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Foro policial => Discusión General => Mensaje iniciado por: larras en 22 de Abril de 2008, 20:50:31 pm

Título: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 22 de Abril de 2008, 20:50:31 pm
Sobre el pesquero secuestrado en aguas internacionales en la zona de somalia; en caso de liberacion,

GEO o EJERCITO?

Saludos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 22 de Abril de 2008, 20:52:09 pm
Sin duda... Policía Local.  ../
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: William en 22 de Abril de 2008, 20:54:45 pm
PMM.Vsssssssss
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 22 de Abril de 2008, 20:58:28 pm
Hablando en serio y como es un asunto de índole internacional y en aguas X... vía diplomática, pues primero hay que parlamentar y negociar... pagar a los piratas... y luego, lo que se decida, si quedamos como unos tontuelos que pagan o si por el contrario nos hacemos con la situación recuperando la pasta... pero eso tiene un riesgo, si pagamos somos gilis y si pagamos y luego recuperamos el dinero y eliminamos a algún pirata, al próximo barco que encuentren pasan por la quilla a todos sus tripulantes para que veamos que ellos tampoco son gilis.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 22 de Abril de 2008, 21:16:28 pm


 

 El caso es que en el caso frances la prensa dijo que Francia envió policias de élite para liberar su barco secuestra, como también lei que fueron unidades de élite del ejército, vamos que la cosa no quedaba muy clara en si la unidad de asalto era policial o militar, (por lo menos la prensa que he leido yo). ( Está claro que el tema de logistica, buques etc son del ejército ).


El buque es espa?ol y las aguas son internacionales o pertenecientes a Somalia, que para el caso es lo mismo ya que éstos ceden sin problemas a que se intervenga por parte de Espa?a.

 La pregunta es ... Ejército, GEO o UEI. 

Yo creo que quien se decida que actue es más bien por politiqueo, relaciones con Generales etc o porque se considere que la unidad x está mejor preparada para esa intervención en ese supuesto concreto. Una mezcla de ambas cosas.  Aunque también se supone que habrá protocolos o algo parecido sobre este tipo de situaciones de quien debe o se aconseje que actue.


 Corregidme si me equivoco pero en el buque que ha mandado Espa?a creo que van unidades especiales de infanteria de marina, aunque es de imaginar que a través de avión ya esten por Somalia otras unidades de élite de apoyo y de otro tipo, aunque no se diga.
 

 Sobre si GEO pudiese actuar en un caso asi, la respuesta es si. Existen innumerables misiones de caracter internacional en la que GEO y UEI están presentes sólo haria falta que el político adecuado diese luz verde. Recordemos que el buque secuestrado es espa?ol y Somalia parece ser que autorizaria una intervención por parte del Gobierno de Espa?a.


 Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 22 de Abril de 2008, 21:23:15 pm
Por curiosidad decir que el GEO ha asaltado 31 barcos en alta mar o en aguas internacionales, en misiones reales.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: PeInG en 22 de Abril de 2008, 21:34:15 pm
No lo sé y no me importa si va GEO, UEI o Ejército, sólo quiero que vuelvan a sus casas sanos y salvos.

Sobre los desgraciados que los tienen secuestrados qué decir... No sé si se sabrá cuantos son, pero si por casualidad quedan pocos tampoco pasaría nada. Hay que tener en cuenta que nadar no suelen saber y van armados.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: alvarocnp en 22 de Abril de 2008, 23:29:28 pm
Opino que primero intentar pagar un rescatey una vez a salvo que intervengan unidades de operaciones especiales, como la UOE
<<para saber mas sobre la UOE http://www.elgrancapitan.org/enciclopedia/index.php/UOE >>
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 23 de Abril de 2008, 01:07:33 am
La UOE no va si no nos dan subfusiles y un helicoptero.

Para saber más sobre la UOE.  ;risr;

http://www.barakaldo.org/barakaldo/html/policialocal/castellano/unidad_operativa_especial/contenido_unidad_operativa.htm
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mamvc en 23 de Abril de 2008, 13:39:32 pm
 Exteriores 

Dieciséis infantes de Marina viajan en la fragata como última opción de rescate   

Una patrullera italiana evita el abordaje a un mercante en la zona del pesquero espa?ol. El Gobierno agotará la vía diplomática antes de emplear la fuerza para solucionar la crisis del pesquero.

 D. Mazón / S. Marchi / D. Menor

madrid- La fragata Méndez Nú?ez llegará ma?ana a primera hora a la zona donde trece espa?oles permanecen secuestrados por piratas frente a las costas de Somalia. Su función principal será disuasoria porque, como reconocen fuentes de la Armada, ?no es lo mismo negociar sin más que con una fragata a una milla?. Pero el buque más moderno de la marina espa?ola ofrece otras alternativas si la diplomacia falla y esos planes los tiene el Gobierno encima de la mesa. Entre ellos, una operación de rescate de personal en el mismo pesquero, dado que la Méndez Nú?ez lleva a bordo un helicóptero Seahawk multipropósito con capacidad de transportar personal, y dieciséis infantes de Marina que navegan en la fragata, preparados para este tipo de operaciones.

Los simulacros de desembarco y rescate de personal no combatiente son uno de los ejercicios que más a menudo practica la Armada, aunque el Gobierno, por el momento, prioriza los esfuerzos de carácter diplomático antes de tomar cualquier decisión operativa. Pese a todo, el recurso de la operación de rescate con los infantes está antes que el empleo del armamento pesado y ligero que lleva el buque, algo prácticamente descartado.

Por el momento, Espa?a está relativamente sola en esta operación de rescate. Ni la OTAN ni la Unión Europea participan en las iniciativas para poner fin al secuestro. Fuentes de la Alianza Atlántica negaron que ésta haya recibido de Espa?a una petición de asistencia para liberar a los 26 tripulantes del pesquero. La Comisión Europea aseguró reiteradamente que no puede hacer nada con este fin, pese a declarar que su ?primera preocupación es la seguridad de los marineros espa?oles a bordo?. Y la actual Presidencia eslovena de la Unión abogó ayer por un ?gran esfuerzo internacional? para acabar con la piratería marítima. Sin embargo, este llamamiento no pide una operación para rescatar a los pescadores.
Naciones Unidas también habló ayer al respecto, pero tampoco se refirió a la situación del pesquero ?Playa de Bakio?. Su reflexión al respecto se limitó a estudiar una propuesta de Francia para elaborar un texto de la organización internacional que permita luchar contra la piratería marítima.

