tener unos hijos sanos y fuertes, pero sobre todo educados, los tenemos y damos gracias a Dios por ello. Tan solo en una ocasión le pegué a mi hija mayor un tortazo, ahora no la tengo en casa pero cuando viene me dice que aún fue poco, cuestión que yo siempre rectifico pues nunca fue mi intención llegar a tal extremo, pero llegado el momento no tuve elección. Te puedo garantizar que luego eres tu el que sufres. Ella se quedó asustada (parece que la estoy viendo) pero se metió en su habitación y se puso a llorar, no se esperaba algo así ya casi rozando la mayoría de edad. Con mi otra hija e hijo ha pasado lo mismo, con el ?nano? (así le llamamos y quiere que le llamen) fue cuando era mas joven, pero no se si será por aquello de ser un chaval la anedralina la tenía muy alta y, un día llego lo que ninguno (ni el ni yo) queríamos, hasta hoy.
Entiendo que pegar no es la solución, pero es muy fácil opinar de las cosas sin llegar a conocerlas, como muchas veces hacemos con la política (yo el primero). Esto no es lo mismo, aquí se trata de que tienes que enderezar ese árbol que cada vez se hace mas alto y grueso y, ya no valen palotes ni ca?as, tienes que poner un puntal de acero inoxidable.
Tú dirás que estas cosas nos han ocurrido porque no hemos seguido unas pautas desde un principio, te entiendo y, no te quito parte de razón, pues es verdad.
Pero lamentablemente la familia de un currante es así, habrá algunas que no, pero la mayoría de las familias de obreros no pueden mantener esas pautas, no por falta de interés, si no por otras cuestiones sociales que ahora debido al poco tiempo que dispongo, serian muy difíciles de explicar.
Sin conocerles, te puedo garantizar que a ningún contertulio de los aquí presentes le ha gustado pegarle a su hijo o hija si en alguna ocasión lo hicieron, eso te lo puedo garantizar, pues a nadie le gusta que se le encoja el corazón hasta ahogarse en su propio aliento como ocurre cuando le pegas un tortazo a tu hijo, a tu querido hijo, pues quieras  o no quieras es sangre de tu sangre. ?Nadie ha pensado en el da?o sicológico que le puede producir a un padre o una madre el pegar a su hijo por primera vez?
?Es comparable el dolor físico con el dolor síquico?
Perdonad mi extensión.



Pues diga lo que diga la ley, a mi no me parece bajo ningun concepto que seas un maltratador ni un delincuente, me da la sensación que eres un buen padre, mucho mejor que otros que jamas "hayan tocado a sus hijos".

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 19 de Diciembre de 2008, 14:53:37 pm
Si tengo que admitir que discrepo de la ley, lo admito ROTUNDAMENTE.
La ley esta muy bien y, todo el mundo tiene que cumplirla, hasta ahí todo es correcto, pero la ley como algo hecho por el hombre, no es objetiva en muchos casos y, este caso es uno de ellos. Un caso muy especial y sobre todo muy, pero que muy DELICADO.
Al padre que  un día le pega un cachete a su hijo, como es mi caso, la ley le  trata de maltratador igual que al padre que maltrata a su hijo diariamente, ya no con cachetes que, también lo sería, si no con palizas con las manos, pies u objetos como correas (método que se usaba en la antigüedad) llegando la pobre criatura hasta orinarse encima. Nos trata por igual, quizás en las sentencias no, pero ya da lo mismo el da?o se ha producido.
No es justo que esa madre reciba el  apelativo de maltratadora, cuando el ni?o días después de la sentencia, dice que no quiere alejarse de su madre que su deseo es estar con ella ?QUE PRETENDE HACER LA LEY SEPARANDOLOS?.
?Puede un hijo y su madre hacer las paces después de un cachete o tiene que intervenir un ejercito de policías, un fiscal y un juez? ?Se tiene que alejar de la madre como si esta  tuviese la lepra? ?QUE MENSAGE SE LE ESTA DANDO A ESE NI?O?.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 19 de Diciembre de 2008, 17:13:37 pm
Si tengo que admitir que discrepo de la ley, lo admito ROTUNDAMENTE.
La ley esta muy bien y, todo el mundo tiene que cumplirla, hasta ahí todo es correcto, pero la ley como algo hecho por el hombre, no es objetiva en muchos casos y, este caso es uno de ellos. Un caso muy especial y sobre todo muy, pero que muy DELICADO.
Al padre que  un día le pega un cachete a su hijo, como es mi caso, la ley le  trata de maltratador igual que al padre que maltrata a su hijo diariamente, ya no con cachetes que, también lo sería, si no con palizas con las manos, pies u objetos como correas (método que se usaba en la antigüedad) llegando la pobre criatura hasta orinarse encima. Nos trata por igual, quizás en las sentencias no, pero ya da lo mismo el da?o se ha producido.
No es justo que esa madre reciba el  apelativo de maltratadora, cuando el ni?o días después de la sentencia, dice que no quiere alejarse de su madre que su deseo es estar con ella ?QUE PRETENDE HACER LA LEY SEPARANDOLOS?.
?Puede un hijo y su madre hacer las paces después de un cachete o tiene que intervenir un ejercito de policías, un fiscal y un juez? ?Se tiene que alejar de la madre como si esta  tuviese la lepra? ?QUE MENSAGE SE LE ESTA DANDO A ESE NI?O?.



A eso iba ciudadano, a que no entiendo la medida y que la vida es la vida, la realidad es la realidad, y no vale confundir diciendo que "estamos por dar de hostias", porque gracias a Dios no es así.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ByD en 19 de Diciembre de 2008, 17:54:50 pm
El monstruo-bicoca de la igualdad hombre-mujer se desvanece,

el caso del presunto salvador apaleado por el presunto maltratator y posteriormente la presunta maltratada desmintiendo el presunto maltrato presuntamente hizo mella, todas las conferencias, subvenciones y demás frascos de los que chupar se iban por momentos a la mierda.

mirad cómo los periolistos, alguno ex-político, brean a la novia cuando tira por tierra lo que pudo ser un triunfo de lo que pretende ser la nueva doctrina, la del "hombre castrado"

[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=DwSfTDe7izE[/youtube]

ya el pasote total: la ley de igualdad no protege cuando en la pareja son iguales (espadita-espadita)

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/20/espana/1227176121.html

lo del cachete, pues una aberración más, una huida hacia adelante de los que pretenden sentar las opiniones en este país

qué curioso, pasarse de progre puede acabar teniendo tintes muuuuuy peligrosos, la estrategia del think-tank progre está un poco oxidada, más talante, por favor, en ambos sentidos, a ser posible.

cachete a tiempo... y más cuando el ni?o tiende a ser estúpido, mejor 1 a tiempo en casa que millones en la cola del paro, es la cruda realidad

joe, escribid un poco más y dejad la paga quieta le?e
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 19 de Diciembre de 2008, 21:20:27 pm
El monstruo-bicoca de la igualdad hombre-mujer se desvanece,

el caso del presunto salvador apaleado por el presunto maltratator y posteriormente la presunta maltratada desmintiendo el presunto maltrato presuntamente hizo mella, todas las conferencias, subvenciones y demás frascos de los que chupar se iban por momentos a la mierda.

mirad cómo los periolistos, alguno ex-político, brean a la novia cuando tira por tierra lo que pudo ser un triunfo de lo que pretende ser la nueva doctrina, la del "hombre castrado"

[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=DwSfTDe7izE[/youtube]


Pues con todos mis respetos, eso se lo cuentas a un compa?ero nuestro, que esta se?orita que niega ser una mujer maltratada, le denunció por maltrato cuando eran pareja, aparte de la consabida orden de alejamiento, (él antes de ser policía) el compi, ha pasado un verdadero calvario para salir del tunel. Incluso cuando ella se enteró que había aprobado para policía, pidió y consiguió que se le retira el arma y se le incohara un expediente disciplinario que le ha tenido fuera de la circulación bastante tiempo (cobrando una mierda), en estos momentos judicialmente ha conseguido se reintegrado al Cuerpo con el abono de haberes completo y devengo de todo lo retenido injustamente, los que conocemos el caso sabemos que esta se?orita es una verdadera "profesional" en estos temas, lo que pasa que ahora con su nuevo novio, no le interesa ser tachada de maltratada, lo que le interesa es ser una sufrida novia que le apoya en todo momento (será por toda la pasta que tiene la familia del presunto maltratador?).
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 19 de Diciembre de 2008, 21:39:28 pm

Exclusiva: Caso Neira INTERVIU
? Violeta Santander, la novia de Antonio Puerta, critica la intervención del profesor que intentó defenderla. Con su relato quiere quitarle culpas a su pareja. Sorprendentemente, dice que Jesús Neira no tenía que haberse metido en la disputa que ella y Puerta sostenían.

 01/09/08

Mujer maltratada
Violeta Santander califica los días que está viviendo como ?una pesadilla en la que me he visto envuelta. A veces me han tratado en los medios como si yo fuera la culpable de la agresión. No sé por qué no me creen cuando digo que no fui maltratada por Antonio?. En su biografía hay un caso pasado de maltrato; y éste no lo puede negar: hace ocho a?os, un hombre, su ex pareja, la pegaba y humillaba. Violeta Santander asegura que conoce ?perfectamente la diferencia entre la violencia contra las mujeres y la otra violencia... bueno, no se puede llamar así ?rectifica? , provocada por la enajenación psicológica por consumo de drogas?. Incide en el tema: ?Hace unos días, cuando declaré ante el juez, solicité que me examinara el forense para demostrar que no tengo ni una marca de maltrato. Y no lo vieron necesario?.

Las marcas de aquel pasado aún perduran en Violeta: ?Lo he pasado fatal, y aún tengo mucho miedo?. Su pareja de entonces, un policía municipal de Madrid cuyas iniciales son A. R. B., fue condenado a un a?o y tres meses por malos tratos, pero ?pidió el indulto, que no se lo concedieron, y está ejerciendo sin haber pisado la cárcel. ?Dónde estaba entonces el apoyo para mí, nadie desde ningún organismo público me llamó para ver cómo estaba y qué necesitaba?.
Le cuesta hablar de aquella vivencia, pero la cuenta: ?Yo también sé lo que significa que te den un gran golpe en la cabeza. A mí me dio uno ese sujeto. Lo primero que hice fue vomitar. En urgencias me hiceron un escáner y me diagnosticaron un traumatismo craneoencefálico?. Y desaparece el rictus de rabia cuando Violeta evoca a su actual pareja. ?Antonio no es así. Yo le he dejado en alguna ocasión, porque no podía soportar más la inestabilidad que le provoca la droga; y él lo ha admitido, no me ha molestado, me respeta?.
??Ha recibido usted presiones de alguien para declarar ante el juez que Antonio Puerta no le estaba agrediendo el día 2 de agosto?
?No.
??Sabe usted qué es el perjurio?
?Sí, y no lo voy a cometer. Declararé exactamente lo mismo que digo ahora.
?Es usted un personaje en el centro de millones de miradas en un país en el que la violencia de género es una epidemia. ?Qué mensaje le mandaría a una mujer que en estos momentos esté sufriendo malos tratos?
?Que no tenga miedo y que denuncie.

* Con información de José Luis León


Simplemente a?adir que por el programa de la Noria cobró 72.000 euros.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 20 de Diciembre de 2008, 00:03:36 am
No es el primer caso de "maltrato", en el que la "perra" el día del juicio se desdice de lo manifestado en primera instancia y antes de la entrada al juicio se está comiendo los morros con el "maltratador".

El se?or Neira debatiendose entre la vida y la muerte, a la "moza" no la ha pasado nadael novio no la estaba pegando, y dado el caso y su repercusión meidiatica 72.000 pavos pá la buchaca. MODERADO

Que quede claro que para nada defiendo el maltrato a la mujer, pero es que con mis ojitos he visto tantos casos que......................., no me creo la mitad.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Diciembre de 2008, 03:10:39 am
No es el primer caso de "maltrato", en el que la "perra" el día del juicio se desdice de lo manifestado en primera instancia y antes de la entrada al juicio se está comiendo los morros con el "maltratador".

El se?or Neira debatiendose entre la vida y la muerte, a la "moza" no la ha pasado nadael novio no la estaba pegando, y dado el caso y su repercusión meidiatica 72.000 pavos pá la buchaca. MODERADO  

Que quede claro que para nada defiendo el maltrato a la mujer, pero es que con mis ojitos he visto tantos casos que......................., no me creo la mitad.

Al Sr. Neira, que yo sepa no le agredió Violeta Santander, sino Antonio Puertas, es a él en todo caso a quien hay que pedirle responsabilidades. Si ella no se vive y no se siente mujer maltratada . . . porque son otros los que deciden por ella lo que ella tiene que sentir o vivir? ? ?, si ella dice que no ha sido maltratada por su novio, pues ahí se terminó el tema . . . por lo tanto . . . que culpa tiene su madre para que la regales semejante calificativo? ? ?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ByD en 20 de Diciembre de 2008, 08:22:24 am
flip, todo se basa en lo mismo, la paradoja de la intromisión en la vida familiar de un gobierno (o en su caso la fiscalía) que en teoría debería ser progresista, ó en su caso no-conservador, no he querido desviar la atención del hilo, todo lo contrario, he pretendido ubicarlo desde mi más humilde opinión.

lo del cachete, lo de la familia de Pozo Alcón, no es más que un globo sonda, quizá un telefonazo de arriba para promover algo que de por sí se sobresee en cualquier proceso, pero no ha sido nada bien aceptado por la sociedad, que ve cómo, en numerosísimos casos "ese ni?o no sería tan capullo si la hubieran dado un guantazo a tiempo".

lo dicho, si el ni?o tiende a infinito en estupidez, hay que hablar su idioma, ó en todo caso, intentar reanimarle de la borrachera de ego-tontería provocada por las diferentes reformas educativas posteriores a la de 1970, sin menospreciar las demás variables sociales que hacen que los ni?os vean esta vida como un camino de rosas y a sus padres como colegas que les proporcionan cobijo, alimento y to´s los caprichos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 20 de Diciembre de 2008, 10:38:29 am
No es el primer caso de "maltrato", en el que la "perra" el día del juicio se desdice de lo manifestado en primera instancia y antes de la entrada al juicio se está comiendo los morros con el "maltratador".

El se?or Neira debatiendose entre la vida y la muerte, a la "moza" no la ha pasado nadael novio no la estaba pegando, y dado el caso y su repercusión meidiatica 72.000 pavos pá la buchaca. *

Que quede claro que para nada defiendo el maltrato a la mujer, pero es que con mis ojitos he visto tantos casos que......................., no me creo la mitad.

Al Sr. Neira, que yo sepa no le agredió Violeta Santander, sino Antonio Puertas, es a él en todo caso a quien hay que pedirle responsabilidades. Si ella no se vive y no se siente mujer maltratada . . . porque son otros los que deciden por ella lo que ella tiene que sentir o vivir? ? ?, si ella dice que no ha sido maltratada por su novio, pues ahí se terminó el tema . . . por lo tanto . . . que culpa tiene su madre para que la regales semejante calificativo? ? ?

Ese calificativo es una forma de hablar, para nada me quiero meter con la madre de esta se?ora que seguro no tiene ninguna culpa.

Al Sr. Neira le agredió Antonio Puertas por mediar cuando estaba pegando a Violeta Santander, y ahora se desdice.

He visto muchos casos similares, cuando llegas la tía está llorando como una magdalena porque el novio/marido la ha currado, luego, el día del juicio, ambos se estan comiendo los morros en el pasillo de los juzgados y "NO LA HABIA PEGADO, ERA UNA DISCUSIÓN DE PAREJA, pero ya lo hemos solucionado y no quiero denunciar"

Pues me parece que la Violeta va de este palo.

Reitero que para nada defiendo la violencia contra la mujer.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 21 de Diciembre de 2008, 01:41:28 am
flip, todo se basa en lo mismo, la paradoja de la intromisión en la vida familiar de un gobierno (o en su caso la fiscalía) que en teoría debería ser progresista, ó en su caso no-conservador, no he querido desviar la atención del hilo, todo lo contrario, he pretendido ubicarlo desde mi más humilde opinión.

Lo de desviar el hilo, no me refería a tí era para el tío Ronin, que creo que movío el hilo a "violencia contra la mujer", pero veo que lo ha vuelto a traer. :Oooh

lo del cachete, lo de la familia de Pozo Alcón, no es más que un globo sonda, quizá un telefonazo de arriba para promover algo que de por sí se sobresee en cualquier proceso, pero no ha sido nada bien aceptado por la sociedad, que ve cómo, en numerosísimos casos "ese ni?o no sería tan capullo si la hubieran dado un guantazo a tiempo".

Te puedo asegurar, que ahora mismo, ni se archiva ni se sobresee, ninguna causa judicial, donde objetivamente se haya producido una lesión por peque?a que sea, en en tema de menores menos, no hay herramienta legal que eluda una condena (salvo las atenuanes o eximentes), el código cvil aludía a "corregir moderadamente" a los hijos, pero con la firma del tratado internacional de adopción,que firmo Espa?a, ese artículo se tuvo que corregir, el principal impulsor de esa corrección fue Arturo Canalda, defensor del menor de la C.A.M, ahora este se?or se sorprende y rechaza incluso esa sentencia de Pozo Alcón (doble moral?), ahora para lesiones leves en el ámbito familiar tenemos exclusivamente el art. 153 del C.P y los jueces no pueden inhibirse en su aplicación.

lo dicho, si el ni?o tiende a infinito en estupidez, hay que hablar su idioma, ó en todo caso, intentar reanimarle de la borrachera de ego-tontería provocada por las diferentes reformas educativas posteriores a la de 1970, sin menospreciar las demás variables sociales que hacen que los ni?os vean esta vida como un camino de rosas y a sus padres como colegas que les proporcionan cobijo, alimento y to´s los caprichos.

Pero entonces entramos en la educación que cada padre o madre le dá a sus hijos, si no se ponen límites creamos a monstruos y ni la escuela, ni el instituto, ni los educadores podrán hacer nada al respecto.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 21 de Diciembre de 2008, 13:51:51 pm
http://blogs.20minutos.es/becario/post/2008/12/20/a-padres-como-aoste-debeaaan-quitarles-custodia

 ;::)
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 21 de Diciembre de 2008, 15:25:01 pm
Ni caso, este es un capullo mas de los muchos que hay. Es imposible hacer algunos movimientos de los que hace sin causar dolor al ni?o. Se nota que hay truco.
Total, un video de mal gusto que, aunque en parte se haya hecho con un mu?eco o trucando las imágenes, apóloga el maltrato a los bebes.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Nemesis en 21 de Diciembre de 2008, 20:49:45 pm
Yo solo le dí un cachete en el culo a mi hija, en toda su vida, cuando era peque?a, y os puedo asegurar que nunca necesitó un psicólogo, ni se convirtió en una ni?a rara, al contrario, siempre fué una persona respetuosa para con los demás, y una gran amiga de sus amigos, era la mujer  con mejor corazón del mundo, y siempre fué, primero una ni?a y después una mujer feliz. Muchas veces recordó ese cachete y siempre decía que en ese momento era lo que tenía que hacer, y que ella el dia que tuviera una hija seria como yo, que habia sido su madre y su mejor amiga.Desgraciadamente no lo he podido ver, pero fué una ni?a feliz y bajo ningún concepo quedó marcada por un cachete en un momento justo. Como digo en toda su vida solo le dí ese, y mi madre a mi, que yo recuerde me dió uno o dos en toda mi vida, pero tampoco me creó problemas, de echo no me convertí en una delincuente, mas bien todo lo contrario.
Con esto quero decir, que en mi opinión se están sacando las cosas de quicio, no es lo mismo un cachete, que una paliza,por supuesto estoy en contra de calquier tipo de maltrato, pero me parece que o yo me estoy volviendo vieja, o nos estamos saliendo un poquito de madre, y vemos maltrato en todo, y tampoco es así la cosa. Y  os puedo asegurar que en 28 a?os,23 en el turno de noche, he visto de casi todo. :Pelea_2
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: kaperucitablue en 21 de Diciembre de 2008, 20:54:13 pm
Yo no soy madre con lo que no puedo opinar si daria o no a mi hijo un cachete porque eso es verte en situación.
Pero como hija me lo han dado y para nada estoy traumatizada, y quiero a mis padres con locura
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mimi en 21 de Diciembre de 2008, 20:55:05 pm
?Puede ser que se estén sacando las cosas de quicio?

?Alguien sabe como se domestica un elefante?

Pues eso.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mimi en 21 de Diciembre de 2008, 20:56:11 pm
Y Kape, evidentemente puedes opinar.

Otra cosa es que tengas más o menos refrendo, pero la opinión es tan valida como otra.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 21:12:47 pm
Efectivamente,  no me cabe la menor duda que no solo es que puedan opinar los que no tengan hijos, sino que a lo mejor lo hacen con más tino que los que los tenemos, o hubieran sido mejor padres de haberse dado la circustancia o cuando se dé.



 De lo contrario como yo tengo tres hijos, soy el que más razón tiene, que es asi, pero no por el numero de hijos.


un saludo
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 21 de Diciembre de 2008, 21:20:27 pm
Efectivamente,  no me cabe la menor duda que no solo es que puedan opinar los que no tengan hijos, sino que a lo mejor lo hacen con más tino que los que los tenemos, o hubieran sido mejor padres de haberse dado la circustancia o cuando se dé.



 De lo contrario como yo tengo tres hijos, soy el que más razón tiene, que es asi, pero no por el numero de hijos.


un saludo

Pues que quieres que te diga, criar tres hijos no es asunto fácil. Los de mi generación todavía se asombran cuando les digo que tengo tres, los de generaciones  más jóvenes ni te cuento.
La experiencia la tiene aquel que practica, no el que imagina. Lo que pasa que hay personas que imaginan lo correcto. Pero el que practica en repetidas ocasiones puede darte una opinión mas contrastada.
Creo yo, no sé.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 21:27:07 pm
Y la riqueza que es dar a tus hijos hermanos, eso no se paga con dinero, respeto, pero no comprendo mucho a quien solo tiene un hijo para "darle lo mejor", cuando veo a mis hijos jugando juntos, en finss.


Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: kaperucitablue en 21 de Diciembre de 2008, 21:28:30 pm
Efectivamente,  no me cabe la menor duda que no solo es que puedan opinar los que no tengan hijos, sino que a lo mejor lo hacen con más tino que los que los tenemos, o hubieran sido mejor padres de haberse dado la circustancia o cuando se dé.



 De lo contrario como yo tengo tres hijos, soy el que más razón tiene, que es asi, pero no por el numero de hijos.


un saludo
Lo que me refiero a no puedo opinar es que no me puedo poner en vuestra situacion, yo he cuidado ni?os y la verdad son los unicos que no consiguen sacarme de quicio, con los adultos no tengo nada de paciencia pero con los ni?os es infinita, con los ni?os de mis amigos me encanta jugar, pero es a tiempo parcial, es raro que tengan una rabieta pero los padres se enfrentan a todo lo desagradable, rabietas, que no duerman, que no coman con lo que entiendo que la paciencia tiene un limite y que a veces con una rabieta un cachete sea una solucion pero hasta que no me encuentre es decir por decir
Podria decir yo nunca dare un cachete que me he visto todos los videos de super nany y luego tener que morderme la lengua
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mimi en 21 de Diciembre de 2008, 21:30:02 pm
Y la riqueza que es dar a tus hijos hermanos, eso no se paga con dinero, respeto, pero no comprendo mucho a quien solo tiene un hijo para "darle lo mejor", cuando veo a mis hijos jugando juntos, en finss.


Un saludo.

Es que darle un hermano realmente es darle lo mejor....
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 21:34:39 pm
Yo tengo tres hermanos, y aunque como es normal tuvimos las nuestras, de hecho con la ley de hoy podria estar procesado por maltrato familiar cuando mi hermano mayor fumaba en la habitación, doy gracias a mis padres( sobre todo a mi madre) y a Dios por tenerlos, y tenerlos cerca.


Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mimi en 21 de Diciembre de 2008, 21:36:45 pm
Efectivamente,  no me cabe la menor duda que no solo es que puedan opinar los que no tengan hijos, sino que a lo mejor lo hacen con más tino que los que los tenemos, o hubieran sido mejor padres de haberse dado la circustancia o cuando se dé.



 De lo contrario como yo tengo tres hijos, soy el que más razón tiene, que es asi, pero no por el numero de hijos.


un saludo
Lo que me refiero a no puedo opinar es que no me puedo poner en vuestra situacion, yo he cuidado ni?os y la verdad son los unicos que no consiguen sacarme de quicio, con los adultos no tengo nada de paciencia pero con los ni?os es infinita, con los ni?os de mis amigos me encanta jugar, pero es a tiempo parcial, es raro que tengan una rabieta pero los padres se enfrentan a todo lo desagradable, rabietas, que no duerman, que no coman con lo que entiendo que la paciencia tiene un limite y que a veces con una rabieta un cachete sea una solucion pero hasta que no me encuentre es decir por decir
Podria decir yo nunca dare un cachete que me he visto todos los videos de super nany y luego tener que morderme la lengua

Peo eso le puede pasar a cualquiera....

Y como seres vivos que somos, no somos constantes, a lo mejor dices x y en un rato ha de ser y.

Pero como con todo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 21 de Diciembre de 2008, 21:40:39 pm
Y como seres vivos que somos, no somos constantes, a lo mejor dices x y en un rato ha de ser y.

Va a ser que no.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 21:43:06 pm
Y como seres vivos que somos, no somos constantes, a lo mejor dices x y en un rato ha de ser y.

Va a ser que no.


Si claro y detienes a todos los jubilados, escribes bien y los jubilados a meco, mira que eres cerrao.


un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mimi en 21 de Diciembre de 2008, 21:45:25 pm
Y como seres vivos que somos, no somos constantes, a lo mejor dices x y en un rato ha de ser y.

Va a ser que no.

No sé si me has entendido lo que quería decir...

Las máquinas funcionan casi siempre igual y lo que les funciona una vez les funciona siempre.

LAs personas no.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 21 de Diciembre de 2008, 21:48:51 pm
Las máquinas funcionan y se averían, las personas se rigen por sus CONVICCIONES, y si son fuertes y constantes defienden con fuerza guerrera las mismas, y si es X, será X y no Y... aunque estoy dispuesto a revisar tu recurso argumentándome la Y, prometo contestar a las alegaciones.  :bur)
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 22 de Diciembre de 2008, 23:17:20 pm
No es el primer caso de "maltrato", en el que la "perra" el día del juicio se desdice de lo manifestado en primera instancia y antes de la entrada al juicio se está comiendo los morros con el "maltratador".

El se?or Neira debatiendose entre la vida y la muerte, a la "moza" no la ha pasado nadael novio no la estaba pegando, y dado el caso y su repercusión meidiatica 72.000 pavos pá la buchaca. *
Que quede claro que para nada defiendo el maltrato a la mujer, pero es que con mis ojitos he visto tantos casos que......................., no me creo la mitad.

Al Sr. Neira, que yo sepa no le agredió Violeta Santander, sino Antonio Puertas, es a él en todo caso a quien hay que pedirle responsabilidades. Si ella no se vive y no se siente mujer maltratada . . . porque son otros los que deciden por ella lo que ella tiene que sentir o vivir? ? ?, si ella dice que no ha sido maltratada por su novio, pues ahí se terminó el tema . . . por lo tanto . . . que culpa tiene su madre para que la regales semejante calificativo? ? ?

Ese calificativo es una forma de hablar, para nada me quiero meter con la madre de esta se?ora que seguro no tiene ninguna culpa.

Al Sr. Neira le agredió Antonio Puertas por mediar cuando estaba pegando a Violeta Santander, y ahora se desdice.

He visto muchos casos similares, cuando llegas la tía está llorando como una magdalena porque el novio/marido la ha currado, luego, el día del juicio, ambos se estan comiendo los morros en el pasillo de los juzgados y "NO LA HABIA PEGADO, ERA UNA DISCUSIÓN DE PAREJA, pero ya lo hemos solucionado y no quiero denunciar"

Pues me parece que la Violeta va de este palo.

Reitero que para nada defiendo la violencia contra la mujer.

Tele?eco, si moderas, modera como dios manda, que te has dejado una en el tintero, torpe :bur)

Si alguien se ha sentido molesto con mi comentario pido disculpas.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 22 de Diciembre de 2008, 23:19:48 pm
Perdon, quise decir "hombre de azul", has estado rápido, un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: hombredeazul en 22 de Diciembre de 2008, 23:21:37 pm
Perdon, quise decir "hombre de azul", has estado rápido, un saludo.

Ya me lo he repasado...  pa una vez que curro y lo hago mal.  _Fumón_2


 ;risr;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: badboy en 22 de Diciembre de 2008, 23:46:36 pm
HOY LE HE DADO UN CACHETE A MI HIJO Y TIENE 4 A?OS. ?Soy reo de que....?

El sabe lo que ha hecho y lo ha reconocido y sigue queriendo a su padre con locura, aunque me ha dolido en el alma lo que he hecho.

A vista del resto de foreros, ahora soy un ogro insensible o un incipiente maltartador?  :pen:

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 22 de Diciembre de 2008, 23:50:54 pm
No eres autor de un delito del art. 153.2
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: badboy en 22 de Diciembre de 2008, 23:56:35 pm
No eres autor de un delito del art. 153.2

El que habitualmente ejerciera violencia física........bla, bla

Ahora ejerzo de abogado del diablo y te pregunto por la habitualidad, ?Existe en este caso? Cuando se puede denominar habitualidad? ?Se puede coger este delito con pinzas?  ;::) ;::) ;::)
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 23 de Diciembre de 2008, 00:09:33 am
La habitualidad es el 173.2

El 153 sólo requiere una acción.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: escalaejecutiva en 23 de Diciembre de 2008, 00:23:05 am
Efectivamente Bad, con la ley en la mano, eres un delincuente...

P.D. Sin duda, Espa?a ahora es mucho más segura.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: badboy en 23 de Diciembre de 2008, 00:36:25 am
Efectivamente Bad, con la ley en la mano, eres un delincuente...

P.D. Sin duda, Espa?a ahora es mucho más segura.

Con la ley en la mano..................pegar a un poli es un delito, conducir muy borracho también, tener 100 grs de costo también y.................mejor no sigo que después de 7 a?os y más de 120 visitas al juzgado, flipo en colores con los de la toga muchas veces.  :car; :car;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 23 de Diciembre de 2008, 01:31:59 am
Efectivamente Bad, con la ley en la mano, eres un delincuente...

P.D. Sin duda, Espa?a ahora es mucho más segura.

Hombre teniendo en cuenta que era un verdadero depredador de la familia Octopodidae, orden Octopoda, vamos que en 200 millas naúticas del Cantábrico no se encuentra un octopus vulgaris. :mus;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Diciembre de 2008, 02:28:49 am
HOY LE HE DADO UN CACHETE A MI HIJO Y TIENE 4 A?OS. ?Soy reo de que....?

El sabe lo que ha hecho y lo ha reconocido y sigue queriendo a su padre con locura, aunque me ha dolido en el alma lo que he hecho.

A vista del resto de foreros, ahora soy un ogro insensible o un incipiente maltartador?  :pen:




Eres un delincuente, presunto pues no te han juzgado, y ademas te faltan recursos como padre, y ademas se empieza por un cachete.


Un saludo
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 23 de Diciembre de 2008, 03:34:31 am
De todas formas, es curioso, que todos recordemos el cachete o bofetón que hemos recibido de ni?os, e incluso los que sóis padres recordéis los cachetes que habeis dado a vuestros hijos, simplemente es curioso.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Diciembre de 2008, 08:00:20 am
Yo no recuerdo ni una minima parte, ni la mayoria de los escobazos, dice mi madre que era una sabandija me metia de bajo de una mesa de estas grandes de madera que habia en el comedor y no podia darme, lo que me acuerdo más es cuando lavandome en un barre?o, pues era lo que habia, lo hacia con las esponjas de barquillo, esas de cuerda, pues bien recuerdo una vez que se empe?o, en que todavia tenía ro?a en las rodillas, y empezó a lavarmelas con el scot brite, salió hasta sangre, y yo la decia máma que soy moreno.

Un saludo
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: hombredeazul en 23 de Diciembre de 2008, 09:05:49 am
Yo no recuerdo ni una minima parte, ni la mayoria de los escobazos, dice mi madre que era una sabandija me metia de bajo de una mesa de estas grandes de madera que habia en el comedor y no podia darme, lo que me acuerdo más es cuando lavandome en un barre?o, pues era lo que habia, lo hacia con las esponjas de barquillo, esas de cuerda, pues bien recuerdo una vez que se empe?o, en que todavia tenía ro?a en las rodillas, y empezó a lavarmelas con el scot brite, salió hasta sangre, y yo la decia máma que soy moreno.

Un saludo

Fijate. Si eso pasa ahora tu madre enchironada, tu tutelado, la ana rosa y su colega ese que sabe mas que fuyu (en el buen sentido) haciendo un especial desde el salon de tu casa, tus hermanos al exilio, tu padre al talego por complice, las teles y las radios todo el dia con la noticia, la gente a la calle...

 ;risr;

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: badboy en 23 de Diciembre de 2008, 11:46:25 am
HOY LE HE DADO UN CACHETE A MI HIJO Y TIENE 4 A?OS. ?Soy reo de que....?

El sabe lo que ha hecho y lo ha reconocido y sigue queriendo a su padre con locura, aunque me ha dolido en el alma lo que he hecho.

A vista del resto de foreros, ahora soy un ogro insensible o un incipiente maltartador?  :pen:




Eres un delincuente, presunto pues no te han juzgado, y ademas te faltan recursos como padre, y ademas se empieza por un cachete.


Un saludo

Estas llamando delincuente a la mayoría de padres y madres de Espa?a?  ?? Joder y te quedas tan pancho !!

Ya se porque este post da tanto de si. Está lleno de progres que dicen que han educado a sus hijos sin tener que ponerles la mano encima. No voy a decir ni que si, ni que no, puesto que no vivo en sus casas para comprobar eso., pero me suena a chirigota Gaditana.

Francisco si estas de co?a, pon el emoticono correspondiente, que si que vas de irónico, pero yo no veo la ironía por ningún lado.
En lo de criar a los hijos, yo a nadie le voy a decir como tiene que criar a los suyos.

?Me faltan recursos? ?? Dame un curso tu, que te sobran !!
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: efemerides en 23 de Diciembre de 2008, 12:00:36 pm
Hagamos una introspección de lo que está pasando hoy día y seamos sinceros, pues bien, casi todos hemos recibido un cachete por parte de nuestros padres, abuelos, etc Les consideramos ahora maltratadores a nuestros padres, por ese cachete dado en el pasado? O quizá no, porque no es retroaciva?
Yo no considero a mis padres maltratadores por el hecho de haberme dado un cachete en el pasado.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 23 de Diciembre de 2008, 13:58:43 pm
HOY LE HE DADO UN CACHETE A MI HIJO Y TIENE 4 A?OS. ?Soy reo de que....?

El sabe lo que ha hecho y lo ha reconocido y sigue queriendo a su padre con locura, aunque me ha dolido en el alma lo que he hecho.

A vista del resto de foreros, ahora soy un ogro insensible o un incipiente maltartador?  :pen:




Eres un delincuente, presunto pues no te han juzgado, y ademas te faltan recursos como padre, y ademas se empieza por un cachete.


Un saludo

Estas llamando delincuente a la mayoría de padres y madres de Espa?a?  ?? Joder y te quedas tan pancho !!

Ya se porque este post da tanto de si. Está lleno de progres que dicen que han educado a sus hijos sin tener que ponerles la mano encima. No voy a decir ni que si, ni que no, puesto que no vivo en sus casas para comprobar eso., pero me suena a chirigota Gaditana.

Francisco si estas de co?a, pon el emoticono correspondiente, que si que vas de irónico, pero yo no veo la ironía por ningún lado.
En lo de criar a los hijos, yo a nadie le voy a decir como tiene que criar a los suyos.

?Me faltan recursos? ?? Dame un curso tu, que te sobran !!

Evidentemente no has pillado la ironía de Paco, lee post anteriores y veras por donde van los tiros.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 23 de Diciembre de 2008, 14:01:52 pm
Panda maltratadores.  :mus;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: escacs en 23 de Diciembre de 2008, 14:20:37 pm
mi madre nos dio una paliza a mi hermana y a mi cuando teniamos unos 12 y 10 a?os respectivamente.....por decile "mariquita" a miguelito, nos puso una al lado de la otra y con el zapato de tacon...nos dio pero bien!!!...

adoro a mi madre y la excuso por aquella paliza, su vida a lado de mi padre no era nada facil y ese dia encontro una excusa tonta para descargar su furia y sus frustraciones en nosotras y aunque entonces la odie, ahora con la perspectiva de los a?os y con mi edad y siendo yo madre la he perdonado

desde entonces no llamo "mariquita" a nadie , uso la palabra correcta que es gay,jajajaja

mama te quiero y te echare de menos en estas navidades.......
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Diciembre de 2008, 14:57:08 pm
Badboy, nada tiene que ver ser o no ser progresista para pegar o no pegar un cachete a un hijo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: badboy en 23 de Diciembre de 2008, 16:11:50 pm
HOY LE HE DADO UN CACHETE A MI HIJO Y TIENE 4 A?OS. ?Soy reo de que....?

El sabe lo que ha hecho y lo ha reconocido y sigue queriendo a su padre con locura, aunque me ha dolido en el alma lo que he hecho.

A vista del resto de foreros, ahora soy un ogro insensible o un incipiente maltartador?  :pen:




Eres un delincuente, presunto pues no te han juzgado, y ademas te faltan recursos como padre, y ademas se empieza por un cachete.


Un saludo

Estas llamando delincuente a la mayoría de padres y madres de Espa?a?  ?? Joder y te quedas tan pancho !!

Ya se porque este post da tanto de si. Está lleno de progres que dicen que han educado a sus hijos sin tener que ponerles la mano encima. No voy a decir ni que si, ni que no, puesto que no vivo en sus casas para comprobar eso., pero me suena a chirigota Gaditana.

Francisco si estas de co?a, pon el emoticono correspondiente, que si que vas de irónico, pero yo no veo la ironía por ningún lado.
En lo de criar a los hijos, yo a nadie le voy a decir como tiene que criar a los suyos.

?Me faltan recursos? ?? Dame un curso tu, que te sobran !!

Evidentemente no has pillado la ironía de Paco, lee post anteriores y veras por donde van los tiros.

Ya lo he dicho, que ponga el emoticono correspondiente, que mucha gente en este foro no sabe cuando va de co?a o de verás.

Mi padre también también me pegó alguna vez, pero es que yo era una especie de Shin-Chan infantil.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 23 de Diciembre de 2008, 16:12:35 pm
Efectivamente Bad, con la ley en la mano, eres un delincuente...

