foros policiales patrulleros.com

Foro policial => Discusión General => Mensaje iniciado por: 47ronin en 07 de Febrero de 2006, 21:57:59 pm

Título: Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 07 de Febrero de 2006, 21:57:59 pm
Tenemos ahí la solución a utilizar frente a individuos agresivos, de gran envergadura, "locatis" y demás fauna, a fin de evitar ese cuerpo a cuerpo que se presta de interpretaciones, valoraciones y acusaciones?

 
Canarias7.es - 01/02/2006 Actualizada el 01/02 a las 19:11
La Policía Local de Santa Brígida adquiere un arma eléctrica paralizante

Los 36 agentes ya saben usar la pistola 'Taser X-26'

 
(Foto: Canarias7)AMPLIAR
La 'Taser X-26' paraliza los músculos del disparado.

Jesús Quesada
Santa Brígida (Gran Canaria)
La Policía Local de Santa Brígida acaba de adquirir un arma eléctrica paralizante, la pistola Taser X-26, y ha dado un curso sobre cómo utilizarla a los 36 miembros de la plantilla, que ya la emplean aunque aún no la han necesitado. Sirve para dejar paralizado por un breve espacio de tiempo a cualquier individuo agresivo.
La nueva arma de autodefensa de los agentes policiales sataute?os, similar en tama?o a una linterna, utiliza aire comprimido para disparar dos peque?as sondas hasta una distancia de casi 6,5 metros. Su uso está avalado por numerosos informes técnicos y científicos, que aseguran que el individuo  no sufrirá ninguna lesión permanente, ni resultará marcado, por lo que se considera útil para evitar el uso de armas de fuego para reducir a detenidos o personas armadas.

La pistola Taser X-26 es un arma de descargas eléctricas que tiene un enorme éxito en  Estados Unidos y Canadá. En vez de lanzar balas, expulsa dos flechas, sujetas a un cable, que traspasan la ropa del destinatario, se insertan en la piel del mismo y acto seguido desprenden una descarga eléctrica. La técnica es tan refinada que, aunque las flechas queden enganchadas en la ropa, el destinatario recibe igualmente el electroshock, puesto que la descarga alcanza los 50.000 voltios (pero sólo tiene una intensidad de 16 miliamperios para no da?ar el organismo) y ataca al sistema nervioso, dejando paralizado el cuerpo por un breve espacio de tiempo. La víctima no puede controlar sus músculos, se queda inconsciente y se desploma. Ese es el plan del fabricante.

Amnistía Internacional no está de acuerdo y opina que el número de muertes no deseadas en casos en los que han intervenido estas pistolas está en crecimiento. Son causantes directas o indirectas de la muerte de más de 70 personas en Estados Unidos y Canadá, según un informe de la organización no gubernamental.

En cualquier caso, se trata de un arma eléctrica homologada para su uso por parte de unidades policiales y de hecho  está en poder de otros cuerpos de seguridad local en Canarias, Espa?a y Europa.

139 actos contra lo ajeno

Los agentes de la Policía Local realizaron 956 servicios en 2005, de los que 772 fueron solicitados por otros cuerpos de seguridad o se hicieron en colaboración con ellos. Las colaboraciones más frecuentes fueron las solicitadas por el servicio de emergencias 112 (705 servicios). Los 36 agentes y dos administrativos que trabajan en el cuerpo tramitaron un total de 7.550 documentos. La memoria recoge 1.337 problemas de tráfico, 139 actos contra la propiedad, 313 accidentes y 62 problemas de violencia (9 de ellos en el hogar), entre otros datos.


Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: TEMPLARIO en 07 de Febrero de 2006, 22:03:42 pm
La verdad es que no está mal. ?Cuántas descargas puede efectuar un solo TASER? ?Y cuál es su cadencia de disparo? Lo digo por actuaciones donde haya más de dos o tres angelitos.

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: .C.J. en 07 de Febrero de 2006, 22:14:02 pm
Telita con los de Amnistía Internacional, menuda panda de ciervos.


Respecto a la X_26 tengo muchos videos de la misma, de cursos, de pruebas,y de intervenciones reales en USAy Canadá.

Para mi es de las mejores innovaciones en el campo policial de los últimos a?os.

Tengo un video donde se compara en 2 ventanas el poder de reducción de la Taser contra el Spray de OC.

Mientras con el spray el individuo dura csi 1 minuto golpeando, con la TASER dobla en 3 segundos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 07 de Febrero de 2006, 22:22:22 pm
La verdad es que no está mal. ?Cuántas descargas puede efectuar un solo TASER? ?Y cuál es su cadencia de disparo? Lo digo por actuaciones donde haya más de dos o tres angelitos.

Un saludo.
En principio si la llevas bien de carga y varios cartuchos, la puedes utilizar varias veces, una por cartucho o se puede utilizar por aproximacion, los cartucho hay varios modelos de 6 metros de 10.....la descarga dura 5 segundos aunque si lo estimas lo contrario (casi nunca) la puedes interrumpir en el seguro, y pararla cuando quieras, esa taser que sale en la foto la x-26 ademas del laser incorporado para apuntar , lleva una peque?a linterna para entrar en un lugar oscuro.
Ya hay otro modelo, que todavia no lo he visto pero se que existe, que puede disparar dos veces por cartucho.
Es 100% operativa, al que le pegues esté como esté se va al piso seguro, en mi plantilla entre las de dotacion y particulares (que se pueden tener con autorizacion del jefe, dando cuenta a la intervencion de armas, y solo realizando servicio) habrá unas 30 o mas, en mi unidad sin ir mas lejos sacamos 5.
SALU2
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 07 de Febrero de 2006, 22:38:03 pm
La verdad es que no está mal. ?Cuántas descargas puede efectuar un solo TASER? ?Y cuál es su cadencia de disparo? Lo digo por actuaciones donde haya más de dos o tres angelitos.

Un saludo.
En principio si la llevas bien de carga y varios cartuchos, la puedes utilizar varias veces, una por cartucho o se puede utilizar por aproximacion, los cartucho hay varios modelos de 6 metros de 10.....la descarga dura 5 segundos aunque si lo estimas lo contrario (casi nunca) la puedes interrumpir en el seguro, y pararla cuando quieras, esa taser que sale en la foto la x-26 ademas del laser incorporado para apuntar , lleva una peque?a linterna para entrar en un lugar oscuro.
Ya hay otro modelo, que todavia no lo he visto pero se que existe, que puede disparar dos veces por cartucho.
Es 100% operativa, al que le pegues esté como esté se va al piso seguro, en mi plantilla entre las de dotacion y particulares (que se pueden tener con autorizacion del jefe, dando cuenta a la intervencion de armas, y solo realizando servicio) habrá unas 30 o mas, en mi unidad sin ir mas lejos sacamos 5.
SALU2

Que suerte la vuestra, snif, (envidia), snif.

Y  a la pregunta de, Es la Taser la solución?. Pues quiza la solución no, pero que ayuda bastante.......
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: .C.J. en 07 de Febrero de 2006, 22:44:05 pm

Y  a la pregunta de, Es la Taser la solución?. Pues quiza la solución no, pero que ayuda bastante.......


Eso es como si lo de ?el dinero da la felicidad?.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: SIGPRO en 07 de Febrero de 2006, 23:07:04 pm
Pues en un caso de un "verracus" que no siente dolor es lo más útil.

Las técnicas de reducción se basan en dolor. Si me retuercen un brazo me duele. Para que no me duela, haré lo que me digan. Pero si no me duele...ya pueden estar retorciéndome que lo mismo.

Lo mismo con los golpes a testículos, muslos, etc. Si me duelen, haré para que no me peguen no oponiendo resistencia. Pero si no me duelen, aparte de que no notaré nada, el problema está en que acumularé da?o en el cuerpo. Es como el que necesita una o diez copas para tajarse, que uno mantiene el hígado más o menos "normal" y el otro lo tiene ya hecho paté.

En mi opinión...el TASER es la mejor solución.

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: .C.J. en 07 de Febrero de 2006, 23:15:07 pm
Os dejo un par de Power Points para ilustrar el tema:


http://media.corporate-ir.net/media_files/irol/12/129937/presentations/taser_presentation.ppt

www.taser.com/documents/injury_reduction.ppt
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: kanus en 07 de Febrero de 2006, 23:27:40 pm
Anda que no nos vendría bien esto en los talegos, la cantidad de problemones que nos solucionaria, pero claro, a nuestra poco amada Directora General le parece un aparato del diablo, poco asertivo y profundamente contrario a esa voluntad suya de reinserción de sus chicos acogidos, que quede claro la voluntad es la de lla eh, los pavos na.
Es muchisimo mejor que sus funcionarios vayan cayendo por agresiones.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: AiKiRoY en 08 de Febrero de 2006, 00:26:57 am
Buenas,

Pues si el argumento para no emplear la TASER es que alguien ha muerto, pues que eliminen también las reducciones al que se resista, que visto lo visto... Y ya no hablemos de las pistolas.
Que estos argumentos salgan de personas a las que se les presupone inteligentes...

Un SaLuDo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: napri en 08 de Febrero de 2006, 00:31:32 am
Creo que si que seria muy util en algunas situaciones.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 08 de Febrero de 2006, 02:00:54 am
Pues se?ores políticos, tomen ustedes nota de que este elemento puede ser algo intermedio entre el uso del arma de fuego y el "cuerpo a cuerpo", que en los últimos meses tantos problemas nos está dando, y doten a los Cuerpos policiales de algo que se hace ya necesario, tanto para la integridad del "borrico" como para nuestra tranquilidad.

De forma paralela les recomiendo un ejercicio, por una vez en sus vidas, de una toma de contacto con la realidad, dónde el mundo deja de ser un campo verde, dónde luce el sol, cantan los pajarillos y los ciudadanos tararean cancioncillas populares, ese mundo que ustedes no conocen, que es de la miseria, las drogas, las peleas callejeras, los navajazos, los disparos, las persecuciones, la tensión, la toma de resoluciones rapidas, en definitiva, cualquier punto fuera de sus despachos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: seitancito en 08 de Febrero de 2006, 12:27:29 pm
AVER SI ME PASAIS UNOS VIDEOS DE TASER Y SE LOS PASO A MI JEFE!!!PORFA!!!
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: SIGPRO en 08 de Febrero de 2006, 14:19:21 pm
Lo que digo yo...a aprender artes Jedi para evitar el cuerpo a cuerpo y minimizar lesiones...

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: GELOGUR en 08 de Febrero de 2006, 18:49:11 pm
- Seitancito, te dejo este enlace que es de la casa Taser donde encontraras varios videos

http://www.taser.com/law/videos.htm

- Espero que te sirva de algo, suerte

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 10 de Febrero de 2006, 11:11:50 am
Lo que digo yo...a aprender artes Jedi para evitar el cuerpo a cuerpo y minimizar lesiones...

Un saludo.

Vale, yo hago de Padawan(o como se escriba). Y despues del entrenamiento, el tercer tiempo  :j:

 :est;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: corneta en 13 de Febrero de 2006, 17:39:51 pm
pues si esperais que en madrid nos doten con el aparatito nos van a dar el 3025
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mazinguer en 13 de Febrero de 2006, 17:45:32 pm
potencia? precio? donde adquirirlo?  aguien puede contestarme??? GRACIAS....
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: seitancito en 14 de Febrero de 2006, 01:21:44 am
ok gracias por los videos
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: jipilichi en 14 de Febrero de 2006, 22:01:16 pm
.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 15 de Febrero de 2006, 10:14:07 am
potencia? precio? donde adquirirlo?  aguien puede contestarme??? GRACIAS....

Puedes adquirirlo en varias armerias de canarias, si bien creo que el distribuidor oficial aqui es Opticas Rieu, el precio creo que ahora anda sobre los 500 tendria que preguntar a alguno de los nuevos que se la ha comprado. :dis:
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: corneta en 27 de Febrero de 2006, 20:14:14 pm
hoy en mi unidad ha llegado un folleto de una empresa de material policial en la quem anuncia la taser y la declara amparada por un informe de la guardia ccivil y firmada por el capitan interventor mi pregunta es.?la podemos llevar cualquier policia aunque no la de nuestro ayuntamiento de dotacion??es equiparable a la segunda arma de defensa? que opinais
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: William en 27 de Febrero de 2006, 20:15:58 pm
Eso estás muy bien.Vssssssssssss
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 27 de Febrero de 2006, 20:22:12 pm
Pues al igual que la extensible, arma no reglamentaria, que no prohibida, y no reglamentaria significa que no la puedes portar y menos usar.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: GL0CK en 27 de Febrero de 2006, 20:58:08 pm
El Taser solo se vende a corporaciones policiales. No se puede comprar por funcionarios de policía aisladamente.
Si la corporación policial la compra, sera porque es reglamentaria.
Asi que si lo portas porque te han dotado de ella bien sabe Dios que puedes utilizarlo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: jipilichi en 27 de Febrero de 2006, 22:03:29 pm
Creo que murcielago, poli de tenerife, dijo que en su unidad tenian varias asignadas y otras compradas por los compa?eros.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: kanus en 27 de Febrero de 2006, 23:15:33 pm
El Taser no puede ser adquirido ni usado por ningun miembro de las FCS, a nivel personal, sino que debe hacerse a nivel corporativo u oficial.  Otro tema es que efectivamente se puede adquirir, normalmente fuera de Espa?a, pero.... ojo con usarlo luego, que no es reglamentaria y luego pasa lo que pasa.
Inclusive, donde esta autorizado, solo pueden hacer uso de la misma, los funcionarios habilitados, mediantes los correspondientes cursos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 01 de Marzo de 2006, 13:27:23 pm
Por lo menos es un paso adelante, que no es poco.

A ver si de una vez se dan cuenta de la necesidad de adecuarse a los tiempos en lo que a material se refiere.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 01 de Marzo de 2006, 14:36:39 pm
En Canarias la tenemos Reglamentaria, como la ASP, y segun la Ley de Coordinacion una por patrulla (esto esta muy lejos de la realidad) y estaria mas o menos en la misma situacion legal que el arma de dotacion. SALU2
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 01 de Marzo de 2006, 22:24:54 pm
Toda arma que te den de dotación, se puede usar, pero nunca jamás un arma la puedes usar trabajando y no sin trabajar, tienes exactamente la misma habilitación en tu turno de trabajo, que fuera de el, tema aparte que el "patron" te deje llevar las cosas para casa, o el tema de la guias en armas "especiales" como por ejemplo armas automaticas.

El "problema" del taser, igual que el de ASP, es el de "funcionario especialmente habilitado", si esa habilitación especial se entiende para diferenciar a "ciertos" funcionarios de otro, habilitando especialmente a policias genericamente, y diferenciando a estos habilitados de por si a llevar armas, de otros como pueden ser administrativos, u otro tipo de funcionarios.

Hay quien cree, que esa habiitación "especial" ha de darse dentro de la propia policía, asi, unos policias si, y otros no.

Aparte de esos criterios, la habilitación especial requerida para llevar una ASP, o un taser, es la misma que para llevar una defensa "normal".

Otro problema sería si trabajando te la dejarían llevar, pues al ser un arma reglamentada, y no ser reglamentaria, pues..... puede haber problemas de uniformidad y responsabilidad civil y disciplinaria.


Que ciertos "haradores de huertos" quieran vender la panacea como la salvación del mundo, y únicamente quieran vendersela a personas juridicas, y no a físicas, nunca va a implicar que su tenencia por particulares (habilitados) sea ilegal, solo fruto de la caciqueria empresarial. Contra estas cosas existe internet y el mercado internacional.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: JAKE en 01 de Marzo de 2006, 23:10:19 pm
Creo que me jubilaré de la GC y no veré ese aparatito en mi ce?idor....
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pollico en 16 de Agosto de 2006, 03:21:33 am
quiero comunicaros que en mi plantilla de 12 miembros en la calle nos han dotado del taser x26, he tenido la suerte/ desgracia , segun se mire de ser el 1? en utilizarlo, comunicaros que la intervención perfecta, juicio perfecto, os pido que intenteis, mejor, lucheis por uno de ellos os evitareis complicaciones, un saludo y cualquier duda no dudeis en contactar conmigo en privado. 
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: ByD en 16 de Agosto de 2006, 07:59:48 am
yo todavia no he tenido ninguna interbincion con el taser, pero todo se andara, he visto un movil muy chulo que da descargas de 600KV, anque espero no interbinir con el
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Halcón-Milenario en 16 de Agosto de 2006, 09:27:29 am
He visto varios videos americanos del cacharrito en cuestión y tiene que ser muy efectivo, sólamente espero que los Aytos. sigan el ejemplo del tuyo, ya que el arma es (bajo mi punto de vista), algo simbólico, aunque tampoco quisiera que me cambiasen el 38 por el Taser
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Eje en 16 de Agosto de 2006, 11:52:57 am
Yo creo que es un complemento muy bueno para la defensa y el arma de fuego, ya que entre las dos hay un abismo y un arma eléctrica puede cubrirlo. Ejemplo: típico tío hasta arriba de todo que ni se entera de los golpes ni atiende a razones ?le pegas dos tiros?, evidentemente es desproporcionado, pero sí que le podrías dar un chispazo para hacerte con él sin riesgo para ti ni para él.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Guardiadelaporra en 16 de Agosto de 2006, 12:38:51 pm
Lo primero enhorabuena por la intervención, el Taser es el eslabón perdido, en el uso proporcional de la fuerza entre la defensa y el arma de fuego, que en ningún caso debe de sustituir, es mano de santo, eso si formación. No hay que confundirlo con unua defensa eléctrica normal, no tiene nada que ver.
Espero que se nos dote a todas las FCS,(estatales, autonomicas y locales), cuanto antes de este medio. Nos ahorrariamos muchos disgustos.
Así que ya sabeis  a dar guerra :meg;, y para otras cosas tambíen, un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Martineke en 16 de Agosto de 2006, 16:26:19 pm
yo todavia no he tenido ninguna interbincion con el taser, pero todo se andara, he visto un movil muy chulo que da descargas de 600KV, anque espero no interbinir con el
:carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
Capullín. :bur)
 ;;cer;;
Saludos y Buen Servicio.[/color]
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mamvc en 16 de Agosto de 2006, 16:39:09 pm
en el foro hay abierto un tema sobre este asunto, os adjunto la url

http://www.patrulleros.com/foro/index.php/topic,2757.0.html

salu2

 ;cosc;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: judoka en 17 de Agosto de 2006, 22:07:34 pm
 :pen: :pen: :pen: ? qué es eso? . me suena a chino  ;c; ;c; necesito reciclarme de forma inmediata joerrrrrrr :flex; :flex; :flex;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: .C.J. en 18 de Agosto de 2006, 22:28:35 pm
yo todavia no he tenido ninguna interbincion con el taser, pero todo se andara, he visto un movil muy chulo que da descargas de 600KV, anque espero no interbinir con el

te falta una v.




































Ponla delante de la b.    :lect
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: POLOVLC en 19 de Agosto de 2006, 13:52:28 pm
Bueno, en mi ayuntamiento nos dejan llevarlo -faltaría más, hay un reglamento en toda la C.V. que lo permite- pero no nos lo pagan. Es decir, que lo lleva quien quiere.

Hay que diferenciar la pistola eléctrica (lo que yo llevo, de 300.000v) con su funda de cuero y todo, de un taser (es lo mismo, pero tira un alambre a unos cuantos metros y descarga, luego apretas y vuelve a su sitio) que es más caro y mucho más efectivo.

Saludos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: tonfa en 19 de Agosto de 2006, 15:46:36 pm
Eso de que luego cargas y vuelve a su sitio es lo que hace el cable de mi aspirador el taser no,se cambia la carga  y punto.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: POLOVLC en 19 de Agosto de 2006, 19:03:27 pm
Eso de que luego cargas y vuelve a su sitio es lo que hace el cable de mi aspirador el taser no,se cambia la carga  y punto.

Veo que no conoces el famoso modelo américano de casi 3000 euritos, ?no?

Pues ahora, muchas otras marcas están copiando el sistema.

Un botón que tira el alambre. Sale la descarga en cuanto impacta. Apretas de nuevo el botón, -clic a la posición inicial- y el sistema retractil hace lo demás.
Si encuentro el enlace del video demo, lo pongo.

Saludos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: tonfa en 19 de Agosto de 2006, 20:55:03 pm
Taser hoy por hoy existen dos modelos,el anticuado M-26 de enorme tama?o y el TA-X26 que consume 5% mas efectivo ,consume 5 veces menos y es un 40% mas compacto que el anterior.Se que estan trabajando en un modelo que funciona por flujos de aire.
Lo de recoger los dardos y su hilo conductor parece mas lento que una recarga factor importante por si hay mas de un atacante aparte que los hilos lo mas normal con el revolcon del afectado acabaran liados.
El taser en el momento de su disparo esparce una especie de confeti microscopico que es una prueba de que se realizo uso del mismo y dado que es casi imposible recoger todos los trocitos de papel nadie puede negar que se uso (legalista) ademas claro esta de que se puede conectar el taser a un pc mediante usb pudiendo leer las veces que se uso con su hora fecha y duracion de la descarga informacion esta encriptada para evitar su manipulacion.Con estas medidas de segurtidad dudo que haya quien mal lo use y ademas en caso de denuncia puedes demostrar  con datos objetivos lo sucedido.Desconozco si otros aparatos similares naciodos al esplendor de Taser pueden ofertar lo mismo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: ByD en 20 de Agosto de 2006, 00:09:22 am
pollico, conoces a ville?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pollico en 21 de Agosto de 2006, 15:41:48 pm
bueno comentaros que los dardos no son retractiles ya que se quedan incados en la ropa o en la piel como fue mi caso, tipo arpones, el cartucho que vale 50 euros se tira y se pone otro. no es un arma sustituta es un complemento o como decis el eslabon perdido entre asp y arma. idoneo para gente pasada de vueltas, el taser no es eficaz al 100 % ya que al disparar dos dardos uno puede fallar y entonces pierde toda la efectividad, para eso esta mi compa?ero preparado pa atizarle con asp mientras yo puedo utilizarlo cuerpo a cuerpo sin dardos.

y si conozco a los villas, que son dos.

pedidlo de dotación para la patrulla de servicio y cuando salga que se lo pase a la entrante aqui lo hacemos asi.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 21 de Agosto de 2006, 22:49:49 pm
Afortunados vosotros que disponeis de esa herramienta tan util.  ;llor; ;llor; ;llor;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 21 de Agosto de 2006, 23:31:49 pm
Yo voto por que os doten a todas las PL,s de esta herramienta, (y en consecuencia, os deriven a vosotros todos los marrones sobre loqueras, dopados e hiperviolentos alterados en general)... :mus;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 21 de Agosto de 2006, 23:37:03 pm
Pues nada, valor y al toro que es una mona.
 :cul !Hostia? este es nuevo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pollico en 23 de Agosto de 2006, 02:32:50 am
eeeeee cazaor el marron me lo encuentro igual me lo manden o no asi que mejor estar preparados, aqui en mi municipio estamos al servicio de la guardia civil y viceversa, cuando necesitamos apoyo vienen ellos y al reves, que estamos pocos, dos o tres patrullas en total en toda la zona
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: POLOVLC en 23 de Agosto de 2006, 10:04:16 am
Yo voto por que os doten a todas las PL,s de esta herramienta, (y en consecuencia, os deriven a vosotros todos los marrones sobre loqueras, dopados e hiperviolentos alterados en general)... :mus;

Ya lo hacen ya, desde hace muchooo tiempo. No lo dudes.

Saludos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: tonfa en 29 de Agosto de 2006, 21:07:50 pm
Taser,arma no letal que transmite 50.000 voltios y 0,004 amperios logrando que por cada segundo de descarga se transmitan 19 impulsos electricos los cuales interfieren con los impulsos electricos que el cerebro envia para dar ordenes al sistema motriz del cuerpo impidiendo asi que el sujeto pueda actuar segun su voluntad.
El Taser no solo actua sobre el cuerpo a nivel sensorial ya que de ser asi no seria efectivo en personas con sus capacidades cognitivas deterioradas por el consumo de alcohol y/o sustancias psicotropicas sino al sistema nervioso central, lo cual lo convierte en el mejor sistema para anular la capacidad de resistencia de cualquier persona.
Hay quien alberga dudas de su uso en personas con cardiopatias y/o a quienes puedan llevar un marcapasos,esto no es asi ya que un desfibrilador de los usados para reanimar a personas que netran en parada cardiaca funcionan desde el minimo de potencia que es de 150 julios hasta los 400 maximos empleados resultando que el Taser actua en 0,36 julios de potencia.
Asi mismo se comprobo que su uso en ambientes humedos o incluso en un cuerpo sumergido en agua no implica mayor riesgo ya que no potencia ni disminulle la descarga administrada.
El Taser mas moderno actualmente en servicio es el X-26 version 15 con cargas efectivas ahasta 7,5 metros aunque su uso mas recomendado es de entre 2,5 a 4 metros.
Los dardos salen impulsados por el estallido de una capsula de nitrogeno y no son reutilizables,la velocidad de salida es de entre 60 y 70 metros por segundo.
En caso de necesidad la recarga del Taser se efectua en mas o menos el tiempo de cambiar el cargador de una semiautomatica.
Durante el curso pudimos apreciar las pruebas efectuadas no por el fabricante, sino por el instructor  del aparato y su distribuidor en Espa?a y Andorra Sr.Andreu Soler en el Hospital Virgen de Meritxell de Andorra con dosvoluntarios bajo la supervision de una cardiologa mientras estaban siendo monitorizados mediante electrocardiograma pudiendo apreciarse que la unica alteracion del ritmo cardiaco era previa a la prueba por el stress de saber que ivan a recibir una descarga.Asi mismo se les hizo una analitica para ver si habia alteraciones en las enzimas cardiacas con resultado de que estas eran normales.
Como consecuencia de esta prueba las dos prisiones de que dispone Andorra cuentan con Taser como medio de defensa de sus funcionarios de prisiones.
El Taser evidentemente no sustituye al arma de fuego en determinados supuestos pero si supone un paso intermedio en el uso de la fuerza con grandes resultados para la integridad fisica de los detenidos (lo que menos me preocupa dicho sea de paso) y nuestra integridad fisica y juridica (la que si me importa).
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: leguard en 29 de Agosto de 2006, 22:24:31 pm
Amen Jesús.

TASER DE DOTACION YA!!!
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: AZULITO05 en 29 de Agosto de 2006, 22:44:15 pm
Joder eso  si que es un estudio como Dios manda . a ver si los políticos espabilan y abren los ojos y nosotros a tocarle los huevos todo lo que podamos ( digo dando la vara continuamente) para que los pongan de dotación
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 30 de Agosto de 2006, 16:12:28 pm
Ese estudio, aparte del que Tonfa nos relata, se ha hecho en muchas partes del mundo previamente, en la jefatura de PMM tambien se realizó esta demostración junto con un cardiologo monitorizando a las personas a las que era aplicado.

Pese a todas las demostraciones sobre su efectividad y baja lesividad, practicamente nula, hay quien se empe?a en mantener que es muy peligroso por el mero hecho de "dar calambre", haciendo caso omiso de las demostraciones llevadas a cabo.

Es el no porque no, al igual que ocurre con el ASP.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: SIGPRO en 30 de Agosto de 2006, 18:22:36 pm
Como, ?directivos de cuerpos policiales negándose al uso de un medio que se ha demostrado que es más eficaz sólo porque ellos creen que es peligroso?
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 30 de Agosto de 2006, 22:13:09 pm
Incrédulo, que eres un incrédulo.  :lect
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: kanus en 30 de Agosto de 2006, 22:45:57 pm
Y a todo eso la "progre" de mi Directora General, cuando se le ofrecio, que me consta que se ofrecio el Taser a Prisiones, dijo algo asi como eso es ademas de peligroso, degradante.
Como se nota que ella no tiene que entrar a por un tio untado de sangre, con cuchillas hasta en el carnet que no tiene y con unas ganas de engancharte locas.  ;bron; ;bron; ;bron; ;bron; ;bron;
Cada dia estoy mas hasta los ...... mismos de politicos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pindongo en 31 de Agosto de 2006, 00:34:09 am
Cada dia estoy mas hasta los ...... mismos de politicos.

Ostia!!! Entiendo el Esperanto, idioma internacional en el que:      ..... significa: COJONES.  ;bron; Ah no!! que estoy contento  :risba :risba
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pindongo en 31 de Agosto de 2006, 00:35:57 am
Ese estudio, aparte del que Tonfa nos relata, se ha hecho en muchas partes del mundo previamente, en la jefatura de PMM tambien se realizó esta demostración junto con un cardiologo monitorizando a las personas a las que era aplicado.

Un buen maletin de moraos, en lugar de un cardiologo y ya hubieras visto las bondades del TASER.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 31 de Agosto de 2006, 10:46:25 am
Ese estudio, aparte del que Tonfa nos relata, se ha hecho en muchas partes del mundo previamente, en la jefatura de PMM tambien se realizó esta demostración junto con un cardiologo monitorizando a las personas a las que era aplicado.

Un buen maletin de moraos, en lugar de un cardiologo y ya hubieras visto las bondades del TASER.

Puede que tengas razón.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pollico en 31 de Agosto de 2006, 22:12:32 pm
bueno comentaros que en mojacar tenemos tenemos el honor de que la pareja de turno tiene  el taser x26, fui el primero y el unico en utilizarlo, ya os podeis imaginar ingles borracho y fumao de casi 2 metros que intenta agredir a mi compa?ero, pues toma calanbrazo, engrilletao cuando se vino a dar cuenta lo que le habia pasao lo teniamos engrilletao y cogido de cada brazo y dos noches en el calabozo, juicio sin problemas ya os dire la resolución. pedidlo de dotación ya.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: N_E_O en 01 de Septiembre de 2006, 16:01:09 pm
Pues claro que si, no quieren proporcionalidad en segun que tipo de actuaciones !!!  :meg; pues no se enteran no.
1saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: uoe en 19 de Septiembre de 2006, 11:31:53 am
Abro este tema , para ver y que algunos ilustren con sus conocimiento sobre estas armas no letales.
      A llegado a mis oídos que dos compa?eros  de PMM , creo que de la uce 1, han hecho un escrito para ver si nos dotaban de el perboll, debido a los últimos incidentes habidos , e charlados con unos y con otro y unos opinan que es mejor el taser y otros el peperbool.
    A mi entender debido a los últimos acontecimientos y por razonestecnicas creo que es mejor el peperboll, que no el taser a ver que sacamos de este pos en claro entre todos. :manitas :manitas :manitas :manitas :manitas :manitas :manitas :manitas
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: lobezno911 en 19 de Septiembre de 2006, 11:46:22 am
Las dos son muy buenas armas no letales , pero creo que no se deberian comparar , ya que cada una tiene una funcion diferente.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: tonfa en 19 de Septiembre de 2006, 11:58:54 am
Para disolver multitudes el peper ball ya que el taser funciona para uso individual y puedes estar descargando en uno (corriente electrica mal pensados) y seguir rodeado de chusma agresiva.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: uoe en 19 de Septiembre de 2006, 12:16:11 pm
bien pero el tema es que entre todos discutamos las razones de optar por uno o otro , yo me inclino por el peperbool.
    Me mojo el taser después de roquetas , tiene mala prensa por lo de la electricidad, por razones tecnicas un solo tiro, solo vale para personas , el peperboll vale para personas , coches lugares cerrados etc , no tiene en Espa?a prensa, ni buena ni mala, vale para mucha gente a la vez, fácil de usar, se puede usar en controles.
     En el tema psicologico  si se porta se ve y el taser no. desventajas alguna gente es inmune a la pimienta, deja marca, no se puede usar contra la cara y cuello.
     Sigpro es cierto que se probo en guardia civil, que conclusiones sacasteis, si las sabes
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: SIGPRO en 19 de Septiembre de 2006, 14:30:47 pm
Desconocía que se probara en la GC, pero viendo la filosofía de muchos de sus dirigentes con estos tipos de armas, saco estas conclusiones:
-no la compramos por cara  -la más usual, pero por desgracia ´suele ir acompa?ada de geniales informes de gente preparada-
-no la compramos porque es muy cara la formación -pero mientras tanto seguimos gastando dinero en cosas baratas que se estropean y finalmente son más caras que comprar algo bueno-
-no la compramos porque es peligrosa -la más estúpida de las tres, pero también muy usual, suele venir de gente que quiere ascender a general y no le apetece que un arma aprobada por ellos sea causante de un incidente y peligre su generalato. LAMENTABLE-.

Diossssss estoy que destilo veneno, ?eh?

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: uoe en 19 de Septiembre de 2006, 14:51:20 pm
sigpro si me dejas un correo te mando la presentacion para la gc y sacas conclusiones
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: kanus en 19 de Septiembre de 2006, 15:49:21 pm
Y conozco y he probado ambas armas, lo cierto es que lo unico que tienen en comun es el concepto de arma no letal, sus posibilidades de utilización son absolutamente diferentes, son conceptos de arma diferente, con magnificas posibilidades pero muy concretas.
Creo que el pepper ball tiene un mayor uso en control de masas, es ideal para disolver incidentes donde haya mucha gente, en recintos cerrados satura el ambiente de manera muy rapida, pero sin embargo usado para reducir individuos es bastante ineficaz, si el tipo anda lo suficientemente colocado ó tiene una buena fortaleza fisica, te aseguro que un monton de bolazos no lo va a parar, seguirá hacia adelante como un obus, comprobado. En mi caso concreto su uso se destinaria a disolucion de motines y a marcar a los individuos mas peligrosos ó los cabecillas, no es valido para reducir a individuos en celdas, cmo te decia dependiendo del individuo no es nada eficaz.
Personalmente conozco compa?eros que lo han probado, y te aseguro que aunque marcados por la bolas podian perfectamente llegar hasta ti, con fuerza suficiente para una agresion, si una persona medianamente en forma logra aguantar, un tio colocado ni te cuento.
Sin embargo el Taser, es para una utilizacion mas idividual, garantiza que al quien le des queda absolutamente "desactivado" el tiempo suficiente para poder engrilletarlo en condiciones de seguridad, independientemente del tama?o del tipo ó de si va colocado, una vez recibe la carga, cae seguro.
Lo lógico seria que en cada situación se use el arma mas adecuada, pero ya se sabe, los que piensan y mandan lo hacen normalmente con el  :cul .
Por cierto desconocia que se hubiera probado en Guardia Civil, supongo que seria en alguna unidad concreta tipo GRS o UEI.
Vamos Sigpro, animo y no te envenenes, al final el tiempo pone a cada uno en su sitio, y los sillones independientemente de las estrellas se los pueden levantar en cualquier momento, la torpeza tiene su  peaje.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pollico en 19 de Septiembre de 2006, 15:59:00 pm
que es mejor una moto de carretera o una de campo?
cada cual es bueno pa lo que se hizo.
el taser no estuvo en roquetas, e tenido juicio de detencion de un tio que reducí con el taser de reglamento y no tuve ninguna pega.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: uoe en 20 de Septiembre de 2006, 09:36:19 am
que es mejor una moto de carretera o una de campo?
cada cual es bueno pa lo que se hizo.
el taser no estuvo en roquetas, e tenido juicio de detencion de un tio que reducí con el taser de reglamento y no tuve ninguna pega.

vamos a ver que no digo que el taser estuviera en roquetas, si no que politicos y jefes por ignorancia lo relacionan , kanus como puede ser que sirva para disturvios y no para parar a un tio, sabiendo que el 15 % de las personas no le afecta al resto si.
       De todas formas pollico donde estas que tienes el taser, la envidia me corroe
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: kanus en 20 de Septiembre de 2006, 15:10:53 pm
A ver las reacciones que puede tener un grupo de personas, no son para nada iguales a las de un individuo, no es tema de soltar aqui un rollo de psicologia de control de masas y esos pe?azos.
Hablando de lo que mas conozco, si en un módulo de la prision, recinto normalmente cerrado, hay un conflicto, la impresión de el funcionario cubierto por otros compa?eros con material anti disturbio y lanzando bolas con el pepper ball, bien las de capsaicina (pimienta) ó las marcadoras, que ademas de esa funcion provocan dolor, normalmente provocará una desbandada general, en la cual aunque haya algun individuo con suficiente resistencia fisica ó que simplemente no le afecta la pimienta, se verá arrastrado por el resto del grupo logrando un control del grupo ó una dispersión del mismo, pudiendo controlar entonces con mas facilidad grupos peque?os.
Si por el contrario la intervención es en un recinto peque?o ó grande es igual, pero solo tienes un individuo a reducir, las opciones de que con el pepper ball puedas reducirlo de manera rapida, bajan muchisimo, entran en juego un monton de variantes, fortaleza fisica del individuo, resistencia del mismo al dolor ó tolerancia que tenga a la pimienta, si el tio esta bajo influencia de algun tipo de substancia estupefaciente, con lo cual en este caso no se puede garantizar que esa intervencion para reducirlo será "limpia ni segura".
Espero haberme explicado, porque menudo rollo me ha salido .
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 21 de Septiembre de 2006, 14:28:57 pm
Yo me quedo con las 2 (en canarias muchas plantillas entre ellas la mia tienen las 2), son diferentes, el TASER para un tio pasado, armado con arma blanca etc... y la otra para congregacion de masas, controles etc...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: William en 21 de Septiembre de 2006, 14:36:40 pm
Esto es un pepperball por si alguien no lo conoce o no sabe que es.vsssssssssssssss
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: MoN en 21 de Septiembre de 2006, 14:39:10 pm
Esta es la que usan en Pamplona....

(http://img451.imageshack.us/img451/4571/dscf2718mc9.jpg)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: MoN en 21 de Septiembre de 2006, 14:41:44 pm
?Lo siento me he colado con el tama?o! Os pongo mejor el enlace.

http://img451.imageshack.us/my.php?image=dscf2718mc9.jpg
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 21 de Septiembre de 2006, 14:50:12 pm
A ver las reacciones que puede tener un grupo de personas, no son para nada iguales a las de un individuo, no es tema de soltar aqui un rollo de psicologia de control de masas y esos pe?azos.
Hablando de lo que mas conozco, si en un módulo de la prision, recinto normalmente cerrado, hay un conflicto, la impresión de el funcionario cubierto por otros compa?eros con material anti disturbio y lanzando bolas con el pepper ball, bien las de capsaicina (pimienta) ó las marcadoras, que ademas de esa funcion provocan dolor, normalmente provocará una desbandada general, en la cual aunque haya algun individuo con suficiente resistencia fisica ó que simplemente no le afecta la pimienta, se verá arrastrado por el resto del grupo logrando un control del grupo ó una dispersión del mismo, pudiendo controlar entonces con mas facilidad grupos peque?os.
Si por el contrario la intervención es en un recinto peque?o ó grande es igual, pero solo tienes un individuo a reducir, las opciones de que con el pepper ball puedas reducirlo de manera rapida, bajan muchisimo, entran en juego un monton de variantes, fortaleza fisica del individuo, resistencia del mismo al dolor ó tolerancia que tenga a la pimienta, si el tio esta bajo influencia de algun tipo de substancia estupefaciente, con lo cual en este caso no se puede garantizar que esa intervencion para reducirlo será "limpia ni segura".
Espero haberme explicado, porque menudo rollo me ha salido .
De hecho sabes que en E.E.U.U. se utiliza en prisiones verdad?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 21 de Septiembre de 2006, 14:51:27 pm
yo lo que se que la peperball te atraviesa la camisa y te hace un verdugon alucinante, y el taser te deja dos quemaduras similar a la de los cogarrillos pero caes a plomo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 21 de Septiembre de 2006, 14:56:46 pm
Sigpro segun A.I. la U.E.I  tiene el TASER.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: ferlito en 21 de Septiembre de 2006, 18:36:04 pm
 Donde este el matabufalos (CETME C) y las pelotas de goma, que se quite el peperball.
 En Europa flipan con este monstruo, en los ejercicios de Saint Astier( CNEFG ), nos decian que ojala se pudiera usar en sus paises.
 Un saludo
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: SIGPRO en 22 de Septiembre de 2006, 09:33:11 am
A.I. son mis amigos de amnistía internacional?
Qué ostias pintan diciendo si la UEI tiene Taser o vibradores?

Me cago en la madre de todo...

Por cierto, no sólo los franceses flipan con el chopo, sino que creo que ellos no pueden usar bolas de goma, al igual que los italianos, o eso me pareció entender en uno de los cursos que he hecho en el extranjero...
Aquí en Espa?a tenemos ca?ones de agua?

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: uoe en 22 de Septiembre de 2006, 10:55:23 am
Sigpro segun A.I. la U.E.I  tiene el TASER


Preguntarle eso a chan es co?a, que cojones le importara a ai el taser , bueno si le importa  para tocar los cojones .
     murciélago en canarias lo utilizáis, contar experiencias
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Septiembre de 2006, 03:24:51 am
El gobierno dice una cosa, los policías y los médicos dicen otra, y al parecer se importan armas que no se adquieren, en fin la busqueda de la verdad que siempre toca "los cojones".
Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Epi44 en 26 de Septiembre de 2006, 07:14:50 am

Aquí en Espa?a tenemos ca?ones de agua?

Existir existen..pero guardaditos que dicen que dan mala imagen... ;bo;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Martineke en 30 de Septiembre de 2006, 22:09:07 pm
Yo me quedo con las 2 (en canarias muchas plantillas entre ellas la mia tienen las 2), son diferentes, el TASER para un tio pasado, armado con arma blanca etc... y la otra para congregacion de masas, controles etc...

Y si te encuentras en esta coyuntura, el taser también te vendrá de perlas sin tener que usar la pipa...

http://www.youtube.com/watch?v=BYr1Qm3KyIs&mode=related&search=

 ;;cer;;
Saludos y buen servicio.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Martineke en 30 de Septiembre de 2006, 22:18:58 pm
Y no tontear con el aparatito, claro.

http://www.youtube.com/watch?v=gNl6oTABTJ8&mode=related&search=
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: FRAN en 01 de Octubre de 2006, 04:36:45 am
menos mal que tenian el taser poruqe si no les hubiese costado bastante reducirle:

http://www.youtube.com/watch?v=e1tnSbYgEbo
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: ALF78 en 02 de Octubre de 2006, 21:40:49 pm
Para los que no creen en  la TASER:

http://www.metacafe.com/watch/34662/a_taste_of_your_own_medicine/
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Maestro_Armero en 02 de Octubre de 2006, 21:52:48 pm
Muy bueno el vídeo.

Mejor es llevar una TASER que la tonfa ó el bastón ASP.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: icegu en 03 de Octubre de 2006, 02:21:39 am
Creo que debe ser un arma muy efectiva y en la que no, en demasiado tiempo, se empezan a ver en las policias.

Pero a todo esto me surge una duda..... es la utilización en personas con marcapasos o problemas cardiacos.
Falta recordar que las defensas eléctricas la finalidad era la misma, reducir a persnas violentas y mirad como han acabado, guardadas en los armarios.
Me gustaria que alguien me explique la diferencia entre unas y otras, aparte de que para utilizarla no tienes que tener contacto direto con el individuo.                                 :est;  :est;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Rico_Recios en 03 de Octubre de 2006, 09:16:23 am
Bueno icegu, yo creo que entonces las personas con marcapasos deberían tomar conciencia de que deben ser buenos chicos para que no las tengan que usar contra ellos  :mus;
Personalmente veo lógico y evidente la inclusión de un arma intermedia entre una ostia y tener que meterle un disparo a alguien!  ;c;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: tonfa en 03 de Octubre de 2006, 10:31:03 am
Las defensas electricas son armas aturdidoras lo que significa que si el individuo esta colocado el resultado no es demasuiado bueno amen de que al recibir la descarga el bicho se retira y el arma deja de tener efecto y tu tienes que volver a acercarte.
El taser es aturdidor pero mayormente afecta al sistema nervioso central  con lo cual vas al asuelo estes o no colocado y ademas no hace falta acercarse.
El operador de taser nunca va solo, a su alrededor los compis le cubren para que el solo se ocupe del taser los demas practican arresto y control del ambiente por si hubieran mas espontaneos en la zona.
Cambiar la carga del taser ocupa un tiempo similar a la sustitucion del cargador de la pistola.
El taser actua a 0,36 julios de potencia y un defibrilador que se usa para reanimar a personas que muchas veces llevan marcapasos empieza con descargas de 100 para arriba (mirar las pelis de medicos cundo dicen "dale 250 y tal osea julios).
Se a probado descargas de taser en todo el mundo en los cursos de capacitacion y en estudiso medicos sin problemas otra cosa es las defunciones bajo custodia policial de las podemos leer un interesante informe en la pagina www.elotro112.com.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Maestro_Armero en 03 de Octubre de 2006, 17:13:30 pm
http://www.youtube.com/watch?v=dG5G7lfXd3w

Policía aplica ración de watios a una pelmaza que no colabora.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: SIGPRO en 03 de Octubre de 2006, 18:31:57 pm
Joder, eso es una detención o es una granja de cerdos? Cómo chilla la jodía!!!

Un saludo.

Por lo que deduzco de mis escasos conocimientos de inglés, le piden educadamente que colabore, no lo hace, pero sin llegar a agredir a los agentes -uso de algo más contundente que el Taser como pueda ser la defensa-, pues ración de voltios.
Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Octubre de 2006, 19:21:18 pm
Lamentable. Este es uno de los ejemplos que se ponen cuando se habla de retrasar la dotación de TASER para los Cuerpos de seguridad. En este caso, hay una evidente falta de capacitación profesional que provoca el uso de un medio que no está pensad para estas situaciones. así podemos estar esperando los demás hasta que las ranas crien pelo.
Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 03 de Octubre de 2006, 19:26:54 pm
Si a todos los "no colaboradores" les tuviesemos que arrear un "taserazo" con esa ligereza estaríamos en la picota cada dos por tres.

Creo que falta mano izquierda en el requiriente, un poquitín más de paciencia sin tirar del brazo y hubiese salido sóla.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Maestro_Armero en 03 de Octubre de 2006, 19:54:53 pm
Podemos deducir que la policía USA prefiere la mano dura al diálogo.

Para contundencia la usada por la "policía" iraquí, (el de la ambulancia hubiera preferido gustoso los watios).

http://www.youtube.com/watch?v=KJswTf3Rteg

(no tiene que ver con el tema pero lo pongo como curiosidad malsana. Si los moderators no lo creen apropiado, que lo quiten)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Octubre de 2006, 20:02:42 pm
También podemos deducir que estos dos en concreto o son muy mantas o tienen más miedo que verguenza.
Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: SIGPRO en 03 de Octubre de 2006, 21:40:39 pm
Viendo cómo se desarrolla la situación, lo que dicen, la manera en que los agentes se dirigen a la se?ora, etc, etc,e tc, el uso de la fuerza es progresivo y proporcional.

Vamos, si queréis cuelgo el cuadro del empleo proporcional de la fuerza en Francia y vemos qué se podría haber hecho, pero en mi opinión el uso del taser en este caso es correcto -no porque la detenida sea negra o algo-.

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Octubre de 2006, 22:04:57 pm
?Progresivo?. Sólo la luz es más rápida que estos subiendo niveles en el uso de la fuerza. A los 14 segundos de estar en el lugar, los policías abren la puerta del coche, dos segundos despues, en el 16, el paciente policía está apuntando con el taser a la conductora. Nada menos que 29 segundos mas tarde, en el 45, podemos ver como esta está fuera del coche, mostrando peligrosamente su espalda al otro policía que la tiene asida por una mano. Ante las peligrosas protestas de la ocupante del vehículo, y para no hacer uso de su arma reglamentaria, en el minuto 01:04 de la intervención, la policía realiza una descarga contra una persona que había intentado, nada más y nada menos, que protestar antes de salir de su vehículo. ?En 50 segundos puede hablarse de un aumento progresivo y proporcionado del uso de la fuerza contra una persona desarmada que no ataca a los policías?. No sé que cuadro del uso proporcional de la fuerza tendrán en Francia, pero si es más rápido y contundente, supongo que recomendarán tasearte, gasearte, curtirte y engrilletarte antes de decidir si te escupen o te dan los buenos días según te dirijes a ellos.
Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: SIGPRO en 03 de Octubre de 2006, 22:08:36 pm
En Francia se contempla el uso de perros y atropello con vehículo...no te digo más...

Progresivo es. Advertencias verbales. Intimidación con arma no letal. Mano vacía, y ante una resistencia pasiva, TASER para no tener que recurrir al uso de defensas rígidas o extensibles.

Date cuenta que están en yanquilandia y ahí cualquiera te saca un arma de fuego por la cara.

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Octubre de 2006, 22:13:40 pm
Pues es lo que siento, que mientras que en la sede del imperio realicen descargas electricas a los caprichosos, a los debiles mentales o a los sordos por no obedecer a la velocidad recomendada y en Francia atropellen a la gente o les echen a los perros, en los paises civilizados tardaremos lustros en poder defendernos de manera consecuente y eficaz.
Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: SIGPRO en 03 de Octubre de 2006, 22:16:51 pm
Si la situación no se puede arreglar con palabras, tocará recurrir a otros métodos menos lesivos que nuestras eficaces defensas semirrígidas o las armas de fuego que tan bien manejan los agentes, ?prefieres eso?

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Octubre de 2006, 22:27:49 pm
En tropecientas situaciones parecidas a las del vídeo, jamás he usado la defensa. O sea que el TASER ya lo dejaría para situaciones en la que verdaderamente el peligro fuera real y la situación fuera susceptible de hacerme perder algo más que el tiempo.
Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: SIGPRO en 04 de Octubre de 2006, 03:29:07 am
Sigo opinando que la intervención es progresiva y responde a la falta de colaboración de esa mujer.
Se le apercibe verbalmente, se la intimida, y prefiriendo algo menos lesivo que la defensa, se la "tasea".

Quizá meterle el grillo al descuido en una mu?eca y reducirla...puede ser, pero la individua podría haber acabado perfectamente con un brazo roto.

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pollico en 04 de Octubre de 2006, 12:15:48 pm
en mi municipio tenenmos el taser x 26 si quereis info mandad privado.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: seitancito en 04 de Octubre de 2006, 16:11:09 pm
En Francia se contempla el uso de perros y atropello con vehículo...no te digo más...

Progresivo es. Advertencias verbales. Intimidación con arma no letal. Mano vacía, y ante una resistencia pasiva, TASER para no tener que recurrir al uso de defensas rígidas o extensibles.

Date cuenta que están en yanquilandia y ahí cualquiera te saca un arma de fuego por la cara.

Un saludo.


Y AQUI NO? atraco estanco, robo banco, los wacamayos, ucranianos......un arma esta al alcance de muchas manos.... por no hablr de escopetas........
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Maestro_Armero en 04 de Octubre de 2006, 16:16:44 pm
En Espa?a ya está bien asentado el mercado negro de armas de fuego. Comprar una Taurus, una Norinco, ó cualquier hierro soviético del 9 mm, no cuesta más de 600 euros. Por no hablar de las Skorpion, UZIS, Kalaschnikovs, escopetas semiautomáticas, etc.

Así que ojo y al loro.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Legi en 06 de Mayo de 2007, 21:45:31 pm
Algunos policías locales de Aroca, en Tenerife, pagan el arma de su bolsillo.

 :uf:

No hay policía local en el municipio tinerfe?o de Aroca --80.000 personas censadas-- que no defienda las bondades de la Taser. Esta plantilla policial fue la primera en Espa?a que ya en el 2001 compró las primeras pistolas inmovilizadoras. Cinco a?os después, algunos de los 140 agentes municipales se han llegado incluso a pagar la Taser de su bolsillo. Entre las armas de propiedad municipal y las privadas, en Aroca hay una docena de Taser. Los agentes se la colocan a la vista, en el muslo, por debajo del arma de fuego, y con un sistema de velcro por encima del pantalón. Parece una pistola de juguete, de las que se utilizan en los videojuegos.
Antes de utilizar una Taser, los agentes de la policía local de Aroca están obligados a recibir una descarga eléctrica con la misma arma para sentir sobre su propia piel el efecto de cada disparo. "Tiene su lógica. No es un juguete ni se puede hacer un uso irracional ni arbitrario. La Taser está pensada para ocasiones muy concretas y perfectamente reguladas". Estas situaciones pasan exclusivamente por la reducción de una persona que ofrece una resistencia muy violenta. El uso de la Taser obliga a llevar un registro oficial en el que se anotan todos los disparos y las circunstancias que han motivado su utilización.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Legi en 06 de Mayo de 2007, 21:51:38 pm
Interior compró en enero siete pistolas eléctricas para los Mossos

?Las Taser se entregarán a los grupos especiales, pese a que Saura afirmó que rechazaba su uso

? Delort insiste en que la 'conselleria' descarta utilizar de forma cotidiana armas inmovilizadoras
 

En contra de lo que el viernes aseguró el conseller de Interior, Joan Saura, los Mossos d'Esquadra no solo debaten sobre la idoneidad del uso de las armas eléctricas, sino que su propio departamento ha comprado siete Taser que se entregarán --cuando llegue el pedido en los próximos días-- a los GEI (Grups Especials d'Intervenció). En cuanto a la utilidad de estas armas en el resto de unidades, hoy por hoy, los responsables de Interior rechazan que estas se incorporen en la dotación ordinaria de los agentes que no pertenezcan a estos grupos especiales.
En enero del 2007, el secretario general de Interior, Joan Boada, firmó en el Diari Oficial de la Generalitat de Catalunya el anuncio del contrato de compra de varios lotes de armas y municiones para los Mossos d'Esquadra. El lote número ocho se refiere a siete armas cortas no letales, la X26 Taser, que el mes pasado se adjudicaron al establecimiento Peres Sport S. L. de la calle de Balmes de Barcelona. Cada pistola, con sus accesorios, ha costado 1.750 euros. El dato fue obviado por Saura durante la rueda de prensa a pesar de que fueron dos las periodistas que le preguntaron sobre las armas eléctricas.

HERRAMIENTA EFICAZ A
pesar de esta adquisición, el secretario general de Seguretat, Joan Delort, siguió rechazando anoche, en declaraciones a este diario, el uso de las pistolas eléctricas en las dotaciones de seguridad ciudadana de los Mossos: "Todos los cuerpos debaten sobre la conveniencia o no del uso de pistolas eléctricas pero, en estos momentos, tanto el Cuerpo Nacional de la Policía (CNP) como la Guardia Civil, la Ertzaintza y nosotros nos oponemos a un uso cotidiano, aunque sí pueden ser eficaces en los grupos especiales".
Delort se refería a los GEI, el grupo de la policía autonómica que solo interviene en situaciones concretas en las que se sabe de la presencia de armas de fuego o rehenes. Aunque en Catalunya los GOES (Grupos Operativos Especiales de Seguridad) del CNP no tienen Taser, en Madrid los GEO (Grupo Especial de Operaciones), del mismo cuerpo, sí disponen de dos que nunca han usado.
Precisamente, el jueves pasado el director general de la policía, Rafael Olmos, se entrevistó con los representantes de Amnistía Internacional que le recordaron su postura contraria al uso de las pistolas eléctricas. Una opinión que Saura defendió el viernes asegurando que su uso "no está regulado en Espa?a" y que así como había quienes defendían su efectividad, otros, como Amnistía Internacional, denunciaban sus consecuencias mortales en algunos detenidos con dolencias cardiacas.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Legi en 06 de Mayo de 2007, 22:08:40 pm
Pistola Taser X26C permitida en EEUU

 A pesar de que los norteamericanos quieren mucho a las armas, las tienen legalizadas y todo esto, esta noticia me parece un poco fuerte. Han legalizado una nueva arma eléctrica, la Taser X26C.

La Taser X26C es un arma que paraliza instantáneamente, y hasta puede matar. Lanza una descarga de unos 50.000 voltios desde unos 4.5 metros de distancia. Ésta descarga en principio sólo paraliza al humano, aunque (desde mi punto de vista) me da a mi que con un tiro localizado también podría matar.

El precio de venta es de unos 1000 dólares, e incluye un DVD con tutoriales, un certificado de uso y baterías para unas 150 descargas.

Cómo no, se vende en Estados Unidos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Ethan en 06 de Mayo de 2007, 23:22:00 pm
Respecto al asunto de este tema.


????????? SI, SEGURO !!!!!!!!!!
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 06 de Mayo de 2007, 23:32:19 pm
Algunos policías locales de Aroca, en Tenerife, pagan el arma de su bolsillo.

 :uf:

No hay policía local en el municipio tinerfe?o de Aroca --80.000 personas censadas-- que no defienda las bondades de la Taser. Esta plantilla policial fue la primera en Espa?a que ya en el 2001 compró las primeras pistolas inmovilizadoras. Cinco a?os después, algunos de los 140 agentes municipales se han llegado incluso a pagar la Taser de su bolsillo. Entre las armas de propiedad municipal y las privadas, en Aroca hay una docena de Taser. Los agentes se la colocan a la vista, en el muslo, por debajo del arma de fuego, y con un sistema de velcro por encima del pantalón. Parece una pistola de juguete, de las que se utilizan en los videojuegos.
Antes de utilizar una Taser, los agentes de la policía local de Aroca están obligados a recibir una descarga eléctrica con la misma arma para sentir sobre su propia piel el efecto de cada disparo. "Tiene su lógica. No es un juguete ni se puede hacer un uso irracional ni arbitrario. La Taser está pensada para ocasiones muy concretas y perfectamente reguladas". Estas situaciones pasan exclusivamente por la reducción de una persona que ofrece una resistencia muy violenta. El uso de la Taser obliga a llevar un registro oficial en el que se anotan todos los disparos y las circunstancias que han motivado su utilización.


Compi prdona que te corrija pero es Arona no Aroca, y efectivamente es cierto que muchos se la han comprado de su bolsillo, pero es porque a la hora de la verdad es mas necesaria que cualquier otra cosa que lleves encima, y se ha demostrado con un sin fin de intervenciones, aunque he de decir que hay Taser de dotacion, La UPP tiene varias que se suponen que si estan trabajando y hay algun berejenal fuerte van a ir ellos y a parte tambien para las patrullas.
Por cierto 80.000 personas censadas pero 200.000 turistas fijos practicamente todo el a?o y en verano HULLYGANS para una plantilla de 130 Agentes + CNP y GC
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Legi en 06 de Mayo de 2007, 23:42:49 pm
Gracias por la rectificación compa?ero,efectivamente es Arona.Un fuerte abrazo. :paz
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 06 de Mayo de 2007, 23:46:58 pm
Gracias por la rectificación compa?ero,efectivamente es Arona.Un fuerte abrazo. :paz
Para lo que quieras estamos por aqui UN SALUDO ;risr;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Legi en 07 de Mayo de 2007, 00:04:15 am

Amnistía Internacional pide que se prohiban las armas Taser  :uf:



?[Fue] la experiencia más terrible [de mi vida]. Llegó un momento en el que fingí que había muerto, pensando [...] que así pararían.?-Patricia Skelly, enferma mental, que recibió entre 9 y 15 descargas de armas Taser mientras estuvo bajo custodia en la cárcel y luego en el hospital.-
Amnistía Internacional ha pedido hoy a los organismos encargados de hacer cumplir la ley en Estados Unidos que suspendan el uso de las armas Taser de electrochoque hasta que se lleve a cabo una investigación independiente, rigurosa e imparcial.

La organización publicó el informe USA: Amnesty International's continuing concerns about taser use, que detalla su investigación sobre el uso de las armas Taser en Estados Unidos y expresa grave preocupación por:

? el importante incremento que se produce cada a?o de las muertes relacionadas con armas Taser;

? la falta de un estudio independiente y riguroso sobre los efectos que los dispositivos de electrochoque tienen para la salud;

? el hecho de que, a pesar de estas preocupaciones sobre seguridad, las armas Taser continúan utilizándose en Estados Unidos como instrumento habitual de fuerza, y no como último recurso;

? los continuos informes sobre uso excesivo de armas Taser, que en algunos casos equivale a tortura o trato cruel, inhumano o degradante.

Amnistía Internacional afirmó que, si los funcionarios encargados de hacer cumplir la ley estadounidenses siguen utilizando armas Taser sólo deberían hacerlo estrictamente como sustituto de medios letales.

"El aumento del número de muertes de personas que han recibido descargas de armas Taser hace que sea más urgente que nunca la necesidad de una investigación completa, independiente y rigurosa", ha dicho Susan Lee, directora del Programa Regional para América.

Más de 150 personas han muerto en Estados Unidos tras recibir descargas de armas Taser desde junio de 2001 -sólo en 2005 el número fue de 61-, y la cifra continúa aumentando. La mayoría de los fallecidos fueron sometidos a descargas múltiples o prolongadas. Si bien en la mayoría de los casos se ha continuado atribuyendo la muerte a otros factores, como "delirio con excitación" asociado con intoxicación por drogas o lucha violenta, en 23 casos los médicos forenses han indicado el uso de armas Taser como causa de la muerte o factor que contribuyó a ella.

En tres casos de 2005 se indicó el uso de arma Taser como causa principal de la muerte.

Amnistía Internacional cree que tal vez haya más casos en los que el arma Taser no pueda descartarse como posible factor de la muerte. Estudios recientes han indicado la necesidad de investigar más los efectos adversos potenciales de las descargas de armas Taser sobre personas agitadas o bajo la influencia de drogas, o sometidas a varias descargas o a descargas prolongadas.

La constante investigación de Amnistía Internacional sobre el uso de las armas, incluido un análisis de las muertes relacionadas con el uso de armas Taser desde que se publicó el informe anterior de la organización, en noviembre de 2004, revela que la mayoría de las personas que murieron tras recibir descargas de armas Taser eran hombres desarmados que no parecían suponer una amenaza de muerte o de lesiones graves en el momento en que recibieron la descarga. El uso del arma Taser fue acompa?ado frecuentemente con el de dispositivos restrictivos y aerosoles químicos paralizantes. Es importante el hecho de que, según las investigaciones de la organización, la mayoría de los fallecidos sufrieron fallo cardíaco o respiratorio en el lugar de la descarga.

Los estudios realizados en el último a?o, desde la publicación del informe anterior de Amnistía Internacional, no han cumplido los criterios de la organización respecto a independencia, imparcialidad y exhaustividad. Su alcance y su metodología han sido limitados y se han basado en gran medida en datos proporcionados por uno de los fabricantes de las armas (Taser International) y por los propios departamentos de policía. Ninguno de estos estudios incluyó un análisis de las muertes enumeradas en los informes de Amnistía Internacional sobre el uso de las armas Taser en Estados Unidos.

"Los estudios deben ser independientes de intereses comerciales o de seguridad y sus autores ser acreditados e independientes, sin relación alguna con ningún fabricante de estos dispositivos de electroshock", ha dicho Susan Lee.

La organización expresó también su preocupación por el hecho de que los organismos estadounidenses encargados de hacer cumplir la ley siguen utilizando las armas Taser como "instrumento habitual de fuerza", no como último recurso. Algunos de estos organismos permiten el uso de armas Taser cuando alguien simplemente desobedece las órdenes de un agente.

"Es sumamente alarmante que se sigan usando armas Taser en circunstancias en que el detenido no representa una amenaza grave para los policías, la población o para sí mismo, especialmente dadas las graves dudas que suscita la seguridad de su uso", ha dicho Susan Lee. "Estas armas no deben considerarse nunca una opción de fuerza de nivel 'bajo' o 'medio'".

A Amnistía Internacional le preocupa especialmente que grupos vulnerables, como los menores, las personas discapacitadas, las embarazadas y los enfermos mentales, también sean sometidos a descargas eléctricas con armas Taser, que en algunos casos equivalen a trato cruel, inhumano o degradante o a tortura.

La organización afirmó que sigue recibiendo informes de personas sometidas a descargas de armas Taser cuando ya estaban esposadas o cuando ya les habían colocado dispositivos mecánicos de inmovilización. También ha recibido informes sobre el uso de armas Taser para controlar a alumnos indisciplinados o no dispuestos a cooperar.


Las Taser son potentes armas eléctricas que utilizan más de 7.000 de los 18.000 organismos encargados de hacer cumplir la ley en Estados Unidos. Están dise?adas para incapacitar, al transmitir al cuerpo de un individuo descargas eléctricas de 50.000 voltios. Este voltaje induce espasmos musculares que inmovilizan e incapacitan al individuo, haciéndolo caer al suelo. :herid
 
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Mayo de 2007, 00:11:08 am
Este tema, ya está discutido en otro hilo. AI no pide que se prohíban. Pide que se suspenda su uso y se hagan estudios imparciales sobre los efectos y que se modifiquen los protocolos de utilización por parte de la policía en EEUU, que es de dónde surge la polémica, evidentemente porque es donde el uso de este arma es mayor.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: tonfa en 07 de Mayo de 2007, 02:09:20 am
Me  parece Legi que te has colao con eso de que la taser x26c mata.Me parece que dada la distancia de uso maxima (4,5 metros>)estas hablando de la version de uso civil destinada a particulares en USA y en Francia donde es de venta libre segun  me comento un Training Taser (Emilio Bolea).
Yo he recibido tres descargas en varios cursos y sigo vivo y en mi plantilla que la tenemos de dotacion todos los que hicimos el curso recibimos la descarga para saber de que iba el tema.

Por cierto Kanus tambien la cato... :risba
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: kaperucitablue en 07 de Mayo de 2007, 02:11:54 am
y yo y yo  ;llor; ;llor; ;llor; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: alvarocnp en 07 de Mayo de 2007, 23:38:08 pm
Deberia de ser de dotacion para todos los patrulleros y unidades de intervencion.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 08 de Mayo de 2007, 01:20:15 am
Este tema, ya está discutido en otro hilo. AI no pide que se prohíban. Pide que se suspenda su uso y se hagan estudios imparciales sobre los efectos y que se modifiquen los protocolos de utilización por parte de la policía en EEUU, que es de dónde surge la polémica, evidentemente porque es donde el uso de este arma es mayor.

Salud y suerte.

Los estudios sobre su efecto estan mas que contrastados y con estudios totalmente imparciales, hay un monton de policias que lo han probado de motu propio y te pueden decir lo que ocurre y si tiene algún efecto secundario, simplemente no tiene.

En la jefatura de PMM se probó junto con una monitorización por parte de un cardiologo antes y despues de la descarga, efectos secundarios 0.

Respecto a los protocolos de actuación, no es AI la que tiene que decir cuando y por qué, es el agente en vista al tipo de situación el que tiene que valorar su uso, si se demuestra que este no ha sido conforme a derecho, ya estan los jueces y la administración para sancionarlo, que estos de AI se meten hasta en los charcos.
En cualquier caso, ya que sacas el tema de USA, todos los patrullas, o casi todos, por no meter la pata, tienen cámaras que graban la actuación de los agentes, así se pueden depurar responsabilidades por su uso, y me parece a mi que los policias sancionados por su uso son mas bien pocos.

Es infinitamente mas lesiva cualquier defensa que el Taser.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Mayo de 2007, 02:41:30 am
No, los estúdios no están contrastados. No hay ningún estudio que no haya sido realizado por ningún organismo ajeno al gobierno (que los ha vetado) o por los propios fabricantes o distribuidores, cuyos intereses comerciales van a impedir cualquier atisbo de imparcialidad. En las muertes que se han judicializado, los peritos forenses que han hallado evidencias que pudiesen relacionar la muerte con el uso del taser se han encontrado con el veto de la fiscalía pública aún en el caso (según grabaciones) de descargas continuadas con el sujeto inane y lo han denunciado de la única manera que les queda. A través de comisiones políticas y de diversas ONGs, entrwe las que se incluye Amnistía Internacional, quienes han pedido informes, estos sí, imparciales, que ponen en duda la inocuidad (no olvidemos física y moral) de esta arma. Dicho esto y para que no enfangarnos en discusiones absurdas:

Ni estos médicos y forenses ni Amnistía Internacional pretenden obetener ningún beneficio económico con la venta de un contraproducto por lo que se meten en el tema, como es su obligación, con la loable intención de salvar vidas y dignidad. Aquí hay que a?adir el contracomentario al "más lesiva es un arma de fuego" y eso nadie lo pone en duda. Precisamente, lo que se pide desde estos colectivos es que se revisen los protocolos de utilización, repito, con la noble intención de salvar vidas y dignidades, que pueden ser las nuestras. Hace un tiempo, habiendo leído ciertas denuncias de gente (no delincuentes en este caso) a los que se les había aplicado el taser por circunstancias como "contradecir al policía", "no querer salir de un vehículo", "cruzarse de brazos", "discutir con el policía" y no recuerdo más, para asegurarme, decidí preguntar al compa?ero Spetac sobre si esto era posible siguiendo sus protocolos y me confirmó que sí.

Evidentemente, la intervención es legal puesto que está ajustada a sus métodos. Así pues, lo que cabe plantearse es la idoneidad de los métodos. Prueba.Hay otros países donde la Policía dispone de estas armas, incluido Espa?a y no se produce un aumento considerable de las denuncias contra los funcionarios por el uso de la misma. Luego cabe, cuanto menos, suponer que las cosas se pueden hacer mejor y que quien nos vende un producto, no tiene por qué decirnos, necesariamente, toda la verdas sobre él. Como siempre, espíritu crítico.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pollico en 08 de Mayo de 2007, 17:43:32 pm
en mojacar llevamos dos a?os con el taser si alguno tiene alguna duda que me pregunte.
pd: ya hemos realizado dos detenciones. nunca se ha demostrado que una muerte a sido causada directamente por el taser y en eeuu llevan mas de 10 a?os.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Mayo de 2007, 20:58:22 pm
Precisamente. A eso, a eso voy. Si las cosas están bien, están bien.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Legi en 08 de Mayo de 2007, 21:11:47 pm

Más de 70 personas han muerto en Estados Unidos y Canadá desde 2001 después de haber recibido la descarga eléctrica de pistolas Taser. Si bien en los informes forenses suele indicarse como causa de la muerte factores como intoxicación por drogas, en al menos cinco de estos casos se indicó que la pistola Taser había tenido que ver con el fallecimiento.

 

?Las pistolas Taser han sido utilizadas por agentes de policía contra escolares indisciplinados, personas desarmadas que tenían perturbadas las facultades mentales o estaban drogadas, sospechosos que huían del lugar en que se había cometido un delito menor e individuos que discutían con la policía o que no cumplían inmediatamente sus órdenes?, ha dicho hoy, 30 de noviembre, Amnistía Internacional en la presentación de dos nuevos informes en los que se examina el uso de pistolas Taser en Estados Unidos y Canadá.

 

Las pruebas indican que, lejos de estar restringido su uso a circunstancias muy definidas para evitar el empleo de medios letales, las pistolas Taser se han convertido en el instrumento de fuerza utilizado con más frecuencia en algunos departamentos de policía. Según los informes, más de 5.000 centros penitenciarios y policiales de 49 estados estadounidenses las utilizan o las están probando, y el número va en aumento. En Canadá se han distribuido pistolas Taser a unos 60 departamentos de policía.

 

A pesar de que su uso es tan amplio, no ha habido ningún estudio riguroso, independiente e imparcial de sus efectos, especialmente sobre personas que padecen del corazón o que están bajo la influencia de las drogas.

 

Muchos expertos consideran que la descarga de una pistola Taser puede agravar el peligro de un ataque al corazón en personas que están bajo la influencia de drogas o que padecen algún problema de salud, como por ejemplo una cardiopatía, factores de riesgo presentes en muchos de los casos que hemos examinado?, ha dicho Amnistía Internacional.

 

El ejército estadounidense ha adquirido pistolas Taser, que se utilizan, por ejemplo, en Irak. Según los informes, las fuerzas aéreas de Estados Unidos las utilizan en los aviones donde se traslada a presuntos miembros de al Qaeda a Guantánamo (Cuba). Si bien se han dado pocos detalles sobre el uso de pistolas Taser por parte de las fuerzas militares estadounidenses, una de las unidades que las utiliza en Irak fue la Brigada 800 de la Policía Militar, acusada de graves abusos en la cárcel de Abu Ghraib.

 

Las fuerzas policiales o militares de otros países, algunos de ellos conocidos por su deficiente historial de derechos humanos, también han adquirido o están probando pistolas Taser de última generación. Entre estos países figuran Alemania, Argentina, Australia, Canadá, Emiratos Árabes Unidos, Espa?a, Francia, Israel, Malaisia, México, Reino Unido y Turquía.

 

"Portátiles y fáciles de usar, con capacidad para causar un gran dolor con sólo apretar un botón sin dejar se?al, las armas de electrochoque son especialmente propensas a ser utilizadas de forma abusiva?, ha dicho Amnistía Internacional.

 

El informe de la organización sobre el uso de pistolas Taser en Estados Unidos también menciona varios casos de padres acusados de malos tratos a menores por utilizar armas paralizantes de electrochoque para castigar a sus hijos. Según los informes, estas armas también se utilizan para cometer delitos o como instrumentos de tortura o abuso, por ejemplo de mujeres por parte de parejas o ex parejas abusivas. El informe de Amnistía Internacional recomienda que la venta de armas paralizantes de electrochoque para uso privado esté sometida a estrictos controles.

 

Amnistía Internacional reconoce que puede haber situaciones en las que las pistolas Taser puedan utilizarse como armas defensivas y servir de alternativa a las armas de fuego para ?mantener a raya? al oponente. Pero parece que, en la práctica, en Estados Unidos casi no se usan como alternativa a las armas de fuego y la mayoría de los departamentos las sitúan en un nivel relativamente bajo en la ?escala de medidas de fuerza?.

 

?El aumento del número de víctimas subraya la necesidad urgente de que los gobiernos de Estados Unidos y Canadá inicien una investigación seria e independiente sobre el efecto del uso de las pistolas Taser.?

 

Tal investigación debe ser llevada a cabo por reconocidos expertos médicos, científicos, legales y policiales, que no tengan un interés comercial y político de promover este tipo de material. El informe con los resultados de esta investigación debería darse a conocer inmediatamente después de su terminación. Las transferencias y el uso de pistolas Taser deben quedar suspendido hasta que se lleve a cabo esta investigación.  

 

Información complementaria

Las pistolas Taser son armas paralizantes de electrochoque que disparan dardos, concebidas para provocar la incapacitación instantánea administrando una descarga de 50.000 voltios. Disparan dos dardos punzantes a una distancia de 6,4 metros, que permanecen unidos a la pistola mediante cables. Los dardos, que tienen forma de anzuelo, están concebidos para penetrar unos cinco centímetros en la ropa o la piel del sujeto contra el que se disparan y administrarle una descarga de alto voltaje y bajo amperaje, que se transmite por los cables de cobre aislados. La pistola puede utilizarse también sin los dardos, a bocajarro, como pistola paralizante de electrochoque.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 08 de Mayo de 2007, 23:20:03 pm
No, los estúdios no están contrastados. No hay ningún estudio que no haya sido realizado por ningún organismo ajeno al gobierno (que los ha vetado) o por los propios fabricantes o distribuidores, cuyos intereses comerciales van a impedir cualquier atisbo de imparcialidad. En las muertes que se han judicializado, los peritos forenses que han hallado evidencias que pudiesen relacionar la muerte con el uso del taser se han encontrado con el veto de la fiscalía pública aún en el caso (según grabaciones) de descargas continuadas con el sujeto inane y lo han denunciado de la única manera que les queda. A través de comisiones políticas y de diversas ONGs, entrwe las que se incluye Amnistía Internacional, quienes han pedido informes, estos sí, imparciales, que ponen en duda la inocuidad (no olvidemos física y moral) de esta arma. Dicho esto y para que no enfangarnos en discusiones absurdas:

Ni estos médicos y forenses ni Amnistía Internacional pretenden obetener ningún beneficio económico con la venta de un contraproducto por lo que se meten en el tema, como es su obligación, con la loable intención de salvar vidas y dignidad. Aquí hay que a?adir el contracomentario al "más lesiva es un arma de fuego" y eso nadie lo pone en duda. Precisamente, lo que se pide desde estos colectivos es que se revisen los protocolos de utilización, repito, con la noble intención de salvar vidas y dignidades, que pueden ser las nuestras. Hace un tiempo, habiendo leído ciertas denuncias de gente (no delincuentes en este caso) a los que se les había aplicado el taser por circunstancias como "contradecir al policía", "no querer salir de un vehículo", "cruzarse de brazos", "discutir con el policía" y no recuerdo más, para asegurarme, decidí preguntar al compa?ero Spetac sobre si esto era posible siguiendo sus protocolos y me confirmó que sí.

Evidentemente, la intervención es legal puesto que está ajustada a sus métodos. Así pues, lo que cabe plantearse es la idoneidad de los métodos. Prueba.Hay otros países donde la Policía dispone de estas armas, incluido Espa?a y no se produce un aumento considerable de las denuncias contra los funcionarios por el uso de la misma. Luego cabe, cuanto menos, suponer que las cosas se pueden hacer mejor y que quien nos vende un producto, no tiene por qué decirnos, necesariamente, toda la verdas sobre él. Como siempre, espíritu crítico.

Salud y suerte.

Te repito que se ha contrastado con una monitorización del taserizado antes y despues de la descarga, sin ir mas lejos en mi jefatura.

Por no citar la cantidad de policias que voluntariamente lo han probado en sus carnes, y estan todos vivos.

Otra cosa es lo que AI interprete, que personalemente, me la trae floja.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 08 de Mayo de 2007, 23:28:35 pm
Respecto a la manera de utilización en USA, mueren un monton de policias al a?o por aquellos lares, así que si los jueces, que son los que tienen la última palabra no se pronuncian..........

AI está siempre en busca de carnaza, y esa carnaza no se por qué, siempre la encuentran en los distintos cuerpos policiales.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Mayo de 2007, 20:27:35 pm
Chax, cuando los médicos se refieren a contrastar, lo hacen, como no, mediante el método científico. La utilización de cobayas humanos, aunque voluntarios, no supone, desde el punto de vista de praxis clínica un método válido si no se siguen los protocolos establecidos. Eso, hasta la fecha, no existe. Es así de simple. La discusión sobre las monitorizaciones es una falacia. Una descarga electrica aplicada sobre un corazón enfermo o afectado por una arritmia grave, susceptible de ser desfibrilada, es beneficiosa. La misma descarga aplicada sobre un corazón sano, puede no tener ninguna consecuencia o provocar una mala cardioversión, mortal. Esta afirmación sí está contrastada y figura en la literatura médica con lo que las afirmaciones de los vendedores del producto, en principio, me ofrecen mayors dudas.

Por otro lado, cometes un error de base. Amnistía Internacional no busca carnaza. Recibe e investiga denuncias referidas a la violación de derechos humanos. Alguien tiene que hacer este trabajo para que tú pienses que no te puede pasar a tí. Es una de sus grandezas. Llamar carnaza a la persecución de delitos de lesa humanidad es una forma curiosa de definir una tarea muy parecida a la nuestra, pero en fín, cada uno tiene su propia concepción del trabajo.

También te equivocas en lo de que suele encontrarla (la carnaza) en los distintos cuerpos policiales. Una vez más, me veo en la tesitura de defender en un foro de policías, a la profesión, de afirmaciones, excesivamente ligeras, realizadas por otros policías. No se da, en sus diferentes memorias, un porcentaje mundial de denuncias, superior al que pueda darse en las practicas gubernamentales contra la libertad de expresión, o sobre delitos cometidos sobre las mujeres, no perseguidos, o sobre crímenes de guerra, o sobre prácticas abusivas de empresas multinacionales, o sobre la utilización de ni?os en la guerra...La policía, como conclusión no está presente en mayor medida.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 09 de Mayo de 2007, 23:35:26 pm
Mira Shin, es Taser trabaja sobre el sistema nervioso central sobrestimulando el sistema muscular, de medicina sabes mas que yo dado que estas en el ajo, pero para nada afecta al sistema coronario y está mas que demostrado incluso con personas con marcapasos, evidentemente con coballas humanas que se ofrecieron al efecto, yo en Madrid conozco a un monton de policias que han pasado por el, otra cosa es que AI quiera denunciar su manera de uso o lo que ellos interpretan como la manera correcta de uso. Precisamente, en los paises en los que este artefacto está legalizado son paises democráticos, acaso tú, fiel defensor de la democracia y del estado de derecho, y con una fé ciega en sus instituciones, pones en duda a estas?
Acaso estas diciendo que en los paises en los que se utiliza vulneran los derechos de las personas por sistema?
Que el tio SAM no te guste no te da derecho a dudar sobre su estado de derecho, estado en el cual si alguien mete la pata, generalmente dimite de su cargo, no como en la piel de toro.

Por cierto, en el reino unido tambien se utiliza, acaso son menos democráticos que nosotros?

Respecto a la carnaza buscada por AI, hablo con un mínimo de conocimiento de causa, ya que como en un post anterior te dije, estuve en una de sus ponencias, y salvo Anguita, al que me costó hacerle ver las cosas desde otro punto de vista, los otros tres ponentes tenian la idea preconcebida de que la policia por sistema es represora, y eso no me lo puedes desmentir porque lo viví yo en primera persona.

Que todos los integrantes de AI no son iguales, por supuesto, no los conozco a todos personalmente, y quizá yo haya hecho una idea preconcebida de mi encuentro con AI, pero a fin de cuentas la ideología de una persona se basa en eso, en sus experiencias.

La policía es el brazo armado del político y el pa?uelo de lágrimas del ciudadano, aquellos a los que estos acuden cuando tienen un problema, y si ese problema es mas fuerte que yo y está dopado, prefiero tener un TASER en la mano que 15 defensas, lesividad para el 1%, para mí 0%.

Puestos a elegir, y en el peor de los casos, prefiero que muera él a morir yo.

De un Pro TASER.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pollico en 10 de Mayo de 2007, 01:01:23 am
me gusta que haya diferencia de opiniones, solo digo dos cosillas sin animo de polemizar ya que es mi humilde opinion desde el anonimato: 1? AI como Greenpeace como otras ONG´s están muy politizadas y economizadas creo que todos conocemos casos, AI está en contra del Taser al igual que YO como elemento de tortura porque quien lo a probado sabe lo que digo, deberiamos como "callejeros" que somos apoyar el Taser ya que es una herramienta de trabajo para mi indispensable sobre todo en lugares como este que solo estamos dos en la calle Refuerzos cero.
2? en la pagina www.aasias.com (distrubuidor del taser) que la mayoria conoceis teneis mucha informacion.
pd. no echeis tierra encima de algo que está salvando vidas a compa?eros y si se demuestra que alguna vez un malote murió por el taser que no se hubiera enfrentado a nosotros, recordad las vidas que se salvan gracias a él tambien de los malos ya que el arma de fuego no tendriamos que usarla ante cuchillo o similes.
gracias por la atencion.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 10 de Mayo de 2007, 10:30:45 am
Es que me parece a mi, que soterradamente ese es el discurso que quiere dar AI sobre el Taser, que se tortura con el, y nada mas lejos de la realidad.

El X-26 tiene un puerto de comunicaciones que conectado al PC te dice cuando se ha utilizado y cuantas veces, por lo que se puede demostrar si ha existido tortura en su uso, o ha existido abuso en su utilización, aunque eso, no lo dicen.

Puestos en una balanza los da?os que causa una defensa del tipo que sea, o un Taser, no hay color, el Taser es infinitamente menos lesivo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 10 de Mayo de 2007, 14:13:21 pm

Más de 70 personas han muerto en Estados Unidos y Canadá desde 2001 después de haber recibido la descarga eléctrica de pistolas Taser. Si bien en los informes forenses suele indicarse como causa de la muerte factores como intoxicación por drogas, en al menos cinco de estos casos se indicó que la pistola Taser había tenido que ver con el fallecimiento.

 

?Las pistolas Taser han sido utilizadas por agentes de policía contra escolares indisciplinados, personas desarmadas que tenían perturbadas las facultades mentales o estaban drogadas, sospechosos que huían del lugar en que se había cometido un delito menor e individuos que discutían con la policía o que no cumplían inmediatamente sus órdenes?, ha dicho hoy, 30 de noviembre, Amnistía Internacional en la presentación de dos nuevos informes en los que se examina el uso de pistolas Taser en Estados Unidos y Canadá.

 

Las pruebas indican que, lejos de estar restringido su uso a circunstancias muy definidas para evitar el empleo de medios letales, las pistolas Taser se han convertido en el instrumento de fuerza utilizado con más frecuencia en algunos departamentos de policía. Según los informes, más de 5.000 centros penitenciarios y policiales de 49 estados estadounidenses las utilizan o las están probando, y el número va en aumento. En Canadá se han distribuido pistolas Taser a unos 60 departamentos de policía.

 

A pesar de que su uso es tan amplio, no ha habido ningún estudio riguroso, independiente e imparcial de sus efectos, especialmente sobre personas que padecen del corazón o que están bajo la influencia de las drogas.

 

Muchos expertos consideran que la descarga de una pistola Taser puede agravar el peligro de un ataque al corazón en personas que están bajo la influencia de drogas o que padecen algún problema de salud, como por ejemplo una cardiopatía, factores de riesgo presentes en muchos de los casos que hemos examinado?, ha dicho Amnistía Internacional.

 

El ejército estadounidense ha adquirido pistolas Taser, que se utilizan, por ejemplo, en Irak. Según los informes, las fuerzas aéreas de Estados Unidos las utilizan en los aviones donde se traslada a presuntos miembros de al Qaeda a Guantánamo (Cuba). Si bien se han dado pocos detalles sobre el uso de pistolas Taser por parte de las fuerzas militares estadounidenses, una de las unidades que las utiliza en Irak fue la Brigada 800 de la Policía Militar, acusada de graves abusos en la cárcel de Abu Ghraib.

 

Las fuerzas policiales o militares de otros países, algunos de ellos conocidos por su deficiente historial de derechos humanos, también han adquirido o están probando pistolas Taser de última generación. Entre estos países figuran Alemania, Argentina, Australia, Canadá, Emiratos Árabes Unidos, Espa?a, Francia, Israel, Malaisia, México, Reino Unido y Turquía.

 

"Portátiles y fáciles de usar, con capacidad para causar un gran dolor con sólo apretar un botón sin dejar se?al, las armas de electrochoque son especialmente propensas a ser utilizadas de forma abusiva?, ha dicho Amnistía Internacional.

 

El informe de la organización sobre el uso de pistolas Taser en Estados Unidos también menciona varios casos de padres acusados de malos tratos a menores por utilizar armas paralizantes de electrochoque para castigar a sus hijos. Según los informes, estas armas también se utilizan para cometer delitos o como instrumentos de tortura o abuso, por ejemplo de mujeres por parte de parejas o ex parejas abusivas. El informe de Amnistía Internacional recomienda que la venta de armas paralizantes de electrochoque para uso privado esté sometida a estrictos controles.

 

Amnistía Internacional reconoce que puede haber situaciones en las que las pistolas Taser puedan utilizarse como armas defensivas y servir de alternativa a las armas de fuego para ?mantener a raya? al oponente. Pero parece que, en la práctica, en Estados Unidos casi no se usan como alternativa a las armas de fuego y la mayoría de los departamentos las sitúan en un nivel relativamente bajo en la ?escala de medidas de fuerza?.