Italia, mientras tanto, resolvió ayer una situación similar a la del atunero gracias a las patrulleras de altura que tiene desplegadas con fines disuasorios en la zona. Los tripulantes del mercante de bandera italiana ?Neverland? sufrieron ayer un ataque similar al del atunero espa?ol: cinco lanchas rápidas cargadas de somalíes armados se le acercaban con intención de abordarla. Afortunadamente, en la zona se encontraba la patrullera de altura ?Comandante Borsini? que, con la ayuda de un helicóptero que despegó de la nave, consiguió amedrentar a los piratas. Según confirmaron en el Estado Mayor de la Marina italiana, ?la intervención resultó eficaz? gracias a ?las maniobras y a la estrecha coordinación entre la patrullera ?Comandante Borsini? y el mercante ?Neverland??. Debido a las ?maniobras de interposición? de ambos buques y a la presencia del helicóptero, los piratas desistieron.

El ?Comandante Borsini?, junto a otra nave de la Armada, el ?Etna?, partieron del puerto de Taranto el pasado 28 de enero para participar en la campa?a Medal?08, destinada a proteger a los mercantes y pesqueros italianos presentes en el Golfo de Adén, el mar Arábigo y el océano Índico. Según explican en el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas italianas, la vigilancia en esta zona obedece a la necesidad de ?tutelar los intereses nacionales y garantizar, en colaboración con otras Marinas que también operan en este área?.

salu2

 ;cosc;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: PeInG en 23 de Abril de 2008, 14:01:18 pm
La UOE no va si no nos dan subfusiles y un helicoptero.

Para saber más sobre la UOE.  ;risr;

http://www.barakaldo.org/barakaldo/html/policialocal/castellano/unidad_operativa_especial/contenido_unidad_operativa.htm

Jajajajaja, bueno que vaya la del ejército!
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ByD en 23 de Abril de 2008, 15:39:08 pm
los piratas tienen ese trabajo porque en su país seguro que no hay, eso hay que tenerlo en cuenta, muy en cuenta.

ahora, si hay riesgos laborales en esa ocupación, que los ponga el ejército, o grupos de élite de la policía "agregados" al ejército mediante acuerdo bilateral de los gobiernos espa?ol y somalí.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: murcielago.1 en 23 de Abril de 2008, 16:09:52 pm
Si esto les pasa a los rusos viendo los antecedentes de secuestros en teatro y colegio, le mandan un summaino le sueltan un pepinazo y despues a buscar supervivientes  :insano :insano :insano :insano
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 23 de Abril de 2008, 16:32:11 pm
Pues os recuerdo que en su país a los piratas los ejecutan.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: PeInG en 23 de Abril de 2008, 17:48:48 pm
Pues os recuerdo que en su país a los piratas los ejecutan.
Ay pirata, que bribón eres  ,,) :n:
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: chax en 23 de Abril de 2008, 18:29:56 pm
Estos secuestros son mas frecuentes de lo que nos creemos, hace no mucho echaron en National Geographic un programa que iba sobre el tema, y ya digo que los secuestros y robos en barcos en determinadas zonas eran muy comunes.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mimi en 23 de Abril de 2008, 21:09:32 pm
Un ataque no ha de ser más que el fracaso de la diplomacia.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Abril de 2008, 21:14:02 pm
Esperemos que no sea necesario un ataque y, si lo es, que lo realicen nuestros infantes de marina o nuestra policía y no los somalíes.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: AiKiRoY en 23 de Abril de 2008, 23:57:00 pm
Buenas,

Pues eso es lo primero que me vino a la cabeza cuando vi la noticia del secuestro. Se que el GEO está preparado para este tipo de asaltos, así que imagino que la UEI también, pero del ejército, no se yo la especialización que tendrán en este tipo de situaciones (con respecto a los otros grupos, no me cabe duda que aunque no lo hubieran entrenado específicamente, serían muy capaces de dar un muy alto nivel).
Así que dada la situación, ?estará esta "competencia" definida? Porque me da a mi que tanto el GOE del Ejército de Tierra, la UOE de Infantería de Marina y el ?EZAPAC del Ejército del Aire? habrán entrenado unos más y otros menos para este tipo de misión.  ;c;
En cualquier caso, lo que no me gusta un pelo es que el factor sorpresa vital en este tipo de asaltos, se ha perdido. (Sobre todo si ven la televisión de este país en ese barco...  ;cosc;)
 
Un SaLuDo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: TEMPLARIO en 24 de Abril de 2008, 00:46:19 am

Pues yo de todos los grupos especiales que están el liza y tratándose de un barco en alta mar, me quedo con el GEO del CNP sin duda alguna. Para mí serían los elegidos para un trabajo fino de estas características.

Tanto los GOES, GRS, UEI, como la BOEL, etc. están especializados en otro tipo de conflictos bastante "menos" delicados de cara a la opinión pública. Éstos suelen "arrasar" y aquí de lo que se trata es de hilar muy fino, como lo hace el GEO, amén de otros grupos mucho menos conocidos y usados en conflictos también ignorados para la mayoría de los mortales.

El GEO es lo más parecido al SAS, los Spetsnaz o el Mossad, mientras que GOES, UEI... tiran más a los SEALS, USSOCOM y similares en su modus operandi.

Para mí, sin duda, con prisioneros, el GEO.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: murcielago.1 en 24 de Abril de 2008, 09:30:04 am

Pues yo de todos los grupos especiales que están el liza y tratándose de un barco en alta mar, me quedo con el GEO del CNP sin duda alguna. Para mí serían los elegidos para un trabajo fino de estas características.

Tanto los GOES, GRS, UEI, como la BOEL, etc. están especializados en otro tipo de conflictos bastante "menos" delicados de cara a la opinión pública. Éstos suelen "arrasar" y aquí de lo que se trata es de hilar muy fino, como lo hace el GEO, amén de otros grupos mucho menos conocidos y usados en conflictos también ignorados para la mayoría de los mortales.

El GEO es lo más parecido al SAS, los Spetsnaz o el Mossad, mientras que GOES, UEI... tiran más a los SEALS, USSOCOM y similares en su modus operandi.

Para mí, sin duda, con prisioneros, el GEO.
No lo comparto contigo compa?ero, la UEI esta igualmente peparada que el GEO, solo que ellos no han tenido la publicidad de los anteriores, pero en liberacion de rehenes tienen muchisima experiencia, han resuelto motines em prisiones, resolucion de secuestros como el de ortega lara, lo que pasa es que es eso que no cuentan con tanta publicidad como lo han tenido los GEO con sus diversos videos o incluso los GAR
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: murcielago.1 en 24 de Abril de 2008, 09:49:54 am
Fijate del palmares que encontre desde 1982 hasta 1997.

 Operaciones U.E.I. En sus primeros quince a?os de existencia (1982/1997), esta unidad ha mostrado el acierto de su creación: Trece comandos terroristas desarticulados, 40 pistoleros detenidos y ocho muertos, 58 colaboradores de la infraestructura de etarra detenidos, un rehén rescatado e ingente material intervenido, así como nueve agentes heridos.