P.D. Sin duda, Espa?a ahora es mucho más segura.

Con la ley en la mano..................pegar a un poli es un delito, conducir muy borracho también, tener 100 grs de costo también y.................mejor no sigo que después de 7 a?os y más de 120 visitas al juzgado, flipo en colores con los de la toga muchas veces.  :car; :car;

Tener 100 gr de costo no es delito, será delito en todo caso la disposición que se vaya a hacer de ello, si no es consumo propio.

Pegar a un policía, por el mero hecho de pegarlo, tampoco es delito (salvo que sean lesiones constitutivas de delito).

Conducir muy borracho tampoco es delito, es delito arrojar una tasa de alcohol superior a la permitida. Aunque debiera serlo como vayas muy borracho y des una tasa inferior no te condenarán.



Despues de 120 visitas al juzgado, eres un delincuente, la proxima vez que haya elecciones piensa a quien votas.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 23 de Diciembre de 2008, 16:14:35 pm
A ZP  ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: badboy en 23 de Diciembre de 2008, 16:28:10 pm
Efectivamente Bad, con la ley en la mano, eres un delincuente...

P.D. Sin duda, Espa?a ahora es mucho más segura.

Con la ley en la mano..................pegar a un poli es un delito, conducir muy borracho también, tener 100 grs de costo también y.................mejor no sigo que después de 7 a?os y más de 120 visitas al juzgado, flipo en colores con los de la toga muchas veces.  :car; :car;

Tener 100 gr de costo no es delito, será delito en todo caso la disposición que se vaya a hacer de ello, si no es consumo propio.

Pegar a un policía, por el mero hecho de pegarlo, tampoco es delito (salvo que sean lesiones constitutivas de delito).

Conducir muy borracho tampoco es delito, es delito arrojar una tasa de alcohol superior a la permitida. Aunque debiera serlo como vayas muy borracho y des una tasa inferior no te condenarán.



Despues de 120 visitas al juzgado, eres un delincuente, la proxima vez que haya elecciones piensa a quien votas.

Tener 100 grs de costo es un delito según el TS, puesto que es una cantidad predestinada al tráfico puesto que pasa de 5 veces la cantidad máxima de consumo diario. Cualquier patrullero deberá detener a cualquier persona que tenga esa cantidad, aunque no tenga dinero encima y lo lleve en una placa. Lo que haga luego el juez es cosa de el.

Atentar contra la autoridad, no me paro en explicarlo, porque hasta un abogado que se haya sacado el título por CCC, sabe que el acometiere o atentare contra funcionario o autoridad será reo de delito.

Aunque des 0´0 (como policía municipal y mi experiencia en estos casos) y estas que te caes por ingesta de drogas o medicamentos, CON UN TEST PSICOFISICO IMPECABLE, vas para adelante y tengo pruebas.


Ya puestos a decir majaderías el codigo penal no prohíbe matar, dice: EL QUE CAUSARE LA MUERTE A OTRO O MATARE...............puestos así, aquí vale todo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Diciembre de 2008, 16:48:41 pm
Efectivamente Bad, con la ley en la mano, eres un delincuente...

P.D. Sin duda, Espa?a ahora es mucho más segura.

Con la ley en la mano..................pegar a un poli es un delito, conducir muy borracho también, tener 100 grs de costo también y.................mejor no sigo que después de 7 a?os y más de 120 visitas al juzgado, flipo en colores con los de la toga muchas veces.  :car; :car;

Tener 100 gr de costo no es delito, será delito en todo caso la disposición que se vaya a hacer de ello, si no es consumo propio.

Pegar a un policía, por el mero hecho de pegarlo, tampoco es delito (salvo que sean lesiones constitutivas de delito).

Conducir muy borracho tampoco es delito, es delito arrojar una tasa de alcohol superior a la permitida. Aunque debiera serlo como vayas muy borracho y des una tasa inferior no te condenarán.



Despues de 120 visitas al juzgado, eres un delincuente, la proxima vez que haya elecciones piensa a quien votas.

Si, piensa a quien votas que si votas a los otros derogaran todas esas leyes. ?Es eso lo que quieres decir?.
O sea, que cuando mandaban los otros, antes de 120 visitas al juzgado ya eras delincuente ?no? Y pegar a un policía  por el mero hecho de pegarle ya era delito, ?es así?.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Diciembre de 2008, 16:54:12 pm
Suena muy raro eso de "prohibido matar"  ;::)
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Diciembre de 2008, 17:01:29 pm
HOY LE HE DADO UN CACHETE A MI HIJO Y TIENE 4 A?OS. ?Soy reo de que....?

El sabe lo que ha hecho y lo ha reconocido y sigue queriendo a su padre con locura, aunque me ha dolido en el alma lo que he hecho.

A vista del resto de foreros, ahora soy un ogro insensible o un incipiente maltartador?  :pen:




Eres un delincuente, presunto pues no te han juzgado, y ademas te faltan recursos como padre, y ademas se empieza por un cachete.


Un saludo

Estas llamando delincuente a la mayoría de padres y madres de Espa?a?  ?? Joder y te quedas tan pancho !!

Ya se porque este post da tanto de si. Está lleno de progres que dicen que han educado a sus hijos sin tener que ponerles la mano encima. No voy a decir ni que si, ni que no, puesto que no vivo en sus casas para comprobar eso., pero me suena a chirigota Gaditana.

Francisco si estas de co?a, pon el emoticono correspondiente, que si que vas de irónico, pero yo no veo la ironía por ningún lado.
En lo de criar a los hijos, yo a nadie le voy a decir como tiene que criar a los suyos.

?Me faltan recursos? ?? Dame un curso tu, que te sobran !!


 Joder bad, joder, a estas alturas,  ;cosc;



Un saludo
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: fuyu en 23 de Diciembre de 2008, 17:21:48 pm
Efectivamente Bad, con la ley en la mano, eres un delincuente...

P.D. Sin duda, Espa?a ahora es mucho más segura.

Con la ley en la mano..................pegar a un poli es un delito, conducir muy borracho también, tener 100 grs de costo también y.................mejor no sigo que después de 7 a?os y más de 120 visitas al juzgado, flipo en colores con los de la toga muchas veces.  :car; :car;

Tener 100 gr de costo no es delito, será delito en todo caso la disposición que se vaya a hacer de ello, si no es consumo propio.

Pegar a un policía, por el mero hecho de pegarlo, tampoco es delito (salvo que sean lesiones constitutivas de delito).

Conducir muy borracho tampoco es delito, es delito arrojar una tasa de alcohol superior a la permitida. Aunque debiera serlo como vayas muy borracho y des una tasa inferior no te condenarán.



Despues de 120 visitas al juzgado, eres un delincuente, la proxima vez que haya elecciones piensa a quien votas.

Tener 100 grs de costo es un delito según el TS, puesto que es una cantidad predestinada al tráfico puesto que pasa de 5 veces la cantidad máxima de consumo diario. Cualquier patrullero deberá detener a cualquier persona que tenga esa cantidad, aunque no tenga dinero encima y lo lleve en una placa. Lo que haga luego el juez es cosa de el.

Atentar contra la autoridad, no me paro en explicarlo, porque hasta un abogado que se haya sacado el título por CCC, sabe que el acometiere o atentare contra funcionario o autoridad será reo de delito.

Aunque des 0´0 (como policía municipal y mi experiencia en estos casos) y estas que te caes por ingesta de drogas o medicamentos, CON UN TEST PSICOFISICO IMPECABLE, vas para adelante y tengo pruebas.


Ya puestos a decir majaderías el codigo penal no prohíbe matar, dice: EL QUE CAUSARE LA MUERTE A OTRO O MATARE...............puestos así, aquí vale todo.

Hay sentencias en las que 1 kg de coca es considerado consumo, no existe en el código penal una cantidad concreta desde la que se pueda considerar directamente tráfico, y es necesaria la prueba indiciaria, aunque si el TS ha solicitado a sanidad la elaboración de la tabla que dices con la sustancia mínima psicoactiva. 100 gr. es una cantidad relevante para el delito contra la salud pública, per no es directamente delitio, por creer eso muchos quedan absueltos.

Atentar contra la autoridad no es agredir, una grasión a un policia no puede ser directametne considerda atentado, otro motivo (o error) por el que pocas veces se condena por atentado (aunque si se detiene), este tipo penal requiere de un montón de caracteristicas.


Hay mucha jurisprudencia que dice bastante claro que atendiendo al principio de proporcionalidad nunca puede ser considerado delito algo que ni siquiera es considerado infracción administrativa, y desde que el código penal ha establecido una tasa concreta, los sintomas no son tan relevantes, y pierden mucha importancia con respecto a la tasa. Con una tasa de 0,0 ya puedes escribir el quijote policial, que solo quedara en literatura policial.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 23 de Diciembre de 2008, 17:23:40 pm
Negativo fuyu, la tasa penal sólo se aplica para casos de controles preventivos y siempre que superen ese índice establecido... para lo demás lo que cuenta es la sintomatología y sobretodo la escritura.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: badboy en 23 de Diciembre de 2008, 23:45:19 pm
Yo paso ya, de discutir sobre este tema. Me voy a hacer una pajilla, mientras me hecho un cigarro....(o igual mejor lo hago al revés... :pen:)

Franciscodeasina..........habla como comes mamón. Lo tuyo no es ironía, es sorna galopante.  :Ok
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: franciscodeasis en 24 de Diciembre de 2008, 01:58:00 am
Yo paso ya, de discutir sobre este tema. Me voy a hacer una pajilla, mientras me hecho un cigarro....(o igual mejor lo hago al revés... :pen:)

Franciscodeasina..........habla como comes mamón. Lo tuyo no es ironía, es sorna galopante.  :Ok


Pues claro Bad, lo que no me explico es como lo has dudado, mira si está clara mi postura, que yo hasta como norma le doy de vez en cuando algun bofeton a mi mujer para que no pierda costumbre y a los ni?os siempre hay motivo, no como estos comeculos que en vez de educarles, le dan a sus hijos recursos, acciones formativas y habilidades.

Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: badboy en 24 de Diciembre de 2008, 11:56:14 am
Si es que...........no ties´ arreglo.  :Quemado_1
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 20 de Febrero de 2009, 17:42:42 pm
Condenan a un padre a indemnizar con 29 euros a su hijo por una patada
Agencias

La Sección Primera de la Audiencia Provincial de Cantabria ha condenado a S.S.T. a indemnizar a su hijo menor con 29 euros y a 80 días de trabajos en beneficio de la comunidad por pegarle una patada en la cara en agosto del a?o pasado, cuando tenía tres a?os.

El fallo también le inhabilita para el ejercicio de la patria potestad por un tiempo de 28 meses y medio, el mínimo legal, junto a la privación del derecho a tenencia y porte de armas durante dos a?os y medio, también el mínimo legal.

El acusado, que tenía ya una condena previa y firme de cuarenta días de trabajos en beneficio de comunidad por otro delito de malos tratos en el ámbito familiar, acudió al domicilio donde residía con su compa?era sentimental y sus hijos, menores de edad. Ambos mantuvieron una discusión, durante la cual el acusado propinó al menor de todos, de tres a?os de edad, una bofetada en la cara y una patada en el rostro. Como consecuencia, el ni?o tuvo una hemorragia nasal.

El fallo supone la confirmación de una sentencia previa del Juzgado de lo Penal número 4 contra el que el acusado había presentado recurso, aduciendo errores en la valoración de la prueba que la Audiencia rechaza.

De esta forma, se impone a S.S.T., como autor de un delito de malos tratos en el ámbito familiar, a ochenta días de trabajos en beneficio de la comunidad y la prohibición de acercarse a una distancia inferior a 20 metros y de comunicar de cualquier forma con su hijo, durante un período de dos a?os.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 15 de Abril de 2009, 15:30:47 pm
La Fiscalía pide aumentar la pena a la madre condenada por abofetear a su hijo de 10 a?os

* La primera sentencia no tuvo en cuenta que la agresión fue en el domicilio familiar
* La mujer fue condenada a 45 días de prisión y a más de 13 meses de alejamiento
* La Fiscalía pide ahora 67 días de cárcel para la madre, que es sordomuda

Actualizado jueves 11/12/2008 15:45 (CET)

EUROPA PRESS

Indultada la madre sordomuda condenada por dar un bofetón a su hijo

El Consejo de Ministros ha concedido el indulto a una madre sordomuda condenada a 67 días de cárcel y a la prohibición de acercarse a su hijo de 12 a?os, de carácter "difícil" y "desobediente", en un a?o y 67 días por darle un bofetón y agarrarle del cuello.

Efe. Jaén
14-04-2009
 
El Consejo de Ministros ha concedido el indulto a una madre condenada a 67 días de cárcel y a la prohibición de acercarse a su hijo de 12 a?os en un a?o y 67 días por darle un bofetón y agarrarle del cuello.

Según ha indicado el letrado de la mujer, Ignacio Amor, el indulto, referido a la medida de alejamiento, se concedió en el último Consejo de Ministros y fue comunicado este lunes por telegrama a la Audiencia Provincial de Jaén. Gracias al mismo la mujer no deberá cumplir la pena de alejamiento con la condición de que en los próximos dos a?os no cometa ningún otro delito.

Tampoco deberá entrar en la cárcel ya que al carecer de antecedentes penales y ser una pena inferior a dos a?os se le concederá la suspensión de la ejecución de la pena de prisión.

El abogado ha asegurado que ya le ha comunicado la noticia a la familia por correo certificado, como hace habitualmente con todos los documentos, ya que el matrimonio es sordomudo.

Ignacio Amor, que ha asegurado que el indulto es "lo que se esperaba" después de que la Audiencia Provincial lo apoyase, ha calificado la primera condena a la madre como "rarísima" y espera que todo este proceso "dé lugar a que se modifique la ley".

La Audiencia Provincial de Jaén recogía la petición de un indulto parcial en una sentencia del mes enero en la que aumentaba la pena impuesta a la madre tras producirse un error material de la primera sentencia emitida por el juzgado número 3 de lo Penal de Jaén.

En la primera sentencia la madre había sido condenada a 45 días de prisión y a un a?o y 45 días de alejamiento, pena que fue elevada al no haberse tenido en cuenta que los hechos habían ocurrido dentro del domicilio familiar.

Según las sentencias, estaba acreditado que la madre "cometió un acto de agresión contra su hijo al cogerle del cuello para levantarlo del suelo y darle un tortazo en la cabeza", y se cumplían "todos los requisitos del maltrato, aun cuando hubiese sido la única agresión cometida", ya que el ni?o se golpeó la cabeza contra el lavabo y sangró por la nariz.

Los hechos tuvieron lugar en Pozo Alcón (Jaén), en una discusión que comenzó tras rega?ar la acusada a su hijo por no haber hecho los deberes. La sentencia también reconocía que el ni?o tenía un carácter "difícil" y era "desobediente" en el colegio, lo que era motivo de nerviosismo para la madre.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 17 de Abril de 2009, 00:27:50 am
Como no podía ser de otra manera, la condena era una aberración.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: polimadrid en 17 de Abril de 2009, 09:31:08 am
sip......un poco absurdo si que era.......empezando porque la ley ya me parece una soplapollez.....
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 17 de Abril de 2009, 15:41:23 pm
Escuchaba a Javier Urra, ex-defensor del menor, el otro día en TV justificando la sentencia y la importancia de ella, y decía que le pareció bien la misma al igual que el indulto, pues de esa forma los padres sabían que podían ser condenados por ese tortazo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ByD en 17 de Abril de 2009, 21:13:10 pm
pues como le parece bien todo...

paz y amor...

y el plus pal salón...
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 18 de Abril de 2009, 02:00:40 am
La sentencia estaba ajustada a derecho y la madre no era la primera vez que se le iba la mano, que hay que leer todo, no sólo la prensa que todo lo engrandece.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Abril de 2009, 13:39:22 pm
Lo dijo ella misma. Es su forma habitual de "educación" y "corrección".

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mustiki en 15 de Septiembre de 2009, 14:55:32 pm
Justificado??...... ;c;

http://www.dalealplay.com/informaciondecontenido.php?con=185547

Saludos y paz.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 15 de Septiembre de 2009, 14:57:14 pm
Que se?or hostión.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mustiki en 15 de Septiembre de 2009, 14:58:49 pm
Desde luego pero a ese insurrecto no se le ocurre otro día joder la clase.....eso esta claro.

Saludos y paz.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 15 de Septiembre de 2009, 14:59:23 pm
Desde luego pero a ese insurrecto no se le ocurre otro día joder la clase.....eso esta claro.

Saludos y paz.

Podemos identificar el país?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mustiki en 15 de Septiembre de 2009, 15:22:16 pm
Complicado lo veo...... ;ris; ;ris; ;ris;

Saludos y paz.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 15 de Septiembre de 2009, 15:25:17 pm
Complicado lo veo...... ;ris; ;ris; ;ris;

Saludos y paz.

Vaya PJ que estás hecho.  :Burla
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Septiembre de 2009, 14:35:07 pm
Justificado??...... ;c;

http://www.dalealplay.com/informaciondecontenido.php?con=185547

Saludos y paz.

. . . yo creo que es mentira y que está todo preparado . . . son todos unos "gansos" . . .
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: pacodeasis en 16 de Septiembre de 2009, 14:37:08 pm
Yo tambien lo he pensado cuando me lo han pasado por el correo pues parece como si el tio se tirara no veo el impacto de la ostia, por cierto no se en que se basa pero me lo han pasado como Educacion para la ciudadania en Marruecos.


Un saludo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mustiki en 18 de Septiembre de 2009, 00:02:23 am
Lo mismo es mentira pero a mi lo que me parece es que le calza una hostia de cojones. ;ris;

Saludos y paz.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 05 de Noviembre de 2009, 15:28:20 pm
Ayer en la TV se ofrecían imágenes del juicio y pensé, seis meses de cárcel por un descuido?... pero no sólo era eso, había una desatención contínua según este artículo:


La madre que olvidó recoger a sus hijas del colegio las desatendió por falta de dinero

La mujer argumenta que la familia pasaba por un mal momento económico aunque ahora ha mejorado bastante

F. Nú?ez/diarioDirecto 04/11/09

La mujer acusada de olvidarse de recoger a sus hijas del colegio aseguró hoy ante el juez que desatendió "un poco" a las ni?as y a ella misma durante un tiempo porque la familia pasaba por un mal momento económico. "Me he sentido impotente como mujer y como mamá" se?aló la acusada, que sin embargo se?aló que la situación "ha mejorado bastante".

En el proceso, que se celebra en el Juzgado de lo Penal número 7 de Málaga contra el padrastro y la madre de las menores, el fiscal ha pedido seis meses de cárcel para ambos por un delito de abandono de familia, después de que presuntamente ambos olvidaran recoger a las dos ni?as del colegio de la capital malague?a en el que estudiaban el pasado mes de mayo.

Según la acusación, las peque?as presentaban un estado de abandono "extremo". Al respecto, la mujer argumentó en su defensa que la familia pasó por una época de "crisis total", en la que llegaron a estar 40 días sin luz y dos semanas sin gas, además de constantes discusiones con su pareja. Sin embargo la mujer insistió en que no había malos olores en la casa, que estaba "ordenadita" y que las ni?as iban aseadas.

La acusada, para la que el ministerio fiscal pide también la inhabilitación para ejercer la patria potestad, declaró que recibieron ayuda de los Servicios Sociales por falta de ingresos; de hecho, las peque?as no podían tomar el bocadillo en el recreo, pero sí utilizaban el servicio de comedor gratuito. Además, la mujer negó que las ni?as se quedaran solas en casa.

El relato del fiscal relata que en 2006, la menor de las ni?as estuvo ingresada en el hospital totalmente sola. Al respecto, la acusada respondió que no pudo acudir al hospital por encontrarse en otro asunto familiar con su hermana en Fuengirola, a 30 kilómetros de la capital malague?a, y que llegó muy tarde, aunque aseguró que sí acudió al hospital al día siguiente.

Respecto al día que la pareja no las recogió del colegio, explicó que le dijo a su marido que fuera a recogerlas, porque ella tenía que estar en la iglesia, donde es voluntaria, toda la tarde porque "estaban preparando un congreso" y relató que cuando llegó a casa y no vio a las ni?as le preguntó a su pareja, pensando al principio que "estaba bromeando", aunque luego se asustó "mucho".

Del mismo modo, la mujer se?aló que tardaron en acudir a la Policía porque primero acudieron a casa de unos vecinos por si las ni?as se encontraban allí. Por su parte, el padrastro de las ni?as aseguró que por aquel entonces sus preocupaciones eran "la comida y pagar un alquiler", aunque sí coincidió con la mujer en que las ni?as no llevaban la ropa rota y acudían al colegio todos los días.

Respecto al problema en el colegio, aseguró que hubo falta de coordinación para ir a buscarlas, porque "yo creí que iba a ir ella y ella pensó que iba a ir yo". Explicó que fue por la tarde a los juzgados para ver por qué la casera le había cortado la luz y luego se fue a un campo de fútbol donde a veces entrena a chavales, tras lo que fue a casa.

La Policía las encontró desali?adas

Una de las agentes de la Policía Local que atendió el servicio ese día, se?aló que cuando acudieron a recoger a las ni?as al colegio, tras ser avisados desde el centro de que habían finalizado las actividades extraescolares y nadie había acudido a por ellas, aseguró que encontró a las peque?as "llorando" e iban un poco desali?adas en lo que a ropa y calzado se refiere. "A una se le veía el dedito a través de la suela", apuntó.

Tras acudir al domicilio familiar para localizar a los padres y no encontrarlos, los agentes hablaron con los vecinos, quienes les dijeron que las ni?as pasaban mucho tiempo solas, que la mayor era la que se hacía cargo de la peque?a. Los vecinos también se?alaron que las ni?as estaban "medio abandonadas" y que la pareja discutía mucho.

La entonces directora del centro explicó, por su parte, que el colegio gestionó el servicio de comedor, y no el padre como él declaró, aunque en un informe de los Servicios Sociales que se?ala que se dijo lo contrario. Aseguró que las ni?as "son un encanto" y van bien en clase, habiendo solicitado los padres, incluso, su inclusión en el módulo de bilingüismo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: calvos en 14 de Diciembre de 2009, 20:13:46 pm
Pongo esta noticia aqui, porque creo que viene a cuento, pero si hubiera otro abierto y se estima cambiarlo pues adelante:

TRIBUNALES | Ella pedía 8 meses de cárcel y orden de alejamiento

Absuelven de maltrato a un padre que se llevó por la fuerza a casa a su hija ebria
La ni?a no le hizo caso cuando le instó a marcharse
El progenitor la agarró con fuerza y se la llevó en volandas pese a sus gritos
La sentencia dice que no hubo intención de da?arla ni aplicó un castigo físico
'Es obligación de los padres proteger a sus hijos, incluso contra ellos mismos'
El juzgado de lo penal número uno de Pamplona ha absuelto del delito de maltrato de que era acusado a un padre que se llevó por la fuerza, de una plaza de la localidad navarra de Tafalla, a su hija menor de edad cuando ésta se encontraba bebida.

El fiscal solicitaba para el acusado, J.C.E.F., siete meses de prisión y la acusación particular, ejercida por su hija, que entonces tenía 13 a?os, pedía ocho meses de cárcel, en ambos casos con la prohibición de acercarse a menos de 200 metros de la menor.

Los hechos, se relata en la sentencia, tuvieron lugar sobre las 23.30 horas del 5 de octubre de 2007 cuando el acusado encontró a su hija sentada en un banco de una plaza de Tafalla y "comportándose de manera que llamó su atención".

La menor, cuyos padres están separados, había bebido alcohol, como reconoció ella misma y corroboraron sus propias amigas. El padre se acercó a su hija dos veces para interesarse por su estado y, en la segunda ocasión, la instó a que se fuera a casa de su abuela, a lo que ella se negó, tras lo cual la agarró de los brazos y trató de llevarse por la fuerza a la menor, que comenzó a gritar y a tirarse al suelo.

El acusado reconoció que, ante esa actitud, la agarró por las axilas y se la llevó "en volandas" hasta el coche, aunque no consiguió introducirla en el vehículo ante la resistencia de su hija, por lo que llamó por teléfono a su ex pareja, madre de la menor, para que fuera a buscarla, como finalmente ocurrió.

De la prueba practicada, se indica en la sentencia, no ha quedado probado que el padre tirara del pelo a su hija ni que la arrojara contra una pared, ya que ninguno de los testigos observó estas acciones y, por el contrario, la única persona que presenció toda la escena declaró que fue la menor la que se tiró al suelo y comenzó a gritar para que su padre no se la llevara del lugar.

En la sentencia se concluye que no hubo por parte del padre intención de da?ar, ni siquiera de realizar ningún castigo físico, sino que únicamente pretendía evitar que su hija permaneciera en la plaza bebiendo, "porque tenía 13 a?os recién cumplidos en ese momento y conocía incluso por su boca que los fines de semana hacía 'botellón' con sus amigas".

El acusado, agrega la sentencia, "quiere llevársela para evitar un peligro, se preocupa, y ella al desobedecer primero y luego al oponer resistencia física es cuando produce, con su actitud, que la actuación del padre deba imponerse, por su bien, no porque quisiera agredir ni siquiera corregir o castigar, sino preservar su integridad; no quería dejarla en esas condiciones y a esa hora en la calle".

La magistrada afirma que los hechos causaron extra?eza en las personas que pasaban en ese momento por la calle, lo cual "es lógico si tenemos en cuenta que la ni?a gritaba y se resistía físicamente a irse del lugar, pero no por ello podemos deducir que la actitud del padre es excesiva y merecedora de reproche penal". "Antes al contrario, es obligación de los padres proteger a sus hijos, incluso contra ellos mismos", subraya.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 23 de Enero de 2010, 11:36:46 am
Un padre pasó la noche en la comisaría por darle un tortazo a su hija en el trasero. La chica, de 17 a?os, lo denunció por malos tratos. La ni?a había destrozado el salón de su casa echándole lejía

JOSÉ ANTONIO SAU. MÁLAGA Un hombre fue detenido por la Policía Nacional y pasó una noche completa en los calabozos de la Comisaría Provincial después de que su hija, de 17 a?os de edad, lo denunciara por malos tratos por haberle dado el primero un cachete en el trasero, según pudo saber este periódico de fuentes judiciales.

Los hechos ocurrieron el pasado 28 de diciembre en la capital. Por la ma?ana, la menor discutió con su madre, ya que ésta se había puesto las botas de la ni?a, lo que molestó mucho a la misma. Le pidió que se las quitara, pero la progenitora, que tenía prisa, se negó a ello y le dijo que cuando volviera le daría su calzado.

La mujer abandonó la casa, ya que su marido la esperaba montado en el coche cerca del edificio. La adolescente, indignada, ni corta ni perezosa se hizo con un bote de lejía, siempre según las fuentes consultadas, y comenzó a rociar el contenido en el suelo y en los distintos muebles que conformaban el salón de su casa, "provocando serios destrozos en el mismo", indicaron.

Incluso, rompió el DVD que se hallaba en esa estancia de la casa. Pero tuvo mala suerte, ya que, justo en ese momento, la madre volvió al domicilio porque se había olvidado algún objeto y, de repente, se dio cuenta de lo que había ocurrido.

Se lo hizo saber a su marido, quien visiblemente enojado subió al piso y comenzó a discutir con la ni?a. Finalmente, le dio un cachete en el trasero a la chica.

A partir de ahí, comenzó el calvario del hombre. La menor lo denunció por un presunto delito de malos tratos. La Policía Nacional, siguiendo el protocolo que rige para estos casos en las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, lo detuvo poco después y lo llevó hasta los calabozos de la Comisaría Provincial, donde pasó la noche en calidad de arrestado.

A la ma?ana siguiente, el progenitor fue puesto a disposición del juzgado de Instrucción número 2 de Málaga, en funciones de guardia de detenidos ese día.

El fiscal y la magistrada escucharon el relato de hechos tanto del padre como de la ni?a. La madre y los hermanos trataron de disuadir a la chica, pero ésta se mantuvo inalterable.

Finalmente, el fiscal pidió el sobreseimiento de las actuaciones, al entender que "cuando el diálogo falla, hay que utilizar medios más contundentes", lo que no supone ni mucho menos que se deba recurrir al maltrato, dicen las fuentes, sino aplicar "algunas medidas correctoras".

La magistrada aceptó el informe de la Fiscalía y decidió archivar el caso al entender que no existía ningún tipo de delito, por lo que el padre abandonó la Ciudad de la Justicia en libertad sin cargos.

Otro caso. Lo más curioso es que el mismo día se dio un caso parecido. Una madre le había pegado un bofetón a su hijo adolescente, que ni siquiera vivía con ella, después de que éste insultara a su compa?ero sentimental.

La mujer no fue detenida, sino citada a declarar en el Juzgado de Guardia. En este caso, el fiscal informó usando el mismo razonamiento, es decir, no se puede disculpar el maltrato, pero en este caso se había tratado de una medida correctora después de que hubieran fallado otras. La madre también quedó en libertad sin ningún tipo de cargos al no existir delito alguno.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: MoN en 23 de Enero de 2010, 14:16:30 pm
Pues con 18 a?os y un día "la ni?a" a la p++a calle. Como buenos y legalistas padres.... Se le aconseja que se busque un abogado y plantee un recurso para que un juez decida que parte de la herencia le corresponde para saldar la familia la deuda con ella y que se busque la vida. Que mala leche ya ha demostrado tener,así que no lo va a pasar muy mal ahí afuera
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 23 de Enero de 2010, 14:18:31 pm
Pues con 18 a?os y un día "la ni?a" a la p++a calle.

Negativo, aún siendo mayor de edad, los padres o tutores legales no pueden proceder de esa forma si el hijo mayor de edad no tiene recursos para poder abandonar el domicilio.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: MoN en 23 de Enero de 2010, 14:45:40 pm
Pues con 18 a?os y un día "la ni?a" a la p++a calle.

Negativo, aún siendo mayor de edad, los padres o tutores legales no pueden proceder de esa forma si el hijo mayor de edad no tiene recursos para poder abandonar el domicilio.


Que si, que si.... Pero como te digo a la .... calle y que denuncie al juzgado. Que se le pasará lo que su se?oría determine. Ni un céntimo más. Si tan "legalista" es que aprenda a vivir gracias a la justicia, que seguro que tendrá menos ventajas que en casa. Pero a mí no me vuelve a denunciar en su .... vida.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: MoN en 23 de Enero de 2010, 19:52:48 pm
Un padre pasó la noche en la comisaría por darle un tortazo a su hija en el trasero. La chica, de 17 a?os, lo denunció por malos tratos. La ni?a había destrozado el salón de su casa echándole lejía

JOSÉ ANTONIO SAU. MÁLAGA Un hombre fue detenido por la Policía Nacional y pasó una noche completa en los calabozos de la Comisaría Provincial después de que su hija, de 17 a?os de edad, lo denunciara por malos tratos por haberle dado el primero un cachete en el trasero, según pudo saber este periódico de fuentes judiciales.

Los hechos ocurrieron el pasado 28 de diciembre en la capital. Por la ma?ana, la menor discutió con su madre, ya que ésta se había puesto las botas de la ni?a, lo que molestó mucho a la misma. Le pidió que se las quitara, pero la progenitora, que tenía prisa, se negó a ello y le dijo que cuando volviera le daría su calzado.

La mujer abandonó la casa, ya que su marido la esperaba montado en el coche cerca del edificio. La adolescente, indignada, ni corta ni perezosa se hizo con un bote de lejía, siempre según las fuentes consultadas, y comenzó a rociar el contenido en el suelo y en los distintos muebles que conformaban el salón de su casa, "provocando serios destrozos en el mismo", indicaron.

Incluso, rompió el DVD que se hallaba en esa estancia de la casa. Pero tuvo mala suerte, ya que, justo en ese momento, la madre volvió al domicilio porque se había olvidado algún objeto y, de repente, se dio cuenta de lo que había ocurrido.

Se lo hizo saber a su marido, quien visiblemente enojado subió al piso y comenzó a discutir con la ni?a. Finalmente, le dio un cachete en el trasero a la chica.

A partir de ahí, comenzó el calvario del hombre. La menor lo denunció por un presunto delito de malos tratos. La Policía Nacional, siguiendo el protocolo que rige para estos casos en las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, lo detuvo poco después y lo llevó hasta los calabozos de la Comisaría Provincial, donde pasó la noche en calidad de arrestado.

A la ma?ana siguiente, el progenitor fue puesto a disposición del juzgado de Instrucción número 2 de Málaga, en funciones de guardia de detenidos ese día.

El fiscal y la magistrada escucharon el relato de hechos tanto del padre como de la ni?a. La madre y los hermanos trataron de disuadir a la chica, pero ésta se mantuvo inalterable.

Finalmente, el fiscal pidió el sobreseimiento de las actuaciones, al entender que "cuando el diálogo falla, hay que utilizar medios más contundentes", lo que no supone ni mucho menos que se deba recurrir al maltrato, dicen las fuentes, sino aplicar "algunas medidas correctoras".

La magistrada aceptó el informe de la Fiscalía y decidió archivar el caso al entender que no existía ningún tipo de delito, por lo que el padre abandonó la Ciudad de la Justicia en libertad sin cargos.

Otro caso. Lo más curioso es que el mismo día se dio un caso parecido. Una madre le había pegado un bofetón a su hijo adolescente, que ni siquiera vivía con ella, después de que éste insultara a su compa?ero sentimental.

La mujer no fue detenida, sino citada a declarar en el Juzgado de Guardia. En este caso, el fiscal informó usando el mismo razonamiento, es decir, no se puede disculpar el maltrato, pero en este caso se había tratado de una medida correctora después de que hubieran fallado otras. La madre también quedó en libertad sin ningún tipo de cargos al no existir delito alguno.




?Será la misma "ni?a"?




SUCESOS  | En Málaga capital

Detenida una menor tras agredir a bocados y a empujones a su madre

Europa Press | Málaga

Actualizado sábado 23/01/2010 17:18 horas

Agentes de la Policía Local de Málaga detuvieron el pasado domingo a una menor de 17 a?os como presunta autora de un delito de malos tratos a su madre.

Al parecer, la joven comenzó a insultar y agredir a su madre mediante empujones, ara?azos, golpes e, incluso, tirones de pelo y bocados, según han se?alado la Policía Local en un comunicado.

El motivo de la agresión se debió, precisó la Policía Local, a que la madre había castigado a la hija sin salir por haber llegado a casa de madrugada la noche anterior.

No es la primera vez que la joven tiene este tipo de conducta violenta, aunque no había sido denunciada con anterioridad por sus familiares.

Finalmente, la joven fue puesta en libertad, debido a su minoría de edad, y entregada a su madre. Asimismo, se informó de todo lo acontecido a la Fiscalía de Menores de Málaga.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 23 de Enero de 2010, 20:38:41 pm
Curiosa coincidencia.-
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 04 de Febrero de 2010, 19:50:09 pm
Vamos a ver... si el bar está cerrado desde hace tres meses ya no es un bar sino un local destinado a nada... con lo cual, si ese local ese día no tenía sus puertas abiertas al público en general, lo que suceda en el interior debemos contemplarlo dentro de la privacidad de una fiesta que congrega a un grupo de menores que dentro de un local cerrado y fuera de los ojos del público consumen alcohol...entonces, por qué la sanción?

Sancionan con 3.000 euros al due?o del bar donde la policía sorprendió a 20 menores ebrios
Los menores, que jugaban con un rifle, celebraban un cumplea?os en el establecimiento del padre de uno de ellos
04.02.10 - 17:29 - EUROPA PRESS | MÁLAGA

El propietario del bar de Teatinos, en Málaga capital, donde la Policía Local sorprendió el pasado domingo a 20 menores consumiendo bebidas alcohólicas, José Francisco M.R., padre, además, de uno de los jóvenes, será multado con 3.000 euros tras la apertura de un expediente sancionador por parte del Area de Bienestar Social del Ayuntamiento.

La incoación del expediente sancionador a José Francisco M.R., vecino de Málaga y de 56 a?os, está motivada por el hecho de expender bebidas alcohólicas a menores de edad. El hombre manifestó a los policías locales que había dado permiso a su hijo, de 14 a?os, para celebrar un cumplea?os en el local.

El Ayuntamiento, ante estos hechos, tenía previsto, además, ordenar el cierre cautelar del establecimiento, una medida que, sin embargo, no puede ejecutarse al estar cerrado el local desde hace tres meses.

Asimismo, la Policía Local trasladó este asunto a los juzgados por tenencia ilícita de armas, ya que, cuando los agentes entraron en el bar, un menor estaba apuntando a los demás con un rifle, propiedad de José Francisco M.R.

El alcalde de Málaga, Francisco de la Torre, que asistió hoy a la inauguración de una jornada de debate sobre la administración del agua en la Cuenca Mediterránea Andaluza, advirtió de que este hecho debe convertirse en "una llamada de atención a las familias" y suponer un "mensaje de reflexión".

Según De la Torre, "un padre no puede ver de forma indiferente que un ni?o esté bebiendo alcohol y facilitarle que pueda consumir con sus amigos alcohol hasta el extremo de estar absolutamente mareado".

A juicio del regidor malague?o, el propietario del bar "parece que actuó con una confianza excesiva", a lo que a?adió a los periodistas que dejar a estos jóvenes "un local cerrado con botellas de alcohol es una irresponsabilidad".

De 13 a 17 a?os

Un total de 20 menores, con edades comprendidas entre los 13 y los 17 a?os, fueron sorprendidos por agentes de la Policía Local en la vía pública y en un bar con síntomas de haber ingerido bebidas alcohólicas. Además, uno de ellos tenía un rifle.

Los hechos tuvieron lugar sobre las 00.20 horas del pasado domingo en la calle Andrómeda. Tras personarse en el lugar, los policías comprobaron que en la vía pública había unos 10 menores en estado ebrio, gritando y causando alboroto.

Los agentes entraron en un local de la citada calle y observaron a otro grupo de jóvenes, todos menores de edad, excepto uno (de 18 a?os)-, tomando bebidas alcohólicas. Además, uno de los chicos, de 16 a?os, apuntaba al resto desde la cocina con un rifle, aunque carecía de munición.

Durante la intervención policial, uno de los menores, de 17 a?os, perdió el conocimiento, por lo que los agentes requirieron la presencia de los servicios de emergencias sanitarias, que trasladaron al joven al hospital Clínico Universitario, informando el facultativo de guardia de que se trataba de una intoxicación etílica.

El propietario del local dijo a los agentes también ser el due?o del rifle, así como que dicha arma se encontraba en el sótano del local, sin ningún elemento de seguridad que impidiera que alguien pudiera apoderarse de ella. No presentó, no obstante, ningún documento que acreditase la propiedad, por lo que fue intervenida por los policías.

Además, los agentes observaron sobre el suelo varias cápsulas de origen desconocido, que podrían contener algún tipo de sustancia estupefaciente, por lo que se intervinieron para ser analizadas.