 

?El aumento del número de víctimas subraya la necesidad urgente de que los gobiernos de Estados Unidos y Canadá inicien una investigación seria e independiente sobre el efecto del uso de las pistolas Taser.?

 

Tal investigación debe ser llevada a cabo por reconocidos expertos médicos, científicos, legales y policiales, que no tengan un interés comercial y político de promover este tipo de material. El informe con los resultados de esta investigación debería darse a conocer inmediatamente después de su terminación. Las transferencias y el uso de pistolas Taser deben quedar suspendido hasta que se lleve a cabo esta investigación.  

 

Información complementaria

Las pistolas Taser son armas paralizantes de electrochoque que disparan dardos, concebidas para provocar la incapacitación instantánea administrando una descarga de 50.000 voltios. Disparan dos dardos punzantes a una distancia de 6,4 metros, que permanecen unidos a la pistola mediante cables. Los dardos, que tienen forma de anzuelo, están concebidos para penetrar unos cinco centímetros en la ropa o la piel del sujeto contra el que se disparan y administrarle una descarga de alto voltaje y bajo amperaje, que se transmite por los cables de cobre aislados. La pistola puede utilizarse también sin los dardos, a bocajarro, como pistola paralizante de electrochoque.

Mas de 70 personas desde el 2001 en un continente con, cuantos millones de habitantes?

Cuantos han muerto en enfrentamientos por arma de fuego?

Respecto a su uso contra personas drogadas o enfermos mentales, bien.
Tio policonsumidor en estado de euforia, comentiendo X falta, delito, desorden público, necesarios 4 policias ademas de una ensalada de gomazos, resultado, el tio puede morir igual (vease caso Roquetas) y los policias salen lesionados. Se da un espectáculo dantesco y si por medio hay una cámara ya tenemos el circo servido.

Con Taser, solución inmediata. Posibilidad de muerte?, no mas que obligandole a realizar un ejercicio aeróbico, como puede ser un combate con la policia, que eleve sus pulsaciones hasta el infinito.

Mismo caso con un enfermo mental, lease un esquizofrénico con el brote, si alguno ha estado con alguno que cuente su experiencia, yo lo veo semanalmente porque tengo un vecino con esta enfermedad y ya he visto varias cuando la ambulancia llama a los compis porque no se hacen con el, es pa verlo.

Con Taser, neutralizado de inmediato, inmovilizado y a la ambulancia.

Posibilidad de muerte, no mas que el caso anteriormente mencionado.

En cuanto a lo que AI menciona respecto a la escala en el uso de la fuerza. En cuantos enfrentamientos se ven ellos para mesurar el tipo de respuesta en función del tipo de ataque, es que acaso hay un patron o un concierto universal con el atacante para que este le diga al policia "Te voy a hacer esto, así que tómate tu tiempo para medir la escala de fuerza que vas a utilizar"
Quienes son ellos para opinar sobre la escala de fuerza a utilizar.

Conozco mucha gente que con las manos son peligrosisimas, con un objeto en la mano, un simple boli o una cuchara, te hacen un siete en menos que canta un gallo, a dos metros de distancia no tienes capacidad de reacción.
Evidentemente no portan un arma, pero es que ellos en sí son un arma.

Lo que me hace gracia de este tipo de ONGs, es que siempre protestan desde lugares en los que no ven peligrar su culo, por qué no se manifiestan en paises donde se vulneran los derechos humanos de manera clara?, enumeramos paises?, y dejan de ver a la policia como algo que no es.

Que se comenten abusos?, si, el que los cometa que los pague, que para eso está la justicia, pero por favor, sin generalizar.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: seitancito en 10 de Mayo de 2007, 14:20:58 pm
tasser=10 lo mejor que hay :rezar
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Mayo de 2007, 20:30:21 pm
Varias cosas. Pollico, junto con Cruz Roja y la Media Luna Roja, Amnistía Internacional es la ONG más despolitizada que existe. Me atrevería a decir que más que estas ya que AI no recibe subvenciones estatales.

Chax, tu opinión sobre AI está prejuzgada pero no por experiencias personales sino, seguramente, porque también tienes un prejuicio ideológico sobre ellas. A la organización pertenecemos policías de varios Cuerpos, en todo el mundo luego, como comprenderas, la idea que tú atribuyes a Amnistía Internacional sobre la policía, dista mucho de ser la general y, desde luego, no es la oficial. De todas formas, los casos que nosotros trabajamos también influye en nuestra perspectiva personal y, es posible que, igual que te pasa a tí, la falta de un punto de vista más amplio impida un correcto analisis de las cosas.

Continúo. Como se?ala el propio artículo, AI no aboga por la inutilización del TASER, al revés. Como tú mismo indicas, estos aparatos tienen sistemas que permiten saber cuando se ha podido dar un uso indebido al mismo. Pues bien, son precisamente esos datos los que diversas instituciones hacen llegar a AI para que denuncie lo que por otro cauce es imposible. En cuanto a lo de en cuantas intervenciones han podido estar sus miembros para saber lo peligroso que puede llegar a ser para la integridad moral el uso de esta u otras armas, pues desgraciadamente, te podría decir que en muchas, ya que montones de compa?eros lo han sufrido en sus carnes. Vuelves a hacer incapié en un dato que yo he citado y que da la razón a AI y, por el mismo motivo a mi. La mayoría de estos informes y quejas están referidas a EEUU, siendo bastantes los países en los que también se utiliza. Esto significa que no hay perversidad en el arma sino en la forma y protocolos de utilización.

Por último, dices: "Lo que me hace gracia de este tipo de ONGs, es que siempre protestan desde lugares en los que no ven peligrar su culo, por qué no se manifiestan en paises donde se vulneran los derechos humanos de manera clara?, enumeramos paises?" Ya comenté en cierta ocasión que, AI está presente en el mundo entero, principalmente en países donde se violan de manera constante y sistemática los derechos humanos. Dado que o nos encarcelan o nos matan cuando damos mucho la lata, el método de trabajo es que se intenta que los activistas no se ocupen de asuntos de sus propios países. Así, yo seré muy conocido, por ejemplo, en Cuba o en China pero no habría de serlo aquí.

Y para terminar, ni EEUU ni Inglaterra, nos van a dar lecciones de democracia y derechos humanos. Pero vamos los EEUU ni se aproximan.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 10 de Mayo de 2007, 20:50:38 pm
Y para terminar, ni EEUU ni Inglaterra, nos van a dar lecciones de democracia y derechos humanos. Pero vamos los EEUU ni se aproximan.

En lo demas del texto no me voy  meter pero en esta coletilla última solo estoy de acuerdo al 50%, y se trata en lo de los derechos humanos(aunque habría que hacer matizaciones sobre lo que consideramos derechos humanos, pero básicamente estoy de acuerdo con chan, no nos van a dar lecciones).


 De democracia me temo que en muchos aspectos sí nos pueden dar lecciones, de hecho tampoco es tan raro, tienen muchos más a?os de experiencia.

un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: kaperucitablue en 10 de Mayo de 2007, 21:42:16 pm
a algunos mejor seria una lobotomia  :bur) :bur) :bur) :bur) :bur)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mephisto en 10 de Mayo de 2007, 22:39:57 pm
Como se nota que shin chan paga su cuota reglamentaria a A.I.

Me ha hecho gracia ese comentario de la democracia en Yankilandia y los hijos de la gran breta?a, a lo mejor ellos por su experiencia de mas de un siglo, han superado algunos complejos que tenemos los que andamos en pa?ales aun.

Por ejemplo que las leyes se hagan para proteger a los ciudadanos de los delincuentes y no como aquí que se hacen para proteger a los ciudadanos de los funcionarios, para ejemplo, vease el código penal, Ley de Protección de Datos, y Ley de Testigos Protegidos (esta si que es para partirse el pecho de risa)

Saludos
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Mayo de 2007, 22:56:37 pm
Pago mi cuota reglamentaria y soy miembro activo, cosa, por cierto, que es de las que más orgulloso estoy.

Los paises que citas tienen, como todos, leyes que protegen a los ciudadanos de los delincuentes. Les falta, derogar leyes que convierte en delincuentes a los ciudadanos según el liberrimo criterio del Gobierno y leyes que transforman a honrados funcionarios en delincuentes al servicio de oscuras causas.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 10 de Mayo de 2007, 23:00:06 pm
Tanto Amnistia internacional como la mencionada green peace, son organizaciones, que se preocupan de cosas de las que la mayoria de nosotros intentamos pasar, no ver, ocultar, obviar, porque de lo contrario una de dos o tendriamos que hacer algo o reconocer que nos somos las personas que creemos ser. No todas sus actuaciones puede que hayan sido correctas, pero desde luego no se les puede negar que actuan y lo hacen alli donde está el problema.

Un saludo
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 10 de Mayo de 2007, 23:02:55 pm
Pago mi cuota reglamentaria y soy miembro activo, cosa, por cierto, que es de las que más orgulloso estoy.

Los paises que citas tienen, como todos, leyes que protegen a los ciudadanos de los delincuentes. Les falta, derogar leyes que convierte en delincuentes a los ciudadanos según el liberrimo criterio del Gobierno y leyes que transforman a honrados funcionarios en delincuentes al servicio de oscuras causas.

Salud y suerte.



   Mira una de las cosas que más me gustan de esos paises, es que el que hace y le pillan, la paga, y en este caso me refiero a los poderosos, los politicos en primer lugar, si ya se que cuentan con recursos para que eso no pase, pero cuando pasa la pagan.

Un saludo
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mephisto en 11 de Mayo de 2007, 01:54:29 am
Pago mi cuota reglamentaria y soy miembro activo, cosa, por cierto, que es de las que más orgulloso estoy.

Los paises que citas tienen, como todos, leyes que protegen a los ciudadanos de los delincuentes. Les falta, derogar leyes que convierte en delincuentes a los ciudadanos según el liberrimo criterio del Gobierno y leyes que transforman a honrados funcionarios en delincuentes al servicio de oscuras causas.

Salud y suerte.

Y aqui hace falta elaborar leyes que protegan a la víctima, por lo  menos en las mismas condiciones que se protege a los delincuentes.

No obstante, sigo cuestionando que en esta republica bananera (legislativamente hablando), los ciudadanos tengan tantos derechos civiles reconocidos como en las democracias sajonas que mencionas.

Saludos
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Mayo de 2007, 02:45:21 am
Creeme que en materia de derechos civiles, esos no nos ense?ana nada. Hubo un tiempo en que en servicios sociales, Inglaterra era al punto de referencia. La tercera vía de Blair desacostumbró a la ciudadanía a recibir ese número de servicios y ahora es como cualquier otro sitio. Los americanos...pues eso. Abolieron la esclavitud. Después, antes de matarlo, gobernó algún demócrata un rato y desde hace un tiempo es la era de los republicanos. En fín, no hay mal que cien a?os dure.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 11 de Mayo de 2007, 11:36:13 am
   No estoy de acuerdo, te vuelvo a decir que aqui por lo que han hecho, si la democracia hubiera sido como esos paises hubieran tenido que dimitir todos los presidentes de gobierno de la democracia, salvo quizás los dos primeros.

  Dudo mucho que en Inglaterra se pasearan como se pasean a todos los que se pasean despues de haber estafado no se cuantos trillones, de haber robado aqui y alla, irian con la cabez gacha.

  Dudo que la prensa sea tan adicta a uno de los dos partidos como sucede aqui, que es imposible ver un periodico que puedas decir, es imparcial, o una television pública y gran parte de las privadas que no sigan la voz de su amo.


Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 11 de Mayo de 2007, 11:56:29 am
Continúo. Como se?ala el propio artículo, AI no aboga por la inutilización del TASER, al revés. Como tú mismo indicas, estos aparatos tienen sistemas que permiten saber cuando se ha podido dar un uso indebido al mismo. Pues bien, son precisamente esos datos los que diversas instituciones hacen llegar a AI para que denuncie lo que por otro cauce es imposible. En cuanto a lo de en cuantas intervenciones han podido estar sus miembros para saber lo peligroso que puede llegar a ser para la integridad moral el uso de esta u otras armas, pues desgraciadamente, te podría decir que en muchas, ya que montones de compa?eros lo han sufrido en sus carnes. Vuelves a hacer incapié en un dato que yo he citado y que da la razón a AI y, por el mismo motivo a mi. La mayoría de estos informes y quejas están referidas a EEUU, siendo bastantes los países en los que también se utiliza. Esto significa que no hay perversidad en el arma sino en la forma y protocolos de utilización.


Respecto al primer párrafo en negrita, quizá por ahí vengan las quejas, porque lo han probado y no gusta, habría que preguntar a aquellos que lo han probado el motivo, consecuentemente habría que preguntar tambien al que dió la descarga el por qué de la misma. Como de costumbre, una verdad a medias es media mentira o verdad intencionada.

Respecto al segundo párrafo.
Eso mismo lo llevo diciendo yo desde que se inició el post del Taser, no existe perversidad en el arma como tu bien dices, es un arma que está concebida para minimizar las lesiones en caso de uso. Respecto a la forma y criterios de utilización, siempre y cuando no se utilice como instrumento de tortura, que creo no es el caso, la forma y el momento de utilización debe estar sujeta al criterio del agente actuante, que será en todo caso el que responda ante el juez de los motivos de su utilización, al igual que responde por el uso de la defensa, de las manos o del arma reglamentaria, no a criterio de AI.

Respecto a las democracias que cito, con sus carencias en materia social, que no te lo discuto, estoy de acuerdo con Paco.

Pago mi cuota reglamentaria y soy miembro activo, cosa, por cierto, que es de las que más orgulloso estoy.

Los paises que citas tienen, como todos, leyes que protegen a los ciudadanos de los delincuentes. Les falta, derogar leyes que convierte en delincuentes a los ciudadanos según el liberrimo criterio del Gobierno y leyes que transforman a honrados funcionarios en delincuentes al servicio de oscuras causas.

Salud y suerte.

En cuanto a esto, creo que con sus errores, que no digo que no existan, tienen leyes que convierten al delincuente en delincuente y al ciudadano en ciudadano. Respecto de lo expuesto hacia los funcionarios, que quieres que te diga, cuando te conviene ves oscuras causas por doquier, y cuando no, eres el mas firme defensor del estado democrático y de sus instituciones.

Te recuerdo que un estado democrático debe basarse en lo que quiere el pueblo, es decir la inmensa mayoría, contra lo que quieren unos pocos, no pretendo darte clases de democracia, pero tampoco trates tu de darselas a paises que nos llevan una ventaja en estas lides de muchos a?os.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 12 de Mayo de 2007, 06:14:15 am
Los motivos por los que los militantes de AI reciben descargas electricas, golpes, nudos de soga en el cuello, hojas de cuchillo bajo la nuez, balas distribuidas por diversas partes de su anatomía, inmersiones en líquidos diversos, fracturas de extremidades o, simplemente desaparecen, son tan variados como las causas que motivan las intervenciones de estos activistas. Preguntados los causantes, los motivos alegados también son variados, pero suelen refundirse en uno. Son peligrosos. Esta palabra engloba mil excusas, todas inválidas e indecentes pero perfectamente utilizables. Es evidente, que la aplicación de estos métodos de relación interpersonal son muy desagradables y AI desaconseja su uso tanto en carnes propias como ajenas.

En cuanto a que un arma debe ser usada a criterio de quien la utiliza, en los paises desarrollados no existe el libre criterio en la utilización de armas por parte de los policías. Este uso está sometido a principios internacionalmente aceptados. Es, precisamente, la falta de buen criterio que se da en EEUU lo que provoca los problemas.

Dices: Respecto de lo expuesto hacia los funcionarios, que quieres que te diga, cuando te conviene ves oscuras causas por doquier, y cuando no, eres el mas firme defensor del estado democrático y de sus instituciones.

Te recuerdo que un estado democrático debe basarse en lo que quiere el pueblo, es decir la inmensa mayoría, contra lo que quieren unos pocos, no pretendo darte clases de democracia, pero tampoco trates tu de darselas a paises que nos llevan una ventaja en estas lides de muchos a?os.
. Existe un ejemplo típico, muy de moda últimamente. Guantánamo. Esta aberración jurídica, denunciada por los propios funcionarios que, a diferentes niveles tienen relación con ella, es un exponente que no deja lugar a interpretaciones sobre lo que he expuesto. Son pocos los que se sienten orgullosos de trabajar allí o de sostenerlo. No puedo ser defensor de las actuales instituciones ejecutivas de EEUU porque faltan motivos.

Las clases de democracia, afortunadamente, la dan los ciudadanos americanos que, como pueden, tratan de hacer valer, los valores que en la actualidad su gobierno no representa. Con algunos de ellos tengo contacto y es satisfactorio, aunque triste, ver el abismo que separa lo que quiere esa mayoría a la que hacías referencia, de lo que ofrece la maquinaria administrativa actual.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 12 de Mayo de 2007, 10:27:50 am
En cuanto a que un arma debe ser usada a criterio de quien la utiliza, en los paises desarrollados no existe el libre criterio en la utilización de armas por parte de los policías. Este uso está sometido a principios internacionalmente aceptados. Es, precisamente, la falta de buen criterio que se da en EEUU lo que provoca los problemas.

No voy a entrar en la discusión de si el criterio de utilización en USA es bueno o malo, pero ten en cuenta que allí mueren muchos policias al a?o. Así que respeto su criterio.

Lo de Guantánamo es otra historia que no estamos tratando en este hilo, si quieres habrimos otro y lo debatimos, en cualquier caso cuando cogen a un soldado Europeo o Americano en paises Arabes no es que se tengan muy en cuenta los derechos humanos.

Y si, un arma se debe utilizar a criterio del agente actuante, dentro de unos patrones éticos y jurídicos establecidos, pero es el agente el que al final tiene que someter a su criterio la utilización o no del arma, sea esta cual sea.
Decisión que como bien sabes, es de segundos, mientras que la judicatura, abogacía, prensa y demas tendrán meses, incluso a?os para valorar esa necesidad y escala del uso de la fuerza.
Posteriormente responderá de la necesidad de uso o del abuso, y consecuentemente será sancionado o absuelto, pero el criterio en la utilización es siempre del agente.

Y repito, siempre que el Taser no se utilice para torturar, que creo no es el caso, es un medio perfecto para reducir a irreductibles con un mínimo de lesiones para ambos bandos.


Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 12 de Mayo de 2007, 13:21:33 pm
Y como dijó algún forero, la Democracia es el menos malo de los sistemas de gobierno, así que creo que no estamos en disposición de juzgar otras democracias mucho mas antiguas que la nuestra.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Legi en 12 de Mayo de 2007, 15:48:51 pm
En cuanto a que un arma debe ser usada a criterio de quien la utiliza, en los paises desarrollados no existe el libre criterio en la utilización de armas por parte de los policías. Este uso está sometido a principios internacionalmente aceptados. Es, precisamente, la falta de buen criterio que se da en EEUU lo que provoca los problemas.

El derecho a la posesión de armas consiste, en efecto, en que todo individuo pueda tener y llevar armas para fines como la defensa personal, la participación en milicias, la caza (como medio de supervivencia y como deporte), etc. Es sin embargo mucho más complejo.

Este derecho suele estar asociado con Estados Unidos, donde, con pocas limitaciones por la ley, está plenamente reconocido. Pero en realidad sus orígenes son más antiguos, y su interpretación original distinta a la actual.

La expresión original, en inglés, es "right to bear arms". El verbo "bear", polisémico, equivale aquí a "tener la responsabilidad de algo o alguien". Según esto no se trata de la mera posesión del arma, sino de usarla con sensatez. Esto es importante ante la polémica sobre este derecho, cuyos detractores subrayan la irresponsabilidad de muchos ciudadanos.   :mus;   :uf:
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 12 de Mayo de 2007, 19:00:06 pm
Chax, las democracias, como cualquier otra actividad u organización humana es susceptible de crítica. Sobre todo la americana que, teniendo una de las constituciones más hermosas que se han escrito, ha llegado a soportar de su  administración comportamientos antidemocráticos intolerables en el mundo civilizado. El sentido crítico es el único que permite el perfeccionamiento.

En cuanto  los criterios de utilización, efectivamente el policía es el responsable último del uso, pero el mismo, será o no sancionable en virtud de criterios predeterminados. Si se ajusta, no lo será, si no se ajusta, el policía será castigado.

Guantanamo era el ejemplo gráfico del mal uso que podía darse de administración y fncionarios por parte del estado. El hecho de que un país no cumpla la legislación internacional, no justifica su imcumplimiento por parte de ningún otro.

En cuanto a lo que mencionas: siempre que el Taser no se utilice para torturar, que creo no es el caso, es un medio perfecto para reducir a irreductibles con un mínimo de lesiones para ambos bandos. estoy de acuerdo, AI está de acuerdo, y eso es lo que se pretende que continue siendo.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 12 de Mayo de 2007, 21:12:38 pm
  Y no olvides que si europa esta formada por una mayoria de paises democraticos, es en gran parte gracias a los americanos, por mucho que escueza leerlo, a los malos malisimos hay que darles las gracias.


Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 12 de Mayo de 2007, 22:46:46 pm
De la misma manera que los valores democráticos iniciales que inspiraron su tradición democrática se inspiraron en los de la vieja Europa. A ver si retoman el rumbo.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 13 de Mayo de 2007, 00:00:50 am
Chax, las democracias, como cualquier otra actividad u organización humana es susceptible de crítica. Sobre todo la americana que, teniendo una de las constituciones más hermosas que se han escrito, ha llegado a soportar de su  administración comportamientos antidemocráticos intolerables en el mundo civilizado. El sentido crítico es el único que permite el perfeccionamiento.

En cuanto  los criterios de utilización, efectivamente el policía es el responsable último del uso, pero el mismo, será o no sancionable en virtud de criterios predeterminados. Si se ajusta, no lo será, si no se ajusta, el policía será castigado.

Guantanamo era el ejemplo gráfico del mal uso que podía darse de administración y fncionarios por parte del estado. El hecho de que un país no cumpla la legislación internacional, no justifica su imcumplimiento por parte de ningún otro.

En cuanto a lo que mencionas: siempre que el Taser no se utilice para torturar, que creo no es el caso, es un medio perfecto para reducir a irreductibles con un mínimo de lesiones para ambos bandos. estoy de acuerdo, AI está de acuerdo, y eso es lo que se pretende que continue siendo.

Salud y suerte.

Esa prederteminación a determinados criterios los da la necesidad que se crea en la sociedad en cada momento y pais, son necesarios o se hacen necesarios dependiendo de la situación, y en un pais en el cual mueren al a?o muchisimos policias será necesario , y en cualquier caso mejor que el arma de fuego.

Si visitas la página de Spetac veras la cantidad de ellos que mueren al cabo del a?o.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Mayo de 2007, 00:05:39 am
Ya, y veré la cantidad de kilómetros que se hacen en solitario, la cantidad de intervenciones peligrosas que se hacen en solitario, la cantidad de lesiones que les producen en solitario, y en otras páginas veré las gravísimas deficiencias de formación detectadas en muchos departamentos de policía, la deficiente selección del personal, la curiosa relación contractual de los funcionarios con la administración, en fín una riada de causas que provocarán o coadyuvarán a muchas de esas muertes pero cuya solución siempre será más dificil y cara que mantener unos requisitos racionales y seguros para policías y público en general.

salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 13 de Mayo de 2007, 00:08:01 am
Ya, y veré la cantidad de kilómetros que se hacen en solitario, la cantidad de intervenciones peligrosas que se hacen en solitario, la cantidad de lesiones que les producen en solitario, y en otras páginas veré las gravísimas deficiencias de formación detectadas en muchos departamentos de policía, la deficiente selección del personal, la curiosa relación contractual de los funcionarios con la administración, en fín una riada de causas que provocarán o coadyuvarán a muchas de esas muertes pero cuya solución siempre será más dificil y cara que mantener unos requisitos racionales y seguros para policías y público en general.

salud y suerte.

En esto te tengo que dar la razón.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Mayo de 2007, 00:11:50 am
Pero será porque tú quieres... :bur)

Salud y suerte. 
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 13 de Mayo de 2007, 00:17:59 am
Pero será porque tú quieres... :bur)

Salud y suerte. 

Si por que quiero, aunque sabes que me jode dartela, pero cuando tienes razón tienes razón, aunque sigo creyendo en el Taser al 100%, correctamente utilizado claro está.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Mayo de 2007, 00:20:02 am
Yo también y soy un firme defensor del mismo. Y a mí no me jode darte la razón.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: SIGPRO en 13 de Mayo de 2007, 06:05:31 am
Inglaterra no puede dar lecciones de democracia y derechos humanos...y el "habeas corpus"? y el "bill of rights"? y el "rule of law"? Y el que durante más de 300 a?os su sistema parlamentario haya estado funcionando?
Vamos, a menos que consideres que el fuero de los espa?oles o nuestra constitución tiene más valor que textos nombrados arriba que tienen más de 300 a?os..-el bill of rights data de 1688-. Gran historia democrática la espa?ola...

Veeeeeeeeeeeeeeeeeeenga por dios...
Los espa?oles poco o nada podemos ense?ar de derechos humanos y democracia a nadie, habiendo tenido recientemente 40 a?os de franquismo, 5 de república donde no se respetaba nada o casi nada, otros de "dictablanda", etc, etc.

Por cierto, la seguridad social dicen por ahí que se desarrolló en tiempos de Franco...o fue antes? con Primo de Rivera? Qué cosas...algo tan socialista, inventado en un régimen dictatorial...

La Seguridad Social en Espa?a tiene sus orígenes durante la dictadura de Franco, en la implantación del Seguro de Vejez (1 de septiembre de 1939) y del Seguro Obligatorio de Enfermedad (14 de diciembre de 1942) (Fuente: "El régimen de Franco", de Stanley G. Payne).

Que por cierto, en el Reino Unido no vino hasta 1942 - con Churchill, que era de todo menos socialista, aunque bien que se presentó tanto por laboristas como con conservadores-, si al final tendrás algo de razón (un 0,01%) en que los ingleses no pueden ense?arnos cosas de derechos humanos.  Pero sí de democracia. Y los yanquis sí estoy de acuerdo en que derechos humanos más bien poco, pero democracia...creo que nos sacan como 230 a?os.

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 13 de Mayo de 2007, 14:13:06 pm
De la misma manera que los valores democráticos iniciales que inspiraron su tradición democrática se inspiraron en los de la vieja Europa. A ver si retoman el rumbo.

Salud y suerte.


Por eso yo no negaré la influencia por ejemplo francesa, y lo tenemos que agradecer, como tenemos posiblemente que agradecer  al os estadounidenses que no estemos a esta altura caminando al paso de la oca o gran cantidad de nosotros en siberia, por mucho que le rechine los dientes a los que viven de cliches, y conste que yo personalmente tuve mi epoca antiimperialista americana total pero claro era más joven, ahora teniendo muchas cosas que no me gustan, no hace falta mencionar los guantanamos etc, tengo que reconocer que analizando los antiguos due?os del mundo tampoco son tan malos.

un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: uoe en 13 de Mayo de 2007, 20:21:57 pm
De la misma manera que los valores democráticos iniciales que inspiraron su tradición democrática se inspiraron en los de la vieja Europa. A ver si retoman el rumbo.

Salud y suerte.


 negativo en sus propios valores
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Mayo de 2007, 23:11:04 pm
Sigpro, y otros, me gusta ver vuestra retrospectiva en relación con los derechos humanos porque me permite ver la insolidez de los argumentos en hilos seguidos con respecto a otras culturas a las que se les niega la vigencia de sus valores por crisis presentes, incluso de identidad propia. En fín, ahí está lo dicho. En cuanto al tema de las diferentes antiguedades democráticas, eso no implica, como vemos por sus legislaciones actuales, que su desarrollo haya sido el más adecuado. Insisto en que no.

Lo de la seguridad social, pues también podemos retrotraernos un ratito. Por ejemplo, en la Comisión de Reformas Sociales (1883) que se encargó del estudio de cuestiones que interesasen a la mejora y bienestar de la clase obrera. Esto más adelante se convirtió en el primer seguro social, La Ley de Accidentes de Trabajo, y en 1908 apareció el Instituto Nacional de Previsión en el que se integraron las cajas que gestionaban los seguros sociales que ivan surgiendo. Este embrión de protección social se fué desarrollando con el Retiro Obrero (1919), el Seguro Obligatorio de Maternidad (1923), Seguro de Paro Forzoso (1931),  Seguro de Enfermedad (1942), o el Seguro Obligatorio de Vejez e Invalidez (SOVI) (1947). 
Todas estas medidas tenían como problema, precisamente ese. Que eran muchas lo que imposibilitó una verdadera cobertura justa y universal. Así, la Ley de Bases de la Seguridad Social del 63 o la Ley General de la Seguridad Social de 1966 intentaron, mediante la participación del Estado en la financiación, paliar las deficiencias del sistema. Cosa que no se cosiguió, entre otras cosas, porque los sistemas de cotización seguían sin contemplar los salarios reales de los trabajadores, las fluctuaciones del poder adquisitivo de los mismos, ni se hicieron desaparecer los diferentes mecanismos de protección.Finalmente, el artículo 41 de nuestra Constitución declaró que los poderes públicos mantendrán un régimen público de seguridad social para todos los ciudadanos que garantice la asistencia y prestaciones sociales suficientes ante situaciones de necesidad, especialmente en caso de desempleo, indicando que la asistencia y prestaciones complementarias serán libreslo que da lugar a que en 1978 se cree el Instituto Nacional de la Seguridad Social, el iNstituto Nacional de la Salud, el Instituto Nacional de Servicios Sociales, el Instituto Social de la Marina, la Tesorería General de la Seguridad Social y, a partir de ahí la historia es más conocida.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mephisto en 14 de Mayo de 2007, 00:46:07 am
Hay que ver como ha degenerado una linea que iba sobre una pistolita que echaba chispas.....


El problema que hay en Espa?a, bueno el que tienen los "progresitas" espa?oles, es que en vez de dar su visión para solucionar los problemas que tenemos en nuestra convivencia, les da por decir que otros sistemas democráticos estan constituidos sobre una degradación de los derechos humanos.

Que cosas!

Cada sociedad democratica, elige como quiere vivir, y en democracias más asentadas no se vive aun con los complejos que se padecen aquí, por lo tanto no podemos ir dando lecciones a nadie que ni siquiera nos las ha pedido.

Saludos
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Mayo de 2007, 02:46:27 am
Me gustaría saber de dónde has sacado que los progresistas espa?oles aparte de no aportar soluciones a los problemas (en la página del Congreso puedes ver en qué medida es gratuita la observación) decimos que otros sistemas democráticos están construidos sobre una degradación de los derechos humanos. Si así fuera, negaríamos la esencia democrática misma. ?Que cosas!.

Aquí hay complejos porque hay una historia reciente que, afortunadamente, provoca vergüenza. Poco a poco iremos superándolo. Por otro lado, esta joven democracia nuestra aún mantiene tics de cuando no lo era que hace, por ejemplo, que cuando se actúe sin complejos haya quien lo interprete como quiebra social (vulgo: bajada de pantalones). Otro ejemplo es que un hilo sobre la utilización de un arma derive en esta conversación.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 14 de Mayo de 2007, 11:31:55 am
Me gustaría saber de dónde has sacado que los progresistas espa?oles aparte de no aportar soluciones a los problemas (en la página del Congreso puedes ver en qué medida es gratuita la observación) decimos que otros sistemas democráticos están construidos sobre una degradación de los derechos humanos. Si así fuera, negaríamos la esencia democrática misma. ?Que cosas!.

Aquí hay complejos porque hay una historia reciente que, afortunadamente, provoca vergüenza.
Poco a poco iremos superándolo. Por otro lado, esta joven democracia nuestra aún mantiene tics de cuando no lo era que hace, por ejemplo, que cuando se actúe sin complejos haya quien lo interprete como quiebra social (vulgo: bajada de pantalones). Otro ejemplo es que un hilo sobre la utilización de un arma derive en esta conversación.

Salud y suerte.

Verguenza a unos pocos, no a la mayoría, que abogamos porque ese periodo con el que se puede estar o no de acuerdo, hay que olvidarlo y mirar para alante, aunque entiendo que es un recurso muy socorrido.

Y si este hilo a derivado en esta conversación es porque te has empe?ado en meter a USA como un diablo de tres rabos en que por sistema se vulneran los derechos de las personas.

Respecto a la actuación sin complejos, es lo que tiene ver las cosas desde un prisma particular y partidista, cuando desde un lado se actua "sin complejos" es progresismo, cuando se actúa desde otro es fascismo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2007, 11:50:23 am
http://www.youtube.com/watch?v=nDwv0D2fyDo&mode=related&search=
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 14 de Mayo de 2007, 12:58:24 pm
http://www.youtube.com/watch?v=nDwv0D2fyDo&mode=related&search=

Este video no hace mas que demostrar lo defendido aquí.
El Taser trabaja sobre el sistema muscular, no sobre el sistema coronario.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 14 de Mayo de 2007, 13:03:39 pm
Lo deja bien clarito el presentador :partirse


un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 14 de Mayo de 2007, 13:27:41 pm
Y tambien lo deja claro, en contra de lo sostenido por AI, la cantidad de informes emitidos por todos los paises que lo utilizan, informes que quizá puedan ser manipulados en USA (como sostendran algunos), pero no creo que los manipulen en el resto del mundo, ademas de una de las mas prestigiosas revistas de medicina de los EE.UU. en lo que a temas coronarios se refiere, y eso no se lo inventa el distribuidor, eso está ahí y es contrastable.

Tambien manifiesta que no existe una sola sentencia en la que se determine que la muerte fué causada como consecuencia del Tasser, y eso tambien está ahí.
El mismo abogado del caso Magrat (creo que se escribe así) reconoce que de haber dispuesto de otro tipo de arma, el malal (como dice el) estaría vivo. No olvidemos que al enfermo mental se le atribuia un homicidio, aparte de haber sido militar profesional destinado den Bosnia.

El presentador pregunta que si la caida no puede resultar peligrosa, con buen criterio es respondido por el reprentante de Andreu i Soler, que evidentemente una caida puede resultar fatal, pero porcentualmente hablando, es preferible una caida que un taponazo, y en eso, nadie con un mínimo de sentido común puede estar en contra.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 14 de Mayo de 2007, 13:30:49 pm
Lo deja bien clarito el presentador :partirse


un saludo.

Paco, que yo antes que cocinero he sido fraile y he trabajado con muchos catalanes, en la mili, tambien había muchos catalanes y gallegos, por lo que salvo que sea muy muy cerrado, vease un catalan de Olot, entiendo vastante bien las dos lenguas, si bien se me escapan palabras.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 14 de Mayo de 2007, 13:35:30 pm
Lo deja bien clarito el presentador :partirse


un saludo.

Paco, que yo antes que cocinero he sido fraile y he trabajado con muchos catalanes, en la mili, tambien había muchos catalanes y gallegos, por lo que salvo que sea muy muy cerrado, vease un catalan de Olot, entiendo vastante bien las dos lenguas, si bien se me escapan palabras.

Con B de Buuuurrrrro.  ;cosc;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2007, 13:49:03 pm
STREIKER os hará, a los "torpes" como Paco que la necesiteis, la traducción simultánea.  :cul
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 14 de Mayo de 2007, 14:05:04 pm



Si, lo que necesiteis. Tengo el nivel B de catalán.  :paz
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 14 de Mayo de 2007, 14:17:53 pm


Ok, el figurante manifiesta, a groso modo, lo siguiente:

1-Que durante la descarga padece bloqueo muscular.
2-Que es como un cosquilleo muy fuerte que no se detiene.
3-Que es una contracción muscular generalizada, muy fuerte.
4-Que pierde el control absoluto sobre su cuerpo, pero  no el conocimiento.
5-Hace referencia a que no duele. NO es como cuando recibes un "calambrazo" de la red eléctrica.

(es voltaje, sin amperios, por eso no sientes golpe con dolor).

Saludos.
 
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 14 de Mayo de 2007, 15:13:20 pm
Que ya lo habia entendido, menos algun giro, gracias de todos modos.

Un saludo
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2007, 15:14:53 pm
Menos algún giro dice el torpe senil.  :carcaj
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: SIGPRO en 14 de Mayo de 2007, 16:33:13 pm
El caso es que te escapas de la afirmación tuya de que ingleses y yanquis no son quienes para ense?arnos de democracia. Que los yanquis sobre derechos humanos son más bien escasos, estamos de acuerdo. Pero los ingleses...tienen mucho que ense?arnos.

Que por cosas puntuales como lo del brasile?o en el metro se empa?e una tradición que data desde el siglo 13...pues es triste. Más triste es que en este país se vulnere la presunción de inocencia y ciertos colectivos tengamos presunción de culpabilidad, no derecho a defendernos, y se nos aplique el "bis in idem".

Sobre el taser...pues sí, a mí aún no me habría solucionado ningún problema. Pero sé de unos cuantos compa?eros a los que sí. Y de un delincuente al que habría salvado la vida probablemente.

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: uoe en 14 de Mayo de 2007, 18:29:43 pm
on el Retiro Obrero (1919), el Seguro Obligatorio de Maternidad (1923), Seguro de Paro Forzoso (1931),  Seguro de Enfermedad (1942), o el Seguro Obligatorio de Vejez e Invalidez (SOVI) (1947).

 co?o todo echo por gobiernos represores, dejar al chino que el siempre lleva la razon amen
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Mayo de 2007, 20:46:47 pm
Detecto alguna dificultad de comprensión conceptual. Dice AI que desaconseja el uso del TASER en tanto en cuanto no haya un estudio científico sobre los efectos del arma. Esto, significa que AI desaconseja el uso del TASER en tanto en cuanto no haya un estudio científico sobre los efectos del arma. Nada dice de estar en contra del uso. De hecho, reconoce su utilidad. Sin embargo, dado que no existen estudios científicos al respecto, en paises como EEUU donde el uso está relacionado con más muertes y denuncias por utilización inadecuada, lo que se solicita es una revisión de los protocolos. No en vano, Andreu Soler cita el ejemplo de Suecia como país que lo utiliza y no otros porque este, precisamente, es uno de los que mantienen normas más estrictas en relación a los métodos de actuación policiales con respecto al respeto a los derechos humanos. Curiosamente, la mayoría de los paises que cita, son europeos y no presentan incidencias rese?ables con el uso del arma en cuestión. Que es lo que AI denuncia. No otra cosa. A este respecto, por último, Andreu Soler hace aparecer dosieres con informes de uso y artículos en revistas médicas, como si constituyesen algún tipo de fundamentación científica. Es normal, porque como queda claro en el vídeo, no hay otra cosa. Ahora bien, no debe confundirse esto con ningún estudio, y estudio debe leerse ESTUDIO, que contemple las diversas variables que el presentador se?ala en varias ocasiones para que, como de forma brillante se?ala Esteban Beltrán, no se utilice un arma letal, pensando que no es letal.

Otro aspecto rese?able del vídeo es que se presenta como una muestra de ferias. Es decir, se alude a las sensaciones que provoca una descarga de prueba realizada en entorno controlado, con frases como las ya expuestas y se omite, por ejemplo, que la ausencia de dolor está intimamente ligada al umbral subjetivo del individuo. Que el dolor producido por una corriente eletrica es debido, tanto a la excitación de las terminaciones nerviosas periféricas como respuesta al aumento de temperatura en una zona determinada del cuerpo, como a la contracción violenta y mantenida de los músculos de esa zona. Así pués, la diferenciación entre la descarga de este arma y la producida por el contacto con un enchufe o por el impacto de un rayo, no son correctas y buscan confundir.

Dejando a un lado el tema del dolor, Ándreu Soler vuelve a hacer trampa en cuanto a los artículos médicos que cita, aduciendo que no describen cambios encimáticos a nivel cardíaco que pudiesen provocar una malfunción del músculo. Es que esto, no es necesario. Recordemos siempre, que el individuo al que se le alican los electrodos es alguien de quien desconocemos su estado de salud. Tampoco es relevante. Pues bien, como ya dije anteriormente, la reacción del músculo de una persona sana ante una descarga puede no ser constitutivo de patalogía morbida. Sin embargo, factores como la situación previa a la misma, patologías asociadas, duración de la misma, el propio umbral de dolor o resistencia física, pueden provocar una disociación entre la actividad eléctrica y mecánica del corazón que, sin llegar a pararlo, ocasione en pocos minutos un desenlace no deseado. De momento no hay manera de poder probar que ese hecho obedeció a la descarga. De ahí que El bueno de Soler vuelva a hacer trampa con los informes forenses. Pero justamente por eso, es de puro sentido común que no se boicoteen los estudios médicos que nos permitan utilizar tan valioso instrumento con garantías y, por supuesto, que se apliquen los estandares europeos de uso. No puede ser que un arma no letal sea sospechosa de producir un número elevado de muertes.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 16 de Mayo de 2007, 13:37:02 pm
Shin, por mas vueltas que le des, y dado que como bien dices se utiliza en paises que son muy escrupulosos en el tratamiento de los derechos humanos, el Tasser es la mejor herramienta para controlar a incontrolables inventada hasta el momento y que ademas respeta los derechos humanos mas que otros métodos mas expeditivos.

Respecto a la cantidad de muertos en USA y Canada desde 2001 como consecuencia del Tasser, (150 personas sin contrastar), en una población de mas de 400 millones de habitantes, creo que no es significativa, por arma de fuego mueren muchas mas y AI no pide que retiren las armas a los encargados de la seguridad.

Se puede estar de acuerdo o no con la forma de uso, eso queda a criterios de interpretación personales, lo que para mi es bueno para ti puede no serlo.

Respecto a lo que de que no sabemos como puede afectar a una persona que pudiese tener X afección, pues a lo mejor no lo sabemos ni lo sabremos nunca dado que no hay dos personas iguales, pero lo que está claro es que no tenemos una bola de cristal para saber que tiene o no tiene determinada persona en cada momento, lo que si sabemos es que hay que reducirla, y esa misma afección se puede ver agravada en una situación de sobreexcitación con motivo de un combate en el que harán falta varios policias, vease caso Roquetas.
Crees que con el Tasser hubiese pasado lo mismo?

La muerte forma parte de la vida, y no sabemos donde nos espera, el arma no letal 100% simplemente no existe, existe el arma menos letal, pero la letalidad va implicita en el concepto de arma.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 16 de Mayo de 2007, 20:01:50 pm
Claro que sí, Chax, pero si es que en esto estamos todos de acuerdo. El Taser es un arma excelente usándola para lo que está concebida. Por eso en unos sitios tienen problemas con su uso y en otros, no. En cuanto al tema de las muertes, he de decirte que la importancia de las muertes no está relacionada con el número de habitantes pero es que en este caso, además, es que las sospechas de las mismas recaen sobre un arma que no debería (y así la vende su creador) provocar ninguna. Siendo así reitero que es de sentido común que se prime la vida sobre el interés empresarial y se investigue de manera escrupulosa su efecto real. No sé a qué vienen las reservas por parte del fabricante.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: uoe en 17 de Mayo de 2007, 19:07:01 pm
chax deja al chino que aunque el taser lo utlilizasen las hermanitas de la caridad el sigue con lo suyo el lavado de cerebro , seguiremos igual tendremos que reducir a un sicopata harto de coca como siempre y luego se nos muere y allí  no están los de ai
        Chan donde esta la presunción de inocencia para los compa?eros de roquetas , donde están los de ai para los policías, no te preocupes el día que te pase algo por el estilo te crucificaran los tuyo y nosotros te apoyaremos amen pal chino.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Mayo de 2007, 20:57:26 pm
Al final no hiciste el curso con AI ?eh?. Se nota porque te veo despistadillo en cuanto a la función que desempe?a la ONG. En Espa?a, afortunadamente y para orgullo de todos, a excepción de las campa?as contra eta, no ha hecho falta que AI interviniese por delitos contra los derechos humanos. No así en otros lugares del mundo dónde sí hay que apoyar a gentes de todo tipo y profesión, incluidos policías, disidentes con gobiernos criminales y que se la juegan en pos de un ideal.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 17 de Mayo de 2007, 21:49:53 pm
Hombre que quieres que te diga. jamás dudare de la labor de amnistia, pero denuncias e informes hay unos pocos, y en cuanto su actitud respecto al terrorismo en Espa?a.


   http://www.amnistiainternacional.org/revista/rev80/articulo7.html


Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 17 de Mayo de 2007, 21:53:37 pm
Hay muchas cosas que pone con las que estoy de acuerdo pero empiezas a leer y no se a mi no me gusta leer esto.


    El respeto por los derechos humanos es fundamental para lograr una paz sostenible en Espa?a y en el País Vasco, dijo Amnistía Internacional el pasado 3 de julio, tras el anuncio de las conversaciones entre el gobierno espa?ol y el grupo armado vasco Euskadi Ta Askatasuna (ETA).


Un saludo.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Mayo de 2007, 21:59:35 pm
Sí hay denunias e informes e incluso una visita del relator de la ONU para estas cuestiones, pero los informes a los que siempre han llegado, por eso digo que para orgullo de todos, es que aquí salvo casos puntuales o desgraciados como los de a?os atrás, no hay que emplearse a fondo.
En cuanto a lo que no te gusta leer, el lenguaje de AI es internacionalista como autodefensa, ya lo he explicado en otras ocasiones. Esto implica que haya que uniformizar el lenguaje. Así para AI, cualquier conjunto de personas no legitimadas para el uso de armamento son grupos armados. Incluyendo, terroristas, guerrillas, paramilitares, etc. Con esto se evita que pueda haber una interpretación o una confusión con instituciones legales, como por ejemplo en Espa?a que se utiliza el apelativo "comando" para definir a una celula terrorista.
Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: SIGPRO en 17 de Mayo de 2007, 23:00:33 pm
Yo creo que Francisco se refiere a lo de derechos humanos. Los únicos que no respetan los derechos de nadie son los terroristas y ciertos sectores del nacionalismo vasco. Que se lo pregunten a los muchos que han tenido que irse por presiones nacionalistas...

O por no hablar de que josu ternera era el portavoz de derechos humanos, creo...

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Mayo de 2007, 12:54:29 pm
A esos se refiere el informe.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 18 de Mayo de 2007, 13:58:26 pm
6/5/2007  DEBATE SOBRE LOS NUEVOS MÉTODOS POLICIALES

Interior compró en enero siete pistolas eléctricas para los Mossos
? Las Taser se entregarán a los grupos especiales, pese a que Saura afirmó que rechazaba su uso

? Delort insiste en que la 'conselleria' descarta utilizar de forma cotidiana armas inmovilizadoras

Algunos policías locales de Aroca, en Tenerife, pagan el arma de su bolsillo

MAYKA NAVARRO
BARCELONA

En contra de lo que el viernes aseguró el conseller de Interior, Joan Saura, los Mossos d'Esquadra no solo debaten sobre la idoneidad del uso de las armas eléctricas, sino que su propio departamento ha comprado siete Taser que se entregarán --cuando llegue el pedido en los próximos días-- a los GEI (Grups Especials d'Intervenció). En cuanto a la utilidad de estas armas en el resto de unidades, hoy por hoy, los responsables de Interior rechazan que estas se incorporen en la dotación ordinaria de los agentes que no pertenezcan a estos grupos especiales.

En enero del 2007, el secretario general de Interior, Joan Boada, firmó en el Diari Oficial de la Generalitat de Catalunya el anuncio del contrato de compra de varios lotes de armas y municiones para los Mossos d'Esquadra. El lote número ocho se refiere a siete armas cortas no letales, la X26 Taser, que el mes pasado se adjudicaron al establecimiento Peres Sport S. L. de la calle de Balmes de Barcelona. Cada pistola, con sus accesorios, ha costado 1.750 euros. El dato fue obviado por Saura durante la rueda de prensa a pesar de que fueron dos las periodistas que le preguntaron sobre las armas eléctricas.

HERRAMIENTA EFICAZ A pesar de esta adquisición, el secretario general de Seguretat, Joan Delort, siguió rechazando anoche, en declaraciones a este diario, el uso de las pistolas eléctricas en las dotaciones de seguridad ciudadana de los Mossos: "Todos los cuerpos debaten sobre la conveniencia o no del uso de pistolas eléctricas pero, en estos momentos, tanto el Cuerpo Nacional de la Policía (CNP) como la Guardia Civil, la Ertzaintza y nosotros nos oponemos a un uso cotidiano, aunque sí pueden ser eficaces en los grupos especiales".
Delort se refería a los GEI, el grupo de la policía autonómica que solo interviene en situaciones concretas en las que se sabe de la presencia de armas de fuego o rehenes. Aunque en Catalunya los GOES (Grupos Operativos Especiales de Seguridad) del CNP no tienen Taser, en Madrid los GEO (Grupo Especial de Operaciones), del mismo cuerpo, sí disponen de dos que nunca han usado.

Precisamente, el jueves pasado el director general de la policía, Rafael Olmos, se entrevistó con los representantes de Amnistía Internacional que le recordaron su postura contraria al uso de las pistolas eléctricas. Una opinión que Saura defendió el viernes asegurando que su uso "no está regulado en Espa?a" y que así como había quienes defendían su efectividad, otros, como Amnistía Internacional, denunciaban sus consecuencias mortales en algunos detenidos con dolencias cardiacas.

RECONDUCIR

Delort intentó anoche reconducir las palabras del conseller asegurando que el uso de las Taser quedaría muy restringido a unos agentes con una formación y preparación específica y cuya labor operativa nada tiene que ver los centenares de detenciones que a diario hacen los mossos en las calles. "Y a esos se refería el conseller cuando aseguró que no se planteaba el uso de armas eléctricas", insistió el secretario.

Sea como sea, lo cierto es que no son pocos los mossos, y no solo representantes sindicales, los que defienden el uso de las armas eléctricas como una alternativa eficaz y no letal ante situaciones de extrema violencia como la vivida el jueves en Malgrat de Mar (Maresme). La muerte a tiros de un enfermo de esquizofrenia que amenazaba con un pico a un agente ha sido un episodio que según algunos responsables policiales consultados --y no únicamente mossos-- utilizan para defender la pistola inmovilizadora.

"Nosotros seguimos sin ver su eficacia y pensamos que su uso diario es del todo desaconsejable", insistió Delort. Cuando las siete Taser lleguen a Sabadell (Vall?s Occidental), sede de los GEI, alguno de estos agentes viajará a Holanda para recibir un curso específico de uso de esta arma para convertirse, ya en Catalunya, en instructor sobre su manejo. En Catalunya, la policía local de Blanes (Selva) dispone de dos Taser desde noviembre.

De momento, no han necesitado utilizarlas.

http://www.elperiodico.com/EDICION/ED070506/CAS/CARP01/PDF/g024mR99.PDF
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Mayo de 2007, 14:01:15 pm
     A las dos cosas, yo no se mucho de lenguaje internacionalista pero la sensación que creo que queda tras leer el articulo es que se trata de una confrontación al mismo nivel entre los representante de dos paises y en el que se producen dos grupos de lucha que cometen atentados a los derechos humanos al mismo nivel entre ambos contendientes, sabiendo la repercusión que tiene amnistia Internacional ese lenguaje internacionalista podia haber sido menos neutral ya que no creo que estemos de comportamientos iguales el de las fuerzas de seguridad y de los terroristas,  de hecho al terminar de leer queda el regusto de que se dan las  violaciones de los derechos humanos en los mismos terminos, incluso dedica más espacio a las violaciones de derechos humanos que da sentado son realizadas por los policias .

 
 
                                             el grupo armado vasco Euskadi Ta Askatasuna.

                                              ? no hubiera sido más ajustado?
                   
                                              La banda terrorista  Euskadi Ta Askatasuna.




                           
                                      ?parece que insiste en quien comete las torturas?   

          ?Las víctimas de actos terroristas y de violaciones de derechos humanos cometidas por el Estado

          Sin embargo, las víctimas de violaciones de derechos humanos cometidas por el Estado, incluidos la tortura y los malos tratos





                          Afirma que en Espa?a los jueces permiten una continua e impune tortura por parte de la policía   

      Uno de los motivos de preocupación más importantes y antiguos de la organización que afecta directamente al País Vasco, aunque sin duda no es exclusivo de él, es el clima de impunidad existente para las violaciones de derechos humanos graves debido a que no se investigan de forma independiente, imparcial y minuciosa todas las denuncias de este tipo de violaciones, en especial las denuncias de homicidios ilegítimos y torturas y malos tratos a manos de funcionarios encargados de hacer cumplir la ley, y tampoco se procesa eficazmente a sus perpetradores.





                         ? No son la  polic?a  y  la justicia espa?ola independientes? ? están corruptas y no son validas?

             En este contexto, Amnistía Internacional ha pedido que se cree un mecanismo independiente de rendición de cuentas por parte de la policía que ?garantizaría que se investigan de forma independiente, imparcial, minuciosa y eficaz todas las denuncias de violaciones de derechos humanos cometidas por organismos encargados de hacer cumplir la ley, y que los responsables son puestos a disposición judicial?.





              Las leyes Espa?olas no son demócraticas y efectua estas reinvidicaciones  que  creo que a todos nos suenan

            En el marco del proceso de paz, Amnistía Internacional renueva su petición al gobierno espa?ol para que revise y enmiende las leyes y prácticas que violan los derechos humanos y ponga la legislación y las prácticas existentes en Espa?a en sintonía con las normas internacionales. Amnistía Internacional pide también al gobierno espa?ol que:

         ? derogue las leyes que permiten ampliar el plazo de detención en régimen de incomunicación tras el arresto;

? garantice un verdadero acceso sin demora de todos los detenidos al abogado de su elección;

? garantice el derecho de los presos a cumplir sus condenas cerca de sus familias, cambiando la política penitenciaria de dispersión por todo el territorio espa?ol de los presos preventivos o condenados por terrorismo, que lleva aplicándose desde hace largo tiempo;

? elimine toda ambigüedad de la Ley de Partidos Políticos que permita la prohibición de partidos políticos que abogan pacíficamente por modificar los principios constitucionales o las leyes, ya que dicha prohibición vulnera las obligaciones internacionales en materia de derechos humanos.

              Durante décadas, Amnistía Internacional ha documentado graves violaciones de derechos humanos en el País Vasco, como homicidios ilegítimos, ejecuciones extrajudiciales, torturas y malos tratos. Amnistía Internacional ha pedido sistemáticamente a Espa?a, al exponer sus diversas preocupaciones en materia de derechos humanos, que ponga fin a la detención en régimen de incomunicación y se asegure de que los responsables de actos de tortura y malos tratos sean puestos a disposición judicial.





       A mi la sensación que me queda es que lenguaje más que internacionalista es como minimo ambiguo cuando no algo más grave, quedando la imagen que quien más y más impunemente comete actos de tortura y violación de los derechos humanos es el Estado espa?ol a traves de su policia y con la convivencia de los jueces.


Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 18 de Mayo de 2007, 14:01:50 pm
Y los MUNCIPIOS también:

Viernes 18 de mayo 2007   |  Actualizado a las 09:49h

Dieciocho municipios catalanes adquieren pistolas eléctricas


 10/05/2007 | Actualizada a las 03:31h | Barcelona

Enrique Figueredo  | El uso de las llamadas pistolas eléctricas o de pulsos eléctricos se extiende y no sólo entre las policías de países europeos vecinos, sino también en Espa?a. En Catalunya, 18 ayuntamientos han comprado las llamadas Taser para incorporarlas al equipamiento de los agentes locales que patrullan por las calles del municipio.

Mientras el interés de diversas policías locales por adquirir este arma no letal crece, el Departament d´Interior mantiene su postura de no extender el uso de la Taser más allá de los cuerpos especiales de asalto de los Mossos d´Esquadra, los GEI, que recientemente han comprado siete unidades, que todavía no les han sido entregadas. En cambio, hay policías locales, como las de Blanes, por ejemplo, que ya cuentan con ella. Además de esta localidad de la Selva, hay otros 17 ayuntamientos que la han comprado, según datos a los que ha tenido acceso este diario. De ellos, hay desde los que han adquirido varias pistolas hasta los que se han hecho con una única Taser.

Actualmente, en Espa?a hay algo más de 300 unidades en circulación entre diversas policías locales y las expectativas de los fabricantes es que estas cifras se vayan incrementando como ha ocurrido en otros países, como Francia, el Reno Unido, Suecia, Finlandia y Noruega - que ya la han incorporado- o Alemania, Austria o Grecia, que han iniciado un periodo de pruebas con la pistola de pulsos eléctricos.

A diferencia de lo que ocurre con los Mossos d´Esquadra, la policía francesa ha encargado 3.000 pistolas eléctricas más, que se suman a otras partidas de a?os anteriores, que pasarán a formar parte de la dotación de los patrulleros y no de los cuerpos especiales de asalto.

A pesar de que la Taser empieza a ser una realidad en nuestro entorno, el Departament d´Interior de la Generalitat renovó ayer su rechazo a la posibilidad de que los patrulleros dispongan de pistolas eléctricas para solucionar problemas que se puedan producir en la calle. La conselleria que dirige Joan Saura sostiene que existen informes contradictorios sobre los posibles efectos secundarios de las descargas. Pese a esta opinión y la expansión de la pistola por Europa - en Estados Unidos se está consolidado su uso-, diferentes expertos y agentes policiales insisten en que la pistola de pulsos eléctricos hubiera sido una herramienta muy valiosa durante el suceso que acabó con la muerte de un esquizofrénico en Malgrat a tiros efectuados por un mosso d´esquadra. "?Qué es mejor una descarga de la Taser o un balazo? Creo que es evidente que respeta más los derechos humanos", se?aló uno de los técnicos consultados.

Y es que Amnistía Internacional ha calificado la Taser de instrumento de tortura en algunos de sus estudios y culpa a la pistola de haber provocado más de 150 muertes. La firma que fabrica estas defensas eléctricas - como también se las denomina- asegura que en ninguno de esos casos los juzgados competentes han dictaminado que dichos fallecimientos estén relacionados con ella, a la vez que se?alan que "hay tantos elementos de tortura como la mente humana sea capaz de imaginar". La Taser tiene un sistema de memoria en el que queda invariablemente registrado cada uso que se hace del arma, día, hora y duración del servicio. La pistola eléctrica lanza a una distancia máxima de 6,4 metros dos sondas unidas a unos finos cables que al penetrar en el objetivo transmiten la descarga. "Es como la pausa del vídeo", dijo un experto, al referirse a que cuando dicha descarga, de cinco segundos de duración, cesa, "la persona a controlar se encuentra en las mismas condiciones que antes de la inmovilización". La incorporación de este tipo de arma no letal en Espa?a es actualmente una decisión política, pues su uso está perfectamente reglamentado en la legislación.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 18 de Mayo de 2007, 14:58:35 pm
Me parece muy bien, no se sera la solucion a nuestros problemas pero ayuda muchisimo, lo digo por esperiencia personal, evita revolcones, mordiscos, molesr a palos, sacar el arma de fuego.....
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 18 de Mayo de 2007, 16:04:15 pm


Totalmente de acuerdo. Rápido, menos lesivo, resolutivo y a por faena.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: SIGPRO en 18 de Mayo de 2007, 16:46:24 pm
Ayer telemierda, digo telecinco, instigadora dela persecución contra los compa?eros de Roquetas, hablaba de las virtudes del TASER, un arma tan prohibida como el ASP, según telemierda -si hacemos caso a lo que dijeron que era el ASP en Roquetas-.

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 18 de Mayo de 2007, 19:00:00 pm
     A las dos cosas, yo no se mucho de lenguaje internacionalista pero la sensación que creo que queda tras leer el articulo es que se trata de una confrontación al mismo nivel entre los representante de dos paises y en el que se producen dos grupos de lucha que cometen atentados a los derechos humanos al mismo nivel entre ambos contendientes, sabiendo la repercusión que tiene amnistia Internacional ese lenguaje internacionalista podia haber sido menos neutral ya que no creo que estemos de comportamientos iguales el de las fuerzas de seguridad y de los terroristas,  de hecho al terminar de leer queda el regusto de que se dan las  violaciones de los derechos humanos en los mismos terminos, incluso dedica más espacio a las violaciones de derechos humanos que da sentado son realizadas por los policias .

 
 
                                             el grupo armado vasco Euskadi Ta Askatasuna.

                                              ? no hubiera sido más ajustado?
                   
                                              La banda terrorista  Euskadi Ta Askatasuna.




                           
                                      ?parece que insiste en quien comete las torturas?   

          ?Las víctimas de actos terroristas y de violaciones de derechos humanos cometidas por el Estado

          Sin embargo, las víctimas de violaciones de derechos humanos cometidas por el Estado, incluidos la tortura y los malos tratos





                          Afirma que en Espa?a los jueces permiten una continua e impune tortura por parte de la policía   

      Uno de los motivos de preocupación más importantes y antiguos de la organización que afecta directamente al País Vasco, aunque sin duda no es exclusivo de él, es el clima de impunidad existente para las violaciones de derechos humanos graves debido a que no se investigan de forma independiente, imparcial y minuciosa todas las denuncias de este tipo de violaciones, en especial las denuncias de homicidios ilegítimos y torturas y malos tratos a manos de funcionarios encargados de hacer cumplir la ley, y tampoco se procesa eficazmente a sus perpetradores.





                         ? No son la  polic?a  y  la justicia espa?ola independientes? ? están corruptas y no son validas?

             En este contexto, Amnistía Internacional ha pedido que se cree un mecanismo independiente de rendición de cuentas por parte de la policía que ?garantizaría que se investigan de forma independiente, imparcial, minuciosa y eficaz todas las denuncias de violaciones de derechos humanos cometidas por organismos encargados de hacer cumplir la ley, y que los responsables son puestos a disposición judicial?.





              Las leyes Espa?olas no son demócraticas y efectua estas reinvidicaciones  que  creo que a todos nos suenan

            En el marco del proceso de paz, Amnistía Internacional renueva su petición al gobierno espa?ol para que revise y enmiende las leyes y prácticas que violan los derechos humanos y ponga la legislación y las prácticas existentes en Espa?a en sintonía con las normas internacionales. Amnistía Internacional pide también al gobierno espa?ol que:

         ? derogue las leyes que permiten ampliar el plazo de detención en régimen de incomunicación tras el arresto;

? garantice un verdadero acceso sin demora de todos los detenidos al abogado de su elección;

? garantice el derecho de los presos a cumplir sus condenas cerca de sus familias, cambiando la política penitenciaria de dispersión por todo el territorio espa?ol de los presos preventivos o condenados por terrorismo, que lleva aplicándose desde hace largo tiempo;

? elimine toda ambigüedad de la Ley de Partidos Políticos que permita la prohibición de partidos políticos que abogan pacíficamente por modificar los principios constitucionales o las leyes, ya que dicha prohibición vulnera las obligaciones internacionales en materia de derechos humanos.

              Durante décadas, Amnistía Internacional ha documentado graves violaciones de derechos humanos en el País Vasco, como homicidios ilegítimos, ejecuciones extrajudiciales, torturas y malos tratos. Amnistía Internacional ha pedido sistemáticamente a Espa?a, al exponer sus diversas preocupaciones en materia de derechos humanos, que ponga fin a la detención en régimen de incomunicación y se asegure de que los responsables de actos de tortura y malos tratos sean puestos a disposición judicial.





       A mi la sensación que me queda es que lenguaje más que internacionalista es como minimo ambiguo cuando no algo más grave, quedando la imagen que quien más y más impunemente comete actos de tortura y violación de los derechos humanos es el Estado espa?ol a traves de su policia y con la convivencia de los jueces.


Un saludo.


Con discursos de este tipo que quieres que crea de AI, mejor me dejo mis pensamientos en la cabeza y no mando la orden a mis dedos.

Shin, defiendes estas manifestaciones, tu que perteneces a AI y pagas la cuota religiosamente?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Mayo de 2007, 19:01:26 pm
Parece bastante evidentes los beneficios que reportarian a nuestra labor el taser, lo cual no quita que de autorizarse por la administración que sea cualquier consencuencia de su úso sera mirada con lupa, por si se puede sacar tajada de una manera u otra, cosa que por otro lado no es nueva con la dotación que tenemos.


 Pd: Yo que no cambio ni las bombillas en mi casa, si para que me doten de ella tengo que pasar por la prueba del calambrazo en propias carnes pos como que ya me han visto el   :cul

un saludo
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 18 de Mayo de 2007, 19:10:10 pm
Taserazo el que te voy a meter yo... que si la cucaracha, que si el producto está rebajado, que si....  :cul
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 18 de Mayo de 2007, 19:23:10 pm


La verdad es que estamos un poco vendidos, los polis (por si alguno no se había dado cuenta). Siempre vamos por detrás de los acontecimientos, de la pura realidad.
Con la infinidad de "herramientas" de trabajo "menos letales" que tenemos a nuestro alcance y la administración poniendo pegas y con miedos.

Me voy a escuchar música,  :ft:
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Mayo de 2007, 21:06:00 pm
Pues sí, Chax, de hecho son fáciles de contestar. Lo primero es que a Paco le hubiera parecido mejor usar unas epresiones en vez de otras y sobre eso, poco se puede decir ya que es una percepción personal y, por lo tanto, subjetiva. A él le parece que usar la expresión "banda terrorista" es más ajustado; sin embargo es posible que a un dominicano la inclusión de la palabra banda le suene festiva y la encuentre inapropiada. El uso del lenguaje, cuando pretendes llegar a mucha gente, es complejo.

En cuanto al recordatorio a los damnificados por los gal, me parece oportuno ya que no pudo probarse que los actos cometidos contra ellos, con las características de acciones terroristas tal como denunciaron en su tiempo diversos medios de comunicación y otras instituciones, se ejecutaron con la connivencia del aparato estatal, y como consecuencia, estos quedaron en un limbo jurídico irresuelto en la actualidad (hasta donde yo tengo noticia). No olvidemos que se secuestró y torturó a un ciudadano que nunca supo qué estaba pasando.

La tercera cosa que le llama la atención a Paco, es la referencia a la inexistencia en Espa?a de organismos de investigación dedicados en exclusiva a la investigación sobre las denuncias de malos tratos cometidos por funcionarios policiales. Esta es otra asignatura pendiente que ha provocado alguna sentencia en el que el tribunal ha de dictar una sentencia absolutoria pese a que en el relato de hechos probados se constata el delito cometido por los funcionarios policiales y, sin embargo, la inoperancia de los investigadores no ha permitido poner a los culpables en la carcel. Como digo, afortunadamente son pocos casos, pero alguno hay, como el de una mujer violada en los calabozos de unas dependencias policiales, en cuya sentencia el juez quiso expresar la vergüenza que padecía por la actitud de la policía.

El cuarto punto, referido a leyes "especiales" es otra de las asignaturas pendientes. Hay que decir, que en parte se han solventado algunos de los rasgos de las mismas, y siguiendo recomendaciones europeas, el control judicial para los detenidos a los que se las aplican es ahora más intenso. De todas maneras, es cierto que esas normas o la violación de las mismas, como el caso de la dispersión de presos, siguen en vigor.

El último punto que planteas, es el más oscuro y desagradable de todos, porque en el tiempo en el que esas denuncias llegaron incluso a tribunales europeos, AI solicitó que para clarificar la situación de detención se eliminase la opacidad de las primeras horas y no hubiese posibilidad de ampliar los plazos de incomunicación. La respuesta de la Administración fue que el control del detenido fuese estrictamente judicial pero no se fijó el control de los jueces ni se modificaron los niveles de incomunicación; situación que a día de hoy se sigue produciendo.

A mí el lenguaje no me parece nada ambiguo, al revés es bastante directo y obliga a salir al paso o a esconderse, pero no a permanecer indiferente.

Salud y suerte.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Mayo de 2007, 21:47:46 pm
     Bueno evidentemente es una interpretación subjetiva sobre un documento objetivo publicado en Espa?a y por espa?oles no en La Rep. Dominicana donde quizas se podría interpretar de otra manera que en Espa?a, serán cosas del lenguaje interntacional.

   Igual que subjetiva es la lectura haces, normal por otra parte por ser parte implicada y verte en cierto modo obligado a defender esa postura ya que formas parte de la citada organización, aunque evidentemente al ser tambien policía supongo que te veras reflejado en ambas partes.

  Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 19 de Mayo de 2007, 00:07:57 am
Efectivamente, es un documento objetivo basado en la documentación en poder de AI sobre los cuales elabora los informes. No es, sin embargo, un documento publicado en Espa?a y por espa?oles. Ya he explicado, con poco exito por lo que veo, que la forma en la que trabaja AI es, como en este caso, que los documentos sean elaborados por personas ajenas al medio ambiente objeto de los informes. Esto sirve, por un lado para paliar los riesgos que los activistas afrontan en su trabajo y, por otro para mantener, en la medida de lo posible la objetividad sobre el tema que se trata.

En este caso,  Nicola Duckworth (que no es espa?ola) elabora un informe para que sea leído en Espa?a y en el resto del mundo, ya que los que pertenecemos a AI creemos que los derechos humanos deben de ser protegidos desde cualquier punto del planeta. De ahí que haya que seleccionar de manera cuidadosa los terminos en los que se expresan las ideas para que no haya posibilidades de que el mensaje sea interpretado de manera equívoca. Mi lectura, no es subjetiva. Es una lectura, sin más, porque lo que pone es lo que pone. Me veo reflejado sólamente en una de las partes y es la que recomienda que no se situe nunca nada por encima del derecho internacional y del respeto a los derechos del hombre.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 19 de Mayo de 2007, 00:14:10 am
Pues que Nicola Duckworth (que no es espa?ola) se dedique a buscar torturas en su pais y que se deje de dar por culo en paises donde no se vulneran los derechos humanos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 19 de Mayo de 2007, 00:17:49 am
Del país de Nicola nos encargamos los demás, excepto los paisanos de Nicola. Desgraciadamente, de la vulneración de esos derechos, unos más otros menos, no nos libramos ninguno.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: the last mohican en 19 de Mayo de 2007, 10:34:20 am
Acabo de llegar  de un curso de Técnicas de Arresto y Control  impartido por T.D.P.E, en el qual nos han mostrado la Taser así como informado de la base legal y científica de la utilitzación de la misma, además de imagenes que podeis ver vosotros mismos en el youtube. Creo que es el arma no letal, junto a otras, de las más necesarias para nuestro trabajo en la seguridad ciudadana ya que evita la utilización de otros instrumentos de defensa y minimiza las posibles lesiones tanto del detenido como de los agentes o personas que pueden estar en la zona.
Os aconsejo que contacteis con la gente de T.D.P.E para que simplemente os puedan aconsejar o informar.
No es la primera vez que he participado en uno de sus cursos y siempre ha salido a relucir la Taser, de verdad ojalá todas las Policias tuviesen esta amiga en el cinturón. Incluso ahora tiene un modelo que premite la grabación en cada uso que se hace de la misma.
Un ejemplo el Jefe de Policia Local de un pueblo de la costa brava pidió comprar Taser pero antes de entregarla a sus agentes fue el primero en probar un tesarazito  y posteriromente dijo que quién fuese a llevarla en el cinturon tenia que probarla antes para saber sus efectos ( Jefes como este pocos por desgracia).
Espero que algun dia se dejen de pantomimas y doten a todos los agentes de policia de los instrumentos necesarios para salir a trabajar a la calle y así poder dar al ciudadano una mayor calidad en nuestra respuesta y no tener que comprarnos nosotros mismos el material como guantes, linternas, chalecos, etc.
política, política,política...
Perdonad mis faltas de ortografia
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 19 de Mayo de 2007, 15:57:08 pm
   Pues nada chan felicita la se?orita Nicola por su manejo del lenguaje espa?ol( o quien a lo haya traducido)  y la como dices manera cuidadosa que ha elegido los terminos.

   Evidentemente del lado de los derechos humanos estamos todos supongo, tu activamente como miembro de Ai y como policia y a eso me referia y asi lo puse en el mensaje anterior, no creo que ser policia  y no miembro de Ai te convierta en sospechoso de torturador, y sintiendolo mucho desde mi subjetiva opinión este informe por un lado pone al mismo nivel las acciones de eta por un lado y la de la policia y jueces por otra, evidente esta impresión solo mia y por supuesto erronea queda diluida en la lectura que tu haces que es por supuesto la objetiva


 Por cierto  hablando de lo que pone y lo que no pone. Transcribo el texto  dejando en su color lo que se refiere a generalidades, y asigno un color a cuando condena las acciones de Eta(azul marino) y otro cuando se refiere a el estado espa?ol los jueces y la policia( rojo), espero haber sido objetivo, si he sido subjetivo será porque indudablemente tengo más simpatia hacia la policia y el estado de derecho







    Londres.- El respeto por los derechos humanos es fundamental para lograr una paz sostenible en Espa?a y en el País Vasco, ha dicho Amnistía Internacional tras el anuncio de las conversaciones entre el gobierno espa?ol y el grupo armado vasco Euskadi Ta Askatasuna (ETA).

"Para que sea duradero, el proceso de paz debe estar firmemente basado en abordar las cuestiones de derechos humanos en el País Vasco y en Espa?a. Los derechos humanos deben ser respetados incondicionalmente y aplicados al margen de cualquier consideración política, y no ser utilizados como bazas para la negociación", ha dicho Nicola Duckworth, directora del Programa Regional para Europa y Asia Central de Amnistía Internacional.

Amnistía Internacional se ha dirigido al presidente del gobierno espa?ol, José Luis Rodríguez Zapatero, para exponerle una serie de motivos de preocupación en el ámbito de los derechos humanos que la organización considera vitales para el futuro del proceso de paz. Amnistía Internacional pide a ETA que ponga fin a los abusos contra los derechos humanos que sigue cometiendo. "ETA debe garantizar un final total e irreversible de los abusos contra los derechos humanos, incluido el fin del hostigamiento, las amenazas y otros actos violentos o intimidatorios", ha dicho Nicola Duckworth.
Amnistía Internacional cree que es preciso determinar la verdad de todas las violaciones y abusos contra los derechos humanos cometidos en el pasado,  incluidas las denuncias de homicidios o ejecuciones extrajudiciales de personas que se creía miembros de ETA a manos de los ilegales rupos Antiterroristas de Liberación (GAL), y la posible connivencia del Estado, así como otras violaciones de derechos humanos, como torturas y malos tratos. ETA debe facilitar a cualquier mecanismo que pueda crearse para ocuparse de estas cuestiones del pasado toda la información disponible para determinar la verdad de los abusos cometidos."Las víctimas de actos terroristas y de violaciones de derechos humanos cometidas por el Estado tienen el mismo derecho a la verdad, la justicia y la reparación, como disponen el derecho y las normas internacionales de derechos humanos. Los autores de graves violaciones y abusos contra los derechos humanos deben ser puestos a disposición judicial", ha dicho Nicola Duckworth.
Amnistía Internacional advierte contra la tentación de recurrir a amnistías o indultos que desvirtuarían los derechos de las víctimas a la verdad, la justicia y la reparación."No se deben aprobar amnistías o indultos para personas que, como parte de ETA, cometieron graves abusos contra los derechos humanos   ni para las violaciones de derechos humanos cometidas por agentes del Estado sin que primero se hayan llevado a cabo actuaciones judiciales y se haya llegado a una sentencia clara de culpabilidad o inocencia", ha dicho Nicola Duckworth.

Amnistía Internacional acogió con satisfacción en 1999 la aprobación de la Ley de Solidaridad con las Víctimas del Terrorismo, considerándola una medida positiva. Sin embargo, las víctimas de violaciones de derechos humanos cometidas por el Estado, incluida la tortura y los malos tratos, deben tener el mismo grado de protección legal. Mientras las víctimas de actos terroristas disponen de vías legales para obtener justicia, verdad, recursos y reparaciones las víctimas de violaciones de derechos humanos cometidas por el Estado no tienen el mismo nivel de reconocimiento ni de protección legal", ha afirmado Nicola Duckworth.

Uno de los motivos de preocupación más importantes y antiguos de la organización que afecta directamente al País Vasco, aunque sin duda no es exclusivo de él, es el clima de impunidad existente para las violaciones de derechos humanos graves debido a que no se investigan de forma independiente, imparcial y minuciosa todas las denuncias de este tipo de violaciones, en especial las denuncias de homicidios ilegítimos y torturas y malos tratos a manos de funcionarios encargados de hacer cumplir la ley, y tampoco se procesa eficazmente a sus perpetradores.

En este contexto, Amnistía Internacional ha pedido que se cree un mecanismo independiente de rendición de cuentas por parte de la policía que "garantizaría que se investigaran de forma independiente, imparcial, minuciosa y eficaz todas las denuncias de violaciones de derechos humanos cometidas por organismos encargados de hacer cumplir las leyes, y que los responsables fueran puestos a disposición judicial".   




    No obstante intento matizar con escaso exito, que AI  no  denuncia solo a eta como mencionaste ,y es a lo que surge todo esto, sino que se refiere en los mismos terminos al  Estado Espa?ol, a los jueces y a la polícia, lo cual no quita que yo mire con simpatia a la organización y su labor en el mundo pero sin obviar que en  este tipo de asociación especialmente la policia parte con una clara desventaja y prejuicio ante cualquier denuncia, de hecho yo como policia, efectuando un cliché injusto, trato mucho con personas muy preoucupadas por los derechos humanos por lo que he vivido frases del tipo "tu me caes bien, pero es que tus compa?eros la mayoria de las veces son", por eso viene bien que gente como t?, policias y comprometidos con los derechos humanos militen en este tipo de organizaciones para cambiar poco a poco esa imagen negativa y que muchas veces nos perjudica en sus informes.


Un saludo 
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 19 de Mayo de 2007, 17:04:42 pm
Ya lo he hecho. No es facil bregar con las sensibilidades de miles de millones de personas y salir airoso.


Te has dejado sin el azul "Los derechos humanos deben ser respetados incondicionalmente y aplicados al margen de cualquier consideración política, y no ser utilizados como bazas para la negociación" te sobra en rojo, sin embargo, la consideración de los gal como organo policial y judicial. Así, entenderás que no se situa al mismo nivel a eta y a jueces y policía y si, por el contrario, a violadores de derechos humanos, los cuales no pueden tener el refugio de ninguna etiqueta.

Por otro lado, es imposible que AI parta de prejuicios o desventajas, en tanto en cuanto que la organización no participa como representación legal en ninguna de sus acciones. Su actividad recoge las denuncias de diversas personas e instituciones, recaba datos, analiza informes y después les da cauce administrativo. AI sólo emite opiniones en lo que a recomendaciones normativas se refiere. Nunca, sobre casos concretos, en los cuales se limita a a portar la información que ha podido almacenar y contrastar. Por lo mismo, los informes de AI sólo pueden perjudicar a quienes han cometido alguna violación de los derechos humanos porque, de otra forma, no se aparecerá en ellos.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 19 de Mayo de 2007, 17:53:30 pm
Ya lo he hecho. No es facil bregar con las sensibilidades de miles de millones de personas y salir airoso.


Te has dejado sin el azul "Los derechos humanos deben ser respetados incondicionalmente y aplicados al margen de cualquier consideración política, y no ser utilizados como bazas para la negociación"

 No, esta bien en negro, es una generalidad se refiere muy correctamente a que los derechos humanos deben ser respetados por todos, ni a eta ni al gobierno, sino por todo el mundo


 te sobra en rojo, sin embargo, la consideración de los gal como organo policial y judicial. Así, entenderás que no se situa al mismo nivel a eta y a jueces y policía y si, por el contrario, a violadores de derechos humanos, los cuales no pueden tener el refugio de ninguna etiqueta.

  No, no me lo he dejado, te lo vuelvo a explicar, he puesto en rojo cuando se refiere  en el informe a las torturas  que atribuye a el estado, a la policia o a la convivencia de los jueces Y amnistia dice :

 incluidas las denuncias de homicidios o ejecuciones extrajudiciales de personas que se creía miembros de ETA a manos de los ilegales rupos Antiterroristas de Liberación (GAL), y la posible connivencia del Estado,


Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 19 de Mayo de 2007, 18:04:47 pm
Hombre lo de utilizar la ausencia de los derechos humanos como baza de negociación no me parece que vaya mucho con el gobierno, pero bueno.

En lo demás, insisto, se está refiriendo por un lado al gal y por otro a los sucesos protagonizados por elementos que, perteneciendo a la maquinaria del estado (sospechoso de esa connivencia, como todo el mundo sabe), yo jamás me atrevería a incluir en la judicatura ni en la policía.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 19 de Mayo de 2007, 18:54:00 pm
Ya si te entiendo.


Un saludo.


Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 19 de Mayo de 2007, 19:00:01 pm
Vaaaale.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: ciudad-ano en 21 de Mayo de 2007, 18:23:59 pm
 ;fum;
La TASER un arma que a los vigilantes de seguridad nos vendría como anillo al dedo ??YA LO CREO!!.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pete en 28 de Agosto de 2007, 01:43:36 am
Para personajes como el de este video venia muy bien la taser:

http://www.youtube.com/watch?v=eLirVKSFr_Q&mode=related&search=
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: alvarocnp en 28 de Agosto de 2007, 22:23:06 pm
Se ha inventado una bala taser para escopeta cal.12

Fotos:

(http://upload2.postimage.org/490072/balataser.jpg) (http://upload2.postimage.org/490072/photo_hosting.html)

(http://upload2.postimage.org/490091/balataser2.jpg) (http://upload2.postimage.org/490091/photo_hosting.html)

(http://upload2.postimage.org/490114/balataser3.jpg) (http://upload2.postimage.org/490114/photo_hosting.html)

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pete en 29 de Agosto de 2007, 23:27:56 pm
....uuuummmmm .... maravilloso...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: musul en 30 de Agosto de 2007, 01:00:17 am
Para personajes como el de este video venia muy bien la taser:

http://www.youtube.com/watch?v=eLirVKSFr_Q&mode=related&search=
Me vais a perdonar compa?eros pero esto a mi me parece de cámara oculta. Aquí sólo tiene COJONES y perdonarme la expresión e G.C que actua en 4? lugar, una cosa es tener paciencia con un tio y utilizar los medios proporcionales, pero en el video se ven varios delitos: atentado, contra la seguridad del tráfico...A ese tio hay que detenerle y si hay que darle un gomazo, se le da, lo que no puede es estar siete minutos ya no chuleandonos, eso a mi me da lo mismo, pero ha llegado a las manos, fijaros cuando pasa la moto, casi los tira y encima tiene toda una calle cortada, entre tres agentes, me da lo mismo GC, CNP o PL, se lo tienen que merendar.
 Perdonarme de nuevo mis expresiones, no comunes en este foro, pero este video me ha encendido.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 30 de Agosto de 2007, 01:08:57 am


perdonado, Musul.  Tranquilo es normal tu estado.  Un abrazo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pete en 30 de Agosto de 2007, 22:36:20 pm
...la verdad que el video da mucho que pensar... nos falta mucha dotacion...como se tiraba el tio al arma de los compa?eros..
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 29 de Septiembre de 2007, 14:54:44 pm
BURRIANA.COMPRAN 11 DISPOSITIVOS DE DEFENSA NO LETAL.

Pistolas con electrochoque para la policía
Pallardó asegura que los agentes cobrarán la deuda antes del a?o 2008.

29/09/2007 GUILLEM RÍOS

La concejala de Policía del Ayuntamiento de Burriana, Esther Pallardó, presentó ayer las nuevas armas inmovilizadoras Taser con las que se mejora la dotación de los agentes de Burriana. En total, son 11 los dispositivos de defensa que se han adquirido para ampliar el equipamiento de los vehículos policiales, a un coste cada una de unos 800 euros.

Pallardó, junto al inspector Antonio Ferrándiz, explicó que estas armas no letales son eficaces cuando hay que retener a sujetos que han ingerido sustancias químicas, personas de excepcional fortaleza o a quienes amenazan con pistolas, cuchillos y elementos similares.

Los inmovilizadores eléctricos Taser tienen el aspecto de una pistola, explicó el inspector, y están dise?ados para incapacitar a personas o animales, "reduciendo al mínimo el riesgo de heridas graves y da?os no deseados". Ferrándiz ha a?adido que su funcionamiento consiste en el lanzamiento, desde una distancia de unos cuatro o cinco metros, de dos peque?ísimos dardos --son como agujas-- que, al adherirse al sujeto, conducen, mediante un cable, unos pulsos eléctricos durante cinco segundos que producen una contracción muscular que inmoviliza inmediatamente a la persona o al animal y le hace caer al suelo.

La edila del departamento ha declarado que la Policía Local se convierte así en una de las pioneras a nivel provincial en dotarse de estos medios de defensa.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 29 de Septiembre de 2007, 15:29:26 pm
Y la otra noticia sobre la Taser:

LA PROVINCIA/DLP - LAS PALMAS DE GRAN CANARIA Amnistía Internacional pidió ayer que se suspenda el uso y los planes de adquisición de armas tipo Taser, o pistolas paralizantes de electrochoque, que utilizan las policías locales de Las Palmas de Gran Canaria, Santa Cruz de Tenerife, Telde, Santa Brígida y Arona, y se sospecha que también las de los municipios tinerfe?os de Granadilla y El Rosario.

La autora del informe Voltios bajo control. Uso de pistolas tipo Taser y otras defensas eléctricas de seguridad en Espa?a, Yolanda Román, resaltó que ninguno de estos ayuntamientos ha querido facilitar información a Amnistía Internacional durante la investigación de este trabajo, y que la respuesta del Gobierno de Canarias fue la de "lavarse las manos", al informar que no se trataba de su competencia sino de los municipios.

Amnistía Internacional insta al Gobierno de Espa?a a que suspenda el uso de estas armas en las comunidades autónomas, o al menos que ejerza un control estricto y no permita su uso en colectivos vulnerables como mujeres embarazadas y personas con claros síntomas de intoxicación por alcohol o drogas.

Román destacó que entre las tres comunidades autónomas donde se tiene constancia del uso de estas armas, Canarias, Catalu?a y Valencia, la normativa canaria es la única que considera las pistolas paralizantes de electrochoque "básicas" para frenar el aumento de la delincuencia en las islas.

El informe se presentó de manera simultánea en Catalu?a, Valencia y Canarias, donde sus policías locales disponen de estas armas que producen descargas eléctricas "y son susceptibles de ser utilizadas para cometer abusos contra los derechos humanos".

http://www.laprovincia.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1558_3_106109__CANARIAS-Amnistia-denuncia-policias-locales-Canarias-usan-armas-irregulares
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 30 de Septiembre de 2007, 22:00:12 pm
 .ca;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: alvarocnp en 01 de Octubre de 2007, 00:07:31 am
pistolas electricas 27-09-2007

Los Mossos d'Esquadra descartan, 'de momento', el uso de armas eléctricas

Los Mossos d'Esquadra han reconocido hoy que disponen de armas de reducción por descarga eléctrica, aunque, 'de momento', han descartado que sus agentes vayan a utilizarlas ya que su uso no está regulado.