Igualmente han participado en la resolución de 17 motines carcelarios, con el resultado de 23 miembros de la UEI heridos, 74 reclusos reducidos y dos fallecidos, con 96 rehenes liberados, y en el rescate de seis personas secuestradas en manos de enajenados. Especial repercusión tuvo la liberación, en 1997, de José Antonio Ortega Lara, secuestrado y recluido por la banda terrorista ETA durante 532 días en un zulo bajo tierra.
Para sus miembros la intervención rápida en una acción de conjunto resulta vital, especialmente en operaciones antiterroristas, por lo que en territorio peninsular su tiempo de respuestas no suele exceder de una hora. Gracias a medios propios sofisticados (que por propia seguridad no se describen), los agentes se preparan para llevar a cabo su trabajo con el mínimo riesgo para las personas involucradas en la operación, incluidos los propios delincuentes. Para ello estudian todos los aspectos, incluido los rostros de secuestradores y rehenes para evitar confusiones.

Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/Unidad_Especial_de_Intervenci%C3%B3n_%28UEI%29"


De hecho compi creo que fue el a?o pasado tuvieron una gorda creo que fue en valencia en los que unos de los negocidores fue herido, y tumbaron la fachada con una escabadora, no se si lo recordaras.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Abril de 2008, 10:07:40 am
Me da un poco de vergüencilla participar en estas disquisiciones, que parecemos expertos de esos de sobremesa, pero contestando a Murcielago, en caso de que fuese alguna unidad del ejercito, la UOE entrena rescate de rehenes de forma ordinaria y tiene la capacidad operativa para hacerlo y hacerlo bien. Las otras unidades militares no las cito porque no las conozco de primera mano. En cuanto a la capacitación de GEO y UEI, no me cabe ninguna duda y, siendo una decisión política la de que actue uno u otro, estoy seguro que quien sea elegido lo llevará a cabo con total garantía.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: TEMPLARIO en 24 de Abril de 2008, 13:41:12 pm
Me da un poco de vergüencilla participar en estas disquisiciones, que parecemos expertos de esos de sobremesa, pero contestando a Murcielago, en caso de que fuese alguna unidad del ejercito, la UOE entrena rescate de rehenes de forma ordinaria y tiene la capacidad operativa para hacerlo y hacerlo bien. Las otras unidades militares no las cito porque no las conozco de primera mano. En cuanto a la capacitación de GEO y UEI, no me cabe ninguna duda y, siendo una decisión política la de que actue uno u otro, estoy seguro que quien sea elegido lo llevará a cabo con total garantía.

Salud y suerte.

Es verdad: parecemos porterillas. En fin; los dos tenéis razón en cuanto a la UEI y a la UOE. Mi opinión, por circunstancias, ha sido bastante subjetiva y lo reconozco.

Por mi parte zanjado el tema, que ya se encargarán los encorbatados de elegir quien lo resuelva, si llegase el caso, espero que bajo supervisión y consejo de uniformados de sables y bastones cruzados (o con coronas de laurel).

Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: murcielago.1 en 24 de Abril de 2008, 16:50:35 pm
Me da un poco de vergüencilla participar en estas disquisiciones, que parecemos expertos de esos de sobremesa, pero contestando a Murcielago, en caso de que fuese alguna unidad del ejercito, la UOE entrena rescate de rehenes de forma ordinaria y tiene la capacidad operativa para hacerlo y hacerlo bien. Las otras unidades militares no las cito porque no las conozco de primera mano. En cuanto a la capacitación de GEO y UEI, no me cabe ninguna duda y, siendo una decisión política la de que actue uno u otro, estoy seguro que quien sea elegido lo llevará a cabo con total garantía.

Salud y suerte.
No se si se me ha mal interpretado o me he expresado mal, mno digo que nadie sea mejor o peor lo unico que intento es aportar un poco de informacion sibre la UEI, que es la gran desconocida
Un saludo
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Abril de 2008, 16:54:07 pm
No, yo no he interpretado que pensases nada malo respecto de la UEI. Contestaba respecto de la posibilidad de intervención de unidades militares a las que hacías referencia.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: hookk en 24 de Abril de 2008, 17:00:07 pm
Me da un poco de vergüencilla participar en estas disquisiciones, que parecemos expertos de esos de sobremesa, pero contestando a Murcielago, en caso de que fuese alguna unidad del ejercito, la UOE entrena rescate de rehenes de forma ordinaria y tiene la capacidad operativa para hacerlo y hacerlo bien. Las otras unidades militares no las cito porque no las conozco de primera mano. En cuanto a la capacitación de GEO y UEI, no me cabe ninguna duda y, siendo una decisión política la de que actue uno u otro, estoy seguro que quien sea elegido lo llevará a cabo con total garantía.

Salud y suerte.

curioso, coincido contigo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Abril de 2008, 17:05:41 pm
Te estás haciendo viejo  :cul. Por cierto, todavía me debes una cosa, aunque es culpa mía no haberla podido recoger.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pkpmz en 24 de Abril de 2008, 21:51:42 pm
Sobre el pesquero secuestrado en aguas internacionales en la zona de somalia; en caso de liberacion,

GEO o EJERCITO?

Saludos
geo, goes...lo llevaria cnp o gc al ser en mar...el ejercito no es tan fino....
Nos secuestran porque somos la risa mundial, me parece
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 24 de Abril de 2008, 22:52:15 pm
Sobre el pesquero secuestrado en aguas internacionales en la zona de somalia; en caso de liberacion,

GEO o EJERCITO?

Saludos
geo, goes...lo llevaria cnp o gc al ser en mar...el ejercito no es tan fino....
Nos secuestran porque somos la risa mundial, me parece

Hace poco secuestraron un barco frances, y no creo que Francia de risa en el mundo..

Saludos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: chax en 25 de Abril de 2008, 09:54:35 am
Y secuestran y roban, sobre todo lo segundo, a infinidad de barcos de todo el mundo, lo que pasa es que no salen en las noticias, repito que esto es mas comun de lo que nos creemos en determinadas zonas del planeta.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 25 de Abril de 2008, 16:43:15 pm
Y secuestran y roban, sobre todo lo segundo, a infinidad de barcos de todo el mundo, lo que pasa es que no salen en las noticias, repito que esto es mas comun de lo que nos creemos en determinadas zonas del planeta.