Y no detienen al padre por tenencia ilícita de armas si es realmente un rifle para el que se necesita licencia?

Creo que algo falla en esta actuación.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Febrero de 2010, 20:28:01 pm
Vamos a ver... si el bar está cerrado desde hace tres meses ya no es un bar sino un local destinado a nada... con lo cual, si ese local ese día no tenía sus puertas abiertas al público en general, lo que suceda en el interior debemos contemplarlo dentro de la privacidad de una fiesta que congrega a un grupo de menores que dentro de un local cerrado y fuera de los ojos del público consumen alcohol...entonces, por qué la sanción?



 . . . si el bar está cerrado desde hace tres meses sigue siendo un bar, la licencia de actividad, por lo menos en Madrid, no se pierde hasta que han transcurrido al menos 6 meses de inactividad, y normalmente hay que pedirlo por escrito a la administración para que se compruebe que ese local permanece cerrado y sin actividad, de no ser así se aplica a todos los efectos la LEPAR, por lo tanto no cabe de ninguna manera lo de la "fiesta privada", hay un grupo de menores dentro del establecimiento consumiendo alcohol, se levanta acta de la LEPAR y se procede en consecuencia, luego el propietario que presente alegaciones, el SR. Intructor del expediente que motive y si luego no hay conformidad que resuelva el juzgado, pero yo desde luego, en idéntica situación procedo de igual manera, levanto acta de la LEPAR y posteriormente quien tenga la obligación de resolver que lo haga . . .
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 04 de Febrero de 2010, 20:30:03 pm
Ves, todos los días se aprende algo... no sabía yo eso de los seis meses que han de transcurrir para que un local pierda la licencia.
 :Ok
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 09 de Abril de 2010, 16:37:24 pm
Una niña de seis años se suicida en Oregon

Su madre la envió a su cuarto tras una discusión, y ella se suicidó. Samantha Kuberskki, de sólo seis años, se ahorcó en su casa de Oregón el pasado mes de diciembre. Al principio, los investigadores consideraron que la muerte de la pequeña había sido accidental, pero ahora se ha hecho público que, en realidad, fue un suicidio

Era un simple castigo. Tras haber llegado del colegio con sus tres hermanas y haber discutido con su madre, la pequeña Samantha, del estado norteamericano de Oregon, se fue a su habitación sin saber cuál sería su trágico final.

Con frialdad, la pequeña se ató un cinturón al cuello y se suicidó desde su cuna. Tras percatarse de lo ocurrido, los padres intentaron reanimarla en su propio cuarto, pero al no conseguirlo la trasladaron a un hospital cercano donde se certificó su muerte.

Según los informes de los médicos forenses, la menor se quitó la vida ahorcándose en los barrotes de su cuna.

La autopsia desmiente así las conclusiones de los investigadores que siguen manteniendo que el suceso fue provocado por un trágico accidente y no por un suicidio.

“No es que estemos en desacuerdo sobre la dinámica del hecho: lo que no creemos es que un niño de esa edad pueda tener intención de matarse”, ha explicado el capitán de la policía de McMinnville, Dennis Mark.

En ese mismo sentido se ha manifestado el psiquiatra Kirk Wolfe. En su opinión, “la mayoría de los niños de esas edades no son conscientes de lo que supone la muerte. Hasta los 8,9 ó 10 años no entienden que la muerte es el final”.

Así, el caso ha abierto un nuevo debate sobre si es posible que un niño tan pequeño pueda tener la determinación de quitarse la vida.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 12 de Abril de 2010, 10:59:40 am
Absuelven a una mujer y su compañero sentimental de encerrar con un candado a sus dos hijas en Albacete
 
Lunes,12 de abril

El Juzgado de lo Penal número 3 de Albacete ha absuelto a una mujer y a su compañero sentimental de un delito de abandono de menores, por encerrar "en más de dos o tres ocasiones" a las hijas de la mujer, de 10 y 7 años de edad, colocando un candado en la puerta de la habitación en la que vivían dentro de la vivienda que compartían con otras personas.

Según la sentencia, a la que ha tenido acceso Europa Press, el juzgado considera que la conducta del hombre en sí es "reprochable" y podría considerarse "una negligencia", pues "podría haber surgido algún problema" y las niñas no habrían podido salir de la habitación.

Sin embargo, entiende que en este caso "no se deduce de ello una situación de desprotección" de las menores, ya que ni hubo desnutrición, ni mal cuidado, ni la habitación en la que vivían olía mal.

En sus fundamentos, la sentencia explica que los hechos no son sino "reflejo de las condiciones vejatorias en que viven algunos inmigrantes y personas nacionales en nuestro país, cuando no tienen recursos suficientes ni arraigo de ningún tipo".

Los hechos ocurrieron antes del 6 de febrero de 2009, cuando el acusado estaba encargado de la guarda y custodia de las hijas de su pareja sentimental mientras esta trabajaba, y cuando salía del piso donde convivía con la acusada dejaba a las niñas encerradas en la habitación, circunstancia que fue descubierta por la policía nacional avisada por otro de los moradores de la vivienda.

El acusado reconoció que en varias ocasiones dejó a las niñas solas en la casa cuando tenía que salir fuera a hacer alguna gestión. La madre indicó que, al menos en una ocasión, dejó a las niñas con el candado puesto a solas, aunque más tarde reconoció que era conocedora de estos hechos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 11 de Mayo de 2010, 14:37:15 pm
Atropello en Elda: Los padres son responsables de los actos de sus hijos

La Audiencia Provincial de Alicante considera que el padre de un menor de edad, que atropelló y mató a una joven en Elda en octubre de 2007, cuando conducía un coche sin carnet, es responsable de la acción de su hijo.

La sentencia desestima así la apelación de la familia del menor ante una demanda civil de la aseguradora de su coche, que consideraba que el padre del menor era, en base al artículo 1903 del Código Civil, culpable de no emplear “toda diligencia para prevenir el daño”, ya que las llaves del vehículo se encontraban guardadas en un cajón sin protección.

Según la Audiencia, la fácil disponibilidad de las llaves del todoterreno que causó la muerte de la niña constituye un “incumplimiento del deber relevante de responsabilidad por omisión de la atención”. Dichas llaves, según el padre, se encontraban guardadas en un cajón, sin que contemplase la necesidad de protegerlas al desconocer que su hijo tuviese habilidad para conducir y no existir antecedentes previos de que hubiese tomado el todoterreno prestado.

Pese a esto, la sentencia establece que no hay lugar a la exención de responsabilidad, ya que la mera confianza paterna  no excusa el fácil acceso a “un instrumento peligroso como es el coche” a un menor próximo a la mayoría de edad y, por tanto, más propenso a “un acto irresponsable relacionado con la circulación.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: cazaor en 11 de Mayo de 2010, 14:48:33 pm
Atropello en Elda: Los padres son responsables de los actos de sus hijos
Si son responsables de sus actos, ¿tendrán entonces la potestad de corregirlos cuando sea preciso, o no?... :pen:
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 11 de Mayo de 2010, 19:10:37 pm
Atropello en Elda: Los padres son responsables de los actos de sus hijos
Si son responsables de sus actos, ¿tendrán entonces la potestad de corregirlos cuando sea preciso, o no?... :pen:

Por supuesto, se le castiga una semana sin la play station, o sin el movil megaturbo, por poner dos ejemplos y asunto solucionado, para la proxima se lo piensa.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 11 de Mayo de 2010, 19:54:15 pm
Atropello en Elda: Los padres son responsables de los actos de sus hijos
Si son responsables de sus actos, ¿tendrán entonces la potestad de corregirlos cuando sea preciso, o no?... :pen:

Por supuesto, se le castiga una semana sin la play station, o sin el movil megaturbo, por poner dos ejemplos y asunto solucionado, para la proxima se lo piensa.

Padres y padres... hijos e hijos...algunos de puta... pero los primeros deben sacar los dientes de vez en cuando... con mesura, no se me asuste nadie, pero con el mensaje claro, nítido........ de que si es necesario voy a morderte... y vaya si te muerdo.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 11 de Mayo de 2010, 21:04:19 pm
Atropello en Elda: Los padres son responsables de los actos de sus hijos
Si son responsables de sus actos, ¿tendrán entonces la potestad de corregirlos cuando sea preciso, o no?... :pen:

Por supuesto, se le castiga una semana sin la play station, o sin el movil megaturbo, por poner dos ejemplos y asunto solucionado, para la proxima se lo piensa.

Padres y padres... hijos e hijos...algunos de puta... pero los primeros deben sacar los dientes de vez en cuando... con mesura, no se me asuste nadie, pero con el mensaje claro, nítido........ de que si es necesario voy a morderte... y vaya si te muerdo.



Estas espesto últimamente. ¿No pillas la ironía?

Yo la reforma del código civil al respecto me la paso por el forro de los cojones, y si tengo que morderle, ten claro que le morderé.

Como toda la vida me han dicho, para llorar yo, lloras tu.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 11 de Mayo de 2010, 21:16:21 pm
Blandorro...  :cul
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 29 de Junio de 2010, 14:11:22 pm
28.06.2010 -

Una chica de Lugo ha denunciado a sus padres solicitando un incremento de su paga de 200 euros mensuales. Los padres, separados, le pasan, entre los dos, 600 euros mensuales, al tiempo que disfruta gratuitamente del piso que tiene en propiedad la madre en Santiago de Compostela, la ciudad en la que estudia.

Vídeo: http://www.20minutos.tv/video/ervwyzV5-denuncia-a-sus-padres-por-la-paga-mensual/0/
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: MASAM en 29 de Junio de 2010, 17:03:25 pm


Esto "jóvenes" se están volviendo  :insano  ........
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: tixe en 29 de Junio de 2010, 17:31:38 pm
Porque se les consiente todo, en nuestros tiempos (y más en los tiempos de querido administrador  :abuelo) haciamos esto y por lo menos se descojonaban de nosotros hasta que les salian agujetas en la mandíbula.
No se si algún día se podrá valorar el daño causado por según que medidas a la sociedad. Esto tiene que cambiar.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 29 de Junio de 2010, 18:03:37 pm
Falta autoridad... los padres NO SON COLEGAS... son PADRES, y han de ejercer como tales.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Junio de 2010, 19:10:44 pm
. . .  efectivamente, dos son las cosas que hay que darles, cariño y límites, tan importante como el afecto y el carió es que sepan que límites son los que no se pueden traspasar, que normas son las que hay que cumplir . . . los padres son padres, ni colegas ni amigos, padres ante todo . . .
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: escalaejecutiva en 29 de Junio de 2010, 22:35:42 pm
Aquí huele a testosterona alcanforizada....



Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 29 de Junio de 2010, 22:37:58 pm
Aquí huele a testosterona alcanforizada....

 :partirse :partirse :partirse
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 29 de Junio de 2010, 23:59:38 pm
........y quién tiene la culpa de eso?.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 30 de Junio de 2010, 00:12:45 am
 . . . la tele? ? ?  :mus;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 30 de Junio de 2010, 00:14:48 am
. . . la tele? ? ?  :mus;

La tele no, sino la subnormalidad de sociedad que tenemos hoy en día, donde lo anormal es normal y lo normal es anormal.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 30 de Junio de 2010, 00:19:59 am
. . . la tele? ? ?  :mus;

La tele no, sino la subnormalidad de sociedad que tenemos hoy en día, donde lo anormal es normal y lo normal es anormal.


 . . . pues la tele es un ejemplo calro de eso, cientos de licenciados de la Facultad de Ciencias de la Información pasan en cada promoción a las listas del paro . . . y Belén Esteban, princesa del pueblo, así como un número indeterminado de freakis de diversas categorias se lo llevan muerto y sin oficio ni beneficio, estamos creando una sociedad de ninis donde no se premia el esfuerzo y la constancia sino el que me lo llevo por la cara . . .
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 30 de Junio de 2010, 00:22:37 am
. . . la tele? ? ?  :mus;

La tele no, sino la subnormalidad de sociedad que tenemos hoy en día, donde lo anormal es normal y lo normal es anormal.


 . . . pues la tele es un ejemplo calro de eso, cientos de licenciados de la Facultad de Ciencias de la Información pasan en cada promoción a las listas del paro . . . y Belén Esteban, princesa del pueblo, así como un número indeterminado de freakis de diversas categorias se lo llevan muerto y sin oficio ni beneficio, estamos creando una sociedad de ninis donde no se premia el esfuerzo y la constancia sino el que me lo llevo por la cara . . .

Y cual es la diferencia de antes a ahora?.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: escalaejecutiva en 30 de Junio de 2010, 20:52:47 pm
. . . la tele? ? ?  :mus;

La tele no, sino la subnormalidad de sociedad que tenemos hoy en día, donde lo anormal es normal y lo normal es anormal.


 . . . pues la tele es un ejemplo calro de eso, cientos de licenciados de la Facultad de Ciencias de la Información pasan en cada promoción a las listas del paro . . . y Belén Esteban, princesa del pueblo, así como un número indeterminado de freakis de diversas categorias se lo llevan muerto y sin oficio ni beneficio, estamos creando una sociedad de ninis donde no se premia el esfuerzo y la constancia sino el que me lo llevo por la cara . . .

Avanzamos con paso de gigante hacia la oclocracia.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 30 de Junio de 2010, 21:02:04 pm
Avanzamos con paso de gigante hacia la oclocracia.

Traduce.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: escalaejecutiva en 30 de Junio de 2010, 21:05:35 pm
Cita de: escalaejecutiva link=topic=16208.msg577253#msg577253
Avanzamos con paso de gigante hacia la [b
oclocracia.[/b]

Traduce.

Es la degeneración de la democracia, mandato de la masa, muchedumbre, "populacho".... Lo de Belén Esteban, es un ejemplo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: escalaejecutiva en 30 de Junio de 2010, 21:08:12 pm
En mi opinión la forma de gobierno menos mala, especialmente en tiempos de crisis, es la contraria la TECNOCRACIA
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 04 de Julio de 2010, 17:45:35 pm
La Policía Local detiene en Málaga a dos chicas de 18 años por presuntos malos tratos a sus madres

Las jóvenes han pasado a disposición judicial por insultos, agresiones y amenazas

Miriam Fortes / diarioDirecto 04/07/10

Agentes de la Policía Local de Málaga detuvieron en apenas cuatro días a dos chicas de 18 años de edad como presuntas autoras de varios delitos de malos tratos en el ámbito familiar y en concreto por insultar, agredir y amenazar a sus madres.

La primera detención fue el 26 de junio cuando efectivos de la Jefatura de Policía de Barrio del Distrito Puerto de la Torre arrestaron a una joven que al parecer "insultó y amenazó a su madre", según informaron desde la Policía Local. Señalaron que "le lanzó todo tipo de objetos, impactando algunos contra su cuerpo" y rompió parte del mobiliario de la vivienda. Cuando llegaron los agentes se encontraron cortinas arrancadas, una mesa volcada y varios enseres rotos y esparcidos por el suelo.

Por otro lado, agentes del Grupo de Escoltas, Menores y Atención Ciudadana (Gemac) de este mismo cuerpo policial realizaron la segunda detención el pasado 30 de junio en el distrito de Carretera de Cádiz cuando una joven comenzó a romper y golpear de modo violento el mobiliario de su vivienda, llegando, incluso, a agredir a su madre, de 38 años.

La mujer, según explicaron, pudo avisar a una vecina para que la ayudase, así como a la sala 092 de la Policía Local de Málaga, si bien, después de la presunta agresión, la joven se marchó de la vivienda. Tras esto, la madre decidió denunciar a su hija en dependencias policiales, siendo la segunda ocasión en la que la denunciaba por malos tratos, tras hacerlo en 2009. No obstante, finalmente, decidió no declarar contra ella "porque esperaba que su comportamiento cambiase", apuntó la Policía Local.

Al igual que en el caso anterior, la joven fue localizada y detenida esa misma tarde, siendo ambas trasladadas a dependencias policiales y, posteriormente, puestas a disposición judicial, según manifestaron.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 05 de Octubre de 2010, 13:35:36 pm
La Policía pide a los padres que ayuden a frenar la violencia juvenil
Solicitan un mayor control del acceso a las nuevas tecnologías de la comunicación por parte de los menores

Asegura que las nuevas tendencias de ocio y el abuso del alcohol está incrementando estos comportamientos

La Policía Nacional reclama de las familias una mayor preocupación por las nuevas tendencias de ocio nocturno, que están generando un incremento de la violencia y más control del uso y abuso que realizan los menores de las nuevas tecnologías de la comunicación. Esta demanda fue realizada en los actos de los Ángeles Custodios, patronos del cuerpo, que se celebraron ayer en la Subdelegación del Gobierno. A diferencia de otros años, no hubo pinchos al final de los discursos y de la entrega de condecoraciones, como medida de austeridad en tiempos de crisis. Esta política no afectó a la misa en la iglesia de las Agustinas.

Según el comisario, que aclaró que la inmensa mayoría de los jóvenes son personas de «conducta correcta y responsable», «se está produciendo un incremento de la violencia, seguramente derivada del abuso del alcohol» por lo que demandó un mayor control familiar del ocio de los menores.

Refuerzo de la autoridad

La Policía se suma también a la petición de refuerzo de la autoridad de los educadores, a los que considera «habrá que dotar de los instrumentos suficientes para el ejercicio de su importante función con plena eficacia». Considera que existe una excesiva delegación de responsabilidades, pero no de la autoridad.

La Policía Nacional efectuó estas demandas en un contexto de una mayor participación de los estamentos de la sociedad «capaces de intervenir en el mundo circundante del desarrollo que condicionan la conducta y personalidad del individuo.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: tito en 09 de Noviembre de 2010, 19:44:11 pm
El juez alega que debe velar por un 'educación integral'

Los padres deben responder por los hijos pese a no tener relación alguna con ellosEfe | Santander
El hecho de que un padre esté separado y no tenga relación alguna con sus hijos no le exime de la responsabilidad civil que le corresponde en caso de que éstos cometan un acto delictivo que provoque daños a terceras personas, según una sentencia de la Audiencia de Cantabria.

El tribunal ha aplicado este criterio para desestimar el recurso de un padre que fue condenado a pagar solidariamente con su ex mujer una indemnización de cerca de 60.000 euros a un joven que fue apuñalado por su hijo, entonces menor de edad, en una discoteca.

El padre había alegado en su apelación que estaba separado y no tenía relación con su hijo, por lo que no podía ser responsabilizado civílmente de los actos del menor.

"La ausencia de convivencia o de relación no puede ser un argumento para justificar el incumplimiento de las tareas u obligaciones propias de la patria potestad, pues supondría cargar con la totalidad responsabilidad de ello a la otra progenitora, que sí ha cumplido, o ha intentado cumplir, cargas tales como alojar al menor o procurar su manutención o educación", razona la Audiencia.

La sentencia subraya que la responsabilidad de los padres "comprende también los deberes de educación y formación integral del menor en la tolerancia y el respeto de los derechos individuales y la propiedad de los demás".

La Ley de Responsabilidad de los Menores, insiste el tribunal, impone a los padres no sólo el deber de velar por los hijos y tenerlos en compañía, sino también el procurarles "una educación integral".

Según la sentencia, resultaría "completamente injusto" que quien ha demostrado una "nula o escasa implicación" en la educación del menor viera como "dicha dejadez resulta beneficiada con una exención de la responsabilidad civil en los hechos cometidos por su hijo".

En este caso fue juzgado un menor que le clavó una navaja a otro en una discoteca de la localidad de Suances y le causó una herida que tardó en curar once meses, de los que uno lo pasó en el hospital.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 09 de Noviembre de 2010, 19:51:29 pm
 . . . las relaciones personales sobre la base de las obligaciones jurídicas están por encima de las relaciones afectivas o emocionales, de estas últimas se podrá renunciar, de las primeras no, ya que vienen impuestas por Ley . . .  a mi me parece muy acertada esta sentencia . . . 
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 18 de Noviembre de 2010, 14:30:24 pm
 :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas

Condenan al padre por lo que colgó el hijo en ‘Tuenti’

Antonio F. de la Gándara 
Las Palmas de Gran Canaria

Un juez de Las Palmas ha condenado al padre de un menor que colgó una foto ofensiva de una chica en una red social a indemnizarla con 5.000 euros por el trauma que le causó verse en paños menores en la red y ser objeto de burla. El fallo culpa al padre por no vigilar al hijo.

El Juzgado de Primera Instancia número 14 de Las Palmas notificó ayer la sentencia que condena al padre de un menor de la capital grancanaria que publicó en la red social Tuenti una foto ofensiva de una niña grancanaria a indemnizar a ésta con 5.000 euros por el trauma que le causó verse en paños menores en internet y ser objeto de burlas

El fallo, dictado por el magistrado Cosme Antonio López, estima la demanda planteada en representación de los padres de la niña por el abogado grancanario Alfonso Manuel Dávila Santana, que no acudió al la jurisdicción civil alegando la protección del honor de la niña, sino la "responsabilidad extracontractual" del padre del menor que colgó su foto en Tuenti, según informaron ayer a este periódico los progenitores de la afectada.

Efectivamente, el juez ha estimado el argumento de Dávila Santana y, en la que probablemente sea una de las primeras sentencias que se dictan el España sobre la materia, condena al padre por su culpa in vigilando, esto es, por no dar a su hijo una "educación orientada al correcto uso de las nuevas tecnologías" y no "prevenir en uso inadecuado de las mismas".

Los hechos que dan razón al fallo son los siguientes: en octubre de 2008, el menor A.S. publicó en su perfil de la red social Tuenti una foto de una niña de 15 años en ropa interior "a la que no conocía" con el texto "Fefi la loca se te aparecerá esta noche para hacerte una felación. Para protegerte de su ataque envía esta foto a 10 de tus contactos, hazlo rápido o Fefi se te adelantará" .

La sentencia considera probado que el menor no conocía a la persona que aparecía en la foto, pero resultó ser una grancanaria de 15 años. La noticia de la publicación de su imagen llegó a oídos de sus compañeros hasta hacerse la comidilla del colegio, lo que provocó que la niña desarrollara, dijo un perito en el juicio, "una importante fobia al colegio, una ansiedad específica que acredita un supuesto de bullying (acoso escolar)".

La sentencia es susceptible de recurso ante la Audiencia.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: cazaor en 18 de Noviembre de 2010, 23:52:38 pm
Está muy bien que se determine que los padres vigilen los comportamientos de sus hijos y se les exijan responsabilidades cuando de ello se derive un mal causado, pero por el mismo principio los poderes públicos deberían también tender a apoyar a los padres en su acción educadora y fiscalizadora de los hijos, cuando no siempre es así sino más bien se tiende a quitarles autoridad y potestad correctora (véase el supuesto de abortos voluntarios con chicas menores de edad, donde el criterio de los padres no se tiene en cuenta y se prima la libre decisión de la "nena")... :pen:
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: PeInG en 18 de Noviembre de 2010, 23:55:32 pm
Está muy bien que se determine que los padres vigilen los comportamientos de sus hijos y se les exijan responsabilidades cuando de ello se derive un mal causado, pero por el mismo principio los poderes públicos deberían también tender a apoyar a los padres en su acción educadora y fiscalizadora de los hijos, cuando no siempre es así sino más bien se tiende a quitarles autoridad y potestad correctora (véase el supuesto de abortos voluntarios con chicas menores de edad, donde el criterio de los padres no se tiene en cuenta y se prima la libre decisión de la "nena")... :pen:
A partir de 16 años creo recordar. Su cuerpo es suyo y el hijo futuro también, y en todo caso, esta Ley se hizo no para permitir el aborto indiscriminado, sino para que no nacieran niños en senos de familias donde por cultura o religión los padres no permitieran a su hija abortar y el niño fuera un estorbo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: cazaor en 19 de Noviembre de 2010, 00:00:17 am
Está muy bien que se determine que los padres vigilen los comportamientos de sus hijos y se les exijan responsabilidades cuando de ello se derive un mal causado, pero por el mismo principio los poderes públicos deberían también tender a apoyar a los padres en su acción educadora y fiscalizadora de los hijos, cuando no siempre es así sino más bien se tiende a quitarles autoridad y potestad correctora (véase el supuesto de abortos voluntarios con chicas menores de edad, donde el criterio de los padres no se tiene en cuenta y se prima la libre decisión de la "nena")... :pen:
A partir de 16 años creo recordar. Su cuerpo es suyo y el hijo futuro también, y en todo caso, esta Ley se hizo no para permitir el aborto indiscriminado, sino para que no nacieran niños en senos de familias donde por cultura o religión los padres no permitieran a su hija abortar y el niño fuera un estorbo.
La decisión es suya... siempre que no implique a nadie más. Yo, como tú bien conoces, considero que la interrupción voluntaria del embarazo es un asesinato en toda regla, por lo que nunca me decantaré por esa opción, sino más bien por evitar un embarazo en una persona no formada (intentaré con todos los recursos a mi alcance que eso no suceda). Pero respeto que unos padres puedan decidir por el simple hecho de que van a tener que criar al "mochuelo"...
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: PeInG en 19 de Noviembre de 2010, 00:09:40 am
Está muy bien que se determine que los padres vigilen los comportamientos de sus hijos y se les exijan responsabilidades cuando de ello se derive un mal causado, pero por el mismo principio los poderes públicos deberían también tender a apoyar a los padres en su acción educadora y fiscalizadora de los hijos, cuando no siempre es así sino más bien se tiende a quitarles autoridad y potestad correctora (véase el supuesto de abortos voluntarios con chicas menores de edad, donde el criterio de los padres no se tiene en cuenta y se prima la libre decisión de la "nena")... :pen:
A partir de 16 años creo recordar. Su cuerpo es suyo y el hijo futuro también, y en todo caso, esta Ley se hizo no para permitir el aborto indiscriminado, sino para que no nacieran niños en senos de familias donde por cultura o religión los padres no permitieran a su hija abortar y el niño fuera un estorbo.
La decisión es suya... siempre que no implique a nadie más. Yo, como tú bien conoces, considero que la interrupción voluntaria del embarazo es un asesinato en toda regla, por lo que nunca me decantaré por esa opción, sino más bien por evitar un embarazo en una persona no formada (intentaré con todos los recursos a mi alcance que eso no suceda). Pero respeto que unos padres puedan decidir por el simple hecho de que van a tener que criar al "mochuelo"...
Va a implicar a su familia, a no ser que viva en una manada de ñus. Evitar que chavales jóvenes hagan el amor es imposible, cuanto más se trate de reprimir esta conducta más ganas habrá de revelarse. Los métodos anticonceptivos fallan, y errores los cometemos todos (y más si está la testosterona de por medio). Castigarías a tu hija a tener una vida hipotecada por el error de una noche? Yo creo que no. Y también creo que no consideras una vida a un montón de células durante las primeras semanas de gestación. Otra cosa es el aborto legalizado en varios países con varios meses de gestación, ahí tengo mis reparos.

En definitiva, los condones se rompen, las borracheras ocasionales (precisamente éstas, que se dan en personas que no beben) pueden jugárnosla, una mala pareja y un mal entendido amor, también, y lo más preciado que tenemos en esta vida es ella misma, así que no nos empeñemos en maltratarla más de lo que de por sí misma estará con el devenir de los años.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 19 de Noviembre de 2010, 00:45:31 am
.....un mal entendido amor?.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: cazaor en 19 de Noviembre de 2010, 11:26:02 am
Si va de persona mayor como para practicar sexo, aún haciendo caso omiso de la educación recibida en ese sentido, que apechugue como tal sin implicar a los demás. Si está sujeta a la patria potestad de los padres, la decisión también es de ellos y si no lo acepta, que se busque la vida. Lo siento, pero es lo que hay...

Y eso de los escarceos ya estaré yo vigilante cuando lleguen las edades difíciles y complicadas (si estoy en condiciones físicas de hacerlo, poner hora adecuada a la edad, ir a ver con quién se junta, recogerla en donde sea, etc. etc.)... :Pelea_2
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: PeInG en 19 de Noviembre de 2010, 11:29:39 am
Si va de persona mayor como para practicar sexo, aún haciendo caso omiso de la educación recibida en ese sentido, que apechugue como tal sin implicar a los demás. Si está sujeta a la patria potestad de los padres, la decisión también es de ellos y si no lo acepta, que se busque la vida. Lo siento, pero es lo que hay...

Y eso de los escarceos ya estaré yo vigilante cuando lleguen las edades difíciles y complicadas (si estoy en condiciones físicas de hacerlo, poner hora adecuada a la edad, ir a ver con quién se junta, recogerla en donde sea, etc. etc.)... :Pelea_2
Que te lo crees tú. Cuánto más vigilante seas, más rebelión tendrá por dentro, hasta que un día explote y haga una locura, como pasa en la mayoría de los casos.
.....un mal entendido amor?.
Sí, un amor mal entendido. Quieres que lo explique o te hago un dibujo?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: cazaor en 19 de Noviembre de 2010, 11:35:27 am
Como dice un amigo y forero, hay que estar pendiente, soltar cuerda y de vez en cuando un tirón (en sentido figurado, claro) para que los nenes vean que la cuerda sigue ahí... :paz
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: tixe en 19 de Noviembre de 2010, 12:40:34 pm
Si va de persona mayor como para practicar sexo, aún haciendo caso omiso de la educación recibida en ese sentido, que apechugue como tal sin implicar a los demás. Si está sujeta a la patria potestad de los padres, la decisión también es de ellos y si no lo acepta, que se busque la vida. Lo siento, pero es lo que hay...

Y eso de los escarceos ya estaré yo vigilante cuando lleguen las edades difíciles y complicadas (si estoy en condiciones físicas de hacerlo, poner hora adecuada a la edad, ir a ver con quién se junta, recogerla en donde sea, etc. etc.)... :Pelea_2
Huyyy que te veo reseñándolo.  ;ris;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: cazaor en 19 de Noviembre de 2010, 13:23:42 pm
Huyyy que te veo reseñándolo.  ;ris;
Por supuesto, reseña completa: fotográfica, decadactilar y de adn... ;fu;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: MASAM en 19 de Noviembre de 2010, 22:29:50 pm
Está muy bien que se determine que los padres vigilen los comportamientos de sus hijos y se les exijan responsabilidades cuando de ello se derive un mal causado, pero por el mismo principio los poderes públicos deberían también tender a apoyar a los padres en su acción educadora y fiscalizadora de los hijos, cuando no siempre es así sino más bien se tiende a quitarles autoridad y potestad correctora (véase el supuesto de abortos voluntarios con chicas menores de edad, donde el criterio de los padres no se tiene en cuenta y se prima la libre decisión de la "nena")... :pen:

Si por contra te dicen que estar "vigilante" y que supervisar/controlar (o como quieran llamarlo) su ordenata, movil etc... es invadir su intimidad.............. que expliquen como se hace eso que expone la sentencia.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 20 de Noviembre de 2010, 02:00:53 am
Está muy bien que se determine que los padres vigilen los comportamientos de sus hijos y se les exijan responsabilidades cuando de ello se derive un mal causado, pero por el mismo principio los poderes públicos deberían también tender a apoyar a los padres en su acción educadora y fiscalizadora de los hijos, cuando no siempre es así sino más bien se tiende a quitarles autoridad y potestad correctora (véase el supuesto de abortos voluntarios con chicas menores de edad, donde el criterio de los padres no se tiene en cuenta y se prima la libre decisión de la "nena")... :pen:

Si por contra te dicen que estar "vigilante" y que supervisar/controlar (o como quieran llamarlo) su ordenata, movil etc... es invadir su intimidad.............. que expliquen como se hace eso que expone la sentencia.



Creo que es jurisdicción civil y la sentencia bastante acertada y documentada, si no se puede "controlar" el ordenata de un hijo o el uso de un móvil, la mejor opción es que no lo tengán, el menor es responsable de sus actos penalmente y civilmente, en caso de insolvencia como es el caso, serán los padres quienes apechuguen. Es la única forma que estas conductas no queden impunes.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 20 de Noviembre de 2010, 02:09:00 am
... serán los padres quienes apechuguen.

Y cuando a los "superpapás" se les toque el bolsillo entonces aprenderán a tomar las riendas de las responsabilidades como padres.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: PeInG en 20 de Noviembre de 2010, 02:51:38 am
... serán los padres quienes apechuguen.

Y cuando a los "superpapás" se les toque el bolsillo entonces aprenderán a tomar las riendas de las responsabilidades como padres.
O no.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 20 de Noviembre de 2010, 02:53:43 am
... serán los padres quienes apechuguen.

Y cuando a los "superpapás" se les toque el bolsillo entonces aprenderán a tomar las riendas de las responsabilidades como padres.
O no.

Es un hecho... toca el bolsillo y entonces las cosas cambian.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: PeInG en 20 de Noviembre de 2010, 03:01:12 am
... serán los padres quienes apechuguen.

Y cuando a los "superpapás" se les toque el bolsillo entonces aprenderán a tomar las riendas de las responsabilidades como padres.
O no.

Es un hecho... toca el bolsillo y entonces las cosas cambian.
Es un hecho también, a niño tonto, padres más.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: MASAM en 20 de Noviembre de 2010, 05:52:38 am
Está muy bien que se determine que los padres vigilen los comportamientos de sus hijos y se les exijan responsabilidades cuando de ello se derive un mal causado, pero por el mismo principio los poderes públicos deberían también tender a apoyar a los padres en su acción educadora y fiscalizadora de los hijos, cuando no siempre es así sino más bien se tiende a quitarles autoridad y potestad correctora (véase el supuesto de abortos voluntarios con chicas menores de edad, donde el criterio de los padres no se tiene en cuenta y se prima la libre decisión de la "nena")... :pen:

Si por contra te dicen que estar "vigilante" y que supervisar/controlar (o como quieran llamarlo) su ordenata, movil etc... es invadir su intimidad.............. que expliquen como se hace eso que expone la sentencia.



Creo que es jurisdicción civil y la sentencia bastante acertada y documentada, si no se puede "controlar" el ordenata de un hijo o el uso de un móvil, la mejor opción es que no lo tengán, el menor es responsable de sus actos penalmente y civilmente, en caso de insolvencia como es el caso, serán los padres quienes apechuguen. Es la única forma que estas conductas no queden impunes.

Tambien es verdad, pero no infalible.............el acceso a ese tipo de tecnología y redes interneteras fuera del control familiar es facil, un ciber por ej., sin mencionar la casa del colega.

Tema dificil y delicado sin duda.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 23 de Noviembre de 2010, 12:19:18 pm
La Policía Nacional rescata en Madrid a un niño de 6 años al que abandonaron sus padres en el coche para irse de copas

Los padres fueron detenidos con "evidentes signos de embriaguez"
23/nov/10 10:01

Madrid, Europa Press

Agentes de la Policía Nacional han detenido a Pablo Andrés T. y a Silvia Paola S.S. como presuntos autores de un delito de abandono de menor después de que los policías rescatasen al hijo de la pareja, de 6 años de edad, del interior del vehículo familiar, en el que le dejaron para irse de copas.

Los progenitores se marcharon del coche diciendo al niño que se iban con unos amigos a comprarle un regalo. Durante el tiempo en que se quedó sólo en el interior del coche, agentes que patrullaban la zona encontraron al menor llorando y con mucho frío. Cuando los policías localizaron a los padres, mostraban "claros signos de embriaguez".

Los hechos tuvieron lugar en torno a las 3 de la madrugada del pasado domingo en la plaza Carlos Trías Bertrán. Agentes de la comisaría de Tetuán se encontraban patrullando por una zona de ocio de este distrito cuando advirtieron que en el interior de un vehículo se encontraba un niño sólo y llorando.

Se dirigieron hacia el automóvil y comprobaron que el pequeño se encontraba en el asiento delantero, sollozando y con síntomas de estar pasando frío. El menor dijo a los policías que no sabía cuanto tiempo llevaba allí y que sus padres se habían ido con unos amigos a comprarle un regalo.

Ante esta situación, los agentes comenzaron de inmediato las gestiones para localizar a los padres, logrando contactar con ellos instantes después. Más tarde, se personó en el lugar la madre del menor con evidentes síntomas de embriaguez y mediante balbuceos comentó a los policías que había salido a tomar algo y desconocía qué hora era.

Apenas unos minutos más tarde, otros agentes de paisano localizaron al padre en una de las discotecas de la zona, igualmente con claros síntomas de encontrarse bajo los efectos alcohol. Ambos fueron arrestados.

Por su parte, el menor fue acompañado a la comisaría de Tetuán desde donde se realizaron numerosas gestiones para localizar a algún familiar que pudiera hacerse cargo del niño. A las siete de la mañana, una tía de la madre del menor se hizo cargo del pequeño.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 23 de Noviembre de 2010, 17:18:18 pm
Segundo caso de padres "responsables" en un día.

Policía detiene al padre de un niño de tres años rescatado en la cornisa de un balcón de Alcalá de Guadaíra
 
23/11/2010
Tras recuperar y atender al menor, la Policía inició las gestiones pertinentes a fin de localizar a sus progenitores y esclarecer la situación, deteniéndose poco tiempo después al padre del niño.

La Policía Nacional ha rescatado a un niño de tres años de edad cuando se encontraba en la cornisa del balcón de un tercer piso en la localidad sevillana de Alcalá de Guadaíra, unos hechos por los que ha detenido a su padre, de nacionalidad boliviana y que en el momento del suceso se encontraba a cargo del menor.

De este modo, fue el pasado día 21 de noviembre cuando se recibió una llamada en la Sala del 091 de la Comisaría de la localidad de Alcalá de Guadaíra que alertaba de la presencia de un menor en la parte exterior de un balcón, según ha informado el Cuerpo Nacional de Policía en un comunicado de prensa.

"Urgentemente", se desplazó un vehículo policial a la zona y, una vez allí, pudo comprobar que en la cornisa exterior del balcón de un tercer piso se encontraba un niño de tres años llorando "desconsoladamente" y agarrado a los barrotes.

Los agentes de Policía subieron al domicilio en el que se encontraba el menor y, tras llamar varias veces sin que nadie abriera la puerta, procedieron a derribarla para poder acceder y rescatar al niño. Una vez en su interior pudieron recoger al menor, que se encontraba descalzo, semidesnudo y con signos de hipotermia, solicitando a través de la emisora la presencia de los servicios médicos.

EL MENOR, CON LA MADRE

Tras recuperar y atender al menor, la Policía inició las gestiones pertinentes a fin de localizar a sus progenitores y esclarecer la situación, deteniéndose poco tiempo después al padre del niño, de origen boliviano, quien se encuentra separado de la madre y ese fin de semana estaba a cargo de su hijo, al cual había dejado solo para hacer unas gestiones en la calle.

Además, el detenido se encuentra en situación irregular en España, por lo que también se le ha incoado un expediente de expulsión. El menor fue entregado a su madre tras ser localizada por la Policía.
 