La dirección general de la Policía de Catalu?a se ha pronunciado al respecto tras haberse hecho público un informe de Amnistía Internacional (AI) en el que esta ONG denuncia el descontrol existente entre las diferentes administraciones del Estado en lo referente al uso de estas armas de tipo 'Taser'.

En un comunicado, la policía catalana ha indicado que las armas eléctricas que ha adquirido 'no han sido utilizadas en el servicio ordinario' y que 'tan sólo las han probado algunos miembros del Cuerpo Especial de Intervención' en situaciones ficticias en algún entrenamiento, y para poderlas evaluar.

'De hecho, estas armas no pueden ser utilizadas por parte de miembros de la policía de la Generalitat porque no se ha regulado su uso', han se?alado los Mossos, que han remarcado que 'en estos momentos ningún agente utiliza las pistolas 'Taser'.

En cualquier caso, la dirección general de Policía se ha comprometido a tener 'muy en cuenta' el estudio de AI a la hora de regular las condiciones de uso de las armas eléctricas.

'En el supuesto que se dé luz verde a su utilización, estas armas nunca serían usadas en servicios ordinarios, sino en casos realmente excepcionales, sólo como alternativa a las armas letales y por parte de policías que hayan sido previamente entrenados', ha subrayado la Generalitat.


http://actualidad.terra.es/sucesos/articulo/mossos_desquadra_descartan_momento_uso_1884896.htm




Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 02 de Octubre de 2007, 01:50:44 am
Desde luego si ellos se tuvieran que enfrentar a los energumenos a los que nos enfrentamos nosotros ?que dierian? tal vez pedirian un bazoca de dotacion. Pero si encima es menor el da?o, en ocasiones se ha utilizado el TASER en casos en el que se podria haber utilizado el arma de fuego perfectamente.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pollico en 02 de Octubre de 2007, 07:44:51 am
el lema "el taser salva vidas" a AI no le interesa. que prefieren que mueran miles de delincuentes.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 02 de Octubre de 2007, 20:12:30 pm
Yo no prefiero que mueran miles de delincuentes. Me pregunto como puedes llegar a esa conclusión y no me respondo porque es mejor así. Lo que siempre digo es que para tratar de decir el menor número de tonterías posible, es conveniente estar bien informado y esto conlleva el esfuerzo de ejercer espíritu crítico ante lo que nos dicen (bendita Educación para la Ciudadanía). Si todos los que critican a Amnistía Internacional se hubiesen tomado la molestia de leer no sólo los informes al respecto, sino lo que está pidiendo, sin duda entenderían que a veces es mejor permanecer callado.

Me permito recordar que ninguno de nosotros estará siempre, pases lo que pase, en la parte de atrás del taser. Todos somos susceptibles al igual que nuestras familias, amigos, gente a la que queremos, de estar enfrente. Repito nuevamente, ya lo he hecho varias veces, que es absoluta y radicalmente falso que en ningún país del mundo se haya llevado a cabo un estudio independiente sobre los efectos del arma en cualquier situación. Recuerdo también que, en Espa?a, ni siquiera hay establecido un protocolo oficial y unitario que regule el uso de esta herramienta y que nuestra normativa establece que el responsable último de las actuaciones que llevare a cabo, es el funcionario de policía. Por tanto, como ya he dicho y AI también ha comunicado, lo que se pide es un estudio independiente y que se elaboren protocolos de uso que impidan, como ocurre en Estados Unidos, que el instrumento deje de ser un arma de defensa.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pindongo en 02 de Octubre de 2007, 22:29:08 pm
Para quien lo quiera leer.

http://www.es.amnesty.org/uploads/tx_useraitypdb/Voltios_sin_control.pdf
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Octubre de 2007, 22:30:47 pm
Pelotilla.

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 02 de Octubre de 2007, 22:31:39 pm
Pelotilla.

Un saludo.
Ya te digo... ;ris; :bur)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pindongo en 02 de Octubre de 2007, 22:33:37 pm
Pelotilla.

Un saludo.

 SI,,, y eso es lo que te jode.  :cul

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Octubre de 2007, 22:34:43 pm
Que va no me jode en absoluto, lo veo normal.

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 02 de Octubre de 2007, 23:34:52 pm
Shin Chan, piden que nos la quiten porque son lesivas, diciendo que no hay un estudio al respecto, silos ahi, eso para empezar lo que esta claro que no se le puede ir dando al primero que pilles con ella, pero en mucha situaciones salva vidas.
UN SALUDO
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 03 de Octubre de 2007, 00:24:27 am
Yo no prefiero que mueran miles de delincuentes. Me pregunto como puedes llegar a esa conclusión y no me respondo porque es mejor así. Lo que siempre digo es que para tratar de decir el menor número de tonterías posible, es conveniente estar bien informado y esto conlleva el esfuerzo de ejercer espíritu crítico ante lo que nos dicen (bendita Educación para la Ciudadanía). Si todos los que critican a Amnistía Internacional se hubiesen tomado la molestia de leer no sólo los informes al respecto, sino lo que está pidiendo, sin duda entenderían que a veces es mejor permanecer callado.

Me permito recordar que ninguno de nosotros estará siempre, pases lo que pase, en la parte de atrás del taser. Todos somos susceptibles al igual que nuestras familias, amigos, gente a la que queremos, de estar enfrente. Repito nuevamente, ya lo he hecho varias veces, que es absoluta y radicalmente falso que en ningún país del mundo se haya llevado a cabo un estudio independiente sobre los efectos del arma en cualquier situación. Recuerdo también que, en Espa?a, ni siquiera hay establecido un protocolo oficial y unitario que regule el uso de esta herramienta y que nuestra normativa establece que el responsable último de las actuaciones que llevare a cabo, es el funcionario de policía. Por tanto, como ya he dicho y AI también ha comunicado, lo que se pide es un estudio independiente y que se elaboren protocolos de uso que impidan, como ocurre en Estados Unidos, que el instrumento deje de ser un arma de defensa.

Salud y suerte.

Y te repito que te confundes, para ser instructor de Taser hay que pasar por la prueba del algodon, cosa que hace que conozcas de primera mano los efectos fisicos y psiquicos de Taser, para que tengas un conocimiento previo de la sensación antes de usarlo de manera indiscriminada.

Y de nuevo te repito que no existe informe forense que determine que una muerte se ha producido como consecuencia directa del uso del Taser.

En cualquier caso, una vez mas, y este tema ya lo hemos discutido, siempre será menos lesivo un Taserazo que un tiro en el pecho, veinticatorce garrotazos, o una ensalada de pu?etazos, que, no nos traeran a la posteriori mas que quebraderos de cabeza.

Si tengo que reducir a una persona, es por un motivo fundado, me toca los huevos que sea de mi familia, por que eso querrá decir que algo se está saltando.

Y como en todo uso de la fuerza,será el funcionario responsable de esa medida cohercitiva la que tenga que responder delante del juez sobre su uso o abuso.

Te recuerdo que el Taser X-26 tiene una memoria ROM (Read Only Memory) en la que se pueden consultar tanto la hora de uso como el tiempo en que ha sido utilizado, por si su se?oría lo reclama.

En este caso concreto AI no hace mas que tocar las pelotas.

Precisamente AI contempla como medio menos lesivo el ASP, y el ASP con toda su dinámica de funcionamiento no deja de ser una defensa, es decir, se dan palos con ella, con las consiguientes lesiones que se pueden ocasionar como consecuencia de su uso, no mayores que  con cualquier otro tipo de defensa, que quede claro.

No se pueden poner puertas al campo, y eso es lo que trata de hacer AI en este caso concreto.

Respecto a los estudios, paises con una democracia mucho mas antigua que la Espa?ola, digo yo, que antes de utilizar armas dise?adas por el diablo, habran realizado sus estudios al respecto.

Y llegado el caso de la muerte de un delincuente como consecuencia indirecta del uso del Taser, sinceramente me la pela. El delincuente no es empático a la hora de cometer sus fechorías.

La vida es el mas preciado de los bienes jurídicos a proteger, acaso vale mas la vida de un delincuente que el de una víctima?, la respuesta, bajo mi punto de vista es NO.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Ethan en 03 de Octubre de 2007, 00:25:24 am
opino como chax en sus dos ultimos parrafos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Octubre de 2007, 00:43:17 am
Gracias, Pindongo, eso facilita mucho las cosas. O debería. Porque veo que no...

En fin. Murcielago.1 no los hay. No hay ni un sólo estudio al respecto (científico, objetivo e imparcial), como tampoco hay protocolos, excepto en dos países, en Europa y la utilización en EEUU es un verdadero despropósito como el propio forero Spetac, a una pregunta mía, reflejó.

En cuanto a Chax, primero, por favor, lee el informe, que sé que no lo has leído y, a veces, tu ingenuidad me conmueve. Ningún instructor de taser ha realizado la prueba del algodón probando en sus carnes el taser con su potencial pleno, ya sea inducido por accidente y mal funcionamiento o a propósito, como yo tampoco he probado en mis carnes el potencial pleno de un desfibrilador automático. Aparato que sirve para salvar vidas (no está dise?ado como arma), pero que en manos expertas o negligentes, puede matar.

Lo que sí que me resulta simpático es que sean los de Amnistía Internacional los que se preocupen por la seguridad jurídica de los policías, mientras que los policías, hacen empresa. Curioso, salvo que haya acciones de por medio.

Dice Ethan que opina como Chax en los dos últimos párrafos, que dicen: Y llegado el caso de la muerte de un delincuente como consecuencia indirecta del uso del Taser, sinceramente me la pela. El delincuente no es empático a la hora de cometer sus fechorías.?Y si fuese tu pareja, o tu hijo, o tú mismo, ajeno a la comisión de un hecho delictivo? ?o la mía?. ?Te la pelan también nuestras vidas en pos del exito comercial de la empresa?. ?Y a tí Ethan?.

Y el otro: La vida es el mas preciado de los bienes jurídicos a proteger, acaso vale mas la vida de un delincuente que el de una víctima?, la respuesta, bajo mi punto de vista es NO. Siendo policía y no juez ?puedes permitirte el lujo de decidir quién resulta más valioso? Y si la vida a la que tu concedes más valor es la menos válida para mi y actuo en consecuencia ?quién habrá sido más justo de los tres? ?quién habrá detectado al verdadero delincuente y a la verdadera victima y habrá repartido justicia en menos tiempo?. ?Es ese un razonamiento que transmita tranquilidad a quien se plantea la peligrosidad de esta, como de cualquier arma en manos de nosotros, sin un control adecuado?.  :pen:

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: prodigos en 03 de Octubre de 2007, 01:00:27 am
Hola, vereis, el tema del TASER es algo que esta empezando a salir en TV, y se da mucha "desinformacion".  El TASER es una herramienta de trabajo, y como tal tenemos que usarla.  Al igual que el arma, es otra herramienta, pero nadie discute de si debemos de llevarla o no.  Pues el TASER es lo mismo.  Es una herramienta que bien usada puede ser menos lesiva que un tiro.  Pero mal usada, pues sigue siendo menos lesiva que un arma mal usada.... Asi que yo solo le veo ventajas.

Un salu2
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 03 de Octubre de 2007, 01:21:03 am
Manipulación y desconocimiento veo en ese informe de AI

Vamos por partes.

Pones en duda la "prueba del algodon", nuevamente te equivocas, recientemente, la semana pasada para ser mas exactos, dos compa?eros y amigos mios han realizado el curso de instructor de Taser.
Te puedo garantizar que ambos han sufrido en sus carnes el Taser hasta sus últimas consecuencias, con sesiones de mas de 5 segundos, una barbaridad.
Así que, sin chi, estas hablando de mas.
Dime tú que estudio realizado por AI demuestre lo contrario al uso del Taser.

Tercero, he leido el informe, y no hace mas que corroborarme lo que ya se, que AI no tiene ni puta idea de lo que es el Taser, el Taser NO ES UNA DEFENSA ELECTRICA, su principio de funcionamiento es completamente distito a estas.

Junto a la preocupación que suscitan estas autorizaciones en la medida que suponen la extensión del uso de pistolas tipo Taser en países europeos, se mantiene la preocupación por el uso y tenencia entre funcionarios no habilitados o en trasgresión a las prohibiciones y regulaciones dispuestas. La facilidad para adquirir estas armas abre las puertas a su tenencia y uso ilícitos, en especial cuando no hay mecanismos de control y rendición
de cuentas o estos no son aplicados de manera efectiva. A medida que los gobiernos ceden o renuncian  a sus funciones de regulación y control, la opacidad sobre la tenencia de dichas armas es mayor, al igual que la verdad sobre su empleo


Cuarto error, en Espa?a únicamente funcionarios habilitados por sus respectivas administraciones estan autorizados a utilizarlos, quedando totalmente prohibidas a particulares o a entes privados.

...sobre el comercio de determinados productos que pueden utilizarse
para aplicar la pena de muerte o infligir tortura u otros tratos o penas crueles, inhumanos o degradantes


El Taser no ha sido creado para los términos que las ursulinas de AI manifiestan en el párrafo arriba marcado, es un arma menos lesiva dise?ada y creada para un fin específico, y será el funcionario que la porte y que la use el que tenga que rendir cuentas tanto adminsitrativa, como penalmente, repito por enésima vez, por su USO o ABUSO.

Hace mención al caso de Roquetas, en el caso de Roquetas, como ha quedado demostrado mediante informe forense, la muerte no se produjo como consecuencia de (un cacharro que no tenía batería y que se utilizaba para el ganado, NO CONFUNDIR CON UN TASER ya que son cosas completamente distintas)la utilización de una defensa electrica, que no es ni eso.

Y si fuese mi pareja, mi hijo o dios, pediría responsabilidades al respecto, si en un tribunal me demuestran que su uso ha sido conforme a derecho, me jodo, me aguanto y lloro a mis muertos en mi casa, aunque repito, si se utiliza con una persona aparentemente normal, es que algo ha fallado, por alguna de las dos partes, ya se verá quien tiene razón. El echo de ser mi hermano no le convierte en la mejor persona del mundo.

Y si, siendo policía y no juez, a la par que ciudadano,puedo permitirme el lujo de manifestar, bajo mi punto de vista y el de muchos otros, que vida es mas valiosa.

En cualquier caso no manipules, hablo de muerte como consecuencia INDIRECTA del uso del Taser, no como arma para causar la muerte.

Aunque ya que me lo preguntas, no tendría problemas en levantarle la tapa de los sesos a mas de uno, te garantizo que dormiría de un tirón todas las noches.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 03 de Octubre de 2007, 01:33:16 am
Y por cierto, cualquier policía que porte el Taser, obligatoriamente tendria que pasar por una prueba de contacto, para conocer de primera mano sus efectos.

Al igual que los de AI antes de pronunciarse al respecto.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pete en 03 de Octubre de 2007, 02:02:29 am
TASER YA!!!  y vale ya demagogia barata....por los de siempre...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: durden82 en 03 de Octubre de 2007, 05:58:16 am
Aquí en Madrid si no me equivoco sólo lo llevan los de Moraleja de Enmedio. Nos lo ense?aron cuando se lo trajeron y lo probaron entre ellos para comprobar los efectos.

Un saludo
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 03 de Octubre de 2007, 10:47:35 am
opino como chax en sus dos ultimos parrafos.
Pues yo opino que es en sus dos últimos párrafos donde más pierde la razón... ;fum;

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 03 de Octubre de 2007, 10:51:59 am
lo probaron entre ellos para comprobar los efectos.
Es como si cuando me den la pistola HK probase en mis carnes sus efectos balísiticos con la munición de la empresa...

Me parece una chaladura, qué queréis que os diga. Que la pruebe el que la tenga que probar, no yo... :ojones
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 03 de Octubre de 2007, 11:45:18 am
opino como chax en sus dos ultimos parrafos.
Pues yo opino que es en sus dos últimos párrafos donde más pierde la razón... ;fum;

Un saludo.

Son puntos de vista, yo lo llamo hablar claro.

lo probaron entre ellos para comprobar los efectos.
Es como si cuando me den la pistola HK probase en mis carnes sus efectos balísiticos con la munición de la empresa...

Me parece una chaladura, qué queréis que os diga. Que la pruebe el que la tenga que probar, no yo... :ojones

Son conceptos distintosy para nada comparables, y precisamente ahí estriba la diferencia, la pistola es un arma letal de necesidad y el Taser es un arma menos letal dise?ada y concebida para neutralizar a una persona sin causarle da?os o con los mínimos da?os posibles.
De ahí que el que la prueba en sus carnes tiene mucho cuidado a la hora de utilizarla de manera alegre.

Los que hacen el curso de control de masas, UIP por ejemplo, si mal no me han contado prueban en sus carnes los botes de humo y las pelotas de goma.
Es cierto esto o no?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pindongo en 03 de Octubre de 2007, 12:09:07 pm
Tampoco tenemos el mismo cuidado a la hora de recibir comentarios que de obsequiarlos.

Ni tampoco usamos los mismos cauces, creo que ni nos esforzamos lo mas mínimo en ello.

Yo he dado mi opinión del informe a A.I. mediante correo electrónico.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 03 de Octubre de 2007, 15:59:50 pm
Y de paso te has afiliado  :bote :bote :bote :bote :bote :bote, debil mental, que como a todos cita intima, y os abduce, yo resisto.

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Jaromir_Hladik en 03 de Octubre de 2007, 16:38:29 pm
 No creo que haya que probar el Taser en carne propia para poder utilizarlo, es como todo, cuestión de sentido común. Si se nos dota de Taser no vamos a utilizarlo con el primero que se nos ponga en medio
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 03 de Octubre de 2007, 17:11:51 pm
No creo que haya que probar el Taser en carne propia para poder utilizarlo, es como todo, cuestión de sentido común. Si se nos dota de Taser no vamos a utilizarlo con el primero que se nos ponga en medio

Pues yo si que creo firmemente que para poder portarlo hay que probarlo previamente, el sentido común es el menos común de los sentidos, por mucho que te digan o cuenten hasta que no lo sientes no sabes de que va la cosa.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Jaromir_Hladik en 03 de Octubre de 2007, 17:34:35 pm
No creo que haya que probar el Taser en carne propia para poder utilizarlo, es como todo, cuestión de sentido común. Si se nos dota de Taser no vamos a utilizarlo con el primero que se nos ponga en medio

Pues yo si que creo firmemente que para poder portarlo hay que probarlo previamente, el sentido común es el menos común de los sentidos, por mucho que te digan o cuenten hasta que no lo sientes no sabes de que va la cosa.


 entonces los compa?eros que lleven spray de defensa personal también lo tendrán que probar?? personalmente, no necesito meter los dedos en el enchufe para saber que da corriente
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: alvarocnp en 03 de Octubre de 2007, 20:19:10 pm
Se deberia de dotar a cada Policia con uno ,eso si con su respectiva formacion. No ,toma ,supongo que sabras usarlo...


Aquí en Madrid si no me equivoco sólo lo llevan los de Moraleja de Enmedio. Nos lo ense?aron cuando se lo trajeron y lo probaron entre ellos para comprobar los efectos.

Un saludo

Creo que estos tambien tienen escopetas.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 03 de Octubre de 2007, 20:35:38 pm
Yo tampoco entiendo que sea necesario probarlo en carne, se supone que somos profesionales y no ni?os con aparatejos de todo tipo, aunque ahora que lo pienso esto que estoy escribiendo entiendo por donde va chax, no obstante si alguna vez nos dotan del mismo y coincido en el curso con chax, no tendre incovenient en hacerselo probar las veces que quiera  :risba


Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 03 de Octubre de 2007, 20:36:13 pm

          El taser es uno de los mejores inventos que se han presentado en sociedad.  Tiene unas características de dise?o actuales a lo que se está viviendo, y necesitando, que es bajar el número de disparos con armas de fuego y no recurrir a usar las defensas sobre personas hiper violentas, en tandas de 30 golpes por agente.

         El taser, ya puede llevar cámara incorporada, con todo lo que además ha explicado Chax.

         Yo he probado el Taser, así como Guerrillero 88, Balto II, Gelogur y Korio, compa?eros de este foro.  Os puedo asegurar que con cinco segundos es suficiente para hacer cambiar de opinión a una persona hiper violenta (inmoviliza, agota, PERO NI HUMILLA, NI DA?A, NI LESIONA).

         Ahora bien, el taser, como cualquier otra arma de dotación o complemento, o incluso tus manos, mal usadas y con intención de abuso sobre los demás, puede incurrir en ilícitos legales.

         Todo está en el uso de la fuerza, y sus principios de congruencia, proporcionalidad y oportunidad.  Para eso existen las vías legales para denunciar a quien se excede o hace mal uso. Pero de momento, no criminalicemos a la policía, cuando todavía no lo ha usado.   

     Es mi opinión.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Octubre de 2007, 01:22:50 am
Que no Chax, que no. Leetelo otra vez que no lo cojes. Las pruebas de taser que tú y otros compa?eros han probado son parte del marketin. Te aseguro que quienes lo han probado de manera "diferente", no volverían ha hacerlo y, por supuesto, no escribirían en ningún lugar promocionando sus "bondades". En cuanto a lo de no saber qué tipo de arma es, insisto. Leetelo de nuevo. Dice el fabricante que es un arma distinta de las famosas (y más antiguas y con peor historia) defensas electricas. Y claro que lo es. Pero está encuadrada en el mismo tipo y es el de las electricas que utilizan el dolor y/o el bloqueo muscular por medio de electricidad. Lo que pretende Amnistía Internacional es que con el taser no suceda lo mismo.

Como tu respuesta es algo amplia, me extenderé un poquillo. Habla el fabricante (te alabamos oyenos) de watios, voltajes, desfibriladores, etc ofreciendo datos que para descuidados, pueden resultar plenamente convincentes. Se niega, sin embargo, al igual que las Administraciones empe?adas (en el más completo uso de la palabra), en dotar de la herramienta a sus policías, a ofrecer sus productos para una investigación científica seria con los que se pueda contrastar los resultados de su "experiencia". Curiosamente, no es la tensión, sino la intensidad electrica la que pone en peligro al cuerpo cuando pasa por él. A su vez, esta factor no es independiente del tiempo que el cuerpo está expuesto a dicha corriente. Encontramos en este punto, una de las preocupaciones de amnistía Internacional. Tenemos a decenas o cientos de policías, dispuestos a difundir que ellos han estado expuestos a las descargas de un taser y sin formación e información sobre cómo funciona la corriente electrica en el cuerpo humano. Creen que el efecto que en ellos causa es el verdadero o el único que puede producirse.Un marketin efectivo pero peligroso.
Sigo. En cualquier manual de medicina de urgencias o forense, se puede encontrar cuales son los efectos de los tipos de corriente; si esta es alterna, el efecto sobre el cuerpo es el de espasmos, convulsiones, y alteraciones del ritmo cardiaco, producida por esa alternancia en el sistema nervioso y en el sistema cardíaco. Si es continua, el riesgo es de muerte por embolia. Aún así, todo hay que decirlo, apriori, esta resulta menos peligrosa. Y aquí viene otro de los factores de riesgo que los policías desconocen: independientemente de cual sea el tipo de corriente, encontramos entre los factores determinantes de riesgo, la edad, el sexo, el consumo de alcohol, el consumo de drogas, y la humedad de la piel, que convierten tensiones muy pobres en muy peligrosas.

Otra de las cosas interesantes que se desconocen (es necesario, claro) es que descargas con niveles de intensidad soportables (estas están por encima del nivel de seguridad, que no es util en estas armas) son susceptibles de provocar alteraciones del ritmo cardíaco que provoquen paradas cardíacas y disminuyen el nivel de conciencia. Y aquí seguiremos contando con la colaboración de policías afirmando haber visto recuperaciones no complejas de compa?eros, o ellos mismos, sometidos a descargas " rutinarias".

Por último, en este apartado pseudomédico, aconsejar que si alguien tiene oportunidad de hablar con uno de los profesionales que he citado antes (de urgencia o forenses), le pregunte si se deberían estudiar y vigilar aparatos que provocan la despolarización del sistema musculo-esquelético. Todos, salvo los sometidos a las ventajas empresariales, te dirán que sí. La razón es muy sencilla. El corazón también es un musculo. Un musculo que si se despolariza (no concuerdan los ciclos de sístole y diástole, grosso modo) fibrila, se colapsa y se para.

?Los monitores de taser están al tanto de estas menudencias?.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 04 de Octubre de 2007, 09:48:06 am

   Necesitaríamos un experto en taser, para explicar lo que es un taser, por que si no  estamos departiendo, sin llegar a un punto de inflexión o al menos, comunicarnos, asegurando el entendimiento mutuo entre las partes que aquí intervenimos.

                     El taser no trabaja con intensidad, por tanto no trasmite amperios, sólo voltios, por tanto no existe "impacto o golpe" sobre el cuerpo.

 
          ?Una persona delicada del corazón, no soportará el taser, suponiendo lo que comentas Chan?, y ? soportaría mejor una tunda de bastón a manos de 6 agentes?. 

         Vale, entonces, el problema no es el taser ni el bastón, si no lo excesos, los abusos o las humillaciones que
         apliquen unos vándalos o sádicos vestidos de uniforme.

         ?no sería mejor una descarga de cinco segundos que una tunda de bastón para intentar inmovilizar a un violento de 1.85, pasado de alcohol o drogas?.  ?es mejor poner en riesgo a los agentes que intervienen en dicha actuación, que se juegan la vida, que aplicar cinco segundos de taser?.   ?todos los agentes de policia están bregados, son experos o dominan el Judo, Jiu Jitsu, Hap Kido, o aikido ?.  Pues tu verás que hacemos con alguién fuera de control (bastón, taser, o salir corriendo).

     No seamos extremistas, que estamos hablando, y presuponiendo (al menos yo) que somos policias democráticos y que respetamos las leyes, y el orden establecido. A todos nos gusta llegar vivos a casa, pero también nos gusta poder mantener nuestro trabajo y pagar la hipoteca, por lo que no te la vas a jugar haciendo el imbécil, con un taser, un bastón, tus manos o un bolígrafo.

  Saludos.

               
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 13:01:23 pm
Que no Chax, que no. Leetelo otra vez que no lo cojes. Las pruebas de taser que tú y otros compa?eros han probado son parte del marketin. Te aseguro que quienes lo han probado de manera "diferente", no volverían ha hacerlo y, por supuesto, no escribirían en ningún lugar promocionando sus "bondades". En cuanto a lo de no saber qué tipo de arma es, insisto. Leetelo de nuevo. Dice el fabricante que es un arma distinta de las famosas (y más antiguas y con peor historia) defensas electricas. Y claro que lo es. Pero está encuadrada en el mismo tipo y es el de las electricas que utilizan el dolor y/o el bloqueo muscular por medio de electricidad. Lo que pretende Amnistía Internacional es que con el taser no suceda lo mismo.

Como tu respuesta es algo amplia, me extenderé un poquillo. Habla el fabricante (te alabamos oyenos) de watios, voltajes, desfibriladores, etc ofreciendo datos que para descuidados, pueden resultar plenamente convincentes. Se niega, sin embargo, al igual que las Administraciones empe?adas (en el más completo uso de la palabra), en dotar de la herramienta a sus policías, a ofrecer sus productos para una investigación científica seria con los que se pueda contrastar los resultados de su "experiencia". Curiosamente, no es la tensión, sino la intensidad electrica la que pone en peligro al cuerpo cuando pasa por él. A su vez, esta factor no es independiente del tiempo que el cuerpo está expuesto a dicha corriente. Encontramos en este punto, una de las preocupaciones de amnistía Internacional. Tenemos a decenas o cientos de policías, dispuestos a difundir que ellos han estado expuestos a las descargas de un taser y sin formación e información sobre cómo funciona la corriente electrica en el cuerpo humano. Creen que el efecto que en ellos causa es el verdadero o el único que puede producirse.Un marketin efectivo pero peligroso.
Sigo. En cualquier manual de medicina de urgencias o forense, se puede encontrar cuales son los efectos de los tipos de corriente; si esta es alterna, el efecto sobre el cuerpo es el de espasmos, convulsiones, y alteraciones del ritmo cardiaco, producida por esa alternancia en el sistema nervioso y en el sistema cardíaco. Si es continua, el riesgo es de muerte por embolia. Aún así, todo hay que decirlo, apriori, esta resulta menos peligrosa. Y aquí viene otro de los factores de riesgo que los policías desconocen: independientemente de cual sea el tipo de corriente, encontramos entre los factores determinantes de riesgo, la edad, el sexo, el consumo de alcohol, el consumo de drogas, y la humedad de la piel, que convierten tensiones muy pobres en muy peligrosas.

Otra de las cosas interesantes que se desconocen (es necesario, claro) es que descargas con niveles de intensidad soportables (estas están por encima del nivel de seguridad, que no es util en estas armas) son susceptibles de provocar alteraciones del ritmo cardíaco que provoquen paradas cardíacas y disminuyen el nivel de conciencia. Y aquí seguiremos contando con la colaboración de policías afirmando haber visto recuperaciones no complejas de compa?eros, o ellos mismos, sometidos a descargas " rutinarias".

Por último, en este apartado pseudomédico, aconsejar que si alguien tiene oportunidad de hablar con uno de los profesionales que he citado antes (de urgencia o forenses), le pregunte si se deberían estudiar y vigilar aparatos que provocan la despolarización del sistema musculo-esquelético. Todos, salvo los sometidos a las ventajas empresariales, te dirán que sí. La razón es muy sencilla. El corazón también es un musculo. Un musculo que si se despolariza (no concuerdan los ciclos de sístole y diástole, grosso modo) fibrila, se colapsa y se para.

?Los monitores de taser están al tanto de estas menudencias?.

Salud y suerte.

Sinchi, has probado el Taser?, tanto si la respuesta es SI o NO, como te atreves a decir que las descargas que, voluntariamente, han sufrido compa?eros son parte del marketing?

Como bien sabes, o debes saber, lo que mata no es la tensión, es la intensidad, precisamente, y ya está debatido hasta la saciedad, la intensidad con la que trabaja el Taser no es mortal, y eso está mas que demostrado.
Te repito una vez mas, que en la jefatura de la PMM se probó con un cardiologo delante, monitorizando a LOS que lo probaron antes y despues.
Un cardiologo no se consigue en el supermercado, es un médico titulado y colegiado.

Dices que estas descargas están por encima del nivel soportable por el cuerpo humano, y nuevamente te digo que no, ya no te hablo de EE.UU, vamos a dejarlo aparte, acaso crees que en el resto de paises en los que se utiliza no ha existido un estudio previo de sus consecuencias antes de dotar a sus agentes con el?, las administraciones son tontas y estan dispuestas a pagar alegremente responsabilidades civiles por que sí?

Hablas de los factores condicionantes de riesgo, edad, estado etilico o de drogas, humedad de la piel, estos condicionantes no son tales cuando de dar a una persona, como bien dice streiker, una sesión de garrotazos?, no olvides que la persona puede morir igual y encima llena de moratones.

Entiendo que tu condición de militante de AI no te permita moder la mano que te da de comer (esto es una frase hecha, no me malinterpretes), pero no entindo que tengas que defender sus postulados con esa cerrazón.

Muertos como consecuencia de una reducción por parte de policias, gracias a dios son pocos, pero se han dado, se dan y se darán, repito que siempre será menos lesivo tanto para el malo, como para los policias, un taserazo que 30 gomazos, e infinitamente menor que un tiro.

Y repito, AI puede ponerse en contacto con el/los distribuidores de Taser en todo el mundo y probarlo en carne propia, así conoceran de primera mano lo que es, como funciona, y para qué ha sido dise?ado. Antes de seguir mintiendo sobre lo que es.
Ni para vejar, ni para humillar, ni para torturar, hace falta un TASER.

Y una vez mas, el Taser cuenta con una memoria en la que queda grabado todo, hora de utilización, tiempo que se ha utilizado, y se le puede acoplar una cámara de video para grabar toda la intervención, tanto el previo, como la descarga, por si su se?oría o nuestros responsables policiales lo piden.

Y si, a los intructores de Taser se les habla de todas las menudencias.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 13:04:06 pm
Streiker, totalmente de acuerdo en lo expuesto.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pindongo en 04 de Octubre de 2007, 13:33:20 pm
Sin embargo y por mucho que se pueda debatir.
Hay una ley que dice I=T/R

En donde
I= intensidad medida en Amperios.
T= tensión medida en voltios
R= resistencia medida en Ohmios.


El reglamento electrotécnico de baja tensión obliga a las nuevas construcciones a dotar de diferenciales cortacorriente en los hogares, a 0,030 A. es decir, a 30 miliamperios. Pues se supone que esa es la certeza medica de no lesión a humanos.

No os asustéis. Solo hablo de electricidad y corriente alterna y aparatos electrodomésticos.

Quizás esto en la calle y con corriente continua no sea cierto.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 04 de Octubre de 2007, 13:39:32 pm
 :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote(http://exilia2.cl/foros/images/exmilies/avion.gif) :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote


Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 14:08:25 pm
Sin embargo y por mucho que se pueda debatir.
Hay una ley que dice I=T/R

En donde
I= intensidad medida en Amperios.
T= tensión medida en voltios
R= resistencia medida en Ohmios.


El reglamento electrotécnico de baja tensión obliga a las nuevas construcciones a dotar de diferenciales cortacorriente en los hogares, a 0,030 A. es decir, a 30 miliamperios. Pues se supone que esa es la certeza medica de no lesión a humanos.

No os asustéis. Solo hablo de electricidad y corriente alterna y aparatos electrodomésticos.

Quizás esto en la calle y con corriente continua no sea cierto.


Exacto, no tiene nada que ver la corriente alterna con la corriente continua, ya que a menor tensión para producir la misma potencia, hacen falta mas amperios, que es al final lo que mata, el Amperaje, no el voltaje.

0.03 Amperios x 220 Voltios = 6,6 Watios.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pindongo en 04 de Octubre de 2007, 14:23:50 pm
Chax, en electricidad estás peor que yo.  :bur) :bur) La potencia es otro tema. Vamos a dejarlo.   :n:

A ver. No intento hacer publicidad ni dar credito a AI simplemente trato de decir, que, creo que entre ambas partes, estamos nosotros. Al fabricante le interesa vender, y no creo que sean tan tontos como para no haber tenido en cuenta leyes electricas simples.
A AI, no se si le interesa vender, pero tampoco les presupongo tan malos.
Simplemente pienso que entre una y otra parte estamos nosotros y tendríamos que escuchar a ambas partes. Una vez hecho esto, yo al menos, creo que efectivamente tedria que verse un estudio independiente de los resultados de uso de dicho ?instrumento?

Con el tema de la electricidad, lo unico que trato de hacer ver, es que una cosa tan simple como esa, la desconocemos la mayoria, ?que no nos pasará con otras cosas mas profundas?

Pd. El día que me den un taser, al malospelos le obsequiaré con una descarga de batería completa.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 04 de Octubre de 2007, 15:00:45 pm
  (http://exilia2.cl/foros/images/exmilies/worthy.gif)(http://exilia2.cl/foros/images/exmilies/chinese.gif)   


Un saludo.                                                         
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 16:44:56 pm
Esto no lo digo yo, lo dice un cuaderno de Medicina Forense.

Cuadernos de Medicina Forense N? 35 - Enero 2004


PISTOLAS O ARMAS PARA ATURDIR. [5,7](DEFENSAS ELÉCTRICAS. "STUN GUNS". "TASER").
Dispositivos que generan descargas eléctricas del orden de 50.000 a 250.000 voltios, producen
parálisis muscular temporal (varios minutos). Se fabrican como porras del tama?o de una linterna
o como pistolas que disparan, gracias a un cartucho de aire comprimido, dos peque?os dardos
unidos por cables al dispositivo (Figura 5, 6 y 7). En el primer caso hay que aplicarlo sobre el
sujeto y en el segundo se puede disparar, teniendo un alcance máximo de 4,5 m, aunque el óptimo
es de 2 a 3 metros. La descarga es efectiva aunque se aplique sobre zonas cubierta, pudiendo
atravesar hasta 5 cm de ropa, incluidas prendas de cuero. Están muy extendidos en EE UU para
reducir a delincuentes violentos y también para autodefensa (para ello incluso los hay con forma de
teléfono móvil y se pueden adquirir por correo, aunque en algunos estados está restringido su uso),
también los utiliza la policía británica, en Espa?a están prohibidos. Se han utilizado como elemento
de tortura ("varilla del ganado", "Ala Picana") y en agresiones sexuales por sádicos.
Tienen la consideración de arma no letal por la poca intensidad de la descarga producida, entre 3 a 5 mA. Como es sabido, el efecto letal de la corriente eléctrica depende de la intensidad y no del voltaje. Se consideran letales, tratándose de corriente alterna y con contacto de al menos 1 segundo, intensidades a partir de 75 a 100 mA que producen fibrilación ventricular, si bien, con 40 mA se puede producir pérdida de conciencia.
La aplicación de estos dispositivos produce dos peque?os eritemas o quemaduras en el punto de contacto de los electrodos por lo que no se deben disparar sobre la cara, ya que en los ojos estas lesiones pueden tener peores consecuencias. Las zonas más seguras para ser aplicados se exponen en la (Figura 8)( La figura 8 es en la zona del torso). Pueden también ocasionarse lesiones secundarias por caída del sujeto al recibir la descarga y se admite la posible interacción con marcapasos cardiacos. Tampoco deben utilizarse sobre personas que se encuentren en el agua, por riesgo de ahogamiento, ni en mujeres embarazadas por la mayor sensibilidad del feto a la corriente eléctrica.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 04 de Octubre de 2007, 16:49:32 pm
Esto no lo digo yo, lo dice un cuaderno de Medicina Forense.

Cuadernos de Medicina Forense N? 35 - Enero 2004


PISTOLAS O ARMAS PARA ATURDIR. [5,7](DEFENSAS ELÉCTRICAS. "STUN GUNS". "TASER").
Dispositivos que generan descargas eléctricas del orden de 50.000 a 250.000 voltios, producen
parálisis muscular temporal (varios minutos). Se fabrican como porras del tama?o de una linterna
o como pistolas que disparan, gracias a un cartucho de aire comprimido, dos peque?os dardos
unidos por cables al dispositivo (Figura 5, 6 y 7). En el primer caso hay que aplicarlo sobre el
sujeto y en el segundo se puede disparar, teniendo un alcance máximo de 4,5 m, aunque el óptimo
es de 2 a 3 metros. La descarga es efectiva aunque se aplique sobre zonas cubierta, pudiendo
atravesar hasta 5 cm de ropa, incluidas prendas de cuero. Están muy extendidos en EE UU para
reducir a delincuentes violentos y también para autodefensa (para ello incluso los hay con forma de
teléfono móvil y se pueden adquirir por correo, aunque en algunos estados está restringido su uso),
también los utiliza la policía británica, en Espa?a están prohibidos. Se han utilizado como elemento
de tortura ("varilla del ganado", "Ala Picana") y en agresiones sexuales por sádicos.
Tienen la consideración de arma no letal por la poca intensidad de la descarga producida, entre 3 a 5 mA. Como es sabido, el efecto letal de la corriente eléctrica depende de la intensidad y no del voltaje. Se consideran letales, tratándose de corriente alterna y con contacto de al menos 1 segundo, intensidades a partir de 75 a 100 mA que producen fibrilación ventricular, si bien, con 40 mA se puede producir pérdida de conciencia.
La aplicación de estos dispositivos produce dos peque?os eritemas o quemaduras en el punto de contacto de los electrodos por lo que no se deben disparar sobre la cara, ya que en los ojos estas lesiones pueden tener peores consecuencias. Las zonas más seguras para ser aplicados se exponen en la (Figura 8)( La figura 8 es en la zona del torso). Pueden también ocasionarse lesiones secundarias por caída del sujeto al recibir la descarga y se admite la posible interacción con marcapasos cardiacos. Tampoco deben utilizarse sobre personas que se encuentren en el agua, por riesgo de ahogamiento, ni en mujeres embarazadas por la mayor sensibilidad del feto a la corriente eléctrica.



   Eso es, exacto.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 16:50:28 pm
Chax, en electricidad estás peor que yo.  :bur) :bur) La potencia es otro tema. Vamos a dejarlo.   :n:

A ver. No intento hacer publicidad ni dar credito a AI simplemente trato de decir, que, creo que entre ambas partes, estamos nosotros. Al fabricante le interesa vender, y no creo que sean tan tontos como para no haber tenido en cuenta leyes electricas simples.
A AI, no se si le interesa vender, pero tampoco les presupongo tan malos.
Simplemente pienso que entre una y otra parte estamos nosotros y tendríamos que escuchar a ambas partes. Una vez hecho esto, yo al menos, creo que efectivamente tedria que verse un estudio independiente de los resultados de uso de dicho ?instrumento?

Con el tema de la electricidad, lo unico que trato de hacer ver, es que una cosa tan simple como esa, la desconocemos la mayoria, ?que no nos pasará con otras cosas mas profundas?

Pd. El día que me den un taser, al malospelos le obsequiaré con una descarga de batería completa.


Por otra parte.

Entre los países que lo utilizan están:  Portugal, Francia, Reino Unido, Alemania, Suiza, Finlandia, Polonia, Dinamarca, Suecia, Holanda, Lituania, Andorra, Eslovenia, Austria, Irlanda, Grecia, y Latvia. El Reino Unido tiene más de 4.000 Tasers en servicio, Francia 4.500, Suecia 3.000, etc.

AI nunca ha aportado ni un solo informe médico o forense de ningún país del mundo que diga que el Taser es Letal, o que produce efectos da?inos sobre la salud.

Acaso crees que todos estos paises, (democráticos y en los que no se violan los derechos humanos), no habrán tenido en cuenta todas las variables posibles antes de poner en uso este tipo de arma entre sus fuerzas públicas?

Es negar la evidencia.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 16:53:52 pm
?...Amnistía Internacional reconoce que puede haber muchas situaciones en las que cabe, en efecto, utilizar las Taser como arma defensiva, con que mantener a distancia a alguien, en vez de recurrir armas de fuego, a fin de salvar vidas.? Extracto de la pág.18 del Informe Unión Europea elaborado por Amnistía Internacional y publicado el 27.FEB.2007 en su web.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 17:02:04 pm
ABC, sábado 15 de octubre de 2005
EDICIÓN IMPRESA - SUCESOS
La porra eléctrica que usó el teniente de Roquetas no podía causar ninguna lesión.
Ni la autopsia ni el posterior análisis de tejidos desveló quemaduras u otro tipo de lesiones causadas por esta defensa en la piel de Juan Martínez  Galdeano
CRUZ MORCILLO
MADRID. El informe pericial del Servicio de Armamento de la Dirección General de la Guardia Civil ha confirmado la versión del máximo responsable del cuartel de Roquetas, donde murió Juan Martínez Galdeano en julio: la defensa eléctrica que utilizó el teniente no pudo causar lesiones a la víctima. Según esta prueba, la porra, del tipo ?Stun Gun?, ?funcionaba orrectamente?, se encendía y apagaba, pero el estado de las baterías era ?deficiente?; tenían una tensión de menos de 9 voltios por lo que su potencia estaba ?al 60 por ciento del estado nominal?.
La intensidad de la descarga que provocó esta porra fue del 2,6 por ciento del límite máximo que establece el reglamento electrotécnico de baja tensión para no causar da?os a quien se le aplique, ?lo que determina que sus efectos sobre las personas se reducen a niveles mínimos?. Estas son las principales conclusiones del informe pericial, al que ha tenido acceso ABC, solicitado en su día por la juez de Roquetas.
Estefanía López. La titular del Juzgado número 1 pidió que se informara sobre el estado de la defensa, las características técnicas de su funcionamiento, la
intensidad de la potencia de salida y la naturaleza del objeto.

Muy lejos de la zona irreversible.

La prueba en poder del Juzgado se?ala como último punto que ?la defensa se
encuentra en una zona muy alejada de la zona de efectos irreversibles, en
comparación con otros equipos similares, actualmente comercializados en Espa?a y otros países?.
Estos resultados no hacen sino incidir en conclusiones anteriores. Ni en la autopsia practicada a Galdeano en Almería ni en el posterior estudio morfohistológico, realizado por el Instituto de Toxicología de Madrid, aparecieron lesiones en la piel (quemaduras) que podría haber causado el uso de la porra eléctrica. Los forenses no las apreciaron a simple vista ni tampoco se hallaron en los análisis de los tejidos de epidermis.
El teniente al mando del cuartel de Roquetas cuando ocurrieron los hechos, José Manuel R., uno de los nueve guardias civiles imputados tras la muerte de Galdeano, había reiterado tanto en su declaración interna como ante la juez del caso que ?la defensa no funcionaba o lo hacía defectuosamente?. Asimismo, explicó que tanto esta porra como otra extensible las utilizó para ?inmovilizar al detenido? y sólo con afán intimidatorio.

El oficial manifestó a ABC que golpeó a Galdeano ?durante dos minutos?
empleando alternativamente las dos armas que había cogido del almacén del
cuartel donde se guardan los objetos incautados. Ante la juez precisó que la
defensa extensible era de su propiedad y que la había adquirido para hacer un
curso en la Policía Local de Roquetas.
Esta nueva prueba pericial se a?ade a la autopsia, a sus informes complementarios, a las pruebas toxicológicas y al análisis del spray de defensa, entre otras.
Ninguna ha determinado aún de qué murió Galdeano.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 17:06:16 pm
Carta enviada a El Mundo y no publicada

 
Me llamo A. A. Ch., soy médico intensivista, trabajo en la UVI del Hospital de Ciudad Real.

En mi servicio tenemos experiencia en intoxicaciones por cocaína, algunos artículos publicados en revistas médicas, en espa?ol y en inglés, e incluso mi jefe ha sido citado en informes sobre contención de agitados por cocaína (de las policías de Victoria y de Vacouver).
Hace 6 días estuvimos discutiendo lo ocurrido en Roquetas, a modo de sesión y antes de saber que hubiera cocaína por medio, y consideramos que era muy probable una intoxicación,... Decidimos enviar un correo a El Mundo, pero no han pedido información, ni datos, ni han dado las gracias... no les interesa.
Como la ignorancia (mostrada por políticos, editorialistas y tertulianos
diciendo barbaridades científicas) sólo la empeora el miedo a caer de la poltrona y la incapacidad de buscar asesoramiento riguroso (bastaría esperar los resultados de una investigación) , os remito
la carta a El Mundo (hoy modificada dados los datos filtrados) y los
informes referidos de la policía canadiense. Esto es sólo una nimiedad comparado con la información disponible en revistas médicas punteras que explican perfectamente lo sucedido y, a mi juicio, exculpan a los guardias civiles.

 

 

MUERTE EN COMISARIA  E INMOVILIZACIÓN DE PERSONAS AGITADAS

Sr. Director:

            Ante la desgraciada muerte acaecida en Roquetas durante las maniobras de contención policial de un ciudadano agitado (intoxicado por cocaína según los datos de la autopsia filtrados) y sin prejuzgar nada de lo sucedido, queremos aportar información que podría ser de utilidad a la hora de analizar las muertes que se producen en personas inmovilizadas por la policía a consecuencia de una  intoxicación por cocaína u otras drogas de abuso. A menudo, la inmediatez de la muerte de un ciudadano tras los forcejeos policiales lleva a la opinión pública y a las autoridades pertinentes a establecer una relación causa-efecto que no tiene porqué corresponderse con la realidad. Existe abundante documentación científica sobre la aparición de muertes súbitas inexplicables entre personas agitadas que son inmovilizadas en comisarías, sin que ello comporte obligadamente malos tratos, incluso en presencia de contusiones asociadas. La mayoría de estas personas suelen estar bajo la acción de drogas (78%), especialmente cocaína, pero también pueden tener enfermedades crónicas (56%) u obesidad (56%). La cocaína, en concreto, puede originar una importante agitación psíquica y física que exige la toma de medidas de contención por parte de la policía para poder controlar al sujeto. Esta agitación causa una acidosis metabólica, agravada por la presencia de convulsiones, ejercicio físico previo o la presencia de alcohol u otra droga, que obliga al aparato respiratorio a aumentar el número y la profundidad de las respiraciones por minuto. Desgraciadamente,  si  el paciente está inmovilizado con camisas de fuerza, yace esposado bocabajo o alguna persona está echada sobre él, este sobreesfuerzo respiratorio queda limitado por la inmovilización, lo que le causa el fallecimiento. Tampoco puede olvidarse, la posibilidad de arritmias cardiacas, infarto agudo de miocardio o accidentes vasculares cerebrales que en estas circunstancias pueden presentarse.

 

 
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 17:12:30 pm
Esta es de la empresa TASER.

?Por qué Amnistía Internacional quiere hacer del Taser un instrumento de tortura?

Amnistía Internacional declaró que "estaba en contra de los instrumentos de tortura", algo que nuestra empresa también comparte.

Ahora bien, el Taser es un arma No-Letal. El objetivo para el que fue fabricado y dise?ado fue para salvar vidas: para poder controlar a individuos armados y reducirlos evitando al máximo el uso del arma de fuego.

Las armas Taser incorporan un número de serie y disponen en su interior de un chip, a modo de testigo, que registra de modo implacable cada una de las veces que se haya utilizado el arma, ya sea usada con carga o sin ella, memorizando también la fecha y la hora a la que se produjo tal evento, además de otras variables.    Este registro está protegido mediante codificación y no puede alterarse, modificarse o borrarse.   Así se consigue evitar al máximo el uso indebido o el exceso de fuerza.   Dichos registros ya han sido usados como prueba en un tribunal.

Elementos de tortura hay tantos como la mente humana sea capaz de imaginar: bolsas de plástico, cucharillas, cigarrillos, toallas mojadas, guías de teléfono, ba?eras, somiers, palillos, hojas de afeitar y un largo etcétera.    Todos ellos son baratos y de fácil y libre acceso para cualquier desaprensivo, y la ventaja a?adida de que cada vez que se utilizan no existe ni "memoria" ni testigos que registren tales eventos.

El Taser para su importación precisa de la Intervención de Armas de la Guardia Civil , que registra los números de serie y tan sólo es accesible por las Unidades Policiales.

 

El Taser NO es un arma de Electroshock.

El Taser funciona por pulsos del mismo modo que los aparatos médicos de rehabilitación o los de musculación. Una vez cesados los pulsos, la persona se recupera al 100%, sin lesiones.

Los artefactos de electroshock, LOS TASERS NO SON ARMAS DE ELECTROSHOCK,  basan su funcionamiento en la electrocución; en suministrar a un cuerpo vivo mucha energía en poco tiempo, quemando incluso terminales nerviosos. Estos artefactos son muy peligrosos y pueden producir la muerte.    Para reconocerlos no hay más que fijarse en su fuente de energía ya que se caracterizan en que precisan de grandes baterías para poder funcionar.

El Taser, a diferencia de los aparatos de electroshock, dispone de una peque?a pila, de las utilizadas habitualmente en las cámaras domésticas de fotografía. Estas pilas tienen capacidad para  realizar 300 pulsos de cinco segundos cada uno.  Obviamente, la energía que entrega en cada pulso es mínima y resulta, por tanto, totalmente seguro incluso en personas con marcapasos.

Contrariamente a lo que dice Amnistía Internacional el Taser no produce da?o.

Contrariamente a lo que dice Amnistía Internacional, los dardos NO pueden penetrar 5 cm sino 5 mm en ropa gruesa.

 

El Taser es un arma No-Letal

Amnistía Internacional dice que hay más de 200 muertes por Taser cuando la realidad es que las muertes fueron por sobredosis de droga o por "Excited Delirium" de la Cocaína. Lo cierto es que el porcentaje de muertes en custodia es el mismo en unidades que usan Taser que en las que no usan Taser.

Informe forense

Además, en ninguna de esas muertes fue declarado El Taser como el causante de las mismas. El hecho de pregonar denuncias sin pruebas que las respalden no garantiza la veracidad de los hechos. Son los Tribunales de Justicia quienes tiene la potestad de determinar responsabilidades, y en el caso de las muertes que cita Amnistía Internacional ningún Juez ha sentenciado que Taser haya sido la causa de la muerte.

Hoy Amnistía Internacional, respecto a  las muertes en custodia que imputa al Taser, está utilizando los mismos argumentos que en su día utilizó cuando se las imputaba a los sprays de defensa de gas OC.    Actualmente decir que el spray de gas OC mata resulta ridículo, lo mismo pensarán del Taser cuando el transcurrir del tiempo  deje a cada uno en su lugar.

Bill Lewinski, director ejecutivo de la FSRC de la Universidad de Minnesota, opina que una moratoria del uso del Taser es innecesaria y puede ser contraproducente, ya que seguro que aumentarán las lesiones y las muertes y aumentarán los juicios.

En la asamblea de Físicos y Científicos que tuvo lugar el pasado verano en el Condado de Orange (Florida) establecieron que el Taser es "de facto" No-Letal.

El Dr. Daniel F. Brennan de la Unidad de Emergencias de Orlando (Florida) dice que la energía del Taser es de tan solo 1,6 Julios, mientras que la de los exo-disfibriladores es de, al menos, 50 Julios.

En un experimento publicado en la prestigiosa revista PACE (Pacing and Clinical Electrophysiology) construyeron un dispositivo que generaba los mismos pulsos que el Taser X26 pero mucho mas potentes, ya que la potencia del Taser X26 era demasiado peque?a, y lo aplicaron en el pecho de diversos cerdos de 30 Kg . a 120 Kg . de peso, aplicando 15 pulsos seguidos por una duración de cinco segundos cada uno. El resultado fue que la presión sanguínea no variaba y las enzimas cardiacas tampoco presentaban variación alguna. La conclusión fue que el Taser puede ser utilizado múltiples veces sobre el mismo agresor sin que se vea afectado el corazón ni la presión sanguínea.

Es obvio que lo que mata es la droga y por supuesto las sobredosis, y eso es lo que se certificó en todas y cada una de las más de setenta muertes que se atribuyeron al Taser. El Taser no mata, las drogas con o sin Taser matan igual.

 

Nuestra empresa seguirá luchando por ofrecer a los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad medios NO-LETALES para el ejercicio de sus funciones y proteger la vida de las personas, tanto de victimas como de agresores.

Desde aquí animamos a Amnistía Internacional para que se haga eco de las noticias que a veces las cadenas televisivas de Estados Unidos ofrecen respecto a intervenciones policiales de la vida real donde gracias al uso del Taser se salva la vida de un bebe rehén, la vida de un suicida con pistola, la vida de otro suicida con cuchillo, y así un largo etcétera.

Es  lamentable que el buen hacer de una organización pro-derechos humanos como Amnistía Internacional se haya visto empa?ado por unos pésimos asesores en lo que respecta al arma No-Letal  Taser.   
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 17:16:05 pm
Y esto es lo que dice AI.

Amnistia Internacional 27.FEB.2007 dice en su informe Unión Europea:


Poner fin al comercio de instrumentos de tortura

Muchos cuerpos de policía afirman que las pistolas Taser pueden salvar
vidas o evitar lesiones graves en casos en que, si no dispusieran de
ellas, los agentes de policía recurrirían a armas de fuego u otros
medios letales. Es evidente que las Taser entra?an menos riesgo de
muerte o lesión que las armas de fuego. Amnistía Internacional reconoce
que puede haber muchas situaciones en las que cabe, en efecto, utilizar
las Taser como arma defensiva, con que mantener a distancia a alguien,
en vez de recurrir armas de fuego, a fin de salvar vidas. Tal parece
ser la finalidad de la introducción limitada de las Taser en cuerpos de
policía británicos que actúan bajo estrictas normas
, limitando su uso
sólo a situaciones autorizadas, donde agentes entrenados podrían, si
no, utilizar un arma de fuego.


Eso los Británicos, el resto de policias lo utilizan para jugarse unas ca?as entre ellos a ver quien tumba antes al malo.

Por favoooor.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 04 de Octubre de 2007, 17:20:53 pm
  :mus; :mus;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 17:27:14 pm
Preguntas y respuestas con datos médicos.

http://www.tasermexico.com/pregufrectes.htm
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 17:41:51 pm
La tecnología TASER(R) es segura y eficaz según expertos en seguridad y medicina

SCOTTSDALE, Arizona, November 30 /PRNewswire/ --

- El informe de Amnistía Internacional en contra de la aplicación de la ley en todo el mundo

TASER(R) International, Inc. (Nasdaq: TASR), un líder de mercado en dispositivos de seguridad no letales, sostiene la seguridad de su tecnología TASER y está consternado ya que el informe TASER de Amnistía Internacional emitido hoy rechaza los informes independientes y completos acerca de la seguridad y eficacia del sistema TASER.

"El informe de Amnistía Internacional ha rechazado las numerosas pruebas apoyadas por los expertos en ciencia y tecnología (ver la lista más abajo) que han estudiado la actual tecnología TASER y su uso," comentó Rick Smith, Consejero Delegado de TASER International, Inc. "Amnistía ha pedido en repetidas ocasiones pruebas independientes a la vez que ha ignorado los numerosos informes independientes que muestran que la tecnología TASER es segura y eficaz. Cualquiera que viva en el mundo real en el que las fuerzas de seguridad han de tomar en segundos decisiones vitales sabe que el informe y la posición de Amnistía Internacional no casa con las necesidades de las fuerzas de seguridad en relación con nuestra tecnología que salva vidas," comentó Smith.

"Recientemente el Centro de Excelencia para los Derechos Humanos del Departamento de Defensa de Estados Unidos, el Consejo Científico del Departamento de Defensa de Reino Unido, un grupo especial médico independiente de TASER en Orange County (Florida) y multitud de gobiernos de Australia a Canadá han emitido informes acerca de la tecnología TASER," continuó Smith. "Estos informes indican claramente que la tecnología TASER, aunque no libre de riesgo, está entre las opciones más seguras de las que disponen las fuerzas de seguridad."

En nuestro sitio web hay un compendio de pruebas médicas: www.TASER.com/SavingLives.

"Esta compilación, basada en estudios independientes de la policía, médicos y científicos, demuestra claramente que los sistemas no letales de TASER reducen los da?os y salvan vidas todos los días," comentó Smith. "Estamos disgustados porque Amnistía Internacional rechaza aceptar las conclusiones de revisores médicos independientes y de policías expertos. Durante a?os, Amnistía Internacional ha pedido el veto o la suspensión de casi todas las herramientas policiales, desde los spray de pimienta, las porras, las esposas hasta los dispositivos TASER. Sin éxito en estas peticiones, Amnistía Internacional ha pedido constantemente estudios independientes acerca de los efectos de estos dispositivos y una "suspensión" de su uso hasta que finalicen dichos estudios."

"Además, estamos particularmente molestos por la completa indiferencia de Amnistía Internacional acerca de la salud y seguridad de los agentes de policía que a diario ponen sus vidas en juego para proteger nuestra sociedad. El a?o pasado, sólo en EEUU, más de 57.000 agentes de policía fueron atacados con un resultado de más de 14.000 heridos. Esto ha de sumarse a los 150 agentes de policía muertos en servicio.

El informe de Amnistía Internacional afirma que los asaltantes no armados no representan una amenaza potencial para la seguridad personal de los agentes. Todavía más del 81% del tiempo los agentes son atacados con "armas personales", las manos, los pu?os o pies de los asaltantes. La afirmación de Amnistía Internacional de que los agentes deberían ponerse en peligro con técnicas de combate frente a frente en lugar de emplear los dispositivos TASER, no letales y que causan el mínimo da?o, para reducir la los sujetos resistentes es irresponsable, peligrosa y resultaría sin duda en un número mayor de agentes heridos en caso de aplicarse," prosiguió Smith.

"Amnistía Internacional debería apoyar esta tecnología que salva vidas empleada por las fuerzas de seguridad para reducir los da?os en sospechosos y agentes y que ha salvado la vida de miles de sospechosos," manifestó Smith. "La tecnología TASER ofrece sin duda alguna una valiosa herramienta para las fuerzas de seguridad que ayuda a proteger los derechos de los sospechosos y los agentes de policía. Siempre hemos apoyado y seguimos apoyando las pruebas que respaldan la seguridad de la tecnología TASER. Reiteramos nuestra intención de trabajar con Amnistía Internacional. Invitamos a todas las personas que ha leído el informe de Amnistía Internacional a que descarguen nuestra compilación titulada,'TASERs: Saving Lives and Reducing Injuries,' en www.TASER.com/SavingLives para que saquen sus propias conclusiones," concluyó Smith.

Acerca de TASER International, Inc.

TASER International Inc. proporciona seguridad avanzada en armas no letales para su utilización por parte de las fuerzas de la ley, seguridad privada y personal de defensa. Los dispositivos de TASER emplean la tecnología en propiedad de la compa?ía para incapacitar de una forma segura a sujetos peligrosos, combativos o de alto riesgo que supongan un riesgo para los agentes de la ley, ciudadanos inocentes o para ellos mismos. La tecnología de TASER salva vidas a diario y el uso de los dispositivos TASER reduce de forma considerable los da?os que padecen los policías y los sospechosos. La tecnología TASER está empleándose o en pruebas en más de 6.000 organismos de seguridad estatales y agencias penitenciarias en EEUU y el extranjero. Para más información acerca de la tecnología de TASER, por favor llame a TASER International, teléfono +1-480-444-4000 o visite nuestra página web: www.TASER.com.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 17:51:23 pm
........La polémica ha surgido luego de la divulgación de un informe de  Amnistía Internacional. Según el texto, los artefactos eléctricos han sido causantes directos o indirectos de la muerte de más de 70 personas en Estados Unidos y en Canadá.

"Las pistolas Taser han sido utilizadas por agentes de policía contra escolares indisciplinados, personas desarmadas que tenían perturbadas las facultades mentales o estaban drogadas, sospechosos que huían del lugar en que se había cometido un delito menor e individuos que discutían con la policía o que no cumplían inmediatamente sus órdenes", se?aló el informe divulgado por la organización.

Al profundizar en la información, Amnistía Internacional aclaró que solamente se pudo comprobar desde el punto de vista forense la incidencia del uso de estas pistolas en cinco casos fatales( Informes que no han hecho públicos ). Esto implica que en los demás el efecto de la descarga eléctrica se vio incrementado en forma no deseada por factores intervinientes tales como cardiopatías y uso previo de drogas por parte del objetivo.

Esto coloca definitivamente a las tasers en el plano de las armas no letales. Como ciertos objetos contundentes o punzantes, deben ser utilizadas con prudencia y destreza para lograr el fin para el cual fueron dise?adas: anular a individuos que muestran una conducta violenta, pero que no representan un peligro evidente de muerte para el funcionario de seguridad.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Octubre de 2007, 18:08:12 pm
Bueno, veo que poco a poco voy consiguiendo que se vea la luz. Lo de incluir párrafos de inforrmes de AI en los que se da por bueno el uso del taser es una prueba de que lo que se pide TODO EL TIEMPO EN LOS INFORMES es que se elaboren estudios científicos, independientes y objetivos (que no existen) y en base a ellos se elaboren protocolos de uso razonables. Cosa que no existe nada más que en dos países: Suecia y los Británicos ya citados. También me contenta que hagas referencia a los voltajes porque en mi explicación anterior eso ya lo especificada. En determinadas situaciones los voltajes peque?os son letales. De todas formas, le doy la razón a Pindongo. Lo de la electricidad...

Me hace gracia la publicidad de taser cuando dice:  "El Taser funciona por pulsos del mismo modo que los aparatos médicos de rehabilitación o los de musculación." Esta es muy buena. Tan buena que te la has creido y por eso dices que : no es cierto que el taser no trabaje en la zona de seguridad. Pues es así. De hecho, su propio funcionamiento lo prueba. En el nivel de seguridad, la descarga puede simplemente ser un cosquilleo o un espasmo muscular. En cualquier caso, quien está expuesto a ello puede separarse de la fuente a voluntad y nunca hay perdida de conciencia. Traspasado este umbral, que es el que necesita, como mínimo el taser, se produce, también como mínimo,  una contracción muscular que se supone reversible (por debajo del umbral del dolor). Es en esta suposición donde deberían entrar en juego los estudios que taser niega, ya que la contracción y relajación de los músculos toraco-abdominales permiten la respiración, y la contracción y relajación cardíaca es la responsable de que puedas seguir al frente del teclado. Fíjate la diferencia con los aparatos de electro estimulación. ?Imaginas que estés cultivando tus biceps y tuvieses que recorrer el barrio hacuiiendo cortes de mangas al vecindario hasta que alguien te desconectase el aparatillo?. Pues esa es la moto que pretende vender taser. ?Cómo es posible que un medicamento o un aparato de tratamiento médico, que sirven para curar, necesiten una media de diez a?os de estudios y pruebas para comprobar su inocuidad y un arma (que se vende como no letal pero que está presente como coadyuvante en el resultado de varias muertes documentadas) se venda boca a boca, sin permitir estudios previos?.

Y Streiker, no he probado el taser. Hay aficiones que respeto (hayá cada cual con su cuerpo) pero que no comparto  :bur). No tengo especial gusto por el dolor y lo evito en la medida de lo posible. Tampoco he sufrido ninguna descarga con un desfibrilador automático, pero sé que podría matarte con él. Y no es un arma. Sin embargo, con ese mismo aparato, incluso podrías pasarlo bien. Si lo probases en la forma en que yo quisiese, tal vez incluso podría convencerte para que lo vendieses para otros usos. Estaría manipulando tu información sobre él. Me harías ese marketin que necesito, pero no estarías transmitiendo la verdad.

Yo soy un defensor del taser. Tanto yo, como otros policías, hemos comunicado a Amnistía Internacional su conveniencia. Por eso lo saben. Pero también sabemos de la incoveniencia de su aplicación irracional, desprotocolizada y desinformada. Y, Chax, no tengo interés porque pertenezca a AI. Es al revés. Pertenezco a AI porque me pregunto otras cosas, quiero saber otras verdades, quiero conocer otros mundos y las empresas, son eso. Empresas. Que me vendan el producto, pero que lo hagan de forma honesta, como si estuviesen tratando con un ser inteligente y, las ruedas de molino, pues para la harina.

Salud y suerte.
 
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 04 de Octubre de 2007, 18:16:26 pm
Me harías ese marketin que necesito, pero no estarías transmitiendo la verdad.

Yo soy un defensor del taser. Tanto yo, como otros policías, hemos comunicado a Amnistía Internacional su conveniencia. Por eso lo saben. Pero también sabemos de la incoveniencia de su aplicación irracional, desprotocolizada y desinformada. Y, Chax, no tengo interés porque pertenezca a AI. Es al revés. Pertenezco a AI porque me pregunto otras cosas, quiero saber otras verdades, quiero conocer otros mundos y las empresas, son eso. Empresas. Que me vendan el producto, pero que lo hagan de forma honesta, como si estuviesen tratando con un ser inteligente y, las ruedas de molino, pues para la harina.

Salud y suerte.
 


 Me quedo con tu último párrafo, que es donde coincidimos todos.   Punto pelota.  ;fu;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 18:45:15 pm
Sin chan, dime en que párrafo defiendo el uso indiscriminado, irracional y desmedido del Taser?

Y como bien dices, ya tienes dos estudios independientes de dos paises democráticos en los que se utiliza, acaso estos no valen.

Tienes razón, en lo de la electricidad está la gente muy pez, incluso yo, que precisamente estudié FP de electricidad y hasta mi ingreso en PMM, he trabajado de electricista, (y aún lo hago de vez en cuando)nada mas que 22 a?os llevo en el ajo, así que tienes razón, no soy el mas indicado para hablar de electricidad.

Pero volviendo sobre tú párrafo "En determinadas situaciones los voltajes peque?os son letales.", precisamente si lees mas arriba, comprobaras que es precisamente lo que he dicho, parece que el que no lee cuando le interesa eres tú, a menor tensión mayor intensidad para conseguir la misma potencia.

Por otra parte, tú que estas en AI, por favor, pide los informes forenses o las sentencias en las que quede expresado claramente la relación causa efecto de la muerte de una persona como consecuencia del uso de Taser, y las cuelgas aquí para lectura de todos.

Y tu mismo lo has explicado muy bien, cualquiera puede comprarse un estimulador muscular electrico para tonificar los músculos en su casa, estos aparatitos emiten pulsos de corriente que hacen que el musculo se contraiga de forma cíclica, si subes mucho la intensidad, puede llegar a doler, pero no da?a al sistema nervioso ni al muscular. No conozco ningún muerto por utilizar estos aparatos que llevan utilizando los deportistas de élite muuuchos a?os, aunque nos parezca nuevo aquí en Espa?a.

El funcionamiento del Taser es similar, con un punto mas en la escala.

Respecto a la empresa, no tengo ningún interes accioarial en ella, y creo que la empresa está vendiendo su producto de manera clara y legal, por el contrario, AI hace una guerra sucia tergiversando y distorsionando la realidad, haciendo mas que patente su desconocimiento de la realidad policial.

Te repito este párrafo por si no lo has leido.

"Recientemente el Centro de Excelencia para los Derechos Humanos del Departamento de Defensa de Estados Unidos, el Consejo Científico del Departamento de Defensa de Reino Unido, un grupo especial médico independiente de TASER en Orange County (Florida) y multitud de gobiernos de Australia a Canadá han emitido informes acerca de la tecnología TASER," continuó Smith. "Estos informes indican claramente que la tecnología TASER, aunque no libre de riesgo, está entre las opciones más seguras de las que disponen las fuerzas de seguridad."

Y este otro.

El informe de Amnistía Internacional afirma que los asaltantes no armados no representan una amenaza potencial para la seguridad personal de los agentes.

Aquí te dejo un video, en este caso, seguro que algún activista de AI hubiese solventado la situación con una guitarra y un pu?ado de margaritas.

http://www.taser.com/pages/VideoDetails.aspx?videoid=54
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Octubre de 2007, 18:59:59 pm
 ;ris; A ver si ahora vas a ser como el que se queda mirando al Boeing 747 y exclama "Ole, lo que hacemos los mecánicos". Evidentemente de lo que estamos hablando es de electricidad aplicada a la medicina y a la anatomopatología. Y sobre los voltajes, por eso me alegraba al principio de que se fuese haciendo la luz. Para que veas si leo.

Dices: pide los informes forenses o las sentencias en las que quede expresado claramente la relación causa efecto de la muerte de una persona como consecuencia del uso de Taser, y las cuelgas aquí para lectura de todos. A mí, no me importa, pero de verdad, si no se lee lo que se aporta es muy pesado el mantener una discusión. En fín, aquí van algunos, otra vez. No se incluyen los estimuladores musculares  ;ris;:

Los casos que se citan a continuación han ocurrido
desde octubre de 2004 hasta marzo de 2006.
Uso de armas Taser como causa de la muerte
RONALD HASSE (54 a?os)
10 de febrero de 2005, policía de Chicago, ILLINOIS
Hasse murió tras recibir dos descargas de Taser, una de ellas durante 57 segundos, a manos de agentes de policía
de Chicago. Según los informes recibidos, la policía recurrió a estas armas porque Hasse había intentado
morderlos y propinarles patadas. Según el informe del forense, Hasse murió por electrocución, siendo la metanfetamina
un factor concurrente
ROBERT EARL WILLIAMS (62 a?os)
14 de junio de 2005, departamento de policía de Waco, TEXAS
Murió tras recibir cuatro descargas de Taser a manos de agentes de policía de Waco que luego lo esposaron.
Williams había tenido un altercado con su hermana y. cuando llegó la policía, agarró una barra de hierro. Pese
a haber recibido cuatro descargas de Taser, según el informe policial éstas no surtieron efecto. Según la información
recibida, hizo falta un total de cinco agentes para inmovilizar y esposar a Williams. Al sentarse, éste
se quejó de que no podía respirar y por consiguiente los agentes llamaron a una ambulancia; cuando ésta llegó,
Williams ya no respiraba y los agentes intentaban resucitarlo, pero sin suerte. Según el informe del forense, la
muerte fue homicidio; Williams murió de "estrés fisiológico agudo asociado a la aplicación de múltiples electrochoques
cuando la policía intentaba inmovilizarlo por esquizofrenia con delirio con excitación".
55
MAURICE CUNNNINGHAM (29 a?os)
23 de julio de 2005, Lancaster, CAROLINA DEL SUR
Después de que, al parecer, Cunningham intentara agredir a dos funcionarios de la cárcel del condado de
Lancaster para escapar de su celda, se le aplicaron varias descargas eléctricas y fue rociado con un pulverizador
de pimienta. Según el informe del forense, la arritmia cardiaca provocada por la aplicación de seis ciclos
de Taser, uno de ellos de 2 minutos y 49 segundos de duración, fue la causa de que muriera poco tiempo después.
El informe de toxicología indicaba que Cunningham no había consumido sustancias ilegales que pudieran
haber contribuido a su muerte.
Uso de armas Taser como factor concurrente
BYRON BLACK (39 a?os)
27 de noviembre de 2004, departamento del sheriff del Condado de Lee, FLORIDA
Byron W. Black, de 39 a?os, recibió descargas de Taser por la espalda en modo de contacto directo a manos
de agentes de la oficina del sheriff del condado de Lee porque, según el informe policial, "no acató las órdenes"
de colocar las manos sobre el auto patrulla. Cuatro días después, funcionarios de la cárcel del condado le
volvieron a aplicar descargas de Taser, combinadas con un pulverizador de pimienta, al intentar sacarlo de la
celda. Black perdió el conocimiento poco después y fue declarado muerto al llegar al hospital. La política en
materia de uso de la fuerza del departamento del sheriff del condado de Lee autoriza el uso de armas Taser
en situaciones que abarcan desde "resistencia física pasiva" hasta "resistencia física agresiva."
DOUGLAS G. MELDRUM (37 a?os)
17 de diciembre de 2004, Heber City, UTAH
Douglas Meldrum, de 37 a?os, recibió descargas de Taser, fue rociado con un pulverizador de pimienta y esposado
durante un control de tráfico en el que opuso resistencia a los agentes. Dejó de respirar en el lugar de
los hechos. Según el fiscal del condado de Wasatch encargado de examinar la autopsia de Douglas Meldrum,
el uso de Taser pudo haber contribuido a su muerte. El fiscal declaró que "los agentes sin lugar a duda impusieron
una inmovilización que, combinada con otros factores, provocó su muerte; pero no fueron ellos quienes
provocaron el delirio con excitación ni la intoxicación por efedrina. Es más, en mi opinión, la pistola Taser
puede haber constituido un factor concurrente imprevisto adicional en la muerte del se?or Meldrum".
GREG SAULSBURY (30 a?os)
2 de enero de 2005, departamento de policía de Pacífica, CALIFORNIA
Greg Saulsbury murió poco después de haber recibido nueve descargas de Taser a manos de agentes de policía
de Pacifica. Según familiares, que llamaron pidiendo asistencia médica porque Saulsbury mostraba una actitud
irracional y paranoide, Saulsbury cooperó con la policía a su llegada, pero ésta utilizó fuerza excesiva al
reducirlo, esposarlo mientras estaba tumbado boca abajo y aplicarle dos descargas de Taser. Según el informe
del forense del condado de San Mateo, la intoxicación de cocaína, el uso de Taser, la inmovilización y la resistencia
presentada a los agentes contribuyeron a que sufriera paro cardíaco.
Voltios sin control. Uso de pistolas tipo Taser y otras defensas eléctricas por las fuerzas de seguridad en Espa?a
56
DENNIS HYDE, ( 30 a?os)
Enero de 2005, departamento de policía de Akron, OHIO
Dennis Hyde, de 30 a?os, entró a robar en una casa y, a consecuencia de ello, agentes de policía de Akron le
aplicaron varias descargas de Taser y lo esposaron. Hyde dejó de responder a los estímulos y fue trasladado al
Hospital de Akron, donde se declaró su muerte al poco de llegar. El forense que realizó la autopsia indicó que
las pistolas paralizantes contribuyeron a su muerte, unidas a otros factores como la metanfetamina presente en
su sistema, su "enfermedad psiquiátrica subyacente" y la pérdida de sangre sufrida por un corte en la mu?eca
al romper una ventana. La "incapacitación por pulsos eléctricos" que genera la pistola Taser se combinó con
los demás factores y le produjo a Hyde una arritmia cardíaca que desembocó en su muerte.
JEFFREY TURNER (41 a?os)
31 de enero de 2005, cárcel del condado de Lucas, OHIO
Jeffrey Turner, de 41 a?os, recibió descargas de Taser en el momento de su detención a manos de agentes de
policía de Toledo y posteriormente en la cárcel del condado de Lucas.
Los funcionarios de la cárcel del condado de Lucas aplicaron cuatro descargas de Taser a Jeffrey Turner, para
inmovilizarlo después de que éste golpeara reiteradamente la ventana de su celda. Anteriormente le habían
aplicado cinco descargas mientras lo detenían. Tras los electrochoques recibidos en la prisión, fue esposado y
sus piernas inmovilizadas. Dejó de responder a los estímulos y fue declarado muerto a su llegada al hospital.
Según el informe del forense del condado de Lucas, la muerte de Jeffrey Turner el 31 de enero constituyó
homicidio y el uso del arma Taser contribuyó a su muerte.
ROBERT FIDALGO CAMBA (45 a?os)
12 de febrero de 2005, departamento de policía de San Diego, CALIFORNIA
Robert Camba, de 45 a?os, fue golpeado con una porra por agentes de policía, tras lo cual le aplicaron dos
descargas de Taser. Perdió las fuerzas tras ser esposado. Los paramédicos lo resucitaron pero su estado se deterioró
hasta su muerte 48 horas más tarde. El fiscal del distrito de San Diego declaró que, según el informe
del forense, "[e]n este caso se sumaron diversas circunstancias que podrían haber contribuido a la muerte del
se?or Camba: su estado físico preexistente, intoxicación aguda por drogas y forcejeo violento, además de aplicarle
descargas de Taser e inmovilizarle por completo". Una investigación de la oficina del fiscal del distrito
de San Diego eximió de toda culpa a los agentes implicados.
ERIC HAMMOCK, (43 a?os)
3 de abril de 2005, departamento de policía de Fort Worth, TEXAS
Eric Hammock, de 43 a?os, murió después de que la policía le aplicara descargas de Taser durante un forcejeo.
Un agente de policía de Fort Worth, que no estaba de servicio, sospechó que Hammock había entrado en
propiedad privada a eso de las 8.30 de la tarde, y le aplicó una descarga de Taser cuando Hammock intentaba
huir. Otro agente que llegó al lugar de los hechos le aplicó otra descarga. El abogado de Eric Hammock
informó a AI de que éste recibió más de veinte descargas de Taser antes de ser esposado. Los agentes observaron
que Hammock no respiraba bien y llamaron a los paramédicos. Fue declarado muerto a su llegada al
hospital. Según el informe de la oficina del forense del condado de Tarrant, la muerte de Eric Hammock des-
57
Muertes en Estados Unidos en las que los forenses citaron el uso de armas Taser como causa o factor concurrente
pués de recibir descargas de Taser a manos de agentes de policía de Fort Worth fue accidental y provocada
por intoxicación de cocaína y, aunque el uso de armas Taser no fue la causa de la muerte, hubo "relación temporal"
entre el uso de armas Taser y la muerte.
KEVIN OMAS (17 a?os)
12 de julio de 2005, departamento de policía de Euless, TEXAS
Kevin Omas, de 17 a?os, había estado consumiendo LSD y pastillas de éxtasis, y por ese motivo su hermano
llamó a una ambulancia. Agentes de policía de Euless se desplazaron hasta el lugar de los hechos para constatar
si era necesario llamar a una ambulancia y se encontraron con que Kevin Omas se comportaba de forma
errática. Cuatro agentes le aplicaron tres descargas de Taser, lo inmovilizaron físicamente, lo esposaron y le
sujetaron las piernas. El hermano de Omas, que en ese momento observaba el incidente a una cierta distancia,
declaró que vio vomitar a Omas cuando lo inmovilizaban. Omas fue trasladado al hospital y, una vez allí,
entró en un coma del cual no se recuperó y murió dos días después. Según el doctor Nizam Peerwani, forense
del condado de Tarrant, el uso de Taser fue un factor concurrente en la muerte.
TIMOTHY GLENN MATHIS, (35 a?os)
3 de octubre de 2005, sheriff del condado de Larimer, COLORADO
Timothy Glenn Mathis, de 35 a?os, estaba intentando robar una rulote y, a consecuencia de ello, vecinos del
lugar llamaron a la oficina del sheriff del condado de Larimer. Los agentes afirmaron que, cuando llegaron al
lugar, Mathis parecía confuso y sangraba. Mathis recibió de tres a siete descargas eléctricas y sufrió parada cardíaca
en el lugar de los hechos. Los agentes intentaron resucitarlo pero no recuperó el conocimiento y permaneció
en coma hasta su muerte dos semanas después del incidente. Murió de parada cardíaca, y las descargas
de Taser sumadas al "delirio con excitación" y a la metanfetamina consumida contribuyeron a su muerte. El
forense declaró la muerte como homicidio.
JOSÉ ÁNGEL RÍOS (38 a?os)
18 de noviembre de 2005, departamento de policía de San José, CALIFORNIA
José Ángel Ríos, de 38 a?os, se resistió a los agentes de policía de San José, que acudieron después de recibir
una llamada según la cual Ríos y su esposa mantenían un fuerte altercado en un aparcamiento público. En el
transcurso del forcejeo que siguió, los agentes rociaron a Ríos con pimienta, lo golpearon con una porra y le
aplicaron dos descargas de Taser. Según el forense del condado de Santa Clara, José Ángel Ríos murió de parada
cardiaca provocada por su obesidad y el consumo de cocaína, unido al uso de Taser y del pulverizador de
pimienta como factores concurrentes.
_

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Octubre de 2007, 19:06:44 pm
Por cierto, los activistas de AI no utilizan margaritas y guitarras. La cosa es bastante más delicada. En muchos de ellos he visto a gente curtidisima y con un aguante psicológico poco corriente. Se utilizan los medios legales que se tienen a mano y si es con una correcta formación e información, mejor.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 19:14:35 pm
http://www.taser.com/pages/VideoDetails.aspx?videoid=27

Uno de los videos que AI no muestra.

Y en casi todos los casos que muestras, se da la circuntancia de que el arrestado muere como consecuencia de la concatenación de varios factores, tienes razón, hubiese sido mejor un tiro del .40 S&W, así no cabrían dudas de por qué murió.

Y de nuevo te pongo esto, que lo ha dicho un médico, no yo.

...A menudo, la inmediatez de la muerte de un ciudadano tras los forcejeos policiales lleva a la opinión pública y a las autoridades pertinentes a establecer una relación causa-efecto que no tiene porqué corresponderse con la realidad. Existe abundante documentación científica sobre la aparición de muertes súbitas inexplicables entre personas agitadas que son inmovilizadas en comisarías, sin que ello comporte obligadamente malos tratos, incluso en presencia de contusiones asociadas. La mayoría de estas personas suelen estar bajo la acción de drogas (78%), especialmente cocaína, pero también pueden tener enfermedades crónicas (56%) u obesidad (56%). La cocaína, en concreto, puede originar una importante agitación psíquica y física que exige la toma de medidas de contención por parte de la policía para poder controlar al sujeto. Esta agitación causa una acidosis metabólica, agravada por la presencia de convulsiones, ejercicio físico previo o la presencia de alcohol u otra droga, que obliga al aparato respiratorio a aumentar el número y la profundidad de las respiraciones por minuto. Desgraciadamente,  si  el paciente está inmovilizado con camisas de fuerza, yace esposado bocabajo o alguna persona está echada sobre él, este sobreesfuerzo respiratorio queda limitado por la inmovilización, lo que le causa el fallecimiento. Tampoco puede olvidarse, la posibilidad de arritmias cardiacas, infarto agudo de miocardio o accidentes vasculares cerebrales que en estas circunstancias pueden presentarse.


Y sin Taser.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 19:16:20 pm
Por cierto, los activistas de AI no utilizan margaritas y guitarras. La cosa es bastante más delicada. En muchos de ellos he visto a gente curtidisima y con un aguante psicológico poco corriente. Se utilizan los medios legales que se tienen a mano y si es con una correcta formación e información, mejor.

Salud y suerte.

Sin chan, que no me vendas la moto, que sabes por donde voy.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 19:26:02 pm
Por otra parte, todos estos casos que citas, están sacados de AI.
Yo te pido los informes de los sumarios y/o las sentencias de estos casos.

No manipules sinchi, no manipules.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Octubre de 2007, 19:42:34 pm
Todos los casos son de diligencias reales. Están documentados pero, al igual que pasa en Espa?a, si no los difunde el organismo judicial encargado o la persona interesada en la causa, no se pueden hacer públicos más que en los terminos que aparecen. No es una manipulación. La manipulación es empresarial. Intentar vender un producto, incluyendo marketin indirecto con profesionales, sin que haya pasado los controles precisos.

En todo caso, esto es mucho mejor que negarse a participar en un estudio científico, objetivo e imparcial. Que no hay ninguno. Todos son a instancia de parte. Bien de taser, bien de la Administración "empe?ada".

Tampoco te intento vender ninguna moto. Cada uno de los activistas sabe que meterse en determinados asuntos, en determinados paises, con determinada gente, equivale a que los servicios secretos de esos paises estén atentos. A nadie se le dice que va a repartir margaritas y a tocar la guitarra. Saben que pueden ser encarcelados, persegidos, torturados y muertos. Esta es una de esas actividades en que no se sonríe, ni te conviertes en heroe, ni sales por la tele repatiendo cari?o ni nada de eso. Es más discreto, más oscuro, más valiente.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 19:57:35 pm
Si es que en el fondo sois como los del Madrid. :paz
"Noble y bélico adalid, caballero del honor"

En este enlace que seguro habras leido, tienes un cuadro, en la parte baja, en la que se muestran los dictámenes de los forenses en lo que a muertes relacionadas con Taser se refiere. Para el que lo quiera leer.

Tampoco tienen desperdicio las instrucciones que dan en lo referente al control de personas, "ya controladas", seguro que Kanus opina lo mismo.

http://web.amnesty.org/library/Index/ESLAMR510302006?open&of=ESL-380

El arma no letal no existe, bueno si, la zapatilla de mamá, pero como eso surte poco efecto en la calle................., son da?os colaterales.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Octubre de 2007, 20:21:17 pm
Yo hice un curso en el que nos pusieron un video sobre la utilización de pistolas con bolas de pimienta que usaba la Policia Foral de Navarra, quizás la solución pase por otro tipo de armas, que sin ser lesivas no utilicen la corriente electrica como "munición", a mi en particular ese tipo de armas con bolas de pimienta me pareció muy interesante y tiene la ventaja de que si no eres alergico a la pimienta no es mortal. Voy a intentar buscar algo más sobre el tema y si lo encuentro lo pongo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Octubre de 2007, 20:26:03 pm
Os dejo esta página donde aparecen este tipo de pistolas de pimienta.