Y si es una zona de riesgo y todo el mundo lo sabe ?porque los armadores permiten que sus barcos entren en ella?  ;::) ?acaso es mas importante el dinero que pueda sacar que la vida de los marineros?  ;::) ?hasta donde llega la responsabilidad del armador?  ;::) ?que pasará ahora?  ;::) ?serán capaces (no me extra?aría  ;cosc; nada en absoluto) las TV´s de Espa?a de sacar imágenes que nos comprometan ante el mundo en caso de un ataque por parte del gobierno de Espa?a?.  ;::) ?Acabará el gobierno de Somalia pidiendo da?os y perjuicios (dinero)  si esto sucede?.  ;::) ?no creéis que a esta gente el ?dialogo? , ?conversaciones? o como lo queráis llamar, les da risa?, pues son y actuan como los que todos conocemos.
??en fin!!  ;cosc;

Buenas tardes a todos, todos.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: hookk en 25 de Abril de 2008, 17:54:44 pm
Te estás haciendo viejo  :cul. Por cierto, todavía me debes una cosa, aunque es culpa mía no haberla podido recoger.

Salud y suerte.

cierto y guardada está, con lo que ya sabes cuando quieras....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: chax en 25 de Abril de 2008, 19:20:25 pm
Y secuestran y roban, sobre todo lo segundo, a infinidad de barcos de todo el mundo, lo que pasa es que no salen en las noticias, repito que esto es mas comun de lo que nos creemos en determinadas zonas del planeta.

Y si es una zona de riesgo y todo el mundo lo sabe ?porque los armadores permiten que sus barcos entren en ella?  ;::) ?acaso es mas importante el dinero que pueda sacar que la vida de los marineros?  ;::) ?hasta donde llega la responsabilidad del armador?  ;::) ?que pasará ahora?  ;::) ?serán capaces (no me extra?aría  ;cosc; nada en absoluto) las TV´s de Espa?a de sacar imágenes que nos comprometan ante el mundo en caso de un ataque por parte del gobierno de Espa?a?.  ;::) ?Acabará el gobierno de Somalia pidiendo da?os y perjuicios (dinero)  si esto sucede?.  ;::) ?no creéis que a esta gente el ?dialogo? , ?conversaciones? o como lo queráis llamar, les da risa?, pues son y actuan como los que todos conocemos.
??en fin!!  ;cosc;

Buenas tardes a todos, todos.

A la pregunta remarcada en negrita SI.

La zona de Somalia es peligrosa, pero no es la única. Hay barcos que practicamente no pueden evitar pasar por determinadas zonas ya que es la ruta de navegación que tienen, o tienen que cargar y descargar en determinados puertos.

 PIRATAS MODERNOS

Los piratas han sido largamente descriptos en libros y películas como cosa del pasado y han contribuído largamente a los hundimientos que los arqueólogos encuentran hoy en día. Sin embargo, ya no son cosa del pasado, es tal su presencia que se ha creado un sitio web de seguridad sobre este azote: http://www.iccwbo.org/ccs/imb_piracy/weekly_piracy_report.asp

El último reporte del Weekly Piracy Report (Informe semanal de piratería) , enviado a todos los buques por Inmarsat del 15 al 21 de Octubre del 2002 indica:

(Para propósitos estadísticos, el IMB (International Maritime Bureau) define actos de piratería como:"Un acto de abordar una nave o tratar de abordarla con el intento aparente de cometer un robo o culaquier otro crimen y con la intención aparente o capacidad de usar la fuerza para realizar tal acto". Esta definición por lo tanto cubre ataques cometidos o tratados de cometerse en los casos en que el buque esté en el muelle, anclado o en el mar. Se excluyen los robos menores, a menos que los ladrones estén armados)

Informes más recientes:

19.10.2002 a 0914 LT en posición 22:19.2N-088:06E Río Hugli, India. Una lancha de madera de seis metros se acercó a un buque portacontenedores. Un pirata armado con cuchillo largo abordó por la popa agarrado a una cuerda. La tripulación alerta sonó la alarma y el pirata escapó saltando la borda

18.10.2002 a 0128 LT en posición: 01:38N - 105:41E, cerca de Pengibu Island, Indonesia. Siete piratas armados con largos cuchillos y barras de hierro trataron de abordar un buque portacontenedores navegando. Tripulación somo alarma y alumbró con lámparas Aldis el bote. Viendo que estaban alertas, abandonaron el ataque.

17.10.2002 entre las 0300 Y 0400 LT en la refinería Catlex, Batangas, Filipinas. Piratas abordaron un tanquero por la proa. Abrieron el locker de pinturas y se llevaron todos los elementos.

16.10.2002 a 0945 LT en Georgetown, Guyana.
Siete piratas armados con cuchillos largos y machetes abordaron un buque de carga general en el muelle. Abrieron las cabinas delanteras y robaron los elementos. La tripulación dió la alarma, los piratas los amenazaron con los cuchillos y se dierona la fuga en su bote. La tripulación trató de contactar a las autoridades del puerto por VHF pero no recibieron respuesta.

AREAS PELIGROSAS Y NOTICIAS DE PELIGRO

Warning para Somalia. Otro secuestro tuvo lugar el 30.07.2002. Los barcos que no tienen que tocar puertos de Somalia deben evitar anclar o pasar cerca de la costa de Somalía. Si no lo hacen serán, repito, serán secuestrados por alguna de las facciones en lucha. La costa Norte y Nordeste son particularmente peligrosas.

S E Asia y el subcontinente Indio

Bangladesh - Chittagong y Mongla en el muelle y anclados. Buques han reportado el robo de los ánodos de zinc soldados a los costados del casco y la popa.

India - zonas de anclaje en Chennai, Haldia, Hoogly, Kakinada.

Indonesia - Belawan, Balikpapan, Bontang, Panjang, Samarinda, Santan and Tanjong Priok/Jakarta. Los buques han informado de numerosos ataques en el muelle y anclados afuera. Otras areas incluyen Bangka, Berhala and Gelasa Straits.

Estrechos de Malacca - evitar anclar a lo largo de la costa de Indonesia o los estrechos. La costa cerca de Aceh es particularmente peligrosa por los secuestros de buques.

Malaysia - Sandakan

Solomon Islands - Honiara

Thailand - Koh Si Chang

Vietnam - Vung Tau

Africa y el Mar Rojo

Abidjan, Conakry, Dakar, Dar Es Salaam, Diego Suarez, Douala, Gentil, Guinea Bissau, Lagos Libreville, Owendo and Tema

Gulf of Aden

Aguas de Somalia - Area de alto riesgo de secuestro del buque. Los buques que no tengan paradas previstas en los puertos de Somalía deben estar al menos a 50 millas y si fuera posible 100 millas fuera de la costa. El uso de comunicaciones de radio incluyendo VHF en estas aguas deben mantenerse al mínimo. 

America Central y Sur y aguas caribe?as.