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 24 de Noviembre de 2010, 02:29:31 am
Está muy bien que se determine que los padres vigilen los comportamientos de sus hijos y se les exijan responsabilidades cuando de ello se derive un mal causado, pero por el mismo principio los poderes públicos deberían también tender a apoyar a los padres en su acción educadora y fiscalizadora de los hijos, cuando no siempre es así sino más bien se tiende a quitarles autoridad y potestad correctora (véase el supuesto de abortos voluntarios con chicas menores de edad, donde el criterio de los padres no se tiene en cuenta y se prima la libre decisión de la "nena")... :pen:

Si por contra te dicen que estar "vigilante" y que supervisar/controlar (o como quieran llamarlo) su ordenata, movil etc... es invadir su intimidad.............. que expliquen como se hace eso que expone la sentencia.



Creo que es jurisdicción civil y la sentencia bastante acertada y documentada, si no se puede "controlar" el ordenata de un hijo o el uso de un móvil, la mejor opción es que no lo tengán, el menor es responsable de sus actos penalmente y civilmente, en caso de insolvencia como es el caso, serán los padres quienes apechuguen. Es la única forma que estas conductas no queden impunes.

Tambien es verdad, pero no infalible.............el acceso a ese tipo de tecnología y redes interneteras fuera del control familiar es facil, un ciber por ej., sin mencionar la casa del colega.

Tema dificil y delicado sin duda.



Es que no se trata de que la conducta se produzca en el entorno familiar, por esa regla de tres todas las acciones penales cometidas por los menores, siempre estarían fuera del ámbito de vigilancia de los padres, lo que deduce la sentencia es que la vigilancia, la supervisión y el desarrollo integral de los hijos es responsabilidad de los padres y su fallo o falta de supervisión tiene un "castigo", en este caso monetario.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: tixe en 24 de Noviembre de 2010, 13:15:34 pm
“¿Qué les pasa a nuestros jóvenes? No respetan  a sus mayores, desobedecen a sus padres. Ignoran las leyes. Hacen disturbios en las calles inflamadas con pensamientos salvajes. Su moralidad decae. ¿Qué será de ellos?” – Platón o Sócrates (en unos sitios dicen que fue Platón y en otros Sócrates).

¿Hoy en día estamos igual o peor?

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: mustiki en 24 de Noviembre de 2010, 15:40:01 pm
“¿Qué les pasa a nuestros jóvenes? No respetan  a sus mayores, desobedecen a sus padres. Ignoran las leyes. Hacen disturbios en las calles inflamadas con pensamientos salvajes. Su moralidad decae. ¿Qué será de ellos?” – Platón o Sócrates (en unos sitios dicen que fue Platón y en otros Sócrates).

¿Hoy en día estamos igual o peor?



En los inmigrantes tiene su logica.....los padres se vienen a currar a españa y los hijos se quedan a cargo de los abuelos u otro familiar en su pais.....se desmelenan, se transforman y cuando se los traen a España, no hay padres que le encarrile.....algo logico.

Saludos y paz.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: cazaor en 24 de Noviembre de 2010, 19:25:05 pm
“¿Qué les pasa a nuestros jóvenes? No respetan  a sus mayores, desobedecen a sus padres. Ignoran las leyes. Hacen disturbios en las calles inflamadas con pensamientos salvajes. Su moralidad decae. ¿Qué será de ellos?” – Platón o Sócrates (en unos sitios dicen que fue Platón y en otros Sócrates).

¿Hoy en día estamos igual o peor?
Yo tengo la teoría de que esto son ciclos: se sufre demasiado control paternal y luego esos hijos pecan de excesiva tolerancia con los suyos, por lo que se llega a una especie de "descontrol" que luego se tiende a corregir con la siguiente generación, se llega al exceso nuevamente y así una y otra vez a lo largo del devenir de las sociedades...
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: cazaor en 24 de Noviembre de 2010, 19:27:00 pm
En los inmigrantes tiene su logica.....los padres se vienen a currar a españa y los hijos se quedan a cargo de los abuelos u otro familiar en su pais.....se desmelenan, se transforman y cuando se los traen a España, no hay padres que le encarrile.....algo logico.

Saludos y paz.
Correcto. Y con los españoles, aunque convivan desde siempre padres e hijos, no hay tiempo en la sociedad de hoy para ellos, por lo que se llega a lo mismo...
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 03 de Febrero de 2011, 17:43:37 pm
Un niño de 10 años

Un padre golpea salvajemente a su hijo ante los policías que se lo entregan
Los agentes llevaron al menor a su casa después de detenerle por un atraco

El progenitor tenía antecedentes por malos tratos
Juan Riera Roca | Palma
Actualizado jueves 03/02/2011

Un caso de delincuencia infantil ha revelado un historial de malos tratos. Un niño de 10 años, miembro de una minibanda de atracadores, tuvo que ser salvado por el Cuerpo Nacional de Policía de la salvaje paliza que comenzó a darle su padre, que resultó detenido y que era, además, un delincuente.

Era la hora de salir del cole, la tarde del lunes. El puente de la calle Indalecio Prieto, en Son Gotleu, está a esa hora muy transitado por niños que van y vienen. Dos niñas de diez años fueron asaltadas por tres menores, de su misma edad, dos varones y una chica.

Cuando la Policía localizó a uno de ellos, de origen senegalés, y lo llevó a casa, con ánimo de entregarlo a la custodia familiar, el padre, nada más abrir la puerta, lo derribó de una bofetada y comenzó a patearle las costillas. Los agentes, estupefactos, detuvieron al progenitor.

La Policía ha descubierto que el niño padecía ya un historial de malos tratos. El padre estaba en busca y captura.

Aquella tarde unos padres habían llamado al 091 para denunciar que su hija de diez años había sido asaltada e importunada por tres menores en las inmediaciones del puente. La niña pudo refugiarse en una tienda.

Un rato después, otra cría de la misma edad, que también volvía del colegio, fue atacada por tres niños cuyas características eran similares a los anteriores, según averiguaría la Policía. En esta ocasión la niña sufrió lesiones y estuvo a punto de que le robaran el teléfono móvil.

Los hechos tuvieron lugar en torno a las cinco de la tarde. Según relataron testigos, dos niños y una niña, también de unos diez años, se acercaron a la víctima y comenzaron juegos peligrosos. Intentaban que perdiera el equilibrio. La cosa se puso fea cuando la golpearon con un palo y la hicieron caer.

La niña sufrió lesiones leves y un susto grave. Los asaltantes infantiles intentaron entonces arrebatarle el teléfono. Afortunadamente, pasaba por allí una mujer que lo vio todo y se encaró con los peques y los puso en fuga. La niña herida pudo llegar a casa. Con la madre, volvió al lugar de los hechos en busca de los asaltantes. Allí localizaron a uno de ellos. A todo esto habían llamado a la Policía. Funcionarios de paisano se hicieron cargo del niño y –dada su corta edad– procedieron a ponerlo a disposición de sus padres, residentes en la calle Indalecio Prieto de Palma.

La ley obliga –para proteger la más frágil intimidad de los menores– a acompañar a los niños a sus casas en coches sin distintivos y por policías de paisano. Abrió el padre. Los funcionarios se identificaron como policías.

Pero el padre, tras intercambiar unas palabras en su lengua con el niño, le arreó tal bofetada que lo tiró al suelo. Allí, antes de que los policías pudieran evitarlo, le dio una patada en las costillas. Los agentes se abalanzaron sobre él, estupefactos por la violencia y lo detuvieron.

Luego supieron que ese individuo se hallaba bajo una requisitoria judicial por un delito de apropiación indebida. La Policía trasladó al menor al PAC de la zona. Allí se enteraron de que el niño había sido atendido antes por lesiones similares, con un historial de malos tratos.

Los agentes dejaron al niño, que tiene una hermana de edad similar, bajo la custodia de su madre. La Fiscalía de Menores deberá tomar ahora medidas para protegerlo de nuevas agresiones de su padre.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: MASAM en 03 de Febrero de 2011, 17:48:49 pm

La ley obliga –para proteger la más frágil intimidad de los menores– a acompañar a los niños a sus casas en coches sin distintivos y por policías de paisano. Abrió el padre. Los funcionarios se identificaron como policías.

Siiii??

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 03 de Febrero de 2011, 18:00:27 pm

La ley obliga –para proteger la más frágil intimidad de los menores– a acompañar a los niños a sus casas en coches sin distintivos y por policías de paisano. Abrió el padre. Los funcionarios se identificaron como policías.

Siiii??

...la ley del menor nada dice sobre eso....la del menor y ninguna otra.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: MASAM en 03 de Febrero de 2011, 18:03:18 pm

La ley obliga –para proteger la más frágil intimidad de los menores– a acompañar a los niños a sus casas en coches sin distintivos y por policías de paisano. Abrió el padre. Los funcionarios se identificaron como policías.

Siiii??

...la ley del menor nada dice sobre eso.

Por eso digo "siiii ?? "..............en lugar de "si !! " .

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 03 de Febrero de 2011, 18:06:35 pm
Quisquilloso.  :bur)
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: MASAM en 04 de Febrero de 2011, 15:59:34 pm
Quisquilloso.  :bur)

  Psche.... aplicao que's uno oye...  ;fum; 



Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 11 de Febrero de 2011, 15:05:58 pm
Multa de 70.000 euros para los padres de los acosadores de Jokin

El menor se quitó la vida en septiembre de 2003 en Hondarribia tras sufrir, durante al menos un año, insultos y vejaciones constantes

11.02.11 - 12:52 - ARANTZA ALDAZ | SAN SEBASTIÁN

21 de septiembre de 2004: Jokin C. L., de 14 años, se suicida lanzándose de la muralla de Hondarribia. Había sido acosado repetidamente por sus compañeros de instituto, que incluso llegaron a agredirle.

13 de mayo de 2005: El Juzgado de Menores de San Sebastián condena a los ocho menores inculpados a 18 meses de libertad vigilada por un delito contra la integridad moral, pero rechaza el delito de inducción al suicidio.

19 de julio de 2005: La Audiencia de Guipúzcoa eleva a dos años de internamiento la pena contra siete de los ocho acusados.

10 de febrero de 2011:

El TSJPV condena a los padres de los acusados a indemnizar a la familia de Jokin y desestima el recurso contra el Departamento de Educación. La sentencia es recurrible.El Tribunal Superior de Justicia del País Vasco ha condenado a los padres de siete de los ocho menores inculpados por acosar a Jokin C.L., el escolar que se suicidó en septiembre de 2004 en Hondarribia, a indemnizar a la familia del fallecido con 70.000 euros por los daños causados por sus hijos. La sentencia de la sección 3 de la Sala de lo Contencioso Administrativo fija una cantidad de 10.000 euros para cada progenitor. Los adolescentes fueron condenados por un delito contra la integridad moral en el proceso penal llevado a cabo en el Juzgado de Menores y, posteriormente, en la Audiencia de Guipúzcoa en 2005. El dictamen no incluye, sin embargo, a la octava persona inculpada por los hechos, una chica a la que se le condenó finalmente por una falta de "maltrato de obra".

El Tribunal Superior desestima además el recurso presentado por los padres de Jokin contra el Departamento de Educación, a quien reclamaba su responsabilidad patrimonial por el acoso sufrido por Jokin en el instituto Talaia de Hondarribia. La Sala "considera totalmente diligente la actuación del centro escolar" y añade que "no existe nexo causal entre la actuación de la Administración demandada y el trágico final de Jokin", por lo que la pretensión de la responsabilidad patrimonial no prospera. La sentencia puede ser recurrida ante el Tribunal Supremo.

El dictamen estima así en parte el recurso presentado por la familia de Jokin contra la consejería de Educación y los padres de los menores acosadores, a quienes reclamaba una indemnización por considerar que tienen un grado de responsabilidad en la muerte de su hijo. Jokin, estudiante de cuarto curso de ESO, puso fin a su vida la mañana del 21 de septiembre de 2004 lanzándose de la muralla de Hondarribia, cuatro días antes de su cumpleaños y después de sufrir el continuo acoso de sus compañeros de instituto. Su muerte descubrió el maltrato escolar como un problema social y puso en alerta a las autoridades educativas sobre el alcance de esta forma de violencia en las aulas, conocida como 'bullying'.

Durante el proceso penal, los ocho menores imputados fueron condenados por el Juzgado de Menores de Donostia a 18 meses de libertad vigilada como autores de un delito contra la integridad moral. Además, cuatro de ellos fueron declarados autores de una falta de lesiones por la que se les impuso una pena de tres fines de semana de permanencia en un centro educativo.

Esta decisión fue recurrida por la familia de Jokin ante la Audiencia Provincial, que elevó la condena para siete de ellos a dos años de internamiento en régimen abierto, en tanto que al octavo acusado, la chica, le impuso dos fines de semana en un centro. Además del delito contra la integridad moral que estableció el fallo de primera instancia, el tribunal estimó que los siete chavales cometieron también un delito contra la salud psíquica de Jokin.

"Deben responder"

La familia del menor se dirigió después a la vía contenciosa administrativa. Ahora, el Tribunal Superior estima en parte sus reclamaciones ya que entiende que los padres de siete de los ocho menores inculpados deben responder civilmente por los hechos causados por sus hijos. La sentencia sustenta su decisión en el artículo del Código Civil que establece que la responsabilidad también es de "aquellas personas de quienes se debe responder". Por tanto, "los padres son responsables de los daños causados por los hijos que se encuentran bajo su guarda".

La sentencia hace suyo un párrafo concreto del fallo de la Audiencia de Guipúzcoa de 2005 que aludía a la actitud de los progenitores de los menores que acosaron a Jokin. En el mismo se recoge que "la estructura familiar se ha revelado como un ámbito insuficiente para servir de marco de contención de los menores e inadecuado para transmitir un explícito mensaje de 'responsabilización' de los menores por la conducta de grave afección de la dignidad y la salud mental de Jokin protagonizada".

En base a lo expuesto, el Tribunal Superior considera que cabe imputar a los padres. Pero la indemnización a favor de la familia de Jokin no se fija por una inducción al suicidio, pues los menores fueron absueltos de ese cargo en la vía penal. Ahora bien, sí se les imputa el daño moral generado a Jokin con sus acciones de acoso moral, que "será percibido por los padres del fallecido como herederos", especifica la sentencia.
En lo que respecta a la demanda al Departamento de Educación, el Alto tribunal vasco afirma que si bien "resulta claro que el alumno Jokin C.L. sufrió agresiones y vejaciones por parte de varios compañeros de clase", ha de tenerse presente que "cualquier efecto dañoso que se producía en su centro escolar no conlleva necesaria y automáticamente el deber de declarar la responsabilidad de la Administración".
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 13 de Marzo de 2011, 20:57:27 pm
Metamorfosis de ... Padre, papá, papi, pa ... Para meditar !

 ¿Padre, Papá  y  Papi ...?

 Hasta hace cosa de un siglo, los hijos acataban el cuarto mandamiento como   un verdadero dictamen de Dios. Imperaban normas estrictas de educación: Nadie se sentaba a la mesa antes que el padre, nadie hablaba sin permiso del padre, nadie repetía el almuerzo sin el permiso del padre, nadie se levantaba de la mesa si el padre no se había levantado antes; por algo era el padre.

La madre fue siempre el eje sentimental de la casa, el padre siempre  la autoridad suprema. Cuando el padre miraba fijamente a la hija, esta abandonaba todo; a una orden del padre los hijos varones cortaban leña, alzaban bultos o se hacían matar en la guerra.

Todo empezó a cambiar hace unas siete décadas, cuando el padre dejó de ser el padre y se convirtió en papá. El mero sustantivo era ya una derrota. Padre es una palabra sólida, rocosa, imponente;papá es un apelativo para oso de felpa o para perro faldero; da demasiada confianza. Además, la segunda derrota es que papá es una invitación al infame tuteo, con el uso de papá el hijo se sintió autorizado para protestar, cosa que nunca había ocurrido cuando el papá era el padre.

A diferencia del padre, el papá era tolerante. Permitía al hijo que fumara en su presencia, en vez de arrancarle los dientes con una trompada, como hacía el padre en circunstancias parecidas. Los hijos empezaron a llevar amigos a la casa y a organizar bailes y bebidas, mientras papá y mamá se desvelaban y comentaban en voz baja: Bueno, por lo menos tranquiliza saber que están tomándose unos tragos en casa y no en quién sabe dónde.

El papá marcó un acercamiento generacional muy importante, algo que el padre desaconsejaba por completo. Los hijos empezaron a comer en la sala mirando la tele, mientras papá y mamá lo hacían solos en la mesa ; tomaban el teléfono sin permiso, sacaban dinero de la cartera de papá y usaban sus mejores camisas. La hija comenzó a salir con pretendientes sin chaperón y a exigirle a papá que no le pusiera mala cara al insoportable novio y que le ofreciera que, en vez de llamarlo "señor González", como habría llamado al padre, que lo llamara simplemente "Tato".

Papá seguía siendo la autoridad de la casa, pero una autoridad bastante maltrecha. Nada comparable a la figura prócer del padre. Era, en fin, un tipo querido; lavaba, planchaba, cocinaba y, además, se le podía pedir un consejo o también dinero prestado.

Y entonces vino papi.

Papi es un invento reciente de los últimos 20 ó 30 años. Descendiente menguado y raquítico de padre y de papá, ya ni siquiera se le consulta ni se le pregunta nada. Simplemente se le notifica. Papi, me llevo el carro, dame para gasolina. Le ordenan que se vaya al cine con mami mientras los hijos están de fiesta y que , cuando vuelvan, entren en silencio por la puerta de atrás. Tiene prohibido preguntarle a la nena quién es ese tipo despeinado que desayuna descalzo en su cocina. Ni hablar de las tarjetas de crédito, la ropa, el turno para ducharse, la afeitadora, el ordenador, las llaves. Lo tutean y hasta le indican cómo dirigirse a ellos: ¡Papi, no me vuelvas a llamar "chiquita" delante de Jonathan!

Aquel respeto que inspiraba el padre y, hasta cierto punto el papá, se transformó en exceso de confianza además de convertirse en un franco abuso hacia papi:
¡Oye, papi, se me está acabando el whisky! ¡Oye papi, anda a comprar pan!
No sé qué seguirá después de papi. Supongo que la esclavitud o el destierro definitivo.

Yo estoy aterrado, después de haber sido nieto de padre, hijo de papá  y  papi  de  mis  hijos, mis nietas han empezado a llamarme  "pa"...

CREO QUE  QUIEREN DECIR ...

¡¡¡PA' NADA SIRVES !!!

 

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 26 de Abril de 2011, 16:03:18 pm
Sentencia Juez Expulsa Casa de sus Padres con 25 Años

Demandó a sus padres porque éstos se negaban a darle dinero, aunque le mantenían y le pagaban la letra del coche

Un juez ordena a un joven ‘ni-ni’ de 25 años a abandonar el domicilio paterno

Un juez de Málaga ha dado un plazo de un mes a un joven de 25 años para abandonar el domicilio de sus padres a los que demandó porque se negaban a darle dinero, aunque le mantenían y le estaban pagando la letra del coche. La sentencia del Juzgado de Familia número 5 considera que el chico puede vivir por su cuenta, ya que tiene edad suficiente para trabajar y además posee conocimientos y habilidades en un sector tan especializado como la inversión en bolsa. No obstante, para no provocarle «una situación repentina de inasistencia», acuerda que los padres les abonen una pensión temporal de 200 euros mensuales durante dos años.

Rafael (nombre ficticio del joven) tiene 25 años. No trabaja y está matriculado en la Facultad de Derecho, aunque con un expediente académico deficiente, ya que solo tiene aprobadas tres asignaturas de toda la carrera. En definitiva, da el perfil de lo que se ha llamado generación ‘ni-ni’, jóvenes mayores de edad que viven con sus padres y que ni estudian ni tienen un empleo.

Además, la convivencia familiar era ya insostenible por el alto grado de tensión y conflictividad que había alcanzado. En este ambiente de hostilidad llegó un momento en que los progenitores se negaron a entregar el dinero que les exigía su hijo. La reacción de éste no se hizo esperar. El joven presentó una demanda en el juzgado en la que exigía a sus padres que le pagaran 400 euros mensuales además de seguir viviendo en el domicilio.

Los padres declararon ante el juez que el chico les maltrataba psicológicamente y les insultaba, lo que en la sentencia se considera acreditado por la declaración de otro hijo. Los progenitores explicaron que el joven no trabajaba, que con 25 años estaba todavía en primer curso de Derecho y que solo había aprobado tres asignaturas. Además, le habían venido manteniendo durante todo este tiempo e incluso le habían comprado un coche por el que estaban pagando 235 euros al mes.

Pensión de 200 euros al mes

Dado que el ambiente ya era muy conflictivo, pidieron al juez que obligara a Rafael a dejar el domicilio, ya que consideraban que podía vivir por su cuenta, argumentando que, incluso, tenía conocimientos en el sector bursátil, al que se había dedicado en alguna ocasión realizando operaciones a corto plazo. No obstante, los progenitores, con tal de acabar con esa situación, mostraron su voluntad de abonarle una pensión temporal de 200 euros durante dos años a su hijo.

El juez ha desestimado las pretensiones de Rafael, al que reprocha su mala conducta y la falta de respeto a sus padres provocando «una convivencia insostenible que no están obligados a soportar». Igualmente la sentencia califica de «inconsistentes» las excusas dadas por el joven para tratar de justificar su deficiente expediente académico alegando que el retraso se debía que sus padres no le habían pagado la matrícula «algún año», excusa que el juez considera «hiriente» teniendo en cuenta el nivel económico de los progenitores, que «son dos trabajadores sin cualificación».

Por todo ello, el magistrado declara el cese de la obligación de alimentos de los padres para con su hijo y le comunica a éste que tiene un plazo de 30 días para recoger todos su efectos personales y abandonar el hogar familiar.

No obstante, atendiendo a la propuesta de los progenitores y para no generar en Rafael «una situación de repentina de inasistencia», acuerda que le abonen temporalmente una pensión de doscientos euros al mes durante dos años. Diario Sur
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: PeInG en 26 de Abril de 2011, 16:17:38 pm
Madre mía...
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: chax en 26 de Abril de 2011, 19:58:42 pm
Sentencia Juez Expulsa Casa de sus Padres con 25 Años

Demandó a sus padres porque éstos se negaban a darle dinero, aunque le mantenían y le pagaban la letra del coche

Un juez ordena a un joven ‘ni-ni’ de 25 años a abandonar el domicilio paterno

Un juez de Málaga ha dado un plazo de un mes a un joven de 25 años para abandonar el domicilio de sus padres a los que demandó porque se negaban a darle dinero, aunque le mantenían y le estaban pagando la letra del coche. La sentencia del Juzgado de Familia número 5 considera que el chico puede vivir por su cuenta, ya que tiene edad suficiente para trabajar y además posee conocimientos y habilidades en un sector tan especializado como la inversión en bolsa. No obstante, para no provocarle «una situación repentina de inasistencia», acuerda que los padres les abonen una pensión temporal de 200 euros mensuales durante dos años.

Rafael (nombre ficticio del joven) tiene 25 años. No trabaja y está matriculado en la Facultad de Derecho, aunque con un expediente académico deficiente, ya que solo tiene aprobadas tres asignaturas de toda la carrera. En definitiva, da el perfil de lo que se ha llamado generación ‘ni-ni’, jóvenes mayores de edad que viven con sus padres y que ni estudian ni tienen un empleo.

Además, la convivencia familiar era ya insostenible por el alto grado de tensión y conflictividad que había alcanzado. En este ambiente de hostilidad llegó un momento en que los progenitores se negaron a entregar el dinero que les exigía su hijo. La reacción de éste no se hizo esperar. El joven presentó una demanda en el juzgado en la que exigía a sus padres que le pagaran 400 euros mensuales además de seguir viviendo en el domicilio.

Los padres declararon ante el juez que el chico les maltrataba psicológicamente y les insultaba, lo que en la sentencia se considera acreditado por la declaración de otro hijo. Los progenitores explicaron que el joven no trabajaba, que con 25 años estaba todavía en primer curso de Derecho y que solo había aprobado tres asignaturas. Además, le habían venido manteniendo durante todo este tiempo e incluso le habían comprado un coche por el que estaban pagando 235 euros al mes.

Pensión de 200 euros al mes

Dado que el ambiente ya era muy conflictivo, pidieron al juez que obligara a Rafael a dejar el domicilio, ya que consideraban que podía vivir por su cuenta, argumentando que, incluso, tenía conocimientos en el sector bursátil, al que se había dedicado en alguna ocasión realizando operaciones a corto plazo. No obstante, los progenitores, con tal de acabar con esa situación, mostraron su voluntad de abonarle una pensión temporal de 200 euros durante dos años a su hijo.

El juez ha desestimado las pretensiones de Rafael, al que reprocha su mala conducta y la falta de respeto a sus padres provocando «una convivencia insostenible que no están obligados a soportar». Igualmente la sentencia califica de «inconsistentes» las excusas dadas por el joven para tratar de justificar su deficiente expediente académico alegando que el retraso se debía que sus padres no le habían pagado la matrícula «algún año», excusa que el juez considera «hiriente» teniendo en cuenta el nivel económico de los progenitores, que «son dos trabajadores sin cualificación».

Por todo ello, el magistrado declara el cese de la obligación de alimentos de los padres para con su hijo y le comunica a éste que tiene un plazo de 30 días para recoger todos su efectos personales y abandonar el hogar familiar.

No obstante, atendiendo a la propuesta de los progenitores y para no generar en Rafael «una situación de repentina de inasistencia», acuerda que le abonen temporalmente una pensión de doscientos euros al mes durante dos años. Diario Sur

Faltico de vara que se llama.
Y lo del juez no tiene nombre, 200 pavos a un parásito por el mero hecho de estar vivo, tiene cojones.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 26 de Abril de 2011, 23:26:18 pm
Sentencia Juez Expulsa Casa de sus Padres con 25 Años

Demandó a sus padres porque éstos se negaban a darle dinero, aunque le mantenían y le pagaban la letra del coche

Un juez ordena a un joven ‘ni-ni’ de 25 años a abandonar el domicilio paterno

Un juez de Málaga ha dado un plazo de un mes a un joven de 25 años para abandonar el domicilio de sus padres a los que demandó porque se negaban a darle dinero, aunque le mantenían y le estaban pagando la letra del coche. La sentencia del Juzgado de Familia número 5 considera que el chico puede vivir por su cuenta, ya que tiene edad suficiente para trabajar y además posee conocimientos y habilidades en un sector tan especializado como la inversión en bolsa. No obstante, para no provocarle «una situación repentina de inasistencia», acuerda que los padres les abonen una pensión temporal de 200 euros mensuales durante dos años.

Rafael (nombre ficticio del joven) tiene 25 años. No trabaja y está matriculado en la Facultad de Derecho, aunque con un expediente académico deficiente, ya que solo tiene aprobadas tres asignaturas de toda la carrera. En definitiva, da el perfil de lo que se ha llamado generación ‘ni-ni’, jóvenes mayores de edad que viven con sus padres y que ni estudian ni tienen un empleo.

Además, la convivencia familiar era ya insostenible por el alto grado de tensión y conflictividad que había alcanzado. En este ambiente de hostilidad llegó un momento en que los progenitores se negaron a entregar el dinero que les exigía su hijo. La reacción de éste no se hizo esperar. El joven presentó una demanda en el juzgado en la que exigía a sus padres que le pagaran 400 euros mensuales además de seguir viviendo en el domicilio.

Los padres declararon ante el juez que el chico les maltrataba psicológicamente y les insultaba, lo que en la sentencia se considera acreditado por la declaración de otro hijo. Los progenitores explicaron que el joven no trabajaba, que con 25 años estaba todavía en primer curso de Derecho y que solo había aprobado tres asignaturas. Además, le habían venido manteniendo durante todo este tiempo e incluso le habían comprado un coche por el que estaban pagando 235 euros al mes.

Pensión de 200 euros al mes

Dado que el ambiente ya era muy conflictivo, pidieron al juez que obligara a Rafael a dejar el domicilio, ya que consideraban que podía vivir por su cuenta, argumentando que, incluso, tenía conocimientos en el sector bursátil, al que se había dedicado en alguna ocasión realizando operaciones a corto plazo. No obstante, los progenitores, con tal de acabar con esa situación, mostraron su voluntad de abonarle una pensión temporal de 200 euros durante dos años a su hijo.

El juez ha desestimado las pretensiones de Rafael, al que reprocha su mala conducta y la falta de respeto a sus padres provocando «una convivencia insostenible que no están obligados a soportar». Igualmente la sentencia califica de «inconsistentes» las excusas dadas por el joven para tratar de justificar su deficiente expediente académico alegando que el retraso se debía que sus padres no le habían pagado la matrícula «algún año», excusa que el juez considera «hiriente» teniendo en cuenta el nivel económico de los progenitores, que «son dos trabajadores sin cualificación».

Por todo ello, el magistrado declara el cese de la obligación de alimentos de los padres para con su hijo y le comunica a éste que tiene un plazo de 30 días para recoger todos su efectos personales y abandonar el hogar familiar.

No obstante, atendiendo a la propuesta de los progenitores y para no generar en Rafael «una situación de repentina de inasistencia», acuerda que le abonen temporalmente una pensión de doscientos euros al mes durante dos años. Diario Sur

Faltico de vara que se llama.
Y lo del juez no tiene nombre, 200 pavos a un parásito por el mero hecho de estar vivo, tiene cojones.

Esos 200 euros, es a petición de sus padres y previo abandono del hogar, no es cosa del juez.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 05 de Mayo de 2011, 16:37:45 pm
LEY DEL REGISTRO CIVIL

 Un funcionario decidirá el orden de los apellidos del bebé en caso de desacuerdo

Aunque todavía no se han acordado los criterios que deberá seguir, se señala que atenderán siempre al interés superior del menor.

5/5/2011 -

El orden de los apellidos de un bebé lo determinará un funcionario del Registro Civil en caso de que los padres no se pongan de acuerdo. Fue lo que acordó ayer la Comisión de Justicia del Congreso de los Diputados, que aprobó el proyecto de ley del Registro Civil, por tener competencia legislativa plena, que ahora será remitido al Senado.

Según la enmienda pactada por los grupos parlamentarios, sería obligación de los padres pactar el orden de los apellidos, pero en caso de que no lleguen a un acuerdo, se les darán tres días para cumplir con su obligación. De no hacerlo, será un funcionario del Registro Civil el encargado de elegir el orden. Aunque todavía no se han acordado los criterios que deberá seguir, se señala que atenderán siempre al interés superior del menor.

Con este acuerdo se pone fin a una larga discusión entre los grupos parlamentarios. El Gobierno pretendía que fuera el criterio alfabético el que determinara el orden de los apellidos en caso de desacuerdo; el PP apostaba por mantener el del padre siempre en primer lugar; el PNV propuso que el primer apellido fuera el menos frecuente, mientras que ERC e IU optaban por el azar de un sorteo.

También se ha acordado que el orden establecido para el primer hijo debe respetarse para los posteriores nacimientos de la misma pareja. Igualmente, los bebés que vivan menos de 24 horas serán registrados, así como los fallecimientos prenatales con posterioridad a los seis meses de gestación.

Según los legisladores, el concepto «atendiendo al interés superior del menor» deja las manos casi totalmente libres al funcionario. En principio, podrá ordenar los apellidos como crea más conveniente. Las únicas cortapisas serán las relativas a evitar que en esa ordenación haya cacofonías o composiciones desafortunadas con su nombre y apellidos, del estilo «Armando Guerra» o «Guerra Segura».
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 27 de Junio de 2011, 15:06:45 pm
Vecinos de un niño al que la Policía rescató de un balcón en Madrid dicen que estaba "desnudo y llorando"
27.06.11

Vecinos del niño de tres años de edad de nacionalidad china que fue rescatado ayer por la tarde por agentes de la Policía en un balcón de la calle Fuencarral de Madrid han contado este lunes que lo vieron "totalmente desnudo", llorando "desesperadamente" y pensaron que "intentaba tirarse" ya que se metía "entre los barrotes del balcón".

Vecinos del niño de tres años de edad de nacionalidad china que fue rescatado ayer por la tarde por agentes de la Policía en un balcón de la calle Fuencarral de Madrid han contado este lunes que lo vieron "totalmente desnudo", llorando "desesperadamente" y pensaron que "intentaba tirarse" ya que se metía "entre los barrotes del balcón".

En declaraciones a los medios, bajo el balcón en el que el menor estuvo más de 45 minutos "gritando desesperadamente", el dependiente de la tienda que junto a un vigilante de seguridad dio la voz de alarma a la Policía, Martín, ha recordado que vio a un niño "completamente desnudo con una foto de su madre", solo en el balcón que queda en el piso de arriba de la tienda en la que trabaja.

"Gritaba todo el rato y desesperadamente. Empezó a tirar cosas a la calle y llego un punto, después de 45 minutos, en que el niño se metió entre los barrotes del balcón", por lo que las personas congregadas en la calle temieron que el menor se lanzara al vacío.

Cuando llegaron los agentes de la Policía y efectivos de Bomberos del Ayuntamiento de Madrid, decenas de curiosos ya se concentraban en la calle Fuencarral "desesperados" viendo al pequeño en el balcón. Tras casi una hora "entreteniendo" al niño para que no se tirara, la Policía entró a la casa y le rescató.

Poco después, se acercaron los padres del menor que fueron increpados e insultados por las personas que estaban pendientes desde la calle del desenlace de los hechos e intentaban que el niño no se lanzará. Acto seguido, los progenitores fueron detenidos por la Policía.

Mientras, Alfredo, un vecino de un edificio aledaño adonde se encontraba el pequeño, ha explicado que nunca había escuchado al niño llorar, pero vio cómo llegaba la Policía y los bomberos para cuidar al pequeño que "estaba abandonado" en el balcón. Por su parte, otra vecina del barrio, María, ha narrado que vio cómo la Policía "registraba" y esposaba a la madre del pequeño.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 07 de Octubre de 2011, 13:12:48 pm
Cuando los hijos maltratan a sus padres

Se cree que se desconocen las cifras reales de esta violencia familiar

Los agresores suelen tener entre 12 y 18 años y ser de clase media-alta
Sólo uno de cada ocho padres se atreve a denunciar
Patricia Matey | Madrid
Actualizado viernes 07/10/2011

Laura tiene solo 14 años y una orden de alejamiento de sus padres. Lleva seis meses ingresada en el Centro de Menores Colonia San Vicente Ferrer de Valencia. El motivo: un juez tomó la decisión tras la denuncia que interpusieron sus progenitores cansados de que empujara a su madre, desbordados por tantas vejaciones continuas.

Tras medio año de tratamiento ha empezado a ver la 'luz'. Ya reconoce sus errores. "Me he dado cuenta de que la vida no sólo es estar en la calle, que era donde siempre quería estar. Tengo una familia a la que debo hacer caso, sólo tengo una madre y un padre. En casa tenía muchos problemas, no me iba nada bien, me saltaba clases... ahora siento vergüenza por mi comportamiento", detalla esta joven.

Como ella hay muchos, demasiados, chicos y chicas que empiezan desobedeciendo a sus padres, para pasar al insulto o a la amenaza, seguir con la ruptura de objetos de casa y acabar levantando la mano... Y muchos padres, también, que viven con miedo a sus hijos. Perdieron hace tiempo el libro de instrucciones para educarlos.

Las cifras aportadas por José Miguel de la Rosa, de la Fiscalía General del Estado, durante eI I Congreso Internacional Padres e hijos en conflicto (que se acaba de celebrar en Madrid), son la mejor prueba de que España está ante un grave problema que, además, va en aumento. "Desde finales de 1990 estamos asistiendo a un crecimiento preocupante de padres que denuncian a sus hijos. Así, en 2007 fueron 2.683, pero en 2008 ya estábamos por 4.211. En 2009 fueron 5.209 y en 2010, 8.000", aclara.

La notable preocupación de psicólogos, psiquiatras, psicopedagogos, educadores, profesores, madres y padres por la pérdida de respeto de los adolescentes a la autoridad, por las vejaciones constantes que sufren los progenitores y por la necesidad de frenar la violencia filio-parental es la razón fundamental que les ha empujado a concentrarse durante dos días en la capital, convocados por la Asociación para la Gestión de la Integración Social (GINSO) y el Programa Recurra.

Javier Urra, director del Programa Recurra (una iniciativa que permite ofrecer tratamiento y ayuda a los niños y a los padres en conflicto y que cuenta con una campus residencial para los casos más graves), reconoce: "Esta nueva realidad a la que hay que hacer frente es un problema social, porque las agresiones también suceden en los colegios, en la calle, pero sobre todo, porque esta situación es un mal pronóstico para la violencia de género. Si un chico pega a su madre, qué no hará en su día con su novia o su mujer".

Consciente de la necesidad de ayudar a las familias desde que "un día me encontré ante una madre que llevaba la cara vendada porque su hijo le había partido la nariz al darle con la hebilla de su cinturón porque, tal y como él me dijo, 'la muy puta no me había lavado la camisa verde", este experto admite que "sólo uno de cada ocho padres se atreve a denunciar". Si se suma a este hecho que únicamente "se puede llevar ante la Justicia a los mayores de 13 años, la cifra de casos se elevaría de forma significativa".

Se trata de un problema de países ricos, impensable hace 30 años en nuestro país. "Esto no ocurre en familias gitanas, por ejemplo, ¿qué niño gitano se atreve a pegar a su madre? Ninguno, porque el principio de autoridad está muy claro en estas sociedades", agrega el psicólogo Urra.

Perfiles
Chicos de entre 14 y 18 años, "aunque también hay casos de padres que no pueden con sus hijos de cinco o nueve", de clase media alta, forman parte del perfil del niño maltratador. "Aunque estamos asistiendo a un aumento preocupante de chicas (ya son un tercio de los casos) que agreden". Y aunque estos pequeños 'dictadores' solían proceder de familias desestructuradas o consumir drogas, hoy en día los abusos pueden producirse en el seno de cualquier hogar, aunque parece que se "aprecia cierta prevalencia en familias monoparentales o reconstituidas, en casos de divorcio, en hijos de padres mayores y con niños adoptados", reconoce Javier Urra.

La voz de Carmen Arnaz ejemplifica lo que es ser una víctima de esta forma de violencia. "Los problemas con mi hijo que ahora tiene 18 años empezaron a la vez en casa y en el colegio, pero al llegar la adolescencia se hizo desbordante. Se pasa realmente mal, es tu hijo, le quieres pero no puedes con él y finalmente tienes que tomar la decesión de denunciarle".

Por su experiencia, y para ayudar a otras familias que están atravesando una situación similar a la suya acaba de crear (nace en enero de este año) la Asociación de Familias por la Convivencia (AFASC). "Aquí los padres comparten sus experiencias, se les asesora y orienta. También pretendemos aprender herramientas para el fortalecimiento de los lazos afectivos".