Originalmente fué desarrollado y probado para el uso de la policía y agentes del órden. Esta pistola ofrece protección a distancia y poder de disparo a distancia. Arroja el contenido en ángulo abierto y a una distancia de mas de 20 pies, haciendolo de esta manera perfecto para varios atacantes a la vez. Viene con un cartucho de 300 gramos. Sus medidas son de 10 pulgadas de largo por 5.75 pulgadas de alto. Potente y no letal.

 
http://members.aol.com/spysuplie/PEPPGUN.htm



 
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 20:27:17 pm
No hace falta que lo busques por ahí, utiliza el buscador del foro.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Octubre de 2007, 20:30:27 pm
Y eso como se hace?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Octubre de 2007, 20:32:32 pm
No aparece nada en el buscador del foro. . . . si es que he buscado bien, que todo puede ser que no jeje
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Octubre de 2007, 20:51:51 pm
Eso es Chax, pero como dice mi firma, no a nosotros, sino a tu nombre, Se?or, sea la gloria. Bueno espero que esto sirva para que decidais que por nuestra seguridad jurídica, nuestra seguridad física y moral y la de nuestras familias y amigos, es mejor que velemos nosotros o entes no empresariales.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: tonfa en 04 de Octubre de 2007, 21:09:20 pm
Como consecuencia de la polémica ca reavivada sobre el taser estos últimos días muchos municipios que la tienen lo niegan y la retiran de la circulación, en mi pueblo no, ademas se uso por primera vez hace dos semanas y eso que la tenemos desde 18 meses atrás.
Hoy por la tarde mi Jefe me comento que pasarían por dependencias miembros de AI para reunirse con el ( le recomendé guardar bien la cartera). Cabe suponer que les mostrara el taser y sus medidas de autocontrol (si es que no las conocen ya) y el protocoló de uso redactado por la Jefatura.
Ya os contare, así mismo el Jefe salio por la tv local mostrando el taser y dando explicaciones.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Octubre de 2007, 21:20:12 pm
La retirada no es por la polémica. Es porque al final el sentido común suele imponerse. También se alegrará mucho quien pase por tu Jefatura de ver que alguien ha dise?ado un protocolo (aunque sea tipo reino de Taifas) y si además es bueno, gozará de contento. Si voy yo, a la salida también revisaré mi cartera.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Octubre de 2007, 23:53:21 pm
Eso es Chax, pero como dice mi firma, no a nosotros, sino a tu nombre, Se?or, sea la gloria. Bueno espero que esto sirva para que decidais que por nuestra seguridad jurídica, nuestra seguridad física y moral y la de nuestras familias y amigos, es mejor que velemos nosotros o entes no empresariales.

Salud y suerte.

Si sin chan, si, gracias a vosotros, duermo mas tranquilo todas las noches.

Y tambien gracias a la hipocresía de los distintos gobiernos que bailan al son que toca en cada momento, modas, que se llaman, convierten a la victima en verdugo dependiendo de como sople el viento.

La retirada no es por la polémica. Es porque al final el sentido común suele imponerse. También se alegrará mucho quien pase por tu Jefatura de ver que alguien ha dise?ado un protocolo (aunque sea tipo reino de Taifas) y si además es bueno, gozará de contento. Si voy yo, a la salida también revisaré mi cartera.

Salud y suerte.

No sin chi, no, no es por sentido común, es por miedo a las pesiones políticas.

Y repito una vez mas, si en el Reino Unido, en Suiza, en Alemania, en........, hay un protocolo, por qué no deberia de haberlo aquí?

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: TJ 129 en 05 de Octubre de 2007, 00:04:31 am
 ;guit;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pindongo en 05 de Octubre de 2007, 00:35:33 am
Como el tiempo al final todo lo cura. No queda mas que esperar.  .ca;
Nos darán taser a todos, (supongo que para cuando reformen la 2/86)  :partirse
y cuando se de el primer suceso lamentable, el implicado que nos cuente como le ha ido y como ha respondido su administración.

Y ya debatimos si estamos aquí o allá.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: musul en 05 de Octubre de 2007, 00:42:28 am
Sin embargo y por mucho que se pueda debatir.
Hay una ley que dice I=T/R

En donde
I= intensidad medida en Amperios.
T= tensión medida en voltios
R= resistencia medida en Ohmios.


El reglamento electrotécnico de baja tensión obliga a las nuevas construcciones a dotar de diferenciales cortacorriente en los hogares, a 0,030 A. es decir, a 30 miliamperios. Pues se supone que esa es la certeza medica de no lesión a humanos.

No os asustéis. Solo hablo de electricidad y corriente alterna y aparatos electrodomésticos.

Quizás esto en la calle y con corriente continua no sea cierto.


 Por poner una nota de humor y para que vea´´is que todas las magnitudes eléctricas tienen relación ahí va eso.



Jullio Amperio dando un voltio se encontró con Ohmnio, le métió en un Watio y le dió por el culombio.


Y dicho lo dicho. Cuidadito con la electricidad.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: flip en 05 de Octubre de 2007, 01:35:17 am
                                     http://www.taser.com/pages/VideoDetails.aspx?videoid=56 (http://www.taser.com/pages/VideoDetails.aspx?videoid=56)


                      Nuevo producto de Taser, está en pruebas, un proyectil del calibre 12 que dispara una descarga de 20 segundos, para enfrentamientos a larga distancia, joder impresiona como impacta y luego la descarga.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Octubre de 2007, 06:31:27 am

Si sin chan, si, gracias a vosotros, duermo mas tranquilo todas las noches.

Y tambien gracias a la hipocresía de los distintos gobiernos que bailan al son que toca en cada momento, modas, que se llaman, convierten a la victima en verdugo dependiendo de como sople el viento.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
No sin chi, no, no es por sentido común, es por miedo a las pesiones políticas.

Y repito una vez mas, si en el Reino Unido, en Suiza, en Alemania, en........, hay un protocolo, por qué no deberia de haberlo aquí?



A lo primero, o te quepa la menor duda. La democracia y la libertad no se conservan solas. Hay que currarselas día a día.

A lo segundo, quitando que no hay tantos protocolos, la pregunta es la misma que se hace Amnistía Internacional. ?Por qué no ha de haberlo aquí?. Pues eso es precisamente lo que se pide.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: hombredeazul en 05 de Octubre de 2007, 08:25:35 am
Con tanta variedad de opiniones ya no sabe uno que pensar... :pen:
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 05 de Octubre de 2007, 12:35:27 pm
Como el tiempo al final todo lo cura. No queda mas que esperar.  .ca;
Nos darán taser a todos, (supongo que para cuando reformen la 2/86)  :partirse
y cuando se de el primer suceso lamentable, el implicado que nos cuente como le ha ido y como ha respondido su administración.

Y ya debatimos si estamos aquí o allá.


Al igual que responde cuando hay lesiones o un disparo de por medio, como norma, escondiendo la cabeza cual avestruz.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 05 de Octubre de 2007, 12:47:59 pm
Con tanta variedad de opiniones ya no sabe uno que pensar... :pen:

Leete este enlace, en la parte baja del documento tienes los casos de muerte con Taser de por medio, y saca tus conclusiones.

http://web.amnesty.org/library/Index/ESLAMR510302006?open&of=ESL-380

En cualquier caso, estamos hablando de un pais con 300 millones de habitantes.

Una comparativa entre muertos por arma de fuego y por Taser (supuestamente) no estaría mal.

Por ejemplo,
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=49847
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 05 de Octubre de 2007, 12:57:26 pm
http://www.clarin.com/diario/2007/04/29/um/m-01410115.htm
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: hombredeazul en 05 de Octubre de 2007, 14:10:17 pm

Una comparativa entre muertos por arma de fuego y por Taser (supuestamente) no estaría mal.


Evidentemente, prefiero electrocutarle un poco y que en el 99% de los casos no tenga secuelas a tener que darle un taponazo, pero con tanta variedad...

A ver si un dia lo pruebo, que alguien se ofrecio a darme un calambrazo y no ha sido posible aun, pero lo sera. Es mas, el que lo ha probado no habla muy mal de la experiencia, menos a los que se les queda el cuello pillado unos dias  :mus;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 05 de Octubre de 2007, 15:37:26 pm
polémica
 
El Gobierno francés autorizará el uso de pistolas paralizantes a los policías locales

Antes los agentes deberán realizar un curso, que incluye probar el arma sobre sí mismos

Autor:
Esperanza Suárez | Corresponsal
 
 La ministra del Interior francesa, Mich?le Alliot-Marie, está decidida a reformar la ley para equipar a la policía municipal gala con el Taser X-26, la pistola paralizante que dispara descargas eléctricas de 50.000 voltios a una distancia de siete metros. La polémica rodea el uso de este tipo de arma, denunciada por Amnistía Internacional.

El anuncio será oficial el próximo día 11 durante la Asamblea de Alcaldes, según adelantó el diario Le Monde . El Ministerio del Interior argumenta que tras la ola de violencia urbana durante el oto?o del 2005 fueron muchos los ediles que solicitaron este medio para reprimir la delincuencia.

En el mes de agosto, la unión nacional de agentes de policías locales volvió a solicitar este elemento de trabajo, argumentando, según su presidente, Michel Lecquio, que era ?urgente?.

Para que los 17.000 policías municipales galos puedan usar la pistola eléctrica, el Gobierno tendrá que modificar el decreto que la prohíbe. Los agentes deberán seguir un curso previo de formación que incluye obligatoriamente probarla sobre sí mismos.

El coste

Con la preparación incluida, cada Taser costará 1.050 euros, el triple que un arma convencional, que sí están autorizados a utilizar los municipales que prestan determinados servicios. Ahora mismo la llevan en todo el país 3.000 policías y gendarmes, junto a una cámara que registra imagen y sonido para evitar abusos.

Aunque los sindicatos policiales han acogido la medida como ?una buena noticia?, las opiniones están divididas. Los médicos franceses se muestran cautelosos sobre sus efectos, y las asociaciones humanitarias consideran que no es del todo ?inofensiva?. Lo que está claro es que su efecto es paralizar al receptor durante varios minutos, pero el dolor que provoca es fuerte.

El líder de la Liga Comunista Revolucionaria, Olivier Besancenot, tiene que hacer frente en los tribunales a una denuncia por difamación presentada por la firma que comercializa el Taser en Francia. Dijo públicamente que había provocado muertes en Estados Unidos, en la misma línea de las denuncias de Amnistía Internacional, que las atribuye a aparatos antiguos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Octubre de 2007, 15:46:57 pm
Como el tiempo al final todo lo cura. No queda mas que esperar.  .ca;
Nos darán taser a todos, (supongo que para cuando reformen la 2/86)  :partirse
y cuando se de el primer suceso lamentable, el implicado que nos cuente como le ha ido y como ha respondido su administración.

Y ya debatimos si estamos aquí o allá.


y mientras pindongo, debatimos, y algunos compa?eros pagan carcel, lo de roquetas, lo de los mosos que matan al tio que les ataca con un destornillador, etc.

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 05 de Octubre de 2007, 16:58:51 pm
Como el tiempo al final todo lo cura. No queda mas que esperar.  .ca;
Nos darán taser a todos, (supongo que para cuando reformen la 2/86)  :partirse
y cuando se de el primer suceso lamentable, el implicado que nos cuente como le ha ido y como ha respondido su administración.

Y ya debatimos si estamos aquí o allá.


y mientras pindongo, debatimos, y algunos compa?eros pagan carcel, lo de roquetas, lo de los mosos que matan al tio que les ataca con un destornillador, etc.

Un saludo.

Menos mal que alguien lo entiende.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pindongo en 05 de Octubre de 2007, 21:21:14 pm
Aclaro, que si no me ha entendido el cabr?I?ncete de paco es que no me he expresado bien.

Digo que el taser sea malo para las policías?... no.
Digo si al taser? ... si.
Pienso que seria bueno para nosotros? ... si.
Bienvenido sea? ... si.

Pero.

Sobraría un estudio elaborado por alguien independiente a la empresa fabricante?... pienso que no.
Sobraría un protocolo de uso a nivel nacional? ... pienso que no.
Considero suficiente la información del fabricante?... no, pero sobre todo la considero parcial.

Lo van a comprar en base a este debate?. ??
Lo van a comprar o dejar de hacerlo en base a mi opinión? ??

Y no voy a comentar los casos que citas paco, que demasiado comentados están ya.
Y sinceramente: me chafas, me chafa pensar que sospeches que me pueda parecer (ni mitad de cuarto de medio gramo) bien lo que me cuentas.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Octubre de 2007, 21:28:25 pm
Entiendolo gondo, desde que te pasastes al lado oscuro, has pasado a ser mi objetivo( y te avise), pero no dudo de ti ni un poquito, de hecho ya dije que solo me jode que seas más ingenioso que yo

Un saludo
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Octubre de 2007, 21:39:38 pm
Bueno lo he dicho en privado y lo repito en público, nunca busco molestar a nadie(bueno casi nunca que a veces todos tenemos momentos malos), pero menos que a ninguno a gente que me ha trasmitido siempre apoyo, bondad, simpatía y cari?o reciproco, por lo que y a la vista que un mensaje mio ha sembrado en él dudas de mi opinion.

Lo siento pindongo.

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 06 de Octubre de 2007, 00:58:54 am
Pero es que los Yankis se traen unas TASER del copon, tienen una roja que te tumba una vaca sobre la marcha, y despues esa descargas de mas de dos minutos ?una sola descarga? las nuestras cada descarga dura 5 segundos y despues se para y si quieres mas tienes que volver a pulsar, y aqui se le ha tirado a gente con exquisofrenia, y nunca ha pasado nada
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pindongo en 06 de Octubre de 2007, 01:33:22 am
Peludo, ;bron;  yo también te odio.  ;bron;

 :taz :taz :taz
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 06 de Octubre de 2007, 11:14:28 am
Que bonito es el amor. :n:
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Octubre de 2007, 07:31:33 am
Joer Pindongo, te ha quedado niquelado. Te vamos a hacer secretario general.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 09 de Octubre de 2007, 14:42:07 pm
http://es.youtube.com/watch?v=GK8uNgK4Sno&mode=related&search=

 :pen:
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: prodigos en 09 de Octubre de 2007, 15:16:41 pm
Hola, le TASEAN y sigue corriendo???.  pues o falla o no funciona bien.
Un salu2
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 09 de Octubre de 2007, 15:18:59 pm
Está "petao", por eso introduzco un  :pen:
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 09 de Octubre de 2007, 23:59:08 pm
Me da la sensacion de que falla el tiro, le dapero probablemente uno de los dardos no le da, por que si le da cae como un saco de cebollas y mas asi descamisado, porque si todavia tiene una chaqueta me cayo porque puede que los dardos no penetren en la carne, y tambien por el sonido deduzco que estaba un tanto baja de pilas, aunque hubiera caido igual.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 10 de Octubre de 2007, 03:31:22 am
Yo opino lo que murcielago, para mi que el artista, despues de la carrera, falla el tiro, va con el higado en la boca, y.........
Ademas de que el sonido,ummmmm, no se,no se.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: N_E_O en 10 de Octubre de 2007, 10:57:24 am
Pues sí, algo pasa ahí para que el tio no se revuelque ni un poco que no??  :taz
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: musul en 10 de Octubre de 2007, 12:14:22 pm
 Ese taser suena como las cigüe?as de mi pueblo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 10 de Octubre de 2007, 20:33:17 pm
Ese taser suena como las cigüe?as de mi pueblo.
:carcaj
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 14 de Octubre de 2007, 01:25:21 am
No en serio yo he estado presente de un pepinazo de la taser a un tio sin camisa, y cuando lo lleve al centro medico antes de presentarlo como detenido, le sacaban chinas de la calzada del pelo y orejas, osea que podeis imaginar como cayó :o
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Timmy en 14 de Octubre de 2007, 03:49:08 am
Yo no creo que sea la solución a nuestros problemas, pero si que nos facilitaría un poco el trabajo y como decía un amigo "las risas mías y los llantos tuyos..."
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: HITOWER en 16 de Octubre de 2007, 13:30:00 pm
la otra noche echamos de menos el llevar un aparatito de esos... la cosa al final salio bien, pero pasamos un mal rato, rato que una racion de voltios hubieran evitado seguro  :lect
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 06 de Noviembre de 2007, 18:50:15 pm
EL CAMPELLO

Detenido con un arpón y cinco cuchillos tras herir a tres agentes . La Guardia Civil tuvo que efectuar tres disparos al aire y pedir refuerzos a la Policía Local para reducir al arrestado al que consiguieron alcanzar tras una persecución por la N-332

JOSÉ A. RICO La Guardia Civil y la Policía Local detuvieron ayer a un hombre de origen polaco que causó lesiones a al menos tres agentes y que llevaba un arpón y cinco cuchillos, empleando algunas de estas armas para amenazar a las Fuerzas de Seguridad y registrándose una persecución a pie por la Nacional 332 por el tramo urbano de El Campello.

Según informaron fuentes policiales y testigos presenciales, los hechos se iniciaron sobre la 16.15 horas en la gasolinera Shell que se encuentra en el centro de El Campello, en la confluencia de la N-332 y de la avenida de El Vincle que lleva a Busot. Allí la Guardia Civil reclamó a un joven de 34 a?os que iba en bicicleta que se identificara, ya que portaba un arpón de pesca y un cuchillo de grandes dimensiones visibles en su vehículo. El ahora detenido se negó, agredió a uno de los guardia civiles de un pu?etazo y sacó el arpón, apuntando a los agentes, que reclamaron ayuda a la Policía Local, que acudió con dos patrullas.

El individuo, al parecer un indigente de complexión fuerte, de unos 1,90 metros de altura, cargó el arpón y siguió amenazando a los agentes, pero cuando llegaron las dos patrullas de la Policía Local inició la huida a pie por la Nacional 332 en dirección Valencia. Al llegar casi a la confluencia de la avenida Germanies, en el límite del casco urbano, se paró en un descampado en el margen izquierdo y volvió a apuntar a los agentes. Ante esta situación la Guardia Civil realizó tres disparos intimidatorios al aire, tras lo que el individuo tiró el arpón pero opuso una gran resistencia a ser detenido.

La Policía Local tuvo que emplear la pistola eléctrica para reducirlo y al menos tres agentes -dos de la Guardia Civil y uno de la Policía Local - sufrieron lesiones al tratar de reducirle por los pu?etazos y patadas que éste les propinaba.

En la actuación intervinieron un total de cinco policías y tres guardias civiles, siendo trasladado el detenido hasta el cuartel del Instituto Armado en El Campello. Después de la inspección de los objetos que portaba el arrestado en la bicicleta, se requisaron al menos cinco cuchillos que llevaba en ella. Este suceso ocurrido en pleno centro de El Campello causó una gran alarma entre los vecinos, sobre todo al ver cómo el detenido amenazaba con el arpón y al escuchar los disparos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 06 de Noviembre de 2007, 22:22:53 pm
Un caso mas que no hace mas que demostrar lo necesario que hubiese sido un TASER en la situación que nos ocupa.
Ya que otra solución hubiese sido una pildorita a 390 metros por segundo en el pecho, que viene muy bien para la tos, o entre los ojos, para quitar los pelillos que tanto afean el entrecejo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 06 de Noviembre de 2007, 22:23:47 pm
 :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: USUKAKI en 06 de Noviembre de 2007, 22:32:09 pm

La Policía Local tuvo que emplear la pistola eléctrica para reducirlo   y al menos tres agentes -dos de la Guardia Civil y uno de la Policía Local - sufrieron lesiones al tratar de reducirle por los pu?etazos y patadas que éste les propinaba.



Igual lo que hay que hacer es cambiarle las pilas al aparatito..... ;risr; ;risr; ;risr; ;risr;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 08 de Noviembre de 2007, 14:02:25 pm
Policías locales demandan pistolas de descarga paralizante para detener a individuos agresivos
 
JAVIER PASTORIZA / VIGO Una pistola sin balas, pero que deja inmóvil al instante a los individuos peligrosos en caso de enfrentamientos directos con los agentes y altercados. La policía local viguesa quiere incorporar una nueva arma "no letal" para afrontar situaciones de riesgo. El sindicato mayoritario, que agrupa a un 40% de la plantilla, ha dado los primeros pasos para conseguir que se dote al cuerpo de las llamadas Taser X26, modernas pistolas importadas de Estados Unidos que lanzan una potente descarga eléctrica paralizante hasta una distancia máxima de 7,2 metros.

El arma dispara, mediante nitrógeno comprimido, dos dardos que liberan 50.000 voltios -con baja intensidad de amperios para minimizar los da?os a la salud- al clavarse en la piel, o simplemente adhiriéndose a la ropa. El sujeto queda inmovilizado de inmediato por la sacudida al tensarse todos los músculos de su cuerpo. La descarga se prolonga hasta cinco segundos, y puede repetirse si persiste el riesgo.

Los responsables del sindicato SICO han organizado para esta tarde una demostración en el Concello a cargo del único instructor de Galicia en el uso de las Taser, el agente ferrolano José Luis Brage. A la explicación y posterior exhibición real se ha invitado a la Policía Nacional, Autonómica, Guardia Civil, y cuerpos locales de municipios como Pontevedra, Moa?a, Nigrán o Ponteareas. También se ha remitido una carta a la directora xeral de Interior, María Isabel Durántez, en la que el sindicato defiende el uso de la pistola paralizante por electrochoque; pide que se impulse en el futuro reglamento que desarrollará la Ley de Coordinación de Policías Locales; y aporta documentación para acreditar que no produce da?os sobre la salud. Ningún cuerpo municipal utiliza este tipo de armas en Galicia, si bien su uso se ha extendido en Espa?a en los últimos a?os. El coste de cada unidad es de 1.450 euros.

Riesgos

Manuel Sánchez, delegado de SICO en la Policía viguesa, defiende que la Taser es un arma "segura y sin riesgo para la salud", y se?ala que su utilización es generalizada en comunidades como las Islas Canarias. También en Catalu?a las adquirieron 18 municipios, además de usarlas cuerpos especiales de los Mossos d´Escuadra. Se estima que las policías locales espa?olas cuentan con unas 300 pistolas de este tipo.

Antes de solicitarlas formalmente, el sindicato ha emprendido una campa?a informativa, ya que la progresiva expansión de estas armas eléctricas ha provocado rechazo social y Amnistía Internacional incluso emitió un informe crítico. En él sostiene que las descargas prolongadas pueden suponer riesgos serios para la salud y demanda más investigación de sus efectos sobre las personas de edad avanzada, con problemas cardiacos, o las que estén bajo los efectos del alcohol o drogas.

"Es, desde luego, mucho menos agresiva que una pistola normal, y reúne todas las garantías. Existen cientos de artículos científicos que lo avalan, pero somos conscientes de que puede haber falta de información y queremos documentar sus ventajas", expuso Sánchez. El arma paralizante dispone de un programa que indica el día y la hora en la que se utiliza.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 08 de Noviembre de 2007, 20:43:49 pm


  Un vídeo interesante, y al hilo:  http://www.youtube.com/watch?v=fpQy4Pv80MM
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 09 de Noviembre de 2007, 13:02:32 pm
Amnistía Internacional pide al Ayuntamiento que no autorice el uso de armas tipo Taser por parte de la policía local

noticiasgalicia.08/11/07.- Amnistía Internacional (AI) ha remitido una carta al Alcalde y al Concejal de Seguridad del Ayuntamiento de Vigo pidiendo que no autoricen el uso de armas tipo Taser a la policía local de Vigo. Esta tarde habrá una demostración de este tipo de armas en el Ayuntamiento de Vigo, ala que se ha invitado a la Policía Nacional, Autonómica, Guardia Civil, y cuerpos locales de municipios como Pontevedra, Moa?a, Nigrán o Ponteareas.

En un reciente informe, la organización denunció el descontrol y la falta de regulación sobre las armas tipo taser en Espa?a, en un contexto en el que algunas fuerzas de seguridad espa?olas anuncian su adquisición y policías locales de al menos tres Comunidades Autonómas disponen de ellas.

Esta es la principal conclusión del Informe ?Voltios sin control. Uso de pistolas tipo Taser y otras defensas eléctricas de seguridad en Espa?a?, realizado por la investigadora viguesa de la organización Yolanda Román. En Catalu?a, Valencia y Canarias algunos policías locales cuentan con este tipo de armas. AI pidió por carta el pasado día 15 de octubre al Conselleiro de Presidencia, a la Directora Xeral de Interior y a la Subdirectora Xeral de Seguridade que garantizasen que la policía local ou autonómica no adquirirá armas tipo Taser y otras defensas eléctricas, ni se autorizará su utilización mientras no existan investigaciones independientes y completas sobre su uso y efectos que prueben que son seguras.

Además, la organización solicitó que los programas de formación sobre el uso de la fuerza destinados a los funcionarios encargados de hacer cumprir la ley incluyen las normas internacionales de derechos humanos y concretamente, la prohibición de la tortura y otros tratos o penas crueles, inhumanos o degradantes, y que las denuncias de violaciones de derechos humanos y otras conductas indebidas de la policía relacionadas con la utilización de defensas eléctricas serán investigadas de manera exhaustiva e imparcial, imponiéndose a los funcionarios que sean declarados responsables de infracciones las sanciones correspondientes. A día de hoy, la Xunta no ha respondido a las demandas de AI.

?El hecho de que varios gobiernos hayan prohibido el uso de defensas eléctricas a particulares y restringido su utilización a determinados funcionarios se debe a que reconocen que pueden provocar fácilmente sufrimientos y lesiones innecesarias e incluso la muerte. Su comercio igualmente ha sido objeto de restricciones al admitirse que estos dispositivos pueden utilizarse para infligir tortura y ser un fácil instrumento de uso abusivo? afirma Yolanda Román, activista viguesa de la organización, responsable de Relaciones Institucionales de Amnistía Internacional en Galicia.

Las pistolas paralizantes de electrochoque Taser tienen la capacidad de infligir dolor severo mediante la descarga de 50.000 voltios al cuerpo con sólo apretar un botón y sin dejar marcas relevantes, lo que las convierte en un instrumento muy peligroso susceptible de ser utilizado para torturar y maltratar. Este tipo de armas arrastra un inquietante historial de abusos contra los derechos humanos allí donde su uso se ha extendido, como Estados Unidos o Canadá. Por ello, Amnistía Internacional reclama insistentemente la suspensión de su empleo a la espera de una investigación a cargo de expertos independientes sobre los efectos en la salud de las personas que provoca su utilización.
 
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 12 de Noviembre de 2007, 16:25:02 pm


  Al hilo:  http://www2.taser.com/products/law/Pages/XREP.aspx


  Es un proyectil, taser.  NO se si habéis visto este vídeo. 


  Novedad sobre la incorporación de cámaras en el Taser: http://www.elmanana.com.mx/notas.asp?id=25368
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 14 de Noviembre de 2007, 11:50:53 am
El concejal de Seguridad de Vigo rechaza la incorporación de las armas de electrochoque a los medios de la Policía Local

 
noticiasgalicia.13/11/07.-  El concejal de Tráfico y Seguridad del Ayuntamiento de Vigo, Xulio Calvi?o, rechazó la inclusión de las armas de descarga eléctrica como parte de los medios de que disponga la Policía Local, y lamentó la exhibición que se hizo de estas pistolas la pasada semana en el Auditorio municipal porque "da?a la imagen de la Policía".   

En una rueda de prensa convocada para hacer balance de la seguridad vial, Calvi?o recordó que dicha exhibición "fue una iniciativa de un sindicato que puede dar una idea equivocada a los ciudadanos" y que la incorporación de este tipo de armamento "no es prioridad ni de los mandos de la Policía ni del concejal". "Nada más lejos de la realidad que dar una imagen de policía-rambo", argumentó.   Con respecto a la organización de dicha exhibición, Calvi?o explicó que se hizo en el Auditorio del Ayuntamiento cuya gestión depende de la concejalía nacionalista de Animación SocioCultural. "Se hizo la solicitud sin que yoni el mando de la Policia supiéramos nada", a?adió.   

Dicha exhibición tuvo lugar el pasado jueves a instancias del sindicato SICO, mayoritario en la plantilla de la Policía Local, y que ha demandado este tipo de armas de electrochoque denominadas Taser, por considerar que pueden ser de utilidad en la reducción de individuos violentos, por su efecto paralizante, sin que queden secuelas ni efectos en la salud.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: alvarocnp en 14 de Noviembre de 2007, 16:36:10 pm
 ;ris; ;ris; :partirse :partirse estos concejales que chispa tienen....llevar un taser = a policia rambo ,como les denomina el....  :lect

Este hombre no pisa la calle ni sabe lo que es un taser y ha hecho lo que le a dicho amnistia internacional.... ;vomi;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: corneta en 14 de Noviembre de 2007, 19:48:42 pm
voy a so?ar me han comentado que el ayt madrid va a comprar taser para llevar una por patrulla supongo que para todas la unidades o solo para uces ?nos van a dar curso y el fabricante del aparatito nos subenciona las 4000pistolas hk que nos faltan y no oferta chalecos unipersonales a buen precio subencionado por nuestro amado jefe? CORNETA DESPIERTA
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 15 de Noviembre de 2007, 23:46:01 pm
Problemas... muchos problemas... muerto por taser?

http://www.theglobeandmail.com/servlet/Page/document/video/vs?id=RTGAM.20071114.wvtaser_death1114&ids=RTGAM.20071114.wvtaser_death1114,RTGAM.20071115.wvpritch1115

Sucesos

15/11/2007 Actualizada a las 16:46

Un inmigrante polaco muere en Canadá al recibir disparos de 50.000 voltios de la policía
EFE
Toronto
La aparición en las últimas horas de un vídeo que muestra los últimos momentos de la vida del inmigrante polaco Robert Dziekanski antes de recibir disparos con una pistola Taser ha causado indignación en el país por la actitud policial.

El vídeo, que empezó a difundirse a última hora de la noche del miércoles, muestra a Dziekanski el pasado 14 de octubre en el aeropuerto de Vancouver -donde había llegado 10 horas antes procedente de Polonia- con evidentes muestras de ira e incapaz de comunicarse con las autoridades por no hablar inglés.

Escasos segundos después de la llegada de cuatro agentes de la Policía Montada canadiense, y a pesar de que Dziekanski no hace ningún movimiento amenazador contra la policía y parece incluso relajarse, le dispararon varias veces con pistolas Taser que descargan hasta 50.000 voltios por disparo.

Entre gritos de intenso dolor, Dziekanski cae al suelo y dos de los agentes se abalanzan sobre él, uno de ellos con su rodilla colocando todo el peso de su cuerpo sobre la nuca y cabeza de la víctima.

Poco después Dziekanski, de 40 a?os, murió antes de conseguir salir del aeropuerto.

Las imágenes han causado estupor en todo el país ante la aparente falta de interés de la policía en utilizar otros métodos para resolver la situación.

La indignación aumentó porque la policía mantuvo desde el primer momento que Dziekanski había intentado agredir a los agentes, lo que desmienten las imágenes así como los testigos presenciales.

Además, la Policía Montada intentó mantener el vídeo que recoge todo el incidente fuera de la vista del público y sólo ha sido dado a conocer después de que la persona que lo grabó, Paul Pritchard, acudiese a los tribunales para que las autoridades canadienses le devolviesen el vídeo.

Tras su muerte se supo que era la primera vez que Dziekanski se montaba en un avión y que había viajado a Canadá para reunirse con su madre, Zofia Cisowski, quien vive en el país.

Cisowski, que vive en el interior de la provincia de Columbia Británica, había acudido a Vancouver a esperar a su hijo pero tuvo que abandonar el aeropuerto después de horas de espera y sin que nadie le informase sobre el paradero de Robert Dziekanski.

Tras visionar partes del vídeo, el abogado de Cisowski dijo que ella "esta muy entristecida al ver a su hijo asustado, en necesidad de ayuda y buscando ayuda. Había esperado recibir esa ayuda de la policía pero claramente no sucedió así".

El abogado, Walter Kosteckyj, también se?aló al periódico "The Globe and Mail" que "esperaba ver un enfrentamiento, una discusión, que las cosas fuesen mal y entonces los disparos Taser. Pero eso no es lo que se ve".

A pesar del vídeo, un portavoz policial dijo que las imágenes sólo recogen un punto de vista.

La Policía Montada canadiense ha iniciado una investigación sobre la actuación de sus agentes.

En los últimos cuatro a?os, 16 personas han muerto en Canadá tras recibir descargas de pistolas Taser.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: InspectorColombo en 16 de Noviembre de 2007, 00:00:30 am
Esas pistolitas alienigenas como que no me convencen, casi es mas seguro que te peguen un tiro en la pierna antes que te den un disparo con la Taser esa.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 16 de Noviembre de 2007, 12:39:36 pm
Mirad el encabezamiento de esta información y visionad el video... dónde está la "paliza mortal"?

 Un vídeo muestra la paliza mortal de unos policías a un inmigrante
La víctima, un ciudadano polaco, murió después de recibir varios disparos con una pistola Taser.

La grabación de una paliza en Canadá propinada por un grupo de policías a un inmigrante polaco, que murió tras los disparos, ha circulado por todo el mundo y ha causado indignación en el país norteamericano y en Polonia.

El vídeo, que empezó a difundirse a última hora de la noche del miércoles, muestra a Robert Dziekanski el pasado 14 de octubre en el aeropuerto de Vancouver -donde había llegado diez horas antes procedente de Polonia- con evidentes muestras de ira e incapaz de comunicarse con las autoridades por no hablar inglés.

Escasos segundos después de la llegada de cuatro agentes de la Policía Montada canadiense, y a pesar de que Dziekanski no hace ningún movimiento amenazador contra la policía y parece incluso relajarse, le dispararon varias veces con pistolas Taser que descargan hasta 50.000 voltios por disparo.

Entre gritos de intenso dolor, Dziekanski cae al suelo y dos de los agentes se abalanzan sobre él, uno de ellos con su rodilla colocando todo el peso de su cuerpo sobre la nuca y cabeza de la víctima. Poco después Dziekanski, de 40 a?os, murió antes de conseguir salir del aeropuerto.

Las imágenes han causado estupor en todo el país ante la aparente falta de interés de la policía en utilizar otros métodos para resolver la situación. La indignación aumentó porque la policía mantuvo desde el primer momento que Dziekanski había intentado agredir a los agentes, lo que desmienten las imágenes así como los testigos presenciales.
Tras su muerte se supo que era la primera vez que Dziekanski se montaba en un avión y que había viajado a Canadá para reunirse con su madre, Zofia Cisowski, quien vive en el país. En los últimos cuatro a?os, 16 personas han muerto en Canadá tras recibir descargas de pistolas Taser.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 16 de Noviembre de 2007, 14:15:21 pm
No puedo ver el video, se queda el reproductor de la página en negro y no sale nada.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 16 de Noviembre de 2007, 14:17:59 pm
Debe ser fallo en la configuración de tu ordenador ya que a mi si me funciona.

Usa este otro enlace que también está el video:

http://www.20minutos.es/noticia/307343/0/polaco/canada/descarga/
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 16 de Noviembre de 2007, 14:24:49 pm
Debe ser fallo en la configuración de tu ordenador ya que a mi si me funciona.

Usa este otro enlace que también está el video:

http://www.20minutos.es/noticia/307343/0/polaco/canada/descarga/

Está perfectamente configurado, chavalote, asín que no te metas con mi ordenata  :taz

Y comentando el video, donde está la paliza? a ver si es que falta parte del video.............

Respecto a la muerte de este se?or, reitero una vez mas lo dicho en post anteriores.

Será el informe forense el que determine las causas de la muerte y si el uso del Taser ha sido un factor determinante para ello.
Mientras el forense no diga lo contrario.......................
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pindongo en 16 de Noviembre de 2007, 14:30:14 pm
El video se ve fatal.
Para mi, el individuo, por el motivo que fuere estaba bastante alterado, la actuación policial es buena, para nada se propasan con él. (según puedo distinguir en el video, que ya digo se ve fatal)
Resultado: muerte.
No se si será un fallo del sistema nervioso del fallecido o del sistema eléctrico del aparato. El resultado es ese. No se que dijo la autopsia, dado que por ?interés informativo? supongo no se le dará la publicidad que al video.
 
Ahora, habrá que ver el tema de la ?inocuidad? argumentada por el fabricante.
Eso ocurre en Canadá, si hubiese ocurrido en Espa?a ?Quién estaría ahora procesado? ?El policía o el técnico que certificó la no letalidad?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 16 de Noviembre de 2007, 14:37:42 pm
En el primer enlace se ve mucho mejor... aunque con el ordenata de CHAX no me extra?a nada... eso de ir dando a la manivela para que funcione...  :cul
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 16 de Noviembre de 2007, 14:55:46 pm
La autopsia descarta la existencia de drogas u otras sustancias en el organismo según se dijo ayer en los "des...informativos".
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 16 de Noviembre de 2007, 17:01:50 pm




  Yo no creo que fuese a consecuencia del Taser.  Además, ?donde se ve, o se demuestra que era una herramienta de la marca TASER?. Tengo interés en saberlo.

otra cosa es que le metieran con tres TAser, como dicen algunos..... tonces la cosa cambia, claro.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 16 de Noviembre de 2007, 17:05:13 pm
Sea de una marca o de otra adios a las TASER en Espa?a.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Inspector71 en 16 de Noviembre de 2007, 17:24:05 pm
Efectivamente Ronin47, cualquier jefe de turno ya tiene un "argumento" para decir que el no se responsabiliza del uso del TASER.
No deja de ser una herramienta y para usarla hay que saber, el dia que podamos llevarla, lo primero un cursito y a la calle.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 16 de Noviembre de 2007, 17:28:49 pm



Nuestro jefe se lo vendió la semana pasada a los políticos.  Tenía mucho interés en adquirir unos, pero hoy mismo me decía que joer, que era complicado, dadas las circunstancias de la muerte de este hombre.

     A otra cosa, mariposa.  Se acabaron los taser, sip.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 16 de Noviembre de 2007, 17:42:26 pm
Es lógico... muerte con TASER, reculamos y no compramos nada no vaya a ser que...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: prodigos en 16 de Noviembre de 2007, 23:03:15 pm
Hola , pues he visto el video varias veces.  A mi me han "TASEADO", y os puedo garantizar que no pude dar ni un solo paso.  Segun las imagenes, cuando le disparan con el TASER, esta persona recula, luego le siguen dando en el suelo un par de veces mas.
Por lo poco que se, algo ha fallado en el arma. Pero bueno, para eso tiene ese magnifico chip, que dice la intensidad y el tiempo de descarga, que se debera de aportar a la investigacion.  Pero el mal esta hecho, AI se va a poner las botas, y se polemizara todo lo que se pueda exprimir para vender la pelicula....
Un salu2
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 16 de Noviembre de 2007, 23:14:50 pm
Que no os vendan la moto diversas compa?ias (sobre todo una) interesadas en sacar pasta, el taser es bueno y efectivo, pero jamas es inofensivo como pretenden hacer creer, por supuesto se puede seguir viviendo tras una descarga y siempre es mejor que la muerte.

El problema es que se esta dando, o se pretende dar, una sensación de inocuidad al taser que no la tiene, lo cual no quiere decir que no sea adecuado, sino que no es la panacea.

Ni un solo neurologo en todo el mundo se atreve a describir los da?os que produce o puede producir, pero todos coinciden en que los causa, y esta misteriosa compa?ía, o no tan misteriosa, se empe?a en probarlo con un electro, que sería algo asi como enchufarte al electro, beberte un bote de legía, y como el electro va bien, pues la legia no hace da?o.

El taser no causa disfunciones cardiacas, muy bien ?y el cerebro?, ?cómo le sienta?..... ?alguien se atreve a afirmar algo?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: alvarocnp en 16 de Noviembre de 2007, 23:48:15 pm



Nuestro jefe se lo vendió la semana pasada a los políticos.  Tenía mucho interés en adquirir unos, pero hoy mismo me decía que joer, que era complicado, dadas las circunstancias de la muerte de este hombre.

     A otra cosa, mariposa.  Se acabaron los taser, sip.

Se fian mas de los medios de des-informacion que de los propios policias....una pena ;cosc; ;cosc;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Noviembre de 2007, 00:54:11 am
Ten cuidado, Fuyu, te ha quedado el post, clavado a los argumentos de Amnistía Internacional. Al final te van a confundir los compis y te vas a llevar un disgusto. ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 17 de Noviembre de 2007, 00:56:19 am
Antes muerto que sencillo Shin chan.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Noviembre de 2007, 01:01:53 am
Por eso te aviso. Para que luego digas que no te presto atención.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: efemerides en 17 de Noviembre de 2007, 10:46:45 am
Que no os vendan la moto diversas compa?ias (sobre todo una) interesadas en sacar pasta, el taser es bueno y efectivo, pero jamas es inofensivo como pretenden hacer creer, por supuesto se puede seguir viviendo tras una descarga y siempre es mejor que la muerte.

El problema es que se esta dando, o se pretende dar, una sensación de inocuidad al taser que no la tiene, lo cual no quiere decir que no sea adecuado, sino que no es la panacea.

Ni un solo neurologo en todo el mundo se atreve a describir los da?os que produce o puede producir, pero todos coinciden en que los causa, y esta misteriosa compa?ía, o no tan misteriosa, se empe?a en probarlo con un electro, que sería algo asi como enchufarte al electro, beberte un bote de legía, y como el electro va bien, pues la legia no hace da?o.

El taser no causa disfunciones cardiacas, muy bien ?y el cerebro?, ?cómo le sienta?..... ?alguien se atreve a afirmar algo?

Eso lo dijo el representante de la compa?ía Taser, y al parecer comentó que el "aparatito" no causaba da?os al corazón según la opinión de cualquier cardiólogo. Pues bien, ahora me entero que las descargas eléctricas no afectan al corazón :taz
vil mentira por parte de la compa?ía...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: ulyses en 18 de Noviembre de 2007, 19:55:25 pm
Acordarse hemos, de  lo que paso con lo de Almeria, y los culpables entre otros los bastones extensibles ;cosc; y purga nacional sobre esa herramienta. Si seguimos asi algun dia alguien caera en la cuenta de que las armas de fuego tambien hacen pupita y nos las retiran............. :mus; :mus; :mus; :mus; :mus; a claro y como a alguien le de por morirse de un infarto mientras se altera porque le estan denunciando :herid nos prhiben llevar bolis cargados de tinta por si vuelven a producir bajas.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 18 de Noviembre de 2007, 20:41:13 pm
Los policías canadienses implicados en la muerte con un arma Taser de un inmigrante polaco serán reasignados
VANCOUVER (CANADÁ), 18

Los cuatro agentes canadienses envueltos hace un mes en la muerte de un inmigrante polaco debido al uso de un arma eléctrica Taser en el aeropuerto de Vancouver han sido reasignados a nuevos puestos en el cuerpo policial, según confirmó el comisionado de la Policía Federal canadiense, William Elliot.

De esta manera, Elliot realizó su primera intervención pública tras la muerte de Robert Dziekanski, de 40 a?os de edad, quien fue disparado por miembros de la Policía canadiense y cayó fulminado en el acto. La difusión de un vídeo esta semana en el que se muestra como el agente canadiense somete dos veces al detenido a las descargas de la Taser han sido las razones que han llevado a hablar al comisionado, quien había decidido no hacer declaraciones hasta que se terminasen las investigaciones.

"La Policía Federal reconoce que las imágenes de vídeo publicadas recientemente son inquietantes para cualquiera que tenga acceso a ellas, pero no consideramos que sea apropiado sacar conclusiones únicamente a raíz de ellas", se?aló Elliot. "Este suceso necesita un exhaustivo y completo análisis", concluyó.

Dziekanski había viajado a Canadá por primera vez con el objetivo de visitar a su madre en el oeste del país y su comportamiento "extra?o" según las autoridades, provocado por la espera de más de 10 horas de su equipaje en el aeropuerto, provocó la actuación policial.

Elliot no confirmó durante cuánto tiempo ocuparán los policías sus nuevos cargos, pero defendió el uso de Tasers por "su efectividad y seguridad en la mayoría de los casos". Por el momento, varios organismos continúan con la investigación del incidente.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Eje en 18 de Noviembre de 2007, 20:43:16 pm
Yo creo que para valorar este tipo de herramientas hay que ponerse en la situación en la que serían utilizadas. Mi opinión personal es que cuando se usa es porque sólo tienes 3 opciones:

- Utilizar la defensa: muy complicado reducir a una persona "limpiamente" salvo que se tenga un entrenamiento muy superior al que tenemos el 90% (o más) de los agentes. Así que el resultado suele ser moratones, fracturas, imágenes de agentes golpeando violentamente,...
- Utilizar el arma de fuego: lesiones muy graves y posibilidad de muerte elevada.
- Utilizar TASER: salvo casos que creo que son excepcionales (lo cual no quita que haya que investigarlos para evitar lo que los ha causado si es posible), la persona es reducida sin causarle lesiones y evitando un enfrentamiento físico entre ambas partes.

Por todo esto a mí me parece una buena herramienta para nuestro trabajo, salvo que como dice Fuyu se pueda demostrar que causa da?os cerebrales o algo similar (que hasta el momento parece no demostrado).
Y repito que hay que pensar en las circunstancias de su uso, porque supongo que todos estamos de acuerdo en que el arma de fuego sí que está más que demostrado que es letal y mucho más dolorosa y lesiva siempre (no en ocasiones excepcionales como es el caso de la TASER), y a todos nos parece fundamental en nuestro trabajo.
Eso sí, el que piense que se puede soltar una descarga a una persona por que se enfada por una denuncia tiene un problema, pero no será cosa de la herramienta, si no del uso que le da.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 18 de Noviembre de 2007, 21:24:32 pm
Eso sí, el que piense que se puede soltar una descarga a una persona por que se enfada por una denuncia tiene un problema, pero no será cosa de la herramienta, si no del uso que le da.

Ese es el problema, y con lo que "venden" parece que es la panacea, y no lo es.

Y la cuestión es si se debe empezar a usar antes de que existan estudios serios e imparciales, porque A.I. se queja mucho, pero no compra uno y hace estudios para presentar argumentos, son de los que tiran la piedra y esconde la mano.

La empresa que lo vende, pues como es su obligacion, barre para casa.

Y las distintas administraciones, pasan de todo, unos la compran y otros no, pero sin criterios objetivos y contrastabales.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 19 de Noviembre de 2007, 14:45:09 pm
AI no compra una de esas armas para hacer estudios porque entonces se convertiría en parte y perdería la objetividad. De lo que se trata es de que los estudios los hagan organismos independientes, también, claro está, de Amnistía Internacional para que el resultado no puede vincularse nada más que a un estudio científico.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 19 de Noviembre de 2007, 15:07:44 pm
Entonces A.I. tiene la misma credibilidad que cualquier opinión sin base racional o cientifica, pues no encarga y/o hace estudios objetivos y serios sobre las que basar sus criticas.

Y lo mas importante, NO dan soluciones, solo pegas.

En resumen, critican por criticar, por que es su "oficio".
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 19 de Noviembre de 2007, 15:11:36 pm
Soluciones sí dan. Algunas de ellas se aplican y otras, se firma su aplicación pero no se hace. No hace estudios porque se niega a ser grupo de presión empresarial o política, pero esto no significa que no se de cuenta de su necesidad.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Eje en 19 de Noviembre de 2007, 18:08:51 pm
Luego para hacer una encuesta sobre la opinión que tiene la gente de nuestro trabajo se gastan un pastón en pagar a una consultora, nos toca rellenar formularios o hacer que los rellenen los ciudadanos,... y para algo tan serio no se gastan ni un florín en sacar unos datos objetivos y desinteresados.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: kanus en 19 de Noviembre de 2007, 20:16:56 pm
     Quizás no sea la solución definitiva, pero si una herramienta que debidamente utilizada, es efectiva y en gran manera evita lesiones mayores.
      No sé realmente si el uso del Taser, tiene efectos sobre el cerebro u otros organos vitales, solo la información que he podido leer, incluida la de su fabricante, que evidentemente aboga por su baja letalidad, de todos modos como cualquier "herramienta" usada por nosotros, defensa,grilletes, arma...., su correcto uso y no abuso, siempre garantizará que los incidentes sean los minimos.
       Tampoco creo que sea tan caro el encargar unos estudios serios sobre sus efectos a cualquier laboratorio independiente, donde realmente se pueda saber si puede causar algun da?o fisico importante y a partir de ahi, confeccionar un protocolo de uso rigoroso, que a todos nos evitaria problemas. Porque en estos trabajos nunca sabras que condiciones de salud tiene la persona con quien te enfrentas, pero lo que si esta claro es que tienes que resolver la papeleta.
       De todos modos y lo digo como convicción personal, sin base ninguna mas que el hecho de haber probado en mi persona el Taser, creo que en el ambito policial y penitenciario es una herramienta que, insisto, debidamente utilizada y supervisada, es enormemente util, evitando que en una reducción se haga un uso elevado de la fuerza fisica, con sus consecuencias tanto fisicas para ambas partes,como posiblemente judiciales, y logrando que se pueda evitar el uso de armas de fuergo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 19 de Noviembre de 2007, 23:01:27 pm
     Quizás no sea la solución definitiva, pero si una herramienta que debidamente utilizada, es efectiva y en gran manera evita lesiones mayores.
      No sé realmente si el uso del Taser, tiene efectos sobre el cerebro u otros organos vitales, solo la información que he podido leer, incluida la de su fabricante, que evidentemente aboga por su baja letalidad, de todos modos como cualquier "herramienta" usada por nosotros, defensa,grilletes, arma...., su correcto uso y no abuso, siempre garantizará que los incidentes sean los minimos.
       Tampoco creo que sea tan caro el encargar unos estudios serios sobre sus efectos a cualquier laboratorio independiente, donde realmente se pueda saber si puede causar algun da?o fisico importante y a partir de ahi, confeccionar un protocolo de uso rigoroso, que a todos nos evitaria problemas. Porque en estos trabajos nunca sabras que condiciones de salud tiene la persona con quien te enfrentas, pero lo que si esta claro es que tienes que resolver la papeleta.
       De todos modos y lo digo como convicción personal, sin base ninguna mas que el hecho de haber probado en mi persona el Taser, creo que en el ambito policial y penitenciario es una herramienta que, insisto, debidamente utilizada y supervisada, es enormemente util, evitando que en una reducción se haga un uso elevado de la fuerza fisica, con sus consecuencias tanto fisicas para ambas partes,como posiblemente judiciales, y logrando que se pueda evitar el uso de armas de fuergo.

Exacto kanus, pero ?y si los estudios salen rana?... hay muchisimo dinero en juego. Ojala se hiciesen y se utilizase como se debe utilizar, que desgraciadamente a día de hoy creo que nadie puede afirmar nada (nadie con conocimientos médicos sobre el asunto claro, comerciales hay muchos)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 20 de Noviembre de 2007, 00:19:51 am
Pues si los estudios salen rana, ninguna administración Espa?ola lo compra y punto.

El arma no letal no existe, la misma palabra lo lleva implicito, ARMA, y un arma se utiliza para dos cosas, atacar o defender.

Una pistola siempre será infinitamente mas letal que un Taser llegado el caso, eso del tiro en la pierna o en el brazo para las peliculas, que les disparan y siguen luchando, cualquier libro de medicina forense deja claro el alcance de las lesiones de un tiro en las extremidades o de las lesiones causadas en el interior del cuerpo.

Shin, quien mas imparcial que AI para realizar estos estudios?, el hecho de realizarlos no aparta a AI de su imparcialidad, pudiendo poner sobre la mesa las virtudes o maldades del Taser sin por ello perder la impacialidad.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Noviembre de 2007, 16:00:48 pm
Pues si los estudios salen rana, ninguna administración Espa?ola lo compra y punto.

Shin, quien mas imparcial que AI para realizar estos estudios?, el hecho de realizarlos no aparta a AI de su imparcialidad, pudiendo poner sobre la mesa las virtudes o maldades del Taser sin por ello perder la impacialidad.

Para que el estudio sea imparcial deben realizarlo personas con los conocimientos cientificos y técnicos pertinentes que no estén adscritos a ningun organismo, administración, empresa o asociación que tenga interés en el asunto. Además debería poder realizarse bajo la vigilancia de observadores que sí que tengan interés en el asunto. Yo creo que no es necesario que sea AI la que lo lleve a cabo y además no es conveniente porque podría malinterpretarse tanto la intención como el resultado.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: prodigos en 20 de Noviembre de 2007, 16:09:56 pm
Hola, pues las declaraciones desde TASER han llegado.
-----------------------

Aeropuerto de Vancouver, declaración del Sr. Tom Smith, fundador de Taser.

SCOTTSDALE, Arizona., 16.Nov.2007 -- TASER International, Inc. (Nasdaq:TASR), empresa líder en dispositivos electrónicos de control presenta la siguiente declaración acerca de la confrontación entre el Sr. Robert Dzjekanski y la Real Policía Montada del Canadá (RCMP) en el aeropuerto de Vancouver.
Un vídeo amateur del incidente que fue publicado a principios de esta semana con una sensacional cobertura por los medios dando desinformación e información errónea acerca de las conclusiones de la muerte del Sr. Dzjekanski.

Este trágico incidente, aparentemente, tiene el perfil de muchas muertes en custodia o muertes tras la confrontación con unidades policiales. Históricamente, la ciencia médica y el análisis forense han demostrado científicamente que estas muertes están atribuidas a otros factores y no a la aplicación de los pulsos de baja energía del Taser. Todos los incidentes, y especialmente en Canadá, en que los medios de comunicación hablaban de las muertes por el Taser, este ha sido exonerado: "El Taser no fue la causa de la muerte", y así lo han manifestado las sentencias judiciales.


Un paro cardiaco provocado por una corriente eléctrica es instantáneo. El video del incidente del aeropuerto de Vancouver indica que el sujeto siguió luchando tras la aplicación del Taser. Estos movimientos continuos no serían posibles si el sujeto hubiera muerto a causa del paro cardíaco por la aplicación de un Taser. Además, el video muestra claramente los síntomas de un "Excited Delirium" o Delirio Agitado, un estado potencialmente fatal con los síntomas de: agotamiento, respiración fuerte, sudoración abundante, confusión, desorientación y violencia contra objetos inanimados.


Estamos sorprendidos por la cantidad de medios de comunicación que irresponsablemente publican conclusiones acusando a los dispositivos TASER y/o a la comunidad policial de ser los causantes de las muertes antes que finalicen las investigaciones. Estos medios sensacionalistas muestran una completa ignorancia acerca de los síntomas del Delirium Agitado que aparecen claramente en el video. TASER ha interpuesto más de 60 demandas judiciales exigiendo la corrección de estas falsedades y tomará las acciones que estime oportunas al respecto.

Estas incongruentes, falsas y enga?osas noticias pueden producir una reacción opuesta en las políticas de seguridad produciendo una reacción adversa que pueda poner en peligro la vida de los ciudadanos y de los agentes de policía, como ya sucedió en el terrible suceso de Malgrat de Mar: Una evidente falta de medios de la policía obligó al agente a utilizar su arma de fuego reglamentaria provocando la muerte del sujeto y una herida importante a su padre.
-----------------
------------
Un salu2
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Noviembre de 2007, 16:49:47 pm
No es correcto que, como dice el comunicado de prensa, el paro cardiaco provocado por una corriente electrica sea instantaneo. Es frecuente que lo primero que se dé sea algun tipo de arritmia que vaya aumentando su intensidad en función de factores diversos que culmine con una fibrilación irreversible si continúa la descarga y, por lo tanto, con un paro cardiaco.

De todas formas a la vista de todos estos incidentes, se hace igual o más necesario que investigar los efectos del arma, establecer protocolos de uso congruentes que no se dan y cuya ausencia se debe en gran parte, en la creencia, cada vez menos generalizada, de que estos dispositivos son inocuos.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 20 de Noviembre de 2007, 23:36:02 pm
Pues si los estudios salen rana, ninguna administración Espa?ola lo compra y punto.

Shin, quien mas imparcial que AI para realizar estos estudios?, el hecho de realizarlos no aparta a AI de su imparcialidad, pudiendo poner sobre la mesa las virtudes o maldades del Taser sin por ello perder la impacialidad.

Para que el estudio sea imparcial deben realizarlo personas con los conocimientos cientificos y técnicos pertinentes que no estén adscritos a ningun organismo, administración, empresa o asociación que tenga interés en el asunto. Además debería poder realizarse bajo la vigilancia de observadores que sí que tengan interés en el asunto. Yo creo que no es necesario que sea AI la que lo lleve a cabo y además no es conveniente porque podría malinterpretarse tanto la intención como el resultado.

Salud y suerte.

Totalmente de acuerdo en lo resaltado en negrita.
En lo que respecta al resto del comentario, que sea AI la que ejerza de observador imparcial, dada la intención de AI, garantizar los derechos humanos, no creo que se malintrepretase la intención y el resultado.
Te lo digo sin sorna.

Al igual que AI reconoció el uso del ASP como bueno.

No es correcto que, como dice el comunicado de prensa, el paro cardiaco provocado por una corriente electrica sea instantaneo. Es frecuente que lo primero que se dé sea algun tipo de arritmia que vaya aumentando su intensidad en función de factores diversos que culmine con una fibrilación irreversible si continúa la descarga y, por lo tanto, con un paro cardiaco.

De todas formas a la vista de todos estos incidentes, se hace igual o más necesario que investigar los efectos del arma, establecer protocolos de uso congruentes que no se dan y cuya ausencia se debe en gran parte, en la creencia, cada vez menos generalizada, de que estos dispositivos son inocuos.

Salud y suerte.

Acaso estas diciendo que si esos cuatro policias se tiran encima del tío, o antes de hacerlo hacen uso de sus defensas el resultado hubiese sido distinto?

Nos podemos remitir al suceso de Marbella, en el que no hubo taser de por medio y el tío murió igualmente.

No somos adivinos, no conocemos el cuadro médico de la persona a reducir, es factible que solamente con inmovilizarle, previa lucha, la persona termine muriendo por diversos factores sin necesidad de que exista Taser.

Será el informe forense, los especialistas en la materia, los que determinen la causa de la muerte, tu shin, aunque seas un alumno aventajado, no creo que seas forense, ni médico, que puedo estar equivocado.

Siempre sera mucho mas lesivo un tiro.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 20 de Noviembre de 2007, 23:57:40 pm
Chax, claro que siempre será mucho mas lesivo un tiro EN LA CABEZA, eso está claro, pero si se trata de elegir entre disparar y matar con absoluta seguridad, y usar el taser y probar suerte, hombre... no hay discursión posible, probememso suerte.

Ahora, si se trata de elegir entre una paliza que provoque 28 fracturas, o probar suerte con el taser a ver si muere o sobrevive, pues la cosa se complica.


Y si (y esto es lo que yo veo mucho mas complicado) hay que elegir entre "torear" a un ingles borracho en la Playa de la Americas durante dos horas, y "tasearlo" y probar suerte a ver que pasa, aún es mucho mas complicado.


Y dejar claro que yo lo veo una herramienta cojonuda, pero a mi me daría miedo usarla porque no se el alcance de sus consecuencias y veo un oscurantismo bastante grande y una falta de rigor medico y cienfico en su uso.

Cuando disparo con la pistola se que hace pupa, cuando uso la escopeta se que no valen tiritas, cuando llevo el G36 se que la puedo liar parda, cuando golpeo con la ASP, pese a que sea hueca, y la expansión del golpe, y toda la tonteria tecnica, se que salen unos moratones muy hermosos de los que tendre que justificar el motivo, pero..... cuando aprieto (hipotetico, pues yo no tengo taser) el botón del taser, desconozco que va a pasar.

Creo que hay muchas contradicciones entre la teoría del vendor/comercial, y los hechos, y seguro que tendran esplicación lógica, y el taser no tenga nada que ver, pero se empe?an en no dejarlo claro, y eso mosquea que te cagas.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 21 de Noviembre de 2007, 00:12:43 am
Ahora, si se trata de elegir entre una paliza que provoque 28 fracturas, o probar suerte con el taser a ver si muere o sobrevive, pues la cosa se complica.

Bueno, tu que elegirías en este caso?, las 28 fracturas te pueden acarrear tantos problemas o mas que el uso "legítimo" del Taser.

Fuyu, te digo lo mismo que a Shin Chan, no es mi intención ir matando gente por ahí, pero si tengo que elegir, para que llore mi madre, que llore la de otro.

Jamas utilizaria un Taser si conociese a ciencia cierta que mata, pero es que eso, NADIE ha demostrado que sea así, nadie con un informe forense en la mano que diga "Causa directa de la muerte, TASER".

No tengo ningún interes comercial en la marca, ni en esta ni en Stinger, que viene a ser la compentecia de Taser.

Por eso digo que yo, defensor del Taser, estoy totalmente de acuerdo en que se realicen tantos estudios tenicos como hagan falta, por organismos autónomos, independientes y totalmente imparciales, con observadores imparciales, con toda la asepsia posible, de ahí que entiendo que AI debe tener voz y voto
Si sale que es un instrumento letal, no se compra y punto, seguiremos con la sesión de garrotazos si es menester, el todos a una como en fuente ovejuna, o llegado el caso, un tiro, que no tiene por que ser en la cabeza para ser especialmente lesivo.

Fuyu, a mi no me daria ningun miedo usarla, claro está, con criterio y ajustandonos a derecho.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: kanus en 21 de Noviembre de 2007, 00:40:29 am
    Estoy totalmente de acuerdo con Shin Chan en su afirmacion "Para que el estudio sea imparcial deben realizarlo personas con los conocimientos cientificos y técnicos pertinentes que no estén adscritos a ningun organismo, administración, empresa o asociación que tenga interés en el asunto. "
     Y tengo claro que los intereses comerciales de la marca, lógicamente intentan llevar las cosas a su terreno, al fin y al cabo es su producto y viven de ello, pero si tras efectuar los estudios su uso es letal, como dice el amigo Chax, no se compra y se retiran las unidades en servicio y ya está.
      De todos modos y como dice el compa?ero, hay que tener en cuenta que estamos utilizando UN ARMA, y como tal arma su uso tiene un riesgo, yo personalmente con lo que he leido, si la utilizaria, creo, y es una opinion absolutamente personal que el riesgo no es tan enormemente elevado como nos quieren hacer creer, siendo siempre consciente que lo que estoy usando repito, es UN ARMA, y como tal tiene siempre un riesgo en su utilizacion.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 22 de Noviembre de 2007, 00:51:10 am
Bueno, me parece, y creedme que me alegro mucho por ello, que los analisis y las observaciones que estais haciendo en estos últimos post dan buena muestra de vuestro sentido profesional  en cuanto al uso de las armas.

Chax, me preguntas si el muerto de Canadá no lo hubiese sido de no haber mediado el uso del taser, y te digo que no lo sé. Que posiblemente si. Sin embargo este fenómeno al que ultimamente se le está prestando atención de muerte bajo custodia o durante la detención por delirio inducido, no está estudiado y mucho menos definido. En algunos casos estas muertes se han atribuido al uso de drogas, en otros al estres postural, en otros a dolencias previas agravadas por el esfuerzo físico...Lo cierto es que si el fenomeno está sin estudiar y las técnicas y nuevas armas así como sus resultados, poco probadas, lo lógico sería en primer lugar someterlas a estudio y, a continuación, que es lo que más me interesa, establecer protocolos racionales de uso. Yo soy un defensor del taser, pero como escalón ineludible previo al uso de un arma de fuego, como arma exclusivamente defensiva y, por supuesto, con los efectos médicamente contrastados. En este aspecto, el post de Fuyu me parece muy acertado.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: POLOVLC en 22 de Noviembre de 2007, 01:12:04 am
El problema viene, cuando se cuestiona todo lo que lleve o pueda llevar el policía. Cuando aparecieron las primeras extensibles, se cuestionaron. Ahora, como están bastante reguladas especialmente en las PP.LL. pues como que las voces callaron.
También, con lo del arma, desde siempre ha habido discusión. Ciertos partidos políticos de izquierdas, han promocionado desde sus programas electorales la retirada del arma en cuerpos locales y estatales. (si, es cierto) Y ahora, con lo del Taser... más de lo mismo.

Es decir, que parece ser como si alguna mano negra (política y mediática) quisiera poner a los policías en desventaja con respecto a los delincuentes, que hasta el más pringao ya te saca una pipa como poco, de fogueo.

Saludos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mossito en 22 de Noviembre de 2007, 04:24:09 am
Muy buenas compa?eros, os pego una noticia aparecida hoy en El Periodico de Catalu?a, y la cual como profesional, me indigna hasta limites impensables.

Saura ordena guardar bajo llave las pistolas eléctricas de Interior

   1. ? El grupo especial de intervención de los Mossos tenía desde enero siete Taser
   2. ? La 'conselleria' ha prohibido incluso el uso de las armas en los entrenamientos

Las siete pistolas Taser --armas eléctricas-- que Interior compró en enero están guardadas bajo llave en un armario desde finales de septiembre. El director general de la Policia, Rafael Olmos, ordenó personalmente al comisario de recursos operativos, Joan F. Martínez Roma, que a su vez mandara al jefe de los GEI (Grups Especials d'Intervenció) esconder las Taser y no volver a utilizarlas, ni siquiera para las simulaciones y las prácticas que se estaban llevando a cabo hasta ese momento.
Desde entonces, las Taser acumulan polvo en el armario y es difícil que los responsables de Interior varien su decisión de no utilizarlas. Y más ahora, después de la trágica muerte de un ciudadano polaco en el aeropuerto de Vancouver (Canadá) a manos de la policía, suceso grabado por un pasajero.

AMNISTÍA INTERNACIONAL
Durante los meses que las siete Taser estuvieron a disposición de los GEI, estos se limitaron a probarlas con ellos mismos. Ahora también se les ha prohibido. De hecho, solo Olmos podrá autorizar que las Taser salgan del armario. Los responsables de la conselleria que dirige Joan Saura dan validez a los informes de Amnistía Internacional que exigen la prohibición de su comercialización hasta que no se regule su uso en un sentido restrictivo y que alertan sobre la peligrosidad de estas armas. "Mientras existan dudas sobre las consecuencias de su uso, seguirán encerradas", indicó un responsable de Interior.
Sin embargo, son numerosas las policías cuyos grupos especiales disponen de estas pistolas para situaciones muy concretas. Por ejemplo, la GIPA (Grup d'Intervenció de la Policia d'Andorra), que cuenta con varias y que las ha utilizado, que se sepa, en dos ocasiones, para reducir a enfermos de esquizofrenia, atrincherados, en actitud muy violenta.
En Catalunya, y hasta ahora, los GEI no acuden a servicios relacionados con enfermos mentales en situación muy violenta. Y de hecho, fue la muerte de un enfermo de esquizofrenia, el pasado mayo en Malgrat de Mar (Maresme), por los disparos de un agente de los Mossos d'Esquadra, lo que reabrió el debate en Catalunya sobre la conveniencia o no del uso de la Taser, como alternativa a las armas de fuego.
Sindicatos de Mossos como el Sindicat de Policia de Catalunya (SPC) defienden un uso de la Taser como sustitutivo del arma de fuego para reducir a personas muy violentas. "Si algún informe nos demuestra que tiene efectos nocivos en la salud de las personas, rectificaremos y rechazaremos su uso", explicó el responsable del SPC, David José.
El SAP-UGT, por su parte, defiende igualmente el uso de las armas eléctricas como alternativa a la pistola de fuego convencional, pero advirtiendo de que, como cualquier otra arma, tiene un riesgo si esta se utiliza mal. El caso del enfermo de Malgrat, a juicio de Valentín Ana-
dón, responsable del SAP-UGT, es un ejemplo claro en el que una Taser hubiera salvado una vida.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 22 de Noviembre de 2007, 07:55:52 am
Sin embargo este fenómeno al que ultimamente se le está prestando atención de muerte bajo custodia o durante la detención por delirio inducido, no está estudiado y mucho menos definido. En algunos casos estas muertes se han atribuido al uso de drogas, en otros al estres postural, en otros a dolencias previas agravadas por el esfuerzo físico...Lo cierto es que si el fenomeno está sin estudiar


Y como estudiamos en estas situaciones?
No podemos utilizar humanos como conejillos de indias, y no hay animal al que se le pueda poner en esta situación, así que.........jodida está la cosa.

Las balas matan, dado que no se pueden utilizar humanos para las pruebas balisticas, es decir,para la balistica de efectos.

Para el desarrollo de municiones y comprobar los efectos causados en el cuerpo humano, aparte del estudio de las heridas producidas en enfrentamientos armados, (a toro pasado), tambien se realizaron sobre cadaveres, pruebas que no eran definitivas dado que un cuerpo muerto, aunque sea humano, no se comporta como uno vivo.
Se tomaron animales, y estos, tampoco son seres humanos, por lo que las pruebas tampoco fueron definitivas, aunque se obtuvieran datos orientativos.

Actualmente se utiliza arcilla balistica, gelatina balistica, y otro tipo de materiales para comprobar los efectos de un proyectil, y como en el resto de pruebas, tampoco son determinantes.

Actualmente no se puede asegurar con un 100% de seguridad como se comportará un proyectil dentro de un cuerpo humano, despues de un rebote, etc.

Y las balas se siguen  y se seguiran utilizando hasta que se invente el desintegrador portatil.

Con el Taser pasa lo mismo, jamas se podrá probar en todas las circunstancias, con una ventaja respecto a las balas, si se pueden realizar pruebas en humanos, como ya se han hecho, cientos y cientos de ellas.

En Roquetas, y en Marbella, no se utilizó Taser, ambos murieron como consecuencia de una reducción policial con resistencia activa del sujeto.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 22 de Noviembre de 2007, 09:14:31 am
Chax, yo como policia tengo unas nociones bastante grandes de como se comporta una bala, por supuesto no soy físico, pero tampoco tendría a calcular nada, pero si se lo que hace si toca un hueso, si no lo toca, si da en una superficie dura, blande, etc.

Con el Taser, no se nada, salvo lo que dice el comercial, que por otra parte no me creo mucho.

Aunque el taser matara, y tuviera sus riesgos, seguiría siendo una excelente arma, no perdería sus virtudes, simplemente podríamos ponderar su uso (yo actualmente no puedo).

Chax, si tu puedes (que parece que si), a ver si me explicas cómo y cuando hay que usar el taser, mas bien cuando porque el como supongo mejor el curso práctico, pero ?cómo puedo yo saber si es o no proporcianal? ?me creo que es inocuo?, porque si es inocuo no digo ni los buenos días, taseo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 22 de Noviembre de 2007, 11:42:48 am
Fuyu, yo no puedo ponderar el "cuando", será la situación la que lo haga necesario o no, y esa situación es subjetiva, la raya no es igual para todos, habrá quien lo use a la primera de cambio, y habrá quien no lo saque de la funda nunca, al igual que el arma de fuego.

 ?cómo puedo yo saber si es o no proporcianal?

Al igual que sabes si es proporcional el uso de la defensa, del arma de fuego, o de las manos, sentido común. No nos vayamos a los extremos.

Con el Taser, no se nada, salvo lo que dice el comercial, que por otra parte no me creo mucho.

Vale, y eso es lo que tratamos de arreglar, conocer mas del Taser, si según tú no se sabe nada del Taser salvo lo manifestado por el comercial....
Estas diciendo que en los paises en los que se utiliza, se hace por las buenas?, que estados democraticos han dotado a sus policias de el aparatejo sin estudio previo?

El ejemplo de la munición viene a ser un comparativo entre estudios, podemos suponer como se comportará un proyectil segun donde dé, como dé, etc. Suponer, que no afirmar al 100%.

La diferencia, repito, es que con el taser si se pueden hacer pruebas con seres humanos vivos, con munición real tambien, pero una sola vez.
No podemos conocer de antemano el cuadro médico de la persona a reducir, sea mediante taser, defensa, o revolcandonos con el.

En cualquier caso, el arma no letal no existe.
Por cierto, no tengo ningún interes comercial en Taser.




Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 22 de Noviembre de 2007, 15:53:43 pm
Chax, efectivamente, no puede usarse a las personas como conejillos de indias. Es por esto por lo que el argumento de "si se demuestra que es nocivo pues no se usa y ya está" porque la regunta es ?cuantas lesiones y muertes demuestran que algo es nocivo?. Evidentemente ese no es el razonamiento. Cuando dices que el fenomeno de la muerte bajo custodia o por delirio inducido no se puede estudiar, tengo que decirte que te equiocas. El problema es que, hasta ahora, no se ha estudiado. Las muertes en estas circunstancias se resolvían, desde el punto de vista de la medicina legal, como muertes naturales producidas por diversos factores concurrentes. Hoy día se sospecha que esas muertes son evitables y se estudian tanto los protocolos de intervención de los policías (se descubre que en ocasiones o son equivocados o no existen), como las armas que se utilizan.

Vuelvo a insistir en que este es el problema. El taser irrumpe con fuerza en el ámbito profesional y se vende, inicialmente como un arma no letal que sirve para resolver practicamente cualquier situación. Incluso se ?prueba? en el cuerpo de policías voluntarios con la intención de que "entiendan" la inocuidad del producto y la transmitan. El resultado es que en muy pocos paises se establecen protocolos para su uso, en otros este protocolo es tan laxo que permite su utilización como arma de ataque en vez de de defensa y en otros se usa para fines ilícitos. El secreto para entender esto es que es un arma que puede, como todas, resultar letal; que no existen estudios sobre los efectos concretos en el contexto de enfrentamientos reales; y que los policías no tenemos más información que la positiva que nos ofrecen desde ámbitos partidarios y la negativa de los contrarios, sin que podamos formar una opinión propia en base a datos científicos.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: ulyses en 22 de Noviembre de 2007, 20:09:23 pm
El arma no es peligrosa si no el uso que de ella se hace.Partiendo de esta premisa y sin tener ningun interes especial en el TASER, es evidente que ningun tipo de objeto usado como ``arma´´ es inocuo y asi debe de ser, a parte de los estudios cuales quiera que sean, siempre provocara resultados indeseables como cualquier ARMA, por mal uso o por un fallo o porque la intervencion se torcio etc, etc....pero creo que es evidente que proporciona una alternativa muy importante en el aumento del uso de la fuerza. Y otra cosa que me planteo es, ?cuantas intervenciones con este aparato son positivas tanto para el policia como para el detenido? en principio es logico pensar que son mas veces las que salen bien que las que mas ?no? y con los esprais, tambien causan situaciones negativas y ahi estan.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Noviembre de 2007, 06:22:01 am
Chax, efectivamente, no puede usarse a las personas como conejillos de indias. Es por esto por lo que el argumento de "si se demuestra que es nocivo pues no se usa y ya está" porque la regunta es ?cuantas lesiones y muertes demuestran que algo es nocivo?.

Debido a mi edad me he comido unas palabras que hacen indigesto el texto en este párrafo que debe quedar: Chax, efectivamente, no puede usarse a las personas como conejillos de indias. Es por esto por lo que el argumento de "si se demuestra que es nocivo pues no se usa y ya está" no resulta acertado porque la pregunta es ?cuantas lesiones y muertes demuestran que algo es nocivo?.

Perdón.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 23 de Noviembre de 2007, 11:07:01 am
Lo repito una vez mas Chan, por qué no promoveis vosotros AI un contraestudio que demuestre o no la supuesta letalidad del Taser?

En teoría sois los mas imparciales en el asunto.

Lo demas son ganas de darle vueltas al asunto.

Cuantas lesiones y muertes hacen falta para demostrar la nocividad de algo?, no lo se, lo que si se es la cantidad de policias que hacen falta para reducir a un mostrenco puesto de coca, de alcohol, o similar y el resultado final para ambos.

Y si ese mostrenco tiene un cuchillo en la mano, solo hay una opción, y esa opción si que es letal.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Noviembre de 2007, 18:28:14 pm
Lo que se promueve no es un contraestudio sino un estudio, ya que no lo hay. Como bien sabes, estos estudios requieren de un desembolso económico que hasta ahora sólo han realizado, como ya he dicho, la empresa distribuidora y las administraciones americanas con"interés" en su adquisición. Ya se sabe que quien paga exige y, es por eso, por lo que el estudio ha de venir sufragado por instituciones independientes, tipo universidad, grupos de médicos, qué sé yo y no de ningun otro lado.

En lo demás tte doy la razón. Esta arma será perfecta, en cuanto se sepa cómo funciona y  existan protocolos racionales de uso.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 27 de Noviembre de 2007, 13:15:35 pm
Un policía de EEUU dispara con la pistola eléctrica Taser a un conductor por no firmar una multa

Información y vídeo:

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=462173&idseccio_PK=1021&h=
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Eje en 27 de Noviembre de 2007, 23:25:01 pm
Volvemos a lo de siempre, un mal uso de la herramienta hace que parezca que es peligrosa. Lo realmente malo de la noticia es el agente que sale en el vídeo, no la herramienta en sí. Si le hubiera reducido a golpes con la defensa, la noticia hablaría de la brutalidad policial, no de la idoneidad o no de las defensas.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mustiki en 27 de Noviembre de 2007, 23:41:26 pm
Munudo iluminao el agente este.. ;fum;
Saludos
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 27 de Noviembre de 2007, 23:43:38 pm


 Desde luego que eso si es un abuso de autoridad. Que verguenza.   

Sirva para diferenciar lo que es un complemento, un arma menos letal, de un elemento vejatorio. 

           
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Xena091 en 27 de Noviembre de 2007, 23:45:30 pm
Como casi siempre...........el problema no es la TASER sino cómo la utiliza.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mustiki en 27 de Noviembre de 2007, 23:48:59 pm
Por lo menos le dio por utilizar taser, demos gracias a dios que consta en su dotación porque viniendo del país q viene la noticia lo raro es que no le hubiese pegao un tiro en la cabeza.
Saludos y paz
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 28 de Noviembre de 2007, 00:06:48 am


...lo del tiro en la cabeza hubiese sido en Brasil, fijo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: guerrillero88 en 28 de Noviembre de 2007, 00:16:26 am
O en Marruecos.
Una muy buena herramienta/arma, muy mal utilizada (en el video).

Y tampoco soy comercial de Taser ni tengo acciones de la cía.

La he probado en mis carnes, y he visto probarla en alguien operado de corazón. De esto hace 4 meses y seguimos dando guerra. ?Que alguien puede morir tras haber recibido una descarga?, personalmente creo que debido a la concurrencia de otros factores, y no con el Taser como elemento determinante. También he visto ataques de histeria y de ansiedad, que pueden derivar en infarto, por una simple multa de estacionamiento. Y pienso seguir denunciando.

?Cuando es Congruente, Oportuno y Proporcional su uso? Cada intervención es un mundo, y no hay dos iguales. Evidentemente es necesario (o debería serlo) recibir una formación antes de poder portarlo de dotación. Igual que los demás elementos.

Si no me equivoco, en Francia (y desde antes de llegar Sarkozi al gobierno), el Taser está contemplado en la escala de uso de fuerza por debajo de la defensa reglamentaria.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 28 de Noviembre de 2007, 00:21:11 am


... y en Francia se va a vender una versión para civiles.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: paquetemetes en 28 de Noviembre de 2007, 01:54:38 am
Como cualquier arma todas son nocivas... todo depende de muchos factores....


 :cul :cul :cul
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mustiki en 07 de Diciembre de 2007, 21:19:33 pm
No se si alguien acaba de ver A3??  ;fum;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mustiki en 07 de Diciembre de 2007, 21:26:13 pm
Curiosamente fomentaban positivamente el uso de Taser. ;c;
Saludos
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: leguard en 07 de Diciembre de 2007, 21:26:23 pm
sip
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: badboy en 08 de Diciembre de 2007, 02:44:37 am
Curiosamente fomentaban positivamente el uso de Taser. ;c;
Saludos

Si, ya......el Andreu Soler salía hablando. Estos empresarios y encima catalanes...... :mus; :mus; :mus;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 08 de Diciembre de 2007, 12:21:16 pm


  ...alguien tiene que hacerlo, BAd...  :mus; , ya lo haremos nosotros   .ca;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 09 de Diciembre de 2007, 14:42:06 pm
REGIÓN MURCIA

Las polémicas pistolas eléctricas llegan a la Región de la mano de la Policía Local de Lorca ( Murcia ).

Las polémicas pistolas eléctricas, capaces en un instante de convertir en un gui?apo a un tipo con las hechuras del ex boxeador Mike Tyson, han llegado a la Región. Esta arma ?no letal? de la marca Taser, que dispara descargas eléctricas de entre dos y cuatro miliamperios, se encuentran desde hace a?os en el ojo del huracán, y la polémica sobre su utilización por parte de algunos cuerpos de seguridad se ha disparado recientemente.

Lo ha hecho a resultas de la muerte de un ciudadano polaco, el pasado 14 de octubre, en el aeropuerto canadiense de Vancouver. Allí, después de que el pasajero provocase algunos disturbios -entre ellos, arrojar una silla contra una cristalera-, un policía le disparó con una Taser y, tras caer al suelo entre gritos de dolor y pánico, cuatro agentes lo redujeron. Uno de ellos, descargando todo el peso de su cuerpo sobre la cabeza del ciudadano polaco. El hombre falleció.

En ámbitos policiales se calcula que en la actualidad hay unas 340 pistolas eléctricas en Espa?a, la mayor parte de ellas repartidas por Canarias, Catalu?a, Valencia y Andalucía. También, según ha podido confirmar La Verdad, se encuentran en Murcia, donde han llegado de la mano de la Policía Local de Lorca. La edil de Seguridad Ciudadana de esta localidad, Belén Pérez, reconoció que hace un tiempo que se adquirieron varias de estas armas -eludió especificar cuándo se compraron y cuántas fueron-, y aseguró que no se están utilizando, ?porque hicimos una consulta al secretario municipal y nos informó de que existían dudas legales sobre su uso?.

Belén Pérez ofreció una explicación cuanto menos llamativa para justificar la adquisición. ?Se compraron por si un animal de gran tama?o invadía la vía pública?, dijo, pese a que ese uso no aparece contemplado por el fabricante.

Este periódico no ha podido confirmar que otras policías locales de la Región dispongan de este arma y, al contrario, sí han sido varios los responsables policiales que han garantizado que no las comprarán. ?Tenemos dudas sobre sus posibles efectos?, han coincidido en se?alar.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: ulyses en 09 de Diciembre de 2007, 16:32:39 pm
  :pen:Una reflexion::pen:en alto,siempre he creido que tanto a los responsables politicos como a los responsables policiales les cuesta mucho evolucionar hacia metodos y herramientas mas avanzadas, nadie quiere ser el primero en ser juzgado.
El que lo asume demuestra valentia.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 09 de Diciembre de 2007, 17:13:53 pm
  :pen:Una reflexion::pen:en alto,siempre he creido que tanto a los responsables politicos como a los responsables policiales les cuesta mucho evolucionar hacia metodos y herramientas mas avanzadas, nadie quiere ser el primero en ser juzgado.
El que lo asume demuestra valentia.

?valentia o inconsciencia?

Por otra parte en este caso no serán los primeros en ser juzgados los que responsables, si fuera así no habría problema.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: ulyses en 09 de Diciembre de 2007, 17:23:51 pm
Pues depende de los casos, fuyu, como todo,por ejemplo con la uniformidad,cuanto ha costado cambiar el chip? las cosas evolucionan y si es a mejor hay que ser mas raudos en adquirir esas mejoras.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 09 de Diciembre de 2007, 17:25:36 pm
?Lo pagas tu?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: ulyses en 09 de Diciembre de 2007, 17:50:33 pm
?y tu?, a lo mejor piensas que te lo descuentan de la nomina?.No, mi economia no da para tanto, pero.....lo que si pago en especie es la no adquisicion de esos avances. solo una cuestion ?vale mucho mas un polo que una camisa + corbata+ alfiler de corbata?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 09 de Diciembre de 2007, 18:11:10 pm
No, lo que vale es 200.000 polos de una vez, y otros tantos a la basura
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: abuelo en 09 de Diciembre de 2007, 18:37:01 pm
Las temibles pistolas eléctricas
La policía local tiene en Espa?a casi 340 armas Taser paralizantes.
Su uso desata la polémica

JESÚS DUVA - Madrid - 23/11/2007

 "Sin sufrir ningún da?o ni él ni nosotros". El cabo Francisco Pérez, segundo jefe de la Policía Local de Mojácar(Almería), recuerda así la primera de las dos ocasiones en que él o alguno de sus agentes han utilizado este arma
"no letal" que dispara descargas eléctricas de entre dos y cuatro miliamperios.La pistola Taser está desde hace a?os en el centro de la polémica, reavivada ahora por la muerte del polaco Robert Dziekanski, el pasado 14  de octubre, después de haber recibido varias descargas. Al poco de llegar al aeropuerto de Vancouver (Canadá), Dziekanski rompe un maletín y después arroja una silla contra una cristalera. Cuatro agentes, con chalecos antibala, le cercan y le disparan con una Taser, pero han de emplearse a fondo para reducirle.Entre gritos de dolor, Dziekanski cae al suelo y dos de los agentes se abalanzan sobre él, uno de ellos colocando todo el peso de su cuerpo sobre la cabeza de la víctima."Dudo que la muerte de ese ciudadano polaco se deba a la descarga eléctrica.Yo creo que la actuación de Vancouver está mal hecha. Al ver la grabación de esa intervención,me da la impresión de que el disparo fue realizado muy cerca del objetivo y las ondas no produjeron el efecto que deberían haber producido", opina el cabo Pérez, experto en el manejo de esta pistola. El Ayuntamiento de Mojácar adquirió hace tres a?os dos unidades de este tipo para sus 27 agentes.

  El cabo dice que él mismo se ha sometido al disparo eléctrico y que su mordisco "incapacita el sistema muscular y atonta durante cinco segundos", el tiempo necesario para esposar e inmovilizar a una persona. "Las pruebas médicas
han demostrado que no tengo ninguna secuela...?y estoy vivo!",remacha con sorna.En Espa?a hay unas 340 pistolas Taser, según calculan fuentes policiales.Donde están más extendidas es en Canarias (el municipio tinerfe?o de Arona fue el primero que las adquirió, en 2001);Catalu?a(donde al menos una veintena de Ayuntamientos las han comprado para sus policías)Valencia, Murcia y Andalucía.En la Comunidad de Madrid sólo hay un municipio-Moraleja de Enmedio-que cuenta con dos armas de este tipo. Los GEO del Cuerpo Nacional de Policía tienen dos pistolas "sólo para
experimentar con ellas y ver sus efectos", según un portavoz. La Ertzaintza vasca no tiene este arma ni planea tenerla.La Generalitat de Catalunya compró este a?o siete pistolas para los Grupos Especiales de Intervención de los
Mossos d'Esquadra. "Las teníamos en pruebas. Sólo estaba previsto usarlas para reducir a individuos peligrosos atrincherados en el interior de domicilios,pero no en manifestaciones callejeras ni en labores de seguridad ciudadana",
explica un portavoz. "Tras las pruebas y el reciente informe de Amnistía Internacional, hemos decidido no emplearlas en ningun caso lo ocurrido en Vancouver nos reafirmia en nuestra idea " a?ade.