Brazil - Belam, Rio Grande
Colombia - Barranquilla
República Dominicana - Rio Haina
Ecuador - Guayaquil, Manta
Guyana - Georgetown
Peru - Callao
Venezuela - Puerto La Cruz

La piratería clásica o asalto de buques en plena navegación, para robar o cobrar secuestros, se sigue practicando en varios lugares del mundo con poca o nula presencia de autoridades y tráfico intenso, cómo son las costas de Indonesia, Malasia y especialmente el estrecho de Makassar. Y desde hace algunos a?os, las costas somalíes, en el "cuerno de Africa", en el estrecho entre Somalia y Yemen, al no tener Somalia ninguna estructura estatal (recuérdese la película "Blackhawk derribado") se ha convertido en lugar habitual de asaltos, incluso a barcos grandes, cargueros, etc. y no sólo a pescadores.

En el pasado a?o de 2007 hubo en estas costas africanas 25 o 30 asaltos piratas, declarados.

Hace una o dos semanas, piratas somalíes en embarcaciones ligeras pero con armamento incluso pesado, asaltaron un crucero de lujo francés, un velero de tres palos, pero que navegaba sin pasaje, de regreso a Francia desde las islas Seychelles. Secuestraron a sus 30 tripulantes, la mayoría franceses y unos 5 o 6 entre ucranianos, filipinos, etc., pidiendo varios millones por su liberación.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: chax en 25 de Abril de 2008, 19:25:54 pm
http://usinfo.state.gov/xarchives/display.html?p=washfile-spanish&y=2007&m=November&x=20071102144048liameruoy0.6967737
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: chax en 25 de Abril de 2008, 19:28:23 pm
Casi tres cuartas partes del globo están cubiertas por agua y la mayor parte del comercio mundial transita por rutas marítimas. A diferencia del aire o la tierra, el mar sigue siendo un territorio salvaje donde es difícil establecer controles. Los piratas, que se creían extintos a comienzos del siglo XX, nunca desaparecieron del todo y el número de ataques se ha incrementado dramáticamente en la última década. La piratería ha llegado a su máximo nivel en la historia moderna. Sólo en 2007, la Organización Marítima Internacional (OMI), el organismo de la ONU dedicado a la seguridad marítima, contó 263 ataques

 No es gratuito que el Ponant fuera abordado en aguas somalíes. Debido a la guerra entre clanes que sufre este país, varias de sus regiones costeras han declarado una independencia de facto, y no existe una armada capaz de velar por la soberanía. Allí es común que los barcos sean secuestrados para pedir un rescate con dilatadas negociaciones de por medio. A finales del a?o pasado, por ejemplo, fue necesaria la intervención de la Marina de Estados Unidos para poder liberar un pesquero taiwanés después de casi seis meses.

El Cuerno de África es una de la regiones más peligrosas, pero no la única (ver infografia). Hay lugares donde ninguna embarcación está a salvo, ni yates de lujo ni cargueros. El botín va desde mercancía o efectivo, hasta el dinero del rescate o el bote mismo, para convertirlo en un "barco fantasma" (embarcaciones robadas que pintan y rebautizan). Hasta un envío de Naciones Unidas con arroz para las víctimas del tsunami fue atacado en 2005.

A grandes rasgos, hay dos formas de piratería. La más primitiva ocurre cerca de las costas y es ejecutada por pandillas en lanchas rápidas, armadas de pistolas y machetes. Estos ataques suelen estar mal planeados y simplemente aprovechan una oportunidad. Incluso, técnicamente no se trata de piratería, pues no ocurre en aguas internacionales. Pero la más preocupante se realiza en altamar por redes de crimen organizado muy bien equipadas, que se valen de Sistemas de Posicionamiento Global, se comunican entre sí con teléfonos satelitales, hacen sus ataques en varias lanchas rápidas y llegan a utilizar armas automáticas, misiles antitanques, lanzacohetes y granadas, en operaciones de precisión militar.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mamvc en 25 de Abril de 2008, 19:30:53 pm
  Secuestrados en Somalia   

Los líderes tribales amenazan con expulsar a los piratas ?por la fuerza? si fracasa la diplomacia   

Mogadiscio - Reuters/Ep

Los líderes tribales de la región de Somalia donde está anclado el   atunero ?Playa de Bakio? han enviado a sus milicias para convencer a   los piratas de que salgan de sus costas, y anunciaron que utilizarán la fuerza si fracasa la diplomacia.   

El pesquero fue avistado hoy cerca de la localidad de Hoybo,  situada en la región de Mudug, en el centro del país, después de que   ayer fuera expulsado de otra ciudad, Haradheere. Ambas poblaciones   sirvieron en el pasado como bases para los piratas que abundan en las   aguas somalíes.

?El barco espa?ol está ahora en Qayrqabe (cerca de Hobyo)... Llegó   aquí ayer por la tarde después de que fuera expulsado de Haradheere?,   explicó aAweys Ali Said, presidente de la región de Mudug.  ?Está cerca de nosotros y se puede ver desde la costa?, aseguró. 

Además, indicó que los líderes tribales de la zona no descartan utilizar la fuerza si los medios diplomáticos para echarles fracasan.   ?Nuestros ancianos les convencerán para que dejen nuestra zona, y si   es necesario nuestras tropas tienen la autoridad de disparar y   echarles?, se?aló.

Por su parte, el portavoz del Gobierno interino somalí, Abdi Haji   Gobdon, informó que el embajador espa?ol en Kenia, Nicolás Martín   Cinto, continúa en Mogadiscio, donde está previsto que se reúna hoy de nuevo con el primer ministro, Nur Hassan Husein. 

salu2

 ;cosc;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 25 de Abril de 2008, 19:40:44 pm
?Acabará el gobierno de Somalia pidiendo da?os y perjuicios (dinero)  ?.  ;::) ?no creéis que a esta gente el ?dialogo? , ?conversaciones? o como lo queráis llamar, les da risa?, pues son y actuan como los que todos conocemos.
??en fin!!  ;cosc;

Buenas tardes a todos, todos.

Este tipo de delincuencia prolifera, precisamente, en zonas como Somalia y sus limítrofes porque no hay Estado. Es posible que haya Gobierno, pero es un Gobierno sin capacidad de funcionamiento, no hay mecanismos estatales que permitan afrontar ni este ni ningún problema. La intervención armada espa?ola, en caso de producirse, no sería contra el país, sino contra unos delincuentes de ese país a los que este no puede hacer frente por lo que los da?os y los perjuicios no los está causando Espa?a, sino un gobierno incapaz de garantizar la seguridad de las actividades marítimas.

La forma en la que los piratas se tomen las conversaciones, en principio es lo de menos. Lo ideal es ganar tiempo, preparar bien la operación y, si esta se produce que sea con el menor riesgo posible para nuestros marineros.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: PeInG en 29 de Abril de 2008, 15:22:02 pm
He visto al Embajador de Espa?a en Kenia en TVE. Sus palabras textuales han sido "Somalia es lo que es...".