Los motivos
Porque todos se preguntan ¿Por qué? Para Alejandra Vallejo-Nájera, psicóloga y escritora, "la familia no es una democracia. Los menores no pueden ejercer el papel de adultos y los padres tienen que saber poner límites".

Coincide con ella Eddi Gallagher, psicólogo australiano y trabajador social. "Llevo 28 años con padres maltratados por sus hijos. Cuando empecé había muy poca literatura científica al respecto y se había investigado muy poco. Todo pese a que no hay violencia comparable a la filio-paternal. Los progenitores sienten mucha vergüenza y creen, además, que son los responsables. A esto se añade el desamparo, la poca ayuda que tienen de la sociedad. No hay ningún sistema en el mundo que esté abordando bien esta situación".

Este experto asevera que los afectados suelen ser "padres demócratas e indulgentes, permisivos". A lo que Javier Urra añade: "No imponer normas, no mantenerse firme en los castigos, buscar a una tercera persona para sancionar", son el abono idóneo para el conflicto entre padres e hijos. "La tiranía se aprende, y si no hay normas, los pequeños interiorizarán que tienen un esclavo y, de más mayores, serán incapaces de manejar la frustración".

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 07 de Octubre de 2011, 14:12:31 pm
La autoridad de los padres se pierde por momentos...de padres estrictos a "colegas", de hijos "sumisos" a maltratadores...pero se me ocurre preguntar: dónde estaban todos estos padres?

La Policía desaloja a un centenar de menores en un bar de copas de Orense
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 03 de Noviembre de 2011, 14:47:53 pm
Vaya tela...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Wl9y3SIPt7o&feature=player_embedded[/youtube]
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 03 de Noviembre de 2011, 18:00:45 pm
Cualquier motivo debe ser rechazado como justificante para esa paliza...pero el motivo de la misma es:

Supuesta paliza de un juez de EEUU a su hija por bajar películas

Un vídeo colgado en Youtube muestra a un hombre, supuestamente el magistrado William Adams, golpeando brutalmente a una niña con un cinturón
PÚBLICO.ES Madrid 02/11/2011

Un vídeo 'colgado' en Youtube muestra una brutal paliza supuestamente propinada por el juez del condado de Arkansas William Adams a su hija de 16 años por descargarse juegos y música de Internet de redes P2P. En las imágenes puede verse a un hombre entrando en la habitación de una niña y posteriormente golpeándola de forma brutal con un cinturón por todo el cuerpo. Una mujer, supuestamente la madre de la niña y esposa del juez, interviene en la escena pero para continuar con los golpes, con la misma saña que el hombre. Habría sido grabado en 2004 y subido a la red hace menos de un mes.

Según una televisión estadounidense, Williams habría reconocido ser él quien golpea a la menor: "Sucedió hace años, me disculpé...", habría declarado.

La grabación fue colgada en la web de vídeos de Google, acompañada de un texto supuestamente firmado por la misma niña que es golpeada y que habría grabado y colgado ella misma. En él pide que el juez no sea reelegido de nuevo, por no estar en condiciones de juzgar a nadie "ya que no es capaz de juzgarse a si mismo como padre".

El texto, en el que asegura que sufre de una parálisis cerebral desde que nació, exculpa a su madre porque fue "víctima de abusos psicológicos" y fue "manipulada" por su marido.

Según la agencia Associated Press la policía ha iniciado una investigación a raíz de varias llamadas recibidas tras ver el vídeo, aunque por el momento no han determinado quiénes son las personas que aparecen en él. La grabación ha creado una importante polémica en Internet e incluso se ha creado un grupo en Facebook llamado "No a la reelección del juez William Adams".
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: PeInG en 03 de Noviembre de 2011, 18:09:36 pm
Si ya lo decía yo, tanto ordenador, tango jueguecito...


Y una pregunta, si la niña sufre alguna discapacidad cerebral, quién pone esa cámara?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: MASAM en 12 de Noviembre de 2011, 18:22:48 pm
Y una pregunta, si la niña sufre alguna discapacidad cerebral, quién pone esa cámara?

Puede haber sido, casi con toda seguridad, ella misma........pues recordemos que las discapacidades tambien tienen su graduación de afección en la persona.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 08 de Febrero de 2012, 15:38:51 pm
Un padre obliga a su hijo a correr semidesnudo bajo la nieve para «hacerle más fuerte»
 
He Liesheng, quien se considera un «padre águila», mandó a sus amigos el vídeo de su hijo de cuatro años y con parálísis cerebral haciendo ejercicio a 13 grados bajo cero como regalo de Año Nuevo
(http://www.abc.es/Media/201202/08/chino-nieve3--644x362.jpg)
He Yide, con cuatro años, es obligado a correr a 13 grados bajo cero

Un hombre que se hace llamar «el padre águila» ha generado una gran polémica después de haber publicado en Internet un vídeo de su hijo de cuatro años a quien obligó a correr desnudo en la nieve. Según publica «China Daily», He Liesheng, de 44 años, se considera un padre prototipo dentro de la polémica generación China de las «madres tigre».
 
«Cuando el viejo águila enseña a sus crías, las lleva al borde del acantilado y les empuja para que empiecen a usar sus alas. Yo estoy ayudando a mi hijo a hacerse fuerte, obligándole a desafiar las limitaciones y superar sus propias expectativas», asegura Liesheng.

En unas vacaciones en familia a Nueva York este padre chino grabó el vídeo de su hijo corriendo desnudo bajo una tormenta de nieve 13 grados bajo cero. Después subió las imágenes a la Red «como un regalo de Año Nuevo chino» y lo compartió con sus amigos quienes criticaron la «lección» que le estaba dando a su hijo.
 
«Tan saludable como los demás»
 
He Yide, con tan solo cuatro años, sufre una parálisis cerebral debido a que nació de manera prematura, hecho que podría dificultar su desarrollo intelectual.
 
Es por esto que el padre está empeñado en «hacer más fuerte a su hijo y tan saludable como los demás» con un programa de ejericio muy estricto que incluye natación, senderismo y footing. «Hacerle correr desnudo en la víspera del Año Nuevo chino solo representa mi deseo para el próximo año».
 
El padre, quien trabajó como profesor durante siete años en Nanjin, asegura que confía en esta forma de educar a los niños que hizo famosa la escritora Amy Chua a través de su libro «Himno de la batalla de la madre tigre» en el que promulga que «la coacción lleva a la excelencia de los niños».

Vídeo:
 http://v.youku.com/v_show/id_XMzQ5NDEwOTY4.html
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 08 de Febrero de 2012, 15:41:20 pm
Supongo que el padre será lo suficientemente fuerte para soportar que se le apague un cigarrillo en los testículos...yo lo práctico todos los días sin problemas y por eso mismo mis cojones son cuadrados.

No sé si mandarlo a los leones o a galeras directamente.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 08 de Febrero de 2012, 15:44:51 pm
 . . . en China te puedes esperar esto y más, con 1200 millones de chinos . . . y la política del hijo único, si son capaces de tirar a las niñas recién nacidas a la alcantarilla . . . que es esto en comparación? ? ?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 15 de Febrero de 2012, 17:22:25 pm
Seis años de cárcel para una madre que quemó a sus hijos con la vitrocerámica
 

Les causó quemaduras de segundo grado porque el mayor no hizo los deberes
 Según la sentencia, la madre les pegaba 'con todo lo que encontraba'
 Los niños están bajo la tutela de los servicios de protección de La Rioja
 

Efe | Logroño
 
Actualizado miércoles 15/02/2012 15:54 horas
 
El Juzgado de lo Penal número 1 de Logroño ha condenado a cinco años y 11 meses de cárcel a la madre que puso sobre la vitrocerámica las manos de sus hijos, un niño de 11 y una niña de siete años, a los que causó quemaduras de segundo grado porque el mayor de ellos no había hecho los deberes.
 
La mujer, de nacionalidad paraguaya, ha sido condenada por un delito de maltrato continuado hacia su hijo y por otros dos de lesiones hacia este menor y su hermana, a los que, según recoge la sentencia, pegaba "con las manos, pies, palos, sillas y todo lo que encontraba".
 
Durante el juicio, el Ministerio Fiscal rebajó la pena de ocho años y nueve meses a cinco años y 11 meses de prisión para la mujer, al considerar la atenuante de anomalía psíquica.
 
En la sentencia, tras la conformidad de las partes, se indica que la mujer estaba "especialmente afectada" por las dificultades educativas de su hijo, que tiene un trastorno de déficit de atención por hiperactividad.
 
También se añade que la mujer sufrió un episodio depresivo, por la relación con su hijo, que le llevó a tener un tratamiento farmacológico y aplicarle un protocolo para casos de suicidio.
 
El fallo, al que ha tenido acceso Efe, condena también a la mujer a no acercarse durante ocho años a su hijo y durante cinco años a su hija, que se encuentran bajo la tutela de los Servicios de Protección a menores del Gobierno de La Rioja.
 
Por estos hechos también se juzga hoy a la actual pareja de la condenada y padre de la niña, para el que se pide un año y nueve meses por un delito de maltrato continuado.
 
Ingreso en prisión

La sentencia, que es firme, señala que la mujer ha ingresado en prisión el pasado 30 de enero.
 
Los hechos se produjeron en febrero de 2010, cuando el director del colegio de una localidad riojana a la que acudían los menores se dio cuenta de que ambos presentaban quemaduras en las manos.
 
El niño también tenía contusiones en los brazos y las piernas, según comprobaron los servicios médicos del hospital de Logroño, después de que el director del colegio les llevase al centro hospitalario.
 
El fallo judicial considera probado que la mujer perdía "con frecuencia" el control de sus emociones hacia su hijo, nacido de una relación anterior.
 
La sentencia recuerda que desde 2007 los responsables de los colegios donde acudía el niño habían visto al menor con hematomas y marcas e, incluso, que habían intervenido los Servicios Sociales, tanto de Burgos como de La Rioja.
 
Sin embargo, en la sentencia se señala que la intervención sobre el menor fue siempre "bastante complicada por la falta de colaboración de la acusada".
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 29 de Febrero de 2012, 19:03:17 pm

Una niña muere después de estar tres horas corriendo como castigo


•La menor, de nueve años, había mentido al haberse comido una chocolatina

Su abuela y su madrastra están acusadas de asesinato



 27.02.12 | 08:02h. Informativos Telecinco |
Un castigo acabó con su vida. Savannah Hardin, de nueve años, falleció el pasado lunes después de que su madrastra y abuela la obligaran a estar tres horas corriendo. Las mujeres castigaron a la menor después de que ésta les mintiera tras haberse comido una chocolatina.

Tal y como publica People citando al diario Birmingham News, la menor falleció después haber estado corriendo tres horas seguidas.

 Su madrastra y abuela la obligaron a correr como castigo por haberlas mentido tras haber comido una simple chocolatina.

 Así, a las 6:45 de la tarde su madrastra alertó a los servicios de emergencia de que la menor había tenido un ataque y no respondía a ningún estímulo.

 Tras ser trasladada a un hospital de Alabama, la pequeña falleció. Según los médicos, Savannah estaba deshidratada y tenía muy bajos los niveles de sodio.

 Según se ha informado, la madrastra, de 27 años, y la abuela, de 46, están acusadas de asesinato lo que podría conllevar incluso la pena de muerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 02 de Marzo de 2012, 14:11:26 pm
La habían castigado sin salir de casa
 
La Guardia Civil detiene a un matrimonio por 'detención ilegal' de su hija de 16 años
 

La menor presentó una denuncia ante la Guardia Civil al ser castigada
 Los agentes consideraron a la madre, que no se opuso al castigo, cooperadora
 El asunto está en manos de un juzgado y la Fiscalía de Menores
 La niña se encuentra en un centro de acogida de la Junta de Andalucía
 

Europa Press | Jaén
 
Actualizado viernes 02/03/2012 12:01 horas
 
Un matrimonio ha sido detenido acusado de un presunto delito de detención ilegal de su hija menor de 16 años de edad, la cual denunció a sus padres ante la Guardia Civil el pasado 28 de febrero, Día de Andalucía, según han informado a Europa Press fuentes cercanas al caso.
 
Estas fuentes han señalado que la detención ha tenido lugar en la localidad jiennense de Baeza. Los hechos se han trasladado a la autoridad judicial y a la Fiscalía de Menores para que determinen si se vulnera la integridad de una ciudadana que no tiene todavía la mayoría de edad.
 
Asimismo, como adelantaba este viernes 'Diario Jaén', el matrimonio "castigó a su hija sin salir de casa". Al parecer, el progenitor decidió que su hija no podía salir, supuestamente, para reprenderla por su comportamiento. Se trata de una decisión que tuvo lugar "por un hecho puntual y habitual en cualquier casa, lo que su esposa respaldó".
 
De tal manera, con el Código Penal en la mano, los agentes tuvieron que considerar la posibilidad de que se tratara de una conducta delictiva que atentaba contra el deber familiar de proteger a un menor y así se lo comunicaron al padre. De su lado, la madre, al no oponerse al castigo, pasó a ser una supuesta colaboradora.
 
Acogida por la Junta
 
Por el momento, la menor se encuentra "acogida en un centro de la Junta de Andalucía", mientras se sigue "el protocolo habitual en estos casos", según ha explicado la consejera para la Igualdad y el Bienestar Social, Micaela Navarro, y cabeza de lista por el PSOE de Jaén en las próximas elecciones autonómicas del 25-M.
 
"Intervinieron las Fuerzas de Seguridad y se ha seguido el protocolo que se sigue habitualmente. Ha intervenido la Fiscalía y en este momento la menor está acogida en un centro de la Junta de Andalucía", ha concretado Navarro.
 
En el marco de ese protocolo también se está hablando con los padres para "saber exactamente qué es lo que ha pasado para determinar si la menor se encuentra en una situación de desamparo o no, teniendo en cuenta que tiene 16 años, que no es mayor de edad", ha dicho la consejera.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Marzo de 2012, 20:14:51 pm
 :insano
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 02 de Marzo de 2012, 20:17:57 pm
:insano

Quien da tiene que estar dispuesto a recibir..la nena ha dado...en el futuro les tocará mover ficha a los padres, y yo...no dudaría.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Marzo de 2012, 20:23:11 pm
:insano

Quien da tiene que estar dispuesto a recibir..la nena ha dado...en el futuro les tocará mover ficha a los padres, y yo...no dudaría.

. . .  ya, pero el problema es que se pone en marcha la maquinaria de la admon., que se inician actuaciones penales, nada menos que por detención ilegal, que la menor se encuentra tutelada ya y con expediente abierto en la Junta . . . por posible desamparo, nada menos, cuando todo nace, precisamente, de un castigo sin salir que, digo yo, sería en todo caso para protegerla, no para desampararla . . . en fin, cuando se dice que los españoles somos unos quijotes, que somos más papistas que el papa y que nos la cogemos con papel de fumar . . . leyendo estas cosas te das cuenta de que algo no está funcionando correctamente . . .
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 02 de Marzo de 2012, 20:47:27 pm
:insano

Quien da tiene que estar dispuesto a recibir..la nena ha dado...en el futuro les tocará mover ficha a los padres, y yo...no dudaría.

. . .  ya, pero el problema es que se pone en marcha la maquinaria de la admon., que se inician actuaciones penales, nada menos que por detención ilegal, que la menor se encuentra tutelada ya y con expediente abierto en la Junta . . . por posible desamparo, nada menos, cuando todo nace, precisamente, de un castigo sin salir que, digo yo, sería en todo caso para protegerla, no para desampararla . . . en fin, cuando se dice que los españoles somos unos quijotes, que somos más papistas que el papa y que nos la cogemos con papel de fumar . . . leyendo estas cosas te das cuenta de que algo no está funcionando correctamente . . .

 :Ok
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: cracken en 02 de Marzo de 2012, 22:03:39 pm
Vaya tela...
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Tribuno en 03 de Marzo de 2012, 01:13:53 am
Vaya tela... osea, que detención ilegal de un menor, pena de 5 a 6 años de prisión. Si en vez de eso, coge a la niña y le suelta un sopapo, de 3 meses a 1 año de prisión. ¿Están diciendo que es mejor el castigo físico? Y que conste que no estoy a favor del maltrato ni el castigo físico, pero es que tela...

¿Y ahora el angelito irá a denunciar al centro de menores porque tampoco la dejan salir de fiesta y hacer lo que le venga en gana? ¿Le imputarán al centro de menores otro delito de detención ilegal?

Como dice Heracles_Pontor, somos más papistas que el papa...
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Ordenyprogreso en 03 de Marzo de 2012, 01:33:23 am
Esto es lo que jurídicopenalmente se denomina "LA BUFA DE LA GAMBA". Y desde luego a los agentes actuantes hay para darles un premio.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: prodigos en 03 de Marzo de 2012, 01:37:29 am
Hola, a ver, que no me entero....
Vamos a ver.... esos agentes de la ley..... vamos a ponernos en un brete.
Padres: Estas castigada sin salir.
Hija: Pues os denuncio
P: A bueno si es así, puedes salir
H: que molona que soy.
Padres llamando a la policía: Soy su padre y quiero hacer efectiva mi patria potestad, quiero que me la traigan a casa
Policía: ¿Que harán?,

Un salu2
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: flip en 03 de Marzo de 2012, 02:04:34 am
La habían castigado sin salir de casa
La Guardia Civil detiene a un matrimonio por 'detención ilegal' de su hija de 16 años
La menor presentó una denuncia ante la Guardia Civil al ser castigada
 Los agentes consideraron a la madre, que no se opuso al castigo, cooperadora
 El asunto está en manos de un juzgado y la Fiscalía de Menores
 La niña se encuentra en un centro de acogida de la Junta de Andalucía
Si la noticia es fiel a la realidad ( y no hay nada más) es un verdadero despropósito y deja al pie de los caballos la potestad de los padres a la hora de corregir la conducta de sus hijos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: MASAM en 03 de Marzo de 2012, 08:52:59 am


Pues si te soy sincero.........al margen de la detención de los padres (que creo que no habrá durado más de unas pocas, aunque duras, horas) creo que la cosa, a tenor de la noticia, va a quedar en nada y que a la niñita el tiro le va a salir por la culata y con escarmiento en propias carnes, pues se ha visto ingresasa y tutelada por la Admon. y sin un "papa" y una "mama" que le den la paga (por decirlo suavemente).
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: prodigos en 03 de Marzo de 2012, 17:09:53 pm
:insano

Quien da tiene que estar dispuesto a recibir..la nena ha dado...en el futuro les tocará mover ficha a los padres, y yo...no dudaría.
Hola, ronin, y.... que makiavelicas cosas se te ocurren???.  Por que la verdad es que esos padres, ahora mismo estarán seguramente anulados.
Un salu2
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 03 de Marzo de 2012, 17:16:24 pm
:insano

Quien da tiene que estar dispuesto a recibir..la nena ha dado...en el futuro les tocará mover ficha a los padres, y yo...no dudaría.
Hola, ronin, y.... que makiavelicas cosas se te ocurren???.  Por que la verdad es que esos padres, ahora mismo estarán seguramente anulados.
Un salu2

Si mi "nena" tiene dos cojones para eludir mi autoridad y denunciarme cuando digo que no se sale y eso me acarrea una detención, una imputación y quizás una condena...tendrá que asumir que su padre tiene cuatro para adoptar cuantas medidas legales sean necesarias para devolver la pelota.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: prodigos en 03 de Marzo de 2012, 23:52:24 pm
Hola, a ver ronin, si la cria se ha atrevido a poner la denuncia, es por que esos padres, estan anulados en su autoridad desde hace mucho tiempo.  Y ahora ya es tarde. Ojo, desconociendo el caso en su totalidad.
Un salu2
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Marzo de 2012, 09:09:07 am
La habían castigado sin salir de casa
La Guardia Civil detiene a un matrimonio por 'detención ilegal' de su hija de 16 años
La menor presentó una denuncia ante la Guardia Civil al ser castigada
 Los agentes consideraron a la madre, que no se opuso al castigo, cooperadora
 El asunto está en manos de un juzgado y la Fiscalía de Menores
 La niña se encuentra en un centro de acogida de la Junta de Andalucía
Si la noticia es fiel a la realidad ( y no hay nada más) es un verdadero despropósito y deja al pie de los caballos la potestad de los padres a la hora de corregir la conducta de sus hijos.

Tiene que haber algo más...

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Tribuno en 05 de Marzo de 2012, 09:58:17 am
Según informa en estos mismo momento José Chamizo, defensor del pueblo andaluz, en Espejo Público, la detención de los padres se llevó a cabo porque al parecer los padres de la menor la dejaron encerrada dentro de un chamizo en una parcela de la familia durante 2 días (el fin de semana), teniendo sólo contacto con ella para darle de comer. Además, la niña presentaba un moratón en el ojo, acusándose padres e hija de agresiones.

Eso cambia un poco la historia...
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Aguilaverde en 05 de Marzo de 2012, 11:01:47 am
Según informa en estos mismo momento José Chamizo, defensor del pueblo andaluz, en Espejo Público, la detención de los padres se llevó a cabo porque al parecer los padres de la menor la dejaron encerrada dentro de un chamizo en una parcela de la familia durante 2 días (el fin de semana), teniendo sólo contacto con ella para darle de comer. Además, la niña presentaba un moratón en el ojo, acusándose padres e hija de agresiones.

Eso cambia un poco la historia...
:Ok No han perdido comba los medios de comunicación para dejar a los agentes como unos "desalmados", pero para qué dejar que la verdad te estropee una buena noticia ¿verdad?.... en todos lados cuecen habas.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: charlie76 en 05 de Marzo de 2012, 11:03:57 am
La habían castigado sin salir de casa
 
La Guardia Civil detiene a un matrimonio por 'detención ilegal' de su hija de 16 años
 

La menor presentó una denuncia ante la Guardia Civil al ser castigada
 Los agentes consideraron a la madre, que no se opuso al castigo, cooperadora
 El asunto está en manos de un juzgado y la Fiscalía de Menores
 La niña se encuentra en un centro de acogida de la Junta de Andalucía
 

Europa Press | Jaén
 
Actualizado viernes 02/03/2012 12:01 horas
 
Un matrimonio ha sido detenido acusado de un presunto delito de detención ilegal de su hija menor de 16 años de edad, la cual denunció a sus padres ante la Guardia Civil el pasado 28 de febrero, Día de Andalucía, según han informado a Europa Press fuentes cercanas al caso.
 
Estas fuentes han señalado que la detención ha tenido lugar en la localidad jiennense de Baeza. Los hechos se han trasladado a la autoridad judicial y a la Fiscalía de Menores para que determinen si se vulnera la integridad de una ciudadana que no tiene todavía la mayoría de edad.
 
Asimismo, como adelantaba este viernes 'Diario Jaén', el matrimonio "castigó a su hija sin salir de casa". Al parecer, el progenitor decidió que su hija no podía salir, supuestamente, para reprenderla por su comportamiento. Se trata de una decisión que tuvo lugar "por un hecho puntual y habitual en cualquier casa, lo que su esposa respaldó".
 
De tal manera, con el Código Penal en la mano, los agentes tuvieron que considerar la posibilidad de que se tratara de una conducta delictiva que atentaba contra el deber familiar de proteger a un menor y así se lo comunicaron al padre. De su lado, la madre, al no oponerse al castigo, pasó a ser una supuesta colaboradora.
 
Acogida por la Junta
 
Por el momento, la menor se encuentra "acogida en un centro de la Junta de Andalucía", mientras se sigue "el protocolo habitual en estos casos", según ha explicado la consejera para la Igualdad y el Bienestar Social, Micaela Navarro, y cabeza de lista por el PSOE de Jaén en las próximas elecciones autonómicas del 25-M.
 
"Intervinieron las Fuerzas de Seguridad y se ha seguido el protocolo que se sigue habitualmente. Ha intervenido la Fiscalía y en este momento la menor está acogida en un centro de la Junta de Andalucía", ha concretado Navarro.
 
En el marco de ese protocolo también se está hablando con los padres para "saber exactamente qué es lo que ha pasado para determinar si la menor se encuentra en una situación de desamparo o no, teniendo en cuenta que tiene 16 años, que no es mayor de edad", ha dicho la consejera.


Mas madera, candidata a salir en Hermano Mayor de cuatro,  vamos a seguir creando adodolescentes dictadores, total solo hay unos cuantos cientos de miles.........
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 05 de Marzo de 2012, 11:30:19 am
Según informa en estos mismo momento José Chamizo, defensor del pueblo andaluz, en Espejo Público, la detención de los padres se llevó a cabo porque al parecer los padres de la menor la dejaron encerrada dentro de un chamizo en una parcela de la familia durante 2 días (el fin de semana), teniendo sólo contacto con ella para darle de comer. Además, la niña presentaba un moratón en el ojo, acusándose padres e hija de agresiones.

Eso cambia un poco la historia...

Cambia y bastante...
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Marzo de 2012, 13:56:42 pm
Mucho.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: MASAM en 05 de Marzo de 2012, 16:31:38 pm
Según informa en estos mismo momento José Chamizo, defensor del pueblo andaluz, en Espejo Público, la detención de los padres se llevó a cabo porque al parecer los padres de la menor la dejaron encerrada dentro de un chamizo en una parcela de la familia durante 2 días (el fin de semana), teniendo sólo contacto con ella para darle de comer. Además, la niña presentaba un moratón en el ojo, acusándose padres e hija de agresiones.

Eso cambia un poco la historia...

De ser cierto, la cambia como de la noche al día.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: .C.J. en 15 de Marzo de 2012, 18:17:29 pm

(http://estaticos04.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2012/03/14/madrid/1331743811_0.jpg)
El agredido, días después de que le pegaran, en 2009 (Gonzalo Arroyo)

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/14/madrid/1331743811.html
Disfruten del nuevo modo de ocio. Tirar papeleras.

Lo que faltan son dos ostias dadas por su padre a su debido momento.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 15 de Marzo de 2012, 18:18:32 pm
Lo que faltan son dos ostias dadas por su padre a su debido momento.

Señor, señor...perdónalos por que no saben lo que dicen.  ;risr;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: .C.J. en 15 de Marzo de 2012, 18:32:59 pm
Al margen de la actuación de los compañeros, que puede ser más o menos correcta, no me negarás que llevo razón.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 15 de Marzo de 2012, 18:50:09 pm
Al margen de la actuación de los compañeros, que puede ser más o menos correcta, no me negarás que llevo razón.

La autoridad de los padres para con los hijos...desde que los padres dejaron de ser padres para ser colegas...

Y vosotros...sois colegas o padres?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: PeInG en 04 de Junio de 2012, 23:58:20 pm
http://www.youtube.com/watch?v=XGV3xJJGAjc&feature=related


Si queréis saltaros los ocho minutos, lo interesante del método está en el último minuto.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: pindongo en 05 de Junio de 2012, 00:31:28 am
http://www.youtube.com/watch?v=XGV3xJJGAjc&feature=related


Si queréis saltaros los ocho minutos, lo interesante del método está en el último minuto.

Lo interesante de cualquier método está en todo su recorrido.
De este vídeo a mi me parece que lo interesante está antes del último minuto. En el último minuto, quizás, está lo que sobra.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: PeInG en 05 de Junio de 2012, 00:43:50 am
http://www.youtube.com/watch?v=XGV3xJJGAjc&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=XGV3xJJGAjc&feature=related)


Si queréis saltaros los ocho minutos, lo interesante del método está en el último minuto.

Lo interesante de cualquier método está en todo su recorrido.
De este vídeo a mi me parece que lo interesante está antes del último minuto. En el último minuto, quizás, está lo que sobra.



 :Burla
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 12 de Julio de 2012, 10:57:33 am
Y esta noticia dónde la encuadro?...me preguntaba al leerla, venga, aqui.

Inhabilitan a un guardia civil por arrestar a un joven que durmió con su hija menor
 
La sentencia afirma que actuó de forma «torpe e interesada» por detener de forma ilegal al chico, que «no había cometido ningún delito»
12.07.12 - 01:40 - MONTSE MARTÍN | MÁLAGA.

El agente golpeó también a la abuela de la víctima y al vecino del piso inferior.

La Audiencia de Málaga ha condenado a un guardia civil a diez meses de cárcel y ocho años de inhabilitación absoluta por detener de forma ilegal a un joven por dormir con su hijastra menor de edad. El agente, además, pagar una multa por agredir a la abuela del chico y al vecino del piso inferior y su hija. El tribunal afirma que actuó de forma «torpe e interesada» al detener de forma ilegal al amigo de la menor que no había cometido ningún delito. No obstante, en su sentencia precisa que aunque le impone la pena mínima de inhabilitación legalmente prevista pedirá el indulto al Gobierno por entender que resulta «desproporcionada respecto del hecho y de sus circunstancias personales».

Los hechos sucedieron en Cártama hace dos años. La hijastra del guardia civil, que entonces tenía 14 años, estuvo en compañía de dos amigos en casa del chico, que vive con su abuela, viendo una película. Sobre las tres de la madrugada, dos de los jóvenes decidieron marcharse a dormir cada uno a su casa, pero la hija del agente prefirió quedarse en casa del joven, de 18 años, pues no se atrevía a volver a su domicilio por la reprimenda que iba a recibir. Los dos jóvenes se acostaron en la misma cama, «sin que conste que mantuvieran ningún tipo de relación sexual», especifica la sentencia. La abuela del joven desconocía que la adolescente estaba en la vivienda, porque cuando llegaron ella ya estaba acostada.
A la mañana siguiente, el agente recibió una llamada de su mujer en la que le advertía que la niña no había ido a dormir. El guardia civil, que es teniente jefe de acuartelamiento, le indicó que presentara la correspondiente denuncia, mientras que él y otro agente, ambos vestidos de paisano, intentaban averiguar el paradero de la menor, lo que consiguieron poco después cuando se personaron en casa del joven.

La abuela le abrió la puerta y le dijo al agente que allí no estaba la niña, desconociendo que en realidad se hallaba en la casa desde la noche anterior. Entonces el guardia civil le pidió que llamara a su nieto. La mujer fue a la habitación diciéndole que saliera que le buscaban, a la vez que al ver a la chica le dijo «dile a esa que se vista». El agente le preguntó al chico por su hija y al decirle éste que había pasado la noche con ella, acordó su detención ,«sin existir indicios de la comisión de hecho delictivo», añade la resolución.

Entones, el joven intentó cerrar la puerta, pero el procesado se abalanzó sobre él y le agarró por el cuello, interponiéndose la abuela, de 71 años, a la que el agente golpeó en la cara para apartarla. Detenido e inmovilizado se lo entregó al otro guardia civil que le acompañaba. Ambos se marcharon hacia la calle donde fue informado que estaba acusado de un delito de sustracción de menores. El agente entró entonces en la habitación, diciéndole a su hija, que se vistiera y saliera.
Una vez salió de la casa, se cruzó en el piso inferior con un vecino del chico, que llevaba en brazos a su hija de dos años y tenía en la mano un cigarrillo de liar apagado. Le preguntó entonces si era un porro y al no recibir contestación le propinó un puñetazo en la cara, a lo que el hombre le respondió con otro golpe. El procesado entonces se abalanzó sobre él, que cayó al suelo con la niña.

Corrección como padrastro

A continuación, lo arrestó por un delito de atentado. El joven y su vecino fueron conducidos como detenidos al cuartelillo, donde se leyeron sus derechos y llegaron afirmar la correspondientes actas hasta que cinco horas más tarde fueron puestos en libertad.

La sentencia considera que el comportamiento de la menor «pudo ser objeto de corrección por parte del procesado como padrastro, pero no como guardia civil». El agente deberá pagar 1.020 euros de multa y 1.550 euros de indemnización por lesionar a la abuela, al vecino y la hija de éste.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 12 de Julio de 2012, 11:12:44 am
Se le fue la pinza totalmente, al pobre.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Septiembre de 2012, 18:12:16 pm
http://www.youtube.com/watch?v=TgHrnH6I9Ok&feature=youtu.be
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Septiembre de 2012, 18:12:29 pm
http://www.youtube.com/watch?v=YSaXqRFeUlY&feature=youtu.be
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: PeInG en 28 de Septiembre de 2012, 18:18:20 pm
Qué graciosos...

O qué hijos de puta, es más lo que me sale decir.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidfaro en 28 de Septiembre de 2012, 18:24:01 pm
Qué graciosos...

O qué hijos de puta, es más lo que me sale decir.


Que gran talante tienes y que bien te expresas
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Septiembre de 2012, 19:05:44 pm
No acabo de pillar la broma.

Salud y suerte.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 05 de Octubre de 2012, 18:33:21 pm

La Policía detiene a un hombre por dejar a su bebé durmiendo en el coche e irse de copas

La Policía Local ha detenido en la ciudad de Huesca, en una operación conjunta con el Cuerpo Nacional de Policía, a un hombre, de 33 años de edad, que ha dejado a su hijo, de un año de edad, durmiendo en el coche, mientras él se tomaba una copa en un pub situado en la calle Pedro IV.

 5 de octubre de 2012.
 HUESCA, 5 (EUROPA PRESS)

 La Policía Local ha detenido en la ciudad de Huesca, en una operación conjunta con el Cuerpo Nacional de Policía, a un hombre, de 33 años de edad, que ha dejado a su hijo, de un año de edad, durmiendo en el coche, mientras él se tomaba una copa en un pub situado en la calle Pedro IV.


 Agentes de la Policía Local y Nacional fueron alertadas por dos llamadas telefónicas realizadas esta madrugada y poco después de la medianoche, a los teléfonos 091 y 092, por la madre del menor. La mujer estaba preocupada porque su marido había salido hacía dos horas con el bebe, supuestamente para ir a recoger un vehículo, y no había regresado a casa.


Ante la posibilidad de que hubieran sufrido un accidente, se movilizaron todos los coches policiales de servicio, localizando el vehículo del padre en la calle Pedro IV, frente a un pub. Los dos agentes de la Policía Local que encontraron el coche observaron cómo en el interior se encontraba el bebe durmiendo.


 Tras comprobar que el capó estaba frío, lo que indicaba que el vehículo ya llevaba estacionado algún tiempo, hallaron al conductor y padre del bebe, en el interior del pub, donde se encontraba charlando con otras personas.


 Según ha informado la Jefatura Superior de Policía de Aragón, el hombre, de 33 años de edad, ha sido detenido, aunque tras pasar a disposición judicial ha quedado en libertad, a la espera de un procedimiento judicial. El niño ha sido entregado a su madre.


La temperatura exterior, cuando fue localizado en menor en el interior del vehículo, era de quince grados.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidfaro en 05 de Octubre de 2012, 22:10:43 pm
¿para eso se necesita colaboración de CNP? o más bien como será noticia me subo al carro?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 23 de Octubre de 2012, 18:40:13 pm
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=16208.0;attach=46730;image)
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 26 de Mayo de 2013, 18:49:38 pm
 :Plasplas :Plasplas :Plasplas

Una madre castiga a su hija abusadora con ropas de saldo

Ninguno de nosotros quiere que uno de nuestros hijos sufra acoso en la escuela; pero, ¿cómo reaccionar en el caso de que fuese nuestro hijo el acosador? Una madre de Utah, en los Estados Unidos, encaró el problema de la siguiente forma: impuso a su hija un castigo equivalente al daño que estaba causando al hacerla ir al colegio con ropas de saldo

A través de un correo electrónico que le envió un profesor, la madre de esta historia supo que Kaylee, su hija, llevaba varias semanas molestando a una compañera de clase. La insultaba cada vez que tenía ocasión, en los recreos o en los pasillos, por la ropa que llevaba, llegando a decirle que iba como una “pordiosera”.

Ally, la madre, que no ha dado su nombre completo a los medios para proteger la identidad de la niña, tuvo con ella la típica charla de “no te estás portando bien, ¿sabes que estás haciendo daño a esa compañera?”. Esto no pareció afectarle demasiado, así que tuvo que pensar en una manera de hacerle comprender el asunto “de forma práctica”.

En una tienda de ropa de segunda mano de la ciudad hizo una compra de vestidos de saldo por un total de 50 dólares. A la mañana siguiente le digo a Kaylee que debía ponerse esa ropa en concreto y ninguna otra. La niña lloró y la madre, según refleja la entrevista que dio, dice que también.

Vestidos pasados de moda, como los que hubiese llevado alguien de hace treinta años, sacados de la tienda de ropa reciclada, y unas viejas deportivas en los pies. En la escuela, la niña escuchaba cuchichear a sus compañeros a sus espaldas. Bastaron dos días para que Kaylee se diese cuenta de que su comportamiento era inaceptable. Según su madre, “aprendió la lección”.

Hacerle sufrir en carne propia lo que significa ser “despreciado” parece que funcionó. Probablemente se lo piense dos veces antes de molestar a otro niño. Aunque no queda claro si la madre consiguió hacerle entender a la niña que una persona no es más ni menos por la ropa que lleve y no hay motivo alguno para despreciar a otro compañero. ¿Qué piensas acerca de darle un sentido "práctico" al castigo de un niño abusón?
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 11 de Julio de 2013, 13:42:51 pm
Pegar una bofetada a un hijo puede costar la cárcel a los padres

m. j. pérez-barco / madrid
11/07/2013 -

(http://www.abc.es/Media/201307/10/bofetada--644x362.jpg)

Cada vez hay más casos de adolescentes que denuncian a un progenitor porque «se le escapa un cachete o un insulto»

Pegar una bofetada a un hijo puede costar la cárcel a los padres


Un estudio entre universitarios demostró que el 60% habían recibido un cachete o bofetada de sus padres a los diez años

¿No es desproporcionado que un padre se enfrente a un año de cárcel por dar una bofetada a su hija? Esta es la pregunta que se hace María José Andrés, la abogada de un progenitor zaragozano que se ha enfrentado a una acusación de un delito de violencia doméstica por dar una bofetada a su hija de 16 años. «Ella le exigió que pagara los 140 euros que costaba la pantalla de su móvil, que se había estropeado –explica la letrada–. Ante la negativa del padre, la hija comenzó a insultarle y a dar golpes, hasta el punto de que rompió una puerta. Mi cliente ha reconocido que le dio una bofetada para corregir ese comportamiento de rebeldía. Pero el fiscal pidió la pena máxima de un año de prisión y tres años de alejamiento y de privación de comunicación por un delito de violencia doméstica». A María Jesús no le cabe en la cabeza, más aún cuando no se ha producido ningún tipo de lesión. La abogada conoció ayer la resolución judicial de este caso: el juez ha estimado que el padre no cometió ningún delito y ejerció su derecho de corrección.

Casos como este ya no son tan extraños en los juzgados, como reconocen algunos abogados consultados por ABC. «Hay cierto incremento de denuncias de los hijos hacia los padres porque al progenitor se le escapa un cachete, una bofetada o insultos. Suelen denunciar adolescentes de 13 a 17 años», afirma Gonzalo Pueyo, presidente de la Asociación Nacional de Abogados de Familia.