  El informe de Amnistía Internacional (AI) titulado Voltios sin control, difundido el pasado septiembre, ha expresado su preocupación sobre el uso de estas temibles pistolas en Espa?a. "Las Taser son armas de electrochoque que se presentan como una alternativa al uso de armas de fuego o letales, disminuyendo el riesgo de muerte y de heridas. Sin embargo, estas pistolas paralizantes tienen la capacidad de infligir dolor severo mediante la descarga de 50.000 voltios al cuerpo con sólo apretar un botón y sin dejar marcas relevantes, lo que las convierte en un instrumento muy peligroso de tortura y malos tratos". Amnistía Internacional afirma que 269 personas han muerto en Estados Unidos, entre junio de 2001 y junio de 2007 tras recibir descargas de pistolas Taser. "En 39 de estos casos, los forenses encontraron que el empleo de estas armas fue causa o factor contribuyente de la muerte", agrega el informe. En Espa?a no existe constancia de ninguna muerte ni lesión grave. "Aunque los fabricantes y distribuidores de estas armas minimicen los riesgos advertidos por la experiencia mundial, el más elemental sentido común pide una suspensión inmediata de su empleo, a la espera de una investigación que evalúe con rigor sus efectos médicos", ha escrito Esteban Beltrán, director de AI en Espa?a. Éste considera que "el Gobierno espa?ol debe impulsar con carácter de urgencia medidas para hacer efectiva esta suspensión, pero hasta que esto ocurra, debe hacer cumplir al menos las regulaciones y controles contemplados por la legislación".

 La empresa Andreu Soler está autorizada desde 2003 para la importación para Espa?a y Andorra de armas Taser con destino a los cuerpos y fuerzas de seguridad (no la pueden comprar policías a título personal). Cada una cuesta casi 2.000 euros. Soler, gerente de la empresa, es un ferviente defensor de este artilugio: "Es un arma no letal, exclusivamente policial que, mediante pulsos eléctricos y hasta una distancia de 7,6 metros, controla los músculos motores del agresor. Sus efectos son instantáneos y actúa por igual e independientemente que el agresor esté bajo los efectos de alcohol y/o drogas o sea un enajenado mental". Soler, tras se?alar que hay cuerpos policiales de 45 países que usan más de 260.000 pistolas Taser, proclama que "hay más de 5.500 páginas de informes médicos, forenses, policiales y sentencias judiciales de todos los países (incluido Espa?a) que establecen el Taser como arma no letal y las ventajas que representa su uso alternativo a las armas de fuego". Entre los países que tienen esta pistola paralizante están Portugal, Francia, Reino Unido, Alemania, Suiza, Finlandia, Polonia, Dinamarca, Suecia, Holanda, Lituania, Andorra, Eslovenia, Austria, Irlanda y Grecia. José Francisco Cano, jefe de la Policía Local de Fuenlabrada (Madrid) y secretario general de la Unión Nacional de Jefes y Directivos de Policía Local (Unijepol), opina: "En la intervención policial existen situaciones, como la actuación frente a enfermos psiquiátricos muy agresivos, que requieren instrumentos intermedios entre las armas de fuego y las técnicas de defensa personal. Las armas no letales suponen una buena alternativa para esas situaciones en las que una patrulla se ve obligada a hacer frente a una persona agresiva, a veces muy fuerte,a veces con conocimiento de artes marciales, a veces armada de instrumentos capaces de causar graves lesiones... Y el un grave error rechazar, por principio, la utilización de ese tipo de armas".

  La policía de Fuenlabrada cuenta con dos de estas pistolas en su museo, al no considerarlas eficaces en su demarcación. Cano prosigue: "Otra cosa es conocer si un tipo de arma no letal resulta o no eficaz para facilitar la actuación policial,sin causar la muerte ni graves lesiones a un agresor violento. La verdad es que nuestro país no dispone de ningún organismo público cualificado para hacer ese tipo de comprobaciones técnicocientíficas. Y debería de haberlo"."En Espa?a, su utilización es legal para las Fuerza y Cuerpos de Seguridad, pero no se ha comprobado, científicamente,por un organismo público e imparcial, su lesividad real", admite Cano. "Muchas veces, el problema no está en la herramienta, sino en una inadecuada utilización de la misma o en una deficiente formación (técnica o deontológica) de quien la usa".En junio pasado, Moraleja de Enmedio (Madrid) adquirió dos pistolas Taser, modelo X26, ante la frecuencia con que los agentes se enfrentan a drogados o borrachos violentos, según Sergio Ruiz Platero, jefe de la Policía Local.

  Por ahora, jamás las han usado. Otros factores que influyeron para que Moraleja comprara estas armas fueron la escasez de agentes para afrontar situaciones de riesgo -hay veces en que actúa un solo agente- y que estas defensas eléctricas disponen de un software interno, imposible de manipular, que registra todos los datos de cada intervención. Ruiz Platero explica que un arma no letal es la que descarga entre 3 y 5 miliamperios. "El efecto letal de la corriente eléctrica depende de la intensidad, y no del voltaje.Por eso, se crea alarma cuando hay gente que se limita a decir que estas pistolas disparan 50.000 voltios. La Taser descarga con una intensidad de 2,1 miliamperios, muy alejada de la consideración médica de letal (a partir de 75 miliamperios)",dice.Todos los agentes que disponen de esta pistola paralizante coinciden en que es un medio con el que evitar lesiones a ellos y a los propios detenidos en situaciones de extrema gravedad.Sin embargo, un suboficial de la Policía Municipal de Madrid pone objeciones: "La utilización de una descarga eléctrica para reducir a una persona no puede ser considerada inocua.

  Tiene dos riesgos evidentes: primero las condiciones físicas del sujeto, que lógicamente ignoramos y,por tanto, nunca podemos saber las consecuencias; y segundo,la situación del agente que usa el arma, pues no podemos estar seguros de que todos y en todo momento nos encontraremos en un perfecto equilibrio que evite un uso abusivo de la herramienta".

 Lo último inventado por Taser International es un proyectil que puede ser disparado por escopetas del calibre 12 convencionales. El proyectil, que hace blanco hasta 30 metros, lleva integrada una pila para generar la descarga al
impactar en el cuerpo, sin necesidad de estar unido a ningún cable.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: abuelo en 09 de Diciembre de 2007, 18:44:02 pm
Cerca de 300 personas han muerto por el uso de una pistola eléctrica Taser en los últimos a?os, según AI

 La responsable del informe sobre armas eléctricas Taser de Amnistía Internacional, Yolanda Román, afirmó hoy que, sólo en Estados Unidos, 269 personas han muerto tras recibir la descarga de una de estas pistolas, y en Canadá, han perdido la vida otras 16, la última, un inmigrante polaco a manos de un policía en un control de aeropuerto. En Espa?a, algunas policías locales ya empiezan a utilizar las Taser. Tras la difusión hoy del vídeo en que se muestra
como el agente canadiense somete repetidas veces al detenido a las descargas de la Taser, Amnistía ha vuelto a solicitar a la comunidad internacional que prohiba el uso de este tipo de arma, al menos, hasta que "existan informes médicos rigurosos sobre sus impactos sobre la salud". En declaraciones a Europa Press, Román recordó otro conocido vídeo en el que se aprecia cómo un estudiante estadounidense contrario a las ideas políticas de John Kerry era reducido con los mismos métodos en el aula de una universidad de Florida donde el líder político iba a ofrecer una conferencia.La experta alertó que "se desconocen con rigor los efectos sobre la salud" de estas descargas, y más aún las consecuencias que puede sufrir una persona "que tenga otro tipo de circunstancias" como un problema cardíaco, el haber consumido drogas "o haber recibido otro tipo de golpes previamente". En estos casos, "pueden ser letales", afirmó. Además de las muertes, Amnistía ha documentado "centenares de denuncias en los últimos a?os por el uso abusivo de estas pistolas", ya generalizadas en Estados Unidos, donde en algunos casos los agentes las utilizan "sobre detenidos ya reducidos,a modo de castigo o contra estudiantes revoltosos",apunta Román.

 En Espa?a, la legislación define las Taser como "defensas eléctricas". Según el artículo 5 de la Ley de Armas, está prohibido su uso a particulares, pero no a "funcionarios públicos especialmente habilitados", por lo que son los Cuerpos y Furzas de Seguridad quienes, en sus respectivas normativas, deciden sobre su utilización.

 La Policía Nacional y la Guardia Civil no contempla las "defensas eléctricas", sin embargo, explicó Román, "algunas policías locales con libertad normativa en este sentido están empezando a utilizarlas",como es el caso de los Mossos d'Escuadra,para cuya Unidad de Intervención Especial la Generalitat "ha comprado muchas unidades".

 El problema, según Amnistía, es que se están extendiendo entre cuerpos de policías locales espa?oles de regiones como Canarias o Comunidad Valenciana sin que previamente se haya redactado normativa alguna sobre su uso, lo que supone "un descontrol absoluto" porque "se convierten en instrumentos de tortura fácilmente". Para Román, "deberían estar reguladas estrictamente"
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: abuelo en 09 de Diciembre de 2007, 18:53:01 pm
Y mi opinión:
 
 Entiendo que con un buena formación y un buen uso de esta herramienta se evitarían muchas muertes de personas y de Policias. Todo material policial a nuestra disposición con un mal uso de ninguna manera nos será de utilidad, imprescindible, buen conocimiento y buen uso de todo material que se posea.

 
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: uoe en 09 de Diciembre de 2007, 19:00:58 pm
una buena formacion con el taser , por parte de quien ,si ni siquiera sabemos manejar la pistola y mas importante el boli.
   cada cosa que se saca al mercado su fabricante lo pone por las nubes luego se demuestra la realidad
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: abuelo en 09 de Diciembre de 2007, 20:13:17 pm
una buena formacion con el taser , por parte de quien ,si ni siquiera sabemos manejar la pistola y mas importante el boli.
   cada cosa que se saca al mercado su fabricante lo pone por las nubes luego se demuestra la realidad

 Compa?ero no se a que cuerpo perteneces, pero en la academia te dan formación teórica y práctica sobre la utilización de tu arma, después será cuestión tuya si quieres ampliarla o seguir recordando la que te han dado. Con el Taser ocurrirá lo mismo, de ahí luego el uso que se le dará por parte de cada agente, pero con esta predisposición por parte de algunos mal vamos. Con respecto al "boli" se presupone compa?ero, solo faltaría una asignatura para aprender a escribir. Aunque a algunos le haga falta.

 Saludos
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: TASER en 09 de Diciembre de 2007, 20:34:38 pm
Yo en mi modesta opinión y tras leer durante más de una hora este asunto, llego a la conclusión de que, o se ha aplicado y reducido al Secretario General de A.I. con una TASER y está muy resentid@ con el uso de esta arma, o que a esta ONG le hubiera gustado que hubiesen contado con ella para dar el beneplácito a su comercialización y ya de paso recaudar unos ingresos para poder seguir luchando por la paz y la justicia en el mundo. Seguramente si a A.I. la hubiese interesado ver el vaso medio lleno no estaríamos cuestionando esta magnífica solución para evitar lesiones físicas a l@s Policías y consecuencias jurídicas. Un individuo la puede palmar cuando le notificas una denuncia de 300? de un infarto y eso no va a cuestionar si se notifican las denuncias o no. ?Hay estudios sobre los infartos ante una intervención Policial Administrativa? Pues hala que A.I. realice este estudio y si hay más fallecidos que con la TASER que realicen informen para que los Policías no notifiquen ya que no hay estudios que garanticen que la notificación no cause la muerte. Alguien dijo alguna vez algo así ?Cualquier elemento en abstracto puede ser útil para solucionar una situación concreta?.
No hay que preocuparse ya están usando las TASER los delincuentes y en breve gracias a ellos y a sus victimas tendremos ese estudio y estadística sobre la influencia de la TASER en las personas y cuando las Administraciones Públicas doten a las Policías de esta arma ya habrán salido otras nuevas o incluso el como eludirlas.
Como podemos estar tan ciegos. ;vom; ;vom;     
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: LirondeItxasondo en 09 de Diciembre de 2007, 20:36:20 pm
todos deberian poder llevarla y ense?arles a usarla digo policias claro a mi hermano estuve a un tris de traerle una de andorra para que la llevara en el coche patrulla pero...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Diciembre de 2007, 21:21:36 pm
Taser, en cuanto se supera la fase de la infancia en la que es preciso experimentar en primera persona para conocer, no es preciso hacerlo después. Es muy probable que a gente de Amnistía Internacional les hayan aplicado esta arma como instrumento de tortura (desgraciadamente no somos ajenos los activistas a etas prácticas), sin embargo eso no debe permitir que se haga la vista gorda y que primen los intereses comerciales por encima de los personales y sociales. Como bien intuyes es posible que, fruto de la negativa a regular el uso y comercio de este arma, como venimos pidiendo desde hace tiempo, esta esté al alcance de cualquiera pero para eso sirven las prisas comerciales y la inactividad administrativa.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pete en 10 de Diciembre de 2007, 03:56:34 am
TASER!!! ya
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 11 de Diciembre de 2007, 01:56:29 am
Taser, en cuanto se supera la fase de la infancia en la que es preciso experimentar en primera persona para conocer, no es preciso hacerlo después. Es muy probable que a gente de Amnistía Internacional les hayan aplicado esta arma como instrumento de tortura (desgraciadamente no somos ajenos los activistas a etas prácticas), sin embargo eso no debe permitir que se haga la vista gorda y que primen los intereses comerciales por encima de los personales y sociales. Como bien intuyes es posible que, fruto de la negativa a regular el uso y comercio de este arma, como venimos pidiendo desde hace tiempo, esta esté al alcance de cualquiera pero para eso sirven las prisas comerciales y la inactividad administrativa.

Salud y suerte.

Si esque no te falta detalle, desde luego a perro flaco todos son pulgas.  :insano

(en tono ironico)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Diciembre de 2007, 02:01:31 am
Joer, que errata más lamentable.  ;llor;

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 11 de Diciembre de 2007, 02:15:37 am
Si, ademas la cometo con mucha frecuencia.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 11 de Diciembre de 2007, 02:16:46 am
Y no me dejan editar.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: el_MINUTAS en 11 de Diciembre de 2007, 21:00:14 pm
para que quieres un taser????? no sabias a lo que te metias[/shado :dis: :dis: :dis: :dis: :dis: :dis: :dis:
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Diciembre de 2007, 21:06:31 pm
La errata lamentable es la mía, Fuyu.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 11 de Diciembre de 2007, 23:16:56 pm
Lo tuyo no es una errata, es - que te delata el inconsciente.

Corrijo (aunque se note mucho, pero es por no poner dos post), quise decir el subconsciente.
 .ca;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Diciembre de 2007, 23:24:22 pm
El mío no, no me voy a poner melodramático, pero es verdad que, en esos circulos, tampoco es conveniente que se nos conozca demasiado. Antes no nos miraban con buenos ojos pero lo de la negativa de apoyo en Europa escoció y escoció de lo lindo.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: prodigos en 19 de Febrero de 2008, 11:35:38 am
Hola, bueno pues estoy buscando un enlace a un arma parecida al TASER, pero no lo encuentro.  Creia recordar que lo habia visto en este hilo, pero no consigo encontrarlo.  Alguien recuerda como se llamaba???
Un salu2
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: alvarocnp en 20 de Febrero de 2008, 00:02:22 am
Hola, bueno pues estoy buscando un enlace a un arma parecida al TASER, pero no lo encuentro.  Creia recordar que lo habia visto en este hilo, pero no consigo encontrarlo.  Alguien recuerda como se llamaba???
Un salu2

Defensa eléctrica policial STINGER S-200
http://www.nidec.es/tienda/product_info.php/cPath/1_88/products_id/70

Esa??

Saludos
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 20 de Febrero de 2008, 06:39:45 am

    Me ha llegado la revista Tactical, de Andreu Soler,   en la que se explica, detalladamente, el funcionamiento del Taser.   Un artículo muy interesante.  Lo recomiendo.

    No obstante, mi jefe, el cual cree en la utilidad de dicho aparato (incluso lo ha probado en sus carnes), dice que tiene poco futuro en Espa?a.

   

   
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: prodigos en 20 de Febrero de 2008, 07:40:46 am
Hola, eso es muchas gracias makina, sabía que lo había leido por aqui.
Un salu2
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 21 de Febrero de 2008, 20:32:26 pm
Taserazo?

http://mx.youtube.com/watch?v=zkadazNx3bQ
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Febrero de 2008, 20:42:33 pm
Del tirón.

Salud y suerte.^^
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 21 de Febrero de 2008, 23:19:34 pm
Taserazo?

http://mx.youtube.com/watch?v=zkadazNx3bQ

Vislumbro en la esquina superior izquierda un contenedor, habilitado al efecto para recoger material de diverso calibre y arrojarselo al susodicho con total proporcionalidad.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Febrero de 2008, 23:20:35 pm
Taserazo?

http://mx.youtube.com/watch?v=zkadazNx3bQ

Vislumbro en la esquina superior izquierda un contenedor, habilitado al efecto para recoger material de diverso calibre y arrojarselo al susodicho con total proporcionalidad.

 ;ris; ;ris;

Salud y suerte.^^
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 21 de Febrero de 2008, 23:21:04 pm
Taserazo?

http://mx.youtube.com/watch?v=zkadazNx3bQ

Vislumbro en la esquina superior izquierda un contenedor, habilitado al efecto para recoger material de diverso calibre y arrojarselo al susodicho con total proporcionalidad.


  no se me hubiese ocurrido nunca, pero ahora que lo dices.... No te acostarás sin aprender algo nuevo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 21 de Febrero de 2008, 23:26:05 pm
Eso es porque tienes poca practica con los aluniceros, pero unas piedrecitas para lanzar "al paso" sobre la luna del coche surten unos efectos estupendos y evitan muchos desastres.

La naturaleza nos ofrece todos los recursos que necesitamos, solo hace falta saberlos utilizar.

En nuestro entorno tenemos tablones de madera, pales, chapitas de metal, incluso si tenemos suerte alun tipo de maquinaria de obra, todo es buscar el uso policial de todo, aunque no este en catalogo de andreu, ni cueste 300 pavos.


Por ejemplo, yo en mi "mochila policial" llevo varias vengalas de barcos, y no veas los apa?os que he llegado a hacer con ellas, llevo de todo tipo, de mano, con paracaidas, de humo.....

Los cables de alta tensión (sobrantes) que suelen estar tirados en esos contenedores, no veas lo bien que van.


Por otra parte, observo que el fulano ese gira con un efecto cinetico propio de portar algo en sus manos y girar con ello.... no veas la cantidad de maldades que se me ocurren.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: badboy en 21 de Febrero de 2008, 23:28:49 pm
Yo igual entro y me como la primera ostia, pero la siguiente, seguro que mando al tio al asfalto. ?? total, ya me he comido muchas, una más no importa !!
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 21 de Febrero de 2008, 23:57:37 pm


  Tomo nota, Fuyu, tomo nota.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: kaperucitablue en 11 de Marzo de 2008, 20:29:22 pm
Los Mossos de Esquadra no podrán usar ni punzones de acero ni pistolas eléctricas
20MINUTOS.ES. 11.03.2008

    * Sólo podrán usar armas de fuego cuando corra peligro su vida.
    * Las porras extensibles sólo las utilizarán algunas unidades policiales.

Los Mossos d´Esquadra no podrán utilizar el kubotán, un peque?o punzón de acero, en las manifestaciones como hicieron el pasado mes de mayo en Barcelona. Entonces era un ?arma reglamentaria?, según dijo el conseller de Interior, Joan Saura. Ahora ha quedado ?excluída?, según informó ayer este mismo departamento, del reglamento de las armas y herramientas policiales. Los Mossos tampoco podrán utilizar pistolas eléctricas.

Las porras eléctricas quedan limitadas al Grupo Especial de Intervención
La Generalitat hizo pública ayer una normativa pionera que regula el uso de armas y de la fuerza por parte de los Mossos d´Esquadra. La equipación básica la formarán una pistola, la defensa personal que puede ser rígida o semirigida, y las esposas.

La orden dictada por Interior indica que ?el uso de armas de fuego se considera una medida extrema?. Sólo podrán ser disparadas cuando haya una amenaza para la vida de los agentes u otras personas e intentando causar el menor da?o posible al individuo al que se le dispare.

Las porras extensibles sólo la usarán algunas unidades policiales mientras que las porras eléctricas quedan limitadas al Grupo Especial de Intervención (GEI) que también podrá utilizar los esprays de defensa personal. El nuevo reglamento especifica que las armas de defensa no se proyectarán contra zonas vitales del cuerpo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: kaperucitablue en 11 de Marzo de 2008, 20:30:03 pm
Sólo podrán usar armas de fuego cuando corra peligro su vida.

Esto es para morirse, y se quedan tan panchos y no lo cuestionan
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: tackleberry en 11 de Marzo de 2008, 20:31:31 pm
Interior excluye el uso del kubotán y de las pistolas eléctricas como armas de los Mossos d'Esquadra

Barcelona. (EFE).- El departamento de Interior de la Generalitat ha elaborado una directiva interna sobre el uso de armas y herramientas policiales por parte de los Mossos d'Esquadra en la que se excluye el uso del kubotán, un peque?o punzón de plástico, y el de las pistolas eléctricas, como las de la marca Tasser.

Según ha informado hoy el departamento de Interior, la Dirección General de Policía ha elaborado sendas instrucciones donde fija que el equipo básico de los agentes del cuerpo de los Mossos d'Esquadra será la pistola, la defensa policial (porra), que puede ser rígida, semirrígida o extensible, y las esposas.

Las porras eléctricas y los aerosoles de defensa personal quedan limitados para el grupo especial de intervención (GEI) y otras unidades especializadas, previa formación adecuada.

El marco general de actuación de la nueva instrucción potencia el uso "proporcional, progresivo y oportuno" de la fuerza y especifica que los agentes sólo podrán utilizar las armas de fuego ante un "riesgo racionalmente grave para su vida o su integridad física, o de terceras personas, y cuando no se puedan utilizar otros medios".

El uso del kubotán por parte de un mosso que quedó herido por una agresión en una manifestación de okupas el 19 de mayo del pasado a?o en Barcelona, suscitó una polémica política y sindical ante la que Interior se comprometió a elaborar una instrucción interna y determinar qué armas y herramientas policiales podían llevar los agentes
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Eje en 11 de Marzo de 2008, 20:55:54 pm
Menos mal que en breve los colectivos okupas sacarán otra directiva excluyendo el uso de botellas, piedras, palos, tapas de alcantarilla, vallas de obra,... por parte de sus miembros.
Es reirse por no llorar.

PD: En lo único que estoy de acuerdo es en lo de que hay que tener formación para utilizar esos medios, que a día de hoy muchos van equipados con todo tipo de artilugios chulos y operativos y sólo saben usarlos de oídas.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Legi en 12 de Marzo de 2008, 08:35:24 am

Los Mossos de Esquadra no podrán usar ni punzones de acero ni pistolas eléctricas.

 Sólo podrán usar armas de fuego cuando corra peligro su vida.Las porras extensibles sólo las utilizarán algunas unidades policiales.Los Mossos d´Esquadra no podrán utilizar el kubotán, un peque?o punzón de acero, en las manifestaciones como hicieron el pasado mes de mayo en Barcelona. Entonces era un ?arma reglamentaria?, según dijo el conseller de Interior, Joan Saura. Ahora ha quedado ?excluída?, según informó ayer este mismo departamento, del reglamento de las armas y herramientas policiales. Los Mossos tampoco podrán utilizar pistolas eléctricas.



Las porras eléctricas quedan limitadas al Grupo Especial de IntervenciónLa Generalitat hizo pública ayer una normativa pionera que regula el uso de armas y de la fuerza por parte de los Mossos d´Esquadra. La equipación básica la formarán una pistola, la defensa personal que puede ser rígida o semirigida, y las esposas.

La orden dictada por Interior indica que ?el uso de armas de fuego se considera una medida extrema?. Sólo podrán ser disparadas cuando haya una amenaza para la vida de los agentes u otras personas e intentando causar el menor da?o posible al individuo al que se le dispare.

Las porras extensibles sólo la usarán algunas unidades policiales mientras que las porras eléctricas quedan limitadas al Grupo Especial de Intervención (GEI) que también podrá utilizar los esprays de defensa personal. El nuevo reglamento especifica que las armas de defensa no se proyectarán contra zonas vitales del cuerpo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 12 de Marzo de 2008, 11:35:05 am

Los Mossos de Esquadra no podrán usar ni punzones de acero ni pistolas eléctricas.

 Sólo podrán usar armas de fuego cuando corra peligro su vida.Las porras extensibles sólo las utilizarán algunas unidades policiales.Los Mossos d´Esquadra no podrán utilizar el kubotán, un peque?o punzón de acero, en las manifestaciones como hicieron el pasado mes de mayo en Barcelona. Entonces era un ?arma reglamentaria?, según dijo el conseller de Interior, Joan Saura. Ahora ha quedado ?excluída?, según informó ayer este mismo departamento, del reglamento de las armas y herramientas policiales. Los Mossos tampoco podrán utilizar pistolas eléctricas.



Las porras eléctricas quedan limitadas al Grupo Especial de IntervenciónLa Generalitat hizo pública ayer una normativa pionera que regula el uso de armas y de la fuerza por parte de los Mossos d´Esquadra. La equipación básica la formarán una pistola, la defensa personal que puede ser rígida o semirigida, y las esposas.

La orden dictada por Interior indica que ?el uso de armas de fuego se considera una medida extrema?. Sólo podrán ser disparadas cuando haya una amenaza para la vida de los agentes u otras personas e intentando causar el menor da?o posible al individuo al que se le dispare.

Las porras extensibles sólo la usarán algunas unidades policiales mientras que las porras eléctricas quedan limitadas al Grupo Especial de Intervención (GEI) que también podrá utilizar los esprays de defensa personal. El nuevo reglamento especifica que las armas de defensa no se proyectarán contra zonas vitales del cuerpo.

Vaya tela...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Devonfire en 12 de Marzo de 2008, 13:45:54 pm
Pues a mi si me sigue convenciendo la taser, pero como no nos la van a dar, para que quebrarnos la cabeza  ;cosc;
Seguiremos usando la defensa, no extensible por supuesto, y la pistola, pero agarrandola por el ca?on y usandola como arma arrojadiza, que si no no es proporcional.
Yo igual entro y me como la primera ostia, pero la siguiente, seguro que mando al tio al asfalto. ?? total, ya me he comido muchas, una más no importa !!

Te gusta practicar el boxeo hasta trabajando, no?  :flex; Pues yo que quieres que te diga, le he cogido cari?o a mi cara, sera de verla todos los dias, asi que prefiero que no me la toquen mas de lo necesario  :herid
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Eje en 12 de Marzo de 2008, 18:26:03 pm
Juas, pues según tengo entendido, en algunos municipios de fuera de Catalu?a hoy andaban los jefes diciendo que ayer salió una sentencia judicial que ha prohibido en toda Espa?a el uso de kubotan y que sólo se puede llevar defensa y arma de fuego. Si es que algunos oyen campanadas y no saben donde.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mimi en 12 de Marzo de 2008, 18:29:03 pm
Bueno, cuando me prohiban el Kubotan, en ver de llevar eso, llevaré un palito con forma para asirlo y que me demuestren que está prohibido (o un boli Inoxcrom, que es más lesivo).
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: prodigos en 24 de Mayo de 2008, 00:22:17 am
Hola, bueno pues el otro día en el canal Odisea, o en el Discovery Chanel (ya no se cual fue), usaron el TASER con una persona adiestrada en las artes marciales, y trataban de demostrar que la mente es mas fuerte que el cuerpo.

Le enchufaron un electrocardiograma, explicaron la forma en que el Taser actúa en el cuerpo humano y realizaron la prueba.

El resultado fue que esta persona consiguió quitarse los ganchos mientras caía al suelo, por lo que una vez que había caído, se puso en pie y fue hacia su "victima".  Trataban de demostrar que no hay fórmulas mágicas de defensa, y el medico que estaba presente, al ver la lectura del electro, decía que el Taser había interferido en las lecturas, por lo que no se podía ver si había afectado al ritmo cardiaco, pero que una vez "desconectado" el ritmo cardíaco continuaba sin alteraciones, por lo que deducía que no había sido afectado en absoluto por el arma.
Quiza no sea un estudio serio, o quizás si, pero como decía Shin Chan, por lo menos ahora hay una empresa imparcial, la cual dice que no afecta al corazón.
Si consiguiera las imágenes en la red de redes, ya pondré el enlace.
UN salu2
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Mayo de 2008, 12:14:46 pm
Una apreciación Prodigos: el corazón es un músculo que funciona mediante impulsos electricos generados por nuestra propia pila natural, que llevamos dentro del mismo. Estos "pulsos" electricos son los que provocan los movimientos de contracción y relajación en el músculo cardíaco por lo que, aparte de una enfermedad,  sólo un "pulso" distinto aplicado desde el exterior puede alterar el programa de latidos. De hecho, el funcionamiento del marcapasos o de los desfibriladores están basados en esa posibilidad de alterar el ritmo que el corazón mantiene por sí mismo. Cualquiera de los dos mecanismos, cuando dejan de funcionar, no impiden el pulso normal del mismo. Como sucede con el TASER. Ahora bien, esto no quiere decir que por eso sea inocuo. He dicho en varias ocasiones que el desfibrilador salva vidas pero ojo. Aplícalo en un corazón sano y habrás matado a la persona.

Por otro lado, me alegro de que se vayan decidiendo a hacer exprimentos que puedan probar que el TASER es relativamente seguro y que se puede usar con tranquilidad.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 29 de Mayo de 2008, 09:23:59 am
Archivan la investigación a la Policía por lesiones a un detenido con armas de electrochoque


VALENCIA. El Juzgado de Instrucción número 7 de Valencia ha archivado la investigación a la Policía Local lesiones a un detenido con armas de electrochoque. El juez fundamente su resolución en el informe forense, que dice que ?no se advierten lesiones cutáneas del tipo de las esperables por efecto electrotérmico, como abrasiones lineales, endurecimiento epidérmico o vello torcio?; que el presunto sangrado por la orina que refirió el denunciante queda descartado y que ?el presunto sangrado por el pulmón y la nariz no se ha constatado en la exploración?, si bien padece alguna patología que ?podría explicar el sangrado por la boca?. Es la segunda vez que el instructor archiva las diligencias. Sobreseyó el caso hace más de cuatro a?os. Pero en diciembre de 2007 el Tribunal Constitucional ordenó reabrirlo.

Los hechos se remontan al 5 de enero de 2003. Turson D. fue detenido a las afueras de Valencia por la Policía Local por un presunto delito de tráfico de drogas. Cuando los agentes lo llevaron a la Policía Nacional explicaron que el detenido, ?tras caer en una acequia, había opuesto resistencia?, por lo que tuvieron que reducirle por la fuerza.

Ante el juez, el arrestado contó que ?un policía local le había pegado con su porra hasta tres veces?; que intentó defenderse y que entonces le agredieron otros agentes. Pidió ser reconocido por el forense, que apreció ?erosiones en las rodillas, hematomas en los brazos y restos de supuraciones sangrantes en su ropa interior?. Le recomendó acudir a un hospital. En la Fe le observaron diversas contusiones y traumatismo.

Informe incompleto

Su abogado pidió entonces que se investigaran los hechos; el juez, accedió: tomó declaración a los agentes que intervinieron en la detención y custodia y solicitó al forense una ampliación de su informe para determinar si las lesiones obedecían a ?la utilización de armas de electro-shock o similares como porras eléctricas?

El forense respondió que sin haber ?recibido el informe del hospital sobre posibles patologías en pene y pulmón? no podía concluir si las lesiones detectadas fueron causadas por porras o defensas. Con estos datos, el juez archivó el caso; el fiscal estuvo de acuerdo. La defensa recurrió: pidió que se incorporara a la causa el informe del hospital; el magistrado desestimó el recurso; la defensa apeló a la Audiencia Provincial; tampoco le dio la razón.

Turson D. buscó entonces el amparo del Constitucional y lo obtuvo cuatro a?os después. El TC entendió que se vulneró su derecho a la tutela judicial efectiva cuando el instructor archivó de manera ?incongruente? pese a que las diligencias solicitadas para aclarar el origen de las lesiones ?podían practicarse con extrema facilidad?. Le reprochó que, en contra de la literalidad del informe del forense, concluyera que éste ?era suficientemente claro en cuanto a no poder determinar el medio lesivo responsable de las heridas?, cuando en realidad dijo que no podía precisarlo por falta de información médica.

El juez reabrió el caso y remitió los informes médicos a los forenses. Éstos concluyen que ?no se han detectado signos? que se puedan relacionar con los ?resultados lesivos compatibles con los esperables por el uso de armas eléctricas?. El fiscal pidió el sobreseimiento. El juez lo acordó. La defensa ha recurrido, pero el instructor, otra vez con el apoyo del Ministerio Fiscal, ha confirmado su resolución. Sobreseído.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 10 de Octubre de 2008, 20:25:26 pm
La muerte de un enfermo por uso Taser en Nueva York provoca el suicidio de un agente y revisar la formación Viernes, 10 Octubre de 2008


Orden clara del alcalde, todos los agentes dotados con Taser de la policía de Nueva York -400 sobre los 38.000 totales- tienen que volver a hacer el curso de utilización de la pistola eléctrica. Ésta ha sido la consecuencia de la muerte de Iman Morales hace dos semanas en Nueva York, después de que subiera a una fachada desnudo y "armado" con un fluorescente. El responsable de la unidad de emergencias de la NYPD ordenó a un agente disparar con el taser al enfermo cuando éste se encontraba a 5 metros de altura. A consecuencia de la descarga el chico se cayó de cara al suelo, muriendo horas después en un centro hospitalario. Días más tarde, el teniente responsable de la unidad se suicidó por el impacto emocional del caso, una vez le fue comunicada su destitución.


Un agente de la Unidad de Emergencias de la Policía de Nueva York recibió el orden directo del teniente de disparar el taser, aunque las políticas de la Ciudad para el uso de la pistola inmovilizadora establecen que no se utilizará si la persona se encuentra en alturas o en zonas donde su incapacidad temporal puedan causar lesiones fatales, cómo ha sido el caso.

Doble tragedia

El desenlace fatal doble ha implicado que resulte muerto el teniente que ordenó el uso, ya que según fuentes del Ayuntamiento, se ha disparado un tiro en la sede de la Unidad de Emergencias de la Policía de Nueva York. La unidad había estado fuertemente cuestionada por el uso indiscriminado del taser y por otro caso en que hicieron una descarga eléctrica a un menor.         
 
Acceso a vídeo:

http://webpolicial.info/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=1085&Itemid=1
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 10 de Octubre de 2008, 20:29:03 pm
No hay que ser muy listo para entender que si un tío queda inmovilizado a 3 metros de altura, una hostia se va a dar.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: TASER en 10 de Octubre de 2008, 20:55:58 pm
Que susto me has pegado, creía que habían fallecido como consecuencia directa del uso la TASER, el caso es que ha fallecido por la ostia que se ha dado desde 5 metros de altura, que no se hubiera subido ahí, el caso que si sube algún policía para bajarle se podrían haber caído los dos y si esperan a que baje por sus medios y se cae hubieran dicho que ha sido dejadez de los actuantes, vamos que la palma un tío aunque sea por accidentalmente como los que estamos más cerca solemos ser los Policías pues a intentar cargarnos el mochuelo.
Lo siento por el compa?ero fallecido, que descanse en paz.
Yo sigo creyendo que la TASER es una herramienta fundamental para la labor de seguridad ciudadana gracias a esta herramienta se evitan enfrentamientos cuerpo a cuerpo evitando lesiones a los agentes así como muchas jornadas de baja para las Administraciones y normalmente a quien se le aplica la TASER es por que las palabras ya no surten efecto y hay que pasar a la acción.
Pero explícale esto a un burócrata o a un juez que tienen el culo plano de estar sentados en sus despachos no es facil.
TASER para los Policías Municipales ?YA!
 
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 11 de Octubre de 2008, 20:53:16 pm
Este es un caso claro de mal uso del TASER, si el tío está encaramado a 5 metros de altura se llama a los bomberos como si se tratase del gatito y que lo bajen/bajemos.

Lo raro es que con la hostia que se tuvo que dar estuviese vivo.

En cualquier caso sigo siendo partidario 100% del TASER, coincido con lo expuesto en el post anterior por TASER y valga la redundancia.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Epi44 en 11 de Octubre de 2008, 20:57:56 pm
Tal y como esta el tema de proteccion juridica a los agentes de los diferentes CFS en Espa?a...espero que no se les ocurra dotarnos de ellas..porque la que nos va a caer en la primera que se utilice va a ser poco lo del Titanic
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Ordenyprogreso en 12 de Octubre de 2008, 00:03:58 am
Volvmos a lo de siempre. Epi,... peor defensa jurídica tiene un agujero de bala... a mi que me den el mío y ya lo dispararé yo cuando crea conveniente. Del mio respondo yo.

Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Epi44 en 12 de Octubre de 2008, 02:03:39 am
Que va no es tan sencillo Ordenyprogreso..que hace mas pupa un chorro de agua a presion..o una bola de goma?..lo segundo..y como puedes comprobar que se disparen bolas de goma para disolver una manifestacion la ciudadania lo ve normal..pero si sacas la tanqueta de agua..se tira la prensa encima a saco..
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 12 de Octubre de 2008, 02:14:36 am
Tal y como esta el tema de proteccion juridica a los agentes de los diferentes CFS en Espa?a...espero que no se les ocurra dotarnos de ellas..porque la que nos va a caer en la primera que se utilice va a ser poco lo del Titanic

La verdad, no lo creo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 12 de Octubre de 2008, 12:40:26 pm


   Estoy de acuerdo con Epi.  Estamos en un país muy raro, en el tema policial.  Somos de los pocos en los que se emplea el pelotazo en una acción anti disturbios, pero luego , a los nuevos elementos de control (menos letales) se cierran las puertas.  La alarma social salta de inmediato y la opinión pública pesa lo suyo.

  En Alemania y EEUU, se emplea mucho el uso de gases lacrimógenos directos, y aquí es algo inusual. Mejor el pelotazo en las costillas.  Increíble.

  YO creo que la Taser  es una herramienta eficaz y limpia,  llena de posibilidades, pero no todo el mundo la podría llevar, por lo que es necesario cribar bien y protocolizar sus empleos.   Estoy a favor de su uso, pero con medidas de selección a la hora de portarla.

 

 
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Zodiaco en 12 de Octubre de 2008, 14:24:22 pm
Pues seria interesante poder portar un TASER, ayer mismo presencie en vivo y en directo como una sin papeles de nacionalidad asiatica FUERA DE SI dedicada al top manta, opuso mucha resistencia y propinaba un mordisco en el brazo a uno de los dos agentes de PJ del CNP que intentaron de buenas formas hacer su trabajo de oficio ante el delito que cometia contra la propiedad privada e intelectual. Tras el mordisco esposamiento y para la perrera...

Podia haber sido mucho peor si en vez de una delgada china, hubieran sido dos morenos tipo armario empotrados de 1,90 de alto.

Si al TASER, antes ellos que cualquier futuro compi.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: TASER en 12 de Octubre de 2008, 14:51:27 pm
Yo lo único que veo es que los defensores y detractores de la TASER de dividen en dos grandes grupos:
 1?- Los que nos revolcamos en la calle con un delincuente causándonos lesiones y agujetas que tardan días en curar
 2?-Los que ven la intervención en un papel desde sus despachos.

No voy a hacer mención a ese tercer grupo que tod@s estáis pensando y es ese grupo de compa?er@s  :manitas bien apalancaos que se dedican como porteras a opinar sobre las intervenciones de los demás ya que, como ell@s no las han hecho en su vida ni las van a hacer por el lugar donde están vegetando, solo les queda sacar defectos a las de los demás, pero la opinión de estos no importa.

?TASER YA! Que yo me hago responsable del uso de la mía, y si quieren rizar el rizo que nos den de dotación la TASER dotada de cámara de grabación para que se vea la conveniencia de su uso.

TASER=Menos violencia=Menos lesiones=Menos bajas=Menos indemnizaciones=Una Policía Mas eficaz=Mejor servicio público

Un saludo 
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Epi44 en 12 de Octubre de 2008, 17:13:59 pm
Hombre..pues ahora me entero de que veo las intervenciones en un papel desde el despacho.. ;::) ;::)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: STREIKER en 12 de Octubre de 2008, 18:13:54 pm
Hombre..pues ahora me entero de que veo las intervenciones en un papel desde el despacho.. ;::) ;::)

Sería muy atrevido por su parte, aludirte a ti o a mi.  No lo dice por nosotros, Epi.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Epi44 en 12 de Octubre de 2008, 18:16:52 pm
el mundo es de los atrevidos ultimamente... ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: TASER en 12 de Octubre de 2008, 18:36:58 pm
Hombre..pues ahora me entero de que veo las intervenciones en un papel desde el despacho.. ;::) ;::)

Por favor, que susceptibles que estamos, pues claro que no va contra nadie en particular, cada uno sabrá en que grupo esta, yo opino que la mayoría de los que intervenís en el foro sois Policías Operativos interesados por la operatividad de los diversos Cuerpos a los que pertenecemos, y por supuesto con diferentes puntos de vista, motivo este por lo que participo en el foro, por lo que aprendo gracias a vosotr@s.

-Si todos tarásemos para el mismo lado el mundo volcaría-

Un saludo
 
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Epi44 en 12 de Octubre de 2008, 19:00:49 pm
Es que Taser has puesto dos grupos cerrados..tanto Streiker como yo..y muchos de este foro te aseguro que no estamos en ningun despacho..mas bien en el tatami dia a dia..
Yo no le veo el inconveniente al arma..se lo veo a la sociedad en la que nos movemos Taser..y por desgracia esta sociedad que nos critica y nos juzga no la veo preparada para eso...ojala me equivoque y cuando se utilice con motivo por supuesto..no salga alguna espada de Damocles buscando cuellos que cortar..
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 13 de Octubre de 2008, 04:45:36 am
Pues la verdad que en mi plantilla se ha utilizado muchas veces y hasta la fecha no ha habido ningun problema, es mas en mas de una ocasion nos han llamado de CNP o Gc, que tienen a un tio enca?onado para darle con el TASER y salir mas felices.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Ordenyprogreso en 13 de Octubre de 2008, 15:47:53 pm
Que va no es tan sencillo Ordenyprogreso..que hace mas pupa un chorro de agua a presion..o una bola de goma?..lo segundo..y como puedes comprobar que se disparen bolas de goma para disolver una manifestacion la ciudadania lo ve normal..pero si sacas la tanqueta de agua..se tira la prensa encima a saco..

Cierto es, pues de otro modo no se explica.

Si le pego un tiro a un chorizo, los de "arriba" ni se inmutan, porque saben que en la tapa de las DP por homicidio estará mi nombre, y pese a posibles responsabilidades civiles subsidiarias (que pagaría el ayutamiento con dinero de los vecinos), por lo demás, al politico no le preocupa.

Ahora bien, en el 0'0001% de la probabilidad de que hiciese da?o a alguien con el TASER, pese a que jurídicamente, se me juzgaría a MI, solo pensar en el abogadillo del choro hurgando sobre la naturaleza de esta "arma" y preguntando quien fue el concejal o alcalde bajo cuyo mandato se adoptó el instrumento (cosa que no pasa con una pistola, que es consustancial al concepto de policía), solo con eso ya se les afloja el vientre. Pero se les afloja por la repercusión electoral que tendrían las páginas de los diarios y los perdistas a las puertas de sus despachos preguntando. Ni al político le importan tres huevos la integridad del ciudadano, ni la responsabilidad o integridad del policía, lo mismo que a los peridistas aclarar el asunto... solo "armar ruido" al son que les tocan a cada uno. Y nosotros como gilipollas discutiendo sobre si es o no peligrosa (parace ser que eso solo nos preocupa a nosotros) si nos evitará lesiones y demás, como si eso le importase a alguien más que a nosotros.

Yo propondría que por parte de nuestros sindicatos, se solicitasen por escrito estos equipos, pero no una vez, sino todas las semanas... veríamos despues si hay que arrearle un tiro a alguien, a ver como se explica el por que la Administración, existiendo la tecnología y siendo asumible económicamente, y tras ser avisados por los sindicatos, porqué no se cuenta con ese medio. Ya se que no es tan sencillo, pero por ahí habría que insistir... aunque lo cierto es que la casuística en uso del arma de fuego, afortunadamente es bastante pobre (de momento).


Un saludo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: TASER en 13 de Octubre de 2008, 19:11:49 pm
Hola ordenyprogreso, en efecto estoy con tigo 110%, seguramente la implantación de la TASER en grandes municipios va ligada a que ciertos miembros muy relacionados con grupos de izquierdas radicales y ONGs de estas que nos llaman torturadores realicen una campa?a de desprestigio contra esta herramienta, claro está que si desaparecen los golpes y los tiros estas organizaciones no ganarían pasta defendiendo a los malos, ya no habría torturas con las que hacer causa y atraer adeptos.
Está claro que la implantación de la TASER debería de ir acompa?ada de una campa?a publicitaria dirigida a la población, que conocieran que es eso que llevan los Policías que parece un arma futurista y para que sirve, incluso con ejemplos prácticos, (reducción de un cocainómano con TASER y sin TASER) -esta Herramienta convence sola-
Referente a pedirle estas herramientas a los políticos, a mi me consta que tanto los grilletes semirígidos, el cambio de arma, el cinturón de lona, los pantalones, ect. Desde el a?o 2002 un sindicalista de UPM ha estado dando la brasa y realizando escritos a tutiplén, en el caso de los refuerzos de la ropa de motorista el escrito era un escrito denuncia ya que aludía a una Normativa Europea que en caso de incumplimiento podría traer consecuencias y al poco tiempo nos dieron los refuerzos, al igual que los guantes anticorte, o es que pensábamos que había sido una ocurrencia de Gallardón o quizás pensábamos que había sido gracias a la mesa de equipación que no ha funcionado nunca.
Pues al igual que todas estas cosas, se solicitó la defensa Policial extensible y la TASER, y no simplemente se solicito sino que se argumentó su necesidad.

Como dices esto debería de hacerse con insistencia.

Un saludo       
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 14 de Octubre de 2008, 23:14:30 pm
Que va no es tan sencillo Ordenyprogreso..que hace mas pupa un chorro de agua a presion..o una bola de goma?..lo segundo..y como puedes comprobar que se disparen bolas de goma para disolver una manifestacion la ciudadania lo ve normal..pero si sacas la tanqueta de agua..se tira la prensa encima a saco..

Cierto es, pues de otro modo no se explica.

Si le pego un tiro a un chorizo, los de "arriba" ni se inmutan, porque saben que en la tapa de las DP por homicidio estará mi nombre, y pese a posibles responsabilidades civiles subsidiarias (que pagaría el ayutamiento con dinero de los vecinos), por lo demás, al politico no le preocupa.

Ahora bien, en el 0'0001% de la probabilidad de que hiciese da?o a alguien con el TASER, pese a que jurídicamente, se me juzgaría a MI, solo pensar en el abogadillo del choro hurgando sobre la naturaleza de esta "arma" y preguntando quien fue el concejal o alcalde bajo cuyo mandato se adoptó el instrumento (cosa que no pasa con una pistola, que es consustancial al concepto de policía), solo con eso ya se les afloja el vientre. Pero se les afloja por la repercusión electoral que tendrían las páginas de los diarios y los perdistas a las puertas de sus despachos preguntando. Ni al político le importan tres huevos la integridad del ciudadano, ni la responsabilidad o integridad del policía, lo mismo que a los peridistas aclarar el asunto... solo "armar ruido" al son que les tocan a cada uno. Y nosotros como gilipollas discutiendo sobre si es o no peligrosa (parace ser que eso solo nos preocupa a nosotros) si nos evitará lesiones y demás, como si eso le importase a alguien más que a nosotros.

Yo propondría que por parte de nuestros sindicatos, se solicitasen por escrito estos equipos, pero no una vez, sino todas las semanas... veríamos despues si hay que arrearle un tiro a alguien, a ver como se explica el por que la Administración, existiendo la tecnología y siendo asumible económicamente, y tras ser avisados por los sindicatos, porqué no se cuenta con ese medio. Ya se que no es tan sencillo, pero por ahí habría que insistir... aunque lo cierto es que la casuística en uso del arma de fuego, afortunadamente es bastante pobre (de momento).


Un saludo.

Chapó
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 12 de Diciembre de 2008, 15:32:23 pm
La Policía australiana mata a un adolescente de 15 a?os de un disparo

- Las autoridades aseguran que el chico, llamado Tyler Cassidy, blandió dos cuchillos contra los policías- Varios testigos explicaron que el joven estaba muy excitado y se comportaba de una forma muy agresiva
AGENCIAS. Sidney (Australia) Viernes, 12 de diciembre de 2008 - 08:28 h.

Agentes de la Policía del estado de Victoria, Australia, mataron anoche en Melbourne a un adolescente de 15 a?os, que según ellos les amenazó con armas blancas. Las autoridades aseguran que el chico, llamado Tyler Cassidy, blandió dos cuchillos contra los policías, que antes de dispararle en el pecho intentaron inmovilizarle con un spray paralizante que no funcionó.

El portavoz de la policía Tim Cartwright defendió la actuación de los agentes ante los medios de comunicación, tras asegurar que las primeras investigaciones concluyen que el procedimiento fue el correcto.

Cassidy, el nombre que maneja la prensa pero que no ha sido confirmado por la Policía por razones legales, robó los cuchillos en una tienda tras amenazar al personal del comercio.

Después, se enfrentó a la Policía y logró arrinconar a uno de los agentes antes de recibir los disparos de las fuerzas de seguridad.

Varios testigos explicaron que el joven estaba muy excitado y se comportaba de una forma muy agresiva, aunque Carwright ha asegurado que no hay indicios de que el joven sufriera una enfermedad mental o hubiera consumido drogas.

La familia del fallecido ha anunciado a través de su portavoz, James Wendt, que tomará acciones legales contra la Policía, a quien acusa de esconder información sobre lo sucedido.

Por su parte, el portavoz de la Asociación de Policías, Greg Davies, aprovechó para pedir que se les permita el uso de las llamadas pistolas Taser, que en lugar de balas despiden una descarga eléctrica.

El abogado defensor de los derechos humanos Julian Burnside, consideró que la reacción de la policía, al matar a un joven de 15 a?os que no portaba armas de fuego, fue excesiva.

Asimismo, la Coalición por la Justicia Criminal de Victoria pidió que se dote a la policía de medios alternativos para controlar a las personas que muestren síntomas psiquiátricos y de desequilibrio emocional.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 12 de Diciembre de 2008, 15:37:12 pm
"El abogado defensor de los derechos humanos Julian Burnside, consideró que la reacción de la policía, al matar a un joven de 15 a?os que no portaba armas de fuego, fue excesiva. "


No hay nada como la practica raeal, que me den a mi un cuchillo sin filo y que me pongan en una habitación peque?a al abogado y todos los de estas ONG (de uno en uno), y les esplico cuatro cosas con gusto.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 12 de Diciembre de 2008, 15:51:27 pm
Mira Fuyu, iba a poner lo del cuchillo y el abogado ignorante ese, pero desistí, estoy harto de explicar que no hay posibilidad de salir sin heridas como minimo ante alguien con un cuchillo que quiera cortarte, sino, siempre pongo el mismo ejemplo dale un  pistola a un ni?o de 2 a?os en una guarderia  y cierra la puerta, durante 1/2 hora, o dale una navaja con filo y cierra el mismo tiempo la puerta.

Un saludo
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 12 de Diciembre de 2008, 16:46:20 pm
En todo caso parece que las apreciaciones de los TESTIGOS son coincidentes por lo que la justicia no lo tendrá complicado.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 12 de Diciembre de 2008, 16:53:02 pm
En todo caso parece que las apreciaciones de los TESTIGOS son coincidentes por lo que la justicia no lo tendrá complicado.

Salud y suerte.


En todo caso parece que las ONGs y sus abogados tienen que "echar la lengua a pacer"
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 12 de Diciembre de 2008, 17:12:27 pm
"El abogado defensor de los derechos humanos Julian Burnside, consideró que la reacción de la policía, al matar a un joven de 15 a?os que no portaba armas de fuego, fue excesiva. "


No hay nada como la practica raeal, que me den a mi un cuchillo sin filo y que me pongan en una habitación peque?a al abogado y todos los de estas ONG (de uno en uno), y les esplico cuatro cosas con gusto.

No, el cuchillo que me lo den con filo, pero bien afilado, y yo tambien se las esplico.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: porlapiedra en 12 de Diciembre de 2008, 23:45:44 pm
?Pero es que no sabeis a estas alturas de que todo el mundo sabe hacer nuestro trabajo menos nosotros? ??Pero si es que somos unos inútiles!! :uf:
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Diciembre de 2008, 20:06:05 pm
En todo caso parece que las apreciaciones de los TESTIGOS son coincidentes por lo que la justicia no lo tendrá complicado.

Salud y suerte.


En todo caso parece que las ONGs y sus abogados tienen que "echar la lengua a pacer"

Es su obligación.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 14 de Diciembre de 2008, 03:02:48 am
No Chino, su trabajo no es ese, en primer lugar su trabajo debería ser otro, y la labor en la ONG un pasatiempo, pero bueno, el dinero facil le gusta a todos.

En segundo lugar no se puede defender a cuatro hijos de puta a costa de lo que sea.


Pero bueno, así tienen la fama y crian el cari?o que tienen hoy en día, luego os extra?ais de que os escupan en las comisarias cuando venis a tocar los huevos.

CHUSMA.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: larras en 14 de Diciembre de 2008, 09:24:19 am
Las ONG´s no dejan de ser un circo mediatico, que aprovechan cualquier filon para sacar pasta y vivir del cuento, ademas de ser unos hipocritas que les importa una mierda los derechos humanos, los inmigrantes y la defensa de la cabra monta?esa.... solo les interesa la pasta.


Saludos
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Diciembre de 2008, 15:09:01 pm
No Chino, su trabajo no es ese, en primer lugar su trabajo debería ser otro, y la labor en la ONG un pasatiempo, pero bueno, el dinero facil le gusta a todos.

En segundo lugar no se puede defender a cuatro hijos de puta a costa de lo que sea.


Pero bueno, así tienen la fama y crian el cari?o que tienen hoy en día, luego os extra?ais de que os escupan en las comisarias cuando venis a tocar los huevos.

CHUSMA.

Los profesionales que hay en las ONGs suelen ser el personal de limpieza, el personal administrativo, mantenimiento....etc. El resto de los trabajadores no son profesionales. Por otro lado, si bien es cierto que en algunos paises estas personas pueden ser recibidas a escupitajos, con insultos, con golpes, a tiros, ser secuestrados o ejecutados por visitar dependencias policiales, no lo es menos que en Espa?a la valoración es buena.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 14 de Diciembre de 2008, 15:49:56 pm
No Chino, su trabajo no es ese, en primer lugar su trabajo debería ser otro, y la labor en la ONG un pasatiempo, pero bueno, el dinero facil le gusta a todos.

En segundo lugar no se puede defender a cuatro hijos de puta a costa de lo que sea.


Pero bueno, así tienen la fama y crian el cari?o que tienen hoy en día, luego os extra?ais de que os escupan en las comisarias cuando venis a tocar los huevos.

CHUSMA.

Los profesionales que hay en las ONGs suelen ser el personal de limpieza, el personal administrativo, mantenimiento....etc. El resto de los trabajadores no son profesionales. Por otro lado, si bien es cierto que en algunos paises estas personas pueden ser recibidas a escupitajos, con insultos, con golpes, a tiros, ser secuestrados o ejecutados por visitar dependencias policiales, no lo es menos que en Espa?a la valoración es buena.

Salud y suerte.

El voluntariado es el trabajo de las personas que sirven a una comunidad o al medio ambiente por decisión propia y libre. El término también hace referencia al conjunto de dichas personas, los voluntarios. Por definición, los voluntarios no cobran por su trabajo.

Hay diferentes motivaciones que mueven a estas personas a dedicar parte de su tiempo al trabajo no remunerado. También hay distintas maneras de ser voluntario: una clasificación básica distingue al voluntariado formal (el realizado dentro de organizaciones no lucrativas) del informal (los voluntarios actúan individualmente o en grupos no registrados). Otra clasificación elemental distinguiría el voluntariado en el que los beneficiarios son personas de aquél en el que el trabajo mejora el medio ambiente (en general o parte de él: animales, plantas, etc.).

El trabajo voluntario debería cumplir tres condiciones:

Ser desinteresado: el voluntario no persigue ningún tipo de beneficio ni gratificación por su ayuda.
Ser intencionado: el voluntario persigue un fin y un objetivo positivo (buscar un cambio a mejor en la situación del otro) y legítimo (el voluntario goza de capacidad suficiente para realizar la ayuda y de cierto consentimiento por parte del otro que le permite que le ayude).
Estar justificado: responde a una necesidad real del beneficiario de la misma. No es un pasatiempo ni un entretenimiento sin más, sino que persigue la satisfacción de una necesidad que hemos definido previamente como tal. Generalmente se busca el beneficio del otro a través de un esfuerzo personal, movido por algo, buscando como decimos, un fin justificado.
El voluntariado complementa la labor de la administración pública y de los profesionales de la acción social, pero nunca los debería sustituir ni suplantar.

Frente a este voluntariado, las ONG´s están dirigidas por cooperantes, estos son profesionales, que aportan sus conocimientos técnicos a la organización, pero que cobran su salario y viven de ella, por lo tanto hay que distinguir siempre entre un voluntario y un cooperante, ya que la relación "contractual" de unos y otro con la ONG es completamente distinta, uno aporta su tiempo y su esfuerzo de manera totalmente altruista, el otro es un profesional que desempe?a un trabajo dentro de una organización.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: franciscodeasis en 15 de Diciembre de 2008, 03:50:16 am
Bien ambos trabajan en una ong, por lo tanto en las ong hay gente que cobra, no digo si está bien o mal, y son profesionales, no vamos a decir que no.

Un saludo
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 15 de Diciembre de 2008, 10:48:09 am
Ayer vi en la tele que los policias de Canada, los del incidente en el aeropuerto quedaron "absueltos"
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 16 de Diciembre de 2008, 11:44:44 am
Ayer vi en la tele que los policias de Canada, los del incidente en el aeropuerto quedaron "absueltos"

Como no podía ser de otra manera.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 04 de Junio de 2009, 15:58:28 pm
Canarias, única región que usa las armas eléctricas como equipamiento de la policía
Según Amnistía Internacional
Europa Press. Santa Cruz de Tenerife
 
Canarias es la "única" comunidad autónoma que considera la armas eléctricas, taser, como parte del "equipamiento básico de la policía", según desveló el coordinador de Amnistía Internacional en Tenerife, Fernando Fuentes.

"No nos oponemos por oponernos, sino que no hay un informe objetivo sobre la inocuidad  de las armas tipo taser, porque hasta ahora los que hay son de los fabricantes", alertó Fuentes hoy jueves durante una rueda de prensa celebrada en Santa Cruz de Tenerife para exponer la memoria de la organización del pasado a?o.

Este aseguró además que la directora general de Seguridad y Emergencias del Gobierno de Canarias, Carmen Delia González, les había informado de que estas armas no se iban a quitar pero "sí se iban a regular en coordinación con las policías locales".

Informó también que se iba a producir una orden de regulación en lo que los de Amnistía han pedido conocer los protocolos para este control, sin que hasta el momento les hayan contestado.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 11 de Junio de 2009, 17:09:35 pm
Un policía dispara con una pistola eléctrica a una anciana por una disputa de tráfico

VNEWS 11-06-2009
 Acceso a VÍDEO:
http://www.elpais.com/videos/internacional/policia/dispara/anciana/disputa/trafico/elpvidint/20090611elpepuint_1/Ves/

Una mujer de 72 a?os recibió una decarga de una pistola eléctrica por parte de un agente de policía del Condado de Travis, en Texas, durante una disputa de tráfico, según muestran las imágenes grabadas desde el coche policial. Ella lo increpó en varias ocasiones diciendo que si iba a "sobar a una anciana" o "que le dejara meterse en su coche". El policía pidió por radio asistencia para la mujer, y cuando se disponía a esposarla, mientras ella forcejeaba, disparó la descarga sobre la anciana, que había sido parada por conducir a 60 millas por hora, en una zona de 45.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mustiki en 11 de Junio de 2009, 17:21:53 pm
Con dos cojones

Saludos y paz
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: polimadrid en 11 de Junio de 2009, 19:34:39 pm
 :ojones :ojones :ojones :ojones

Se ve, se ve....la mujer era un peligro publico...... :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 11 de Junio de 2009, 19:56:50 pm
EEUU no es Espa?a.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: polimadrid en 11 de Junio de 2009, 19:59:02 pm
Ya co?e....pero aun asi.......vamos que a ese policia no le rige mucho el cerebro...... _Fumón_2
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Periko en 11 de Junio de 2009, 20:17:41 pm
Es penoso ;cosc; ver el poco arte del oficio que tiene este ?Policía? no acertar a poner los grilletes a una mujer tan mayor y el tío con esa envergadura.
Penoso? y encima a sabiendas de que se le está gravando.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 11 de Junio de 2009, 20:40:39 pm
EEUU no es Espa?a.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: edua en 11 de Junio de 2009, 21:17:11 pm
volvemos a más de lo mismo, parece que de todo lo que pasa por el mundo lo único que vende es ver malas actuaciones de policías, si no es para hacer da?o al final deberian poner lo buenos profesionales que tenemos en espa?a y resaltar también cada vez que un policia es agredido en el mundo
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 11 de Junio de 2009, 21:21:27 pm
volvemos a más de lo mismo, parece que de todo lo que pasa por el mundo lo único que vende es ver malas actuaciones de policías, si no es para hacer da?o al final deberian poner lo buenos profesionales que tenemos en espa?a y resaltar también cada vez que un policia es agredido en el mundo

Hombre eso no vende... pero a parte de ello creo que la actuación no es buena... es una mujer de 72 a?os, un funcionario bien fornido y usar el taser pues no sé... quizás si le pone la mano encima con esa edad la mata pero pegarle un taserazo... se me hace un poco excesivo para la fuerza que se ejerce.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: escalaejecutiva en 11 de Junio de 2009, 22:08:18 pm
Con los parámetro de intervención aquí en Espa?a, es una mala actuación, sin duda. Parace que lo más normal hubiera sido (por lo menos al principio) ni taser, ni grilletes.... mano izquierda.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mustiki en 11 de Junio de 2009, 22:12:00 pm
Eres un blando teniente.... electroshock y funcionando, ya veras como otro dia dice a todo "si, se?or agente"
:insano

Saludos y paz
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: escalaejecutiva en 11 de Junio de 2009, 22:17:28 pm
Sí, sí que estoy hecho un blando la verdad... Oye mustiki, pájaro, de moderador a moderador ?por qué te sale un telefonico al lado, cuándo a los otros nos sale un librito?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mustiki en 11 de Junio de 2009, 22:20:35 pm
A falta de ordenador bueno es el movil.

Saludos y paz
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: escalaejecutiva en 11 de Junio de 2009, 22:25:31 pm
Entras en el foro con móvil?  uuuuy que mayor estoy  :insano
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 11 de Junio de 2009, 22:27:05 pm
A falta de ordenador bueno es el movil.

Saludos y paz

El zapatofono del agente Maxwell Smart... a que no sabes quien era, baby?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mustiki en 11 de Junio de 2009, 22:28:28 pm
No tengo otra cosa ahora....y el vecino es muy majo y no encripta su red :mus;

Saludos y paz
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mustiki en 11 de Junio de 2009, 22:30:28 pm
Seria un colega del pollo que mato al Carradine el agente ese

Saludos y paz
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: escalaejecutiva en 11 de Junio de 2009, 22:34:12 pm
No era un agente era un superagente 86.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mustiki en 11 de Junio de 2009, 22:35:38 pm
Co?o ese no es atreyu??

Saludos y paz
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pindongo en 11 de Junio de 2009, 23:39:20 pm
A falta de ordenador bueno es el movil.

Saludos y paz

El zapatofono del agente Maxwell Smart... a que no sabes quien era, baby?

 :carcaj :carcaj El super agente 86
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 11 de Junio de 2009, 23:45:29 pm
Aqui lo tienes Mustiki.. Don Adams, Maxwell Smart en la serie el superagente 86 y su zapatófono.

(http://blog.allanellenberger.com/wp-content/uploads/adams-don-p.jpg)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mustiki en 11 de Junio de 2009, 23:55:19 pm
No puedo ver imagenes abuelo, el jefe tiene abandonada esta tecnologia. Fijate que no puedo ni usar las tijeras.

Saludos y paz
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mimi en 12 de Junio de 2009, 17:04:35 pm

Me he quedado cuando he visto el video....  :insano
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: gautamacop en 12 de Junio de 2009, 17:50:19 pm
Curiosamente en EEUU estas cosas no llaman tanto la atencion como en Europa y prima mas el concepto de Autoridad que otra cosa, se ha pasao 100 p?eblos con la vieja, de acuerdo pero no por eso desaautorizaran al Policia, aqui hay mucha hermanita de la caridad camuflado.- :vergo
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Junio de 2009, 13:45:53 pm
volvemos a más de lo mismo, parece que de todo lo que pasa por el mundo lo único que vende es ver malas actuaciones de policías, si no es para hacer da?o al final deberian poner lo buenos profesionales que tenemos en espa?a y resaltar también cada vez que un policia es agredido en el mundo

Hombre eso no vende... pero a parte de ello creo que la actuación no es buena... es una mujer de 72 a?os, un funcionario bien fornido y usar el taser pues no sé... quizás si le pone la mano encima con esa edad la mata pero pegarle un taserazo... se me hace un poco excesivo para la fuerza que se ejerce.

Pues no, la actuación no es mala. Analizando el uso del TASER en diferentes partes del mundo, llegué a la conclusión de que el peligro stá en los protocolos de uso. Debido a esto hice una consulta en este mismo foro a un oficial del departamento del sheriff de California (si no recuerdo mal) que especificó las condiciones de uso (diferentes en cada Estado, por cierto) y el caso de la anciana figuraba entre ellas. Agresividad verbal. Uso correcto.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 15 de Junio de 2009, 15:01:02 pm
volvemos a más de lo mismo, parece que de todo lo que pasa por el mundo lo único que vende es ver malas actuaciones de policías, si no es para hacer da?o al final deberian poner lo buenos profesionales que tenemos en espa?a y resaltar también cada vez que un policia es agredido en el mundo

Hombre eso no vende... pero a parte de ello creo que la actuación no es buena... es una mujer de 72 a?os, un funcionario bien fornido y usar el taser pues no sé... quizás si le pone la mano encima con esa edad la mata pero pegarle un taserazo... se me hace un poco excesivo para la fuerza que se ejerce.

Pues no, la actuación no es mala. Analizando el uso del TASER en diferentes partes del mundo, llegué a la conclusión de que el peligro stá en los protocolos de uso. Debido a esto hice una consulta en este mismo foro a un oficial del departamento del sheriff de California (si no recuerdo mal) que especificó las condiciones de uso (diferentes en cada Estado, por cierto) y el caso de la anciana figuraba entre ellas. Agresividad verbal. Uso correcto.

Salud y suerte.

A veces tus palabras me descolocan.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 15 de Junio de 2009, 16:15:14 pm
volvemos a más de lo mismo, parece que de todo lo que pasa por el mundo lo único que vende es ver malas actuaciones de policías, si no es para hacer da?o al final deberian poner lo buenos profesionales que tenemos en espa?a y resaltar también cada vez que un policia es agredido en el mundo

Hombre eso no vende... pero a parte de ello creo que la actuación no es buena... es una mujer de 72 a?os, un funcionario bien fornido y usar el taser pues no sé... quizás si le pone la mano encima con esa edad la mata pero pegarle un taserazo... se me hace un poco excesivo para la fuerza que se ejerce.

Pues no, la actuación no es mala. Analizando el uso del TASER en diferentes partes del mundo, llegué a la conclusión de que el peligro stá en los protocolos de uso. Debido a esto hice una consulta en este mismo foro a un oficial del departamento del sheriff de California (si no recuerdo mal) que especificó las condiciones de uso (diferentes en cada Estado, por cierto) y el caso de la anciana figuraba entre ellas. Agresividad verbal. Uso correcto.

Salud y suerte.

A veces tus palabras me descolocan.
Y a mi. Uso protocolario correcto en este caso, quizá, pero me temo que hay que hacer uso de más psicología y menos protocolos... :pen:
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 16 de Junio de 2009, 13:35:07 pm
volvemos a más de lo mismo, parece que de todo lo que pasa por el mundo lo único que vende es ver malas actuaciones de policías, si no es para hacer da?o al final deberian poner lo buenos profesionales que tenemos en espa?a y resaltar también cada vez que un policia es agredido en el mundo

Hombre eso no vende... pero a parte de ello creo que la actuación no es buena... es una mujer de 72 a?os, un funcionario bien fornido y usar el taser pues no sé... quizás si le pone la mano encima con esa edad la mata pero pegarle un taserazo... se me hace un poco excesivo para la fuerza que se ejerce.

Pues no, la actuación no es mala. Analizando el uso del TASER en diferentes partes del mundo, llegué a la conclusión de que el peligro stá en los protocolos de uso. Debido a esto hice una consulta en este mismo foro a un oficial del departamento del sheriff de California (si no recuerdo mal) que especificó las condiciones de uso (diferentes en cada Estado, por cierto) y el caso de la anciana figuraba entre ellas. Agresividad verbal. Uso correcto.

Salud y suerte.

Pues aunque su protocolo diga que es correcto, en este caso, me parece desproporcionado el uso del Taser.
Y soy protaser.
Al igual que hubiese visto desproporcionado el uso de la defensa.
Sentido comun, tan sencillo como eso, el problema no es el artefacto, es el que lo porta.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 16 de Junio de 2009, 13:37:58 pm
A ver, cuando se defiende el TASER, se defiende (con buen criterio) por ser un arma que permite un manejo seguro de personas que por sus características suponen un riesgo grave para ella misma, los intervinientes y terceros. En este mismo hilo creo que se pueden ver respuestas a las objeciones de Amnistía Internacional sobre su uso (por la inexistencia de informes científicos imparciales sobre sus efectos y por el riesgo de mala praxis y abusos), aduciendo que hay que estar en la calle para ver su necesidad y que, por ejemplo, los tribunales norteamericanos lo avalan. Pues bien el mundo no se termina en lo que conocemos ni en lo que entendemos como normal. En el caso que se expone aquí, el policía está en la calle, tiene un protocolo de uso de dicha arma y ese protocolo le dice que el uso que está dando al TASER en ese momento está indicado (por eso no tiene reparo en hacerlo delante de las cámaras de su vehículo). Es cierto que no he dicho que no veo lógica la intervención, pero, desde el punto de vista del policía protagonista de la historia la intervención es ajustada y judicialmente avalada. No es incorrecta.
Es un buen ejemplo de que la defensa a ultranza de algo puede llevar a posturas incómodas y que las reticencias sobra algo que parece muy bueno, no siempre carecen de sentido.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 16 de Junio de 2009, 22:58:38 pm
Si eso fuera aqui.... :car;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: fuyu en 16 de Junio de 2009, 23:17:39 pm
A ver, cuando se defiende el TASER, se defiende (con buen criterio) por ser un arma que permite un manejo seguro de personas que por sus características suponen un riesgo grave para ella misma, los intervinientes y terceros. En este mismo hilo creo que se pueden ver respuestas a las objeciones de Amnistía Internacional sobre su uso (por la inexistencia de informes científicos imparciales sobre sus efectos y por el riesgo de mala praxis y abusos), aduciendo que hay que estar en la calle para ver su necesidad y que, por ejemplo, los tribunales norteamericanos lo avalan. Pues bien el mundo no se termina en lo que conocemos ni en lo que entendemos como normal. En el caso que se expone aquí, el policía está en la calle, tiene un protocolo de uso de dicha arma y ese protocolo le dice que el uso que está dando al TASER en ese momento está indicado (por eso no tiene reparo en hacerlo delante de las cámaras de su vehículo). Es cierto que no he dicho que no veo lógica la intervención, pero, desde el punto de vista del policía protagonista de la historia la intervención es ajustada y judicialmente avalada. No es incorrecta.
Es un buen ejemplo de que la defensa a ultranza de algo puede llevar a posturas incómodas y que las reticencias sobra algo que parece muy bueno, no siempre carecen de sentido.

Salud y suerte.

Has puesto:

(por la inexistencia de informes científicos imparciales sobre sus efectos y por el riesgo de mala praxis y abusos)

El riesgo de mala praxis y abusos los pueden tener tus amigos de AI, pero yo tengo comprobado su mala praxis y sus abusos y por eso no critico sus actuaciones, sólo me dan pena por ser tan rastreros.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 16 de Junio de 2009, 23:51:25 pm
A ver, cuando se defiende el TASER, se defiende (con buen criterio) por ser un arma que permite un manejo seguro de personas que por sus características suponen un riesgo grave para ella misma, los intervinientes y terceros. En este mismo hilo creo que se pueden ver respuestas a las objeciones de Amnistía Internacional sobre su uso (por la inexistencia de informes científicos imparciales sobre sus efectos y por el riesgo de mala praxis y abusos), aduciendo que hay que estar en la calle para ver su necesidad y que, por ejemplo, los tribunales norteamericanos lo avalan. Pues bien el mundo no se termina en lo que conocemos ni en lo que entendemos como normal. En el caso que se expone aquí, el policía está en la calle, tiene un protocolo de uso de dicha arma y ese protocolo le dice que el uso que está dando al TASER en ese momento está indicado (por eso no tiene reparo en hacerlo delante de las cámaras de su vehículo). Es cierto que no he dicho que no veo lógica la intervención, pero, desde el punto de vista del policía protagonista de la historia la intervención es ajustada y judicialmente avalada. No es incorrecta.
Es un buen ejemplo de que la defensa a ultranza de algo puede llevar a posturas incómodas y que las reticencias sobra algo que parece muy bueno, no siempre carecen de sentido.

Salud y suerte.

Quieres arrimar el ascua a tu sardina, como de costumbre, haciendo un uso partidista de las circunstancias que permiten el uso del TASER, para llegar a un alegato final muy "amnistía internacional", todo ello aderezado con el don que te caracteriza, que no es otro que el buen uso de la palabra. Es esto último te admiro, para político no tendrias precio, eres capaz de vender calefactores en el desierto, o por lo menos intentarlo.

Jamas he defendido el uso del TASER sin medida, al igual que no defiendo el uso de cualquier otro medio de defensa/ataque sin ella, ya que la falta de mesura conduce al abuso.

De ahí, a justificar y/o defender los postulados de amnistia internacional va un mundo.

Deljuzgar el buen o mal criterio  en el uso del TASER, defensa o arma de fuego, ya se encargaran los tribunales o respectivos asuntos internos.

Si esta situación se hubiese dado en Espa?a, y con cámaras de por medio, no dudes de que el policía lo tendría bastante jodido, y creo que en Espa?a, cualquier policía, hasta el mas tonto, chulo o valiente, NO hubiese hecho uso del TASER, al igual que no hubiese utilizado la defensa o le hubiese dado 5 mamporros a una anciana. Simple sentido común, por mucho que la legalidad avale el uso de este tipo de arma de defensa.

Sabes quien tiene miedo en Espa?a?, los políticos, si sopesaran lo que cuesta una baja de un policía, o de varios, y lo que se ahorrarian con el TASER, no dudes que ya lo tendríamos de dotación. Y es que lo primero es su culo, la Policía les importa una mierda, no lo dudes.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: prodigos en 18 de Junio de 2009, 00:06:14 am
Hola, bueno pues shin, no es del todo cierto. Recuerdo que ya expuse, que en el canal discovery, o en el Odisey, uno de los programas, trataron de sacar un estudio de dicha arma.  Se le ponía a una persona en buena forma un electro, se le controlaba la respiracion y las constantes, y a "tasearle".  En el estudio mientras duraba la descarga del TASER, las maquinas dejaban de funcionar, pero al volver a funcionar, no se detectaba ningún tipo de alteración en las constantes, ni en ningún otro sitio.  Los científicos y médicos, dijeron que no podrían demostrar que no afectara al corazón, por no poder registrar el ritmo cardíaco durante el segundo o segundo y medio de la descarga, pero que cuando se dejaba de "tasear", el ritmo cardíaco que se registraba era regular y sin variaciones, por lo que afirmaban bajo su opinion profesional, que no afectaba al corazón.  Me contestaste, que al menos ya se estaba haciendo algo.....
Seguro que a lo largo de este hilo lo encontramos.
Un salu2
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Junio de 2009, 13:30:54 pm
A ver, cuando se defiende el TASER, se defiende (con buen criterio) por ser un arma que permite un manejo seguro de personas que por sus características suponen un riesgo grave para ella misma, los intervinientes y terceros. En este mismo hilo creo que se pueden ver respuestas a las objeciones de Amnistía Internacional sobre su uso (por la inexistencia de informes científicos imparciales sobre sus efectos y por el riesgo de mala praxis y abusos), aduciendo que hay que estar en la calle para ver su necesidad y que, por ejemplo, los tribunales norteamericanos lo avalan. Pues bien el mundo no se termina en lo que conocemos ni en lo que entendemos como normal. En el caso que se expone aquí, el policía está en la calle, tiene un protocolo de uso de dicha arma y ese protocolo le dice que el uso que está dando al TASER en ese momento está indicado (por eso no tiene reparo en hacerlo delante de las cámaras de su vehículo). Es cierto que no he dicho que no veo lógica la intervención, pero, desde el punto de vista del policía protagonista de la historia la intervención es ajustada y judicialmente avalada. No es incorrecta.
Es un buen ejemplo de que la defensa a ultranza de algo puede llevar a posturas incómodas y que las reticencias sobra algo que parece muy bueno, no siempre carecen de sentido.

Salud y suerte.

Has puesto:

(por la inexistencia de informes científicos imparciales sobre sus efectos y por el riesgo de mala praxis y abusos)

El riesgo de mala praxis y abusos los pueden tener tus amigos de AI, pero yo tengo comprobado su mala praxis y sus abusos y por eso no critico sus actuaciones, sólo me dan pena por ser tan rastreros.

?Mande?

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Junio de 2009, 13:38:17 pm
Me quedo con esta frase:

Jamas he defendido el uso del TASER sin medida, al igual que no defiendo el uso de cualquier otro medio de defensa/ataque sin ella, ya que la falta de mesura conduce al abuso.



y con esta otra:


De ahí, a justificar y/o defender los postulados de amnistia internacional va un mundo.


Es que lo que dices arriba es lo que defendemos desde amnistía Internacional. Primero porque es bueno para el que se encuentra enfrente del TASER y segundo porque es bueno para quienes podemos estar detrás. Que se adquiera el arma sin más obliga forzosamente a que sean los tribunales o los propios departamentos disciplinarios de la Policía los que decidan si su uso es o no es adecuado. Por eso, lo que se necesitan son protocolos de uso que liberen de esa carga a los policías. En Estados Unidos tienen esto claro. Sin embargo, lo que no tienen claro es el concepto de proporcionalidad.Es ahí donde fallan y es ahí donde hay que incidir para evitarlo.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Junio de 2009, 13:50:36 pm
Hola, bueno pues shin, no es del todo cierto. Recuerdo que ya expuse, que en el canal discovery, o en el Odisey, uno de los programas, trataron de sacar un estudio de dicha arma.  Se le ponía a una persona en buena forma un electro, se le controlaba la respiracion y las constantes, y a "tasearle".  En el estudio mientras duraba la descarga del TASER, las maquinas dejaban de funcionar, pero al volver a funcionar, no se detectaba ningún tipo de alteración en las constantes, ni en ningún otro sitio.  Los científicos y médicos, dijeron que no podrían demostrar que no afectara al corazón, por no poder registrar el ritmo cardíaco durante el segundo o segundo y medio de la descarga, pero que cuando se dejaba de "tasear", el ritmo cardíaco que se registraba era regular y sin variaciones, por lo que afirmaban bajo su opinion profesional, que no afectaba al corazón.  Me contestaste, que al menos ya se estaba haciendo algo.....
Seguro que a lo largo de este hilo lo encontramos.
Un salu2

Hasta el momento, no hay ningún estudio oficial y objetivo que se haya redactado a este respecto (al menos no tengo constancia de ello). Todos los que hay están encargados por la empresa o por las administraciones que quieren disponer del arma y su enfoque está dirigido a resaltar los efectos no lesivos. Durante a?os la comunidad científica pensó que los rayos x eran inocuos y se hacían radiografías en cualquier sitio, sin límite y de cualquier manera. Con el tiempo se demostró que, si bien era una valiosa herramienta de diagnostico, lo cierto es que su uso necesitaba de unas condiciones y unos conocimientos para manejarla que no se habían propuesto nunca. Con el TASER pasa algo parecido. La empresa quiere vender un producto que tiene unas cualidades indiscutibles, pero sin informar de cuales son los riesgos. Pues no, hay que conocer los riesgos para poder controlarlos y definir su uso de tal forma que no represente un peligro ni para quien lo sugfre, ni para el policía que lo utiliza.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 18 de Junio de 2009, 23:18:39 pm
Por la nuestra experiencia mas que contrastada, se haria uso de la TASER con la misma proporcionalidad, oportunidad y congruencia que el arma de fuego, se utiliza en los mismos casos siempre y cuando la distancia lo permita, y no es otra cosa que la de "parar" a la persona por la que corre serio peligro nuestra integridad fisica y o la de terceras personas, eso si produce lesiones, dos peque?as quemaduras como las de los cigarrillos incomparablemente mas leves que el arma de fuego, ahora esta claro que puede pasar de todo con cualquier cosa, con el arma de fuego puede morir el malo, con el mal uso o uso accidental de la extensible, le puedes hechar spray y que el tio sea alergico produciendole la muerte, puede estar corriendo como les paso a los compa?eros y le de un infarto.
Son muchas cosas lo cierto es que se utliza en muchos paises a diario mucho mas de lo que se piensa y rara vez muere alguien, mientras que el arma de fuego.....
Un saludo
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: ALFA-112 en 28 de Septiembre de 2009, 00:37:41 am
      Que opinas de la pistola Taser,para dotación de los diferentes cuerpos policiales,creo que se evitarian casos como el que tuvimos en Asturias,donde un G.C. mato a un individuo, que le acometía con una pala de dientes, de varios disparos,con este arma posiblemente se hubiera evitado esa muerte y sin lesiones para el agresor.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 29 de Septiembre de 2009, 13:05:28 pm
Policías y guardias ven bien utilizar un arma electrónica y no de fuego en su trabajo


La incorporación de un arma Taser -pistola electrónica que permite controlar a una persona sin necesidad de balas- a la Policía Local de Llanera, primera de Asturias que la tiene, no ha dejado a nadie indiferente. Sindicatos de la Policía de Asturias y la Unión de Guardias Civiles valoran positivamente la adquisición. Por contra, Amnistía Internacional pidió ayer que se retire el arma a los agentes de Llanera por la ?peligrosidad? de la Taser, al considerarla susceptible de ser utilizada para cometer abusos. Mientras, el delegado del Gobierno, Antonio Trevín, no valoró la decisión adoptada en Llanera, si bien se?aló que ?deben ser expertos, a nivel nacional, quienes tendrían que analizar? su incorporación a la Guardia Civil y al cuerpo de Policía, informa E. PELÁEZ.

El secretario general del Sindicato de Policías Locales de Asturias (SIPLA), Manuel Jesús Villa, afirmó ayer que ?el futuro dirá si es mejor el arma convencional o la Taser. Hay que darle tiempo a las nuevas herramientas?. Para Villa, la duda está en ?si la carga puede causar algún tipo de efecto perjudicial para la salud. En principio, aquello que cause menos da?o y minimice las consecuencias de una acción policial bienvenido sea, pero el tiempo lo dirá?, resumió el representante del SIPLA. Villa valoró positivamente que la Policía Local de Llanera ?dé un paso adelante para ir probando la Taser?.

El secretario de la Unión de Guardias Civiles de Asturias (UGC), Ramón Rodríguez, estuvo el sábado en la conferencia de Llanera que impartió Andreu Soler, el responsable de la empresa que importa a Espa?a y a Andorra la Taser. Rodríguez ve el arma ?interesante, ya que inmoviliza y no causa muertes, que es lo importante. Con los casos de agresión a la autoridad y numerosas intervenciones violentas, la Taser ayudaría a resolver estas situaciones?. Rodríguez criticó que la pistola sólo sea utilizada por los agentes locales y no por la Policía Nacional y la Guardia Civil. ?Es más de lo mismo. Las mejoras para la Guardia Civil llegan tarde, mal y nunca. Lo bueno sería tener cuanto antes un presupuesto para adquirir las Taser?, dijo. Cada unidad tiene un coste de 1.450 euros. Ramón Rodríguez lamentó que los guardias civiles ?sean los últimos en recibir mejoras?.

El secretario de la UGC de Asturias asegura que en el caso de Soto de Lui?a, donde un guardia civil abatió a tiros a un hombre que le agredió con una pala de dientes, ?el desenlace hubiera sido otro y sin muerte, de haberse utilizado un arma Taser. El tridente no hubiera tocado al agente de haber tenido esta pistola?. El arma tiene un alcance de 7 metros. ?Es habitual que ocurran casos con lesiones, que podrían evitarse con este tipo de arma?.

Miguel Ángel Campos, secretario en Asturias de la Confederación Espa?ola de Policía (CEP), también manifestó interés por el arma. Campos afirmó que no disponen de un estudio exhaustivo sobre sus resultados, pero insistió en que ?todo lo que sea facilitar la reducción de movilidad en un acto violento, sin causar da?os, es positivo?.

Además, manifestó que la Administración ?debe dar el paso de autorizar el arma: "Lo vemos positivo, ya que facilitará la acción policial"?. El secretario en Asturias de la CEP lamentó que la Policía Nacional trabaje ?con una defensa nada operativa? y pidió a la Administración que modernice al cuerpo de seguridad del Estado. ?Somos la Policía y otros cuerpos con un ámbito y competencias más reducidos disponen de medios más modernos y más eficaces que el nuestro, y no es lógico?, lamentó Campos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 29 de Septiembre de 2009, 13:09:42 pm
El secretario en Asturias de la CEP lamentó que la Policía Nacional trabaje ?con una defensa nada operativa? y pidió a la Administración que modernice al cuerpo de seguridad del Estado. ?Somos la Policía y otros cuerpos con un ámbito y competencias más reducidos disponen de medios más modernos y más eficaces que el nuestro, y no es lógico?, lamentó Campos.