PD: llevaba una gorra del GEO, me ha resultado muy curioso.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 29 de Abril de 2008, 17:08:20 pm
He visto al Embajador de Espa?a en Kenia en TVE. Sus palabras textuales han sido "Somalia es lo que es...".

PD: llevaba una gorra del GEO, me ha resultado muy curioso.

Los lleva de escolta

Saludos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: tonfa en 29 de Abril de 2008, 19:44:16 pm
Mandaremos a la ministra a pagar y yas ta, en plan gay y que se rian de nosotros todo el planeta.
Ya vereis como a los franceses no les asaltan mas barcos (tres piratas muertos y 6 detenidos y ya en Paris) nosotros les daremos un nie y agrupación familiar.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 29 de Abril de 2008, 20:22:34 pm
Vacilan al Gobierno espa?ol hasta los delincuentes somalies, los cuales son de los paises más pobres del planeta.

 Bien por el rescate de los rehenes los cuales estan sanos y salvos. Que es lo más importante. Bien por ese hecho.
 
 Mal porque esos delincuentes esten en libertad y con un tremendo botín. Esperemos que se les detenga, aunque difícil parece.
 
 La pregunta es si por que en un atraco en un banco, una joyeria o en un avión no se pagaria un rescate a los delincuentes y que se fueran tan campantes porque en este secuestro si.


 La consecuencia y el precio aparte de las cantidades de dinero aportadas por el Gobierno a esos piratas, es que pasado ma?ana estan secuestrando otro barco, a ser posible espa?ol y que también incita a otro tipo de delincuentes o terroristas a hacer lo mismo ya no en barcos en las costas somalies sino en cualquier lugar de territorio espa?ol.

 De todas formas, reitero mi alegria por los liberados.

 Un saludo.

 Esperemos que se les detenga, aunque difícil lo veo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 29 de Abril de 2008, 20:28:28 pm
  A ver ese CNI o quien sea como se lo curra... es de suponer que estaran tras el rastro de esos delincuentes, la verdad que tanto dinero tiene que cantar un poco en ese país tan pobre. No es como si fuera en Miami.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 29 de Abril de 2008, 20:40:43 pm
De todas formas y a modo de curiosidad, si alguien conoce alguna noticia en el que algún pais civilizado del calibre de EEUU, Francia, Japón etc. haya pagado un rescate por rehenes y hayan dejado marchar a los delincuentes seria interesante que de exisitir algún caso, colgaran la noticia.  Como digo la verdad seria curioso, aunque sea para ver si esto es una práctica que se puede dar en otros paises parecidos al nuestro, o si... digamos... somos un pais peculiar.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Abril de 2008, 11:25:33 am
Al igual que en este caso, no vas a tener confirmación del pago de ningún rescate, ya que o bien simplemente se niega o el rescate lo paga la empresa y el país protege la entrega y rastrea posteriormente el dinero. Caso aparte es Estados Unidos que tiene por costumbre el pago de rescates, compra de voluntades y silencios y es el único que aunque no lo airea, tampoco hace mucho por esconderlo. Lo que no sé es si en el resto de países los patriotas de salón ponen zancadillas a sus gobiernos o airean y desacreditan las operaciones. Supongo que sí.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: shane en 30 de Abril de 2008, 11:33:53 am
    Compis hoy en día las unidades especiales del ET, de Infanteria de Marina y de EA, estas perfectamente preparadas para el rescate de rehenes dadas las nuevas formas de terrorismo en los países donde se despliegan para la realización de labores humanitaris etc.
    No obstante pienso que somos la vergüenza de Europa, cualquier país hubiera hecho lo que Francia primero pagar y cuando esten todos los rehenes a salvo ir a por los malos y proceder a su detención o lo que surja y si se resistiesen no darles opción.
    Hay que imponer un poco de respeto si no esto es jauja para los piratas, Jack Sparrow and company.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: oposithor en 30 de Abril de 2008, 12:03:39 pm
    Compis hoy en día las unidades especiales del ET, de Infanteria de Marina y de EA, estas perfectamente preparadas para el rescate de rehenes dadas las nuevas formas de terrorismo en los países donde se despliegan para la realización de labores humanitaris etc.
    No obstante pienso que somos la vergüenza de Europa, cualquier país hubiera hecho lo que Francia primero pagar y cuando esten todos los rehenes a salvo ir a por los malos y proceder a su detención o lo que surja y si se resistiesen no darles opción.
    Hay que imponer un poco de respeto si no esto es jauja para los piratas, Jack Sparrow and company.

yo también pienso un poco lo mismo que expones, lo que pasa es que esta gente tiene la escala de valores muy diferente a la nuestra y si haces eso nadie te asegura que el próximo barco de bandera Espa?ola que asalten no los pasen a todos por el cuchillo para "imponerse" y decir "se?ores esto es lo que pasa y pasará si nos la volveís a jugar".

Si todos los paises/armadores acaban pagando es por algo. Creo que en esta situación han hecho bien pagando (si es que así a sido) y lo que tienen que hacer ahora es evitar que ningún otro barco sea asaltado.

También hubiera estado a favor de la intervención y asalto del barco a las primeras de cambio, pero supongo que eso es por que nadie de los que estaba alli dentro era familiar mio. Y por último, teniendo en cuenta lo que cuesta un barco de ese tipo y lo que puede costar sólo arreglar los destrozos que se puedan originar no me extra?aría que al armador le salga más rentable pagar y quitarse de problemas.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: AiKiRoY en 30 de Abril de 2008, 12:18:39 pm
Buenas,

Es complicado, muy complicado. En ésto, como en muchas otras cosas de la vida, no sabes cuándo te equivocas. El caso es que sí parece quedar claro, que nuestro país, ante cualquier situación de imposición del terror, su respuesta natural es la de negociar, cosa que en principio no tiene por qué ser mala, al menos a corto plazo. Ya veremos a largo...
Lo que sí me suscita dudas es lo que menciona el compa?ero, el porqué ante situaciones cotidianas de toma de rehenes, la opción de ceder, no está contemplada. Y en principio, ante el miedo de que esa estrategia pueda llegar a ser negativa para futuras situaciones similares, me viene ahora a la cabeza por ejemplo el caso tan famoso aquél del atracador que en la huída tras concedérsele sus peticiones, acabó literalmente volando por la embestida de un coche del CNP... ,,: por ahora, no parece que ese tipo de situaciones se hayan recrudecido.