Si ya casi nadie duda de que la letra con sangre no entra y de que los menores tienen derecho a denunciar y reclamar, lo que está en juego muchas veces es hasta dónde pueden corregir los padres a sus hijos en determinadas situaciones y dónde se encuentra el límite. Y a la luz de algunas investigaciones que se han realizado, muchos progenitores lo tienen claro a pesar de lo que diga la ley y de lo que recomienden pedagogos y psicólogos. En un reciente estudio se preguntó a más de mil universitarios españoles si a la edad de 10 años les habían pegado algún cachete: el 60% dijeron que sí. Una cifra que coincide con una encuesta del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) de 2005, uno de las pocas que existen sobre este asunto: seis de cada diez adultos (59,9%) creen que dar un azote a tiempo a los más pequeños evita mayores problemas en el futuro. 

Cambios legislativos
 
En España los padres ya no pueden «corregir moderada y razonablemente» a sus hijos, como rezaba en los artículos 154 y 268 el Código Civil. De esta forma, acciones como un cachete o una bofetada tenían cierto respaldo legal. Estos artículos fueron derogados en 2007 en una disposición adicional de la ley de adopciones internacionales. En su lugar, el nuevo texto que regula la patria potestad no solo elemina la posibilidad de corregir con un azote a los hijos, sino que indica cómo los padres deben reprenderles: «Con respeto a su integridad física y psicológica» y «de acuerdo con su personalidad».




Un cachete se puede considerar un delito de violencia doméstica
Ahora, el hecho de pegar un cachete o una bofetada a un hijo constituye un delito de violencia doméstica regulado en el artículo 153 del Código Penal y sancionado con una pena de prisión de entre tres meses y un año.
Indudablemente, la adolescencia puede sacar de quicio tanto al adolescente que está sufriendo los cambios como a los padres. Y bajo ningún motivo se puede tolerar un maltrato a un menor. Sin embargo, como se pregunta la abogada María José Andrés, «¿por qué se tratan con las mismas sanciones una bofetada puntual y un maltrato reiterado?».

Hay otro fenómeno a considerar: los castigos físicos durante años consentidos han dejado paso a una generación de chavales que no conocen límites y no toleran la frustración. Y eso lo reconocen abogados, padres, profesores, psicólogos, pedagogos... «Muchos adolescentes, cuando no están conformes con los límites que les imponen los padres y estos les dan una bofetada, les denuncian. Eso llega a los tribunales, a veces con fundamento y otras no», asegura Juana Balmaseda, abogada de la subcomisión de violencia de género del Consejo General de la Abogacía Española.

El contexto

En los procesos de separación y divorcio hay que tener más cuidado. «Una bofetada puntual puede ser alegada contra el progenitor custodio diciendo que castiga a los hijos con mucho rigor. También los niños llegan a ser grandes manipuladores para obtener lo que quieren, utilizando a uno u otro cónyuge y diciendo "mi padre o mi madre me han pegado". Hay que ver en qué contexto se hace: el padre que pega un cachete porque el niño le ha sacado de quicio por una rabieta, el niño que no tolera la frustración y tiene reacciones explosivas... No son situaciones peligrosas, no es maltrato», dice Balmaseda.




«Los padres no debemos dejarnos chantajear por los hijos»
Educación y diálogo son las claves para evitar el conflicto, pero «hoy muchos padres se ven sin armas, indefensos para dar pautas educativas. Los padres no podemos dejarnos chantajear por los hijos ni educarlos con miedo, tienen que ejercer su autoridad. Si un adolescente quiere salir hasta las tres de la madrugada y amenaza con denunciar al padre porque no le deja, quizá ese padre tenga que decirle: "Pues ahora vamos los dos a la Policía"», defiende Javier Urra, psicólogo y director del programa para padres e hijos en conflicto Recurra. «Una bofetada no es eficaz ni resulta pedagógica, pero una bofetada a destiempo nunca se puede equiparar a maltrato», opina.
Lo peor no es el dolor de la bofetada, como sostiene Balmaseda, sino el hecho de que «un niño denuncie a su padre. Es, desde el punto de vista familiar, una forma deficiente y muy dolorosa de manejar el conflicto. Eso deja tremendas consecuencias».


«La fuerza física no es aceptable»


m. j. p-b. madrid


Ni cachete, ni torta, ni azote, ni bofetada ni coscorrón... Así no se corrige ni enmienda una conducta inapropiada de un hijo. «Recurrir a la fuerza física con un menor es poner de manifiesto el límite de nuestra inteligencia, la debilidad de nuestro carácter», afirma Jorge Casesmeiro, pedagogo y director de psicopaidos.com.

«El uso de la fuerza física como recurso educativo es un comportamiento pedagógicamente inaceptable», insiste. Nada bueno puede aportar a un niño una bofetada: «Puede reforzar una pauta de inhibición y sumisión ante las figuras de autoridad, o bien excitar una tendencia a la rebeldía, o el niño puede aprender que los conflictos se resuelven con violencia».

A esos padres que creen que los azotes a tiempo evitan problemas mayores, Casesmeiro les recomienda: «El padre que golpea a su hijo por una crisis de rabia debe trabajar de dónde viene esa rabia y qué puede hacer para ganar en serenidad y madurez. El que usa la fuerza por convicción debería, además, reevaluar sus principios».
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: uidnoche en 11 de Julio de 2013, 21:00:38 pm
El fiscal se merece una hostia como un pan........y la hija, en la puta calle la dejaba yo, que asco de sociedad.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: ByD en 12 de Julio de 2013, 08:45:38 am
en un entorno familiar sano, donde se ha predicado el amor y el cariño, donde se han ido poniendo límites, el respeto ha sido la piedra angular de las relaciones padres-hijos y la educación en el hogar ha pesado mucho más que los contenidos que se han ido aprendiendo en la escuela, si el niño recibe un cachete es que no había otra manera de transmitirle la corrección a su actitud errónea y puntual
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 28 de Agosto de 2013, 13:10:11 pm
Considerando que con demasiada frecuencia los adultos reímos la gracia de cómo el niño y la niña pequeña toman su primer trago de cerveza aqui la diferencia es que a parte de reirla, se fotografía y se comparte con todo el mundo.

La imagen colgada en Instagram

La policía investiga a unos padres por colgar la foto de su hija pequeña bebiendo cerveza


•La familia de Florida, EEUU escribió de pie de foto: 'Cerveza alemana, qué buena!

28.08.13 | 07:08h. Informativos Telecinco | 
 
Unos padres de Florida han sido investigados por la policía después de que colgaran una foto en Instagram en la que aparece su hija pequeña bebiendo de una botella de cerveza. 'Cerveza alemana, ¡qué buena!', escribieron para acompañar la imagen.

(http://www.telecinco.es/informativos/nina-instagram-cerveza-policia-investiga-familia-Florida_MDSIMA20130827_0189_42.jpg)


La policía investiga a unos padres por colgar la foto de su hija pequeña bebiendo cerveza
 
La policía llegó a los padres a través del usuario de la cuenta de la red social, según ha publicado el  canal de noticias estadounidense News 13.

 La Oficina del Sheriff del Condado de Brevard comenzó a rastrear la imagen el lunes y contactaron con los padres de la niña, que tienen una tienda de tatuajes.

 Estos alegaron que su hija solo bebía agua en una botella de cerveza.

 Los padres de la niña, además, dijeron que todo era una broma, aunque reconocieron que podía no resultar graciosa, porque su hija solo bebía agua.

 Los investigadores de la policía no presentarán cargos contra los padres y remitieron el informe al Departamento de Niños y familias del Estado, aunque estos aseguraron que no investigaran el caso porque no reúne los criterios para ser considerado abusos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: tixe en 28 de Agosto de 2013, 22:06:45 pm
Dirán que el contenido era agua y listo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Epi44 en 29 de Agosto de 2013, 08:15:42 am
el agua no hace espuma.... :mus;
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: tixe en 29 de Agosto de 2013, 15:46:46 pm
Gaseosa, sevenup, sprite, agua con jabón porque estaban limpiando los botellines para rellenarlos con la cerveza que hacen ellos mismos... lo que quieras.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Jaguar en 29 de Agosto de 2013, 16:02:25 pm
Mira que sois complicados  ;ris;.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Epi44 en 29 de Agosto de 2013, 16:27:02 pm
 ;ris; ...tambien es verdad..
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 12 de Noviembre de 2013, 12:16:30 pm
Vídeo

http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=50158718n

Un padre que deseaba darle un escarmiento a su hijo por tomar su camioneta sin previa autorización, ahora vive atormentado pues el regaño terminó con la vida del muchacho, esto ocurrió en Estados Unidos.

James Comstock, tuvo una fuerte discusión con su hijo Tyler Comstock, quien se llevó el vehículo de su padre en un acto de rebeldía.

"Fue por un paquete de cigarros. No le iba a comprar nada. Perdí a mi hijo por eso", dijo el arrepentido hombre, explicando el motivo de la pelea.

Comstock decidió que Tyler debería recibir un escarmiento por su rabieta, así que procedió a llamar al 911 para poner una denuncia por el robo del coche.


Agentes de la policía localizaron al muchacho que estaba dando vueltas alrededor de la Universidad de Iowa.

Los oficiales pidieron a Tyler que bajara de la unidad, pero éste se negó y fue entonces que dispararon en seis ocasiones contra la camioneta.

El adolescente murió por dos de los disparos, uno en la cabeza y el otro en el corazón.

Los desconsolados padres de Tyler, afirman que su hijo no tenía intenciones de agredir a ninguna persona, por lo que no debieron abrir fuego en su contra.

“¿Por qué lo mataron?, no entiendo por qué paso esto. Tyler nunca lastimaría a nadie. él sólo era un chico con miedo", externó la madre de la víctima.

El grupo de policías involucrados en la muerte de este joven están siendo investigados.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: PeInG en 12 de Noviembre de 2013, 14:37:12 pm
Y no va en el país de las libertades? OMG.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 18 de Diciembre de 2013, 17:20:30 pm
A algunos padres habría que darles una patada en los huevos

http://youtube.com/v/96txBBBgGUM
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: thundercat en 18 de Diciembre de 2013, 17:49:16 pm
A algunos padres habría que darles una patada en los huevos

http://youtube.com/v/96txBBBgGUM

Madre mía que grima da verlo.... ese pobre niño tiene un futuro prometedor,  si.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 15 de Enero de 2014, 13:02:22 pm
Ofenden a los padres

Retiran las pastillas con sabor a pene que prometían curar la homosexualidad
•Las 'Gay Away' fueron retiradas de las farmacias de EEUU y Canadá

•Un padre halló las pastillas en la mochila de su hija de 12 años y estalló el asunto


14.12.13 | 09:12h. Informativos Telecinco |

Etiquetas:pastillas antigay · sabor a pene · homosexualidad · cura de la homosexualidad  Unas pastillas con sabor a pene, que prometían curar la homosexualidad han sido retiradas de las farmacias de EEUU y Canadá ante las protestas de los padres. Las llamadas 'Gay Away' fueron retiradas después de la movilización de un padre que encontró un paquete de este supuesto medicamento en la mochila de su hija de 12 años.

(http://www.telecinco.es/informativos/pastillas_antigay_MDSIMA20131213_0041_11.jpg)

El paquete de pastillas rosadas, que lucía frases como "cura la homosexualidad " y " detiene el deseo de portarse mal", no se venderá más en las farmacias de EEUU y Canadá, según la CBS.

Un padre de familia, que no quiso ser identificado, dijo que su hija de 12 años, trajo un paquete de Gay  Away y le preguntó qué era. A partir de ahí comenzó la protesta en la comunidad donde se vendían las pastillas.

Las pastillas, según sus fabricantes, funcionaban como inhibidores del deseo sexual. 


Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Enero de 2014, 13:07:11 pm
 :ojones
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: raxfas en 15 de Enero de 2014, 15:13:09 pm
Y como van a curar la homosexualidad?
Como si a un hetero le dan pastillas de sabor a vagina..................- :partirse
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 29 de Enero de 2014, 15:05:17 pm
http://youtube.com/v/QSgXDBKNkBw
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 18 de Febrero de 2014, 08:46:16 am
Detenidos unos padres por golepar a su hijo de 14 años con una correa de perro
Julio Bastida | Palma | 18/02/2014

La detención del matrimonio fue practicada por agentes de la Policía Judicial del Cuerpo Nacional de Policía.19-04-2011| ULTIMA HORA

Agentes de la Policía Judicial del Cuerpo Nacional de Policía procedieron a la detención de un matrimonio acusado de golpear a su hijo de 14 años con una correa de perro.

Las alarmas saltaron el pasado sábado, a las 19.45 horas, cuando desde la Comandancia de la Guardia Civil de Palma se requería la presencia policial ante un posible caso de malos tratos en el ámbito familiar.

Al parecer, un menor de 14 años se personó en dependencias de la Guardia Civil tras permanecer durante todo el día deambulando por las calles de Palma por miedo a regresar a su casa y encontrarse con sus padres.

Cuando llegaron los agentes de la Policía Nacional se entrevistaron con el adolescente. El mismo estaba muy nervioso, aturdido y algo desorientado. La víctima relató a los investigadores que acababa de regresar de un viaje de estudios y que se había olvidado algunas pertenencias en el hotel. Acto seguido y sin mediar palabra, la madre cogió una correa de perro, lo encerró en una habitación y le comenzó a golpear hasta que consiguió escapar y pedir ayuda.

Por lo que parece, no es la primera vez que se producen estos episodios violentos contra el menor. El chico confesó que se repiten entre dos y tres veces por semana. En algunas ocasiones el detonante de las supuestas agresiones son los estudios o el desorden de la habitación.

Los agentes llamaron a los padres, quienes habían interpuesto minutos antes una denuncia por desaparición. Al ser interrogados por los hechos denunciados, el matrimonio, de nacionalidad ecuatoriana, no fueron nada convincentes. De hecho, trataron de marear la perdiz durante el interrogatorio.

El chico presentaba una herida y diversos moratones por todo el cuerpo. Los policías pudieron ver que en los brazos y en la espalda del menor tenía marcas visiblemente compatibles con las declaraciones del niño.

La víctima quedó tutelada por un familiar.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 10 de Marzo de 2014, 21:25:47 pm

Seis meses de alejamiento por pegar a su hijo por "no hacer los deberes de matemáticas"


Un padre ha sido condenado en Pamplona a 56 días de trabajos comunitarios y seis meses de alejamiento por un delito de lesiones a su hijo de 8 años, que llevaba día y medio para hacer los deberes de matemáticas.

El niño llevaba día y medio sin hacer sus deberes de matemáticas

El titular del Juzgado de lo Penal número 2 de Pamplona ha condenado a 56 días de trabajos en beneficio de la comunidad y a seis meses de alejamiento -no podrá acercarse a menos de 200 metros- por un delito de lesiones a un padre que pegó a su hijo de 8 años porque no hacía unos deberes.

Según consta en la sentencia, que es recurrible, el acusado, "en estado de máxima irritación" porque su hijo llevaba día y medio para hacer los deberes de matemáticas, le dio una colleja, lo agarró con fuerza del brazo izquierdo, lo levantó de la silla donde estaba sentado, lo tiró sobre una cama y le dio varios azotes en los glúteos".

A consecuencia de estos hechos, que fueron presenciados por una hermana de 5 años y que ocurrieron en una de las visitas que el acusado tiene establecido en régimen judicial, ya que la custodia la tiene la madre de los menores, el niño sufrió hematomas en el antebrazo izquierdo y otro más en el labio superior, que se curaron a los 7 días con una única visita facultativa.

El magistrado sostiene que lo sucedido ese día excede "notoriamente" del derecho de corrección de su hijo. El padre deberá indemnizar al menor con 213,22 euros por las lesiones infligidas y pagar las costas del juicio. Además, se suspende el régimen de visitas hasta que no se cumpla íntegramente la pena estabelcida.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 02 de Abril de 2014, 10:40:18 am
 Detenida por pegar a sus hijos, de 21 y 10 años, y resistirse a la Policía
02.04.14 - 00:42 -
EP | MURCIA.

La Policía Local de Murcia detuvo el pasado lunes a una mujer que amenazó y agredió violentamente a sus dos hijos, un varón de 21 años y una niña de diez. Tanto la menor como la madre recibieron asistencia sanitaria en el lugar de los hechos. El suceso ocurrió sobre las 21.00 horas en la zona norte de la capital.

La detenida, una mujer colombiana de 37 años y que fue trasladada a comisaría, llegó a enfrentarse violentamente a los agentes de Policía Local y del Cuerpo Nacional de Policía que habían acudido para auxiliar a las víctimas.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Aniquilatorz en 02 de Abril de 2014, 10:48:18 am

Seis meses de alejamiento por pegar a su hijo por "no hacer los deberes de matemáticas"


Un padre ha sido condenado en Pamplona a 56 días de trabajos comunitarios y seis meses de alejamiento por un delito de lesiones a su hijo de 8 años, que llevaba día y medio para hacer los deberes de matemáticas.

El niño llevaba día y medio sin hacer sus deberes de matemáticas

El titular del Juzgado de lo Penal número 2 de Pamplona ha condenado a 56 días de trabajos en beneficio de la comunidad y a seis meses de alejamiento -no podrá acercarse a menos de 200 metros- por un delito de lesiones a un padre que pegó a su hijo de 8 años porque no hacía unos deberes.

Según consta en la sentencia, que es recurrible, el acusado, "en estado de máxima irritación" porque su hijo llevaba día y medio para hacer los deberes de matemáticas, le dio una colleja, lo agarró con fuerza del brazo izquierdo, lo levantó de la silla donde estaba sentado, lo tiró sobre una cama y le dio varios azotes en los glúteos".

A consecuencia de estos hechos, que fueron presenciados por una hermana de 5 años y que ocurrieron en una de las visitas que el acusado tiene establecido en régimen judicial, ya que la custodia la tiene la madre de los menores, el niño sufrió hematomas en el antebrazo izquierdo y otro más en el labio superior, que se curaron a los 7 días con una única visita facultativa.

El magistrado sostiene que lo sucedido ese día excede "notoriamente" del derecho de corrección de su hijo. El padre deberá indemnizar al menor con 213,22 euros por las lesiones infligidas y pagar las costas del juicio. Además, se suspende el régimen de visitas hasta que no se cumpla íntegramente la pena estabelcida.



 :pen:
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 26 de Abril de 2014, 09:53:23 am


Vídeo con polémica
Un padre a su hijo de tres años: ¿Compartimos un cigarrillo?

La primera lección de aprender a fumar en Rusia

24.04.14 | 17:44h. Noticias Cuatro |

http://www.cuatro.com/noticias/sociedad/nino_ruso-nino_fumador-padre_ensena_a_fumar-nino_aprende_a_fumar-Rusia-infancia_0_1785000509.html

Un padre enseña a su hijo pequeño a dar sus primeras caladas a un cigarrillo. El niño no llega a los tres años, pero ya imita al adulto y se coloca el cigarrillo en la boca. El vídeo ha sido grabado en Rusia por una mujer, probablemente la madre del infante, según el Daily Mail.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 26 de Abril de 2014, 11:18:07 am
 :insano
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 12 de Mayo de 2014, 14:13:19 pm
 Acusados de absentismo escolar
 
Condenan a 4 meses a los padres de un niño que no fue a clase en 2 años
 
También ha sido condenado el tutor del joven, que también desatendió su educación

Tanto el tutor (entrenador de fútbol del menor) como los padres recurrieron la condena

La familia aludió a las 'graves penurias económicas' por asistir a una hija discapacitada


La Audiencia cree que éstas 'no son obstáculo para mantener la sentencia condenatoria'

EUROPA PRESS Alicante 
Actualizado: 12/05/2014 12:57 horas   

La sección tercera de la Audiencia Provincial de Alicante ha condenado a unos padres a la pena de cuatro meses de prisión por absentismo escolar de su hijo, que no fue casi a clase durante dos cursos, el de 2006-07 y el de 2007-08.

Así consta en una sentencia, en la que el tribunal desestima el recurso interpuesto tanto por los padres del menor como del tutor del mismo, con quien convivía durante el último año en el que se produjeron los hechos. Así, el tutor también ha sido condenado a la misma pena que la de los progenitores.

Los padres de menor, nacido en 1993 y con 13 años en el momento de los hechos, estando obligados a atenderle, no cuidaron de que éste asistiera a su colegio de Alicante, en el que cursaba primero de la Enseñanza Secundaria Obligatoria, tal y como consta como probado en la sentencia.

De este modo, el menor dejó de acudir esporádicamente al centro escolar a lo largo del curso 2006-2007, que abandonó en el tercer trimestre, y solo asistió cinco días durante el curso 2007-2008, dejando de asistir desde octubre de 2008 al colegio hasta que fue ingresado en un Centro de Acogida de Menores el 6 de junio de 2008.

El otro acusado en el procedimiento, que era entrenador de fútbol del menor y que lo acogió en su casa, también le desatendió y no se ocupó de que acudiera al colegio durante el último curso, el del año 2007-2008.

Por estos hechos, el juzgado condenó tanto a los padres como al tutor a cuatro meses de prisión por un delito de incumplimiento de los deberes legales de asistencia, pero los tres recurrieron y alegaron error en la valoración de la prueba.

Ninguno de los acusados niega el hecho nuclear en el que se funda la condena, es decir, todos ellos no discuten que, efectivamente, el menor dejó de acudir al colegio donde estaba inscrito. Pero, en el recurso de los padres, se alega que en ese momento, el padre se encontraba trabajando fuera, que el menor les tenía engañados sobre su asistencia al colegio, y aludió a las "graves penurias económicas" de la familia derivadas de la asistencia a una hija discapacitada.

A juicio del tribunal, estos argumentos "no son ningún obstáculo para mantener la sentencia condenatoria", ya que considera que el "largo" lapso de tiempo que el menor estuvo sin acudir al centro, sin que su familia se apercibiera de este extremo, "ya denota por sí mismo el estado de abandono que sufría".

En esta línea, recuerda que consta en la causa que los padres no acudían a las citas que desde los servicios sociales se les proponía para hablar de su hijo, así como su negativa a comprarle los libros que necesitaba, alegando la ausencia de medios económicos, aunque este extremo tampoco lo pusieron en conocimiento de los antedichos servicios.

El recurso del tutor

Por otro lado, el recurso del tutor se fundaba en un pretendido error, al defender que el juzgador le achaca la guarda del menor desde los cursos 2006-07 y 2007-08 cuando dicha guarda le fue otorgada en el año 2009.

Al respecto, señala que sin perjuicio que desde el año 2009 el tutor ejerciera la guarda legal del menor, "es lo cierto" que él mismo tenía reconocido que desde finales del año 2006 tenía acogido en su casa al menor. Así lo manifestó en su declaración, donde reconoció que en los últimos seis meses el menor no había acudido al centro, estando todo este tiempo en su casa.

Por todo, la Audiencia considera que las alegaciones de los tres acusados no solo no desdicen lo plasmado en la sentencia, sino que revelan la ausencia de cumplimiento de las obligaciones familiares, especialmente las encaminadas a dotarle de una educación y formación al menor, con lo que confirma la resolución de primera instancia.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 19 de Mayo de 2014, 20:46:10 pm
Encarcelado por arrojar a su bebé a la piscina como castigo


ABC.ES@abc_es / MADRID

Día 19/05/2014 - 10.57h

Un joven estadounidense de 23 años decidió dar una lección a su hija lanzándola al agua, por suerte, la pequeña fue salvada de una muerte segura por un mujer anónima

VÍDEO: http://www.abc.es/sociedad/20140519/abci-tira-bebe-piscina-castigo-201405190938.html
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 23 de Mayo de 2014, 10:02:20 am

Un padre golpea la cabeza de su hijo contra el inodoro como castigo por encajar dos goles en un partido de fútbol

   
La Fiscalía del Principado de Asturias pide nueve meses de prisión y la prohibición de aproximarse a su hijo durante un año y nueve meses para el cafre que, según la acusación, el 20 de abril de 2013 maltrató brutalmente a su hijo, portero de un equipo de fútbol, como castigo por haber encajado dos goles durante un partido.

El juicio se celebró este jueves en la sala de lo Penal de la localidad asturiana de Langreo.

Según el relato de la acusación, la bronca del padre comenzó en el mismo campo de fútbol, una vez concluido el partido. Al llegar a casa, la riña continuó durante toda la comida. Finalizada esta, padre e hijo discutieron también "por el lugar en el que había que colocar el mantel".

Entonces, según se lee en el escrito de la Fiscalía, el acusado "comenzó a pegar" a su hijo. Primero "le dio una torta que lo tiró al suelo", a continuación "le golpeó en la cabeza contra el inodoro" y finalmente le propinó "un golpe en el pómulo que le hizo sangrar".

El fiscal considera que lo sucedido puede constituir un delito de "maltrato familiar" y pide nueve meses de prisión para el presunto energúmeno.

También se solicita la prohibición "de aproximarse a su hijo a menos de 300 metros, a su domicilio, lugar de trabajo en su caso un otro que frecuente, y de comunicarse por cualquier medio con él" durante un año y nueve meses.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 20 de Junio de 2014, 13:41:55 pm
Menudo palo...



Una mujer atropella mortalmente a su hija de cinco años en Cubelles
 
La Policía descarta cualquier indicio de criminalidad en el suceso


HÉCTOR MARÍN Vilanova i la Geltrú 
Actualizado: 20/06/2014 12:37 horas 

La tragedia se ha cebado en una familia de Vilanova i la Geltrú (Barcelona). Una mujer ha atropellado involuntariamente a su hija de cinco años en Cubelles (Barcelona) este jueves por la tarde. La pequeña ha muerto como consecuencia del impacto recibido.

La desgracia se produjo cuando la mujer puso en marcha el vehículo familiar, un todoterreno, y atropelló accidentalmente a su hija, a la que no había visto.

Fuentes de los Mossos d'Esquadra han señalado que a la mujer se le realizó una prueba de alcoholemia que dio resultado negativo. Han descartado todo indicio de criminalidad en los hechos.

Los servicios de emergencia trataron de reanimar durante media hora a la pequeña, sin éxito.

La madre, presa de un ataque de ansiedad, ha sido atendida por las autoridades sanitarias y continúa bajo la atenta mirada de un equipo de psicólogos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Celestino en 20 de Junio de 2014, 14:23:56 pm
Menudo palo...



Una mujer atropella mortalmente a su hija de cinco años en Cubelles
 
La Policía descarta cualquier indicio de criminalidad en el suceso


HÉCTOR MARÍN Vilanova i la Geltrú 
Actualizado: 20/06/2014 12:37 horas 

La tragedia se ha cebado en una familia de Vilanova i la Geltrú (Barcelona). Una mujer ha atropellado involuntariamente a su hija de cinco años en Cubelles (Barcelona) este jueves por la tarde. La pequeña ha muerto como consecuencia del impacto recibido.

La desgracia se produjo cuando la mujer puso en marcha el vehículo familiar, un todoterreno, y atropelló accidentalmente a su hija, a la que no había visto.

Fuentes de los Mossos d'Esquadra han señalado que a la mujer se le realizó una prueba de alcoholemia que dio resultado negativo. Han descartado todo indicio de criminalidad en los hechos.

Los servicios de emergencia trataron de reanimar durante media hora a la pequeña, sin éxito.

La madre, presa de un ataque de ansiedad, ha sido atendida por las autoridades sanitarias y continúa bajo la atenta mirada de un equipo de psicólogos.

Pobre, las viviendas unifamiliares con garaje dentro tienen mucho peligro, los nenes van a curiosear.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 25 de Junio de 2014, 14:04:52 pm
Y la familia lo exhibe como una heroicidad?

 :hipo


El alcohólico más joven del mundo es un niño chino de dos años

Un niño de dos años se ha convertido en el alcohólico más joven del mundo después de que su padre le diera a probar el vino con diez meses. El pequeño Cheng es capaz de tomarse una botella de cerveza en apenas unos minutos.

(http://www.que.es/archivos/201406/nino_chino-672xXx80.jpg)

Foto: Cheng Cheng tiene dos años y sus bebidas favoritas son el vino y la cerveza.

Cheng Cheng, un niño residente en la provincia de Anhui, al este de China, se ha convertido a sus dos años de edad en el alcohólico más joven del mundo, según informa el diario NY Daily News. El menor tenía tan solo 10 meses de edad cuando su padre le dio a probar un poco de vino para que dejara de llorar. Fue ahí cuando el niño comenzó su pasíón por el alcohol que le ha llevado a ganarse el sobrenombre de "el pequeño bebedor".

Tal y como su propia familia cuenta, el pequeño llora cuando no le dejan beber vino o cerveza, y no tolera la leche. Además, cuentan que Cheng se bebió su primera lata de cerveza con menos de un año.

Este hecho ha provocado indignación en los medios de comunicación locales y el caso se ha puesto en manos de los servicios sociales del país, quienes han amenazado con llevarse al niño si no detienen esta adicción a la bebida.

La familia no ha tomado enserio estas amenazas pero señalan que han intentado cambiarle las bebidas alcohólicas por leche y refrescos. Actualmente, Cheng puede tomarse una botella grande de cerveza en apenas unos minutos, sin prestar signos de embriaguez.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Junio de 2014, 22:13:04 pm
 :insano
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 09 de Julio de 2014, 14:37:51 pm
Que dados somos a comprar animalitos como si fuesen objetos de juego....y además dejarlos al "libre albedrío".

Y ya el subirlo a la red y compartirlo con todos...de nota.

http://youtube.com/v/hThTmFT-J2M
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 19 de Agosto de 2014, 18:50:38 pm
En fin....



Los Padres Dicen que la Edad Perfecta para Tener el Primer Smartphone son los 12 Años
19/08/2014 12:00
 
¿Cuál es la edad perfecta para tener el primer smartphone?

Seguramente esta pregunta se la habrán tenido que hacer muchos padres últimamente, ya que se trata de una decisión de la nueva generación de niños 2.0. Hace unos años los niños pedían una gran variedad de juguetes e incluso balones o bicicletas para hacer deporte mientras se divertían, pero ahora lo más común que te pida un niño que le regales, es un teléfono móvil. Esto es una decisión que está generando muchas dudas entre los padres de estos niños.

Pues bien, según un estudio que ha realizado American Express en Estados Unidos, los padres piensan que la edad perfecta para que el niño tenga su primer smartphone son los 12 años. Hay que decir que esto es una simple encuesta, por lo que luego cada padre con su hijo puede tomar la decisión que vea más oportuna.

Estadísticas en España

Esta encuesta se ha realizado de forma aleatoria entre más de dos mil adultos. Los resultados son muy claros, un 64% de los encuestados ha optado por una edad entre los 10 y 14 años, un 21% entre los 15 y 18 y un 10% antes de los 10 años. Además encontrábamos otros datos en esta encuesta, también hablan del gasto medio que los padres estarían dispuestos a gastar en un smartphone para su hijo, con una media de 529 dólares, lo cual puede sorprendernos debido a la gran variedad de móviles económicos que hay en el mercado pensados para niños.

Seguramente un padre no tiene por qué tener las mismas preocupaciones aquí en España, que al otro lado del Atlántico en Estados Unidos, pero seguro que ambos tienen muchos puntos en común. De hecho, en nuestro país, según los últimos datos recogidos por el INE en 2013, el 26% de los niños de 10 años ya poseía un teléfono móvil, porcentaje que llegaba al 58, 8% a los 12 años y hasta el 90, 2% en niños de 15 años.

Pros y contras de los smartphones

Más allá de caer en la presión grupal, ya que es raro que los jóvenes de hoy en día no tengan smartphone, los padres tienen que tener en cuenta los beneficios que tiene el que su hijo tenga teléfono, algunos de estos son: estar localizado, poderse poner en contacto con él y podrá relacionarse más con sus compañeros. Pero también pueden aparecer algunos problemas como distracciones, privacidad o ciberbullying.

Lo que está claro tal y como nos informa Business Insider es que se trata de un momento que llegará antes o después con lo que la mejor opción es educar de la mejor forma posible a tus hijos en el uso personal del teléfono móvil, estableciéndole unas normas y también supervisar su uso, lo cual no debe implicar un control excesivo sobre el mismo. Lo más normal es que el niño use el smartphone para divertirse y comunicarse con sus amigos, pero siempre podemos encontrar alguna pequeña excepción.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 19 de Agosto de 2014, 18:52:30 pm
En fin....

Los Padres Dicen que la Edad Perfecta para Tener el Primer Smartphone son los 12 Años
19/08/2014 12:00
 

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=16208.0;attach=53318;image)
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 14 de Noviembre de 2014, 00:23:45 am
http://youtube.com/v/blOYWKkRX9U
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 29 de Diciembre de 2014, 15:35:23 pm
 Inducían a menores a prostituirse a cambio de dinero y drogas

El Supremo respalda que los padres de Nora accedieran a su móvil para identificar al 'camello'

 
El Tribunal Supremo niega que los herederos vulneren la intimidad del dueño del teléfono

Confirma la pena de 59 años de cárcel para 7 acusados de prostituir a menores

Nora falleció en el portal de su casa debido a una reacción adversa al consumo de tóxicos

El resto de víctimas necesitó tratamiento psicoterapéutico tras estas vivencias traumáticas

(http://estaticos01.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2014/12/29/14198581738260.jpg)


Los padres de Nora Ayala, la menor fallecida por sobredosis en el portal de su casa. ALBERTO VERA


EUROPA PRESS Madrid 
Actualizado: 29/12/2014 13:53 horas 

 
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El Tribunal Supremo ha respaldado el derecho de los padres de Nora Ayala, la joven que falleció en septiembre de 2011 tras ser inducida a la prostitución a cambio de sustancias estupefacientes, a acceder a su teléfono móvil para defender sus intereses y averiguar la identidad de uno de los traficantes de droga.

Así lo recoge la sentencia en la que confirma las penas que suman los 59 años de cárcel que la Audiencia Provincial de Baleares impuso a siete acusados de inducir a varias menores de edad, una de ellas discapacitada psíquica, a prostituirse a cambio de dinero y drogas. Nora, una de las víctimas, acabó falleciendo como consecuencia de una sobredosis en septiembre de 2011.

El alto tribunal ratifica las condenas por delitos contra la salud pública, inducción a la prostitución y corrupción de menores, al tiempo que advierte de que es de "máxima urgencia" subsanar una "laguna" de nuestro ordenamiento jurídico, como es la carencia de una regulación legal sobre la intervención de las comunicaciones telemáticas.

La Sala de lo Penal considera una prueba lícita los mensajes SMS aportados por los padres de Nora que obtuvieron del teléfono de la joven una vez fallecida. Los magistrados asimilan las copias de estos mensajes con la correspondencia y entienden que su acceso no vulnera el derecho a la intimidad ni al secreto de las comunicaciones.

En este sentido, asegura que los mensajes están amparados por el derecho a la intimidad, pero que, una vez fallecido el propietario del terminal, "no son inmunes al acceso por parte de sus herederos legítimos, que suceden al fallecido en todos sus derechos y obligaciones".

La sentencia, con ponencia del magistrado Cándido Conde-Pumpido, explica que los sucesores legítimos pueden acceder de forma "proporcionada" a la documentación de sus comunicaciones en la medida en que sea necesario para defender sus intereses, incluyendo el ejercicio de las acciones oportunas para reparar los daños causados al fallecido en el ámbito civil y penal.

Con todo, la sentencia recuerda que hay prueba de cargo suficiente para condenar a este traficante de droga y al resto de acusados, con independencia a los SMS localizados por los progenitores de la menor.

La Audiencia de Baleares condenó a 15 años y medio de prisión a Eva María V.G por organizar los encuentros y suministrar droga a las jóvenes; a 17 años de cárcel a Edizon C.F.; a ocho años y medio Raúl Antonio de la C.; a siete años Joel R.G.; tres años Kingsley I., y a cuatro años y medio José C.L.

Hechos probados

La Audiencia declaró probado cómo al menos desde la primavera de 2011 hasta el 8 de mayo de 2012 varios de los acusados se dedicaron a la venta y distribución de sustancias estupefacientes entre menores de edad, al tiempo que las convencían para mantener relaciones sexuales con terceros.

En la mayoría de los casos, Eva María V.G., era la encargada de prostituir a las menores, de tal modo que frecuentaba el llamado parque del Otta donde fue estableciendo amistad con varias menores, a quienes proponía que mantuvieran relaciones sexuales con hombres mayores de edad a cambio de cocaína u otras drogas, además de dinero.

En el caso de la menor que falleció, de 16 años de edad e hija única, las circunstancias a las que fue inducida, debido a su falta de madurez y capacidad de respuesta derivada de su edad, provocaron finalmente su muerte, acaecida en el portal del edificio en el que vivían sus padres. Y ello como consecuencia de una reacción adversa al consumo de tóxicos, que le provocó una trombosis pulmonar.

El resto de víctimas necesitó tratamiento psicoterapéutico tras estas vivencias traumáticas en las que sufrieron síntomas de ansiedad, bloqueo o sentimientos de culpa.


Relacionado:  La vida robada de Nora

http://www.elmundo.es/cronica/2014/01/19/52da454422601d6a6e8b456a.html
(http://estaticos03.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2014/12/29/14198600743345.jpg)
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 04 de Marzo de 2015, 20:38:26 pm
Pegar una bofetada a un hijo puede costar la cárcel a los padres

m. j. pérez-barco / madrid
11/07/2013 -

(http://www.abc.es/Media/201307/10/bofetada--644x362.jpg)

Cada vez hay más casos de adolescentes que denuncian a un progenitor porque «se le escapa un cachete o un insulto»

Pegar una bofetada a un hijo puede costar la cárcel a los padres



Condena a Francia por no prohibir los cachetes a los niños

El Consejo de Europa adopta el veredicto por unanimidad

Son padres, no los dueños de sus hijos

Carlos Yárnoz   París   4 MAR 2015 - 13:24 CET

El Consejo de Europa ha condenado este miércoles a Francia por no prohibir expresamente en su legislación castigos corporales a los niños, como los azotes o los cachetes, una práctica apoyada por el 80% de los ciudadanos franceses y asumida al menos por tres sentencias en los últimos años. El Gobierno, sin embargo, cree que las actuales normas ya protegen de forma suficiente la integridad física de los menores y no se plantea modificar las leyes al respecto.

El veredicto contra París, adoptado por unanimidad, señala que la legislación francesa no prohíbe de forma “expresa y completa todas las formas de castigos corporales aplicados a los niños susceptibles de atentar contra su integridad física, su dignidad, su desarrollo y su estabilidad psíquica”. El presidente del tribunal ha sido el catedrático español Luis Jimena, que también preside el Comité Europeo de Derechos Sociales del Consejo de Europa.
 
Los tres miembros autores del veredicto consideran que Francia viola el artículo 17 de la Carta Europea de Derechos Sociales, según el cual los Estados miembros del Consejo de Europa se comprometen a proteger “a los niños y adolescentes contra la negligencia, la violencia y la explotación”.