Como siempre... la misma cantinela.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 29 de Septiembre de 2009, 13:21:11 pm
El secretario en Asturias de la CEP lamentó que la Policía Nacional trabaje ?con una defensa nada operativa? y pidió a la Administración que modernice al cuerpo de seguridad del Estado. ?Somos la Policía y otros cuerpos con un ámbito y competencias más reducidos disponen de medios más modernos y más eficaces que el nuestro, y no es lógico?, lamentó Campos.


Como siempre... la misma cantinela.

Si es que............, "ande no hay mata"...........
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 29 de Septiembre de 2009, 17:31:11 pm
lo que se necesitan son protocolos de uso que liberen de esa carga a los policías. En Estados Unidos tienen esto claro. Sin embargo, lo que no tienen claro es el concepto de proporcionalidad.Es ahí donde fallan y es ahí donde hay que incidir para evitarlo.
Estoy de acuerdo al cien por cien... ;fu;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 29 de Septiembre de 2009, 17:35:25 pm
El secretario en Asturias de la CEP lamentó que la Policía Nacional trabaje ?con una defensa nada operativa? y pidió a la Administración que modernice al cuerpo de seguridad del Estado. ?Somos la Policía y otros cuerpos con un ámbito y competencias más reducidos disponen de medios más modernos y más eficaces que el nuestro, y no es lógico?, lamentó Campos.


Como siempre... la misma cantinela.
Es cierto. Qué cansinos son estos sindicalistas del CNP. En vez de exigir liberación de carga de trabajo y asunción de competencias por otras corporaciones para liberarnos de currele progresivamente (que no de sueldo), andan con lo mismo siempre... :Burla
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 29 de Septiembre de 2009, 17:45:06 pm
El secretario en Asturias de la CEP lamentó que la Policía Nacional trabaje ?con una defensa nada operativa? y pidió a la Administración que modernice al cuerpo de seguridad del Estado. ?Somos la Policía y otros cuerpos con un ámbito y competencias más reducidos disponen de medios más modernos y más eficaces que el nuestro, y no es lógico?, lamentó Campos.


Como siempre... la misma cantinela.

Y qué hay de malo? Acaso mienten o no piden algo lógico?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 29 de Septiembre de 2009, 18:32:57 pm
Somos la Policía y otros cuerpos con un ámbito y competencias más reducidos disponen de medios más modernos y más eficaces que el nuestro, y no es lógico?, lamentó Campos.


Y qué hay de malo? Acaso mienten o no piden algo lógico?

Las comparativas siempre son odiosas.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 29 de Septiembre de 2009, 18:37:46 pm
Somos la Policía y otros cuerpos con un ámbito y competencias más reducidos disponen de medios más modernos y más eficaces que el nuestro, y no es lógico?, lamentó Campos.


Y qué hay de malo? Acaso mienten o no piden algo lógico?

Las comparativas siempre son odiosas.

Te repito, es mentira?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 29 de Septiembre de 2009, 18:42:06 pm
Que pidan y se dejen de comparar con los otros.. con competencias más reducidas.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 29 de Septiembre de 2009, 18:53:35 pm
Que pidan y se dejen de comparar con los otros.. con competencias más reducidas.

Lo único que están diciendo es que, que una PL de un pueblo de 10000 habitantes tenga una pistola eléctrica TASER y no lo tenga el GEO o los GOES es como mínimo extra?o, extravagante, ilógico, irracional, injusto, decepcionante y sobre todo, peligroso para los delincuentes que al fin y al cabo tienen los mismos derechos que nosotros. Y al comentario de competencias más reducidas no sé qué pega le ves, si es algo palpable y comparable.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 29 de Septiembre de 2009, 18:56:27 pm
Yo lo interpreto como su discurso de siempre... y como soy viejo y me conozco el pa?o estoy hasta los mismisimos de ese discurso... asi que, nop.

Sé?or ministro queremos Taser por que es necesaria para nuestro trabajo... no es lo mismo que Se?or Ministro queremos Taser y mire usted a los municipales que...

Nop.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 29 de Septiembre de 2009, 19:02:11 pm
Yo lo interpreto como su discurso de siempre... y como soy viejo y me conozco el pa?o estoy hasta los mismisimos de ese discurso... asi que, nop.

Sé?or ministro queremos Taser por que es necesaria para nuestro trabajo... no es lo mismo que Se?or Ministro queremos Taser y mire usted a los municipales que...

Nop.
:Burla lo dejo por imposible.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 29 de Septiembre de 2009, 19:03:09 pm
Lee la última y enésima sobre las competencias de control de masas... el discurso de siempre.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 29 de Septiembre de 2009, 19:28:41 pm
Lee la última y enésima sobre las competencias de control de masas... el discurso de siempre.

Si te refieres a los comentarios vertidos en otros foros, no me interesan.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: prodigos en 29 de Septiembre de 2009, 20:25:45 pm
Que pidan y se dejen de comparar con los otros.. con competencias más reducidas.

Lo único que están diciendo es que, que una PL de un pueblo de 10000 habitantes tenga una pistola eléctrica TASER y no lo tenga el GEO o los GOES es como mínimo extra?o, extravagante, ilógico, irracional, injusto, decepcionante y sobre todo, peligroso para los delincuentes que al fin y al cabo tienen los mismos derechos que nosotros. Y al comentario de competencias más reducidas no sé qué pega le ves, si es algo palpable y comparable.
Hola, pues.... si el GEO debe de usar TASER.... menuda mierda de GOE....  ese tipo de unidades, debe de llevar "plomo" por que no van a repartir caramelos.
Ah,, y hay muchas policias locales, que llevan taser de dotacion, incluso hay municipios que hay una por agente..... Y NO ES UNA PISTOLA ELECTRICA... es una DEFENSA ELECTRICA, que entra en el artículo 5 del reglamento de armas...
Un salu2
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 29 de Septiembre de 2009, 22:43:19 pm
Que pidan y se dejen de comparar con los otros.. con competencias más reducidas.

Lo único que están diciendo es que, que una PL de un pueblo de 10000 habitantes tenga una pistola eléctrica TASER y no lo tenga el GEO o los GOES es como mínimo extra?o, extravagante, ilógico, irracional, injusto, decepcionante y sobre todo, peligroso para los delincuentes que al fin y al cabo tienen los mismos derechos que nosotros. Y al comentario de competencias más reducidas no sé qué pega le ves, si es algo palpable y comparable.
Hola, pues.... si el GEO debe de usar TASER.... menuda mierda de GOE....  ese tipo de unidades, debe de llevar "plomo" por que no van a repartir caramelos.
Ah,, y hay muchas policias locales, que llevan taser de dotacion, incluso hay municipios que hay una por agente..... Y NO ES UNA PISTOLA ELECTRICA... es una DEFENSA ELECTRICA, que entra en el artículo 5 del reglamento de armas...
Un salu2

Coincido contigo, que el GEO, el GOES, la UEI o el GAR la lleven no está demas, aunque estos grupos están para otros menesteres mas importantes y cuando van, van a por todas. Pero repito, no está demas que la lleven.

El TASER es una herramienta necesaria para el patrullero, que es el que tiene que reducir al irreductible en la calle, sin formación, sin información, y sin tiempo.

Y tambien coincido con el abuelo, que pidan, pero sin comparaciones.
Se?or Menistro, nos hace falta esto por este motivo, no porque lo tengan los municipales.

Competencias yo no quiero, cuantas menos mejor, si es posible que me lleven el sueldo a casa.

Taser ya para todos, o por lo menos, uno por patrulla.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 29 de Septiembre de 2009, 23:17:08 pm
Que pidan y se dejen de comparar con los otros.. con competencias más reducidas.

Lo único que están diciendo es que, que una PL de un pueblo de 10000 habitantes tenga una pistola eléctrica TASER y no lo tenga el GEO o los GOES es como mínimo extra?o, extravagante, ilógico, irracional, injusto, decepcionante y sobre todo, peligroso para los delincuentes que al fin y al cabo tienen los mismos derechos que nosotros. Y al comentario de competencias más reducidas no sé qué pega le ves, si es algo palpable y comparable.
Hola, pues.... si el GEO debe de usar TASER.... menuda mierda de GOE....  ese tipo de unidades, debe de llevar "plomo" por que no van a repartir caramelos.
Ah,, y hay muchas policias locales, que llevan taser de dotacion, incluso hay municipios que hay una por agente..... Y NO ES UNA PISTOLA ELECTRICA... es una DEFENSA ELECTRICA, que entra en el artículo 5 del reglamento de armas...
Un salu2

Siempre es mejor meterle en el mentón con el mp5 que darle con la TASER.

DISCULPA POR HABER DICHO PISTOLA ELÉCTRICA, VEO QUE TE HA OFENDIDO PROFUNDAMENTE.

Y quién ha dicho que no haya policías locales con TASER de dotación? Acaso yo?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: uidnoche en 30 de Septiembre de 2009, 00:30:07 am
 :carcaj :carcaj :carcaj

Que se rebota el casi alto.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 30 de Septiembre de 2009, 01:28:13 am
Que pidan y se dejen de comparar con los otros.. con competencias más reducidas.

Lo único que están diciendo es que, que una PL de un pueblo de 10000 habitantes tenga una pistola eléctrica TASER y no lo tenga el GEO o los GOES es como mínimo extra?o, extravagante, ilógico, irracional, injusto, decepcionante y sobre todo, peligroso para los delincuentes que al fin y al cabo tienen los mismos derechos que nosotros. Y al comentario de competencias más reducidas no sé qué pega le ves, si es algo palpable y comparable.
Hola, pues.... si el GEO debe de usar TASER.... menuda mierda de GOE....  ese tipo de unidades, debe de llevar "plomo" por que no van a repartir caramelos.
Ah,, y hay muchas policias locales, que llevan taser de dotacion, incluso hay municipios que hay una por agente..... Y NO ES UNA PISTOLA ELECTRICA... es una DEFENSA ELECTRICA, que entra en el artículo 5 del reglamento de armas...
Un salu2
Efectivamente.
y Peing no se le va pegando a todo el mundo con el TASER, mas bien la ultilizas en situaciones, que incluso pudiera estar amparado el uso  del arma de fuego.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 30 de Septiembre de 2009, 02:30:08 am
Que pidan y se dejen de comparar con los otros.. con competencias más reducidas.

Lo único que están diciendo es que, que una PL de un pueblo de 10000 habitantes tenga una pistola eléctrica TASER y no lo tenga el GEO o los GOES es como mínimo extra?o, extravagante, ilógico, irracional, injusto, decepcionante y sobre todo, peligroso para los delincuentes que al fin y al cabo tienen los mismos derechos que nosotros. Y al comentario de competencias más reducidas no sé qué pega le ves, si es algo palpable y comparable.
Hola, pues.... si el GEO debe de usar TASER.... menuda mierda de GOE....  ese tipo de unidades, debe de llevar "plomo" por que no van a repartir caramelos.
Ah,, y hay muchas policias locales, que llevan taser de dotacion, incluso hay municipios que hay una por agente..... Y NO ES UNA PISTOLA ELECTRICA... es una DEFENSA ELECTRICA, que entra en el artículo 5 del reglamento de armas...
Un salu2
Efectivamente.
y Peing no se le va pegando a todo el mundo con el TASER, mas bien la ultilizas en situaciones, que incluso pudiera estar amparado el uso  del arma de fuego.

Pero quién co?o ha dicho eso? Yo?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 30 de Septiembre de 2009, 11:33:58 am
Que pidan y se dejen de comparar con los otros.. con competencias más reducidas.

Lo único que están diciendo es que, que una PL de un pueblo de 10000 habitantes tenga una pistola eléctrica TASER y no lo tenga el GEO o los GOES es como mínimo extra?o, extravagante, ilógico, irracional, injusto, decepcionante y sobre todo, peligroso para los delincuentes que al fin y al cabo tienen los mismos derechos que nosotros. Y al comentario de competencias más reducidas no sé qué pega le ves, si es algo palpable y comparable.
Hola, pues.... si el GEO debe de usar TASER.... menuda mierda de GOE....  ese tipo de unidades, debe de llevar "plomo" por que no van a repartir caramelos.
Ah,, y hay muchas policias locales, que llevan taser de dotacion, incluso hay municipios que hay una por agente..... Y NO ES UNA PISTOLA ELECTRICA... es una DEFENSA ELECTRICA, que entra en el artículo 5 del reglamento de armas...
Un salu2

Siempre es mejor meterle en el mentón con el mp5 que darle con la TASER.



Tu crees?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 30 de Septiembre de 2009, 11:37:08 am
Que pidan y se dejen de comparar con los otros.. con competencias más reducidas.

Lo único que están diciendo es que, que una PL de un pueblo de 10000 habitantes tenga una pistola eléctrica TASER y no lo tenga el GEO o los GOES es como mínimo extra?o, extravagante, ilógico, irracional, injusto, decepcionante y sobre todo, peligroso para los delincuentes que al fin y al cabo tienen los mismos derechos que nosotros. Y al comentario de competencias más reducidas no sé qué pega le ves, si es algo palpable y comparable.
Hola, pues.... si el GEO debe de usar TASER.... menuda mierda de GOE....  ese tipo de unidades, debe de llevar "plomo" por que no van a repartir caramelos.
Ah,, y hay muchas policias locales, que llevan taser de dotacion, incluso hay municipios que hay una por agente..... Y NO ES UNA PISTOLA ELECTRICA... es una DEFENSA ELECTRICA, que entra en el artículo 5 del reglamento de armas...
Un salu2

Siempre es mejor meterle en el mentón con el mp5 que darle con la TASER.



Tu crees?

Has notado el tono sarcástico del mensaje?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 30 de Septiembre de 2009, 13:06:31 pm
Que pidan y se dejen de comparar con los otros.. con competencias más reducidas.

Lo único que están diciendo es que, que una PL de un pueblo de 10000 habitantes tenga una pistola eléctrica TASER y no lo tenga el GEO o los GOES es como mínimo extra?o, extravagante, ilógico, irracional, injusto, decepcionante y sobre todo, peligroso para los delincuentes que al fin y al cabo tienen los mismos derechos que nosotros. Y al comentario de competencias más reducidas no sé qué pega le ves, si es algo palpable y comparable.
Hola, pues.... si el GEO debe de usar TASER.... menuda mierda de GOE....  ese tipo de unidades, debe de llevar "plomo" por que no van a repartir caramelos.
Ah,, y hay muchas policias locales, que llevan taser de dotacion, incluso hay municipios que hay una por agente..... Y NO ES UNA PISTOLA ELECTRICA... es una DEFENSA ELECTRICA, que entra en el artículo 5 del reglamento de armas...
Un salu2

Siempre es mejor meterle en el mentón con el mp5 que darle con la TASER.



Tu crees?

Has notado el tono sarcástico del mensaje?

No, no lo había notado, de ahí me pregunta.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 30 de Septiembre de 2009, 13:07:07 pm
Que pidan y se dejen de comparar con los otros.. con competencias más reducidas.

Lo único que están diciendo es que, que una PL de un pueblo de 10000 habitantes tenga una pistola eléctrica TASER y no lo tenga el GEO o los GOES es como mínimo extra?o, extravagante, ilógico, irracional, injusto, decepcionante y sobre todo, peligroso para los delincuentes que al fin y al cabo tienen los mismos derechos que nosotros. Y al comentario de competencias más reducidas no sé qué pega le ves, si es algo palpable y comparable.
Hola, pues.... si el GEO debe de usar TASER.... menuda mierda de GOE....  ese tipo de unidades, debe de llevar "plomo" por que no van a repartir caramelos.
Ah,, y hay muchas policias locales, que llevan taser de dotacion, incluso hay municipios que hay una por agente..... Y NO ES UNA PISTOLA ELECTRICA... es una DEFENSA ELECTRICA, que entra en el artículo 5 del reglamento de armas...
Un salu2

Siempre es mejor meterle en el mentón con el mp5 que darle con la TASER.



Tu crees?

Has notado el tono sarcástico del mensaje?

No, no lo había notado, de ahí mi pregunta.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 30 de Septiembre de 2009, 14:33:08 pm
No, no lo había notado, de ahí me pregunta.

Ok.

Parece que lo que se me ha entendido es que no defiendo el uso de TASER por policías locales, o que me parece ridículo o desproporcionado su uso... Tendré que leer más para saber explicarme mejor.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: edua en 30 de Septiembre de 2009, 17:42:50 pm
Seguramente os han dicho infinidad de veces que un baston policial es el arma "proporcional"a un ataque con cuchillo verdad? desde luego hay ocasiones en que hubiesen deseado tener algo similar a un taser, porque lo que es con una defensa na de na, curioso al no haber ocurrido en USA los medios no le dan importancia [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-x7rqWN1TPY&feature=related[/youtube]
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 30 de Septiembre de 2009, 17:43:55 pm
Ese vídeo ya se colgó hace tiempo en la parte abierta, y además, ha sido insertado recientemente en la cerrada.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: edua en 30 de Septiembre de 2009, 18:00:09 pm
 :santos  es que soy muy jovencito en esto y ya se sabe la pubertad .... perdon
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 30 de Septiembre de 2009, 18:01:50 pm
Que no vuelva a pasar.. venga, date doce latigazos con un cilicio con puntas de clavos oxidados.  :bur)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 30 de Septiembre de 2009, 20:30:55 pm
Edua la verdad que si,....con el TASER no hubiera sido necesario esa brutalidad...no es lo mismo presentarselo al de la toga asi (mas que nada porque como ellos nunca estan en el lugar, no tienen ni idea) que presentarlo con dos quemaduras similares a la de un cigarrillo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 30 de Septiembre de 2009, 20:32:48 pm
Que pidan y se dejen de comparar con los otros.. con competencias más reducidas.

Lo único que están diciendo es que, que una PL de un pueblo de 10000 habitantes tenga una pistola eléctrica TASER y no lo tenga el GEO o los GOES es como mínimo extra?o, extravagante, ilógico, irracional, injusto, decepcionante y sobre todo, peligroso para los delincuentes que al fin y al cabo tienen los mismos derechos que nosotros. Y al comentario de competencias más reducidas no sé qué pega le ves, si es algo palpable y comparable.
No se como interpretar eso.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mimi en 30 de Septiembre de 2009, 21:09:34 pm
Pues yo veo ese arma mucho más efectivo en un municipio peque?o con pocos medios y personal que para un supercuerpo.

Y no digamos nada en los sitios donde no llevan arma de fuego y están solos de servicio...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 30 de Septiembre de 2009, 22:44:38 pm
Yo lo veo mas que bien, siempre y cuando se le de el uso adecuado, alguno piensa que poco menos que es un arma terrorista para hacerle pupa a los pobres choricillos, NO, ese no es su uso, los choros tienen derechos, y nosotros deberes entre ellos ponerlos a buen recaudo cuando se portan mal, utlizando la fueza minima inprescindible.
Lo tenemos claro con el video, aqui en ESPA?A probablemente cuando ese detenido pase a disposicion, el fiscal de oficio lo mandará al forense, y habrá que dar muchas explicaciones, (por muy bien que se escriba) sobre todo porque ellos no estan en el lugar y ni siquiera se lo imaginan, pues con un "le?azo" con el TASER no habria problema.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 30 de Septiembre de 2009, 23:35:02 pm
Que pidan y se dejen de comparar con los otros.. con competencias más reducidas.

Lo único que están diciendo es que, que una PL de un pueblo de 10000 habitantes tenga una pistola eléctrica TASER y no lo tenga el GEO o los GOES es como mínimo extra?o, extravagante, ilógico, irracional, injusto, decepcionante y sobre todo, peligroso para los delincuentes que al fin y al cabo tienen los mismos derechos que nosotros. Y al comentario de competencias más reducidas no sé qué pega le ves, si es algo palpable y comparable.
No se como interpretar eso.

Pues como lo pone. Que es ilógico que lo lleve una policía local Y NO EL GEO O EL GOES. No me refiero a que sea ilógico que lo lleve la policía local en sí misma, sino que no lo lleven los otros.

Ahora me explico mejor?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 01 de Octubre de 2009, 13:41:59 pm
Si es asi, si. ;;cer;;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 01 de Octubre de 2009, 14:34:11 pm
Si es asi, si. ;;cer;;
:mj: :mj:
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 01 de Octubre de 2009, 21:57:59 pm
Pues yo veo ese arma mucho más efectivo en un municipio peque?o con pocos medios y personal que para un supercuerpo.

Y no digamos nada en los sitios donde no llevan arma de fuego y están solos de servicio...

En un supercuerpo ( si es que te refieres al número de efectivos) se sale de dos en dos, así que tan necesario es un un municipio peque?o como en uno grande.

Según tu teoría, que den una pistola por cada 20 componentes, en supercuerpos. Para el caso es lo mismo.

Cuando algo es util, es util para todos, independientemente del cuerpo al que se pertenezca y al  número de efectivos que cada uno tenga.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 01 de Octubre de 2009, 22:45:32 pm
A mi cada día me convence más su utilidad, desde luego... :j:
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mimi en 01 de Octubre de 2009, 22:58:36 pm
Pues yo veo ese arma mucho más efectivo en un municipio peque?o con pocos medios y personal que para un supercuerpo.

Y no digamos nada en los sitios donde no llevan arma de fuego y están solos de servicio...

En un supercuerpo ( si es que te refieres al número de efectivos) se sale de dos en dos, así que tan necesario es un un municipio peque?o como en uno grande.

Según tu teoría, que den una pistola por cada 20 componentes, en supercuerpos. Para el caso es lo mismo.

Cuando algo es util, es util para todos, independientemente del cuerpo al que se pertenezca y al  número de efectivos que cada uno tenga.

Sin quitar que sea importante para los grandes: mira que es dificil al grande ponerse en el lugar del peque?o...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: polimadrid en 02 de Octubre de 2009, 09:42:01 am
Venga cuantas quereis.......os las dejo baratitas...... :mus; :mus;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Denis en 02 de Octubre de 2009, 09:54:07 am
Hace como un a?o, salio una noticia de que habia unos "angelitos" que se dedicaban a atracar con el taser en el metro de madrid, vamos, que según dijeron, se te acercaban, te "tranquilizaban" y te metian mano....

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: edua en 05 de Octubre de 2009, 15:49:26 pm
AI denuncia el descontrol en el uso de armas que producen descargas eléctricas por las fuerzas de seguridad  


La ONG Amnistía Internacional (AI) ha denunciado, en una rueda de prensa celebrada hoy en Barcelona, el descontrol que existe entre las diferentes administraciones del Estado en lo referente al uso de armas que producen descargas eléctricas por parte de las fuerzas de seguridad.

EFE Según AI, policías locales de Catalu?a, Valencia y Canarias disponen de estas armas tipo 'Taser', que provocan descargas eléctricas cercanas a los 50.000 voltios, susceptibles de ser usadas para cometer abusos contra los Derechos Humanos.

La ONG, en su informe "Voltios sin control", ha podido constatar que la Policía Nacional, la Guardia Civil y la mayoría de policías locales y autonómicas no disponen de defensas eléctricas como parte de su material básico, si bien algunas policías las han incorporado como dotación de sus agentes o para probarlas.

Tanto los Grupos Especiales de Operaciones (GEO) como el Ejército de Tierra o la policía catalana de los Mossos d'Esquadra han adquirido estas armas "para evaluarlas", mientras que en Canarias forma parte del "material básico de las policías locales" y en la Comunidad Valenciana se consideran una "dotación opcional".

AI ha citado las policías locales de los ayuntamientos canarios de Teide, Arona, Las Palmas o Santa Cruz de Tenerife como algunas de las que utilizan este tipo de armas, así como la de Blanes, en Catalu?a, si bien esta situación, según la ONG, podría afectar a cerca de veinte municipios catalanes.

El director de la Sección Espa?ola de Amnistía Internacional, Esteban Beltrán, ha explicado que, aunque el uso de este tipo de armas "no está generalizado" en Espa?a, "sí ha aumentado su adquisición", por lo que ha pedido al ministerio del Interior que suspenda su uso y adquisición hasta que haya un estudio riguroso sobre los efectos de su uso.

AI ha recordado el caso de Juan Martínez Galdeano, que murió en agosto de 2005 en la comisaría de Roquetas de Mar (Almería) tras ser reducido con medidas tanto reglamentarias como no, en cuyo juicio quedó probado que el uso de armas que producen descargas eléctricas por parte de la policía fue un "factor concurrente" en su muerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 05 de Octubre de 2009, 15:52:13 pm
AI denuncia el descontrol en el uso de armas que producen descargas eléctricas por las fuerzas de seguridad  

27-09-07
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 05 de Octubre de 2009, 21:13:49 pm
AI denuncia el descontrol en el uso de armas que producen descargas eléctricas por las fuerzas de seguridad  

27-09-07


Dale una ostia.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 05 de Octubre de 2009, 21:32:07 pm
AI por tocar los huevos que no quede.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 05 de Octubre de 2009, 21:34:10 pm
AI denuncia el descontrol en el uso de armas que producen descargas eléctricas por las fuerzas de seguridad  

27-09-07


Dale una ostia.

Hombre no es para tanto, pero volver a debatir lo ya debatido hace más de dos a?os es algo cansino.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 05 de Octubre de 2009, 21:58:57 pm
Ahora me entero que teide es un municipio :ojones.
En mi municipio (nombrado arriba) la quito alguien que estuvo de pasada por aqui, en la primera fiestaun energumeno hirio a ostias a dos compis,(despues de habele pegado a la novia) rompio un patrulla del grupo de intervencion y un zeta, hubo que pedir el furgon de conducciones del CNP, imaginaos como acabó :herid normal, con un fogonazo a tiempo se habia quitado la boberia, y todo eso delante del ilustre que nos la quiso quitar, un oficial se le acerco y le dijo "ves como hace falta la TASER", un coordinador del CNP le invito a una tila _Fumón_2 el hombre estaba....no se a donde se pensaba que venia.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Octubre de 2009, 22:11:24 pm
AI denuncia el descontrol en el uso de armas que producen descargas eléctricas por las fuerzas de seguridad  

27-09-07


Dale una ostia.

 ;ris; Dale tres.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 05 de Octubre de 2009, 22:16:24 pm
AI denuncia el descontrol en el uso de armas que producen descargas eléctricas por las fuerzas de seguridad  

27-09-07


Dale una ostia.

Hombre no es para tanto, pero volver a debatir lo ya debatido hace más de dos a?os es algo cansino.
:Burla marica, tanto 80, tanto 80...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Legi en 03 de Noviembre de 2009, 00:21:07 am
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-x7rqWN1TPY[/youtube]

?Esto es una reducción?

Sin palabras  :Burla
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: charlie76 en 03 de Noviembre de 2009, 13:28:20 pm
http://www.youtube.com/watch?v=-x7rqWN1TPY

?Esto es una reducción?

Sin palabras  :Burla

No en todos los sitios se trabaja como en Espa?a........................., por eso los choricetes se vienen para aca corriendo, mira lo que han aguantado estos tios sus intentos de agresion, un cuartito de hora y luego pum a la pierna
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: guindilla en 03 de Noviembre de 2009, 19:14:58 pm
Compis que os parece esta actuacion. Ya que seguramente os han dicho infinidad de veces que un baston policial es el arma "proporcional"
a un ataque con cuchillo verdad?
Pues siento desmentirlo pero creo que es mi obligación.
En esta intervencion observamos a un hombre obeso cuchillo en mano desobedeciendo las indicaciones de los agentes y dirigiendose a ellos con la intencion de apu?alarlos.
 Ya se que esto puede ser que no corresponda a esta seccion pero solo me imagino que en este caso fueramos la policia municipal de Madrid los grabados ?que dirian algunos Jueces y algun mando supremo de esta situacion? A lo mejor se lo dejamos a uno de la red 7000 u 8000, por que estos si estan suficientemente bien pagados y no se tendran que enfrenta a esto nunca. Pero eso no losuele ver el ciudadano a pie de calle. Un saludito.

          [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-x7rqWN1TPY&feature=related[/youtube]
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pkpmz en 03 de Noviembre de 2009, 19:50:40 pm
El rollo de simepre de medios medievales...un taserazo y pisto
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pkpmz en 03 de Noviembre de 2009, 19:55:26 pm
como narices has encontrado un video en cirilico?!?!
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: jotajota en 03 de Noviembre de 2009, 20:08:14 pm
Compis que os parece esta actuacion. Ya que seguramente os han dicho infinidad de veces que un baston policial es el arma "proporcional"
a un ataque con cuchillo verdad?
Pues siento desmentirlo pero creo que es mi obligación.
En esta intervencion observamos a un hombre obeso cuchillo en mano desobedeciendo las indicaciones de los agentes y dirigiendose a ellos con la intencion de apu?alarlos.
 Ya se que esto puede ser que no corresponda a esta seccion pero solo me imagino que en este caso fueramos la policia municipal de Madrid los grabados ?que dirian algunos Jueces y algun mando supremo de esta situacion? A lo mejor se lo dejamos a uno de la red 7000 u 8000, por que estos si estan suficientemente bien pagados y no se tendran que enfrenta a esto nunca. Pero eso no losuele ver el ciudadano a pie de calle. Un saludito.

          [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-x7rqWN1TPY&feature=related[/youtube]
Aparte de l dificultad de encontrar un video en cirilico :Ok el hioputa es que no suelta el cuchillo ni aunque le maten....
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 09 de Diciembre de 2009, 17:39:25 pm
Pistolas eléctricas para los policías del metro y los trenes británicos

LONDRES | EFE

Agentes de policía del sistema ferroviario y de metro de varias ciudades del Reino Unido empezaron a patrullar ayer por primera vez con pistolas eléctricas, en un programa piloto que quiere evaluar si son útiles para garantizar la seguridad. En un país en el que sólo un pu?ado de agentes de unidades especializadas van armados, la medida fue recibida con polémica por grupos como Amnistía Internacional, que recordó que su uso por la policía ya ha causado varias muertes en Estados Unidos. Las pistolas, que disparan una descarga de 50.000 voltios a una distancia máxima de 7,5 metros, fueron entregadas a policías encargados de la seguridad del metro de Londres y de las redes ferroviarias de Londres, Cardiff y Manchester. El subcomisario Alan Pacey dijo que ?este plan piloto permitirá a los agentes comprobar la eficacia de las Taser (marca de las pistolas).
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: serra351 en 12 de Diciembre de 2009, 21:23:11 pm
Entiendo que el siguiente video es un simulacro que simula una situación real.

?Veis en este supuesto congruencia, oportunidad o proporcionalidad?..  

 Cuatro policías en el que uno de ellos, Usa  el taser para reducir rápidamente a un individuo totalmente desarmado.

Significativo también que sea en presencia de ni?os.


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=GTjdosUviE0&feature=related[/youtube]

 ;c;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: escalaejecutiva en 12 de Diciembre de 2009, 22:47:15 pm
Sobre la actuación....  con que le guste a los ni?os es suficiente.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 26 de Enero de 2010, 19:11:01 pm
La compra de armas paralizantes para la policía de Buenos Aires desata una controversia

La compra de pistolas que descargan electricidad para equipar a la nueva Policía Metropolitana de Buenos Aires desató hoy controversia a raíz del rechazo de la oposición política, que considera estas armas como un 'método de tortura'.

La alcaldía de Buenos Aires, en manos del conservador Mauricio Macri, publicó en el Boletín Oficial del municipio la adquisición de cinco armas Taser X 26 para la policía porte?a, que saldrá a la calle en unos diez días, anunció este martes el ministro de Seguridad de la ciudad, Guillermo Montenegro.

'Manifestamos nuestra profunda preocupación por la adquisición de armas para la Policía Metropolitana fuertemente cuestionadas por el Comité contra la Tortura de las Naciones Unidas, el Consejo de Derechos Humanos de la ONU y Amnistía Internacional', afirmaron los diputados de la fuerza de centro-izquierda Proyecto Sur en un comunicado.

Los legisladores opositores solicitaron a la Alcaldía informes sobre el asunto al considerar que las armas son 'picanas eléctricas portátiles', el mismo elemento con el que represores de la última dictadura militar argentina (1976-1983) torturaron a detenidos en prisiones clandestinas.

'Las Taser X 26 (http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:QTmlIOtooo6s_M:http://www.defensereview.com/1_31_2004/Taser%20X26_1.jpg) son ni más ni menos que picanas actualizadas y modernas que descargan electricidad', coincidió el diputado Francisco Nenna, alineado con el Gobierno peronista de la presidenta argentina, Cristina Fernández.

Sin embargo, Montenegro opinó que 'es un disparate' que se acuse a la alcaldía de haber adquirido armas que funcionan como método de tortura y explicó que se trata de pistolas 'con descarga eléctrica de baja intensidad que no puede provocar lesión'.

'Siempre se trata de que el policía lo último que saque es el arma de fuego. En ese contexto, se empieza averiguar sobre armas no letales utilizadas por las primeras policías del mundo', remarcó el ministro de Seguridad del municipio, quien aclaró que las cinco armas adquiridas servirán como 'prueba'.

El funcionario manifestó además que estas pistolas se 'siguen utilizando' en las ciudades de Chicago, París, Miami o Nueva York, donde, aseguró, 'disminuyó la cantidad de víctimas fatales por parte de las fuerzas policiales'.

El jefe de la Policía Metropolitana, Eugenio Burzaco, dijo que 'entiende' que este tipo de pistolas traiga 'malos recuerdos' por 'la memoria del país', pero sostuvo que su uso es preferible al de armas de fuego.

Esta no es la primera polémica que afronta Macri, líder de la coalición conservadora Propuesta Republicana, desde que creó una fuerza de seguridad al fracasar en el intento de que el Gobierno de Fernández traspasara parte de la dotación de la Policía Federal a la órbita de la alcaldía porte?a con sus fondos correspondientes, que rondan unos 250 millones de dólares anuales.

La Policía Metropolitana se vio envuelta en los últimos meses en un escándalo de espionaje que sacudió a la alcaldía y derivó en la detención y procesamiento por parte de la justicia del ex jefe de la nueva fuerza Jorge 'Fino' Palacios y el antiguo agente de la Policía Federal Ciro James.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: murcielago.1 en 26 de Enero de 2010, 19:25:55 pm
Tanto miedo con la TASER....Lo que es la ignorancia, tantos a?os en mi municipio y 0 problemas, el jefe catalan que vino las quito de un plumazo, y al irse se restauraron.
Se dice, se cuenta, se rumorea que cierto dia la unidad de intervencion de tuvo un enmbolao con un animal energumeno, que daba ostias como panes, rompio un patrulla nuestro, un zeta y varios policias heridos imaginaos como acabó la intervencion.
Pues el pobre hombre (nuestro flamante ex-subcomisario) se encontraba presente y practicamente sufrio una crisis de ansiedad, hasta un sub-inspector del CNP le ofrecia una tila.
Un ofical de la Unidad de intervencion le decia "Ve usted como hace falta la TASER" pues ni por esas.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 26 de Enero de 2010, 19:27:21 pm
Y si a la noticia le unimos la "balacera" que está sufriendo Argentina creo que la medida de dotar con Taser a las fuerzas del orden sería de lo más adecuada.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 19 de Febrero de 2010, 20:12:10 pm
En Puerto Serrano sí se descarga

El Ayuntamiento medita la compra del arma 'Taser', que neutraliza al posible agresor a través de "pulsos eléctricos"

F. R. / Cádiz | Actualizado 19.02.2010 - 13:22
 
  (http://media.grupojoly.com/imagen.php?imagen=//0000503000/0000503401.jpg&an=230)
Este es el arma que quiere adquirir la Policía de Puerto Serrano.

La Policía Local de Puerto Serrano ha dado un paso al frente y será pionera en toda la provincia en cuanto a utilización de armamento se refiere. Si el Ayuntamiento finalmente da su aprobación, los agentes del municipio serrano realizarán sus servicios provistos del nuevo y sofisticado arma Taser. Este arma no letal es de uso exclusivo policial y, mediante pulsos eléctricos y hasta a una distancia de 7,6 metros, es capaz de controlar los músculos motores del agresor.

Recientemente, se realizó en las instalaciones de ese Ayuntamiento una demostración de la utilización del arma Taser, cuyos efectos son instantáneos.

Para mostrar su efectividad, la Policía Local del municipio recordó que son ya más de 12.400 agencias policiales de 51 países las que usan más de 291.000 Tasers. Incluso recordaron que Amnistía Internacional aprueba el uso del Taser por las fuerzas de seguridad para reducir los da?os en agresores como alternativa al uso del arma de fuego, y que ya ha salvado la vida de miles de individuos violentos, y así se extrae del informe que ellos mismos publican en su propia web.

Pero en Puerto Serrano quisieron llegar más lejos y los agentes probaron en sus propias carnes el arma que pretenden utilizar. Como indicó la Policía, lo comprobaron en su propio cuerpo "y también en el de los oficiales de esta institución policial, los cuales han sido igualmente sometidos a dicha prueba". Así, los jefes han probado el armamento y saben si será o no efectivo.

Después de la prueba, la Jefatura de la Policía Local de Puerto Serrano lo tuvo claro: ha propuesto para su aprobación en Pleno la adquisición de un arma por vehículo policial "para su utilización cuando sea necesario en casos extremos, por ser menos lesiva que otros armamentos policiales y estar homologado por el Ministerio del Interior". Con la compra de este armamento y su posterior dotación a los efectivos policiales, "esta Jefatura de la Policía Local se convierte así en la pionera en toda la provincia de Cádiz en la implantación de este arma no letal como arma de futuro".

Ayer mismo, el alcalde de este municipio serrano, Pedro Ruiz, explicaba que, de momento, la medida está en estudio y que han solicitado varios informes científicos para comprobar la seguridad del arma Taser y asegurar que no hay secuelas posteriores para quien sufra sus consecuencias, así como asegurar su eficacia.

Taser dispone de una división de formación que instruye a las unidades policiales en el uso del arma para que los agentes que lo porten en su dotación estén debidamente formados y sepan utilizarlo correctamente.

En Puerto Serrano ya se han adelantado y las descargas, en este caso eléctricas, serán posibles sólo en manos de los agentes de la Policía Local.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: CABALLODEHIERRO en 19 de Febrero de 2010, 23:09:15 pm
Parece mentira que todavía no lo entiendan nuestros jefes.
Que el taser es menos lesivo que pegarle un tiro.

?Probamos con dibujitos?
(http://www.armerialamela.com/images/glock%2028.jpg)(http://3.bp.blogspot.com/_Fw7IqvGfLtE/SXbfciosgqI/AAAAAAAAAoE/-fobJUMBzoE/s400/SignoIgual.jpg)(http://humorparatodos.com/wp-content/uploads/2009/11/muerto.jpg)


(http://unambig.files.wordpress.com/2009/03/taser1.jpg)(http://3.bp.blogspot.com/_Fw7IqvGfLtE/SXbfciosgqI/AAAAAAAAAoE/-fobJUMBzoE/s400/SignoIgual.jpg)(http://www.diarioeyipantla.com/wp-content/uploads/2009/07/esposas6.gif)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: ELKILLER en 10 de Mayo de 2010, 12:25:13 pm
VIDEO ILUSTRATIVO DE LA PISTOLA TASER CONTRA UNA AGRESION DE UN CUCHILLO, PRIMERO CON PISTOLA Y LUEGO CON PISTOLA TASER
LA DEMOSTRACION ES DE ANDREU SOLER Y MONITORES DE TASER Y ASP. EL VIDEO ES DE ANTENA 3

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=--_ZoHN20lU[/youtube]
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 10 de Mayo de 2010, 12:41:52 pm
Es la Taser la solución a nuestros problemas?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: ELKILLER en 10 de Mayo de 2010, 13:02:08 pm
Es la Taser la solución a nuestros problemas?

No a todos pero algunos SI
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 10 de Mayo de 2010, 13:29:11 pm
De haber sido arma de dotación en la PMM, se podía haber evitado lo ocurrido en la Puerta del Sol?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: ELKILLER en 10 de Mayo de 2010, 13:36:21 pm
Yo creo que SI al 90%
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: hombredeazul en 10 de Mayo de 2010, 13:39:05 pm
Yo creo que SI al 90%

+1...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Mayo de 2010, 13:39:35 pm
De haber sido arma de dotación en la PMM, se podía haber evitado lo ocurrido en la Puerta del Sol?

Probablemente si.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: MoN en 11 de Mayo de 2010, 00:17:29 am
Creo que es un caso de libro para Taser....
Y de lo que estoy seguro al 100% es que no habría daños colaterales.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: paquirrin en 11 de Mayo de 2010, 00:49:47 am
+1
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 11 de Mayo de 2010, 14:46:50 pm
De haber sido arma de dotación en la PMM, se podía haber evitado lo ocurrido en la Puerta del Sol?
A ver si os dotan a las PL (a todas) y ya os hacéis cargo de todos los servicios en los que haya alterados agresivos... :paz
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Mayo de 2010, 15:21:49 pm
Pues a mí me mandan todos y no tengo taser  ;llor;

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 11 de Mayo de 2010, 23:23:16 pm
Pues a mí me mandan todos y no tengo taser  ;llor;

Salud y suerte.
A ti no te convence, así que castigado sin taser... :lect :cul
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: prodigos en 11 de Mayo de 2010, 23:47:36 pm
Hola, conozco poblacion de costa, en el que cada patrulla porta una defensa electrica de dotacion, y cuando el CNP tiene algún problema con algún paisano de estos, llaman a PL y se usa el arma en cuestion. No hay problema.
Un salu2
De haber sido arma de dotación en la PMM, se podía haber evitado lo ocurrido en la Puerta del Sol?
A ver si os dotan a las PL (a todas) y ya os hacéis cargo de todos los servicios en los que haya alterados agresivos... :paz
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 12 de Mayo de 2010, 13:45:56 pm
Consideran que estas pistolas pueden evitar que se hiera a inocentes en situaciones límite

Los municipales piden armas eléctricas tras el tiroteo de Sol
12 Mayo 10 - Diana Valdecantos

Un sindicato policial llevará la solicitud de manera oficial a la mesa de equipamiento del cuerpo.

Madrid- El espontáneo salta al campo, y varios policías intentan detenerle. Una de ellos, desenfunda un arma eléctrica, dispara y el joven cae al suelo. Ocurrió en un partido de béisbol en Filadelfia hace pocos días y las imágenes del incidente dieron la vuelta al mundo.

¿Era necesario descargar miles de voltios a un chico que no suponía, aparentemente, un riesgo vital para nadie? ¿No podían atraparle a la carrera? Pero pongamos otro ejemplo. Puerta de Sol de Madrid, jueves pasado al filo de las nueve de la noche. Un joven de 32 años la emprende a golpes contra una patrulla policial y dos agentes se enfrentan a la situación. El varón saca un cuchillo, la cosa sube de tono y se abalanza contra los municipales que disparan, al menos, en tres ocasiones. Consiguen reducir al tipo, pero la mala suerte le juega una mala pasada a Antonio, un transeúnte que paseaba con su esposa. La bala rebota y le impacta en el ojo izquierdo y lo pierde. ¿Hubiese sido una pistola eléctrica una mejor solución en una abarrotada calle Arenal?

Tras el incidente de Sol, surgen voces dentro de la Policía Municipal que piden llevar esas armas llamadas Taser a la hora de enfrentarse a una situación de extrema gravedad en la que civiles inocente pueden resultar heridos de forma gratuita. No es la primera vez que la Policía de Madrid contempla esta posibilidad. En su momento se hicieron pruebas, con cardiólogos, pero la idea se desechó. Principalmente porque puede incluso que el remedio sea peor que la enfermedad. ¿Puede ser letal una descarga de 50.000 voltios para una persona que sufre problemas cardíacos? En la Comunidad de Madrid, la Policía Local de Moraleja de Enmedio cuenta desde hace más de dos años con dos pistolas Taser para hacer frente a este tipo de situaciones. Allí defienden su uso y las ventajas y virtudes que entrañan estas casi desconocidas armas eléctricas. En boca del concejal de Seguridad de la localidad, Enrique Ballesteros, la idea surgió del anterior jefe de policía. «Era un inquieto de las nuevas tecnologías», explica. Sin embargo, jamás se han utilizado en todo este tiempo. «Claro que tampoco se ha disparado a nadie», insiste el concejal. El protocolo de actuación de las armas de fuego y las Taser es el mismo. Sólo se deben de utilizar en situaciones donde esté estipulado y demostrado la necesidad de desenfundar un arma. Este cuerpo policial de 16 agentes velan por la seguridad de alrededor de 5.000 habitantes, y según sus responsables, todos se sienten más seguros con las Taser. En la actualidad cuentan con dos armas que acompañan a las patrullas. Llevan encima los dos tipos de armas mientras hacen sus rondas o se les requiere para alguna intervención. Al contrario que algunas fuentes policiales de la Policía Municipal, el uso de estas descargas eléctricas no suponen ningún peligro para la integridad física. Incluso, aseguran son inocuas para personas con marcapasos. El funcionamiento de estas armas es sencillo, según explican. Se dispara a pocos metros y la descarga de 50.000 voltios. En Moraleja de Enmedio, aunque nunca se ha disparado contra ningún delincuente, sí que se ha probado entre los propios agentes voluntarios. «No pierden la consciencia, simplemente no se pueden mover los músculos, evita que una persona corpulenta y alterada ponga resistencia a la hora de ser detenido». Además, municipios cercanos han pedido en alguna ocasión poder tener acceso a estas pistolas para situaciones límites de violencia de género en las que corren peligro la vida de niños inocentes. Por eso, y tras el suceso de Sol, el sindicato CPPM (Colectivo Profesional de Policía Municipal) va a pedir que se les equipe con estas armas y lo hará de forma oficial en el próxima mesa de equipamiento del cuerpo.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 12 de Mayo de 2010, 13:54:07 pm
Armas eléctricas

La policía municipal quiere usar 'taser' | La munición que hirió a un peatón en Sol, "no apta para la vía pública"
Alejandro López , Madrid

"Las balas de la Policía Municipal no son aptas para usarse en la vía pública". Así de categórico se expresa un experto en balística del cuerpo tras el suceso del jueves en Sol.

Antonio C. P., cordobés de 51 años, recibió el impacto de una bala en el ojo después de que esta atravesara al presunto agresor de un policía municipal. Dos personas más podrían haber resultado heridas. "Los tres disparos iban donde debían, pero los tres tenían orificio de entrada y de salida", señalan fuentes policiales.

Aunque la munición perfecta no existe, los proyectiles utilizados por la policía -semi encamisada troncocónica, con la punta de plomo a la vista- tienen "un alto índice de sobre penetración". Esto es, por ejemplo, que después de dos disparos, Santiago, el agresor de Sol, no resultó "incapacitado", sino que sólo fue atravesado. Fue necesario un tercer tiro para frenarlo. La Policía Nacional y la Guardia Civil usan las mismas balas.

Para evitar riesgos para el resto de los viandantes cuando la policía dispara en la vía pública, el sindicato CPPM planteará en la próxima mesa de equipamiento que se equipe a los agentes con taser, pistolas que disparan dardos con una intensidad eléctrica de 0,002 amperios. Para que la descarga produzca fibrilación ventricular la intensidad debe superar los 0,075 amperios.

No es la primera vez que se abre el debate de los taser en la Policía Municipal. El Cuerpo ya llevó acabo un estudio sobre su aplicación. En las pruebas participó un cardiólogo que monitorizó a los taseados antes y depués de la descarga. Uno de ellos llevaba incluso marcapasos. Las pruebas fueron satisfactorias para la Jefatura, pero no convencían políticamente. Las pistolas eléctricas ya se usan en la Policía Local de Moraleja de Enmedio y se estudia su implantación en Alcorcón.

LOS APUNTES

Un informe de Amnistía Internacional señala que 269 personas murieron en Estados Unidos entre 2001 y 2007 por descargas de Taser.

El revólver es todavía el arma de unos 1.000 agentes, según denuncia CPPM. Las armas tienen más de 30 años y son poco operativas.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: charly13 en 12 de Mayo de 2010, 17:02:30 pm
el problema el de siempre, son los politicos ignorantes en general y mas ignorantes aun si cabe en este tema, los que tienen la potestad de dotarnos de este tipo de armas y munición.
El taser esta mas que probado y los informes de Amnistia internacional habria que mirarlos con lupa, que como todos sabemos se puede jugar mucho con las estadisticas y saber si esasd muertes eran provocadas por el taserr o por otras circunstancias........
Estoy al 100 % seguro que lo de sol se habria evitado con la taser.
La pmm como siempre la policia de la capital y la que va en el culo de equipacion,, parecemos de una aldea.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 12 de Mayo de 2010, 18:01:18 pm
Armas eléctricas

La policía municipal quiere usar 'taser' | La munición que hirió a un peatón en Sol, "no apta para la vía pública"
Alejandro López , Madrid

"Las balas de la Policía Municipal no son aptas para usarse en la vía pública". Así de categórico se expresa un experto en balística del cuerpo tras el suceso del jueves en Sol.

Antonio C. P., cordobés de 51 años, recibió el impacto de una bala en el ojo después de que esta atravesara al presunto agresor de un policía municipal. Dos personas más podrían haber resultado heridas. "Los tres disparos iban donde debían, pero los tres tenían orificio de entrada y de salida", señalan fuentes policiales.

Aunque la munición perfecta no existe, los proyectiles utilizados por la policía -semi encamisada troncocónica, con la punta de plomo a la vista- tienen "un alto índice de sobre penetración". Esto es, por ejemplo, que después de dos disparos, Santiago, el agresor de Sol, no resultó "incapacitado", sino que sólo fue atravesado. Fue necesario un tercer tiro para frenarlo. La Policía Nacional y la Guardia Civil usan las mismas balas.

Para evitar riesgos para el resto de los viandantes cuando la policía dispara en la vía pública, el sindicato CPPM planteará en la próxima mesa de equipamiento que se equipe a los agentes con taser, pistolas que disparan dardos con una intensidad eléctrica de 0,002 amperios. Para que la descarga produzca fibrilación ventricular la intensidad debe superar los 0,075 amperios.

No es la primera vez que se abre el debate de los taser en la Policía Municipal. El Cuerpo ya llevó acabo un estudio sobre su aplicación. En las pruebas participó un cardiólogo que monitorizó a los taseados antes y depués de la descarga. Uno de ellos llevaba incluso marcapasos. Las pruebas fueron satisfactorias para la Jefatura, pero no convencían políticamente. Las pistolas eléctricas ya se usan en la Policía Local de Moraleja de Enmedio y se estudia su implantación en Alcorcón.

LOS APUNTES

Un informe de Amnistía Internacional señala que 269 personas murieron en Estados Unidos entre 2001 y 2007 por descargas de Taser.

El revólver es todavía el arma de unos 1.000 agentes, según denuncia CPPM. Las armas tienen más de 30 años y son poco operativas.


Entre 2001 y 2007 269 paersonas murieron SUPUESTAMENTE por Taser.
Dividiendo nos sale a 39 personas anuales (con redondeo) por año.
¿Cuantos murieron por arma de fuego en ese mismo periodo?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 12 de Mayo de 2010, 18:06:04 pm
Pues a mí me mandan todos y no tengo taser  ;llor;

Salud y suerte.
A ti no te convence, así que castigado sin taser... :lect :cul

A mí me convence plenamente. Lo que no me convencen son los argumentos mercantiles en vez de policiales para su uso y de momento, sólo se escucha a los que venden. A quienes pedimos que se empiece la casa por el tejado, es decir que su uso se protocolice en virtud del daño efectivo que puede causar, no nos hacen ni puñetero caso.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 12 de Mayo de 2010, 19:05:56 pm
Se sigue mal hablando de Congruencia, Oportunidad y Proporcionalidad, cuando deberiamos hablar de Oportunidad, Congruencia y Proporcionalidad.

Para el empleo de un medio de defensa/ataque tiene que darse la OPORTUNIDAD, es decir, un estado de necesidad, sin esa oportunidad no cabe la aplicación de estos medios.

El medio empleado para repeler la amenaza ha de ser Congruente con la misma.En el caso que nos ocupa la pistola es el medio mas congruente de defensa ante este tipo de ataque, dado que no disponemos de otro medio menos lesivo y a la vez efectivo para que esa amenaza cese. (Por ejemplo TASER)
El uso de la fuerza en Abstracto (saco la pistola y encañono) tiene que estar fundamentada jurídicamente para poder utilizar es fuerza en Concreto. (Si no voy a poder disparar porque la situación no lo requiere ¿para que tengo la pistola en la mano? ¿para intimidar?). Esto es aplicable a cualquier medio de defensa.

La intensidad del medio empleado ha de ser PROPORCIONAL a la intensidad o resistencia del ataque. (Si con un tiro le tumbo no le meto 20, si con dos porrazos cesa la amenaza no le doy palos como a una alfombra, si con un puñetazo lo siento de culo, en el suelo no le remato a puñetazos)

Esto fué explicado en una ponencia con jueces y fiscales de Cataluña por ellos.



 
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 13 de Mayo de 2010, 14:04:31 pm
Agresión brutal a dos policías por una multa
• Un atacante tuvo que ser reducido con una descarga eléctrica

FEDE CEDÓ
SANT ANDREU DE LLAVANERES

Dos agentes de la policía local de Sant Andreu de Llavaneres fueron agredidos de forma brutal por dos individuos el sábado al mediodía en pleno centro de la población. El motivo de la paliza fue la imposición de una multa por mal estacionamiento al vehículo de uno de los agresores, dos jóvenes de la localidad sin antecedentes policiales, que están en libertad acusados de un delito de atentado contra la autoridad, pendientes del juicio al que el

Ayuntamiento de Sant Andreu de Llavaneres se personará como acusación particular.
El primer aviso de los dos agentes que el mediodía del sábado regulaban el tráfico en Llavaneres a un vehículo mal estacionado frente al Frankfurt del Poble, un establecimiento ubicado en la céntrica avenida de Catalunya, obtuvo una respuesta afirmativa del propietario. Pero al cabo de unos 15 minutos, según confirmó ayer el inspector jefe de la policía local, Luis Silva, «la patrulla volvió a pasar y observó que habían hecho caso omiso» del aviso, por lo que procedieron a multar al infractor.

La sanción fue el detonante de la agresión. Al observar que su coche era multado, los dos jóvenes salieron en tromba del bar. Uno de los dos atacantes se cebó con un policía, mientras el otro le propinó varios golpes en la cara a la segunda agente, una mujer de mediana edad. Luego, el agresor más corpulento inmovilizó al policía hombre agarrándolo por el cuello, mientras el segundo individuo le golpeaba en la cabeza produciéndole varias heridas de las que sangró abundantemente.

Tal era el estado de excitación de los agresores, que los refuerzos policiales que llegaron al lugar de los hechos alertados por los vecinos no pudieron reducirles cuerpo a cuerpo, de modo que optaron por utilizar una pistola Taser que emite descargas eléctricas inmovilizantes. Así lograron reducir al más fuerte de los dos jóvenes. Los agentes heridos explicaron que no habían podido repeler la agresión al verse sorprendidos por una reacción anormal, «ya que nadie espera que le propinen una paliza por una multa», según indicó el inspector Silva.

AGRESIVIDAD INUSUAL / Varios vecinos consultados por este diario coincidieron con la policía en que el estado de agitación de los agresores era inusual, provocada supuestamente por un elevado consumo de sustancias estupefacientes. Un testigo confirmó que los detenidos, visiblemente excitados, se vanagloriaban de «no haberse acostado desde el día anterior» mientras seguían consumiendo alcohol en el bar.

Los dos policías heridos fueron trasladados al Hospital de Mataró para ser atendidos de sus heridas. La agente femenina, de varios golpes en la cara y el policía más joven, de un gran número de hematomas y varios cortes en la cabeza efectuados posiblemente con un anillo punzante o por unas llaves usadas a modo de puño americano. Ambos están de baja y evolucionan favorablemente de sus heridas.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 14 de Mayo de 2010, 04:16:37 am
Que majetes los chavales.
Y todavía hay quien cuestiona el TASER.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PELAYO en 14 de Mayo de 2010, 08:00:02 am
Antes de la TASER que nos equipen con lo que nos tienen que equipa. Que me cambien el revolver por la pistola, me den una defensa extensible y un chaleco antibalas en condiciones. También más horas en formación en defensa personal.
          LA taser tiene muchas ventajas pero tambien muchos incovenientes, entre ellos MALA prensa. Si el compi de Sol hubiera utilizado la TASER y se hubiera cargado al agresor poco más que piden que se le condene a muerte y que a todas las Policías Locales nos quitasen el arma.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Kafka en 14 de Mayo de 2010, 11:53:35 am
Antes de la TASER que nos equipen con lo que nos tienen que equipa. Que me cambien el revolver por la pistola, me den una defensa extensible y un chaleco antibalas en condiciones. También más horas en formación en defensa personal.
          LA taser tiene muchas ventajas pero tambien muchos incovenientes, entre ellos MALA prensa. Si el compi de Sol hubiera utilizado la TASER y se hubiera cargado al agresor poco más que piden que se le condene a muerte y que a todas las Policías Locales nos quitasen el arma.
No se que tienes contra el taser, pero la defensa extensible, tiene mas mala prensa, mas efectos secundarios(prefiero que me des con el taser a con la extensible), y tambien hay que saber usarsa.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 14 de Mayo de 2010, 12:14:01 pm
La mejor herramienta para trabajar a partir de ahora va a ser la gafa de madera made in recortes salariales... :byebye
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PELAYO en 14 de Mayo de 2010, 12:23:39 pm
Antes de la TASER que nos equipen con lo que nos tienen que equipa. Que me cambien el revolver por la pistola, me den una defensa extensible y un chaleco antibalas en condiciones. También más horas en formación en defensa personal.
          LA taser tiene muchas ventajas pero tambien muchos incovenientes, entre ellos MALA prensa. Si el compi de Sol hubiera utilizado la TASER y se hubiera cargado al agresor poco más que piden que se le condene a muerte y que a todas las Policías Locales nos quitasen el arma.
No se que tienes contra el taser, pero la defensa extensible, tiene mas mala prensa, mas efectos secundarios(prefiero que me des con el taser a con la extensible), y tambien hay que saber usarsa.


Yo en particular no tengo nada en contra pero tampoco a favor, soy agnostico.  Pero antes que con la TASER prefieron que me equipen con lo que he dicho antes, sobre todo con la pistola ya que el revolver que llevo es contemporaneo del trabuco.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 14 de Mayo de 2010, 15:06:18 pm
Antes de la TASER que nos equipen con lo que nos tienen que equipa. Que me cambien el revolver por la pistola, me den una defensa extensible y un chaleco antibalas en condiciones. También más horas en formación en defensa personal.
          LA taser tiene muchas ventajas pero tambien muchos incovenientes, entre ellos MALA prensa. Si el compi de Sol hubiera utilizado la TASER y se hubiera cargado al agresor poco más que piden que se le condene a muerte y que a todas las Policías Locales nos quitasen el arma.
No se que tienes contra el taser, pero la defensa extensible, tiene mas mala prensa, mas efectos secundarios(prefiero que me des con el taser a con la extensible), y tambien hay que saber usarsa.

Rotundamente no. Si a ti te equipan algún día con TASER habrá un protocolo para su uso que te amparará en todas las intervenciones en las que tengas que usarlo, así que miedo por esa parte, ninguno.

Yo en particular no tengo nada en contra pero tampoco a favor, soy agnostico.  Pero antes que con la TASER prefieron que me equipen con lo que he dicho antes, sobre todo con la pistola ya que el revolver que llevo es contemporaneo del trabuco.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 14 de Mayo de 2010, 15:06:55 pm
Antes de la TASER que nos equipen con lo que nos tienen que equipa. Que me cambien el revolver por la pistola, me den una defensa extensible y un chaleco antibalas en condiciones. También más horas en formación en defensa personal.
          LA taser tiene muchas ventajas pero tambien muchos incovenientes, entre ellos MALA prensa. Si el compi de Sol hubiera utilizado la TASER y se hubiera cargado al agresor poco más que piden que se le condene a muerte y que a todas las Policías Locales nos quitasen el arma.
No se que tienes contra el taser, pero la defensa extensible, tiene mas mala prensa, mas efectos secundarios(prefiero que me des con el taser a con la extensible), y tambien hay que saber usarsa.


Yo en particular no tengo nada en contra pero tampoco a favor, soy agnostico.  Pero antes que con la TASER prefieron que me equipen con lo que he dicho antes, sobre todo con la pistola ya que el revolver que llevo es contemporaneo del trabuco.

Rotundamente no. Si a ti te equipan algún día con TASER habrá un protocolo para su uso que te amparará en todas las intervenciones en las que tengas que usarlo, así que miedo por esa parte, ninguno.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2010, 15:50:15 pm
Agresión brutal a dos policías por una multa
• Un atacante tuvo que ser reducido con una descarga eléctrica

FEDE CEDÓ
SANT ANDREU DE LLAVANERES

http://www.atlas-news.com/videos/streaming/adsl/nacional/2010/05/14/video_58785.shtml
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 14 de Mayo de 2010, 21:00:42 pm
Antes de la TASER que nos equipen con lo que nos tienen que equipa. Que me cambien el revolver por la pistola, me den una defensa extensible y un chaleco antibalas en condiciones. También más horas en formación en defensa personal.
          LA taser tiene muchas ventajas pero tambien muchos incovenientes, entre ellos MALA prensa. Si el compi de Sol hubiera utilizado la TASER y se hubiera cargado al agresor poco más que piden que se le condene a muerte y que a todas las Policías Locales nos quitasen el arma.

Aunque estoy de acuerdo en tus peticiones, las mismas en si no son la solucion al tema que estamos tratando.

Una extensible no vale de nada ante un tio con cuchillo.
El chaleco antibalas te proteje el torso, no el cuello.
La defensa personal ante un ataque con cuchillo no vale para nada.

Das por sentado que el TASER mata, cuando NO está demostrado.
Por contra, si uno de los proyectiles hubiese atravesado el hígado, por poner un ejemplo, casi seguro que el agresor estaria muerto, (que por otra parte era lo que buscaba).
En cualquier caso, si comparamos la capacidad lesiva de un proyectil de arma corta y de un TASER, la duda huelga.

Como te dicen mas arriba, no consiste en dotar de TASER y barra libre, todo protocolarizado, al igual que con el resto de medios de defensa/ataque que tienes a tu disposición.
Si se utiliza correctamente no habrá que dar mas explicaciones de las necesarias, si se hace un mal uso o un abuso, tendras que responder de los mismos con lo que ello lleva implícito.

Tu exposición no hace mas que confirmar tu ignorancia al respecto.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: leguard en 14 de Mayo de 2010, 23:38:34 pm
Si un día se me va la cabeza, prefiero que me den una descarga que me den un taponazo. Nada que ver.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: MoN en 14 de Mayo de 2010, 23:55:56 pm
Si un día se me va la cabeza, prefiero que me den una descarga que me den un taponazo. Nada que ver.


Si un día se me vuelve a ir la cabeza, prefiero que me den una descarga que me den un taponazo. Nada que ver.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Mayo de 2010, 13:00:11 pm
Antes de la TASER que nos equipen con lo que nos tienen que equipa. Que me cambien el revolver por la pistola, me den una defensa extensible y un chaleco antibalas en condiciones. También más horas en formación en defensa personal.
          LA taser tiene muchas ventajas pero tambien muchos incovenientes, entre ellos MALA prensa. Si el compi de Sol hubiera utilizado la TASER y se hubiera cargado al agresor poco más que piden que se le condene a muerte y que a todas las Policías Locales nos quitasen el arma.
No se que tienes contra el taser, pero la defensa extensible, tiene mas mala prensa, mas efectos secundarios(prefiero que me des con el taser a con la extensible), y tambien hay que saber usarsa.


Yo en particular no tengo nada en contra pero tampoco a favor, soy agnostico.  Pero antes que con la TASER prefieron que me equipen con lo que he dicho antes, sobre todo con la pistola ya que el revolver que llevo es contemporaneo del trabuco.

Rotundamente no. Si a ti te equipan algún día con TASER habrá un protocolo para su uso que te amparará en todas las intervenciones en las que tengas que usarlo, así que miedo por esa parte, ninguno.

Pues desgraciadamene, es en los protocolos (cuando existen) en donde pueden nacer los conflictos.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 17 de Mayo de 2010, 15:49:16 pm
Antes de la TASER que nos equipen con lo que nos tienen que equipa. Que me cambien el revolver por la pistola, me den una defensa extensible y un chaleco antibalas en condiciones. También más horas en formación en defensa personal.
          LA taser tiene muchas ventajas pero tambien muchos incovenientes, entre ellos MALA prensa. Si el compi de Sol hubiera utilizado la TASER y se hubiera cargado al agresor poco más que piden que se le condene a muerte y que a todas las Policías Locales nos quitasen el arma.
No se que tienes contra el taser, pero la defensa extensible, tiene mas mala prensa, mas efectos secundarios(prefiero que me des con el taser a con la extensible), y tambien hay que saber usarsa.


Yo en particular no tengo nada en contra pero tampoco a favor, soy agnostico.  Pero antes que con la TASER prefieron que me equipen con lo que he dicho antes, sobre todo con la pistola ya que el revolver que llevo es contemporaneo del trabuco.

Rotundamente no. Si a ti te equipan algún día con TASER habrá un protocolo para su uso que te amparará en todas las intervenciones en las que tengas que usarlo, así que miedo por esa parte, ninguno.

Pues desgraciadamene, es en los protocolos (cuando existen) en donde pueden nacer los conflictos.

Salud y suerte.

Si el policía actúa en base a un protocolo de actuación nadie le podrá sancionar por ello.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 17 de Mayo de 2010, 16:04:22 pm
Y como calibras la intensidad del ataque para poder contenerlo en cualquier protocolo?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Mayo de 2010, 17:22:29 pm
Antes de la TASER que nos equipen con lo que nos tienen que equipa. Que me cambien el revolver por la pistola, me den una defensa extensible y un chaleco antibalas en condiciones. También más horas en formación en defensa personal.
          LA taser tiene muchas ventajas pero tambien muchos incovenientes, entre ellos MALA prensa. Si el compi de Sol hubiera utilizado la TASER y se hubiera cargado al agresor poco más que piden que se le condene a muerte y que a todas las Policías Locales nos quitasen el arma.
No se que tienes contra el taser, pero la defensa extensible, tiene mas mala prensa, mas efectos secundarios(prefiero que me des con el taser a con la extensible), y tambien hay que saber usarsa.


Yo en particular no tengo nada en contra pero tampoco a favor, soy agnostico.  Pero antes que con la TASER prefieron que me equipen con lo que he dicho antes, sobre todo con la pistola ya que el revolver que llevo es contemporaneo del trabuco.

Rotundamente no. Si a ti te equipan algún día con TASER habrá un protocolo para su uso que te amparará en todas las intervenciones en las que tengas que usarlo, así que miedo por esa parte, ninguno.

Pues desgraciadamene, es en los protocolos (cuando existen) en donde pueden nacer los conflictos.

Salud y suerte.

Si el policía actúa en base a un protocolo de actuación nadie le podrá sancionar por ello.

Y como calibras la intensidad del ataque para poder contenerlo en cualquier protocolo?

En lo que dice Ronin está el quid de la cuestión. De momento sólo podemos tener como ejemplos concretos a los Estados Unidos donde podemos encontrar protocolos tan laxos que permiten el uso de armas de letalidad reducida en base a un comportamiento descortés con los policías, lo que es de muy dificil aplicación a nuestro nivel. Todo lo demás son conjeturas acerca de distintas posibles situaciones, sin apoyo legal alguno.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 18 de Mayo de 2010, 01:14:34 am
Y como calibras la intensidad del ataque para poder contenerlo en cualquier protocolo?

No se puede conocer nada tan detalladamente, siempre la última instancia será el Juzgado, donde se resolverá mejor o peor, pero si la actuación está apoyada en un protocolo, será mucho más segura para el agente.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 01 de Junio de 2010, 10:40:02 am
Ayer nuevamente tuvimos que asistir a otro suceso de un loco con cuchillo y disparos... se darán cuenta las autoridades que no existe ningún arma intermedia entre porra y pistola?

Taser si?

Taser no?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: MASAM en 01 de Junio de 2010, 10:51:49 am
Ayer nuevamente tuvimos que asistir a otro suceso de un loco con cuchillo y disparos... se darán cuenta las autoridades que no existe ningún arma intermedia entre porra y pistola?

Taser si?

Taser no?

No, no se daran cuenta.............. por que lo que les importa lo sabemos todos.


Yo voto taser si.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 02 de Junio de 2010, 10:22:14 am
Ayer nuevamente tuvimos que asistir a otro suceso de un loco con cuchillo y disparos... se darán cuenta las autoridades que no existe ningún arma intermedia entre porra y pistola?

Taser si?

Taser no?

TASER NO.

Mejor un tiro en toda la cabeza y asunto solucionado.
Mas barato es, desde luego.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 04 de Junio de 2010, 17:17:49 pm
La policía de fronteras debe limitar el uso de armas Taser, tras la muerte de un migrante mexicano

Amnistía Internacional ha pedido que se revise la política de la policía de fronteras estadounidense sobre el uso de armas de electrochoque, tras la muerte del ciudadano mexicano Anastasio Hernández a principios de esta semana.

De acuerdo con fuentes policiales, Anastasio Hernández fue detenido el 28 de mayo tras ingresar ilegalmente a los Estados Unidos por la frontera con México y, según la información disponible, había sido deportado dos meses antes. Los informes indican que la policía de Aduanas y Protección Fronteriza lo golpeó con una porra y utilizó un arma Taser cuando se volvió "combativo" mientras trataban de deportarlo hacia México en el punto fronterizo de San Ysidro, California. De acuerdo con la información disponible, Anastasio Hernández dejó de respirar poco después de haber recibido las descargas eléctricas y, 21 horas después, se declaró su muerte cerebral en un hospital; el lunes fue desconectado de la máquina que lo mantenía vivo.

Según anunció el miércoles un médico forense en San Diego, Anastasio Hernández murió de un ataque cardiaco, al que se agregaron como circunstancias concurrentes síntomas de abuso de metanfetaminas y alta presión arterial; la forma en que murió fue calificada de homicidio. No se ha informado sobre la cantidad de metanfetaminas en el cuerpo.

Aunque Amnistía Internacional no tiene todos los detalles del incidente, que continúa bajo investigación por parte de las autoridades estadounidenses, a la organización le preocupan las acusaciones de que la policía recurrió a niveles innecesarios de fuerza.
 
A Amnistía Internacional le preocupa la seguridad de las armas de electrochoque, tales como las Taser, y las considera potencialmente letales, además de que permiten fácilmente el abuso. La organización llama a que estas armas estén estrictamente reguladas y se utilicen únicamente en situaciones donde sean  necesarias para proteger la vida y evitar el uso de armas de fuego.

Desde 2001, más de 400 personas han muerto en Estados Unidos después de haberles aplicado la policía descargas con armas Taser. Aunque los forenses han atribuido las muertes a otras causas, las armas Taser han sido consideradas como elemento causal o concurrente en más de 50 casos.  En muchos de ellos, como en el de Anastasio Hernández, el fallecido dejó de respirar al poco de tiempo de recibir las descargas. Hay otros casos en los que la causa de muerte sigue sin aclararse.

Aunque algunos estudios han encontrado que el riesgo de lesiones por armas Taser y armas similares suelen ser menores en adultos sanos, existe la preocupación de que algunos individuos sean especialmente vulnerables a reacciones adversas causadas por las descargas, como por ejemplo, las personas que sufren problemas cardiacos previos y de constitutución corporal pequeña. Algunos médicos temen que las descargas eléctricas puedan generar problemas cardiacos o respiratorios en personas que ya hayan  tenido encuentros con la policía, que sufran de estrés o abusen de las drogas.
 
Amnistía Internacional llama a una investigación completa e imparcial sobre este caso y a que se publiquen sus conclusiones, incluidos los resultados de la autopsia, tan pronto como sea posible. La organización también llama a la Oficina de Aduanas y Protección Fronteriza a que suspenda el uso de las armas Taser o limitarlo a las situaciones en que los agentes se enfrenten a una amenaza inmediata de muerte o heridas graves que no pueda ser contenida por otros medios. 
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: porlapiedra en 04 de Junio de 2010, 22:10:48 pm
De 400 en solo 50 el taser es concurrente.

¿En cuantas es concurrente un arma de fuego?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 04 de Junio de 2010, 23:28:54 pm
La policía de fronteras debe limitar el uso de armas Taser, tras la muerte de un migrante mexicano

Amnistía Internacional ha pedido que se revise la política de la policía de fronteras estadounidense sobre el uso de armas de electrochoque, tras la muerte del ciudadano mexicano Anastasio Hernández a principios de esta semana.

De acuerdo con fuentes policiales, Anastasio Hernández fue detenido el 28 de mayo tras ingresar ilegalmente a los Estados Unidos por la frontera con México y, según la información disponible, había sido deportado dos meses antes. Los informes indican que la policía de Aduanas y Protección Fronteriza lo golpeó con una porra y utilizó un arma Taser cuando se volvió "combativo" mientras trataban de deportarlo hacia México en el punto fronterizo de San Ysidro, California. De acuerdo con la información disponible, Anastasio Hernández dejó de respirar poco después de haber recibido las descargas eléctricas y, 21 horas después, se declaró su muerte cerebral en un hospital; el lunes fue desconectado de la máquina que lo mantenía vivo.

Según anunció el miércoles un médico forense en San Diego, Anastasio Hernández murió de un ataque cardiaco, al que se agregaron como circunstancias concurrentes síntomas de abuso de metanfetaminas y alta presión arterial; la forma en que murió fue calificada de homicidio. No se ha informado sobre la cantidad de metanfetaminas en el cuerpo.

Aunque Amnistía Internacional no tiene todos los detalles del incidente, que continúa bajo investigación por parte de las autoridades estadounidenses, a la organización le preocupan las acusaciones de que la policía recurrió a niveles innecesarios de fuerza.
 
A Amnistía Internacional le preocupa la seguridad de las armas de electrochoque, tales como las Taser, y las considera potencialmente letales, además de que permiten fácilmente el abuso. La organización llama a que estas armas estén estrictamente reguladas y se utilicen únicamente en situaciones donde sean  necesarias para proteger la vida y evitar el uso de armas de fuego.

Desde 2001, más de 400 personas han muerto en Estados Unidos después de haberles aplicado la policía descargas con armas Taser. Aunque los forenses han atribuido las muertes a otras causas, las armas Taser han sido consideradas como elemento causal o concurrente en más de 50 casos.  En muchos de ellos, como en el de Anastasio Hernández, el fallecido dejó de respirar al poco de tiempo de recibir las descargas. Hay otros casos en los que la causa de muerte sigue sin aclararse.

Aunque algunos estudios han encontrado que el riesgo de lesiones por armas Taser y armas similares suelen ser menores en adultos sanos, existe la preocupación de que algunos individuos sean especialmente vulnerables a reacciones adversas causadas por las descargas, como por ejemplo, las personas que sufren problemas cardiacos previos y de constitutución corporal pequeña. Algunos médicos temen que las descargas eléctricas puedan generar problemas cardiacos o respiratorios en personas que ya hayan  tenido encuentros con la policía, que sufran de estrés o abusen de las drogas.
 
Amnistía Internacional llama a una investigación completa e imparcial sobre este caso y a que se publiquen sus conclusiones, incluidos los resultados de la autopsia, tan pronto como sea posible. La organización también llama a la Oficina de Aduanas y Protección Fronteriza a que suspenda el uso de las armas Taser o limitarlo a las situaciones en que los agentes se enfrenten a una amenaza inmediata de muerte o heridas graves que no pueda ser contenida por otros medios. 


Para el stress Diazepan.
Si toman drogas, que lo dejen.
Si sufren problemas cardiacos previos, que no se pongan gambas.

Aunque los forenses han atribuido las muertes a otras causas, las armas Taser han sido consideradas como elemento causal o concurrente en más de 50 casos.

Como elemento CASUAL, no definitivo.

Los FORENSES (que no son personas que trabajan en la Ford) han atribuido las muertes a otras causas.

AI en su linea.

Si es lo que yo digo, mejor un tiro en la puta cabeza, así las causas de la muerte están claras y solo hay que justificar el motivo del tiro, que en EE.UU no es problema.


Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Junio de 2010, 18:59:26 pm

Amnistía Internacional llama a una investigación completa e imparcial sobre este caso y a que se publiquen sus conclusiones, incluidos los resultados de la autopsia, tan pronto como sea posible. La organización también llama a la Oficina de Aduanas y Protección Fronteriza a que suspenda el uso de las armas Taser o limitarlo a las situaciones en que los agentes se enfrenten a una amenaza inmediata de muerte o heridas graves que no pueda ser contenida por otros medios. 


O no leemos, o no queremos leer, o no entendemos, o no queremos entender...

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 07 de Junio de 2010, 19:01:24 pm

Amnistía Internacional llama a una investigación completa e imparcial sobre este caso y a que se publiquen sus conclusiones, incluidos los resultados de la autopsia, tan pronto como sea posible. La organización también llama a la Oficina de Aduanas y Protección Fronteriza a que suspenda el uso de las armas Taser o limitarlo a las situaciones en que los agentes se enfrenten a una amenaza inmediata de muerte o heridas graves que no pueda ser contenida por otros medios. 


O no leemos, o no queremos leer, o no entendemos, o no queremos entender...

Salud y suerte.

Explícate shin.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Junio de 2010, 19:31:02 pm
Al contrario de lo que sucede con la utilización de las armas de fuego, la utilización motivada y los resultados lesivos del TASER no están descritos ni investigados de forma independiente en absoluto. Ya he dicho en más de una ocasión que en algunos estados de los Estados Unidos la graduación mínima del conflicto para la utilización de este arma es un "trato descortes con el agente". De las denuncias recibidas, sólo se describen (por intereses comerciales obvios) los números de muertos que produce, comparándolos (como no) con el resultado lesivo de las armas. La empresa comercializadora no explica jamás o lo hace en contadas ocasiones cómo y por qué se ha utilizado y por qué se ha producido la muerte o la lesión grave. Tampoco se publican los estudios, no de parte, de forenses que van más allá del síndrome de agitación delirante y refieren que la mayoría de las muertes por este tipo de arma se producen por fallos cardíacos o respiratorios en el mismo lugar de utilización. La empresa, por supuesto, no cuenta que cada año es mayor el número de personas muertas después de ser objeto de la utilización de su producto.

Los propios reportes de las fiscalías, los policías y los forenses, en EEUU nos indican que la mayoría de estas armas se utilizan sobre personas DESARMADAS que no representan un peligro mortal para los policías. Están descritas también utilizaciones sobre escolares "irrespetuosos" y sobre personas esposadas a las que se les suministró más de una descarga.

La parte de la noticia que he reseñado, Peing, nos da una pista de por dónde van los tiros en esta ocasión (otra vez). AI propone por un lado que se haga un estudio imparcial, técnico y científico de cuales son los verdaderos efectos de este arma y, después, que se informe a los policías de los mismos. De esta forma, la única versión no será la de la empresa, para quien el arma jamás tiene que ver por sí sola con una muerte, y los funcionarios encargados de hacer cumplir la ley sabrán exactamente qué efectos puede producir lo que tienen en las manos. La conclusión lógica es la redacción de protocolos de utilización que impliquen su uso no como un medio más de fuerza sino como el último peldaño antes del uso del arma de fuego.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: uoe en 07 de Junio de 2010, 21:53:00 pm
Al contrario de lo que sucede con la utilización de las armas de fuego, la utilización motivada y los resultados lesivos del TASER no están descritos ni investigados de forma independiente en absoluto. Ya he dicho en más de una ocasión que en algunos estados de los Estados Unidos la graduación mínima del conflicto para la utilización de este arma es un "trato descortes con el agente". De las denuncias recibidas, sólo se describen (por intereses comerciales obvios) los números de muertos que produce, comparándolos (como no) con el resultado lesivo de las armas. La empresa comercializadora no explica jamás o lo hace en contadas ocasiones cómo y por qué se ha utilizado y por qué se ha producido la muerte o la lesión grave. Tampoco se publican los estudios, no de parte, de forenses que van más allá del síndrome de agitación delirante y refieren que la mayoría de las muertes por este tipo de arma se producen por fallos cardíacos o respiratorios en el mismo lugar de utilización. La empresa, por supuesto, no cuenta que cada año es mayor el número de personas muertas después de ser objeto de la utilización de su producto.

Los propios reportes de las fiscalías, los policías y los forenses, en EEUU nos indican que la mayoría de estas armas se utilizan sobre personas DESARMADAS que no representan un peligro mortal para los policías. Están descritas también utilizaciones sobre escolares "irrespetuosos" y sobre personas esposadas a las que se les suministró más de una descarga.

La parte de la noticia que he reseñado, Peing, nos da una pista de por dónde van los tiros en esta ocasión (otra vez). AI propone por un lado que se haga un estudio imparcial, técnico y científico de cuales son los verdaderos efectos de este arma y, después, que se informe a los policías de los mismos. De esta forma, la única versión no será la de la empresa, para quien el arma jamás tiene que ver por sí sola con una muerte, y los funcionarios encargados de hacer cumplir la ley sabrán exactamente qué efectos puede producir lo que tienen en las manos. La conclusión lógica es la redacción de protocolos de utilización que impliquen su uso no como un medio más de fuerza sino como el último peldaño antes del uso del arma de fuego.

Salud y suerte.


en una cosa doy la razón al chino la taser mania es obvia en muchos policías , pero yo prefiero 9 gramos de plomo en el hígado antes que el taser ,, por que así no aguantoa a amnistía internacional , que recodar que es la que no hace ni dos años afirmaba que en España se tortura , por que así lo denuncio un preso político jajajajaja :metralleta :metralleta :metralleta :metralleta :metralleta
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 07 de Junio de 2010, 23:58:10 pm
Al contrario de lo que sucede con la utilización de las armas de fuego, la utilización motivada y los resultados lesivos del TASER no están descritos ni investigados de forma independiente en absoluto. Ya he dicho en más de una ocasión que en algunos estados de los Estados Unidos la graduación mínima del conflicto para la utilización de este arma es un "trato descortes con el agente". De las denuncias recibidas, sólo se describen (por intereses comerciales obvios) los números de muertos que produce, comparándolos (como no) con el resultado lesivo de las armas. La empresa comercializadora no explica jamás o lo hace en contadas ocasiones cómo y por qué se ha utilizado y por qué se ha producido la muerte o la lesión grave. Tampoco se publican los estudios, no de parte, de forenses que van más allá del síndrome de agitación delirante y refieren que la mayoría de las muertes por este tipo de arma se producen por fallos cardíacos o respiratorios en el mismo lugar de utilización. La empresa, por supuesto, no cuenta que cada año es mayor el número de personas muertas después de ser objeto de la utilización de su producto.

Los propios reportes de las fiscalías, los policías y los forenses, en EEUU nos indican que la mayoría de estas armas se utilizan sobre personas DESARMADAS que no representan un peligro mortal para los policías. Están descritas también utilizaciones sobre escolares "irrespetuosos" y sobre personas esposadas a las que se les suministró más de una descarga.

La parte de la noticia que he reseñado, Peing, nos da una pista de por dónde van los tiros en esta ocasión (otra vez). AI propone por un lado que se haga un estudio imparcial, técnico y científico de cuales son los verdaderos efectos de este arma y, después, que se informe a los policías de los mismos. De esta forma, la única versión no será la de la empresa, para quien el arma jamás tiene que ver por sí sola con una muerte, y los funcionarios encargados de hacer cumplir la ley sabrán exactamente qué efectos puede producir lo que tienen en las manos. La conclusión lógica es la redacción de protocolos de utilización que impliquen su uso no como un medio más de fuerza sino como el último peldaño antes del uso del arma de fuego.

Salud y suerte.
Nuevamente sacas a EE.UU como estandarte del mal uso o el abuso del TASER.
España NO es Estados Unidos, y del mal uso o abuso que se haga del TASER  habrá que reponder ante un juez.

Como dices, en algunos estados, la graduación mínima para el uso,ya no del TASER, sino del arma de fuego es que el sospechoso salga corriendo, y eso no pasa en España.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 08 de Junio de 2010, 00:04:02 am
sino del arma de fuego es que el sospechoso salga corriendo, y eso no pasa en España.

Corriendo a pie o en coche?

http://www.ravallirepublic.com/html_5fee0ea8-4750-11df-9e30-001cc4c03286.html
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 08 de Junio de 2010, 00:08:38 am
sino del arma de fuego es que el sospechoso salga corriendo, y eso no pasa en España.

Corriendo a pie o en coche?

http://www.ravallirepublic.com/html_5fee0ea8-4750-11df-9e30-001cc4c03286.html
Tiene la gran suerte de que el primer intento de disparo no se llega a efectuar por razones ajenas a la vonluntad del h.p., que si no... ;fum;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 08 de Junio de 2010, 00:09:31 am
sino del arma de fuego es que el sospechoso salga corriendo, y eso no pasa en España.

Corriendo a pie o en coche?

http://www.ravallirepublic.com/html_5fee0ea8-4750-11df-9e30-001cc4c03286.html

Macho, pones unos ejemplos que nada tienen que ver con el caso que nos ocupa.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 08 de Junio de 2010, 00:11:01 am
sino del arma de fuego es que el sospechoso salga corriendo, y eso no pasa en España.

Corriendo a pie o en coche?

http://www.ravallirepublic.com/html_5fee0ea8-4750-11df-9e30-001cc4c03286.html

. . . de todas maneras hay que reconocer que estos policías americanos le echan cojones al asunto, paran a un coche ellos solos, en medio de la nada, en un país donde se pueden comprar armas por catalogo . . . pues eso, unos huevos gordos le echan al asunto . . .
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 08 de Junio de 2010, 00:12:00 am
sino del arma de fuego es que el sospechoso salga corriendo, y eso no pasa en España.

Corriendo a pie o en coche?

http://www.ravallirepublic.com/html_5fee0ea8-4750-11df-9e30-001cc4c03286.html
Tiene la gran suerte de que el primer intento de disparo no se llega a efectuar por razones ajenas a la vonluntad del h.p., que si no... ;fum;

Si no, ni TASER ni hostias.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 08 de Junio de 2010, 00:14:38 am
sino del arma de fuego es que el sospechoso salga corriendo, y eso no pasa en España.

Corriendo a pie o en coche?

http://www.ravallirepublic.com/html_5fee0ea8-4750-11df-9e30-001cc4c03286.html

. . . de todas maneras hay que reconocer que estos policías americanos le echan cojones al asunto, paran a un coche ellos solos, en medio de la nada, en un país donde se pueden comprar armas por catalogo . . . pues eso, unos huevos gordos le echan al asunto . . .

Muchas veces nos escandalizamos de las imágenes que salen en televisión, es cierto que las policias de EEUU a veces se pasan dos pueblos, pero otras...................

Como muesta, el video.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Junio de 2010, 10:33:45 am
Nuevamente sacas a EE.UU como estandarte del mal uso o el abuso del TASER.
España NO es Estados Unidos, y del mal uso o abuso que se haga del TASER  habrá que reponder ante un juez.