Un SaLuDo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: hookk en 30 de Abril de 2008, 12:42:01 pm
De todas formas y a modo de curiosidad, si alguien conoce alguna noticia en el que algún pais civilizado del calibre de EEUU, Francia, Japón etc. haya pagado un rescate por rehenes y hayan dejado marchar a los delincuentes seria interesante que de exisitir algún caso, colgaran la noticia.  Como digo la verdad seria curioso, aunque sea para ver si esto es una práctica que se puede dar en otros paises parecidos al nuestro, o si... digamos... somos un pais peculiar.



Jack bauer 6? temporada, pagaron a los terroristas una cantidad importante de dinero y la vida de jack bauer que estaba secuestrado por japón por salvar al mundo en la 5? temporada.
Como dicen por ahí, "jack bauer duerme siempre con una pistola debajo de la almohada, pero podría matarte solo con la almohada"
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 30 de Abril de 2008, 13:32:15 pm
    Compis hoy en día las unidades especiales del ET, de Infanteria de Marina y de EA, estas perfectamente preparadas para el rescate de rehenes dadas las nuevas formas de terrorismo en los países donde se despliegan para la realización de labores humanitaris etc.
    No obstante pienso que somos la vergüenza de Europa, cualquier país hubiera hecho lo que Francia primero pagar y cuando esten todos los rehenes a salvo ir a por los malos y proceder a su detención o lo que surja y si se resistiesen no darles opción.    Hay que imponer un poco de respeto si no esto es jauja para los piratas, Jack Sparrow and company.

 Exactamente, si la intervención es muy delicada es parece la mejor opcción.

 El caso es que ahora hasta Al qdea sabe del asunto y se frota la mano ante estas situaciones en las que un Gobierno en un secuestro pague un rescate y los delincuentes se salgan con la suya y huyan del lugar impunemente.

 El Gobierno una vez que los rehenes estuviesen a salvo, deberian haber actuado o bien por las buenas o bien por las malas contra los secuestradores y no sera por falta de medios o unidades de élite. Dar sensación no de debilidad sino de fortaleza y de que con Espa?a no se juega.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: alertamedia en 30 de Abril de 2008, 13:38:10 pm
Pues qué quereis que os diga. Mandamos una fragata que no hace nada, y pagamos el rescate. Los demás piratas a por quién var a ir a partir de ahora,  a por los franceses o a por los espa?oles?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: shane en 30 de Abril de 2008, 13:50:53 pm
   Esta claro.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: yos en 30 de Abril de 2008, 15:04:38 pm
 :ddor; :ddor; :ddor; :ddor; :ddor; Ya hemos cogido a los piratas con nuestro dinero????: ...................................

No?, Ah!! Creía que alguna ministra o ministro iban a recuperarlo?

Pues nada, a seguir durmiendo :ddor; :ddor; :ddor; :ddor; :ddor; :ddor;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 02 de Mayo de 2008, 12:24:47 pm
 ;ris; ;ris; ;ris; Que candor. En la piratería marítima, igual que en el gremio de los atracadores de bancos, la actuación a llevar a cabo, depende del tipo de mangui en cuestión. No es la misma si se trata de un "ocasional" que si se las ve uno con un grupo o banda. En el tema de la piratería, uno de los palos más gordos se lo llevó Francia que vió como la aseguradora de un petrolero francés atacado en Yemen, tenía que hacer frente al pago de 58 millones de euros (?alguien dijo algo de si los piratas iban a ir a por Francia?). Los ingleses también reciben lo suyo hasta el punto de que Lloyd´s, que es una comisión de seguros marítimos de Londres ha pedido que el riesgo de piratería que incluyen las pólizas normales y que cubre los desperfectos a los barcos se desplace a las pólizas de riesgo de guerra (?alguien dijo que Espa?a es un país que qué?). Este tipo de delincuencia tiene, como casi siempre, conexiones mafiosas que se extienden hasta "gente respetable" de los honrados países europeos. ?Nadie se pregunta por qué nunca se opta, ni aún en casos tan graves como el del petrolero francés por la intervención armada? (salvo que los piratillas pertenezcan a una aldea del pacífico, que entonces sí). Si en la liberación han participado Espa?a, la Unión Europea, la ONU, Somalia, Francia y EEUU y nadie ha optado por intervenir y el caso ahora involucra al CNI ?no dice nada sobre ninguna magnitud?. En fin. A seguir durmiendo.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 02 de Mayo de 2008, 18:06:05 pm
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Qaeda/ordena/miembros/atacar/barcos/occidentales/Indico/elpepuint/20080430elpepuint_16/Tes
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: yos en 03 de Mayo de 2008, 11:50:29 am
;ris; ;ris; ;ris; Que candor. En la piratería marítima, igual que en el gremio de los atracadores de bancos, la actuación a llevar a cabo, depende del tipo de mangui en cuestión. No es la misma si se trata de un "ocasional" que si se las ve uno con un grupo o banda. En el tema de la piratería, uno de los palos más gordos se lo llevó Francia que vió como la aseguradora de un petrolero francés atacado en Yemen, tenía que hacer frente al pago de 58 millones de euros (?alguien dijo algo de si los piratas iban a ir a por Francia?). Los ingleses también reciben lo suyo hasta el punto de que Lloyd´s, que es una comisión de seguros marítimos de Londres ha pedido que el riesgo de piratería que incluyen las pólizas normales y que cubre los desperfectos a los barcos se desplace a las pólizas de riesgo de guerra (?alguien dijo que Espa?a es un país que qué?). Este tipo de delincuencia tiene, como casi siempre, conexiones mafiosas que se extienden hasta "gente respetable" de los honrados países europeos. ?Nadie se pregunta por qué nunca se opta, ni aún en casos tan graves como el del petrolero francés por la intervención armada? (salvo que los piratillas pertenezcan a una aldea del pacífico, que entonces sí). Si en la liberación han participado Espa?a, la Unión Europea, la ONU, Somalia, Francia y EEUU y nadie ha optado por intervenir y el caso ahora involucra al CNI ?no dice nada sobre ninguna magnitud?. En fin. A seguir durmiendo.

Salud y suerte.

Muy bonito tu discurso, pero al final, qué pasa? Esta situación qué requiere, intervención armada o bajada de pantalones...

Porque no lo dejas claro. ?Te parece bien lo que se ha hecho en este caso, o no?

Según tu opinión anterior, se puede colegir que para qué vamos a poner multas, si total, a lo mejor luego no se abonan, y el reincidente va a seguir reincidiendo, no? :adios :adios
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 03 de Mayo de 2008, 13:24:01 pm
Aunque resulte duro decirlo, estoy son ShinChan.

No estamos hablando de gente de tenga algo que perder, y lo que no se puede es poner en peligro la vida de los marineros.

Supongo, que si el gobierno no ha intervenido, será porque no lo ve tan claro que la intervencion armada tenga exito.