Francia ya había sido advertida por el Consejo de Europa por el mismo motivo en 2003, 2005 y 2014, pero el Gobierno mantiene, como ha hecho ahora en este caso, que las normas vigentes ya protegen de forma adecuada a los menores. Al respecto, el Ejecutivo ha alegado que en 1991 y en 2011 se enviaron circulares a todos los colegios franceses en las que se advertía que los castigos corporales estaban prohibidos.

El Consejo de Europa, sin embargo, entiende que no son suficientes esas circulares y que esa prohibición debe constar explícitamente en las leyes, como ya lo han hecho 27 de los 47 países miembros de esa organización, España entre ellos. En la actualidad, son 45 los países que en todo el mundo prohíben expresamente el castigo corporal a los menores.

La decisión actual contra Francia tiene su origen en una denuncia de la ONG británica Approach (Asociación por la Protección de los Niños) presentada hace dos años. La denuncia recuerda, como ha comprobado el tribunal, que los jueces franceses han asumido en sentencias de 2003, 2008 y 2012 que existe el “derecho a corregir” a los niños con castigos físicos, siempre que el maltrato sea de baja intensidad y que se persiga un fin educativo. El Ejecutivo francés alega que los tribunales superiores ya no admiten ese “derecho a corregir”.

La ONG Approach ha anunciado que, si no cambia en breve la legislación francesa, acudirán al Tribunal de Derechos Humanos de la Unión Europea. El Gobierno ya ha señalado que no tiene previsto modificar la ley. Mantiene que está rotundamente en contra de los castigos corporales a los menores, pero que el problema no es de legislación, sino de formación y educación de los adultos. Añade que las normas vigentes ya prevén sanciones adecuadas contra los malos tratos.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 25 de Marzo de 2015, 08:31:25 am
Una niña de 12 años intenta matar a su madre con lejía por quitarle el iPhone

lainformacion.com

martes, 24/03/15 - 09:08
    La policía de Colorado detuvo el pasado viernes a una niña de 12 años que intentó envenenar a su madre dos veces con lejía.
    Según informa Reuters, la menor quería matar a su madre después de que esta le quitara el iPhone.

Una niña de 12 años ha sido detenida en Colorado, Estados Unidos, por intentar matar a su madre dos veces. La razón: esta le había quitado el iPhone. Según han informado fuentes policiales, la menor fue detenida el viernes después de dos intentos de asesinato. Ha sido ingresada en un centro de menores.

La policía de Boulder County aseguró en un comunicado que la menor dio dos veces lejía a su madre, que la primera vez lo bebió y tuvo que ser ingresada en el hospital. Ambos intentos tuvieron lugar en un mismo mes. Según Reuters, la primera vez la menor preparó un batido con lejía que dio a su madre, el pasado 2 de marzo.

"La madre notó un olor a lejía en la bebida, pero pensó que su hija había limpiado el vaso antes de prepararlo y que no había limpiado del todo la lejía", aseguró el comunicado policial. Tras este primer intento, la madre fue ingresada en un hospital de la zona y dada de alta.

Cuatro días más tarde, la hija lo volvió a intentar: echó lejía a una jarra de agua que la madre tenía en la habitación. Cuando esta olió el producto, se enfrentó a su hija.

"Ese fue el momento cuando descubrió que su hija había trazado el plan para matarla por haberle quitado el iPhone", informó la policía. La madre informó a la policía y la menor ha sido llevada a un centro de detención de menores, a la espera de que se presenten cargos contra ella.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 29 de Marzo de 2015, 12:28:56 pm
Seis meses de alejamiento para un padre que dio una bofetada a su hijo por llegar tarde a casa
 

lainformacion.com

domingo, 29/03/15 - 11:48
Durante el juicio, el menor, de 13 años, trató de retractarse y aseguró que su abuela materna "le comió la cabeza" para que presentara una denuncia ante la Guardia Civil de Aspe (Alicante).
A pesar de las advertencias de su padre para que llegara a casa a las once de la noche, el menor regresó a la una y media. Esto motivo la bofetada paterna.
 
Tres meses de cárcel y medio año de alejamiento. La Audiencia de Alicante ha confirmado esta condena a un padre de Aspe que propinó un bofetón a su hijo de 13 años por llegar tarde a casa, publica el diario alicantino Información.

Los hechos ocurrieron el 21 de junio de 2014 después de que el chaval, de 13 años de edad, que vivía con su padre y los abuelos paternos, se fuera a cenar con unos amigos. A pesar de las advertencias para que llegara a casa a las once de la noche, el menor regresó a la una y media. La sentencia considera probado que el padre le propinó un bofetón en la cara, provocando que el menor se raspara el codo contra la pared como consecuencia del impacto. Éste se marchó corriendo a casa de su abuela materna que fue quien le animó a presentar una denuncia ante la Guardia Civil. La abuela se personó en el proceso como acusación particular.


La condena le impone tres meses de prisión que no tendrá que cumplir puesto que se trata de una persona sin antecedentes. Sin embargo, establece una orden de alejamiento que le impide acercarse a su hijo durante seis meses a una distancia inferior a 200 metros. Tampoco podrá comunicarse con él por cualquier medio. En la apelación, el padre había pedido que se le quitara la orden de alejamiento al considerar que no procedería su aplicación por ser perjudicial para el propio menor y subrayando su deber de corrección para con su hijo. La Audiencia ha rechazado estos argumentos señalando que el Código Penal prevé este tipo de medidas "en los casos de lesiones contra determinados parientes o personas con vínculos especiales, entre los que se encuentran los hijos".

"La abuela me comió la cabeza"


Durante el juicio, el menor trató de retractarse y afirmó que entendió la bofetada como una corrección, no como una agresión. Añadió que "en realidad" nunca quiso denunciarlo pero que fue su abuela "la que le comió la cabeza y le llevó a la Guardia Civil".


La Audiencia explica que las diferencias entre padre e hijo no explican la decisión de presentar una denuncia falsa "y no se debería responsabilizar al menor de aquello de lo que es responsable el mayor". Para el magistrado,  la versión del joven quedó probada con el parte de lesiones y las declaraciones del propio acusado que llegó a gritar y a amenazar a su hijo, según explica en la sentencia.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 07 de Agosto de 2015, 14:45:26 pm
Cuatro meses de prisión para una madre por pegar a su hijo por mandato de la Biblia

El juez le prohibe acercarse a la víctima –a la que golpeó con el nudo de una cortina– a menos de 500 metros
La mujer le pegó mientras le repetía que "la Biblia dice que si quieres a tus hijos les tienes que pegar", motivo por el que el fallo observa la atenuante de trastorno mental

infoLibre Actualizada 07/08/2015 a las 14:28     .

La Sección Segunda de la Audiencia Provincial de Alicante ha confirmado la condena de cuatro meses de prisión a una madre que pegó a su hijo menor de edad mientras le repetía que "la Biblia dice que si quieres a tus hijos les tienes que pegar". El fallo, que observa la atenuante de trastorno mental, establece también la prohibición de que la mujer se acerque a la víctima a menos de 500 metros, informa Europa Press.

 De esta forma, la Audiencia ratifica la sentencia del juzgado de lo Penal número 4 de Alicante, que condenó a la mujer por un delito de lesiones en el ámbito familiar. Esta resolución fue apelada alegando el quebrantamiento del principio de presunción de inocencia y la existencia de versiones contradictorias.

 Sin embargo, la Audiencia considera probado que el 6 de febrero de 2010, en un domicilio familiar de Alicante, la mujer, empleando el nudo del extremo de una cortina, pegó a su hijo –en aquel momento menor de edad–, lo que le causó varias lesiones que precisaron atención médica. A la vez que le agredía, aseguraba que "la Biblia dice que si quieres a tus hijos les tienes que pegar" y pronunciaba frases en contra del padre del niño.

 La sentencia, facilitada por el Tribunal Superior de Justicia de la Comunitat Valenciana (TSJCV), señala que "el recurso no puede prosperar, ya que cuando al prueba tiene carácter personal, como ocurre en el caso de los testigos, es el juez de instancia quien aprovecha las ventajas de la inmediación (...), valorando la consistencia, fiabilidad y autenticidad" de las mismas.

Declaración "clara y contundente"

 En este sentido, la Audiencia argumenta que la jueza valoró en su día la declaración de la víctima "advirtiendo que era clara, contundente y esencialmente idéntica en todas las fases del procedimiento, manifestando que su madre le golpeó, lo que viene corroborado por el parte médico que se produjo tras la asistencia médica en la misma tarde de los hechos y que consigna unas lesiones compatibles con el relato de los hechos efectuado" por la víctima.

 "Existe, por tanto, prueba de cargo suficiente y valorada correctamente por la juez, no resultando su apreciación errónea, ilógica o arbitraria, por lo que debe ser respetada", concluye.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 19 de Septiembre de 2015, 09:51:57 am
según publica la revista 'people'
Emborracha a su hijo de 16 años adrede y termina causándole la muerte

La madre y el padrastro del adolescente, Kendal Ball, suministraron grandes dosis de alcohol al menor para que conociera las consecuencias negativas de beber sin control

18.09.2015 – 16:45 H.  16:51 H.

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/11167952_632042970229164_491497627504583350_n.jpg?oh=f6fcdc5d310da5c4534fd0b7f0066131&oe=565D1186)

Le quisieron dar una lección sobre las consecuencias negativas del alcohol sobre el organismo y terminaron con su vida. Según publica la revista 'People', una pareja de Wyoming –Estados Unidos– animó al hijo de la mujer a que consumiera durante dos horas grandes cantidades de cerveza, tequila y whisky. El objetivo era que Kendal Ball, de 16 años, fuera consciente de lo perjudicial de estas acciones y no siguiera los pasos de su padre biológico, que fue alcohólico.

Tanto la pareja como Kendal llegaron a su casa alrededor de las 22.30 horas, momento en que el adolescente decidió irse a su habitación para acostarse. La citada publicación informa de que el joven se despidió de los demás haciendo un gesto positivo con el pulgar hacia arriba. De madrugada, el padrastro del chico quiso comprobar si el menor se encontraba bien y le encontró rodeado de vómitos en estado inconsciente.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Celestino en 19 de Septiembre de 2015, 12:38:43 pm
Joder que inteligentes  :Enfadado_1
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 20 de Septiembre de 2015, 09:22:26 am
Los padres

(http://www.informacionsensible.com/newsimages/6366/001_Kendall_MDSIMA20150918_1892_11_ShortHeader.jpg)
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Celestino en 20 de Septiembre de 2015, 09:26:50 am
Pobre chaval que mala suerte en la vida.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 22 de Octubre de 2015, 18:50:02 pm

El Supremo revoca una donación de 309.000 euros a una hija por maltratar a sus padres


Aunque no medie una condena penal, el alto tribunal ha privado a una hija de las donaciones formalizadas legalmente por sus padres por insultarles y abofetearles. El caso a partir del cual ha sentado esta doctrina el alto tribunal sucedió en una familia de Cuenca.


El Tribunal Supremo sienta jurisprudencia: maltratar a los padres es causa para que los hijos pierdan donaciones que estos han formalizado legalmente. Aunque no medie una condena penal, el Supremo ha privado a una hija de dos escrituras y 309.000 euros en fondos bancarios porque insultó a sus padres, los donantes, y abofeteó al padre. El caso a partir del cual ha sentado esta doctrina el alto tribunal sucedió en una familia de Cuenca, en el seno de la cual se había venido produciendo un comportamiento por parte de la hija "que no es el que debe tener un hijo con relación a sus padres".

"Particularmente desde finales del año 2008, cuando dicha desconsideración y maltrato se colman porque la hija propinó una bofetada a su padre, insultando a su madre", dice la sentencia. Todo esto llevó a los padres a desheredar a la hija y demandar para que devolviera las citadas donaciones que le habían hecho en vida. La demanda de los padres fue acogida en principio por el juzgado de primera Instancia, pero después la Audiencia Provincial de Cuenca revocó este fallo, de modo que los demandantes acudieron ante el Supremo, que les da la razón.

Maltrato de obra o psicológico

La hija argumentó que el artículo del Código Civil en el que se basaba la revocación no admitía el maltrato o desconsideración como causa para privarla de los fondos y los dos bienes inmobiliarios que le habían dado sus padres. El citado artículo del Código Civil señala que puede ser revocada una donación por parte del donante "por causa de ingratitud" en casos en los que el receptor cometiera un delito contra él.

El Supremo establece en la sentencia, que sienta doctrina, que el maltrato de obra o psicológico, como conducta socialmente reprobable, es suficiente para justificar la revocación sin necesidad de que haya sido formalmente declarado delictivo. En la actualidad el maltrato "reviste o proyecta caracteres delictivos" ofensivos para el donante aunque no medie una condena formal, del mismo modo que su comisión atenta a los más elementales deberes de consideración y gratitud, concluye el Supremo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 05 de Noviembre de 2015, 16:58:56 pm
http://youtube.com/v/x_WmbrYvFPA

La Policía ha metido entre rejas al padre tras su cruel e inhumano comportamiento

Castiga a su hija encerrándola en un cubo: "¡Voy a llevarte a la carnicería!"


Los hechos ocurrieron en la ciudad de Abu Gosh, al oeste de Jerusalén

Periodista Digital, 05 de noviembre de 2015 a las 03:59

     
La Policía le ha metido entre rejas tras su cruel e inhumano castigo a su hija pequeña, a quien encerró en un cubo hermético y la paseó por toda la ciudad mientars le decía: "¡Voy a llevarte a la carnicería porque ya no te quiero!".

Los hechos ocurrieron en la ciudad de Abu Gosh, al oeste de Jerusalén. Según comentó el hombre, esta acción pretendía ser educativa para la niña.

Aunque no se escucha, la pequeña no para de llorar, mientras su hermanito contempla horrorizado la escena.

Estas imágenes llegaron a manos de la Policía y se abrió una investigación que acabó con la detención del hombre.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 27 de Noviembre de 2015, 17:05:55 pm
http://youtube.com/v/Xhc4AhvlMOE
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: raxfas en 27 de Noviembre de 2015, 17:22:02 pm
Zasca😀😀😀😀

Enviado desde mi D2303 mediante Tapatalk

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Celestino en 27 de Noviembre de 2015, 17:39:11 pm
Mira al abuelo que colleja le ha dado. :carcaj
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 14 de Diciembre de 2015, 19:39:34 pm
http://m.liveleak.com/view?i=008_1449901858
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Celestino en 14 de Diciembre de 2015, 19:55:49 pm
Joder con los chinos, que habrá hecho la pobre cría.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 04 de Enero de 2016, 19:02:05 pm
Un niño de 6 años muere aplastado en el sofá por su padre de 122 kilos

James Dearman ha sido acusado de homicidio imprudente por asfixiar hasta morir a su hijo mientras jugaba a un videojuego con su novia la tarde de Nochebuena, según informa el 'Daily Mail'.

James Dearman, de Estados Unidos, ha sido acusado de homicidio imprudente por presuntamente aplastar y asfixiar hasta morir a su hijo de 6 años en el sofá mientras jugaba a un videojuego con su novia la tarde de Nochebuena, según informa el Daily Mail.

Dearmen, de 31 años, y su novia Ashley Cole estaban tratando de mandar a la cama al niño y a su hermano de 7 años cuando surgió el conflicto. El pequeño le desobedeció y Dearman los castigó cara a la pared y siguió jugando al videojuego con su pareja. Fue cuando el pequeño de 6 años giró la cabeza para curiosear que estaban haciendo y el padre decidió que necesitaba un escarmiento, entonces, lo tumbó en el sofá y se sentó encima de él hasta que murió asfixiado.

El hermano del niño fallecido ha declarado a la policía que el pequeño forcejeaba y chillaba mientras estaba siendo aplastado por su padre. Además, narró que después de lo ocurrido la pareja fue a fumarse un cigarro al garaje y hasta que no volvieron no se percataron de que el niñono podía respirar.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Celestino en 04 de Enero de 2016, 21:02:10 pm
Que malnacido. :Enfadado_1
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: tixe en 04 de Enero de 2016, 21:05:33 pm
Hijos de la gran puta
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 29 de Enero de 2016, 09:26:54 am
Castiga a su hija quitándole el móvil y acaba detenido y con dos años de pleito judicial

Juan Bosco Martín Algarra

Viernes, 29 de enero del 2016 - 08:30

    La niña estaba escribiendo mensajes de textos inapropiados y el padre decidió quitarle el móvil.
    La policía se presentó en su casa para recuperar el teléfono, pero el hombre se negó a devolverlo.

Un ciudadano residente en Dallas (EE.UU.) fue detenido y tuvo que enfrentarse a un juicio por haber confiscado el móvil a su hija de 12 años. A principios de esta semana ha sido absuelto por falta de pruebas.

Los hechos sucedieron en septiembre de 2013. Ronald Jackson, de 36 años, comprobó que su hija había escrito un mensaje de texto inapropiado para su edad. Decidió castigarla y le quitó el teléfono.

Horas después, la policía llamaba a su puerta. Había recibido una llamada de la ex pareja de Ronald y madre de la pequeña, que había sido quien había proporcionado a su hija un teléfono iPhone 4.

El señor Jackson se negó a devolver el aparato porque, según explicó a la prensa de su ciudad, “decidí que la policía no se iba a inmiscuir en la forma que tengo de educar a mi hija”.

Pero la madre de la niña, Michelle Steppe, no estaba de acuerdo: “Estoy molesta porque, para empezar, el teléfono es mío”, afirmó. “No puedes llevarte lo que es propiedad de otro, seas o no su padre”.
Casada con un policía

Ronald y Michelle reconocieron ante el juez que no eran pareja. Tenían una hija en común pero nunca contrajeron matrimonio entre ellos.

Según declaraciones de la madre, Jackson no tuvo una relación habitual con su hija hasta que ésta había cumplido siete años.

La mujer está casada en la actualidad con un policía.

En enero de 2014 el padre recibió en su buzón una denuncia del juzgado por un robo menor (menos de 50 dólares). La Fiscalía le ofreció un acuerdo para resolver el pleito, pero Jackson prefirió un abogado y solicitar un juicio con jurado popular.

Entonces la acusación subió de nivel y pidió para él una multa de 2.000 dólares y seis meses de prisión. Una noche de abril del año pasado, Jackson fue detenido, tuvo que abonar una fianza de 1.500 euros para poder salir del calabozo. A pesar de la policía se lo reclamó varias veces, se negó a devolver el teléfono.

La policía de la ciudad desmintió que el matrimonio de Michelle Steppe con un agente hubiera influido en la detención: “Eso no tuvo nada que ver”, declaró el detective Lyle Gensler.
La niña, ante el jurado

El desacuerdo de los padres hizo que la niña tuviera que presentarse a testificar en el juicio.

Finalmente el tribunal declaró al acusado “no culpable” por falta de pruebas. El abogado de Jackson tiene previsto demandar a la policía por haber violado los derechos civiles de su cliente.

La madre mostró su desacuerdo con el veredicto, puesto que no ha podido recuperar el teléfono, a pesar de que lo pagó ella y aún sigue abonando el plan telefónico que contrató.

Jackson, por su parte, ha desistido de cualquier intento de recuperar algún tipo de relación con su ex pareja y con su hija: “Tengo que separame de ellas definitivamente”, concluyó.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 09 de Febrero de 2016, 13:48:26 pm

Una pareja hace que su hija de nueve años conduzca porque iban borrachos

•Se declaran no culpables de los cargos de negligencia y poner en peligro la seguridad

09.02.16 | 10:35h. Noticias cuatro | 
 
Una pareja hace que su hija conduzca el coche de vuelta a casa porque estaban demasiado borrachos como para hacerlo por ellos mismos. Ambos se declaran
(http://cuatrostatic-a.akamaihd.net/informativos/internacional/pareja-anos-conduzca-iban-borrachos_MDSIMA20160209_0042_21.jpg)

El 31 de enero la policía del condado de Polk recibió el aviso de que un conductor manejaba el coche de manera errática. Hasta aquí todo normal. La sorpresa llegó cuando el sheriff comprobó que en el auto, ya aparcado, se encontraba una pareja con su bebé de 11 meses y su hija de nueve años a los mandos del vehículo.

La policía procedió a detener a la pareja,  Jason  Roth, de 36 años, y Amanda Eggert, de 32, cuando comprobaron que habían dejado conducir a la niña porque ellos se encontraban demasiado borrachos como para hacerlo por ellos mismos.

Ambos se declararon no culpables de los cargos de poner en peligro la seguridad y negligencia con menores en el tribunal según informa el medio  'Huffington Post'. Además, Eggert también se enfrenta a cargos derivados de una pelea que tuvo en el momento de su detención con los médicos que intentaban sanarle un corte en la mano.

Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 21 de Febrero de 2016, 11:23:04 am
El TS avala que los padres entren en el Facebook de sus hijos si ven indicios de acoso sexual

La Sala Penal declara válidas las pruebas obtenidas por una madre del acoso sexual a su hija al acceder sin permiso a su muro, priorizando con ello la protección del menor
María Peral
21.02.2016 04:00 h.

La Sala Penal del Supremo ha confirmado la condena a tres años de cárcel impuesta por la Audiencia de Tarragona a Abel R.M. por un delito de abuso sexual a una menor de 13 años y cinco delitos de exhibicionismo cometidos a través de Facebook. La principal prueba de cargo contra él fue proporcionada por la madre de una de las menores a las que acosaba. La mujer entró en el perfil de su hija y descubrió que Abel le proponía a la niña relaciones sexuales y se masturbaba delante de ella a través de la webcam del ordenador. Luego se supo que hacía lo mismo con otras cuatro chicas.

Abel conoció a L., de 15 años, en unas actividades juveniles de la localidad en la que ambos residían. Al poco tiempo le envió una petición de amistad en Facebook, que fue aceptada por ella.

Sabiendo que era menor de edad, Abel “realizó distintas peticiones para que L. mantuviera relaciones sexuales con él”, relata la sentencia, y “en tres ocasiones se desnudó ante su ordenador para que lo viera la menor. Una vez desnudo, procedió a masturbarse ante ella”. Una de esas veces la hermana de L. entró de repente en la habitación y pudo ver al joven desnudo. L. cerró inmediatamente el ordenador.

Las conversaciones a través de Facebook se prolongaron durante varios meses. Una vez L. comentó con Abel que tenía una amiga, A., también menor, más pequeña incluso que ella, le advirtió. Él le contestó que la quería conocer y tener relaciones íntimas con ella. Tenían que quedar los tres, propuso.

Pocos días después las dos niñas se encontraban en casa de L. y conectaron por Facebook con Abel. Éste les planteó una cita al día siguiente para que L. y luego A. le hicieran una felación. "A continuación se extrajo su pene y procedió a masturbarse delante de las menores a través de la webcam”, dicen los hechos probados.
Abusar de una niña de 7 años

El encuentro se produjo, efectivamente, al día siguiente. Escondidos en un aparcamiento, Abel “le dijo a A. que se bajase los pantalones. A. no quiso y L. le dijo que se los bajase o le pegaba, bajándole L. los pantalones y las bragas. Abel dio varios besos en la boca a A. y seguidamente le tocó sus partes genitales, succionándose a continuación un dedo mientras se masturbaba delante de las menores”. A. tenía sólo 7 años.

De acuerdo con la sentencia, Abel acosó sexualmente a través de Facebook a otras tres chicas. Con una de ellas, de 16 años, a la que conocía de la escuela, se vio en varias ocasiones y una vez le compró ropa interior, pidiéndole que se la pusiera y le enviara fotografías. Ella lo hizo. Abel le insistió para que quedaran y, ante la negativa de la joven, él le envió dos vídeos en los que se mostraba desnudo masturbándose e introduciéndose los dedos por el ano.

A otra de las chicas, de 15 años (su fecha de nacimiento constaba en su muro de Facebook, por lo que Abel sabía que era menor), le envió al menos 15 veces fotos en las que aparecía desnudo y con el pene erecto. También se masturbó delante de ella a través de la webcam.

Lo mismo hizo con otra chica, de 14 años. “Abel le pedía a la menor que le enviara fotografías en las que se mostrara desnuda o en ropa interior, logrando con su insistencia hacer nacer en la menor un sentimiento de compromiso ante él, por lo que le envió al menos cinco fotografías”, relata la sentencia.
La condena

El fallo que ha confirmado ahora el Supremo impuso a Abel a tres años de cárcel y 10 años de libertad vigilada por el delito de abusos sexuales del que fue víctima A., la pequeña de 7 años.

Los cinco delitos de exhibicionismo se saldaron con una multa de 8.100 euros. Abel no podrá aproximarse ni comunicarse con ninguna de las niñas durante 3 años (ocho, en el caso de A.). La indemnización que deberá pagarles por daños morales asciende a un total de 10.000 euros, 6.000 para A. y 1.000 euros para cada una de las otras cuatro menores.

El condenado recurrió la sentencia de la Audiencia de Tarragona ante el Supremo alegando la ilicitud de las pruebas obtenidas del perfil de Facebook de L., del que arrancó todo el proceso.

El historial de la relación de L. con Abel fue entregado por la madre de la niña a la Policía. A raíz de ahí, el joven fue detenido y su casa, registrada, intervención que permitió por consejo de su abogada, que le recomendó colaborar con la Justicia.

En su recurso de casación, la defensa del joven alegó que se había accedido al contenido de las conversaciones mantenidas a través de Facebook sin consentimiento suyo ni de la menor L., lo que viciaba de nulidad esas pruebas de cargo y todas las derivadas de ellas.

El Supremo rechaza el argumento. El alto tribunal está de acuerdo en la premisa de que los menores tienen derecho a la intimidad. Así lo establece la Ley de Protección del Menor, que obliga a los padres y a los poderes públicos a respetar ese derecho.

La Sala comparte el criterio de que, en principio, una menor de 15 años “tiene que otorgar el consentimiento a los padres o tutores para que por estos se pueda desvelar los mensajes de su perfil de Facebook”.

Pero “esos espacios de privacidad e intimidad”, afirma, “pueden ceder en presencia de otros intereses constitucionalmente protegibles, a la vista del carácter no ilimitado o absoluto de los derechos fundamentales”.

En este caso, la invasión de la intimidad de L. por su madre y la obtención de las pruebas del acoso sexual del que estaba siendo víctima son convalidadas por el Tribunal Supremo a la vista de que la progenitora tenía “claros signos” de que se estaba produciendo una actividad criminal.

La sentencia, de la que ha sido ponente el magistrado Antonio del Moral, señala que no hay ningún dato de que la madre conociera la clave de acceso al facebook de su hija “por métodos de indagación al margen de la voluntad de ésta”.

"Es inferencia fundada”, señala, “que la contraseña pudo ser conocida a raíz de una comunicación voluntaria de la propia menor, bien directamente, bien a través de su hermana”. La hipótesis de que fuera la hermana la que le diera a la madre la clave de L. es considerada como “la más verosímil”.
La función de los padres

En todo caso, “estamos hablando de la madre, no de cualquier otro particular”, subraya el Supremo. La progenitora “es titular de la patria potestad concebida no como poder sino como función tuitiva [que guarda, ampara y defiende] respecto de la menor. Es ella quien accede a esa cuenta ante signos claros de que se estaba desarrollando una actividad presuntamente criminal en la que no cabía excluir la victimización de su hija”.

Para la Sala, “no puede el ordenamiento hacer descansar en los padres unas obligaciones de velar por sus hijos menores y al mismo tiempo desposeerles de toda capacidad de controlar en casos como el presente, en el que las evidencias apuntaban inequívocamente en esa dirección”.

Más aún, la inhibición de la madre ante hechos de esa naturaleza “contrariaría los deberes que le asigna la legislación civil”, afirma.

Se trataba, además, de una actividad delictiva “no agotada, sino viva: es objetivo prioritario hacerla cesar”.

De esta manera, el Supremo considera que la prueba obtenida no es ilícita, aunque se haya “abusado de la confianza concedida”, “si la afectación a la intimidad proviene de un particular que está autorizado para acceder a ese ámbito de privacidad, que desvela”.

“No podemos tampoco ignorar”, añade la sentencia, “que la menor titular de la cuenta no sólo no ha protestado por esa intromisión en su intimidad (lo que permite presumir un consentimiento o anuencia ex post), sino que además ha refrendado con sus declaraciones el contenido de esas comunicaciones ya producidas”. Ese testimonio “constituiría una prueba independiente de la anterior”, concluye el Supremo, que rechaza el recurso del condenado.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 08 de Marzo de 2016, 10:13:45 am

Los padres son insolventes
El Supremo condena por primera vez a unos abuelos a pagar la manutención de su nieta

Los abuelos "tienen obligación de afrontar los gastos que generen sus nietos" si los padres carecen de medios, dice una novedosa sentencia.
Un abuelo jugando con su nieta

07.03.2016 15:03 h.

La Sala Civil del Supremo ha condenado por primera vez a los abuelos maternos y paternos de una menor a pagar su manutención ante la situación de sus progenitores, él aquejado de una enfermedad mental y totalmente insolvente y ella impedida para trabajar y cobrando una pensión no contributiva de 357,70 euros mensuales.

El Tribunal Supremo no se había pronunciado hasta ahora sobre la obligación de los abuelos a pagar los alimentos, vestido, educación y otras necesidades básicas de sus nietos cuando los progenitores carecen de medios. Y lo ha hecho primando el interés del menor y matizando que el auxilio forzoso de los abuelos tiene que establecerse "con respeto estricto al principio de proporcionalidad", es decir, teniendo en cuenta su situación y recursos económicos.

En este caso, fue la madre de la niña, que ahora tiene 12 años, la que demandó a sus padres y a los padres de su pareja para que el Juzgado les obligara a abonar la pensión de alimentos de la menor por importe de 345 euros mensuales.

Los abuelos maternos se manifestaron conformes pero pidieron que su contribución se limitara a 80 ó 90 euros mensuales a la vista de sus medios económicos.

Los abuelos paternos negaron la procedencia de la reclamación alegando que ellos también carecen de medios económicos por estar manteniendo aún a tres de sus hijos, dos de los cuales residen incluso en su domicilio.

El juez estimó la demanda pero rebajó el importe de la pensión de alimentos a 250 euros (135 a satisfacer por los abuelos maternos, 115 por los paternos) y rechazó que la obligación de hacer frente a los gastos de la nieta incluyera sus clases de música y de apoyo escolar.

La Audiencia confirmó el fallo de la primera instancia y la madre interpuso un recurso de casación ante el Supremo para que estos últimos gastos fueran incluidos y se aumentara la cuantía de la pensión.

Alegó que, además de la guarda y custodia de la niña, tiene otros dos hijos de otra pareja ya fallecida que no cobran pensión de orfandad porque el progenitor nunca cotizó. El padre de la niña no abona la pensión de alimentos y está acreditada su absoluta insolvencia: carece de todo tipo de bienes y sufre una enfermedad que le impide incorporarse al mercado laboral.

La madre tampoco puede trabajar por tener una minusvalía reconocida del 65%. Percibe una pensión mensual no contributiva de 357,70 euros y el Instituto Nacional de la Seguridad Social le paga 24,25 euros por cada uno de sus tres hijos.

El Supremo ha rechazado la pretensión de la madre de que se declare la obligación de los abuelos de abonar las clases de apoyo y de música de la niña. Explica, a este respecto, que se trata de gastos extraordinarios que no forman parte "estrictamente" de la educación de la menor, "que asiste a un colegio público y, como tal, gratuito".

"Es comprensible el deseo de la madre de afrontar la satisfacciónde dichos gastos", señala la sentencia, redactada por el magistrado Francisco Arroyo, "pero es de reconocer que el Código Civil no los impone a los abuelos, los que vienen condenados al pago de alimentos, en la proporción que puedan atenderlos, dada su condición de jubilados y edad avanzada de los mismos".

"Los gastos extraordinarios que se reclaman no tienen cabida legal en la relación de abuelos-nietos, sin perjuicio de que, en ocasiones, procederán los gastos extraordinarios si tienen relación con los conceptos recogidos en Código Civil (sustento, habitación, vestido y asistencia médica)", añade.

El TS también rechaza aumentar la cuantía de la pensión de alimentos de la menor ya que "los abuelos tienen obligación de afrontar los gastos que generen sus nietos, ante la insolvencia de los padres, con respeto estricto del principio de proporcionalidad".
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 06 de Mayo de 2016, 05:23:34 am
Pegar una bofetada a un hijo puede costar la cárcel a los padres

m. j. pérez-barco / madrid
11/07/2013 -

(http://www.abc.es/Media/201307/10/bofetada--644x362.jpg)

Cada vez hay más casos de adolescentes que denuncian a un progenitor porque «se le escapa un cachete o un insulto»

Pegar una bofetada a un hijo puede costar la cárcel a los padres



El cachete puede causar problemas psicológicos… y corregir a un pequeño tirano
Por Juan Bosco Martín Algarra
05/05/2016 - 18:47

    Una reciente investigación del Journal of Family Psichology concluye que los cachetes están asociados a un futuro de actitudes desafiantes contra los padres.

    Pero tampoco conviene descartarlos del todo. “He tratado a niños que desconocen los límites, y se han convertido en unos tiranos”, explica una psicóloga.

(http://imagenes.lainformacion.com/2016/05/05/mundo/perciben-autoridad-ejercen-manera-proporcionada_914020053_104462720_667x375.jpg)

Los niños perciben la falta de autoridad en los padres, si ellos no la ejercen de manera proporcionada. GettyImages

Un cachete como método de educación pedagógica no es recomendable, pero conviene descartarlo de manera absoluta. Prohibir que se aplique a los niños castigo físico leve, puntual y proporcionado también puede causar problemas psicológicos y conductuales no sólo en la niñez sino en la adolescencia e incluso en etapas posteriores.

Una reciente investigación del Journal of Family Psichology concluye que los cachetes están asociados a un futuro de actitudes desafiantes contra los padres. El estudio recoge datos de 75 investigaciones realizadas a lo largo del último medio siglo. Afirma que las bofetadas están asociadas a autoestimas bajas y a diversos problemas psicológicos.

Desde hace más de treinta años, la práctica pedagógica tiende a enfatizar el refuerzo positivo por encima del castigo. Según explica la psicóloga y divulgadora Irene López Assor, ayuda a la educación de un menor reconocer y premiar sus conductas positivas, porque así podemos conseguir más fácilmente que las repita.

Pero también opina que prohibir los castigos físicos leves, puntuales y proporcionados, “como el cachete de toda la vida o el azote en el trasero” puede tener efectos contraproducentes. “Los niños perciben la falta de autoridad o la duda en los padres, y pueden convertirse en pequeños tiranos si nadie les pone freno”.
Déspotas de niños y de adultos

La doctora López Assor ha conocido casos de familias en donde se han invertido los papeles de padre e hijo, con el agravante de que es el hijo quien actúa de manera tiránica y despótica con el resto. “El niño no debe asumir un poder que no le corresponde, precisamente porque es niño”.

En este sentido, resulta especialmente preocupante ciertas tendencias que se observan en los menores a intimidar a los padres con amenazas directas del tipo “te voy a denunciar”, porque añade “una sanción penal” a la sanción social que ya existe. "Muchos padres ya temen corregir a sus hijos en público con un azote o un cachete", por el temor a que les miren mal o les denuncien.

En estos casos, explica López Assor, se detectan en los menores claros síntomas de narcisismo, inadecuación al entorno, pocas habilidades sociales… “son niños caprichosos, con tendencia a la frustración, porque no viven en la realidad”. En no pocos casos, cuando estas actitudes no se corrigen a tiempo, se manifiestan en la juventud o incluso en la etapa adulta. "La tolerancia a la frustración es cada vez más baja", lo que puede generar otras complicaciones como depresiones, ansiedad, etc.

“La educación debe ayudar a entender que la vida está llena de límites, algunos muy severos. Cuando una persona crece sin ellos, acaba estrellándose en el trabajo o en otros campos de la vida”, comenta la psicóloga. “Por supuesto que los castigos físicos no son recomendables como línea pedagógica, pero tampoco hacemos un favor a los niños si prohibimos a los padres aplicar un castigo físico puntual y leve, como un azote o una bofetada”.
Explicar siempre el porqué

Hay situaciones en donde un castigo físico puede estar más justificado que en otras. Por ejemplo, un padre de familia numerosa que está introduciendo a sus hijos en el coche. “Si uno de los niños sale corriendo y pone en peligro su vida y la de sus hermanos o incluso la de su padre, un cachete puede estar justificado, porque en momentos así no hay tiempo para muchas explicaciones”. Eso sí, siempre hay que procurar que la bofetada o el azote vayan acompañados en cuanto sea posible de una charla serena y cariñosa. “Hay que explicar a los niños por qué se han equivocado y por qué se han llevado ese tipo de castigo”.

El juez de menores de Granada, Emilio Calatayud, famoso por sus sentencias ejemplares a pequeños delincuentes, va más allá y ha llegado a afirmar que “un cachete en el momento justo, con la intensidad adecuada, es una victoria”, y que eso “no se debe confundir con el maltrato”.

Calatayud ha juzgado a más de 16.000 menores, entre ellos 29 por asesinato. Asegura que las leyes de Educación están haciendo un flaco favor a este país. Todos los años “condena” a más de 20 chavales a aprender a leer. Por eso opina que la sentencia más dura para un menor delincuente es condenarle a aprobar la Educación Secundaria Obligatoria.

Reconoce que hoy en día es más difícil ser padre que hace cuarenta años, pero anima a educar “sin complejos”, porque “un niño que se convierte en un tirano tiene todas las papeletas de acabar siendo un chorizo”.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 09 de Mayo de 2016, 15:40:22 pm

Detenido un padre en Tàrrega por pegar a su hijo tras sacar malas notas

Por D.A 
09/05/2016 - 10:17
 
El niño se presentó en la comisaría de la Policía Local a las 2.30 de la madrugada del sábado

El chico contó a la Policía Local que su padre le pegaba con cables y cinturones, y que en una ocasión le ató los pies y las manos y lo metió en la bañera llena de agua.

BARCELONA | EUROPA PRESS
 
 Los Mossos d'Esquadra y la Policía Local de Tàrrega han detenido a un hombre por pegar a su hijo de 12 años en esta ciudad por sacar malas notas, y han denunciado a la madre por pegarle en alguna ocasión, ha informado a Europa Press los dos cuerpos de seguridad.

El niño se presentó en la comisaría de la  Policía Local a las 2.30 de la madrugada del sábado y contó que su padre le maltrataba en muchas ocasiones, ese día por haber sacado malas notas, y los agentes comprobaron que tenía lesiones en el cuello y los brazos, ha adelantado Ràdio Tàrrega.

El juzgado de instrucción de Cervera ha decretado el alejamiento  del padre 200 metros y también de la madre, denunciada por no alertar de los malos tratos y por haberle pegado en alguna ocasión.
   