Como dices, en algunos estados, la graduación mínima para el uso,ya no del TASER, sino del arma de fuego es que el sospechoso salga corriendo, y eso no pasa en España.

Saco a EEUU por dos cosas. La primera porque es el mayor laboratorio que se conoce sobre el tema ya que su uso está generalizado. La segunda porque es el que presenta el mayor abanico de errores relacionados con los protocolos de uso. Es uno de los lugares que deben de servirnos de ejemplo de lo que no debe hacerse, a los defensores de este arma.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 08 de Junio de 2010, 23:13:03 pm
Nuevamente sacas a EE.UU como estandarte del mal uso o el abuso del TASER.
España NO es Estados Unidos, y del mal uso o abuso que se haga del TASER  habrá que reponder ante un juez.

Como dices, en algunos estados, la graduación mínima para el uso,ya no del TASER, sino del arma de fuego es que el sospechoso salga corriendo, y eso no pasa en España.

Saco a EEUU por dos cosas. La primera porque es el mayor laboratorio que se conoce sobre el tema ya que su uso está generalizado. La segunda porque es el que presenta el mayor abanico de errores relacionados con los protocolos de uso. Es uno de los lugares que deben de servirnos de ejemplo de lo que no debe hacerse, a los defensores de este arma.

Salud y suerte.

Y coincido contigo en ello.
Tambien te repito nuevamente que España no es EE.UU, y que del mal uso, ya no del TASER, si no de cualquier elemento de dotación, habrá que responder judicial y administrativamente.

Si está archidemostrado que es infinitamente menos lesivo que el arma de fuego, ¿por que tantas pegas?

Es la herramienta idonea en la escala de la fuerza entre la defensa y el arma de fuego.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Junio de 2010, 19:39:12 pm
¿Por qué tantas pegas? Pues porque no están descritos independientemente ni los mecanismos lesionales más frecuentes, ni los segmentos de población más vulnerables, ni los efectos bajo determinadas circunstancias, ni se ha demostrado que se haya sido capaz de transformar en la mente del policía la idea de que no es un instrumento de fuerza inocuo sino que es un arma (de ahí los terribles protocolos de uso y la inseguridad jurídica para el policía) Se está más pendiente de vender y comprar mucho y rápido que de explicar a los profesionales qué es y cómo se trabaja con el producto.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 10 de Junio de 2010, 19:45:09 pm
¿Por qué tantas pegas? Pues porque no están descritos independientemente ni los mecanismos lesionales más frecuentes, ni los segmentos de población más vulnerables, ni los efectos bajo determinadas circunstancias, ni se ha demostrado que se haya sido capaz de transformar en la mente del policía la idea de que no es un instrumento de fuerza inocuo sino que es un arma (de ahí los terribles protocolos de uso y la inseguridad jurídica para el policía) Se está más pendiente de vender y comprar mucho y rápido que de explicar a los profesionales qué es y cómo se trabaja con el producto.

Salud y suerte.

Y los del arma de fuego si?

Nadie habla de arma NO letal, es un ARMA como bien dices, MENOS letal.
Toda arma lleva intrinsecamente ligado una letalidad potencial.

Información, formación y medios. Con estos tres principios (y probando la medicina en tus carnes) evitaremos un mal uso, como con cualquier otro medio.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Junio de 2010, 19:51:06 pm
Sobre el arma de fuego sí. Fíjate que los protocolos y principios de uso de las armas de fuego son comunes a nivel internacional. Hay comisiones de estudio sobre enfrentamientos armados, tipos de munición, mecanismos psicológicos de defensa, tratamientos del estrés...Nada de eso lo hay con respecto al TASER. ¿Por qué? Primero por intereses comerciales ya que los estudios vuelven lento el negocio y segundo por lo ya referido, no hay conciencia de que tal instrumento sea un arma. En muy contados paises podemos encontrar a policías que hayan usado armas de fuego como instrumentos de tortura. Tampoco son frecuentes las extralimitaciones de uso Es más fácil encontrarlos con la utilización de otros instrumentos y también, de forma cada vez más frecuente, con TASER y similares. No hay una verdadera conciencia, porque no hay conciencia de los riesgos para terceros.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 10 de Junio de 2010, 20:01:44 pm
Sobre el arma de fuego sí. Fíjate que los protocolos y principios de uso de las armas de fuego son comunes a nivel internacional. Hay comisiones de estudio sobre enfrentamientos armados, tipos de munición, mecanismos psicológicos de defensa, tratamientos del estrés...Nada de eso lo hay con respecto al TASER. ¿Por qué? Primero por intereses comerciales ya que los estudios vuelven lento el negocio y segundo por lo ya referido, no hay conciencia de que tal instrumento sea un arma. En muy contados paises podemos encontrar a policías que hayan usado armas de fuego como instrumentos de tortura. Tampoco son frecuentes las extralimitaciones de uso Es más fácil encontrarlos con la utilización de otros instrumentos y también, de forma cada vez más frecuente, con TASER y similares. No hay una verdadera conciencia, porque no hay conciencia de los riesgos para terceros.

Salud y suerte.

Los protocolos y principios de uso del arma de fuego son una cagada, ya que esos protocolos emanan en su mayoría de personas que JAMAS han tenido o tendran un efrentamiento armado, y lo unico que conocen de un arma es que es una cosa que sale por la tele en las películas.

Sobre las comisiones de estudio de enfrentamientos armados y mecanismos psicologicos ........................, en España no.

Y por norma, esos estudios se han hecho a toro pasado por personas que querian saber el "por qué" de las cosas, generalmente, policias y militares, en muchos casos de motu propio.

Según tu, ¿como coño hay que hacer el estudio del TASER para que sea válido?
Aplicando tu teoría a las armas de fuego, aún estariamos con el arco y las flechas, o incluso con piedras y palos.

¿Que prefieres, un tiro o una descarga de TASER?

Dime en cuantos paises se utiliza el TASER como medio de tortura.

Y eso de que no son frecuentes las extralimitaciones de uso del arma de fuego........., en la UE quieres decir ¿no?, porque fuera de ella.............

Y vuelta la burra al trigo con la conciencia de uso..............., el que la haga la pagará y no hay mas.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Junio de 2010, 20:05:53 pm
Hombre, los protocolos se efectuan en base y por las experiencias reales y quienes las han tenido. En España sí hay policías que más o menos acertadamente los tienen, o eso dicen, el CNP por ejemplo. El estudio debe hacerse por personal no de parte. Esto es, ni por la empresa, ni por la administración cliente.

El TASER como medio de tortura está descrito en la practica totalidad de los que los usan (en España, no) y sobre todo, ya sabes dónde.

Sobre extralimitaciones y otras, me refiero siempre al mundo "civilizado" claro.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 10 de Junio de 2010, 20:14:45 pm
Hombre, los protocolos se efectuan en base y por las experiencias reales y quienes las han tenido. En España sí hay policías que más o menos acertadamente los tienen, o eso dicen, el CNP por ejemplo. El estudio debe hacerse por personal no de parte. Esto es, ni por la empresa, ni por la administración cliente.

El TASER como medio de tortura está descrito en la practica totalidad de los que los usan (en España, no) y sobre todo, ya sabes dónde.

Sobre extralimitaciones y otras, me refiero siempre al mundo "civilizado" claro.

Salud y suerte.

(Ronin, me hace falta un muñequito que haga pedorretas.)

Permite que me descojone, en España lo primero que hacen es echar cuanta mas tierra al asunto mejor para que pase lo más rápido posible el temporal.

Te ruego me mandes algún estudio realizado de forma OFICIAL por algun cuerpo de policia Español en lo que a enfrentamientos armados se refiere.

Los únicos que yo conozco son los emitidos por EE.UU y sus distintos departamentos de policia y ejercitos.

El estudio debe hacerlo personal con experiencia y conocimientos en la materia, no uno que tiene un tio que a su vez tiene un cuñao que sabe de esto.
Es decir, profesionales, si quieres con la participación de personal externo pero con cualificación en: medicina, biomecánica, psicologia.
No el primer pelagatos que, por ejemplo, es periodista.

¿España es un pais civilizado, no?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Junio de 2010, 13:15:26 pm
No puedo mandarte ningún estudio porque no lo tengo y si sé que existen es porque alguno de los que los elaboran me lo ha dicho. Seguro que escalaejecutiva tiene más mano. Vuelvo a decir que quienes elaboran tales estudios lo hacen en base a su propia experiencia y de quienes la tienen.

Sí. España es un pais civilizado.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Kafka en 12 de Junio de 2010, 17:42:07 pm
TASER SI.
Aqui en España con el miedo que hay al de negro, y un protocolo, creo que funcionaria bien, ademas es necesario un ARMA asi.
Si se hacen las cosas bien no hay problema.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 17 de Junio de 2010, 17:13:08 pm
Alcoholemia, desobediencia y... taser.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=EmByfTKKUV4&feature=player_embedded#![/youtube]
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 17 de Junio de 2010, 17:31:15 pm
Si te dicen veinte veces "ponga las manos en su espalda", y no lo haces, teniendo en cuenta que allí puede llevar arma hasta el cura del pueblo, pues...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Kafka en 17 de Junio de 2010, 17:40:01 pm
Si te dicen veinte veces "ponga las manos en su espalda", y no lo haces, teniendo en cuenta que allí puede llevar arma hasta el cura del pueblo, pues...
Creo que he visto como le cacheaban.....quiza estaba agresivo?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 17 de Junio de 2010, 19:56:53 pm
Si te dicen veinte veces "ponga las manos en su espalda", y no lo haces, teniendo en cuenta que allí puede llevar arma hasta el cura del pueblo, pues...
Se ajusta a los protocolos, por lo que por mucho que se escandalice el populacho con estas cosas y lo tilde de "brutalidad", actuación correcta y sin problemas. La próxima vez que haga caso a los requerimientos... .ca;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: polimadrid en 17 de Junio de 2010, 20:08:14 pm
TASER...... :pen:
Entre una defensa y una pistola........me quedo con la taser...SIP......

La defensa.......en un uno contra uno...te puede traer problemas si el otro saca una navaja...cuchillo.etc......
....y la pistola lo unico que trae son problemas a los policias...porque desgraciadamente en esta sociedad se mira antes al delincuente que al policia.....

Asi quee....me quedo con la taser.....se puede atacar desde lejos.....bueno si no son de las de descargas directas....y genera menos lesion..... ;risr;..unos voltios de nada.......ademas hay varios grados descarga,.......solo hay que mirar el que sea menos lesivo.....que eso mete un chispazo que tira para atras.......... ;risr; ;risr; ;risr; ;risr;

Y desde luego generaria menos problemas al policia.....eso si......sin abusar......
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 17 de Junio de 2010, 20:13:10 pm
...porque desgraciadamente en esta sociedad se mira antes al delincuente que al policia.....


Niego "la mayor"....

...el problema de algunos es que pretenden tener una patente de corso sin necesidad de dar ningún tipo de explicación, y eso no puede ser.


Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: polimadrid en 17 de Junio de 2010, 20:17:37 pm
Flipaos hay en todos lados.....y tambien los hay con la mano muy suelta...

.......pero aun asi......trae mas problemas a los policias el uso de un arma como una pistola...que los problemas que podria generar una taser...que para mi la lesion es exactamente igual que un buen porrazo......
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 17 de Junio de 2010, 20:25:40 pm
......trae mas problemas a los policias el uso de un arma como una pistola...que los problemas que podria generar una taser...

Negativo... habrá que analizar cada caso por separado.

... y no por que a "aquél" le haya pasado nos va a pasar a nosotros.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 17 de Junio de 2010, 20:33:53 pm
....y la pistola lo unico que trae son problemas a los policias...porque desgraciadamente en esta sociedad se mira antes al delincuente que al policia.....
El uso de la pistola, ateniéndose a lo que es procedente, no te va a traer mayor problema que el uso de otro medio.
Lo otro, lo considero demagogico. No existen mayores garantías para un posible delincuente que para un Policía.
Saludos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 17 de Junio de 2010, 20:37:10 pm
Flipaos hay en todos lados.....y tambien los hay con la mano muy suelta...
Cada vez menos, porque si no les echan a la calle expulsados por sentencia judicial firme, terminan corrigiéndose con el tiempo y los palos que se llevan de parte de los Jueces, jefes y propios compañeros, que no quieren ir con ellos ni a por billetes de 100 euros... :Burla
Saludos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: polimadrid en 17 de Junio de 2010, 20:50:57 pm
Tenemos leyes de chichi-nabo.....y al final los policias siempre por unas o por otras salen perdiendo........
Como al del serrucho......venga yaaaaa.....para que luego digan que un serrucho no es un arma blanca y que no le tenia que haber disparado...no te jode,....si quieres espero a que me corte el cuello ..........pues mira con la taser en ese caso en concreto....unos voltios a correr.......que ya veras como no volvia a hacer el gilipollas.......

Al final España va a terminar siendo "ciudad sin ley"...y cada chorizo que campe a sus anchas sin problemas ....que al final la sentencia seguro que le es favorable y todo.....

MAS MANO DURA Y MENOS TONTERIAS...... pero por parte de policias...jueces y tibunales en general,.......
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 17 de Junio de 2010, 21:13:48 pm
Como al del serrucho......venga yaaaaa.....para que luego digan que un serrucho no es un arma blanca y que no le tenia que haber disparado...no te jode,....
Me parece que no te has informado del todo. Dejando aparte que el compañero no se merece condena y actuó en el ejercicio de sus funciones, (y que al fin y al cabo se aplica el principio de que más vale acabar en Soto del Real que en la Almudena,) el problema es que hay otros factores en la sentencia que me parece que no has leído, y que al Tribunal no le queda más remedio que aplicar...

Discurso demagógico de barra de bar y que no se ajusta del todo a la legalidad (por otro lado, muy extendido entre los legos en la materia jurídico-policial).

Saludos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 17 de Junio de 2010, 21:14:17 pm
Tenemos leyes de chichi-nabo.....y al final los policias siempre por unas o por otras salen perdiendo........
Como al del serrucho......venga yaaaaa.....para que luego digan que un serrucho no es un arma blanca y que no le tenia que haber disparado...

Los casos, cada cual por separado, y en el que citas hay que leer la sentencia para entender  la condena.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: polimadrid en 17 de Junio de 2010, 21:23:35 pm
Pues no me he leido la sentencia.....pero repito.......ese caso en concreto me parece desproporcionado...haya o no otros factores......y con una taser "quizas" se hubiera resuelto de otro modo......

y si...es claro que cada caso es un mundo......y hay muchos factores que influyen.......pero......sigo diciendo......

QUE ESPAÑA NECESITA MAS MANO DURA.....
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 17 de Junio de 2010, 21:31:26 pm
......y con una taser "quizas" se hubiera resuelto de otro modo......


En eso estamos de acuerdo, la taser puede ser un elemento intermedio entre el arma de fuego y la porra.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Junio de 2010, 23:46:09 pm
Si te dicen veinte veces "ponga las manos en su espalda", y no lo haces, teniendo en cuenta que allí puede llevar arma hasta el cura del pueblo, pues...
Se ajusta a los protocolos, por lo que por mucho que se escandalice el populacho con estas cosas y lo tilde de "brutalidad", actuación correcta y sin problemas. La próxima vez que haga caso a los requerimientos... .ca;

Cazaor ha puesto el dedo en la llaga. Se ajusta a los protocolos. Ese es el motivo por el que se acaba teniendo problemas con la utilización de este arma. En el vídeo se ve una intervención con la que la mayoría de los policías europeos y, por supuesto españoles, no tendríamos mayor problema. No hay ningún acometimiento, no se ve especial agresividad en el conductor, a lo sumo se aprecia cierta resistencia pasiva y el número de policías es bastante adecuado. Suficiente a juicio de los legisladores para permitir el uso de un arma que, como todas, puede acabar resultando mortal. Como de las denuncias contra los policías responden estos y no los legisladores, las asociaciones profesionales de policías en EEUU se quejan de verse condenados a pesar de ajustarse a los procedimientos. Y es que, siempre digo lo mismo, el taser hay que utilizarlo como lo que es.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Junio de 2010, 23:57:28 pm
...porque desgraciadamente en esta sociedad se mira antes al delincuente que al policia.....


Niego "la mayor"....

...el problema de algunos es que pretenden tener una patente de corso sin necesidad de dar ningún tipo de explicación, y eso no puede ser.





......trae mas problemas a los policias el uso de un arma como una pistola...que los problemas que podria generar una taser...

Negativo... habrá que analizar cada caso por separado.

... y no por que a "aquél" le haya pasado nos va a pasar a nosotros.

....y la pistola lo unico que trae son problemas a los policias...porque desgraciadamente en esta sociedad se mira antes al delincuente que al policia.....
El uso de la pistola, ateniéndose a lo que es procedente, no te va a traer mayor problema que el uso de otro medio.
Lo otro, lo considero demagogico. No existen mayores garantías para un posible delincuente que para un Policía.
Saludos.

Como al del serrucho......venga yaaaaa.....para que luego digan que un serrucho no es un arma blanca y que no le tenia que haber disparado...no te jode,....
Me parece que no te has informado del todo. Dejando aparte que el compañero no se merece condena y actuó en el ejercicio de sus funciones, (y que al fin y al cabo se aplica el principio de que más vale acabar en Soto del Real que en la Almudena,) el problema es que hay otros factores en la sentencia que me parece que no has leído, y que al Tribunal no le queda más remedio que aplicar...

Discurso demagógico de barra de bar y que no se ajusta del todo a la legalidad (por otro lado, muy extendido entre los legos en la materia jurídico-policial).

Saludos.

Tenemos leyes de chichi-nabo.....y al final los policias siempre por unas o por otras salen perdiendo........
Como al del serrucho......venga yaaaaa.....para que luego digan que un serrucho no es un arma blanca y que no le tenia que haber disparado...

Los casos, cada cual por separado, y en el que citas hay que leer la sentencia para entender  la condena.

 :Plasplas :Plasplas :Plasplas Ni idea de política pero mucho sentido común  :mj:

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 18 de Junio de 2010, 00:18:19 am
:Plasplas :Plasplas :Plasplas Ni idea de política pero mucho sentido común  :mj:

Salud y suerte.
Yo, por la parte que me toca, lo único que te puedo decir de la política es que todo lo enmierda... ;fum;
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 18 de Junio de 2010, 10:15:05 am
Para Polimadrid.

18/06/2010
El fiscal exime a un policía que tiroteó a un sospechoso a la fuga en Verín

Estima que el agente no tiene ninguna culpa porque cumplió con su deber

J. FRAIZ | OURENSE

El que obre en cumplimiento de un deber o en el ejercicio legítimo de un derecho, oficio o cargo queda exento de responsabilidad criminal. Así lo recoge el Código Penal y el ministerio fiscal aplicó ayer esta eximente al agente policial que en unos hechos en 2006 en Verín disparó dos veces a un sospechoso a la fuga, provocándole fracturas abiertas en la tibia y el peroné. El juicio quedó visto para sentencia en el Juzgado número 1 de Ourense.

El policía reaccionó así después de que el fugado tratara de arrebatarle el arma. El agente consiguió lanzar un disparo intimidatorio al aire y arredró al sospechoso, pero no pudo evitar que empezara a correr para escaparse. Ante esa reacción, disparó dos veces contra F.F.D.A., que tras la modificación realizada por el ministerio público es el único acusado en el caso: se enfrenta a un total de tres años y medio de prisión por lesionar al agente. El incidente se remonta a 2006. Sobre el acusado pesaba una orden de arresto por quebrantamiento de condena. Fue avistado por dos agentes en un bar, que tuvieron que intentaron reducirlo durante el forcejeo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 19 de Junio de 2010, 15:34:48 pm
19-06-2010 14:33

Califican de "injustificado" el uso policial de una picana eléctrica contra un emigrante que acabó muriendo

 La comisión de investigación sobre la muerte a manos de cuatro policías canadienses del inmigrante polaco Robert Dziekanski concluye en su informe que estaba "injustificado" el uso reiterado de una picana eléctrica que provocó el fallecimiento de Dziekanski. Además, recomienda la expulsión de los cuatro agentes implicados de la Real Policía Montada del Canadá.

El comité, presidido por el ex juez Thomas Braidwood, explica en su informe de 470 páginas que el 14 de octubre de 2007 el inmigrante polaco no se resistió a su arresto en el aeropuerto de Vancouver y que los agentes se excedieron, por lo que les considera responsables de la muerte de Dziekanski.


"Dziekanski en modo alguno fue responsable. No provocó a ninguno de los agentes", explicó Braidwood en rueda de prensa, según recoge el diario 'The Vancouver Sun'. En consecuencia, la Fiscalía canadiense estudia ya la posible presentación de cargos penales contra los policías.


Dziekanski, que no hablaba inglés, llegó al aeropuerto de Vancouver para visitar a su madre, que vivía en Canadá, y tuvo una discusión con los empleados del aeropuerto, que llamaron a la Policía.


Para Braidwood, el polaco en ningún momento supuso una amenaza para los policías, tal como mantenía la Policía Montada, y sostiene que las cinco descargas eléctricas y el forcejeo posterior "contribuyeron sustancialmente a la muerte de Dziekanski".


La comisión de investigación fue creada después de que se hiciera público un vídeo en el que se podía observar toda la sucesión de los hechos. El vídeo "ha provocado la repulsa de gente de todo el mundo", señaló Braidwood.


Sin embargo, las competencias de Braidwood no incluían estudiar por qué la investigación interna abierta por la Policía poco menos que responsabilizaba al inmigrante de su propia muerte ni analizaba el obstruccionismo del cuerpo ante la investigación. "Mi mandato no me permitía hacer eso. No podía hacer eso", explicó.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 19 de Junio de 2010, 15:36:49 pm
Las imágenes sobre ese caso:

http://www.20minutos.es/noticia/307343/0/polaco/canada/descarga/

Y aunque la comisión diga...

Ayer vi en la tele que los policias de Canada, los del incidente en el aeropuerto quedaron "absueltos"
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 30 de Junio de 2010, 15:59:14 pm
Ver para creer
Un policía dispara con una Taser a una abuela de 86 inmovilizada en su cama
Ocurrió en el estado norteamericano de Oklahoma

El oficial lo justifica "ante el peligro para los agentes" que suponía la "enfurecida" abuelita26.06.10 | 16:52 h.  AGENCIAS / INFORMATIVOS TELECINCO

Loonie Tinsley llamó al servicio de emergencias en su casa en El Reno, Oklahoma. Su abuela, Lona Vernon, tenía graves problemas de salud al equivocarse con su medicación. En lugar de los médicos, llegaron a su casa una docena de policías armados. La respuesta no fue la adecuada, y acabaron disparando sobre su abuela con una pistola Taser.

Un policía dispara con una Taser a una abuela de 86 inmovilizada en su cama Loonie Tinsley llamó al servicio de emergencias en su casa en El Reno, Oklahoma. Su abuela, Lona Vernon, tenía graves problemas de salud al equivocarse con su medicación. En lugar de los médicos, llegaron a su casa una docena de policías armados. La respuesta no fue la adecuada, y acabaron disparando sobre su abuela con una pistola Taser. La policía de dicha localidad ha sido acusada por disparar contra esta abuela de 86 años sin motivo aparente. Según relataron los hechos en la denuncia, fue el jefe de la policía de El Reno, Thomas Duran el que decidió que disparasen a Lona. Al parecer, la viejecita estaba siendo "agresiva" y dio la orden de dispararla.
Su nieto, asustado, afirma que enfurecido gritó al policía: "no dispare a mi abuelita".

De acuerdo con una demanda presentada ante el Tribunal de Distrito por parte de la policía, "Tinsley obstruía con su comportamiento la labor de la policía con lo que tuvieron que disparar". En ese momento, la policía entró en su habitación, los sacaron de allí y los tiraron al suelo y esposaron para trasladarlos a un vehículo policial.

Aparece Lona

En ese momento es cuando entra en escena la abuela de Loonie. Según el informe del oficial de policía, la señora Vernon se mostró "muy agresiva" tal y como estaba tumbada en su cama. Por lo tanto, "para garantizar la seguridad de los policías" uno de sus hombres "taponó el tubo del oxígeno de la abuela hasta que sufriera los efectos de la falta de oxígeno".

Fue en ese momento, cuando otro de sus hombres, disparó a Lona con su pistola taser, y falló.

El siguiente despropósito fue con el segundo disparo, que esta vez sí, alcanzó a la señora de 86 años en la parte superior del pecho. Esta descarga de alto voltaje le causó a esta pobre mujer quemaduras en su pecho, un dolor extremo y la pérdida del conocimiento. Una vez desmayada, fue esposada y le provocaron un desgarró en su antebrazo.

Después de ser curada de sus heridas en un hospital local, Lona, tuvo que pasar seis días en un centro psiquiátrico debido a la insistencia del Departamento de Policía de El Reno.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Junio de 2010, 16:02:45 pm
Pero si es que no es raro, lo que pasa que no me haceis caso. En fin... .ca;

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 30 de Junio de 2010, 16:03:02 pm
 ;::)

Aquí ruedan cabezas.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 05 de Octubre de 2010, 15:11:28 pm
Un vídeo muestra a la policía australiana disparar 8 veces con una pistola eléctrica a un detenido

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NkoMlftmqH0[/youtube]
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 26 de Octubre de 2010, 16:22:09 pm
La policía sólo debería utilizar armas eléctricas cuando hay un riesgo vital
EFE , París  :pen:

Las fuerzas del orden sólo deberían utilizar armas eléctricas en situaciones en que haya "un riesgo real e inmediato" de muerte o de heridas graves, y sólo si otros métodos menos coercitivos no son posibles, según el Comité para la Prevención de la Tortura del Consejo de Europa (CPT).

En su informe anual, hecho público hoy, el CPT se pronuncia por que no se recurra a las armas de impulsión eléctrica por ejemplo para las expulsiones de indocumentados cuando ofrecen resistencia, ni tampoco en prisiones u otros centros de detención salvo en casos de motines.

También considera "inapropiado" que los agentes se sirvan de ellas para doblegar la posible resistencia de una persona al ser arrestada o en operaciones de mantenimiento del orden público "a menos que haya una amenaza real e inmediata para la vida o un riesgo evidente de heridas graves".

A ese respecto, recuerda que algunos cuerpos de policía europeo ya han excluido su uso en el control de manifestaciones.

"Si las armas de impulsos eléctricos se convierten en el arma de predilección frente a un comportamiento recalcitrante en el momento del arresto, eso podría tener un efecto profundamente negativo sobre la percepción de los funcionarios de policía por la opinión pública", previene.

El CPT, cuya misión general es supervisar el respeto de los derechos de las personas privadas de libertad en los países miembros del Consejo de Europa, equipara a "malos tratos" el envío de varias descargas eléctricas en breves intervalos a detenidos, por ser un "recurso excesivo e inútil de la fuerza".

Los autores del informe advierten de que dados los "riesgos particulares para la salud" para quienes reciben una descarga eléctrica, se tienen que evitar los disparos contra personas vulnerables (mayores, mujeres embarazadas, niños o sujetos con problemas cardíacos).

En esa misma línea, juzgan "delicado" decidir su uso contra personas en estado de delirio o bajo los efectos de las drogas, en la medida en que pueden no entender las advertencias previas, además de ponerse todavía más alterados.

El CPT se pronuncia por el establecimiento de una serie de protocolos para evitar los abusos con las armas eléctricas, empezando por dispositivos que registren informaciones como el número de disparos, la duración o la intensidad de las descargas.

También aboga por que cualquier persona que haya recibido un impacto de esas armas sea vista por un médico que pueda eventualmente decidir su hospitalización, y que en cualquier caso le expida un certificado si se descartan complicaciones.


Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Periko en 26 de Octubre de 2010, 16:43:00 pm
Quizás lo mejor sería envestir al/los miembros de este Comité para la Prevención de la Tortura del Consejo de Europa (CPT) de autoridad y que diesen un ejemplo práctico de cómo reducir a una persona en estado de delirio o bajo los efectos de las drogas.

Es posible que enseñasen nuevas técnicas de reducción que no lesionasen la integridad física de ninguna de las partes, ni la del Agente de la Autoridad ni del Presunto Delincuente.

O que sean conocedores de técnica menos dañosas e iluminen al mundo, de no ser así, mejor les será reconocer que lo que están a favor de de ganar pasta con la demagogia y la hipocresía de los que defienden lo imposible, que se produzca una detención y la persona detenida se entregue pacíficamente apelando después ante el juez su derecho al resarcimiento por la presunta injusticia cometida, sobre todo cuando esta persona está bajo los efectos del alcohol, las drogas o ambas cosas, que es cuando suelen ser más razonables

Yo propongo que se realice un informe sobre este tipo de organizaciones, las formas de vida de sus miembros, sus costumbres, sus antecedentes, en que invierten la pasta que se les da para su subsistencia...CRÍA CUERVOSSS…
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Parner en 05 de Noviembre de 2010, 00:18:41 am
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0zyE_O51yeU&feature=player_embedded&has_verified=1[/youtube]

Una vez más se demuestra que la taser es un arma eficaz
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 05 de Noviembre de 2010, 09:01:14 am
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0zyE_O51yeU&feature=player_embedded&has_verified=1[/youtube]

Una vez más se demuestra que la taser es un arma eficaz
A mi me quedó claro hace tiempo: taserazo y se acabó y nos ahorramos revolcones, golpes y gomazos e incluso taponazos... :Ok
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 29 de Diciembre de 2010, 16:57:18 pm
Vaya bronca.

http://www.waltonandjohnson.com/showarchives.html?n_id=933
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: tixe en 29 de Diciembre de 2010, 17:20:55 pm
Joer pues me parece que para tener taser, sprays y defensas, han dejado que se lie bastante.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 29 de Diciembre de 2010, 21:41:27 pm
Nadie comenta algo que me ha dejado alucinado??


VAYA BICHARRACHOS MUCHOS DE LOS INTERVINIENTES!!!

Habéis visto lo que llega con el perro y su compañero que viene detrás? Suman más de doscientos kilos entre los dos solos.

Quién "tasea" primero? Se ve el tío que cae al lado de la ambulancia, pero no sé qué policía dispara, de hecho hasta lo preguntan en la intervención.

Hasta que no llega el morlaco y coge al hermano cabrón por el cuello y con el brazo a la espalda la cosa no se calma. Lo que hace tener las cosas claras y ser contundente. Es un ejemplo de que se puede lidiar con varios macarras sin acabar a puñetazos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pacodeasis en 29 de Diciembre de 2010, 21:45:11 pm
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0zyE_O51yeU&feature=player_embedded&has_verified=1[/youtube]

Una vez más se demuestra que la taser es un arma eficaz
A mi me quedó claro hace tiempo: taserazo y se acabó y nos ahorramos revolcones, golpes y gomazos e incluso taponazos... :Ok


Oye estoy equivocado o entre los que aplauden me ha parecido ver a Sin chan.

Un saludo
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 30 de Diciembre de 2010, 03:00:46 am
Nadie comenta algo que me ha dejado alucinado??


VAYA BICHARRACHOS MUCHOS DE LOS INTERVINIENTES!!!
Habéis visto lo que llega con el perro y su compañero que viene detrás? Suman más de doscientos kilos entre los dos solos.

Quién "tasea" primero? Se ve el tío que cae al lado de la ambulancia, pero no sé qué policía dispara, de hecho hasta lo preguntan en la intervención.

Hasta que no llega el morlaco y coge al hermano cabrón por el cuello y con el brazo a la espalda la cosa no se calma. Lo que hace tener las cosas claras y ser contundente. Es un ejemplo de que se puede lidiar con varios macarras sin acabar a puñetazos.

Y el que aparece al final...el poli me refiero...menuda mala bestia.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 30 de Diciembre de 2010, 03:26:40 am
Nadie comenta algo que me ha dejado alucinado??


VAYA BICHARRACHOS MUCHOS DE LOS INTERVINIENTES!!!
Habéis visto lo que llega con el perro y su compañero que viene detrás? Suman más de doscientos kilos entre los dos solos.

Quién "tasea" primero? Se ve el tío que cae al lado de la ambulancia, pero no sé qué policía dispara, de hecho hasta lo preguntan en la intervención.

Hasta que no llega el morlaco y coge al hermano cabrón por el cuello y con el brazo a la espalda la cosa no se calma. Lo que hace tener las cosas claras y ser contundente. Es un ejemplo de que se puede lidiar con varios macarras sin acabar a puñetazos.

Y el que aparece al final...el poli me refiero...menuda mala bestia.

 . . . el que va con el perro, menuda bestia . . .
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 30 de Diciembre de 2010, 10:55:33 am
A algunos aquí los denominaríamos "gordofuertes" pero aún así, madre de dios. Sobre todo el último que sale, que si no pesa 140 kilos...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: escalaejecutiva en 30 de Diciembre de 2010, 11:28:59 am
El táser es pura eficacia... da gusto verlo en acción.

P.D. A mi lo que me sorprende de la intervención en el "subway" es que siempre haya tontos que van a ponerse coca-cola a 10cm de los policías actuantes.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 30 de Diciembre de 2010, 11:37:50 am
El táser es pura eficacia... da gusto verlo en acción.

P.D. A mi lo que me sorprende de la intervención en el "subway" es que siempre haya tontos que van a ponerse coca-cola a 10cm de los policías actuantes.
"Tengo sed hombre, qué pasa que no puedo beber ya, es ilegal?!?!?!?"

Y pin pam pum, bocadillo de atún.

Como dice serra, Atún, plátanos y ASP.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: sinpalotes en 30 de Diciembre de 2010, 13:43:48 pm
Que sí, que sí, que el taser es la leche. Pero no cuentes con tenerlo.
Creo que a grandes niveles, en España no tendremos nunca un taser de dotación.

Por lo visto queda mejor tener que revolcarte tú y tu compañero por el suelo con algún malote que no se deja poner los grilletes, causandote lesiones tú y el detenido.

Pero es lo que hay...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: cazaor en 30 de Diciembre de 2010, 23:25:04 pm
Suman más de doscientos kilos entre los dos solos.
Yo diría que superan los trescientos...

Lo mejor, que se maten. La Policía SIEMPRE seremos los malos. Y si nos lo encontramos, antes de dar lugar a más, a probar el taser, como dice tixe...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 31 de Diciembre de 2010, 05:06:40 am
Que sí, que sí, que el taser es la leche. Pero no cuentes con tenerlo.
Creo que a grandes niveles, en España no tendremos nunca un taser de dotación.

Por lo visto queda mejor tener que revolcarte tú y tu compañero por el suelo con algún malote que no se deja poner los grilletes, causandote lesiones tú y el detenido.

Pero es lo que hay...
No estoy de acuerdo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: la en 31 de Diciembre de 2010, 13:06:28 pm
Para los que curramos, llegamos de los primeros, y pisamos algun charco, creo que aunque he sacado las intervenciones adelante sin el taser, me hubiera ahorrado problemas y alguna hubiera salido mejor, sin ninguna duda.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: sinpalotes en 02 de Enero de 2011, 11:13:45 am
Que sí, que sí, que el taser es la leche. Pero no cuentes con tenerlo.
Creo que a grandes niveles, en España no tendremos nunca un taser de dotación.

Por lo visto queda mejor tener que revolcarte tú y tu compañero por el suelo con algún malote que no se deja poner los grilletes, causandote lesiones tú y el detenido.

Pero es lo que hay...
No estoy de acuerdo.

Especifica y argumenta, alma de cántaro...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 27 de Marzo de 2011, 00:30:36 am
TASER

ARMAMENTO NO LETAL PARA FUERZAS Y CUERPOS DE SEGURIDAD

SERGIO RUIZ PLATERO  ;risr;

INSTRUCTOR DE LA A.E.I.T.P

http://www.aeitp.es/An%C3%A1lisis%20Informe%20AI%20Taser.pdf
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Parner en 11 de Abril de 2011, 20:22:24 pm
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vg_xbDyWW-E[/youtube]
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: chax en 12 de Abril de 2011, 19:44:00 pm
Pues todavía habrá algún subnormal que criticará la actuación.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pete en 12 de Abril de 2011, 21:27:03 pm
Todas las intervenciones con las taser son limpias y rapidas como deberia ser una policia del sigloXXII y no que todavia andamos con arcabuces y revolcandonos con gente... luego tenemos a los de Amnistia Internacional mareando lo perdiz con estos temas para seguir comiendo del pesebre.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: elcalandracas en 13 de Abril de 2011, 12:15:41 pm
Pues todavía habrá algún subnormal que criticará la actuación.
Desgraciadamente, asi es España. Si se te ocurre aqui tasear a algun menda, saldra la asociacion contra la represion policial, la asociacion vecinal de XXXXXXX, la asociacion de inmigrantes cual, y Tohil, del sindicato de estudiantes, diciendo que la policia es mala y represora, y si encima caes en un juzgado como el 6, pues ya puedes ir con el cerete apretado, porque te buscaran las vueltas.

OJO, tambien me da "yuyu" el uso que puedan hacer ciertos "profesionales" de este arma, porque si bien en el video del Subway la intervencion es limpia, veo poca capacidad de "dialogo" por los actuantes.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 13 de Abril de 2011, 12:29:33 pm
Pues todavía habrá algún subnormal que criticará la actuación.
Desgraciadamente, asi es España. Si se te ocurre aqui tasear a algun menda, saldra la asociacion contra la represion policial, la asociacion vecinal de XXXXXXX, la asociacion de inmigrantes cual, y Tohil, del sindicato de estudiantes, diciendo que la policia es mala y represora, y si encima caes en un juzgado como el 6, pues ya puedes ir con el cerete apretado, porque te buscaran las vueltas.


La hormiga trabaja a brazo partido todo el verano bajo un calor aplastante.
 
 Construye su casa y se aprovisiona de víveres para el invierno.
 
 La cigarra piensa que la hormiga es tonta, y se pasa el verano haciendo turismo, bailando y de juerga.
 
 Cuando llega el invierno, la hormiga se refugia en su casita donde tiene todo lo que le hace falta hasta la primavera.
 
 Un día, tiritando a la salida de un bar de copas, la cigarra organiza con la Sexta una rueda de prensa en la que se pregunta ¿por qué la hormiga tiene derecho a vivienda y comida cuando quiere, cuando ella, tienen frío y hambre?

 La Cuatro, las cadenas de TV estatales y la cadena SER, organizan un programa en vivo, en el que la cigarra sale pasando frío y calamidades y a la vez muestran extractos del video de la hormiga calentita en su casa y con comida en la mesa.

 Los españoles se sorprenden de que en un país tan moderno como el suyo, dejen sufrir a la pobre cigarra, mientras que hay otros que viven holgadamente. Las asociaciones contra la pobreza se manifiestan delante de la casa de la hormiga. TV1 transmite en directo la protesta.

 Los periodistas de El País y El Periódico, escriben una serie de artículos, en los que cuestionan cómo la hormiga se ha enriquecido a espaldas de la cigarra e instan al Gobierno de Zapatero a que en solidaridad, le aumente los impuestos a la hormiga.

Maria Teresa Fernandez de la Vega, muy implicada con los animales, hace una rueda de prensa desde su casa, en el mismo Zoo de la Casa de Campo.

 Respondiendo a las encuestas de opinión, el Gobierno de Zapatero elabora una ley sobre la igualdad económica, en la que califica a la hormiga como una rémora del franquismo y promueve en el Congreso, una ley anti discriminación, con carácter retroactivo contra las hormigas.

 Ian Gibson publica su libro: " Las hormigas y el franquismo", que el Gobierno incluye en la asignatura de Educación para la Ciudadanía.
 
 Los impuestos de la hormiga han sido aumentados y además le llega una multa porque no contrató a la cigarra como ayudante en verano y eso además se tipifica como que " produjo a la cigarra un maltrato psicológico".
 
 Garzón embarga la casa de la hormiga, ya que ésta no tiene suficiente dinero para pagar la multa y los impuestos.
 
 La hormiga se va de España.
 
 El Tomate hace un reportaje donde sale la cigarra con sobrepeso, porque ya se ha comido casi todo lo que había en la casa de la hormiga, mucho antes de que llegue la época.......
 
 La antigua casa de la hormiga se ha convertido ahora en un albergue social para cigarras, pero la casa se deteriora rápidamente, porque nadie hace nada para mantenerla en buen estado.
 
 Al Gobierno se le reprocha no poner los medios necesarios, por lo que Rubalcaba y Garzón, ponen en marcha una comisión de investigación que costará 10 millones de Euros.
 
 Zerolo, los maricones y las bolleras, se manifiestan por Chueca en solidaridad con las cigarras homosexuales, lesbianas y transexuales.
 
 Entretanto la cigarra muere de una sobredosis de Cocaina.

 La Cope y Telemadrid comentan el fracaso del Gobierno para intentar corregir el problema de las desigualdades sociales.
 
 La cadena SER, EL PAIS, Iñaki Gabilondo y la tribu catalana del PSOE, (carles francino, angels barcelo y gemma nierga), dicen que la culpa de todo es de Aznar, Irak, Franco y la Falange.

 La antigua casa de la hormiga, ha sido ya ocupada por una banda de arañas marroquíes inmigrantes y el Gobierno de Zapatero se felicita en TV, por la " pluralidad cultural de España, ejemplo del éxito de la Alianza de Civilizaciones ".

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: elcalandracas en 13 de Abril de 2011, 14:33:53 pm
Ronin, lo publicado, aparte de ser real como la vida misma, es SUBLIME!

 :Plasplas  :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 17 de Abril de 2011, 11:42:04 am
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=--_ZoHN20lU[/youtube]
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 29 de Agosto de 2011, 16:06:12 pm
La policía británica mata a un joven al usar una pistola de descarga eléctrica

Durante el arresto, los agentes emplearon una Taser y el detenido comenzó a sentirse mal. Fue trasladado al hospital donde el joven, de unos 20 años, falleció. La policía ha abierto una investigación sobre los hechos.

Un joven de unos 20 años falleció este martes en Cumbria, en el noroeste de Inglaterra, después de que los agentes que le detuvieron emplearan durante el arresto una pistola de descarga eléctrica 'Taser', según informan este miércoles los medios británicos.

Según un portavoz de la Policía de Cumbria, "agentes de barrio acudieron al lugar" después que se recibiera una llamada informando de un joven que estaba causando disturbios en la localidad de Barrow. Los policías "arrestaron a un varón bajo la sospecha de que estaba causando daños criminales", precisó el portavoz.

Durante el arresto, los agentes emplearon una Taser y tras el mismo, "el hombre comenzó a sentirse mal y fue trasladado al Hospital General Furness por los agentes". El joven, de unos 20 años, falleció anoche. La Comisión Independiente de Quejas de la Policía (IPCC) ya ha abierto una investigación sobre los hechos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 04 de Noviembre de 2011, 15:52:01 pm
Incident: Korean B772 enroute on Nov 2nd 2011, unruly passenger
By Simon Hradecky, created Thursday, Nov 3rd 2011 21:14Z, last updated Thursday, Nov 3rd 2011 21:14Z

A Korean Airlines Boeing 777-200, registration HL7752 performing flight KE-955 from Seoul (South Korea) to Istanbul (Turkey), was enroute about 4 hours prior to estimated arrival when a male passenger's (35) behaviour had escalated to altercations and a fight with the crew. The captain therefore ordered the man to be subdued using electro-shock devices and to be restrained in his seat. The aircraft continued to Istanbul for a safe landing. The passenger was taken into custody by Turkish police.

Charges of interfering with flight crew and endangering aircraft safety were brought forward by Turkish Prosecution. After the man spent the night in police custody, it was established however that the man was suffering from schizophrenia. The man was therefore taken to a hospital.

The passenger wanted to smoke, cabin crew intervened pointing out smoking was prohibited on board of the aircraft, the verbal exchange escalated into an altercation until the man finally physically attacked cabin crew, which prompted the captain's order to use electro-shock devices to subdue the passenger.

 
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 04 de Noviembre de 2011, 17:01:38 pm
Ronin, lo publicado, aparte de ser real como la vida misma, es SUBLIME!

 :Plasplas  :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas
Os acordáis? Cuándo todavía erais amigos? Qué tiempos... snif snif.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 04 de Noviembre de 2011, 17:03:19 pm
Ronin, lo publicado, aparte de ser real como la vida misma, es SUBLIME!

 :Plasplas  :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas
Os acordáis? Cuándo todavía erais amigos? Qué tiempos... snif snif.

Y quien te ha dicho que no intercambiamos saliva?

Eso si, yo doy y el recibe, que para eso soy mayor.

 :cul  ;risr; :manitas

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 15 de Diciembre de 2011, 18:16:16 pm
Un policía de EEUU dispara con un arma eléctrica a una joven de 14 años
(http://www.lavozdeasturias.es/mundo/bbt_ASTIMA20111215_0178_6.jpg)
La grabación de una cámara de seguridad desvela un nuevo caso de brutalidad policial
Vídeo: http://www.mcall.com/news/local/allentown/mc-allentown-dieruff-taser-video-20111213,0,3436609.story
15/12/2011 13:14 / PÚBLICO.ES / MADRID

Un nuevo caso de brutalidad policial se ha destapado en Estados Unidos después de que se haya filtrado una grabación en la que se ve a un policía disparando con su pistola eléctrica (táser) a una joven de 14 años de raza negra en Allentown (Pensilvania, EEUU).

El vídeo, grabado el pasado 29 de septiembre a las afueras de un instituto, está siendo usado por la Corte del Distrito para juzgar a Jason Ammary, el agente que disparó a la menor. En la grabación se observa cómo Keshana Wilson es zarandeada por el policía, que la empuja contra un coche. Tras esto, la joven levanta los brazos un segundo antes de que el policía dispare contra ella. Keshana cae desplomada al suelo ante la mirada de una amiga, que no da crédito a la escena. Ammary, mientras tanto, pide refuerzos a través de su radio.

La menor levanta los brazos antes de recibir el disparo


Según medios locales, la joven fue trasladada al hospital, donde fue tratada de las heridas que sufrió en la parte alta de su pierna izquierda, donde recibió el impacto.

El abogado de la menor ha declarado que el agente usó una fuerza excesiva cuando disparó su pistola contra, según informa el diario local The Morning Call. Este mismo medio informa de que las autoridades de Allentown no han querido pronunciarse sobre el caso ni sobre la situación en la que queda el policía.

La madre de la joven apunta a motivos raciales 


La joven fue detenida por resistencia a la autoridad, alteración del orden público y ataque a un agente, aunque en el vídeo esto último no se aprecia. El abogado, que ya ha pedido la retirada de estos cargos, no ha querido hacer comentarios porque "el vídeo es más convincente que cualquier cosa que pueda decir". 

La madre de Keshana ha declarado a una televisión local que su hija no hizo nada para provocar al policía y que cree que el agente la atacó por motivos raciales. 

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 15 de Diciembre de 2011, 18:18:15 pm

Un policía de EEUU dispara con un arma eléctrica a una joven de 14 años
(http://www.lavozdeasturias.es/mundo/bbt_ASTIMA20111215_0178_6.jpg)
La grabación de una cámara de seguridad desvela un nuevo caso de brutalidad policial
Vídeo: http://www.mcall.com/news/local/allentown/mc-allentown-dieruff-taser-video-20111213,0,3436609.story
15/12/2011 13:14 / PÚBLICO.ES / MADRID

Pues como habeis visto hay un corte en la cinta que nos impide conocer los motivos...asi que...no podemos valorar si está o no justificado el taserazo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: .C.J. en 15 de Diciembre de 2011, 20:01:20 pm
Que rarro que salga en púbico.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 15 de Diciembre de 2011, 21:32:28 pm
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QaPjJG8NVsY&oref=http%3A%2F%2Fs.ytimg.com%2Fyt%2Fswfbin%2Fwatch_as3-vflGkb90_.swf[/youtube]
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Diciembre de 2011, 21:34:57 pm
. . . . cierto, el corte impide saber los motivos del taserazo, si el vídeo lo han colgado "las niñas" será porque hay motivos para el taserazo y no quieren que se vea . . . no creo que la policía tenga interés el colgar solo la parte del taserazo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 15 de Diciembre de 2011, 21:38:06 pm
. . . . cierto, el corte impide saber los motivos del taserazo, si el vídeo lo han colgado "las niñas" será porque hay motivos para el taserazo y no quieren que se vea . . . no creo que la policía tenga interés el colgar solo la parte del taserazo.

Eso mismo pienso yo...los previos al taserazo han sido cortados sin duda alguna por que muestran la actitud violenta de la menor...y eso, no interesa que se vea.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: elcalandracas en 16 de Diciembre de 2011, 09:55:50 am
. . . . cierto, el corte impide saber los motivos del taserazo, si el vídeo lo han colgado "las niñas" será porque hay motivos para el taserazo y no quieren que se vea . . . no creo que la policía tenga interés el colgar solo la parte del taserazo.

Eso mismo pienso yo...los previos al taserazo han sido cortados sin duda alguna por que muestran la actitud violenta de la menor...y eso, no interesa que se vea.
Eh, no os paseis, desconfiados.

Ese video ha sido colgado en un medio de comunicacion serio como Publico, ademas son de "hizquierdas", asi que seguro que dicen la verdad.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 16 de Diciembre de 2011, 13:29:13 pm
No calandracas el vídeo no procede de Público sino del enlace a un periódico estadounidense...y quien lo cuelga en youtube, posiblemente, sean los interesados en el suceso...del que se han cortado parte de la grabación de la que hemos de suponer es una cámara fija de vigilancia de la zona.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: elcalandracas en 16 de Diciembre de 2011, 13:35:59 pm
No calandracas el vídeo no procede de Público sino del enlace a un periódico estadounidense...y quien lo cuelga en youtube, posiblemente, sean los interesados en el suceso...del que se han cortado parte de la grabación de la que hemos de suponer es una cámara fija de vigilancia de la zona.
ya, pero Publico, se hace eco y lo califica de torturas o abuso o toda la ristra de adjetivos propios de este tipo de prensa.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: .C.J. en 16 de Diciembre de 2011, 13:37:03 pm
querra decir Púbico.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 16 de Diciembre de 2011, 18:23:31 pm
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QaPjJG8NVsY&oref=http%3A%2F%2Fs.ytimg.com%2Fyt%2Fswfbin%2Fwatch_as3-vflGkb90_.swf[/youtube]

Le pregunté a un forero que es oficial del departamento del Sheriff de Florida (creo) que cuál era su protocolo de uso de TASER y me dijo que la cosa iba desde amenaza con arma de fuego, hasta trato inadecuado con el agente. Parece que trato inadecuado hay. Cosas de los americanos, que prefieren que cada año cientos de policías sufran lesiones y mueran porque van solos ya que hay que ahorrar, con tal de que se justifiquen taserazos a diestro y siniestro.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 16 de Diciembre de 2011, 19:31:41 pm

Le pregunté a un forero que es oficial del departamento del Sheriff de Florida (creo) que cuál era su protocolo de uso de TASER y me dijo que la cosa iba desde amenaza con arma de fuego, hasta trato inadecuado con el agente. Parece que trato inadecuado hay. Cosas de los americanos, que prefieren que cada año cientos de policías sufran lesiones y mueran porque van solos ya que hay que ahorrar, con tal de que se justifiquen taserazos a diestro y siniestro.

Salud y suerte.

Forero que por cierto no ha vuelto a publicar nada...

Los protocolos incluyen la violencia verbal como justificación para su uso.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 16 de Diciembre de 2011, 19:33:17 pm
Forero que por cierto no ha vuelto a publicar nada...

En ningún sitio...spetac cerró su página web hace ya mucho tiempo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Shin-Chan2 en 16 de Diciembre de 2011, 19:35:40 pm

Los protocolos incluyen la violencia verbal como justificación para su uso.

Exactamente. Es temerario pero, ya digo, prefieren eso a completar las patrullas.

Salud y suerte.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PeInG en 16 de Diciembre de 2011, 19:39:16 pm
Forero que por cierto no ha vuelto a publicar nada...

En ningún sitio...spetac cerró su página web hace ya mucho tiempo.
Qué curioso.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 16 de Febrero de 2012, 18:49:16 pm
500 muertes por el uso policial de armas táser. Hacen falta límites más estrictos


Normas más estrictas son necesarias para limitar el uso de armas Taser por la policía en los EE.UU.

La muerte de 500 personas tras recibir descargas de armas Taser a manos de la policía pone de relieve la necesidad de unas normas más estrictas que limiten el uso de estas armas a la hora de hacer cumplir la ley, ha declarado Amnistía Internacional.

Según los datos recogidos por Amnistía Internacional, al menos 500 personas han fallecido en Estados Unidos desde 2001 tras recibir descargas de armas Taser durante su detención o mientras estaban en prisión.

El 13 de febrero, Johnnie Kamahi Warren se convirtió en la última persona fallecida después de que un policía en Dothan (Alabama) usara un arma Taser contra él al menos dos veces. Según los informes, Warren, de 43 años, que iba desarmado y presuntamente en estado de embriaguez, dejó de respirar poco después de recibir las descargas y fue declarado muerto en el hospital menos de dos horas después.

“De las cientos de personas que han perdido la vida en Estados Unidos tras el uso por la policía de armas Taser, se puede concluir que en decenas, y posiblemente veintenas de casos se hizo un uso indebido de la fuerza”, ha afirmado Susan Lee, directora del Programa Regional para América de Amnistía Internacional.

“Esto es inaceptable, y ya es imperioso que se impongan unas directrices más estrictas sobre su uso.”

Unas directrices nacionales estrictas sobre el uso por la policía de las armas Taser y armas incapacitantes similares —conocidas también como dispositivos de energía conducida (CED, por sus siglas en inglés)— sustituirían efectivamente las miles de políticas individuales que siguen ahora los organismos de orden público estatales y locales.

Las fuerzas policiales de Estados Unidos permiten actualmente un uso generalizado de las armas Taser, a menudo en situaciones que no justifican un grado tan elevado de fuerza.

Los organismos de orden público defienden el uso de las armas Taser alegando que salvan vidas y que se pueden usar para someter a sospechosos peligrosos o que se niegan a cooperar.

No obstante, Amnistía Internacional cree que estas armas sólo deberían usarse como alternativa en situaciones en las que la policía consideraría, de lo contrario, el uso de armas de fuego.

En un informe publicado en 2008, EE. UU. — Armas paralizantes en la aplicación de la ley, Amnistía Internacional examinó los datos de cientos de muertes producidas tras el uso de armas Taser, incluidos 98 informes de autopsias y estudios sobre la seguridad de estos dispositivos.

Entre los casos analizados, el 90 por ciento de los fallecidos eran personas desarmadas. Muchas de las víctimas fueron objeto de múltiples descargas.

La mayoría de las muertes se han atribuido a otras causas. Sin embargo, los forenses citan las armas Taser como causa o factor contribuyente de más de 60 fallecimientos, y hay varios casos más en los que se desconoce la causa exacta de la muerte.

Algunos estudios y expertos médicos han concluido que el peligro de efectos adversos de las descargas de un arma Taser es mayor en personas que sufren enfermedades cardiacas o cuyos organismos corren más riesgo debido a una intoxicación por drogas o después de una pelea.

“Aun cuando las muertes causadas directamente por descargas de un arma Taser son relativamente poco frecuentes, los efectos adversos pueden producirse con gran rapidez y sin previo aviso, y ser imposibles de revertir”, declaró Susan Lee.

“Teniendo en cuenta tales riesgos, estas armas deberían emplearse siempre con gran prudencia, en situaciones en las que no se disponga de alternativas menores.

Siguen llegando informes sobre agentes de policía que infligen descargas múltiples o prolongadas pese a las advertencias de que este uso podría aumentar el riesgo de efectos adversos en el corazón o el aparato respiratorio.

Entre los fallecidos el pasado año figuran Allen Kephart, de 43 años, que murió en mayo de 2011 después de que la policía le diera el alto por una presunta infracción de tráfico en el condado de San Bernardino (California). Kephart falleció después de que tres policías le sometieran a hasta 16 descargas. Los agentes fueron absueltos posteriormente de conducta indebida.

En noviembre de 2011, en Carolina del Norte, Roger Anthony se cayó de su bicicleta y murió después de que un policía le disparase con una pistola paralizante. Según los informes, el agente aplicó la descarga porque Anthony —que tenía una discapacidad y problemas de audición— no obedeció la orden de detenerse.

Ninguno de los dos hombres iba armado cuando la policía les infligió las descargas.

“Lo más inquietante sobre el uso por la policía de armas Taser es que la mayoría de las personas que posteriormente murieron no representaban una amenaza grave cuando la policía les sometió a las descargas”, concluyó Susan Lee.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: tixe en 16 de Febrero de 2012, 19:34:29 pm
¿500 muertos de cuantas intervenciones con taser? faltan datos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 16 de Febrero de 2012, 19:38:28 pm
(http://www.es.amnesty.org/uploads/pics/75915_Pittsburgh_Police_officers_use_tasers.jpg)

http://www.es.amnesty.org/noticias/noticias/articulo/500-muertes-por-el-uso-policial-de-armas-taser-hacen-falta-limites-mas-estrictos/
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: elcalandracas en 17 de Febrero de 2012, 00:52:12 am
Si lo dicen los que dicen que ETA es un grupo de abusones graves, tendran razon. Por otra parte, no se como algunos quereis la implantacion de estas armas no letales en Hispanistan. Me imagino la que se iba a montar en los medios "independientes" tipo La Secta, Publico, El Pais y AI... Ah no que AI ya dice que...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: sinpalotes en 17 de Febrero de 2012, 10:16:13 am
Totalmente de acuerdo. Las taser no son la solución.

YO les disparo a las ruedas.





























Sí, Ronin. Mode ironic ON.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 18 de Abril de 2012, 16:52:26 pm
Las policías locales de Girona piden alternativas al uso de la pistola y la porra

 Los agentes entienden que existe un abanico de posibilidades como las defensas eléctricas o pistolas que disparan bolas de pimienta

Vida| 17/04/2012 - 00:42h
Sílvia Oller
Girona

Las policías locales de Girona reclaman a la Generalitat y al Gobierno español que abran un debate acerca de las armas que tienen que usar y llevar los agentes cuando salen a patrullar, ya que hoy en día solamente disponen de la porra y de la pistola, aparte de las técnicas de autoprotección aprendidas. Los agentes entienden que el daño que se puede causar con una u otra arma es muy dispar y que existe un abanico de posibilidades como las defensas eléctricas o pistolas que disparan bolas de pimienta, que se podrían convertir en alternativa al arma de fuego cuyas consecuencias pueden ser letales o a la porra, que en algunos casos puede ser insuficiente para frenar una situación de riesgo o reducir una persona.

"Es necesario un debate técnico y social sobre las herramientas y armas que tiene que llevar la policía y el uso que tiene que hacer", expuso ayer el secretario de la Associació de Caps de Policia de Municipis de les Comarques de Girona y jefe de la policía local de Olot, Ignasi López, durante la presentación de la memoria de la actividad policial en Girona en el castillo de Sant Ferran de Figueres.

Las policías locales de Girona reclaman a las administraciones que abran un debate sobre esta cuestión y una normativa que regule las armas intermedias, categoría en la que están incluidas las defensas eléctricas o las que disparan bolas de pimienta. El vocal de la asociación y jefe de la policía local de Figueres, Josep Maria Riera, recordó que algunas policías locales ya usan las defensas eléctricas, aunque no existe ninguna regulación sobre el tema. "Lo ideal sería usar el arma de fuego únicamente en enfrentamientos con otra arma de fuego", manifestó Riera. Por su parte, el presidente de la asociación y jefe de la policía local de Platja d'Aro, David Puertas, reclamó que se revise la ley de Policías Locales por la que actualmente se rigen, que es de 1991, al considerar que ha quedado "desfasada" en cuestión de armamento y de tareas que realiza el cuerpo y que no están reguladas. "Hay que adaptar la norma a la realidad actual", sentenció Puertas.

El debate sobre las armas que ha de usar la policía a la hora de reducir a una persona llega después de que hace un mes un hombre falleciera en su domicilio de Olot a raíz de un disparo de un agente de los Mossos. La víctima se había atrincherado en su casa, muy exaltada y con un cuchillo entre las manos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: elcalandracas en 18 de Abril de 2012, 16:59:41 pm
Hispanistan y los Hispanistanis no estan preparados para estas medidas.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 05 de Junio de 2012, 13:12:16 pm
HARO
La Policía Local de Haro se rearma
05.06.12 - 00:27 - C. VALDERRAMA |


Los agentes disponen de una pistola que funciona con impulsos eléctricos.La TASER es una pistola que funciona con impulsos eléctricos y que incapacita a un individuo durante el tiempo suficiente para que los agentes lo puedan reducir. Su utilización es sencilla, pero requiere de un curso previo para instruir a los agentes sobre su utilización y los efectos que provoca en ese tiempo de utilización.

Integrantes de la Policía Local de Haro han participado en un curso para poder utilizar esta nuevo arma. El cuerpo municipal jarrero dispone de una TASER que pueden utilizar a partir de ahora. Esta pistola, aseguran, «salva vidas» porque provoca «daños mínimos» en el sujeto.

La pistola se dispara desde una distancia mínima y envía dos cables que producen una descarga de 50.000 voltios durante cinco segundos. A pesar de la potencia de la descarga, la pistola sólo emite un amperaje de 0,0021 miliamperios, una cantidad muy por debajo de la mínima que soporta un ser humano y que no produce lesión en el sujeto. El cuerpo se queda rígido e incapacitado, pero sólo durante esos cinco segundos.

Varios de los agentes se ofrecieron como voluntarios para saber qué se siente cuando se les dispara con una TASER. Durante los cinco segundos, la persona sufre una paralización y una incapacitación suficiente para que los agentes puedan actuar. Una vez transcurrido ese tiempo, el sujeto, aseguran, no presenta consecuencias.

El nuevo arma está ya a disposición de la veintena de agentes que conforman la Policía Local de Haro.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: elcalandracas en 05 de Junio de 2012, 15:20:57 pm
Bien por ellos, pero la sociedad hispanistani no esta preparada para este tipo de armas.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 25 de Septiembre de 2012, 09:03:47 am
Aumenta empleo de pistolas eléctricas por la policía británica

La Policía del Reino Unido emplea pistolas eléctricas, conocidas comúnmente como "tasers", contra un promedio de tres personas al día, según revelaron medios de prensa británicos.

De acuerdo con datos obtenidos de las fuerzas policiales en Inglaterra y el País de Gales, bajo la Ley de Libertad de Acceso a la Información, el año pasado la Policía hizo uso de estas armas potencialmente fatales en unos 4.500 enfrentamientos, lo que supone un aumento del 40% desde el año 2010.


Asimismo, el informe revela que los gastos destinados a la obtención de estos dispositivos, su munición y accesorios relacionados se duplicó en el período 2011-2012, hasta alcanzar los 1.2 millones de libras esterlinas, comparado con el período 2009-2010, cuando esta cantidad era de 571 mil libras esterlinas aproximadamente.


En realidad, las cifras pueden ser considerablemente superiores, debido a que el Servicio de Policía Metropolitana, cuyos gastos forman parte de aproximadamente el tercio del total de gastos de la Policía británica, se negó a revelar más detalles.


En este sentido, Simon Chesterman, subjefe de la Policía del denominado "West Mercia", un cuerpo de policía territorial, informó que los agentes del orden han logrado evitar problemas surgidos a raíz del empleo de armas convencionales, al optar por las pistolas eléctricas.

Más sobre
■Amnistía Internacional

Chesterman, quien tiene la responsabilidad a nivel nacional del uso de los tasers, comentó: "En más de la mitad de los casos, la simple amenaza de emplearlos (los tasers), ha sido suficiente para disuadir a los individuos violentos y asegurar una solución pacífica del incidente".


Actualmente, los agentes de la Policía de todo Reino Unido, están armados con unas 12.000 pistolas eléctricas, y en Inglaterra y el País de Gales, las fuerzas del orden utilizaron estas armas en más de 1.081 casos el año pasado, lo que equivale a tres ocasiones al día.


Por su parte, Amnistía Internacional, ha indicado que el empleo de las pistolas eléctricas solo se debe limitar a oficiales perfectamente entrenados para bajar el riesgo de muerte causado por su mala utilización.


La organización ha expresado además su preocupación ante el aumento del uso de las armas eléctricas, al señalar el mal empleo de éstos en EE.UU.


Mientras tanto, varios críticos a la utilización de dichos aparatos por los oficiales de la Policía británica, advierten de que su amplio uso podría desatar una carrera armamentística peligrosa en el Reino Unido.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 17 de Octubre de 2012, 18:14:39 pm
En el pueblo de Chorley
 
La policía británica se disculpa por usar una pistola eléctrica contra un invidente
 Reuters | Londres
 
Actualizado miércoles 17/10/2012 17:21 horas
 
La policía británica ha tenido que disculparse este miércoles por utilizar una pistola de descargas eléctricas contra un invidente después de confundir el bastón que utilizaba éste con una espada samurái.

Los agentes acudieron en respuesta de "varios avisos de que un hombre estaba paseando en Chorley armado con una espada samurái". El hombre, Colin Farmer, caminaba al encuentro de varios amigos en un bar, el pasado viernes, cuando fue asaltado por la policía en Chorley, un pueblo del norte de Reino Unido.
 
Farmer, de 61 años, ignoró las advertencias de la policía, que le pedía que se detuviera, y entonces uno de los agentes le disparó con una pistola eléctrica que aplica una descarga de 50.000 voltios.
 
"No sabía que eran policías y por supuesto no sabía que me estaban gritando a mí. Pensé que eran unos hooligans", contó Farmer al periódico 'Lancashire Evening Post'. Dijo a la policía que era invidente, pero a pesar de ello fue maniatado, cuenta Farmer.
 
"Parecía que este hombre no era la persona que estábamos buscando, por lo que fue atendido inmediatamente después", afirmó el inspector Stuart Williams en un comunicado emitido hoy, que añade que Fermer fue enviado al hospital, donde está recibiendo tratamiento médico.
 
Poco después, la policía detuvo a un hombre de 27 años que sí estaba conectado con el arma samurái y fue poco después liberado. El incidente está siendo investigado.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 25 de Enero de 2013, 17:34:15 pm
http://www.youtube.com/embed/GadfyYhSgqI?autoplay=1
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: prodigos en 25 de Enero de 2013, 19:25:43 pm
http://www.youtube.com/embed/GadfyYhSgqI?autoplay=1
Hola, conozco a uno de los actores......
Un salu2
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 03 de Febrero de 2013, 19:07:58 pm

En las inmediaciones de Buckingham Palace

Un hombre armado con dos cuchillos es reducido por la policía británica con una Taser


•Minutos antes de que diera comienzo el tradicional relevo de la Guardia Real

Un hombre armado con dos cuchillos, con uno de los cuales amenazaba con cortarse la garganta, fue reducido por la policía británica con una pistola Taser en los alrededores de Buckingham Palace en el momento en que cientos de turistas esperaban ver el cambio de la Guardia Real en Londres este domingo.

(http://www.telecinco.es/informativos/internacional/Guardia_Real-Buckingham_Palace-Londres-cuchillos-Taser_MDSIMA20130203_0071_4.jpg)


El suceso se produjo poco antes de las doce del mediodía cuando un hombre de unos 50 años esgrimió dos cuchillos. Con uno de ellos amenazó con cortarse la garganta, informa Dailymail.co.uk.
 

Un portavoz de la Policía ha indicado que “no estaba amenazando al público, pero fue interceptado por los agentes. Actuó con agresividad y le redujeron con una Taser”.

 “Fue arrestado bajo sospecha de refriega y se le ha trasladado a la comisaría central de policía de Londres”, ha añadido.

 Un video en Internet muestra el incidente. En él se puede ver a un hombre esgrimiendo dos grandes cuchillo y gritando a la policía antes de que los agentes le redujeran.

 Un testigo explicaba que el hombre rompió el cordón policial cuando el relevo de la Guardia estaba a punto de empezar. “La policía le vio muy rápido y fueron cautelosos. Creo que tenía cuchillos en ambas manos. Todo el mundo estaba de espaldas cuando pasó y la gente estaba bastante tranquila, creo que todo el mundo estaba sorprendido. Tuvieron que desviar la procesión lejos de él. Creo que se dirigía a los guardias”, explica.

 Tras detenerle, la policía acordonó la zona, donde aún podían verse la pistola Taser, unas botas, una bolsa y los dos cuchillos. Los agentes explicaban al público que se trataba de un hombre con problemas mentales.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 03 de Febrero de 2013, 19:11:54 pm
Vídeo:

http://www.telegraph.co.uk/news/9845438/Man-with-knives-tasered-outside-Buckingham-Palace.html
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: mephisto en 04 de Febrero de 2013, 22:50:35 pm
mucho mejor que liarte a hostia, y teminar con agentes de baja para el servicio......en canarias las policias locales en ese aspecto lo tienen claro, a ver si aprendeís de las colonias..... :bur)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Febrero de 2013, 23:41:03 pm
Hispanistan no esta preparado para esto.

Enviado desde mi GT-P5100 usando Tapatalk 2
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 08 de Abril de 2013, 17:21:01 pm
Un policía de Estados Unidos usa un táser contra una mujer embarazada de ocho meses

abc.es@ABC_es / madrid

Día 08/04/2013 - 13.10h
 
Un vídeo grabado por un testigo permite ver como, tras un fuerte forcejeo con la mujer encinta, el agente utiliza el arma que da descargas eléctricas para reducirla

Vídeo: http://www.abc.es/internacional/20130408/abci-policia-estados-unidos-taser-201304081131.html





abc.es
 .
El suceso comenzó con la llamada de aviso a la policía por parte de la propia mujer encinta
 

Un policía de Estados Unidos usó un táser (arma que da descargas eléctricas) contra una mujer que se encontraba en su octavo mes de embarazo, según el Daily Mail.
 
El suceso comenzó con la llamada de aviso a la policía por parte de la propia mujer encinta, llamada Lucinda White y que tiene 29 años, después de haber tenido un pequeño accidente con otro vehículo en el aparcamiento de un gran centro comercial.

Tras la llegada de los agentes de la ley, según Daily News of America, el otro implicado en el incidente, el hombre del otro vehículo, negó haber tenido la culpa de lo sucedido, lo que provocó que el novio de Lucinda, Frederic Thomas, se alterase y comenzase a insultarle, a pesar de la llegada de los refuerzos policiales que instaban a la pareja a que se calmase.

Después de que un policía ordenase que se echase al suelo, se pueden ver las impactantes imágenes en las que se muestra como tras un fuerte forcejeo con la embarazada White, el policía utilizó el táser para reducir a la mujer. El vídeo grabado por un testigo comienza cuando White quiere separar a Thomas del agente.

La pareja fue arrestada y acusados de agresión con agravante y resistencia a la autoridad. La fianza establecidad para Thomas ha sido de 350 dólares y ninguna en el caso de White, que tendrán que aparecer por el tribunal en mayo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 09 de Abril de 2013, 12:29:37 pm
Una cámara para policías graba todo lo que ven los agentes


Taser comercializa un sistema que permite registrar todo lo que pasa ante los ojos de un policía, para que después pueda usarse como prueba judicial

(http://www.eldiariomontanes.es/RC/201304/08/innova/Media/taser-axon-flex--647x231.jpg)

La empresa de armas ‘no-letales’ Taser ha desarrollado una cámara que permite a los policías registrar en vídeo sus acciones mientras están en acto de servicio. El dispositivo, denominado Axon Flex, se puede instalar en la patilla de unas gafas, o en una camisa, y grabar hasta ocho horas seguidas.

Según la compañía responsable de su desarrollo, esta tecnología está destinada a mejorar la transparencia de las acciones policiales. Aunque es relativamente habitual que tanto las comisarías como los coches patrulla cuenten con sistemas de videovigilancia, las acciones de los agentes en servicio queda muchas veces sin registrar.

Axon Flex trata de paliar las dos caras del mismo problema. Por una parte, permite registrar las acciones de los agentes, y garantizar que no cometen irregularidades mientras llevan a cabo su actividad. Por otra, graba a los implicados en una operación policial, y limita así el alcance de denuncias y testimonios falsos en los juicios.

Pero el sistema no registra todo lo que pasa por delante del policía, sino que es éste el que tiene que activar la grabación. Según la página web The Verge, esto abre la puerta a abusos y usos inadecuados. A que solo se grabe lo que al agente le interesa, mientras que el resto —incluidos potenciales acciones ilegales— queden sin registrar.

Al ser un sistema novedoso, la legislación no está clara ni siquiera en su país de origen, Estados Unidos. Menos aún en otros como España. Sin embargo, según la web especializada en nuevas tecnologías The Verge es posible que su uso se extienda en todo el mundo. Su implantación, regulación, los límites de su utilización y cómo puede afectar al desempeño de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, todavía está por determinar.

Tras la popularización de los smartphones, muchas acciones policiales han sido grabadas por testigos presenciales independientes. Algunas muestran comportamientos ilegales por parte de agentes del orden, y otras por parte de ciudadanos implicados en una acción policial. En muchas ocasiones, existe un problema con la cadena de custodia de las pruebas para su utilización en un juicio. En principio, el sistema desarrollado por Taser resuelve ese problema, ya que sube el vídeo a sus servidores y garantiza su autenticidad.

La empresa fabricante ha sido objeto de polémica en muchas ocasiones por su producto ‘estrella’, el arma de electrochoque ‘taser’, una pistola de dardos que dan una descarga eléctrica que paraliza a la persona que los recibe. Aunque en Estados Unidos está considerada un arma ‘no letal’, se han atribuido más de un centenar de muertes a su utilización. En la mayoría de países occidentales su uso está prohibido, tanto para policías como para ciudadanos, y el Comité de Naciones Unidas contra la Tortura ha recomendado eliminarlo de los arsenales de los cuerpos de policía del mundo.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: zebmake en 09 de Abril de 2013, 18:22:22 pm
Una cámara para policías graba todo lo que ven los agentes


Taser comercializa un sistema que permite registrar todo lo que pasa ante los ojos de un policía, para que después pueda usarse como prueba judicial

(http://www.eldiariomontanes.es/RC/201304/08/innova/Media/taser-axon-flex--647x231.jpg)

La empresa de armas ‘no-letales’ Taser ha desarrollado una cámara que permite a los policías registrar en vídeo sus acciones mientras están en acto de servicio. El dispositivo, denominado Axon Flex, se puede instalar en la patilla de unas gafas, o en una camisa, y grabar hasta ocho horas seguidas.

Según la compañía responsable de su desarrollo, esta tecnología está destinada a mejorar la transparencia de las acciones policiales. Aunque es relativamente habitual que tanto las comisarías como los coches patrulla cuenten con sistemas de videovigilancia, las acciones de los agentes en servicio queda muchas veces sin registrar.

Axon Flex trata de paliar las dos caras del mismo problema. Por una parte, permite registrar las acciones de los agentes, y garantizar que no cometen irregularidades mientras llevan a cabo su actividad. Por otra, graba a los implicados en una operación policial, y limita así el alcance de denuncias y testimonios falsos en los juicios.

Pero el sistema no registra todo lo que pasa por delante del policía, sino que es éste el que tiene que activar la grabación. Según la página web The Verge, esto abre la puerta a abusos y usos inadecuados. A que solo se grabe lo que al agente le interesa, mientras que el resto —incluidos potenciales acciones ilegales— queden sin registrar.

Al ser un sistema novedoso, la legislación no está clara ni siquiera en su país de origen, Estados Unidos. Menos aún en otros como España. Sin embargo, según la web especializada en nuevas tecnologías The Verge es posible que su uso se extienda en todo el mundo. Su implantación, regulación, los límites de su utilización y cómo puede afectar al desempeño de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, todavía está por determinar.

Tras la popularización de los smartphones, muchas acciones policiales han sido grabadas por testigos presenciales independientes. Algunas muestran comportamientos ilegales por parte de agentes del orden, y otras por parte de ciudadanos implicados en una acción policial. En muchas ocasiones, existe un problema con la cadena de custodia de las pruebas para su utilización en un juicio. En principio, el sistema desarrollado por Taser resuelve ese problema, ya que sube el vídeo a sus servidores y garantiza su autenticidad.

La empresa fabricante ha sido objeto de polémica en muchas ocasiones por su producto ‘estrella’, el arma de electrochoque ‘taser’, una pistola de dardos que dan una descarga eléctrica que paraliza a la persona que los recibe. Aunque en Estados Unidos está considerada un arma ‘no letal’, se han atribuido más de un centenar de muertes a su utilización. En la mayoría de países occidentales su uso está prohibido, tanto para policías como para ciudadanos, y el Comité de Naciones Unidas contra la Tortura ha recomendado eliminarlo de los arsenales de los cuerpos de policía del mundo.



Parecido lo utilizan aquí algunos compañeros pero con camaritas made in china que dan bastante buen resultado.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 29 de Abril de 2013, 15:38:03 pm
Se desnudo frente a la policía y les dijo “ok cortadme el pene”.

(http://lh5.ggpht.com/-in9eYVqNuGs/UXukQT28K5I/AAAAAAAAJNM/BYPs8DK6GVs/HOMBRE_thumb%25255B1%25255D.jpg?imgmax=800)

Un estudiante de la universidad de Florida, y a sus 19 años de edad ha sido puesto entre rejas por desnudarse delante de oficiales de policía y desafiarlos a que le cortaran el pene.

La policía fue avisada de que había un estudiante corriendo por los pasillos de unos apartamentos, cuando los agentes llegaron este hombre se desnudo delante de ellos y les afirmo se Dios y hetero.

Primero les rogo que no le cortaran el pene, pero después de pensárselo un momento, afirmo que estaba bien, que prosiguieran con cortarle el pene.

La policía le solicito que se estuviera quieto y que dejara que le pusieran las esposas, pero se negó, posteriormente los agentes lo electrocutaron con sus pistolas eléctricas, lo cual no fue suficiente para Michael, pero cuando soltaron a los perros lograron calmarle.
El joven afirmo haber consumido acido esa noche, está en la cárcel con una fianza de 80.000 dólares.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: benedeitor en 05 de Julio de 2013, 12:02:42 pm
El otro día la intente usar por primera vez con un negro desbaratado con la mala sorpresa qué no me funcionó después de actuar a la antigua con revolcón por los suelos E intento de calmar hasta acabar la paciencia, menos mayo qué vino otra pareja con la segunda y se acabo la rabia.
Quería compartir el estupor y la cara qué se mee quedó cuando me fallo, me quede como en los dibujos cuando sale por la pipa un cartel de bang.
Estoy ansioso por ver las imágenes, prometen
Enviado desde mi GT-I9001 usando Tapatalk 2

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2013, 13:30:02 pm
El otro día la intente usar por primera vez con un negro desbaratado con la mala sorpresa qué no me funcionó después de actuar a la antigua con revolcón por los suelos E intento de calmar hasta acabar la paciencia, menos mayo qué vino otra pareja con la segunda y se acabo la rabia.
Quería compartir el estupor y la cara qué se mee quedó cuando me fallo, me quede como en los dibujos cuando sale por la pipa un cartel de bang.
Estoy ansioso por ver las imágenes, prometenEnviado desde mi GT-I9001 usando Tapatalk 2

Quedamos a la espera....y afortunadamente nos podremos reir todos de ese "gatillazo".
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 09 de Agosto de 2013, 21:53:33 pm

Policía de Miami mata a un joven colombiano

Un joven artista colombiano murió a manos de un policía de Miami Beach (EE.UU.), que le aplicó una descarga eléctrica del Taser.

Israel Hernández, de 18 años, fue sorprendido por agentes de policía de Miami Beach la madrugada del martes cuando hacía un grafiti en un muro de la zona conocida como "Little Buenos Aires", en la avenida Collins de Miami Beach.

El joven intentó escapar de los oficiales, pero fue alcanzado por el agente Jorge Mercado que le descargó un Taser. Israel fue llevado al hospital Mount Sinai, cerca del incidente, donde fue declarado muerto.

Dos amigos que estaban junto con la víctima en el momento del disparo corroboraron los hechos.

Según el portavoz de la Policía Raymond Martínez, "una vez en custodia, el sujeto dio signos de malestar médico". Mercado habría dado un solo disparo al pecho de Hernández, que colapsó poco después.

Según publicó la noche del jueves el diario The Miami Herald, el agente Mercado fue obligado a tomar una licencia administrativa.

La Policía ha abierto una investigación del caso y está a la espera los resultados de la autopsia para conocer las causas de la muerte.

Por el momento, el consulado de Colombia se ha limitado a ayudar a la familia del joven, que vive hace seis años en Miami.



Según amigos del fallecido, Israel era un artista que además de pintar grafitis, realizaba esculturas y pinturas; había participado en exposiciones en el marco de Art Basel, el festival anual de arte en Miami, y había pintado murales reconocidos como legales en el barrio de Wynwood, al norte de Miami Beach.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: ByD en 10 de Agosto de 2013, 00:33:57 am

Según amigos del fallecido, Israel era un artista que además de pintar grafitis, realizaba esculturas y pinturas; había participado en exposiciones en el marco de Art Basel, el festival anual de arte en Miami, y había pintado murales reconocidos como legales en el barrio de Wynwood, al norte de Miami Beach.


según 200 vecinos de su barrio y algún que otro compañero, el agente Mercado ayudaba en los comedores sociales, le llamaban "el 20 kilos" cuando participaba en las distintas "operaciones kilo", era voluntario del SAMUR, tenía apadrinados 5 niños colombianos y no fue a recoger el timeforce porque dice que no votó a CPPM

fuera de chascarrillos, leyendo noticias de medios no-latinos y no-andinos, el agente parece que lo tiene crudo en la faceta social
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: zebmake en 12 de Agosto de 2013, 12:05:02 pm

Según amigos del fallecido, Israel era un artista que además de pintar grafitis, realizaba esculturas y pinturas; había participado en exposiciones en el marco de Art Basel, el festival anual de arte en Miami, y había pintado murales reconocidos como legales en el barrio de Wynwood, al norte de Miami Beach.


según 200 vecinos de su barrio y algún que otro compañero, el agente Mercado ayudaba en los comedores sociales, le llamaban "el 20 kilos" cuando participaba en las distintas "operaciones kilo", era voluntario del SAMUR, tenía apadrinados 5 niños colombianos y no fue a recoger el timeforce porque dice que no votó a CPPM

fuera de chascarrillos, leyendo noticias de medios no-latinos y no-andinos, el agente parece que lo tiene crudo en la faceta social

Allí que para algunas cosas son serios existen protocolos de actuación para casi todo, así que si el policía ha cumplido con el protocolo que corresponde no creo que tenga muchos problemas legales. Socialmente es otra historia pero todo se enfría.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 12 de Agosto de 2013, 12:08:53 pm

Según amigos del fallecido, Israel era un artista que además de pintar grafitis, realizaba esculturas y pinturas; había participado en exposiciones en el marco de Art Basel, el festival anual de arte en Miami, y había pintado murales reconocidos como legales en el barrio de Wynwood, al norte de Miami Beach.


según 200 vecinos de su barrio y algún que otro compañero, el agente Mercado ayudaba en los comedores sociales, le llamaban "el 20 kilos" cuando participaba en las distintas "operaciones kilo", era voluntario del SAMUR, tenía apadrinados 5 niños colombianos y no fue a recoger el timeforce porque dice que no votó a CPPM

fuera de chascarrillos, leyendo noticias de medios no-latinos y no-andinos, el agente parece que lo tiene crudo en la faceta social

Allí que para algunas cosas son serios existen protocolos de actuación para casi todo, así que si el policía ha cumplido con el protocolo que corresponde no creo que tenga muchos problemas legales. Socialmente es otra historia pero todo se enfría.

Será su cultura.

http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=5527.msg822307#msg822307
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: zebmake en 12 de Agosto de 2013, 12:18:10 pm

Según amigos del fallecido, Israel era un artista que además de pintar grafitis, realizaba esculturas y pinturas; había participado en exposiciones en el marco de Art Basel, el festival anual de arte en Miami, y había pintado murales reconocidos como legales en el barrio de Wynwood, al norte de Miami Beach.


según 200 vecinos de su barrio y algún que otro compañero, el agente Mercado ayudaba en los comedores sociales, le llamaban "el 20 kilos" cuando participaba en las distintas "operaciones kilo", era voluntario del SAMUR, tenía apadrinados 5 niños colombianos y no fue a recoger el timeforce porque dice que no votó a CPPM

fuera de chascarrillos, leyendo noticias de medios no-latinos y no-andinos, el agente parece que lo tiene crudo en la faceta social

Allí que para algunas cosas son serios existen protocolos de actuación para casi todo, así que si el policía ha cumplido con el protocolo que corresponde no creo que tenga muchos problemas legales. Socialmente es otra historia pero todo se enfría.

Será su cultura.

http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=5527.msg822307#msg822307

Probablemente,  como tengan en algún sitio escrito que a la segunda que te digan algo toca chispazo, toca chispazo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: ByD en 12 de Agosto de 2013, 16:11:11 pm

Según amigos del fallecido, Israel era un artista que además de pintar grafitis, realizaba esculturas y pinturas; había participado en exposiciones en el marco de Art Basel, el festival anual de arte en Miami, y había pintado murales reconocidos como legales en el barrio de Wynwood, al norte de Miami Beach.


según 200 vecinos de su barrio y algún que otro compañero, el agente Mercado ayudaba en los comedores sociales, le llamaban "el 20 kilos" cuando participaba en las distintas "operaciones kilo", era voluntario del SAMUR, tenía apadrinados 5 niños colombianos y no fue a recoger el timeforce porque dice que no votó a CPPM

fuera de chascarrillos, leyendo noticias de medios no-latinos y no-andinos, el agente parece que lo tiene crudo en la faceta social

Allí que para algunas cosas son serios existen protocolos de actuación para casi todo, así que si el policía ha cumplido con el protocolo que corresponde no creo que tenga muchos problemas legales. Socialmente es otra historia pero todo se enfría.

Será su cultura.

http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=5527.msg822307#msg822307

Probablemente,  como tengan en algún sitio escrito que a la segunda que te digan algo toca chispazo, toca chispazo.

y probablemente también haya algún "disclaimer", ya sea en la documentación de esos protocolos al respecto o en la relacionada

son como paco diciéndote en bajito que va a hacer rebajas, como esos tochos del itunes cuando se actualiza ¿lo oyes? ¿lo lees? pues están ahí para no pillar dedos poderosos
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 15 de Noviembre de 2013, 19:49:33 pm
“Una pistola eléctrica hubiera evitado la muerte del empresario catalán reducido por los Mossos”

nov 14th, 2013 | By Marta Villa | Category: Mossos 
 
“Una pistola eléctrica hubiera evitado la muerte del civil fallecido a causa de múltiples lesiones aún por esclarecer”. Así de contundente se mostró Albert Miravelt, responsable de la sección de Mossos del sindicato CSIF durante su intervención el pasado martes en el programa Seguridad y Tribunales Radio.

El arma a la que se refiere, conocida como táser o pistola de descarga eléctrica, podría haber reducido al fallecido en cuestión de segundos, según explicó Miravelt. Sin embargo, actualmente su uso en España está muy restringido y no puede utilizarse contra ciudadanos.