El chico contó a la Policía Local que su padre le pegaba con cables y cinturones, y que en una ocasión le ató los pies y las manos y lo metió en la bañera llena de agua.

Tras la detención del padre y ser denunciada la madre, el niño --el mayor de cuatro hermanos-- ha quedado a cargo de un familiar.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: tixe en 10 de Mayo de 2016, 18:42:33 pm
Una cosa es soltar un pescozón y otras torturas.... que es lo que describe la noticia. Le dan el carnet de padre a cualquiera.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 18 de Mayo de 2016, 20:41:32 pm

Deniegan la pensión alimenticia a un «nini» vigués de 24 años por su «apatía» para buscar empleo


La Audiencia le da la razón a un padre que se negó a pasar más dinero al mes a su hijo, que ni estudia ni trabaja

e. v. pita. vigo / la voz,  18 de mayo de 2016. Actualizado a las 12:34 h.       

Un divorciado harto de pasarle la pensión de alimentos a su hijo, un nini de 24 años, ha logrado que la Audiencia le dé la razón. El tribunal considera que ya está bien de que el vástago reciba una paga mensual de su padre cuando él está completamente sano y tiene edad suficiente para ganarse la vida por sí solo, cosa que no hace porque ni estudia ni trabaja. En concreto, la Audiencia lo tilda de «apático» porque que ni siquiera se inscribió en la oficina de empleo hasta años después de comenzar el pleito.

Los hechos se remontan a junio del 2014, cuando el juzgado de primera instancia número 5 de Vigo acordó la extinción de la pensión de alimentos que el padre debía satisfacer a su hijo. La exmujer no estuvo conforme con la sentencia y apeló a la Audiencia, la cual le ha vuelto a denegar más dinero.

La ley establece que la obligación del padre puede cesar por la mala conducta del hijo o por su falta de aplicación en el trabajo. El padre relató la trayectoria escolar del hijo, que repitió sexto curso de Primaria, segundo de la ESO y abandona sus estudios en tercero de la ESO. Unos años después, obtuvo un certificado de manipulador de alimentos que le llevó 3 horas de clase y otro de prevención de riesgos laborales que le ocupó 20 horas. Desde que abandonó sus estudios en el 2009, el joven realizó trabajos esporádicos, por lo que estuvo de alta 40 días en la Seguridad Social. Tras perder el primer pleito, en el 2015, se dio de alta como demandante de empleo.

La Sexta Sección de la Audiencia de Pontevedra, con sede en Vigo, vuelve a denegar ahora la obligación de dar alimentos al joven. Sostiene que la falta de aplicación y aprovechamiento en los estudios es «patente». No solo repite cursos sino que abandona los estudios y realiza una formación profesión «minúscula» pues solo cursó 23 horas de clases a lo largo de seis años. Esa falta de formación no se la pueden imputar al padre, que cumplió voluntariamente su obligación de pasarle una pensión al hijo.

El tribunal también destaca que el descendiente desempeñó algunos trabajos de modo esporádico, «lo cual quiere decir que cuando ha tenido propósito de buscarlo lo ha encontrado».

La sala añade que «un dato claro sobre la actitud de apatía y desinterés o ausencia de voluntad clara y decidida de encontrar empleo» es que el beneficiario de la pensión alimenticia no se inscribe en la oficina del paro hasta «mucho después» de que el padre presente la demanda para extinguir el pago.

 

Sano, pero con poco empeño
 
La Audiencia da la razón al progenitor y concluye: «No cabe mantener una pensión de esta naturaleza, respecto a una persona que ha superado ampliamente la mayoría de edad, que no tiene impedimento físico o de cualquier otro tipo y que no muestra especial firmeza o empeño en la búsqueda de trabajo».

La sala también rechaza una petición que hacía el padre para que le devolviesen parte del dinero que había pagado al hijo por la pensión ahora extinguida porque no concurren hechos excepcionales que justificasen tal medida.

La sentencia aún no es firme porque puede impugnarse ante la sala primera del Tribunal Supremo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Celestino en 18 de Mayo de 2016, 20:47:00 pm
Me parece muy bien.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 25 de Mayo de 2016, 08:27:12 am

Fallece una chica al tratar de escapar de su domicilio descolgándose por una ventana


Sus padres le habían prohibido salir esa noche de fiesta

Trató de salir por la ventana de un segundo piso

    LUIS F. DURÁNMadrid

25/05/2016 03:02

Una niña de 13 años perdió la vida la semana pasada tras caerse desde un segundo piso en el municipio de Ciempozuelos (23.000 habitantes), al sur de la región. La chica trataba de escapar del domicilio donde residía con sus padres para ir a disfrutar de las fiestas de la localidad debido a que sus padres le habían impedido salir esa noche, el día fuerte de las celebraciones del municipio, siempre según las averiguaciones de la Guardia Civil.

Eran las 23.30 horas cuando la adolescente se precipitó al vacío y quedó muy malherida. Fue trasladada al hospital Gregorio Marañón por una ambulancia del Summa-112 en estado muy grave, según fuentes sanitarias. Falleció dos días después.

El trágico suceso ha dejado un reguero de desolación y tristeza en el municipio donde la familia era muy querida y conocida.
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Todo ocurrió en la noche del pasado sábado 15 de mayo cuando el municipio de Ciempozuelos celebraba las fiestas patronales de San Isidro 2016 y estaban previstos varios conciertos en el centro de la localidad con la actuación de un grupo de pinchadiscos.

Según fuentes de la investigación, los padres no dieron autorización a la niña para que pudiera salir por la noche, lo que sentó muy mal a la chica.

Los vecinos del barrio aseguran que el padre decidió cerrar con llave la puerta de la casa para tratar de evitar que su hija se fuese de fiesta. Esa misma versión también es la que maneja la Guardia Civil de la localidad.

La muchacha fallecida no aceptó la decisión de sus padres y trató de descolgarse, con mucho cuidado, desde la ventana del segundo piso. Algunas personas señalan que trató de bajar ayudándose con alguna prenda. Sin embargo, la muchacha cayó al suelo desde una altura de unos cinco o seis metros.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 30 de Mayo de 2016, 15:22:56 pm

La Policía japonesa busca a un niño al que sus padres dejaron castigado en un bosque


Más de un centenar de policías y bomberos busca en un bosque de la provincia de Hokkaido (Japón) a un niño de 7 años. El sábado por la noche, sus padres le obligaron a bajarse del coche en el que viajaban por su mala conducta.

La Policía japonesa está buscando a un niño de 7 años en un bosque en una montaña en la provincia de Hokkaido, en el norte de Japón, al que sus padres abandonaron el sábado como castigo en dicho lugar, según ha informado este lunes la cadena NHK. Los padres del menor, identificado como Yamato Tanooka, han explicado a la Policía que dejaron a su hijo a los pies del Monte Komagatake como medida disciplinaria por su mala conducta.

Inicialmente, habían llamado a la Policía el sábado por la noche alertando de que su hijo había desaparecido mientras la familia estaba de visita en el bosque. Según reconocieron posteriormente, obligaron a su hijo a bajarse del coche en el bosque y le dejaron allí como castigo, pero cuando regresaron un rato después el menor ya no estaba.

Unos 130 agentes y bomberos están trabajando este lunes en las labores de búsqueda del menor, residente en la ciudad de Hokuto. Los equipos de rescate están peinando una zona de unos cinco kilómetros donde el pequeño se bajó del coche de sus padres.

Según la Policía, el niño vestía una cazadora negra, pantalones azules y unas playeras rojas en el momento de su desaparición y no tenía alimentos consigo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 03 de Junio de 2016, 14:25:38 pm

Quitan la pensión de alimentos

Los jueces eximen a padres divorciados de mantener a sus hijos 'ninis' holgazanes

Suprimen la pensión de alimentos porque "el progenitor no está obligado a sufragar la indolencia".

› María Peral  ›@Maria_peral
 03.06.2016 01:10 h.   


Tres recientes sentencias de las Audiencias Provinciales de Pontevedra y Girona han coincidido en acordar la extinción de la pensión de alimentos que los padres divorciados tenían la obligación de prestar a sus hijos mayores de edad, quienes a lo largo de los años no han mostrado interés alguno ni en estudiar ni en trabajar y se han convertido "en una carga para sus padres sin esfuerzo alguno por su parte", en palabras de los jueces.

Se trata de jóvenes de 19 a 24 años que abandonaron los estudios y no tienen empleo por "desidia", afirman los magistrados, que consideran que "si no tienen independencia económica es por causa a ellos imputable". "El progenitor no está obligado a sufragar la indolencia", resume una de las sentencias.
 
La Asociación Española de Abogados de Familia ha dado a conocer una sentencia dictada por la Audiencia de Girona que estimó el recurso interpuesto por un padre divorciado contra la decisión del Juzgado de Primera Instancia de reducirle a 70 euros la pensión a abonar por alimentos a su hijo mayor de edad. [El Código Civil incluye en el concepto de alimentos todo lo que es indispensable para el sustento, habitación, vestido y asistencia médica, incluida la educación e instrucción del hijo mientras sea menor de edad y aún después cuando no haya terminado su formación "por causa que no le sea imputable", establece la ley].

El padre reclamó la eliminación total de la pensión alimenticia -no una mera rebaja- y el tribunal le ha dado la razón, modificando el convenio regulador del divorcio y declarando extinguida su obligación de abonar la prestación.

"No puede pretenderse que se siga prestando alimentos al hijo mayor de edad por razón de sus estudios, pues si no los ha finalizado claramente es a él imputable, como el mismo reconoció en el acto del juicio", explica la sentencia.

"Y tampoco puede pretenderse mantener la pensión aportando una preinscripción en un instituto, pues ello no altera la dejadez y desidia que ha tenido desde que a los 16 años finalizó la enseñanza obligatoria, siendo más que dudoso que si en cuatro años no fue capaz de aprobar cuatro asignaturas, ahora pretenda hacer un ciclo de formación profesional", añade.

'Trabaja para sus caprichos'

Los jueces admiten que "es cierto que el hijo mayor no tiene independencia económica, pero si no la tiene nuevamente es por causa a él imputable, que ni ha querido trabajar o lo hecho mínimamente, ni ha querido formarse adecuadamente para acceder a un empleo".

La Audiencia ha dado relevancia al hecho de que el joven ni siquiera consta como demandante de empleo en los organismos oficiales. "Simplemente, ha realizado trabajos esporádicos para poderse satisfacer sus caprichos, sin ayudar en nada a su madre".

Su comportamiento, además, "deja mucho que desear, según reconoció en el juicio". "No vamos a cuestionar que a pesar de ello la madre siga teniendo consigo a su hijo y le siga prestando alimentos", señalan, "pero desde luego legalmente el padre no está obligado a ello, pues como establece el Código Civil 'tiene derecho a reclamar alimentos solo la persona que los necesita (...) siempre y cuando la necesidad no se derive de una causa que le sea imputable'".

"Si la necesidad de alimentos deriva de la desidia y negligencia del hijo, el padre puede negarse a prestar alimentos y a solicitar la extinción de la pensión fijada en su momento", concluye.

Los magistrados dejan a salvo la posibilidad de que si el hijo "cambia de actitud y empieza a buscar activamente empleo" podrá solicitar alimentos directamente a su padre "en la proporción que le corresponda", conforme a las previsiones del Código Civil relativas a la obligación de darse alimentos entre parientes.

La Audiencia de Pontevedra ha dictado dos sentencias en el mismo sentido los pasados 7 y 18 de abril.

En el primer caso, la resolución refleja la trayectoria académica del joven, que repitió 6º de Primaria, 2º de la ESO y acabó abandonando los estudios en 3º de Secundaria.

"La falta de aplicación y aprovechamiento en los estudios es patente", observan los magistrados. "No solamente se repiten cursos, sino que se abandona definitivamente en tercer curso de Educación Secundaria. Y la formación posterior es minúscula: dos cursos de manipulador de alimentos y de prevención de riesgos laborales con una duración total de veintitrés horas, a lo largo de seis años".

"Apatía y desinterés"

Idéntica "falta de aplicación" constatan respecto a la actividad laboral. "Ha desempeñado algunos trabajos de modo esporádico, lo cual quiere decir que cuando ha tenido propósito de buscarlo lo ha encontrado", agregan.

En este caso, el chico figuraba inscrito como solicitante de empleo pero lo había hecho justo a raíz de que su padre presentara la demanda solicitando la extinción de la pensión. Esa tardía inscripción en la oficina de empleo es considerada por el tribunal como "un dato claro sobre la actitud de apatía y desinterés o ausencia de voluntad clara y decidida de encontrar empleo".

"No cabe mantener una pensión de esta naturaleza respecto a una persona que ha superado ampliamente la mayoría de edad, que no tiene impedimento físico o de cualquier otro tipo y que no muestra especial firmeza o empeño en la búsqueda de trabajo", rematan.

En la sentencia de 18 de abril, la Audiencia confirma la extinción de la pensión acordada por el Juzgado y desestima los recursos de la madre y del hijo mayor de edad.

El joven, de 19 años, se negó a seguir estudiando cuando tenía 14-15 años. "Además, ni trabaja, ni ha trabajado, ni aprendido oficio alguno ni, en suma, se ha interesado por buscar ocupación de tipo alguno", añade la Sala, que resalta: "Justamente al recibir su madre la demanda [del padre] y citación para juicio, él se ha apresurado a matricularse en un centro de educación secundaria para personas adultas porque, según manifiesta en el acto de juicio, quiere ser entrenador y le exigen el graduado escolar".

Conducta 'oportunista'

"No podemos tomar esa decisión de última hora, acuciado por la demanda judicial que pide la extinción de la pensión de alimentos, porque tiene todo el formato de una conducta oportunista. Años ha pasado sin estudiar, ni interesarse por nada, para aparentar un repentino y vivo interés por estudiar cuando durante cuatro años permaneció indolente y despreocupado de toda tarea, de su provenir y de su condición de carga para sus padres sin esfuerzo o compensación alguna por su parte".

"El progenitor no está obligado a sufragar la indolencia", argumenta la Audiencia, que considera causa de extinción de la pensión alimenticia la situación del hijo que ha superado la mayoría de edad y que, sin embargo, "se mantiene, sin fruto, en un nivel de estudios correspondiente a la menor edad, sin mostrar debida aplicación o dedicación ni a los estudios ni a la búsqueda de una ocupación laboral".

La sentencia aclara -lo mismo que la Audiencia de Gerona- que la extinción de la pensión alimenticia sólo produce efectos dentro del ámbito del proceso familiar, sin perjuicio de que el hijo pueda instar la asistencia entre parientes que regula el Código Civil.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 03 de Junio de 2016, 16:56:50 pm

Localizan a salvo al niño al que sus padres habían dejado en un bosque japonés como castigo


Hace seis días, desaparecía en un bosque de Japón un niño al que sus padres habían obligado a bajar de su coche por su mal comportamiento. Tras una búsqueda realizada por más de 200 agentes, ha sido localizado.

Las autoridades de Japón han localizado este viernes a un niño que se ha identificado como el desaparecido hace seis días en un bosque de la isla de Hokkaido cuando sus padres le dejaron solo como castigo. El niño se ha identificado como Yamato Tanooka, que fue dejado solo por sus padres en una zona boscosa para escarmentarle por lanzar piedras contra vehículos en la zona, según ha informado la agencia japonesa de noticias Kiodo.

La Policía ha indicado que el niño se encuentra en buen estado, poniendo fin a unas tareas de búsqueda que en los últimos seis días ha movilizado a un total de 200 miembros de las fuerzas de seguridad.

Los padres habían llamado a la Policía el sábado por la noche alertando de que su hijo había desaparecido mientras la familia estaba de visita en el bosque. Según reconocieron posteriormente, obligaron a su hijo a bajarse del coche y le dejaron allí como castigo, pero cuando regresaron el menor ya no estaba.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: tixe en 03 de Junio de 2016, 20:25:16 pm
Esos son castigos y no quitarle la Play
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Celestino en 03 de Junio de 2016, 20:28:48 pm
Pero le habrá atendido alguien? 6 días solo en un bosque? Es un máquina.


Cuanto me alegro.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 03 de Junio de 2016, 20:39:31 pm
El padre ha pedido perdón a la sociedad japonesa por el.castifo que motivo que el mio estuviese perdido seis días...ahora puede ser acusado por negligencia.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 14 de Junio de 2016, 10:04:35 am
Se suicidan con 13 años porque sus padres no les dejaban ser amigas
Por B.C.A.
13/06/2016 - 10:50

    Las niñas habían sido amigas desde la infancia pero sus padres les prohibieron seguir viéndose porque temían que fueran lesbianas.

    Los cuerpos sin vida de Marianna Bautista y Leslie Yuliana fueron encontrados colgando de un árbol y abrazados en la Universidad de la Ciénaga, en México.
(http://imagenes.lainformacion.com/2016/06/13/interes-humano/curiosidades/suicidan-anos-padres-dejaban-amigas_925718715_107353855_667x510.jpg)

Marianna Bautista y Leslie Yuliana no aguantaron más. Eran amigas desde la infancia pero los últimos años tenían que verse a escondidas después de que sus padres les hubieran prohibido seguir manteniendo contacto por miedo a que su amistad se convirtiera en una relación sentimental. El pasado mes de abril s us cuerpos sin vida aparecían colgando de un árbol abrazados en la Universidad de la Ciénga, México.

Según informa el diario 'Hoy Estado de México', los hechos ocurrieron el pasado mes de abril pero no ha sido hasta la pasada semana cuando transcendieron a los medios. Ha sido este mismo diario el que ha indicado que la hipótesis con más fuerza en la investigación sobre el suicidio de ambas niñas apunta a que las jóvenes decidieron quitarse la vida porque sus padres no les permitían verse.

Otra hipótesis que las autoridades están barajando es un supuesto ' pacto con el diablo'. Se trata de un ritual de suicidio que ambas jóvenes habrían compartido en sus cuentas de Facebook después de ver una película sobre ello.

Fue en esas entradas en la red social en las que ambas afirmaban que se iban lejos y juntas.

(http://imagenes.lainformacion.com/2016/06/13/interes-humano/curiosidades/suicidan-anos-padres-dejaban-amigas_925718715_107353855_667x510.jpg)

Imagen de Facebook

No obstante, ambas dejaron una carta a sus correspondientes familias aclarando porque habían tomado la fatal decisión. Unas letras que no han transcendido a los medios.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 16 de Junio de 2016, 07:25:06 am
 :Plasplas

Condenan a unos padres a pagar la luna de un bus rota por su hijo

14.06.2016 | 04:15

ep/ alicante La sección tercera de la Audiencia provincial de Alicante ha confirmado la sentencia dictada por un juzgado de instrucción que condenó a los padres de un menor al pago solidario del coste de la luna trasera de un autobús del servicio urbano de transportes de la ciudad que su hijo rompió a pedradas. En la sentencia, dada a conocer por el Tribunal Superior de Justicia de la Comunitat Valenciana (TSJCV) este lunes, se condena a los padres al pago de los 656,7 euros del coste de la luna trasera del autobús que, en la noche del 6 de diciembre de 2014, su hijo, junto a otras personas «no identificadas», rompió a pedradas al paso del autocar por una avenida. Los padres recurrieron por «error en la apreciación de la prueba» pero la audiencia lo ha rechazado.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 27 de Junio de 2016, 17:36:21 pm


Juzgan a los padres que encerraron a su hija por llegar tarde de una fiesta


 La chica de 16 años estuvo metida en una habitación durante dos días, además de pegarle e intentar cortarle el pelo como castigo


S. L. / Madrid

27/06/2016 12:40h - Actualizado: 27/06/2016 12:56h.

La Audiencia Provincial de Madrid juzgará a partir de este martes a unos padres por encerrar en julio de 2013a su hija de 16 años con un candado en una habitación, durante dos días, después de que llegara una hora tarde de una fiesta y por pegarla.

Esta pareja será juzgada por la comisión de un delito de detención ilegal y otro de lesiones en el ámbito de la violencia doméstica. El fiscal solicita para cada uno de ellos una pena de seis años de prisión.

Según el fiscal, el día 2 de julio de 2013 la hija de los acusados, de 16 años de edad, llegó al domicilio familiar, después de haber estado en un cumpleaños, sobre las 00.15 horas.


Al llegar, la joven mantuvo una fuerte discusión con sus progenitores tras llegar una hora tarde, tras lo cual, el acusado, con el consentimiento de la acusada, y con el ánimo de privar de la libertad a su hija, la encerró en una habitación sin ventanas que el mismo utilizaba para guardar sus cosas de trabajo y colocó un candado en la puerta pare evitar que saliera.

Al día siguiente, el 3 de julio, tras escuchar que su padre abandonaba el domicilio, la menor logró salir de su habitación forzando la puerta, instante en que se encontró con su madre la también acusada, quien con el ánimo de menoscabar su integridad física, tras preguntarla cómo había salido y que a dónde iba, la agarró fuertemente por el pelo mientras llamaba por el móvil a su marido para que regresara a casa.

Minutos más tarde, al regresar a casa su padre, éste le propinó un fuerte golpe en la cara y en la cabeza por el cual cayó al suelo y una vez en el suelo ambos progenitores le propinaron golpes a la vez en la cabeza y en la cara mientras la insultaban ante lo cual la joven comenzó a gritar y a pedir auxilio.

Debido a los gritos de la adolescente, su padre le tapó la boca mientras su madre pedía unas tijeras a su hermana para cortarle el pelo sin conseguirlo.

Tras un fuerte forcejeo la joven aceptó ser de nuevo encerrada, pero en esta ocasión en su habitación que, por lo menos tenía ventanas. Los padres colocaron un candado en la puerta y así permaneció encerrada hasta el 4 de julio de 2013.

Por la mañana, la joven escribió dos notas en las que pedía ayuda y las arrojó por la ventana al patio trasero de la casa de su vecina. Esas notas fueron encontradas por un vecino, quien las entregó en la policía de modo que por la tarde de ese mismo día, agentes acudieron en el domicilio de los acusados y liberaron a la chica de su encierro.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 16 de Julio de 2016, 08:14:51 am
Condenado a dos años de prisión por las graves quemaduras de su hijo
Por L.D.
15/07/2016 - 13:30

    El padre ha sido condenado por las quemaduras que sufrió su hijo de seis años cuando jugaba a saltar una hoguera y le condena a indemnizar al menor con 183.000 euros.

    El padre colocó en el suelo un recipiente con gasolina y lo prendió para jugar con sus hijos a saltar la hoguera. Uno de los niños tropezó y se prendió el pantalón.

El Juzgado de lo Penal número 3 de Valencia ha condenado a dos años de prisión al padre de un niño de seis años, que sufrió quemaduras en el 43 por ciento de su cuerpo cuando jugaba a saltar una hoguera.

La sentencia le considera culpable de un delito de lesiones por imprudencia grave con gran deformidad y le condena a indemnizar al menor con 183.000 euros en concepto de responsabilidad civil, ha informado el Tribunal Superior de Justicia de la Comunitat Valenciana (TSJCV).

Los hechos sucedieron en una casa de campo de Chiva (Valencia), en enero de 2012, cuando el padre estaba a cargo de sus dos hijos por el periodo vacacional determinado en el convenio del divorcio.

El ahora condenado colocó en el suelo un recipiente con gasolina y lo prendió para jugar con sus hijos a saltar la hoguera. Uno de los niños, de seis años, tropezó y pisó el recipiente, lo que le prendió el pantalón. El padre apagó las llamas y trasladó al niño hasta un centro hospitalario.

El menor estuvo tres días ingresado en la UCI pediátrica diagnosticado como gran quemado y pasó luego a planta de Cirugía Plástica, donde permaneció casi dos meses. Fue sometido a injertos de piel y precisó desplazarse en silla de ruedas durante medio año. Como secuelas de las quemaduras, entre otras, tiene múltiples cicatrices en piernas, abdomen y tronco, detalla el alto tribunal valenciano en un comunicado.

El juez considera que el acusado "tenía el deber de cuidado sobre el menor y le era exigible prever que en un salto su hijo pudiera fallar dada su corta edad". Además, el fallo añade que esta exigencia es superior "debido al riesgo por el uso de un producto acelerante en la combustión".
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 19 de Julio de 2016, 19:22:10 pm

El enfado de una madre con su hija por Periscope, en directo: "Ni Periscope ni hostias... Me tienes quemadísima"



http://www.elmundo.es/f5/2016/07/19/578df803e5fdea07288b45e6.html
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Koji K. en 20 de Julio de 2016, 05:31:23 am
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Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 28 de Julio de 2016, 06:57:18 am

Unos padres recogen firmas para poder llamar a su hijo 'Lobo' tras denegárselo el Registro Civil


El Registro Civil de Fuenlabrada les ha notificado que no acepta este nombre porque "podría ser ofensivo para el pequeño"


EUROPA PRESS   Madrid
27/07/2016 23:59
Unos padres han puesto en marcha una campaña en Change.org para pedir que el Registro Civil de Fuenlabrada les permita inscribir a su bebé, que nació el pasado 12 de julio en el hospital de esa localidad madrileña, con el nombre de 'Lobo'.


En tan solo una semana estos padres han recabado más de 1.400 firmas, según han asegurado los progenitores, Ignacio y María, en declaraciones a Europa Press.

Estos padres, que desde hace meses habían decidido llamar a su hijo 'Lobo', han explicado que el Registro Civil de Fuenlabrada les ha notificado que no acepta este nombre porque "podría ser ofensivo para el pequeño".

"Una decisión basada --según Ignacio y María-- en el criterio de una funcionaria que les informó por teléfono" de esta cuestión.

Después de diez días intentando comunicar con el Registro Civil de Fuenlabrada "sin éxito", según aseveran estos padres, la semana pasada pudieron ir a hablar en persona con la funcionaria que le comunicó la negativa de inscribir a su pequeño con el nombre de 'Lobo'.

Ahora, según afirman Ignacio y María, la funcionaria "ha cambiado la razón por la que no aceptan el nombre": "Al ser Lobo un apellido en España no lo pueden aceptar como nombre propio", algo que estos padres no entienden ya que, según recalcan, "existen multitud de apellidos en este país que coinciden con nombres propios" como por ejemplo 'León'.

"Pensamos que es injusto y que no pueden denegar nuestro derecho a llamar a nuestro hijo así basados en ese criterio", indican.

El siguiente paso, según recalcan los padres, es llevar su solicitud a un juez para que este decida si 'Lobo' "es un nombre apropiado" para su hijo.

"Muy injusto"

Es por ello que han iniciado esta campaña en Change.org, ya que consideran "muy injusto" que el criterio de un funcionario "sea más relevante que el de unos padres que van a educar, guiar y amar a su hijo el resto de su vida".

Ignacio y María aseguran que para ellos es "muy duro" pensar en llamar de otra manera a su bebé puesto que "se llama así desde hace seis meses". Además, el pequeño ya está inscrito en la Seguridad Social por este nombre.

Ignacio, que ha vivido en Escocia ocho años y dos en Australia, afirma que 'Wolf' (lobo en inglés) allí es un nombre "bastante habitual", así como en Alemania, Brasil, Portugal o Argentina. Además, recuerda que personajes como Wolfgang (manada de lobos) Amadeus Mozart "han alcanzado éxitos insospechados".

Por eso no entiende por qué en España "se ha decidido que 'Lobo' puede ser un nombre ofensivo o podría marcar la vida de su amado hijo".

Finalmente, estos padres piden que se revise la normativa vigente a la hora de registrar el nombre de un recién nacido con el nombre elegido por sus progenitores y que "si alguien debe decidir hasta qué punto un nombre puede marcar la vida de una persona, no sea un mero funcionario o un juez, sino un equipo de psicólogos o pedagogos especializados en la materia".
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Julio de 2016, 11:28:36 am
Este casi que debería de estar en el hilo de los tontos . . . nada si tienen una niña que la llamen zorra . . . o si les gusta la pesca que le pongan japuta . . . total, para ellos un nombre no marca la vida . . .
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Celestino en 29 de Julio de 2016, 14:53:51 pm
Siempre pueden ir ellos al Registro Civil y cambiarse el nombre, ponerse el de "tonto de culo padre" y "tonta del culo madre".
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 02 de Agosto de 2016, 09:49:57 am
Tres días para elegir una alternativa a Lobo o el juez decidirá el nombre de su bebé
01/08/2016 - 17:04

    El juez ha apercibido a los padres que quieren llamar a su hijo Lobo de que pasados tres días sin haber manifestado nombre alternativo se procederá a la inscripción de nacimiento, imponiéndole éste el nombre.

    Los padres han puesto en marcha una campaña en Change.org para pedir que el Registro Civil de Fuenlabrada les permita inscribir a su bebé como Lobo.

(http://imagenes.lainformacion.com/2016/08/01/policia-y-justicia/magistratura/impondra-quieren-Lobo-proponen-alternativo_940417225_110710716_667x375.jpg)

El juez impondrá un nombre al bebé al que sus padres quieren llamar 'Lobo' si en tres días no proponen uno alternativo


El juez ha apercibido a los padres que quieren llamar a su hijo 'Lobo' de que pasados tres días sin haber manifestado nombre alternativo se procederá a la inscripción de nacimiento, imponiéndole éste el nombre, según se recoge en una providencia con fecha 28 de julio del magistrado encargado del caso, a la que ha tenido acceso Europa Press.

Del mismo modo, el Ministerio Fiscal ha informado oponiéndose a la inscripción registral con el nombre de 'Lobo' y se remite a la doctrina de la Dirección General de los Registros y del Notariado.

Ignacio y María han recogido este lunes en el Registro Civil de Fuenlabrada esta providencia, junto con otro auto, con fecha de 29 de julio, en el que se les notifica que "no ha lugar a la inscripción de nacimiento con el nombre propio 'Lobo' sin perjuicio de que los progenitores manifiesten un nombre alternativo en el plazo de tres días".

Contra esta resolución cabe interponer recurso de apelación ante la Dirección General de los Registros y del Notariado, en el plazo de 30 días desde su notificación.

En dicho auto, fechado en Fuenlabrada, se recuerda que el artículo 54 párrafo II de la Ley del Registro Civil prohíbe los nombres "que hagan confusa la identificación".

Además, indica que la Resolución de la Dirección General de los Registros y del Notariado de fecha 18 de octubre de 2005 ya se han pronunciado sobre la imposición del nombre propio 'Lobo'. En su Fundamento III recuerda que "están prohibidos los nombres que hagan confusa la identificación y esta prohibición alcanza sin duda al nombre propuesto, que se corresponde con un apellido especial".

Ignacio y María han puesto en marcha una campaña en Change.org para pedir que el Registro Civil de Fuenlabrada les permita inscribir a su bebé, que nació el pasado 12 de julio en el hospital de esa localidad madrileña, con el nombre de 'Lobo'. En solo dos semanas, estos padres madrileños han recabado más de 16.000 firmas.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 02 de Agosto de 2016, 09:51:45 am
Un padre hace firmar un contrato a sus hijos para tener un perro en casa
Por L.M
01/08/2016 - 13:07

    Los niños tienen que aceptar las 13 reglas y comprometerse a cumplirlas si quieren tener una mascota.

    Los menores se comprometen en este documento en tener limpio al perro y en cuidarlo como es debido.

(http://imagenes.lainformacion.com/2016/08/01/mundo/firmar-contrato-hijos-tener-perro_940416922_110702205_667x375.jpg)

 Tener una mascota es una responsabilidad muy grande. Muchas veces los niños piden a sus padres un perro, pero en realidad no saben lo difícil que es cuidarlo y mantenerlo. Unos padres ingleses han accedido a regalar a sus hijos una mascota pero antes les han pedido cumplir estas 13 reglas. En este documento los menores se comprometen a responsabilizarse del animal.

Los padres han querido compartir este documento en Reddit. La primera regla de este contrato publicado por un usuario en Reddit, es relativo a la caca del animal. "Papá no tiene que recoger la caca", se lee textualmente.

En el resto de reglas o normas que aparecen en el contrato se pueden leer cosas como que el perro sea entrenado para que haga sus necesidades en el jardín. También exigen a los menores que mantengan al animal aseado y cuidado.

El mantenimiento de la limpieza y el orden de la casa son otras de las obligaciones que tienen que asumir los pequeños. Sobre el nombre del animal también hay un apartado, ya que los padres vetarán los nombres que consideren inadecuados.

Entre las reglas restantes, destacan las siguientes:

El perro no se arroja. En absoluto.

Papá nunca tendrá que dar un baño al perro.

Todos los miembros de la familia están de acuerdo en que la caca de perro debe limpiarse.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 04 de Agosto de 2016, 00:07:56 am

Lobo será admitido como nombre en el registro
 
La decisión de aceptar la petición de unos padres de Fuenlabrada se basa en "los usos sociales"

 EFE   

 Madrid    -    3 AGO 2016 - 13:13 CEST    

(http://ep01.epimg.net/politica/imagenes/2016/08/03/actualidad/1470222047_758454_1470222447_noticia_normal.jpg)
Ignacio y María, los padres que quieren poner Lobo a su hijo en la imagen que acompaña su campaña en Change.org.

El director general de los Registros y del Notariado, Javier Gómez Gálligo, ha anunciado este miércoles que tiene la intención de admitir Lobo como nombre para un recién nacido, tal y como han pedido sus padres.

Gómez Gálligo, ha adelantado que esta será su decisión cuando los padres del bebé recurran ante esta instancia del Ministerio de Justicia la negativa del Registro Civil de Fuenlabrada a ponerle Lobo de nombre al considerar que se trata de "un apellido común" en España.

Según una resolución de 2005, no se puede poner como nombre un apellido, con lo que, según Gómez Gálligo, el responsable del Registro de Fuenlabrada "no ha actuado mal, sino que ha seguido el criterio establecido por la propia Dirección General, que es la que ahora va a cambiar el criterio".

Y lo hará, según ha explicado, porque cree que "los usos sociales lo están convirtiendo en nombre y mucha gente se lo ha puesto de segundo para evitar la prohibición".
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: Celestino en 04 de Agosto de 2016, 09:45:03 am
Como dicen en Italia, " La madre de los tontos está siempre embarazada".
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 04 de Agosto de 2016, 11:40:01 am

La Justicia obliga a un padre de Lugo a pasar la pensión a sus dos hijos 'ninis'


Inicialmente una juez había eximido al padre de pasar la pensión alimenticia por la desidia de los hijos a la hora de encontrar empleo o formarse académicamente.

VOZPÓPULI

@voz_populi

 
03.08.2016

La Justicia ha obligado a un padre a continuar pasando la pensión alimenticia a sus dos hijos de 21 y 26 años después de que la Audiencia de Lugo revocase la sentencia que le eximía del pago. Ambos jóvenes viven con la madre -de la que el hombre se divorció en 2007- y ni estudian ni trabajan. Se da la circunstancia de que además, el mayor de ellos es ya padre de familia.

La juez de instancia libró inicialmente al padre de abonar la cantidad mensual de 300 euros a cada uno, fundamentando su decisión en la "actitud indolente a la hora de buscar trabajo y aprovechar sus estudios". En opinión de la magistrada, el caracter indolente se identifica con el apartado del Código Civil que afirma que la obligación del padre de continuar colaborando en la manutención a sus hijos "cesará cuando la necesidad de aquellos provenga de mala conducta o de falta de aplicación en el trabajo".

En una ocasión, el más pequeño fue llamado para participar en un curso formativo, pero alegó una operación de cataratas para no presentarse

La juez entendía que aunque los dos hijos figuraban como demandantes de empleo, no participaban en ninguna actividad formativa ni en ningún curso. Además, consideraba probado que ninguno de los dos demostraba interés alguno en ampliar su formación académica tras ver frustrada cualquier expectativa laboral. En una ocasión, el más pequeño fue llamado para participar en un curso formativo, pero alegó una operación de cataratas para no presentarse. El mayor, según la juez, trabajó en total cuarenta días en cinco años.

Ahora la sentencia ha sido tumbada por la Audiencia provincial de Lugo que entiende que la situación de estos dos 'ninis' se justifica por el contexto actual de crisis económica. "Teniendo presente el marco de crisis económica actual, al constar que ambos figuran como demandantes de empleo, sin que se les hayan concedido actividades formativas con la excepción de la concedida a uno de ellos en una sola ocasión y a la que no pudo acudir por motivo de una intervención quirúrgica. Por tanto, debemos concluir que el padre no ha acreditado la existencia de desidia o falta de voluntad en la búsqueda de empleo por parte de sus hijos", reza el fallo.
Título: Re:La autoridad de los padres para con sus hijos
Publicado por: 47ronin en 23 de Agosto de 2016, 13:10:20 pm
Conmoción en Japón: un hombre apuñala a su hijo de 12 años porque "no estudiaba"

El hombre explicó a las autoridades que estaba preocupado porque su hijo no estaba estudiando para los exámenes que se realizan con cada cambio de ciclo escolar en Japón, y de cuyos resultados depende el ser aceptado o no en colegios de mayor prestigio.

 El niño aspiraba a entrar en una de las centros privados líderes en Aichi (Japón) y su padre le presionaba frecuentemente con los estudios, según medios locales.


VOZPÓPULI
@voz_populi
12:47
INTERNACIONAL
 
Un hombre nipón arrestado el pasado fin de semana por supuestamente apuñalar hasta la muerte a su hijo de 12 años ha asegurado a la policía que lo hizo porque el menor "no estudiaba" para los exámenes de nivel de secundaria, informaron este martes fuentes de la investigación. El detenido es Kengo Satake, un transportista de 48 años de la ciudad de Nagoya (centro del país). "Lo apuñalé porque no estudiaba", explicó Satake a los agentes que lo interrogaron tras su detención, según ha detallado un portavoz policial a medios locales.

El hombre fue detenido aproximadamente una hora después de que acuchillara a su hijo, Ryota, en el pecho con un cuchillo de cocina el pasado domingo. El niño murió a causa de la gran pérdida de sangre que le provocó la herida en el pecho, según la policía. El hombre explicó a las autoridades que estaba preocupado porque su hijo no estaba estudiando para los exámenes que se realizan con cada cambio de ciclo escolar en Japón, y de cuyos resultados depende el ser aceptado o no en colegios de mayor prestigio, ya sean públicos como privados.

Las convocatorias para el cambio de ciclo académico se conocen popularmente en Japón como "shiken jigoku" ("infierno de exámenes")

Satake aseguró que quería que su hijo, que cursaba este año sexto de primaria y debía realizar el examen para el cambio de ciclo a principios de 2017, pudiera acceder al mismo colegio privado de secundaria al que él asistió de niño en Nagoya. Japón es conocido por la presión que suelen ejercen muchas familias sobre los estudiantes para obtener los mejores resultados académicos posibles.

El archipiélago cuenta además con una extensa red de academias extraescolares que ayudan a preparar los exámenes de acceso y de la que echan mano más del 90% de los alumnos de secundaria. Estas convocatorias para el cambio de ciclo académico o para el acceso a la universidad se conocen popularmente en