Un estudio del Instituto de Medicina Legal de Málaga, elaborado en 2004, señala que la sacudida de esta pistola genera 400 voltios con una corriente de 2,1 miliamperios, lo que según el mismo informe “la convierte en no letal para los seres humanos, debido a la poca intensidad de la descarga producida”.

Sin embargo, el Comité de las Naciones Unidas contra la Tortura, establece que el uso de este tipo de dispositivos puede constituir una forma de tortura, pues genera un dolor extremo y, en algunos casos, puede provocar la muerte.

Miravelt apuntó durante la citada intervención que se trata de un arma con “efectos disuasorios” que pretende “reducir a la persona sin riesgo para su salud mediante una descarga eléctrica”.

Según Andreu Soler, gerente de la empresa que distribuye estas armas en España, Andreu Soler i Associats, “el táser puede salvar la vida de la gente”. “No hay sentencias que señalen como causa de fallecimiento el uso de un táser; es un arma segura cuya venta está sujeta a la legislación y a la Guardia Civil, entre otros cuerpos”.

“Un objeto de tortura puede ser una cucharilla o una bolsa de plástico que se utilice para asfixiar a una persona; lo importante es el uso que se le dé al táser; por ello está regulado, el arma posee una memoria que graba todos los usos del aparato”, señala Soler.

Los ocho mossos implicados en la reducción del empresario Juan Andrés Benítez que finalmente falleció a causa de golpes en la cabeza se encuentran actualmente imputados por este caso y apartados del servicio por orden del Gobierno de la Generalitat.

Según la versión policial, Benítez habría agredido sin motivo a una mujer que esperaba en el coche a su marido, quien ­–al ver el ataque– se lanzó a por el empresario comenzando una trifulca que duró hasta que llegaron los mossos.

Todos los sindicatos del cuerpo han salido en defensa de sus compañeros al entender, como señaló Miravelt, que “no hay ninguna imagen previa” a la reducción y que por lo tanto la historia está incompleta, ya que no se puede apreciar la violencia con la que actuó el posteriormente fallecido.

“Son necesarias más imágenes en las que aparezca la trifulca que hubo mucho antes, en la que la persona reducida aparecía actuando de manera violenta y lesionando a los agentes”, apunta el portavoz de la sección de Mossos de CSIF.

Fuentes policiales consultadas aseguran, sin embargo, que una vez que una persona está en el suelo no es necesario recurrir a los golpes para que se mantenga inmóvil, ya que en ese momento se encuentra materialmente reducida.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 08 de Enero de 2014, 12:39:20 pm
Policía mata con una pistola eléctrica a joven en EEUU

Un agente de la Policía en Carolina de Norte (EEUU) asesinó el martes con una pistola eléctrica a un joven de 18 años ante sus padres.

De acuerdo con el canal de televisión local TWC News, los agentes de la policía llegaron a la casa de la víctima en respuesta a una llamada de ayuda realizada por sus padres. Los padres de Keith Vidal quedaron en estado de shock después de que su hijo fuera asesinado en su propia casa.

La familia del fallecido chico llamó a la policía porque estaban preocupados por su hijo, quien sufría de depresión y estaba armado con un pequeño destornillador.

Tres policías llegaron a la casa de Vidal, y uno de ellos usó un 'taser' (arma paralizante de electrochoque) contra Vidal.

Según Marcos Wilsey, el padre del joven, la descarga eléctrica en el pecho resultó fatal para Vidal, que acababa de cumplir 18 años y no pesaba más de 40 kilos.

"No había ninguna razón para dispararle a este chico", declaró Wilsey en un comunicado. "Mataron a mi hijo a sangre fría. Llamamos para pedir ayuda y mataron a mi hijo", indicó

La policía estadounidense disparó el pasado mes de noviembre a un adolescente de 14 años en Estados Unidos cuando sostenía una pistola de plástico.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 09 de Enero de 2014, 16:08:17 pm
9 enero 2014   
Los TASER que no tiene la Policía Foral

POLICIA FORAL

El día 22 de diciembre varios policías forales resultaron heridos de diversa consideración intentando arrebatar un cuchillo a un delincuente. Algo que se podía haber evitado fácilmente si la policía dispusiera de dispositivos TASER


El pasado 22 de diciembre, la Policía Foral detenía a en su domicilio a un joven de origen nicaragüense armado con un cuchillo. La policía había sido alertada por los propios padres. El joven se resistió a la detención y agredió a los agentes con un cuchillo, hiriendo de cierta consideración al menos a un par de ellos. Uno de los policías recibió un corte en el brazo y otro en la cabeza, ambos tuvieron que ser trasladados a un centro de salud donde se les cerraron las heridas con varios puntos de sutura. Las consecuencias pudieron haber sido más graves e incluso conllevar la muerte de algún policía. También son varias las personas armadas con un cuchillo que han muerto en España por un disparo al tratar la policía de detenerlas. Es por ello que quizá podría plantearse la posibilidad de que la Policía Foral o el conjunto de fuerzas y cuerpos de seguridad del estado pudieras disponer del TASER para evitar casos como estos.

El TASER

El TASER es básicamente una pistola eléctrica que dispara a varios metros unos dardos unidos a cables que se clavan en la piel del detenido, directamente o a través de la ropa. A través de los cables, la persona a la que se intenta detener recibe una descarga eléctrica que le inhabilita para seguir oponiendo resistencia.

(http://www.navarraconfidencial.com/wp-content/uploads/2014/01/taser.jpg)

Un arma no letal

Un balón de fútbol puede ser un armar letal. Hay personas que han muerto de un balonazo. No obstante, sería excesivo considerar un balón de fútbol como un arma letal. Del mismo modo, el TASER no es un arma letal. Desde la policía de los EEUU hasta la británica o la alemana, son muchas las policías de todo el mundo que utilizan habitualmente este dispositivo, al punto de que se calcula que ha sido utilizado en millones de ocasiones tanto en detenciones reales como en entrenamientos. El siguiente vídeo muestra a los cadetes de una academia de policía recibiendo la descarga de un TASER como parte de su instrucción, antes de salir a la calle armados con estas pistolas.

http://www.youtube.com/watch?v=C4khVsTGq2g
Aunque los medios a menudo han relacionado algunas muertes con el uso del TASER, la realidad es que resulta discutible que el uso del TASER por sí mismo haya provocado esas muertes. De hecho existe el llamado  “Sudden Death Following Restraint”, o “muerte súbita como consecuencia de una detención”, que se produce en algunos casos por el estrés cardíaco del momento de la detención, posibilidad que, aunque rara, existe tanto si se utiliza el TASER como si no. La realidad es que el TASER se usa continuamente en gran parte del mundo, incluso sobre los propios agentes de policía en cursillos y entrenamientos, sin que se produzca ningún incidente salvo de manera muy excepcional y por circunstancias en general al margen del uso del TASER.

http://www.youtube.com/watch?v=iW_ocWO9Wa8

En cualquier caso, el uso del TASER es mucho menos peligroso para el propio detenido que el uso de armas de fuego e incluso porras o pelotas de goma. Hace un par de años, en Londres, un hombre con un cuchillo fue abatido a tiros por la policía. Hace escasas semanas, la misma situación (en el vídeo anterior) fue resuelta con un TASER sin que nadie resultara herido, ni siquiera el detenido. Paradójicamente, el TASER puede servir para hacer menos justificable el uso de un arma letal.

Por otro lado el delincuente violento, máxime cuando se encuentra armado con un cuchillo, quizá deba asumir el riesgo de que se utilice contra él un arma letal, no digamos una no letal. Incluso asumiendo que hipotéticamente exista un minúsculo porcentaje de ocasiones en las que una combinación de factores pueda resultar letal con este tipo de armas. Obviamente habrá ocasiones en las que el uso del TASER resultará contraindicado o podrá ser mal utilizado lo mismo que sucede con una porra, un arma de fuego o una pelota de goma. Lo que no parece razonable es enviar a la policía a enfrentarse con las manos desnudas a un delincuente o a un perturbado armado con un cuchillo. O bien abocar a la policía a tener que disparar con un arma de fuego cuando existen opciones intermedias. Seguramente ningún juez, político ni periodista que pueda cuestionar el TASER estaría dispuesto a quitar a mano él mismo un cuchillo a un loco, aunque luego pretenda hacer correr ese riesgo a cualquier policía. Cuidemos de la policía, para que la policía cuide de nosotros.








¿Está usted a favor de que la policía use armas como el TASER en situaciones como la de la noticia?

 Sí, no tiene sentido que los policías se jueguen la vida, el TASER es mejor que otras opciones incluso para el detenido
 No, en estos casos la policía debería utilizar o bien recursos más letales o bien menos letales que el TASER

http://www.navarraconfidencial.com/2014/01/09/los-taser-que-no-tiene-la-policia-foral/



Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Ordenyprogreso en 09 de Enero de 2014, 22:21:56 pm
Policía mata con una pistola eléctrica a joven en EEUU

Un agente de la Policía en Carolina de Norte (EEUU) asesinó el martes con una pistola eléctrica a un joven de 18 años ante sus padres.

De acuerdo con el canal de televisión local TWC News, los agentes de la policía llegaron a la casa de la víctima en respuesta a una llamada de ayuda realizada por sus padres. Los padres de Keith Vidal quedaron en estado de shock después de que su hijo fuera asesinado en su propia casa.

La familia del fallecido chico llamó a la policía porque estaban preocupados por su hijo, quien sufría de depresión y estaba armado con un pequeño destornillador.

Tres policías llegaron a la casa de Vidal, y uno de ellos usó un 'taser' (arma paralizante de electrochoque) contra Vidal.

Según Marcos Wilsey, el padre del joven, la descarga eléctrica en el pecho resultó fatal para Vidal, que acababa de cumplir 18 años y no pesaba más de 40 kilos.

"No había ninguna razón para dispararle a este chico", declaró Wilsey en un comunicado. "Mataron a mi hijo a sangre fría. Llamamos para pedir ayuda y mataron a mi hijo", indicó

La policía estadounidense disparó el pasado mes de noviembre a un adolescente de 14 años en Estados Unidos cuando sostenía una pistola de plástico.




Asquerosamente tendencioso. Primero te califica jurídicamente el hecho (que no es un asesinato) y después te meten el apestoso planteamiento de la situación: El chico apenas pesaba 40 kilos y estaba armado con un "pequeño" destornillador. Eso sí... en lugar de solventarlo el padre, llamó a la policía. Si tu hijo está depresivo ¿es bueno para él someterlo al estrés de una intervención policial?. Esto podríamos pasarlo a "LO LLAMAN PERIODISMO".
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 04 de Abril de 2014, 15:21:40 pm

La Policía Local se moderniza con pistolas eléctricas paralizantes


04/04/2014 | elperiodic.com  /  Fotógrafo: Juanjo Peret 


• Con estas pistolas, los agentes podrán inmovilizar a una persona o animal a través de los dardos que administran una descarga eléctrica y que tienen un alcance máximo de 7,6 metros

(http://www.elperiodic.com/archivos/img/noticias/14-04/04/pistola.jpg)

El coordinador general de Seguretat Ciutadana, Javier Reig, y el Jefe de la Policía Local de Gandia, Marc Cuesta, han comparecido en rueda de prensa para presentar la adquisición de dos pistolas de impulsión eléctrica, conocidas como táser, que responde al interés del Gobierno de seguir en marcha con el plan de modernización de la Policía Local.

Se trata de un arma paralizante de electrochoque que dispara agujas que administran una descarga eléctrica, a través de un cable que permite un alcance de hasta 7,6 metros, provoncando la inmovilización durante unos cuatro minutos. El táser dispara dos dardos que contienen los electrodos que se conectan con el arma mediante unos alambres de metal. El arma envía las cargas eléctricas a los electrodos que al ser proyectados sobre una persona controlan los músculos motores incapacitándola. Los últimos diseños, como los adquiridos por la Policía Local de Gandia, son capaces de traspasar un chaleco anti-balas.

Como ha explicado el coordinador general de Seguretat Ciutadana, “se utilizará en caso de personas que quieran suicidarse; ante individuos que muestren un arma blanca; animales sueltos de grandes dimensiones que supongan un peligro; en caso de enfermos psíquicos peligrosos; o personas que, tras cometer un delito, no respondan a las órdenes de los agentes”. Según ha indicado el Jefe de la Policía Local, “se han dado casos en los que se produce una agresión o se genera un peligro para la integridad física del agente, pero ante esas situaciones no está justificado el uso de armas de fuego”. Situaciones que se pueden evitar con estas pistolas que funcionan con impulsos eléctricos. Cuesta ha explicado que “el táser genera en vacío 50.000 voltios, pero en contacto con la persona cae a 400 voltios con una corriente de 2,1 miliAmperios, lo que hace que no sea letal”. En este sentido, según un estudio del Instituto de Medicina Legal de Málaga, “tienen la consideración de arma no letal por la poca intensidad de la descarga producida” ya que el efecto letal de la corriente eléctrica depende de la intensidad y no del voltaje.

El Jefe de la Policía Local ha indicado dos motivos que justifican esta apuesta: “por la seguridad que no producirá ninguna lesión en la persona, y porque el arma dispone de cámara de vídeo y audio que se pone en marcha nada más conectarse la pistola eléctrica”. Esto permite utilizar la grabación como prueba ante un Juzgado. Además, estas pistolas eléctricas llevan incorporada una linterna que facilita la actuación.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 27 de Abril de 2014, 14:55:22 pm


Dispositivos de control policial

Más de 30 policías locales catalanas tienen ya la polémica pistola eléctrica

Los agentes municipales que disponen de Taser defienden su uso y sostienen que evita muertes

La Conselleria d'Interior no la acepta para los mossos e insiste en que su uso «no es inocuo»
(http://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/8/5/1398501450358.jpg)
Un agente de la Policía Local de Sant Andreu de Llavaneras muestra una pistola eléctrica.

ANNA MAS


Un agente de la Policía Local de Sant Andreu de Llavaneras muestra una pistola eléctrica.

ANTONIO BAQUERO
BARCELONA

Sábado, 26 de abril del 2014

Aunque sigue vetada para los Mossos, la pistola eléctrica tipo Taser se está expandiendo en Catalunya y son cada vez más los ayuntamientos que la compran para sus policías locales. Según Andreu Soler, propietario de la empresa que las importa, actualmente ya hay entre 30 y 50 localidades catalanas con esa arma, que la legislación española considera legal pero que restringe a miembros de los cuerpos policiales. En total, las policías locales catalanas cuentan con unas 150 Taser. Entre otras, la tienen las de Badalona, Girona, Sils, Argentona, Llavaneres, Blanes, Sant Vicenç de Montalt, Caldes de Malavella, Fogars de la Selva, Collbató, Dosrius, Riells, Cardona, Hostalric, Vilanova del Vallès y Sant Pol de Mar. En España hay unas 500 armas, sobre todo en Canarias y Valencia.

La Taser emite, por contacto o por el lanzamiento de dos dardos, una descarga eléctrica de 1,2 miliamperios que provoca temporalmente una parálisis muscular, lo que hace caer al detenido y permite esposarlo. En teoría, no deja lesiones. Su uso está indicado para personas en estados de excitación extrema que van armados y que no obedecen a los agentes. Pero hay controversia sobre si pueden causar la muerte. Mientras que Amnistía Internacional asegura que en EEUU y Canadá han causado más de 71 muertos, los partidarios de la herramienta sostienen que no puede causar un infarto.

Soler explica que «la Taser suele ser adquirida por municipios de costa que ven multiplicarse su población por el turismo y donde los agentes han de reducir a personas muy excitadas por el consumo de alcohol o drogas». «Si das a la policía armas no letales, evitas que tengan que usar las letales», dice. Josep Marigó, alcalde de Blanes, la primera en introducirla, explica que «la policía ha de tener diferentes herramientas para reducir a una persona beligerante. La Taser supone la introducción de métodos menos graves que el disparo de una bala». «Son situaciones en que el policía podría tener que usar un arma de fuego», dice el alcalde, informa Ferran Cosculluela.

Xavi Muñoz, jefe de la policía local de Caldes de Malavella, califica de «10 sobre 10 las prestaciones de la Taser». «Decidimos adquirirla después de una reducción muy violenta de una persona con problemas mentales», comenta, y asegura que tiene «un efecto muy disuasorio». En Argentona, donde disponen de pistolas Stinger, un modelo similar, el subinspector Pere Anglada, jefe de la policía local, asegura que el arma «evita que haya que hacer reducciones mucho más duras y que pueden lesionar al detenido y a los agentes».

CASOS EXCEPCIONALES / El subinspector Joaquim Casals, de la Guardia Urbana de Badalona, explica que su cuerpo policial la adquirió como «herramienta para casos excepcionales y que normalmente se mantiene en la comisaría». «Pero es bueno saber que disponemos de ella -añade- y que nos puede evitar algunas reducciones donde el detenido, por su propia excitación, podría resultar lesionado o incluso sufrir un infarto».

Portavoces del Sindicat de Mossos d'Esquadra, el Sindicat de Policia de Catalunya y el Col·lectiu Autònom de Treballadors reclaman que «se dote con ese arma a los Mossos pues es lo mejor para reducir a personas muy excitadas». Los portavoces aseguran que, con la Taser, se habrían evitado las últimas tres muertes que se han producido durante reducciones policiales.

Fuentes de la Conselleria d'Interior explican que conocen «esa expansión de las Taser», pero avisan a los ayuntamientos de que «no hay ningún arma inocua». No obstante, insisten en que no se va a dotar de ese arma a los Mossos.

Quienes están en contra son las entidades de defensa de los derechos humanos. Así, Andrés García Berio, de la Coordinadora para la Prevención y Denuncia de la Tortura, alerta de que «al ser un arma que no deja huella es muy difícil poder identificar su uso incorrecto y abusivo». «Nuestra entidad se opone frontalmente a su uso», añade García Berio.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 27 de Abril de 2014, 23:34:27 pm
Dispositivos de control policial

Probada en carne propia

Todos los agentes de Llavaneres que pueden utilizar la Taser han recibido una descarga de la misma
«Deben conocer su efecto para saber qué tienen entre manos», dice el instructor
26 abril 2014

Página 49

Ver PDF A. B.
SANT ANDREU DE LLAVANERES
Sábado, 26 de abril del 2014

 
ANNA MAS
.
Por su forma parece la pistola de un personaje de Star Trek: plástico negro, diseño futurista y puntero láser. En la mano es liviana, mucho más que un arma de fuego. Pero, aunque no pese, la Taser impone. Sobre todo cuando, al apretar el gatillo, un inquietante y bailarín hilo de electricidad une los dos electrodos que hay en las puntas del cañón.

Los agentes de la policía local de Sant Andreu de Llavaneras (Maresme) la llevan en una cartuchera en el costado izquierdo. En el derecho portan la pistola reglamentaria. En cada patrulla que sale a la calle va una Taser. «Nosotros la incorporamos hace cuatro años pues nos dimos cuenta de que hacía falta un instrumento intermedio entre la porra y la pistola», comenta el inspector Lluís Silva, jefe de la policía local. «Estamos muy satisfechos. Mis agentes se sienten seguros con ella, saben que en caso de una detención arriesgada pueden inmovilizar a la persona de forma limpia y sin que ni ella ni ellos sufran lesiones», explica.

«Una Taser mal utilizada puede ser una herramienta de tortura -comenta también el mando policial-. Por eso hay que tener unos protocolos muy exigentes, los agentes deben recibir formación y su uso debe estar muy fiscalizado». Silva recuerda que el arma, en la culata, lleva un dispositivo informático que registra su uso: «Después de cada uso se conecta el arma al ordenador -insiste- y se imprime un comprobante donde consta la hora en que se empleó, cuántas veces, cuánta duración y con qué intensidad. Todo eso se le entrega a un juez». El inspector relata que, en su localidad, la mayor parte de veces que se usa la Taser es en el modo contacto y que el disparo de los dardos se produce en muchas menos ocasiones.

Ocho horas de curso

De la plantilla de agentes de Llavaneres forma parte Sebastián Serrate, que es instructor de la Taser desde el 2006. Cada nueva localidad que compra una Taser le llama para que forme a sus agentes. «La formación dura ocho horas y es obligatoria. La gente cree que usar la Taser es fácil y no es así», explica antes de detallar: «Tienes que saber a quién no disparar, por ejemplo a niños, ancianos o mujeres embarazadas. Y tienes que saber dónde apuntar, pues si uno de los dos dardos no da en la piel te has quedado sin Taser. Por ejemplo, los dardos no traspasan un cinturón o ropa gruesa, como un traje de esquí». La formación que imparte Sebastián tiene una particularidad: siempre hace que los agentes a los que instruye sufran una descarga. «Es importante que prueben en sus carnes lo que es una Taser. Han de saber qué tienen en las manos para no usarla alegremente», comenta.

Se corre la voz

«En la calle hace falta un instrumento como este. A veces hay personas a las que vas a detener y que, cuando se ponen violentas y tú haces ademán de usar el arma de fuego, te desafían y te dicen: 'Venga, va, dispárame, a que no te atreves'. En cambio, eso con la Taser no lo hacen porque saben que es un arma que sí vas a disparar», relata el formador, quien explica que en Francia el Gobierno repartió pistolas Taser entre gendarmes y policías y que en EEUU su uso está muy extendido. «Además, entre los delincuentes se corre la voz de que la policía de un pueblo tiene la Taser y se andan con más cuidado», explica.

Óscar, otro agente de Llavaneres, reconoce que cuando en la formación le dieron el taserazo sintió «un impacto muy desagradable». «Fue como si me saliera de mí mismo y volviera a entrar», añade. Aunque solo se ha usado en casos extremos, él es de los agentes que se ha visto obligado a emplearla. «Estábamos en la casa de un matrimonio cuyo hijo, que era esquizofrénico, estaba totalmente alterado. Se había atrincherado en un cuarto con un cuchillo de sierra y un punzón», recuerda. «Intentamos dialogar con él y que se calmara. Sin embargo, de repente se abalanzó hacia nosotros con el cuchillo. Yo le disparé con la Taser. Él cayó al suelo y ahí lo inmovilizamos. No hubo ni heridos, ni disparos de bala, ni nada», comenta. Se sorprende de que el resto de policías, en especial los Mossos, no dispongan ya del arma: «Me siento afortunado de tenerla».

En la calle cada vez hay gente más preparada, que va a gimnasios o que sabe artes marciales. Con la Taser, por grande que sea, cae igual», dice Óscar, que opina que el principal uso es con personas con problemas mentales o aquellos que están bajo los efectos de drogas excitantes. «La mayor parte de la población no sabe que para reducir a un tipo que va pasado de cocaína puedes necesitar cinco o seis agentes y que puede ser que al colocarte sobre él le dé un infarto», explica Óscar.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pacodeasis en 28 de Abril de 2014, 14:19:31 pm
Pos yo que no cambio una bombilla en casa, que me esperen sentados.


Un saludo
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 02 de Mayo de 2014, 10:26:22 am
Un joven inglés recibe una descarga tras golpear a un policía con sus calzoncillos
Atlas| Actualizada 01/05/2014 a las 17:19   

vídeo: http://www.heraldo.es/noticias/internacional/2014/05/01/un_joven_ingles_recibe_una_descarga_tras_golpear_policia_con_sus_calzoncillos_285393_306.html

Había sido detenido a la salida de una discoteca por desorden público.

Este joven de 24 años ha sido detenido por desorden público, borracho, a la salida de una discoteca en Inglaterra. Los policías le piden que se desnude y él le golpea a uno de ellos con sus calzoncillos. El policía le responde con un taserazo.

Las imágenes han sido captadas por las cámaras de seguridad de la comisaría. El joven ha salido sin cargos y el policía está siendo investigado. Podría ser sancionado.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 05 de Mayo de 2014, 10:07:49 am

Un chino armado con una pistola eléctrica atacó a los policías que descubrieron su almacén de tabaco ilegal


F. P. A. | Actualizado 05.05.2014 - 05:03

La Policía Nacional detuvo la semana pasada a un ciudadano chino que atacó a los agentes que descubrieron el almacén en el que guardaba una gran cantidad de tabaco de contrabando. Los hechos ocurrieron en la urbanización Parque Flores, en el distrito Macarena, donde una patrulla de la Policía Nacional detectó movimientos sospechosos de varios ciudadanos de origen chino. Al notar la presencia de los agentes, salieron corriendo y se metieron en distintos bazares. Los policías entraron en un local y uno de los sospechosos les atacó con una pistola de descargas eléctricas.

Los agentes lograron reducirlo e inmovilizarlo hasta quitarle el arma. En el local había una importante cantidad de cajas de tabaco de contrabando y muchas bolsas con monedas. El hombre quedó detenido como presunto autor de sendos delitos de atentado a agente de la autoridad y tenencia ilícita de armas, según informaron a este periódico fuentes judiciales.

En total, los agentes decomisaron 5.400 cajetillas de tabaco de distintas marcas, como American Legend, Winston, Camel, Fortuna, LM, Ducados o Lucky Strike, entre otras muchas. La mercancía está valorada en más de 22.000 euros, mientras que en el local había casi 5.000 euros más en monedas. La operación fue desarrollada por agentes de la comisaría de la Policía Nacional en el distrito Macarena. La identidad del ciudadano chino detenido responde a las iniciales Ch. P. Los agentes llevaron el tabaco intervenido a Logista, la empresa que distribuye la venta de tabaco en Sevilla, y se investiga ahora el origen de la mercancía. También fue intervenida la pistola de descargas eléctricas con la que el encargado del almacén atacó a los agentes. El contrabando de tabaco es una de las actividades ilícitas que más ha crecido en los últimos años en Sevilla.



Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 22 de Mayo de 2014, 18:01:17 pm
Pistola Taser para los policías en Cataluña a pesar de su polémica

El arma eléctrica puede inmovilizar a una persona a siete metros

Vídeo: http://www.telecinco.es/informativos/sociedad/pistola_Taser-policia-Cataluna-polemica-pistola_electrica_2_1799205155.html
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 27 de Julio de 2014, 07:45:27 am
'Uso policial de pistolas eléctricas es tragedia para Colombia'

Los estudiantes colombianos han tildado este sábado de "tragedia para el país" y de "métodos de represión", el uso policial de las nuevas pistolas eléctricas de las que disponen las fuerzas de seguridad colombianas.

El portavoz de la Mesa Amplia Nacional Estudiantil (MANE), Boris Duarte, ha afirmado que "es una tragedia para el país" que las fuerzas de seguridad de Bogotá cuenten a partir de ahora con pistolas que realizan disparos eléctricos.

Por otra parte, Duarte ha expresado su preocupación respecto al uso de estas pistolas para agredir a la gente durante las manifestaciones.

"Es una tragedia que se siga pensando en sofisticar los medios de represión ahora que se habla de paz", ha subrayado.

A su vez, el comandante de la Policía de la ciudad capitalina de Bogotá, general Humberto Guatibonza, ha justificado el uso de estos dispositivos al reiterar que al contacto con el cuerpo no genera descargas eléctricas altas.

Por otra parte, además de explicar que por el momento hay en la capital medio centenar de agentes entrenados para utilizar este tipo de pistolas ha asegurado que se utilizarán solamente en casos necesarios o extremos.

La Policía colombiana ha iniciado este sábado un plan piloto en Bogotá para implantar la utilización de pistolas eléctricas o "Taser" y entregó 100 de estos aparatos con los cuales se busca, a su juicio, reducir el uso de la fuerza o las armas de fuego.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 18 de Agosto de 2014, 16:19:34 pm
Arrestado en Sagunt al intentar acuchillar a un policía y atrincherarse en un piso.

Tiró objetos a la calle, rompió de un cabezazo el cristal de un coche patrulla e hizo cortar el tráfico
13.08.2014 | 03:50

mónica arribas | sagunt.- Un hombre de unos 40 años fue detenido ayer en Sagunt tras intentar acuchillar a un policía nacional y agredir a su madre, además de atrincherarse en solitario durante más de una hora en un segundo piso del barrio de Baladre, desde el que llegó a lanzar objetos por las ventanas, según fuentes policiales. Su estado de alteración y nerviosismo era tal que, tras ser arrestado, rompió de un cabezazo el cristal de un coche patrullla y, al final, eso hizo cortar el tráfico por la avenida como medida de precaución, mientras le traslaban a otro vehículo policial.

Efectivos de Policía Nacional se dirigieron a su piso sobre las 11,30 horas después de que su madre pidiera ayuda, al parecer, tras un intento de agresión. El hombre se negó a abrir como le pedían los agentes e incluso, en un momento dado, llegó intentar acuchillar en el cuello a uno de ellos con una arma blanca de grandes dimensiones. Por suerte, por un escaso margen, falló y se encerró en la vivienda durante más de una hora, mientras lanzaba todo tipo de amenazas de muerte a los agentes, afirmaba estar dispuesto a quitarse la vida e incluso tiraba diversos objetos a la calle desde las ventanas, siempre según la versión policial.

Ante los vanos intentos de negociar y dado que la tensión iba a más, la policía nacional decidió entrar en el domicilio. Para ello, requirió la presencia de agentes locales, que disponen de pistolas «Taser» de descargas eléctricas. De hecho, fue uno de sus disparos el que permitió finalmente la detención del hombre ya que éste, en todo momento, opuso una gran resistencia enmedio de un piso lleno de múltiples destrozos de mobiliario y cristales rotos.

Una vez en la calle, cuando ya estaba dentro del coche policial, reventó uno de los cristales al darle un fuerte cabezazo y ello hizo que los agentes decidieran cortar el tráfico de la avenida Fausto Caruana antes de trasladarle a otro vehículo.

A la vista de su estado, fue llevado al hospital, mientras alertaba de que había tomado todo tipo de drogas y su vida podía correr peligro si en el centro le suministraban alguna medicación.

Los hechos movilizaron a tres patrullas del Cuerpo Nacional de Policía desde las 11,30 horas aproximadamente y a dos patrullas de la Policía Local.
Para el detenido, éste no era el primer arresto, pues contaba con numerosos antecedentes policiales
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Koji K. en 18 de Agosto de 2014, 17:12:03 pm
Un joven inglés recibe una descarga tras golpear a un policía con sus calzoncillos
Atlas| Actualizada 01/05/2014 a las 17:19   

vídeo: http://www.heraldo.es/noticias/internacional/2014/05/01/un_joven_ingles_recibe_una_descarga_tras_golpear_policia_con_sus_calzoncillos_285393_306.html

Había sido detenido a la salida de una discoteca por desorden público.

Este joven de 24 años ha sido detenido por desorden público, borracho, a la salida de una discoteca en Inglaterra. Los policías le piden que se desnude y él le golpea a uno de ellos con sus calzoncillos. El policía le responde con un taserazo.

Las imágenes han sido captadas por las cámaras de seguridad de la comisaría. El joven ha salido sin cargos y el policía está siendo investigado. Podría ser sancionado.

ese se lo piensa la proxima vez.

 :partirse :partirse
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 05 de Septiembre de 2014, 13:39:42 pm
http://youtube.com/v/p3XH3p3X31s
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 29 de Septiembre de 2014, 14:40:39 pm
Vídeo: Llora la muerte de su hijo y un policía le da una descarga eléctrica


Un hombre llora la repentina muerte de su hijo, asesinado en una pelea, y un policía le da una descarga eléctrica para separarle del cuerpo.

Qué.es 28 de septiembre de 2014

http://youtube.com/v/mE35PPtgAVs
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Septiembre de 2014, 20:36:33 pm
  Si no lo veo no lo creo . . .

Enviado desde mi CUBOT ONE mediante Tapatalk

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: tixe en 29 de Septiembre de 2014, 20:39:48 pm
Un despropósito total.
Un ejemplo de como no comportarse ni usar un medio de dotación.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: zebmake en 30 de Septiembre de 2014, 09:39:41 am
Protocolos. A los tres "cornes" penalti. Y punto pelota. Y no pasa naaa!!
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 03 de Octubre de 2014, 19:33:22 pm

Suspenden a un policía por usar una pistola eléctrica contra una mujer de 62 años

 larazon.es.    Madrid. 

http://youtube.com/v/d8BQakQ7rPY
 
Un policía de Florida ha sido suspendido por disparar por la espalda con una pistola eléctrica a una mujer 62 años. La desmedida reacción del agente se produjo el pasado martes durante una operación policial en la que varias personas resultaron detenidas. Cuando el agente se comunicaba con radio con sus compañeros para comunicar los hechos, vio a una mujer que le estaba preguntando por qué habían arrestado a un grupo de jóvenes. El agente le aconsejó que se quedara lejos y que no se acercara. Un segundo oficial se acercó a la señora e intentó agarrarla del brazo para proceder a su arresto. La víctima se soltó y siguió caminando, por lo que el agente, dispuesto a todo por detenerla, sacó una pistola eléctrica y le disparó por la espalda. La mujer recibió la descarga y cayó a plomo hacia adelante. El agente se acercó a ella, la esposó y la condujo hasta el coche patrulla. Las autoridades están investigando el incidente, que fue grabado por unos vecinos desde la puerta de su casa. Para ver el disparo hay que adelantar el vídeo hasta los 2 minutos y 30 segundos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 08 de Octubre de 2014, 17:42:33 pm
Nuevo caso de brutalidad policial en Estados Unidos

Un agente rompe la ventanilla de un coche y usa una pistola taser contra un hombre en un control rutinario

Sucesos | 08/10/2014 - 11:41h | Última actualización: 08/10/2014 - 11:56h

http://youtube.com/v/-81eTc8MhwQ
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: EXCALIBUR en 08 de Octubre de 2014, 18:26:52 pm
El Taser es una buena herramienta, el problema es que se usa demasiado a la ligera
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 09 de Octubre de 2014, 07:38:32 am
Nuevo caso de brutalidad policial en Estados Unidos

Un agente rompe la ventanilla de un coche y usa una pistola taser contra un hombre en un control rutinario

Sucesos | 08/10/2014 - 11:41h | Última actualización: 08/10/2014 - 11:56h

http://youtube.com/v/-81eTc8MhwQ


Policía de Indiana, hallado culpable de uso excesivo de la fuerza


08/10/2014 20:33

 Un tribunal del estado de Indiana (Medio Oeste de EE.UU.) ha hallado culpable este miércoles a un agente de policía de haber tenido un comportamiento violento con los pasajeros de un vehículo particular que circulaba por el mencionado estado, han informado fuentes.

El juicio se produjo después de que los pasajeros del coche, todos miembros de una misma familia, demandaran a un agente de la policía de Indiana por haber recurrido a un uso excesivo de la fuerza.

El pasado mes de septiembre, la policía detuvo el vehículo de la familia Jones por no usar el cinturón de seguridad y después les hicieron bajar del coche para identificarlos y, como ellos se resistieron, les apuntaron con una pistola y les obligaron a bajar del vehículo; finalmente arrestaron a Jamal Jones, quien viajaba en el asiento del copiloto al lado de su esposa Lisa, que era la que conducía.

"Tenía miedo de salir del coche porque los oficiales habían sacado sus armas", afirmó Jones.

"Después de que me negué a bajar del vehículo", indicó, "el agente rompió la ventanilla del coche, me sacó a la fuerza y me arrestaron so pretexto de resistirme a las fuerzas del orden".

Los hechos fueron filmados por uno de los hijos de Jones, que viajaba en el asiento trasero del coche, en su teléfono móvil. La familia Jones ha subido la grabación a las redes sociales.

"Afortunadamente el hijo de Jones grabó el vídeo, pues nos ha servido como prueba para demostrar el comportamiento violento de ese agente de policía", señaló la abogada de la familia Jones, Dana Kurtz, en una conferencia de prensa el martes.

Gracias a las pruebas presentadas, la Corte Penal de Indiana ha reconocido culpable al agente de policía, pues cree que el comportamiento del agente carece de fundamento alguno.

Casos de brutalidad policial son denunciados casi a diario en EE.UU., ya que la policía estadounidense permite a sus oficiales patrullar los barrios y las carreteras, y detener a cualquier persona ante la más mínima sospecha de actividad ilegal.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 07 de Noviembre de 2014, 12:05:59 pm
 http://youtube.com/v/Pz80Gx7A_Dw


El caníbal había salido de la cárcel hace dos semanas

La policía británica mata a un caníbal que se estaba comiendo a una mujer en un hotel de Gales

    Los agentes le provocaron una descarga eléctrica de 50.000 voltios con una pistola
    La mujer murió a causa de las heridas en la cara que le provocó el agresor


ELMUNDO.es
Actualizado: 07/11/2014 11:03 horas

La policía británica ha acabado con la vida de Matthew Williams, un hombre que se estaba comiendo a una mujer en un hotel para indigentes en Gales. El caníbal mató a la víctima tras causarle varias heridas en la cara y después fue sorprendido por los agentes, quienes le provocaron una descarga eléctrica de 50.000 voltios con una pistola de aturdimiento, según ha informado este viernes el diario 'The Independent'.

Los policías recibieron una llamada del hotel, que les avisaba de que un hombre estaba atacando a una mujer en una de sus habitaciones. Todo empezó cuando los agentes de seguridad del recinto sospecharon de Williams cuando éste se negó a dejarles entrar en la habitación. Tras insistir en varias ocasiones, decidieron llamar a la policía, quienes finalmente interceptaron al agresor.

Al principio solo inmovilizaron al asesino con una descarga eléctrica, sin embargo después del arresto Williams dejó de dar señales de vida, según ha informado la policía de Gwent. "Mientras se encontraba bajo arresto, el hombre dejó de responder a estímulos. Responsables médicos le administraron primeros auxilios pero ya no se pudo hacer nada por salvar su vida".

Matthew Williams salió de la cárcel hace dos semanas, después de haber cumplido una condena de cinco años por atacar violentamente a su ex pareja. En cuanto a la víctima que ha muerto este jueves, la policía ha confirmado que ya conocía a su agresor.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 07 de Noviembre de 2014, 21:17:34 pm
(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/961DDBBC-19C7-2732-8C3A-3187F0456B80.png/resizeCut/789-4-1014/0-10-533/imagen.jpg)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 01 de Diciembre de 2014, 09:28:01 am
Declara un policía implicado en la muerte de un estudiante brasileño en Australia
1/dic/14 06:54

   
Sídney (Australia), EFE Uno de los policías implicados en la muerte en 2012 de un estudiante brasileño por descargas eléctricas tras una persecución, declaró hoy que sintió miedo por su seguridad y la de sus compañeros, informó la prensa local.

Roberto Laudisio Curti, de 21 años, murió tras recibir 14 descargas eléctricas al ser reducido por una decena de policías poco después de una denuncia por el robo de dos paquetes de galletas en una tienda en el centro de Sídney.

Poco antes, el estudiante había sufrido un episodio psicótico y se encontraba corriendo por el centro de la ciudad bajo los efectos de LSD.

En la vista de hoy, Eric Lim, uno de los cuatro policías imputados en el caso, declaró que temió que el joven le hiriera ya que antes de su detención su comportamiento era agresivo y hacía sonidos guturales, según la cadena local ABC.

Lim también dijo al juez que contribuyó en la detención de Curti y que utilizó su porra para ejercer presión en sus piernas, pero que no vio como el joven fue derribado por el "táser".

Lim, junto a sus compañeros Damian Ralph, Scott Edmondson y Daniel Barling se han declarado inocentes de los cargos de agresión de los que se le acusan.

En diciembre de 2013, la Comisión de Integridad de la Policía de Australia anunció su decisión de imputar a Lim y Ralph por agresión común, y a Edmondson y Barling por agresión con la agravante de haber causado lesión corporal.

La decisión fue tomada después de que la fiscalía del estado de Nueva Gales del Sur recomendara procesar a los agentes al considerar que existen pruebas suficientes para acusarles, tras evaluar un informe de la propia comisión policial.

Un informe forense sobre la muerte de Curti determinó en noviembre de 2012 que los agentes actuaron de forma brutal, imprudente y peligrosa al detener al joven utilizando pistolas eléctricas "táser" y aerosoles paralizantes de pimienta.

Las pistolas eléctricas, que causan descargas eléctricas de 400 voltios, son utilizadas por las fuerzas de seguridad en países como Australia, Reino Unido o Estados Unidos para reducir al agresor en situaciones que no justifican el uso de armas de fuego.

Sin embargo, organizaciones como Amnistía Internacional denuncian que los "táser" han causado ya decenas de muertes y además pueden ser utilizadas para torturar a los detenidos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: JaviPMM en 03 de Diciembre de 2014, 01:30:14 am
Detención frustrada en la que el taser se muestra ineficaz ante el sujeto.
http://youtu.be/fNXdzPTkviM

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: zebmake en 03 de Diciembre de 2014, 12:33:34 pm
Detención frustrada en la que el taser se muestra ineficaz ante el sujeto.
http://youtu.be/fNXdzPTkviM



En este video hay además otros elementos  ineficaces y mucho donuts.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: zebmake en 03 de Diciembre de 2014, 18:42:21 pm
Detención frustrada en la que el taser se muestra ineficaz ante el sujeto.
http://youtube.com/v/fNXdzPTkviM&feature=youtu.be


Puede ser que solo le alcancen con un arponcillo, aunque a esa distancia es dificil fallar. Puede ser que no sea taser, no se ve muy claro. O puede ser que esta individuo sea magneto y tenga superpoderes aunque pegando policías es un poco modosito.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: tixe en 03 de Diciembre de 2014, 20:05:54 pm
Estaría bajo de batería el Taser
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 10 de Diciembre de 2014, 06:41:05 am

dispositivos de control policial
Luz verde para que los Mossos utilicen pistolas eléctricas
El uso de la polémica arma no será generalizado, matiza el 'conseller' de Interior

MAYKA NAVARRO / BARCELONA

Domingo, 7 de diciembre del 2014

A partir del año que viene, cada jefe de turno de comisaría de los Mossos d'Esquadra llevará en su equipación una pistola eléctrica tipo Taser. El proyecto de introducción paulatina de esta polémica arma ya tiene el visto bueno de la Conselleria d'Interior y de los mandos de la policía de la Generalitat. En una entrevista difundida ayer por la agencia Efe, el conseller Ramon Espadaler se mostró abierto a la incorporación de pistolas eléctricas a lo largo del 2015 y advirtió de que en ningún caso su uso será generalizado.

En enero del 2007 los Mossos compraron siete unidades de Taser para el Grup Especial d'Intervenció (GEI), cuyo responsable entonces redactó un informe defendiendo su uso en operativos muy concretos. Pero la llegada de Joan Saura al departamento de Interior coincidió con la publicación por Amnistía Internacional de un informe que denunciaba el riesgo de las pistolas eléctricas. Esas siete Taser quedaron olvidadas en un cajón bajo llave. Hasta ahora.
30 POLICÍAS LOCALES

No hace ni siete meses, un responsable de Interior aseguraba a este diario que las Taser seguían vetadas para los Mossos, a pesar de su expansión en Catalunya, donde ya las utilizan al menos 30 policías locales. ¿Qué les ha hecho cambiar de opinión?

Los responsables de Interior consideran que las pistolas eléctricas han evolucionado con el tiempo y que en determinados casos, muy concretos, su uso evita daños mayores. Esta es la tesis que siempre han defendido los principales sindicatos de la policía autonómica.

El proyecto sobre su incorporación está mucho más avanzado de lo que ayer desveló Espadaler. Aunque en Interior quieren ser muy discretos porque saben que van a tener en contra a todas las entidades de defensa de los derechos humanos. Para ellas, se trata de un arma letal que ha causado 71 muertos desde el 2001 en Estados Unidos y Canadá.

Para sus defensores, por el contrario, se trata de una herramienta que ha mejorado con el tiempo y reducido la intensidad de descarga. Los mandos de los Mossos quieren que haya una Taser disponible en cada vehículo del jefe de turno de comisaría. Se elaborará un protocolo para dejar muy claro en qué situaciones se puede utilizar. Y ese mando, que acostumbra a ser un sargento o un cabo, deberá recibir una formación para usarla.

Las nuevas Taser ya disponen de cámaras y de un disco duro que registra absolutamente todos sus movimientos. «Es la mejor garantía para el detenido y el policía en actuaciones complicadas», asegura el responsable del Sindicat de Mossos d'Esquadra, Toni Castejón.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 16 de Diciembre de 2014, 11:41:58 am

 
Condena sin prisión a un policía implicado en la muerte de un brasileño en Sídney

 
Hace 6 horas  - EFE, Sídney (Australia)
 
Un tribunal australiano halló hoy culpable a un policía por la muerte del estudiante brasileño Roberto Curti en marzo de 2012 tras recibir descargas eléctricas después de una persecución en Sídney, aunque no lo envió a prisión.

Un tribunal australiano halló hoy culpable a un policía por la muerte del estudiante brasileño Roberto Curti en marzo de 2012 tras recibir descargas eléctricas después de una persecución en Sídney, aunque no lo envió a prisión.

La magistrada de un tribunal local Claire McFarlane condenó al agente Damian John Ralph aunque optó por dejarle en libertad vigilada bajo fianza con la condición de que no cometa ningún delito durante los próximos dos años, según la agencia local AAP.

Otros tres policías implicados, Eric Lim, Scott Edmondson y Daniel Barling, no fueron hallados culpables, según la fuente.

Roberto Laudisio Curti, de 21 años, murió tras recibir 14 descargas eléctricas al ser reducido por una decena de policías poco después de una denuncia por el robo de dos paquetes de galletas en una tienda en el centro de Sídney.

Poco antes, el estudiante había sufrido un episodio sicótico e iba corriendo por el centro de la ciudad bajo los efectos de LSD.

En diciembre de 2013, la Comisión de Integridad de la Policía de Australia anunció su decisión de imputar a Lim y Ralph por agresión, y a Edmondson y Barling por agresión con la agravante de haber causado lesión corporal.

La fiscalía del estado de Nueva Gales del Sur recomendó procesar a los agentes al considerar que existen pruebas suficientes para acusarles, tras evaluar un informe de la propia comisión policial.

Un informe forense sobre la muerte de Curti determinó en noviembre de 2012 que los agentes actuaron de forma brutal, imprudente y peligrosa al detener al joven utilizando pistolas eléctricas "táser" y aerosoles paralizantes de pimienta.

Las pistolas eléctricas, que causan descargas eléctricas de 400 voltios, son utilizadas por las fuerzas de seguridad en países como Australia, Reino Unido o Estados Unidos para reducir al agresor en situaciones que no justifican el uso de armas de fuego.

Sin embargo, organizaciones como Amnistía Internacional denuncian que las "táser" han causado ya decenas de muertes y además pueden ser utilizadas para torturar a detenidos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 05 de Enero de 2015, 15:55:21 pm
recogida de firmas en internet

Las Fuerzas de Seguridad piden a Interior pistolas eléctricas para evitar nuevas muertes

El mismo día en que las comisarías han recordado al compañero arrojado a las vías del tren en Madrid, una recogida de firmas promovida por policías nacionales y guardias civiles suma ya más de 5.000 apoyos: exigen a Fernández Díaz que "recapacite" y les compre los táser con los que "reducir sin riesgo a personas violentas".

Agentes de la Policía Nacional, apoyados por compañeros de la Policía Local y de la Guardia Civil, han iniciado en la plataforma change.org una recogida de firmas para pedir al ministro del Interior que autorice y compre pistolas eléctricas (conocidas como táser) como medio de defensa, para evitar así muertes como la de su compañero Javier, empujado ante un tren en marcha el pasado día 2 de enero. La solicitud lleva más de 5.000 visitas en apenas dos días tras la muerte de tres agentes en las últimas semanas en Vigo, Málaga y Madrid.

Esta petición coincide con la concentraron en las comisarías de toda España de cientos de funcionarios, agentes municipales y guardias civiles para expresar el apoyo a Javier, el policía muerto en Madrid.

"Yo soy un ciudadano cansado de las muertes de Policías Nacionales. STOP a las muertes de Policías Nacionales en actos de servicio ya", se asegura en la presentación de la iniciativa en change.org, en la que se recuerda la muerte en acto de servicio del agente Francisco Javier Ortega, de 28 años, cuando estaba pidiendo la documentación a un hombre en la estación de Cercanías de Embajadores, en Madrid.

"Si buscas en Google –dice en mensaje– muchos policías nacionales han fallecido los últimos años siendo apuñalados por violentos cuando iban a identificarlos y detenerlos, como Francisco Díaz Jiménez de 33 años, en Málaga, apuñalado a manos de un indigente violento cuando se disponía a indentificarle". Añade el llamamiento que "la Policía Nacional no puede seguir desprotegida más. La pistola reglamentaria no pueden usarla, y si lo hacen incluso en defensa propia son despedidos de su trabajo de por vida; o se quedan sin vida o sin trabajo, eso no se puede permitir más".

"Trabajar con miedo"

"La Policía Nacional –concluye el mensaje– no puede trabajar con miedo y poniendo su vida en peligro. Por eso desde aquí se pide al Gobierno y al ministerio del Interior que recapacite y se propone la instauración del táser o defensa eléctrica, como en EEUU, para defenderse y poder reducir sin riesgo a personas violentas y que la vida de los policías no corra peligro, ya que es una arma defensiva que no causa daño".

Otros profesionales exigen al ministerio que les dote de sprays o medios similares que permitan inmovilizar a una persona sin tener que sacar el arma reglamentaria. La Unión Federal de Policía se ha unido a la petición del uso del táser, según informó un portavoz de esta organización.

Paralelamente a esta solicitud, agentes de la Policía Nacional y de la Guardia Civil sin afiliación sindical han organizado un funeral, para el que prevén la movilización de miles de agentes, para el próximo día 11 en memoria de su compañero muerto el pasado día 2. Muchos de ellos pretenden que este acto se convierta en una jornada reivindicativa contra la muerte de los últimos compañeros. La convocatoria de este acto, que se celebrará en el Cerro de los Ángeles (Getafe), se ha lanzado por las redes sociales y se ha invitado especialmente a otros cuerpos como los policías municipales de toda España o guardia civil.

Compromiso y responsabilidad

En ese acto se pretende mantener el carácter de homenaje a Javier, aunque también dar "una respuesta de apoyo mayoritario a todos los miembros de fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado". "Tenemos un compromiso, tenemos una responsabilidad", afirma la convocatoria. Se invita a los asistentes a que acudan vestidos con su uniforme reglamentario en una misa que, dicen, "cuenta con el beneplácito de la familia".
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: charlie76 en 05 de Enero de 2015, 16:05:56 pm
Creo que ayudaría en ciertos  casos como  el del compi  del tren, evita  cuerpo a cuerpo contra sujetos muy violentos y o corpulentos,  pero this is spain......
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 05 de Enero de 2015, 16:10:54 pm
Creo que ayudaría en ciertos  casos como  el del compi  del tren, evita  cuerpo a cuerpo contra sujetos muy violentos y o corpulentos,  pero this is spain......

Una España en la que 50 cuerpos de PL la tienen...junto con los Mossos que la tendrán en breve.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: charlie76 en 05 de Enero de 2015, 16:24:01 pm
Creo que ayudaría en ciertos  casos como  el del compi  del tren, evita  cuerpo a cuerpo contra sujetos muy violentos y o corpulentos,  pero this is spain......

Una España en la que 50 cuerpos de PL la tienen...junto con los Mossos que la tendrán en breve.
Exacto , y las fcse no, ni se contempla, pero  mi comentario va más  hacia el que la use,  ya puede estar justificadisimo o los leones ( publico, sexta, psoe, iu, podemos, amnistía  internacional, etcccccccc se lo comen)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 05 de Enero de 2015, 16:25:19 pm
50 Cuerpos de PL y ninguna incidencia que sirva para acreditar lo que dice...y cuando se dé el caso...se analizará por separado...como corresponde a cada caso.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 05 de Enero de 2015, 17:08:28 pm
Y como ve...cada Cuerpo barre su lado de la puerta.

https://www.change.org/p/ministerio-del-interior-de-espa%C3%B1a-uso-del-t%C3%A1ser-como-defensa-reglamentaria-en-la-polic%C3%ADa-nacional
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: pindongo en 06 de Enero de 2015, 00:35:45 am
Ese es uno de los principales problemas de los colores, el de los negros que somos blancos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: police_men en 06 de Enero de 2015, 00:49:45 am
Yo creo que las pistolas táser son un buen método para reducir, el problema viene que como esa persona tenga un marcapasos.......ADIOS MUY BUENAS!!!! si bien es cierto que si esa persona es capaz de montar un pollo acojonante....es dificil que tenga un marcapasos, pero hay que ir con pies de plomo, porque si no.......  :porcul
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 06 de Enero de 2015, 10:45:11 am
En los años 80, más o menos entre 1985 y 1991, la PMM estuvo dotada de sprays, a los mismos se les circunscribió dentro de un "reglamento" de uso...pero finamente se decidió que tenía más incovenientes que ventajas y se eliminó de la dotación reglamentaria...la tasser es mucho más complicada que aquél spray pues sus efectos pueden ser mortales en determinados casos.

Éste era el spray de dotación..tal cual, con su funda como se ve en la imagen.

(http://cloud1.todocoleccion.net/tc/2013/03/30/36507741.jpg)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Epi44 en 06 de Enero de 2015, 11:36:26 am
algo mas modernos siguen dandose de dotacion en mi ciudad..o villorrio...
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 06 de Enero de 2015, 16:02:12 pm
algo mas modernos siguen dandose de dotacion en mi ciudad..o villorrio...


Sprays, extensibles, pistolas eléctricas...medios para trabajar, pero....falta uno esencial que no puede dotarse y ha de venir de "serie".

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Epi44 en 06 de Enero de 2015, 16:23:14 pm
lo duda??... ;::)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: flip en 06 de Enero de 2015, 22:20:37 pm
En los años 80, más o menos entre 1985 y 1991, la PMM estuvo dotada de sprays, a los mismos se les circunscribió dentro de un "reglamento" de uso...pero finamente se decidió que tenía más incovenientes que ventajas y se eliminó de la dotación reglamentaria...la tasser es mucho más complicada que aquél spray pues sus efectos pueden ser mortales en determinados casos.

Éste era el spray de dotación..tal cual, con su funda como se ve en la imagen.

(http://cloud1.todocoleccion.net/tc/2013/03/30/36507741.jpg)

El Skram era cojonudo, eso sí si te lo comías las pasabas canutas.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 06 de Enero de 2015, 23:51:53 pm
lo duda??... ;::)

Si dudo, el qué?.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 06 de Enero de 2015, 23:54:58 pm
En los años 80, más o menos entre 1985 y 1991, la PMM estuvo dotada de sprays, a los mismos se les circunscribió dentro de un "reglamento" de uso...pero finamente se decidió que tenía más incovenientes que ventajas y se eliminó de la dotación reglamentaria...la tasser es mucho más complicada que aquél spray pues sus efectos pueden ser mortales en determinados casos.

Éste era el spray de dotación..tal cual, con su funda como se ve en la imagen.

(http://cloud1.todocoleccion.net/tc/2013/03/30/36507741.jpg)

El Skram era cojonudo, eso sí si te lo comías las pasabas canutas.

Los VINOCOVE lo llevabais de dotación, verdad?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: flip en 07 de Enero de 2015, 01:24:00 am
Efectivamente, fue una herramienta que permitió solventar reyertas multitudinarias, agresiones en grupo, reducciones de personas agresivas o con armas blancas sin provocar lesiones (salvo las "conjuntivitis químicas" que desaparecían con suero fisiológico).
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 07 de Enero de 2015, 16:03:26 pm
Ocho mil firmas para que Interior dote de pistolas eléctricas para evitar más muertes

6 enero, 2015

Más de ocho mil personas han firmado ya en la plataforma charge.org para que el ministro del Interior permita el uso de esta pistola eléctrica o táser. El primer peticionario ha hecho saber por vía de la plataforma que esas firmas serán enviadas al Ministerio del Interior para que se permita el uso de este arma de defensa no sólo en la policía nacional, sino también en la Guardia Civil. En algunos medios se considera peligrosa esta pistola que puede causar incluso la muerte si la descarga es muy fuerte.Captura de pantalla 2015-01-06 a las 21.33.03

La cabecera de la firma es de una persona que se llama Daniel Martínez y dice lo siguiente:


“Yo soy un ciudadano cansado de las muertes de Policías Nacionales. STOP a las muertes de Policías Nacionales en actos de servicio ya.


El pasado Viernes 2 de Enero de 2015 murió en acto de servicio el agente Francisco Javier Ortega, de 28 años, cuando estaba pidiendo la documentación a un hombre de 28 años y raza negra que se puso violento y le arrastró a las vías del tren, muriendo en el acto arrollado por el tren.

Si buscas en Google muchos policías nacionales han fallecido los últimos años siendo apuñalados por violentos cuando iban a identificarlos y detenerlos, como Francisco Díaz Jiménez de 33 años, en Málaga, apuñalado a manos de un indigente violento cuando se disponía a indentificarle.

La Policía Nacional no puede seguir desprotegida más. La pistola reglamentaria no pueden usarla, y si lo hacen incluso en defensa propia son despedidos de su trabajo de por vida; o se quedan sin vida o sin trabajo, eso no se puede permitir más.

La Policía Nacional no puede trabajar con miedo y poniendo su vida en peligro. Por eso desde aquí se pide al Gobierno y al Ministerio del Interior que recapacite y se propone la instauración del táser o defensa eléctrica, como en EEUU, para defenderse y poder reducir sin riesgo a personas violentas y que la vida de los policías no corra peligro, ya que es un arma defensiva que no causa daño.

NOTA: La iniciativa en principio referida a la Policía Nacional, después de más de 8000 firmas, se amplia a la Guardia Civil desde el 6 de Enero de 2015″.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 12 de Enero de 2015, 11:01:24 am
Un hombre muere en Australia tras ser reducido por la Policía con una "táser"

Hace 5 horas - EFE, Sídney (Australia)
Un hombre murió en el sureste de Australia tras ser reducido por la Policía con pistolas "táser", que emiten fuertes descargas eléctricas, informaron hoy fuentes oficiales.

El fallecido, de 38 años, fue detenido anoche en un local de comida rápida de la localidad de Mittagong tras supuestamente enfrentarse a un grupo de agentes que acudieron al lugar en respuesta de una denuncia por agresión, según la agencia local AAP.

"Fue llevado a la estación policial de Bowral, donde desafortunadamente murió poco después", dijo el asistente del comisionado de la Policía de la región sur del estado de Nueva Gales del Sur, Gary Worboys.

"El hombre recibió disparos Táser. La Policía optó por diversas opciones tácticas y una de ellas fue el uso del Táser", agregó Worboys.

Las autoridades investigan la muerte del hombre implicado en la confrontación que también causó heridas leves en la cabeza a dos agentes.

Este caso sigue al del estudiante brasileño Roberto Curti, que en marzo de 2012, murió tras recibir 14 descargas eléctricas tras una persecución en Sídney por el robo de unas galletas.

Las pistolas eléctricas, que causan descargas eléctricas de 400 voltios, son utilizadas por las fuerzas de seguridad en países como Australia, Reino Unido o Estados Unidos para reducir al agresor en situaciones que no justifican el uso de armas de fuego.

Sin embargo, organizaciones como Amnistía Internacional denuncian que las "táser" han causado ya decenas de muertes y además pueden ser utilizadas para torturar a detenidos.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 23 de Febrero de 2015, 18:48:18 pm
Los jefes de guardia de cada comisaría de Mossos tendrán pistolas eléctricas

El conseller de Interior, Ramon Espadaler, ha confirmado hoy que a lo largo de este año distribuirán una pistola eléctrica a los jefes de guardia de cada comisaría de los Mossos d'Esquadra, tras un período de formación, para que la usen en casos "determinados y concretos" de reducciones complejas.

En una entrevista a TV3, Espadaler ha anunciado que la distribución de estas pistolas eléctricas no se llevará a cabo de forma "indiscriminada", sino que le limitará a los jefes de guardia de cada comisaría, como ya se estaba estudiando desde hace meses.

El Periódico de Cataluña adelanta hoy que la conselleria quiere adquirir un centenar de estas pistolas eléctricas, en su modelo más evolucionado, que permiten grabar y registrar todo el proceso.

Según Espadaler, la decisión de introducir este año las pistolas eléctricas en el arsenal de los Mossos -que ya fue adelantada por Efe en diciembre de 2014-, no se ha adoptado "en caliente", sino que es fruto de un proceso de valoración "medida y calibrada", para ayudar a los agentes a intervenir en reducciones complejas.

El titular de Interior ha reconocido que el uso de pistolas eléctricas, que ya utilizan varias policías locales, cuenta con la oposición radical de varios colectivos sociales, pero ha defendido su incorporación porque se trata de una "herramienta no letal" que puede ayudar a los agentes a mejorar su labor y que es menos lesiva que otros instrumentos, como las pistolas de fuego.

Una plataforma integrada por quince entidades sociales ha pedido en las últimas semanas que se prohíba el uso de pistolas eléctricas en Cataluña, al considerar que suponen un riesgo para la salud de las personas que reciben sus descargas y porque creen que pueden ser usadas para cometer malos tratos, ya que no dejan rastro.

La conselleria de Interior ha llevado a cabo en los últimos meses pruebas para poder incorporar estas pistolas eléctricas, una histórica reivindicación de los sindicatos policiales para facilitar la inmovilización de personas alteradas que ofrecen resistencia al ser reducidas.

La exconsellera de Interior Montserrat Tura (PSC) compró seis pistolas eléctricas de la marca Taser para que los Mossos evaluaran su funcionamiento, aunque no se han usado nunca e incluso su sucesor, Joan Saura (ICV), elaboró una directiva interna sobre el uso de armas y herramientas policiales que excluyó de forma expresa su utilización.

Posteriormente, el conseller Felip Puig rechazó en mayo de 2011 una propuesta del sindicato SME-CCOO y descartó que los Mossos usaran las pistolas eléctricas, alegando que existen informes que advierten de su peligrosidad, ya que han provocado la muerte de algunas personas que han recibido la descarga.

Espadaler se comprometió en julio pasado a estudiar los pros y los contras sobre el uso de estas pistolas eléctricas por parte de algunas unidades de los Mossos d'Esquadra, en casos acotados, si bien advirtió ya entonces que no son una "solución mágica".
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: tixe en 23 de Febrero de 2015, 18:52:08 pm
Pero ¿Salen los jefes de guardia? o es para uso "interno"
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 23 de Febrero de 2015, 18:56:36 pm
Tasean a los policías díscolos . . .

Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 23 de Febrero de 2015, 18:59:13 pm
Tasean a los policías díscolos . . .

Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.



http://youtube.com/v/wI6sURikUm0
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 23 de Febrero de 2015, 19:02:33 pm
Pues yo como no soy díscolo no me presto de muñeco de pruebas . . .

Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 23 de Febrero de 2015, 19:06:37 pm
Pero ¿Salen los jefes de guardia? o es para uso "interno"

Y ahora la pregunta...es esa la mejor solución, que se queden en la sede al cargo del jefe de servicio?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 23 de Febrero de 2015, 20:31:59 pm
Supongo que el jefe de servicio se lo entregara al patrulla que considere más adecuado y conveniente . . . porque en un armario no sirve para nada . . . el asunto es que en vez de dotar a cada policía de uno tienen uno para cada unidad . . . será el comienzo de lo que esté por venir.

Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: nocheuid en 23 de Febrero de 2015, 21:43:49 pm
La plataforma "stop-tasser" pide su prohibicion....la plataforma "stop-pelotas de goma" pide su prihibicion...al final habra que salir a patrullar con un mondadientes...eso hasta que aparezca la plataforma "stop-mondadientes".
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: tixe en 23 de Febrero de 2015, 22:02:06 pm
Salvaje
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: nocheuid en 23 de Febrero de 2015, 22:42:03 pm
Salvaje
quien? Yo?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 24 de Febrero de 2015, 07:17:25 am
Cuando del uso nace el abuso es lógico que aparezcan plataformas o personas que denuncien tales prácticas...en los 80 la PMM estuvo dotada de sprays y hoy no, quizás habría que buscar en el baul de los recuerdos por qué se descarto aquél medio como de dotación reglamentaria.

De ahí que pregunte...es la solución que haya una sóla tasser, que esté en la sede o sea el Jefe el que la asigne o porte?

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 24 de Febrero de 2015, 07:55:45 am
Las pistolas Taser
RAMON CURTO

Los jefes de turno de las comisarías catalanas llevarán una pistola Taser. El arma se introducirá a lo largo de este año. Las previsiones pasan por adquirir un centenar de pistolas eléctricas del último modelo de Taser, la X26P, modelo ya usado por la policía en los últimos años.

(http://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/9/8/1424641148989.jpg)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: zebmake en 24 de Febrero de 2015, 12:12:02 pm
Con este modelo sería muy dificil camuflar un uso abusivo del tipo "me miras mal y te suelto un chispazo".
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 04 de Marzo de 2015, 09:32:59 am
Hace escasamente unas horas veíamos a la policía de Los Ángeles usando de la taser para tratar de detener a un individuo agresivo, sin embargo el taser tampoco fue suficiente para inmovilizarlo y finalmente tuvieron que disparar sobre él...matándolo.


La polémica del Taser está servida, otra vez y en este caso en los Mossos.

Si entras en un cuerpo a cuerpo y alguien muere la graduación y proporcionalidad nos pondrá a los pies de los caballos, si usas del arma de fuego, al no existir medios intermedios y dependiendo del arma y de la intensidad del ataque, la misma proporcionalidad volverá a situarnos en idéntico punto hasta que el juez dirima, y si incorporas el taser y se te muere por un infarto sólo queda que te digan. "la cagastes...", asi que hagamos lo que hagamos, hagamoslo con seguridad.

Taser si...taser no?



Fuerte rechazo social y político a dotar a los Mossos con pistolas eléctricas

El conseller de Interior ha anunciado que este año la policía catalana contará con 100 armas Taser, una petición histórica de los sindicatos del cuerpo. Organizaciones como Amnistía Internacional han documentado que pueden ser letales

MARC FONT

BARCELONA.- La decisión de la Generalitat de Catalunya de equipar a los Mossos d'Esquadra con pistolas eléctricas es el último capítulo en el largo debate político y ciudadano sobre el modelo de gestión de la seguridad en este territorio.

El conseller de Interior, Ramon Espadaler, anunció hace unos días en una entrevista en TV3 que la policía autonómica contaría en 2015 con cien pistolas eléctricas —conocidas popularmente como Taser por el nombre de la compañía estadunidense que fabrica la mayor parte—, una por cada comisaría de los Mossos. ICV-EUiA y la CUP han pedido que la compra no se lleve a término sin que se abra un debate público en el Parlament sobre la cuestión, una demanda similar a la que hace Amnistía Internacional (AI). En cambio, los sindicatos de la policía catalana acumulaban una década reclamando la adquisición y el uso de las Taser, hasta ahora sin éxito.

“Es una herramienta no letal que en algunos supuestos puede ser mejor que algunas otras [armas] y que puede ayudar a hacer bien el trabajo”, dijo Espadaler para justificar su decisión, añadiendo que el Departamento de Interior formará a los agentes que las lleven. La división técnica de los Mossos ha realizado un informe que avala el uso de las Taser, con el argumento que tienen un efecto inocuo, contradiciendo a varios estudios forenses y a organizaciones de defensa de los derechos humanos como AI. La policía catalana apunta que, en todo caso, la utilización de las armas eléctricas seria “esporádica y regulada” y restringida a determinados mandos. En este sentido, las 100 unidades que la Generalitat quiere comprar -del modelo X26P- irían destinadas a los jefes de turno de cada comisaria.

"En algunos supuestos puede ser mejor que algunas otras [armas] y que puede ayudar a hacer bien el trabajo”, dijo el conseller de Interior

Unas semanas antes del anuncio de Ramon Espadaler, se presentó en sociedad la plataforma Stop Taser, que pide la prohibición de su uso por cualquier cuerpo de seguridad. Actualmente alrededor de unas cincuenta policías locales de Catalunya tienen pistolas Taser, como las de Badalona, Girona y Blanes, cifra que se acerca al centenar en el resto de España. Stop Taser agrupa a unas 50 organizaciones, entre les que hay la Comisión de Defensa del Colegio de Abogados de Barcelona, la Coordinadora para la Prevención y Denuncia de la Tortura (CPDT), el sindicato CGT y partidos como ERC, ICV-EUiA y la CUP y advierte de la peligrosidad de este tipo de pistolas.


Casi 900 muertos en EEUU

Las pistolas Taser emiten una descarga eléctrica sobre las personas contra las que se disparan, produciendo una parálisis muscular que inmoviliza a la víctima. Ante el “efecto inocuo” que proclaman los Mossos, el abogado y portavoz de la plataforma Stop Taser, Andrés García Berrio, recuerda que el efecto “puede llegar a ser letal en personas que han consumido drogas o alcohol, personas que tienen problemas cardiovasculares, o en mujeres embarazadas”. García Berrio subraya que cuando un policía la dispara “no sabe qué puede provocar, porque desconoce la situación médica de la otra persona”.

El informe Voltios sin control, presentado por Amnistía Internacional en septiembre de 2007, documenta la peligrosidad de las armas Taser y las muertes que ocasionaron en Estados Unidos entre 2001 y 2007 (269) y en Canadá entre 2003 y 2007 (15). Las cifras todavía son más elevadas si se tiene en cuenta el recuento de la organización Truth...not Taser, que eleva a 890 las muertes en Estados Unidos entre 1983 y el pasado 15 de febrero. En países europeos, como el Reino Unido o en Francia también se ha documentado víctimas mortales de las armas eléctricas y su uso ha generado indignación ciudadana.

“Puede llegar a ser letal en personas que han consumido drogas o alcohol, personas que tienen problemas cardiovasculares, denuncia el portavoz de la plataforma Stop Taser

“Tal como se plantea ahora, los Mossos no deberían utilizar pistolas Taser, pero las podríamos llegar a aceptar si se siguieran una serie de protocolos”, expone a Publico Dani Vilaró, portavoz de AI Catalunya. Vilaró añade que “nos asusta el uso abusivo que se hace” de las Taser en países como los Estados Unidos o Canadá y considera que debería ser sólo un recursos extremo, similar a una arma de fuego, sólo para cuando “el agente ve amenazada su vida, pero no para aquellos casos en que sólo quiere inmovilizar a la persona”. En cualquier caso, el portavoz de la ONG pide transparencia al conseller de Interior y que se debata “para que se quiere este tipo de material”. “¿Los Mossos conocen los riesgos de las Taser? ¿Se han formado para usarlas? ¿Han hecho caso de los estudios que han hecho ONG de derechos humanos sobre ellas o tienen en cuenta lo que ha pasado con su uso en países anglosaxones?”, se cuestiona Vilaró.

La ONU, en contra

Andrés García Berrio, de Stop Taser, recuerda que los sindicatos policiales “llevan diez años presionando a los políticos para que compren este tipo de armas”, pero tiene claro que las cuestiones de seguridad “no pueden ser sólo un debate policial” y aboga por la “prevención”. El abogado, que también es miembro de la CPDT, recuerda que las nuevas versiones de las Taser “dejan rastro de cuando se han usado, pero no dejan marca en el cuerpo de las personas”, una cuestión que facilitaría los abusos.

En un informe de noviembre de 2009 el Comité Contra la Tortura de les Naciones Unidas recomendó al Estado español que abandonara su uso -entonces restringido a algunas policías locales- porque sus efectos en el estado físico y mental de las víctimas podría conculcar a dos artículos de la Convención Contra la Tortura.

La Generalitat de Catalunya compró siete pistolas Taser durante el primer gobierno tripartito, cuando la socialista Montserrat Tura era la titular de Interior, pero no llegaron a usarse. Joan  Saura (ICV), su sucesor en el segundo tripartito —presidido por Montilla—, excluyó a las armas eléctricas de la política autonómica catalana. Incluso en 2011, ya con Mas al frente del gobierno, el conseller de Interior, Felip Puig, rechazó la propuesta del sindicato SME-CCOO para que los Mossos las usaran, esgrimiendo su peligrosidad.

En los últimos años, los sindicatos policiales han insistido en su petición, a menudo después de una actuación polémica como fue la muerte de Juan Andrés Benítez, y finalmente parece que ahora se salen con la suya. Y es que el conseller Espadaler ha rechazado la petición de ICV-EUiA de que sea el Parlament el que decida sobre las Taser, cosa que sí pudo hacer finalmente con las balas de goma, aprobando su prohibición.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 04 de Marzo de 2015, 14:05:02 pm
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=17209.0;attach=55168;image)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: corneta en 04 de Marzo de 2015, 14:21:25 pm
vamos a ver todavía hay gente con revolver han tardado casi 20 años en cambiar el arma por la pistolas y ahora este sindicato pide la taser que es venta de humo
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Marzo de 2015, 16:34:45 pm
Correcto hay problemas más importantes que ese . . . pero se acercan las elecciones . . .

Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 04 de Marzo de 2015, 16:43:58 pm
Correcto hay problemas más importantes que ese . . . pero se acercan las elecciones . . .

Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.

Quizás el cartel responde a otro tipo de mensaje...y le cuento:

El pasado día 27 de febrero un sindicato debatía en una Asamblea su programa electoral y dentro del mismo parece ser que se suscitó la posibilidad de realizar un estudio previo que posibilitase, en un futuro, la incorporación de este arma no letal...quizás ese cartel responda a ese debate con un "yo lo pido... y además ya lo hice antes que tu"...o lo que es lo mismo..."ponerse la venda antes que se produzca la herida"

No cree?
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Marzo de 2015, 16:51:24 pm
Pues si han ocurrido así las cosas parece ser que sí . . . que se están poniendo la venda antes que la herida . . . pero aún así no es más que otro intento de vender humo.

Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 04 de Marzo de 2015, 16:59:13 pm
Pues si han ocurrido así las cosas parece ser que sí . . . que se están poniendo la venda antes que la herida . . . pero aún así no es más que otro intento de vender humo.

Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.

Juzgue y opine

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=17209.0;attach=55172;image)
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Marzo de 2015, 19:26:24 pm
Pues parece ser que sí . . . que quieren curarse en salud y en el hipotético caso de que llegaran apuntarse el tanto . . . pero mientras haya compañeros portando revólver su sustitución por la pistola debería de ser su prioridad y no vender humo porque empiece la precampaña.

Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: PELAYO en 04 de Marzo de 2015, 20:49:16 pm
........Y un chaleco en condiciones para cada agente.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 04 de Marzo de 2015, 20:50:31 pm
........Y un chaleco en condiciones para cada agente......

....operativo.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 21 de Abril de 2015, 15:17:56 pm
Muere un afroamericano en San Antonio tras recibir dos descargas eléctricas de la Policía

La patrulla de agentes respondía a una alerta por "violencia intrafamiliar". El sujeto se resistió a abandonar la vivienda, por lo que uno de los agentes trató de inmovilizarlo con una descarga eléctrica. Nueve ciudadanos negros muertos a manos de la Policía en ocho meses.

EFE. 21.04.2015 -

Normal Cooper, un afroamericano de 33 años, murió la madrugada del domingo en la ciudad de San Antonio tras recibir dos descargas efectuadas con pistolas eléctricas por parte de agentes de la policía local, según informó esta institución. Según explicó al periódico local San Antonio Express News, el portavoz del Departamento de Policía de esa ciudad, Javier Salazar, el incidente se produjo después de que una patrulla de agentes respondiera a una alerta por "violencia intrafamiliar". Tras no surtir efecto la primera descarga los policías le dispararon una segunda, causándole la muerte Al llegar al lugar, Cooper, "un hombre de una gran envergadura", se resistió a abandonar la vivienda, por lo que uno de los agentes trató de inmovilizarlo con una descarga eléctrica, según Salazar.

Como la descarga no logró el efecto deseado, el otro agente que atendía la emergencia también disparó su pistola eléctrica contra Cooper, que entonces sí quedó inmóvil y murió poco después, según el informe forense. De acuerdo con los agentes, cuya procedencia étnica no se ha facilitado, Cooper estaba bajo la influencia de las drogas o el alcohol. Los dos agentes han sido apartados temporalmente del cuerpo Los dos agentes han sido apartados temporalmente del cuerpo mientras la oficina de Medicina Forense del condado de Bexar investiga ahora la causa de la muerte.

Seis policías suspendidos tras la muerte de detenido negro Por otra parte, seis agentes de policía de la ciudad de Baltimore fueron suspendidos este lunes mientras se investiga la muerte de un detenido afroamericano a consecuencia de las heridas sufridas mientras se encontraba en arresto, informaron medios locales. La Policía investiga cómo sufrió Gray la herida durante la custodia de los agentesEl fallecido era Freddie Gray, un afroamericano de 25 años que fue arrestado el 12 de abril y que, mientras se encontraba en custodia policial, sufrió una herida grave en la columna que obligó a hospitalizarlo y lo dejó en estado de coma hasta que su fallecimiento el pasado domingo.

La investigación abierta por las autoridades de Baltimore pretende establecer cómo sufrió las heridas Gray y si los agentes intervinieron o no, lo que todavía se desconoce. El jefe de policía de la ciudad, Anthony W. Batts, aseguró en rueda de prensa que durante el arresto de Gray un agente sacó una pistola eléctrica, pero que no llegó a utilizarla. Violencia policial y racial Gray y Cooper pasan a engrosar la lista de nueve afroamericanos fallecidos a manos de la policía estadounidense, cuyas prácticas están en entredicho sobre todo desde que, en agosto de 2014, un agente asesinó en Ferguson (Misuri) al joven Michael Brown, muerte que desató una oleada de protestas raciales.

A principios de este mes, un agente de policía de Carolina del Norte fue detenido después de que se difundiera un vídeo en el que se aprecia como efectuó ocho disparos por la espalda contra Walter Scott, un hombre afroamericano desarmado que trataba de huir corriendo. También a principios de abril, un policía voluntario de Oklahoma disparó, supuestamente por equivocación, contra un sospechoso en el marco de una operación para detener a un traficante de drogas y armas, y le causó la muerte. En todos esos casos, los fallecidos eran afroamericanos y los policías, blancos

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 02 de Junio de 2015, 10:15:09 am

EEUU: Policía mata a otro afroamericano, esta vez con pistola eléctrica Táser

Por LibreRed -
jun 1, 2015

Un hombre afroestadounidense murió en Rochester, en el estado de Nueva York, tras ser golpeado con una pistola eléctrica Táser por un policía durante un arresto.

Las autoridades no revelaron su nombre, pero su familia lo identificó como Richard Gregory Davis, de 50 años y padre de seis hijos y ex Marine.

El hecho ocurrió el domingo.

El jefe de la policía de Rochester y el alcalde invitaron a la ciudadanía a mantener la calma.

Según la prensa, los policías respondieron a una llamada telefónica según la cual Davis había chocado su vehículo contra un automóvil, luego contra una Iglesia y finalmente huyó a pie. El hombre volvió más tarde a su vehículo y volvió a chocarlo contra un cartel de una carretera local.

De acuerdo a esta versión, el hombre se negó a salir del vehículo a pesar de los pedidos de los agentes.

Finalmente, según declaró el jefe policial Michael Ciminelli, salió del vehículo con porte agresivo y se lanzó contra los agentes que usaron entonces el Taser para frenarlo.

Un policía decidió usar la opción menos letal para bloquear al sospechoso, dijo Ciminelli.

Davis recibió las primeras curaciones médicas en el lugar y luego fue trasportado a un hospital, donde murió.

Su hermano Michael dijo que Davis pesaba 150 kilos y sufría problemas respiratorios.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: nocheuid en 02 de Junio de 2015, 10:52:41 am
Todos tranquilos...No se me alteren.  Carmena ya ha encargado una partida de mecheros clipper para repartir entre los Pmm.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Junio de 2015, 12:08:54 pm
No fumo, gracias.

Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: tixe en 02 de Junio de 2015, 12:55:23 pm
Yo sigo pensando que el taser es una gran idea, personas que fallecen hay con todos los métodos en los cuales existe una respuesta agresiva del organismo. En términos proporcionales me parece de lo más fiable.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: corneta en 02 de Junio de 2015, 13:04:20 pm
pero como se le va a dar a las fuerzas represoras una pistola taser si con los nuevos gobiernos que se avecinan nos quieren quitar el armamento y los chalecos antibalas
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Junio de 2015, 13:21:07 pm
Busca un programa electoral dónde se diga tal cosa.

Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: corneta en 02 de Junio de 2015, 14:14:56 pm
Busca un programa electoral dónde se diga tal cosa.

Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.


no lo tengo que buscar porque es coña lo que si es verdad que hay un montón de compañeros todavía con los revólveres y tiros escapados de las pistolas por falta de formación como para que nos den taser
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Junio de 2015, 14:33:36 pm
Eso es cierto . . . lo de la broma no lo había pillado, lo siento, es que hay whatsapp rulando que están intoxicando con este asunto . . . y que dan como programáticas propuestas que nunca pasaron el trámite.

Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.

Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 26 de Junio de 2015, 19:29:44 pm
Una agresión a un mosso en Ciutat Vella reaviva el debate sobre la pistola eléctrica

Un incontrolado atacó a un agente con dos botellas rotas de cristal | El policía se salvó de una grave lesión sólo gracias al chaleco antibalas
(http://img02.lavanguardia.com/2015/06/15/Imagen-del-estado-de-la-camisa_54432843700_51351706917_600_226.jpg)

 Una agresión a un mosso en Ciutat Vella reaviva el debate sobre la pistola eléctrica
Imagen del estado de la camisa del agente tras ser agredido con dos botellas rotas en Ciutat Vella  La Vanguardia 

El ataque de un incontrolado a un mosso d’esquadra en el distrito barcelonés Ciutat Vella el pasado sábado ha vuelto a reavivar el debate sobre la pistola eléctrica y, en general, sobre las herramientas de los patrulleros, que carecen de elementos intermedios entre la porra y el arma de fuego. El ahora detenido, un individuo con numerosos antecedentes, atacó al policía que quería detenerlo con dos botellas de cristal rotas. El policía se salvó de una herida grave en el estómago gracias al chaleco antibalas que también es anti corte. El sospechoso fue reducido y arrestado en la Rambla barcelonesa en colaboración con unidades de orden público de la Guardia Urbana.

Aunque el chaleco que llevaba puesto el agente víctima de los ataques cumplió plenamente con su función, ello no ha evitado que parte de la plantilla de los Mossos d’Esquadra se haya vuelto a revolver contra el Departamento de Interior catalán. La llamada trisindical del cuerpo autonómico ha enviado una nota en que lamenta que el reparto de chalecos esté yendo lento y que no haya llegado a todos los agentes que trabajan en la calle. “Ya basta de jugar con la suerte”, se dice en la nota.

La Generalitat ya aprobó la partida necesaria para la compra de chalecos, pero los sindicatos se quejan de la lentitud en su distribución. “La suerte es que este compañero ya lo tenía porque si no hubiera sufrido graves consecuencias”, explicó David Miquel, uno de los portavoces de la trisindical, compuesta por SPC, SME y CAT.

En este apartado, los sindicatos recuerdan también la necesidad de disponer de pistolas eléctricas de tipo taser que sirven para la inmovilización de sospechosos. Interior ya aprobó también la compra y entrega de una taser por comisaría que estaría siempre al cargo del jefe de turno. Sin embargo, David Miquel pone en duda la operatividad de esa orden. “En lo que hubiera tardado en llegar el jefe de turno a la Rambla, el sospechoso hubiera podido cortar el cuello a los policías seis veces. Pero la suerte no quedó ahí, ¿qué hubiera pasado si al agresor le hubiera dado por retener y amenazar a un peatón durante la intervención policial?”, se pregunta este sindicalista.

La situación que desembocó en la agresión a los policías y la posterior detención en plena Rambla, se gestó minutos antes en los alrededores de Macba. Allí se estaba celebrando un festejo hindú, que incluía bailes femeninos. Al parecer, el sospechoso –que ya ha ingresado en prisión- increpó a alguna de las mujeres allí presentes. En eso, pasó una patrulla de los Mossos, que observaron como un grupo de personas con indumentaria de tipo hindú estaban golpeando con sillas a un individuo de raza negra, que a la postre acabó siendo el agresor del mosso.

“Cuando los agentes intervinieron lo hicieron para salvar al hombre que estaba siendo atacado, solo que al aparecer vieron que llevaba una botella rota en cada mano y que salió corriendo sin hacer caso a la orden de detenerse”, explicaron a este diario fuentes del caso.

Entonces se inició la persecución por las calles de Ciutat Vella. Corriendo por la calle Pintor Fortuny de la capital catalana, cuando todavía eran dos policías y el sospechoso, se produjo el primer enfrentamiento. Fue en ese momento en el que el alterado agresor lanzó los tres o cuatro ataques con las botellas rotas contra los policías, acertando en alguno de ellos.

La persecución llegó hasta la Rambla. Allí se unieron otros agentes de los Mossos que patrullan en moto por allí y agentes de la unidad Upas de la Guardia Urbana que coincidieron casualmente. Tras rodear al sospechoso, un miembro de la unidad de orden público de la Guardia Urbana, la misma que el equipo de gobierno del Ayuntamiento de Barcelona estudia disolver, roció con un aerosol de pimienta al agresor. Fue entonces cuando otros upas arrinconaron con sus escudos de contención al sospechoso hasta inmovilizarlo contra el suelo.

“Nosotros tampoco tenemos aerosoles irritantes o de pimienta como tienen los compañeros de la Guardia Urbana”, subrayó David Miquel, para quien es importante realzar que de nuevo es el distrito de Ciutat Vella el lugar donde se producen este tipo de incidentes a los que los Mossos deben responder sin las plenas garantías de una dotación adecuada.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: 47ronin en 22 de Julio de 2015, 13:37:45 pm

Tres detenidos en Getares por agredir a policías locales

ALGECIRAS.- La Policía Local ha detenido esta tarde a tres personas en la playa de Getares, por resistirse a la autoridad y agredir a dos agentes que previamente le habían solicitado su identificación.

Según fuentes consultadas, la pareja de policías que realizan tareas de vigilancia en la playa se acercó a un grupo de jóvenes ante la sospecha de que estuviesen “trapicheando” con drogas. Tras pedir la documentación, comenzó la agresión a la pareja de policias que tuvo que hacer uso de las pistolas taser eléctricas para inmovilizar a uno de los agresores.

Testigos presenciales han relatado a Horasur como un grupo de personas se ha avalanzado sobre los agentes, uno de los cuales tuvo que hacer uso de su defensa para tratar de evitar se agredido con una piedra de grandes dimensiones.

Durante el tumulto, los agresores han incitado a mas personas a unirse al forcejeo, hasta que la llegada de mas unidades de policía ha puesto fin a la actuación que se ha saldado con tres detenidos.

La Policía se ha incautado también de una cantidad aun por cuantificar de hachís. En contra de algunas versiones que corren por las redes sociales, no ha habido disparos ni se han usado armas de fuego.
Título: Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
Publicado por: thundercat en 24 de Julio de 2015, 02:08:04 am