No es lo mismo unos atracadores de una sucursal del BBVA, que gente sin dos dedos de frente y con el gatillo facil.

NO es que este muy de acuerdo con que se pague el rescate, pero si yo fuera el que estuviera dentro del barco, rodeado de los primos de KinKon y la mona Chita, pues que pague quien sea y que me saque.

Al final lo que cuenta, es que el gobierno ha conseguido que los pescadores esten sanos y salvos, y creo que eso no tiene precio.

Saludos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 03 de Mayo de 2008, 13:39:08 pm

Lo que se achaca no es el pago del rescate en si, pues probablemente fue la mejor opcción y la menos arriesgada, sino lo que se cuestiona es que por que de una vez que estuviesen los rehenes a salvo no se haya ido a por los secuestradores, primero para detenerlos por haber cometido esa atrocidad que no debe ser impune pues es un hecho más que grave y a los ojos del mundo y segundo para no producir un efecto llamada de nuevos secuestros de toda índole, desde delincuentes comunes hasta terroristas de Al qadea que se quisieran financiar.

 En mi opinión, repito, bien la operación por haber liberado a los rehenes, pues el dinero es lo de menos.

 El error, que marcharan con el botín, tan impune y libremente.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Mayo de 2008, 15:23:40 pm
Pero es que lo de la impunidad es algo que estais diciendo vosotros. No es algo cierto (en el sentido de certeza). Lo cierto (en el sentido de certeza) es que el asalto e incluso las detenciones inmediatas de este tipo de delincuentes son más bien escasas y esto no obedece a un capricho sino a la seguridad de que en la mayor parte de los casos estos piratas no son aldeanos que buscan dinero facil sino integrantes de mafias cuya desarticulación requiere acciones más complejas que detenerles según cojen el dinero. Así pues, contestando a Yos, estoy de acuerdo con lo hecho hasta ahora y, como yo a investigar no lo llamo bajarse los pantalones, confio en que lo que se hará a continuación será igual de acertado.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: oposithor en 03 de Mayo de 2008, 15:49:27 pm

Lo que se achaca no es el pago del rescate en si, pues probablemente fue la mejor opcción y la menos arriesgada, sino lo que se cuestiona es que por que de una vez que estuviesen los rehenes a salvo no se haya ido a por los secuestradores, primero para detenerlos por haber cometido esa atrocidad que no debe ser impune pues es un hecho más que grave y a los ojos del mundo y segundo para no producir un efecto llamada de nuevos secuestros de toda índole, desde delincuentes comunes hasta terroristas de Al qadea que se quisieran financiar.

 En mi opinión, repito, bien la operación por haber liberado a los rehenes, pues el dinero es lo de menos.

 El error, que marcharan con el botín, tan impune y libremente.



Hombre, yo creo que a veces hay que tener en cuenta que los resultados puede que no sean inmediatos, tú reclamas una detención inmediata (10 minutos después de que se bajasen del barco a ser posible) y a lo mejor eso se produce dentro de muchos meses, cuando se haya llevado a cabo una investigación como dios manda y se pueda acabar con algo más que con los simples "mandaos" que se subieron al barco.

No sé como os resulta tan facil pensar que se paga el rescate y luego cada uno se va a su casa y aquí no ha pasado nada.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 03 de Mayo de 2008, 16:08:55 pm
Serra... Que el oceano es muy grande....

Saludos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 03 de Mayo de 2008, 17:38:56 pm
  A ver ese CNI o quien sea como se lo curra... es de suponer que estaran tras el rastro de esos delincuentes, la verdad que tanto dinero tiene que cantar un poco en ese país tan pobre. No es como si fuera en Miami.



 Pues eso.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: yos en 04 de Mayo de 2008, 01:41:37 am




Hombre, yo creo que a veces hay que tener en cuenta que los resultados puede que no sean inmediatos, tú reclamas una detención inmediata (10 minutos después de que se bajasen del barco a ser posible) y a lo mejor eso se produce dentro de muchos meses, cuando se haya llevado a cabo una investigación como dios manda y se pueda acabar con algo más que con los simples "mandaos" que se subieron al barco.

No sé como os resulta tan facil pensar que se paga el rescate y luego cada uno se va a su casa y aquí no ha pasado nada.

Si es así, y en tal caso adelante con la investigación y cuando se produzcan los resultados daré la enhorabuena.

No obstante, la respuesta oficial del gobierno: "No hemos hecho nada que no debiéramos hacer y hemos hecho lo que teníamos que hacer", es para q
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 06 de Mayo de 2008, 22:06:29 pm
POR ENCUBRIMIENTO Y DEJACIÓN DE FUNCIONES, ENTRE OTROS

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/atunero/manos_limpias/playa_de_bakio/kw/noticia_1276329687.html
 
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Mayo de 2008, 11:05:08 am
 ;ris; Están como cabras.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: yos en 07 de Mayo de 2008, 20:51:44 pm
Veremos en qué acaba todo esto.......
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 16 de Septiembre de 2008, 14:28:42 pm
Militares franceses liberan a la pareja secuestrada por piratas somalís     

Efe - París
La pareja de franceses secuestrada el pasado día 2 por piratas somalís en el Golfo de Adén han sido liberada sana y salva por militares franceses, anunció el Elíseo.
Uno de los piratas murió y otros seis han sido capturados en la operación militar lanzada por orden del presidente francés, Nicolas Sarkozy, precisó la Presidencia de la República en un comunicado.   
Sarkozy se alegra del ?éxito? de la operación y felicita a los militares que la llevaron a cabo, agrega la nota, en la que se anuncia una declaración del presidente ante la prensa para las 08.00 GMT.   
El pasado 2 de septiembre, piratas somalís habían secuestrado el velero ?Carré d?As?, en el que navegaban Jean-Yves Delanne y su esposa, Bernadette, y se los llevaron hacia una localidad costera de la región del Puntland, en el norte de Somalia.
Los piratas exigían el pago de un rescate millonario y la liberación de seis somalís encarcelados en Francia tras su captura por militares franceses después de la liberación de los 30 tripulantes del velero ?Ponant? secuestrado también en la zona el pasado abril.
La intervención militar que liberó durante la pasada noche a los dos navegantes, residentes en Tahití, se ha producido unos días después de que piratas somalís atacaran un pesquero francés cerca de las Seychelles.   
?Mi hermano y yo estamos muy contentos? y ?aliviados?, dijo la hija de los dos ex rehenes, Alizée Delanne, en varias emisoras.
La mujer, que no tenía detalles sobre el desarrollo de la operación militar, dio las gracias a Sarkozy y todos los que se movilizaron por sus padres y concluyó con un mensaje para éstos: ??telefoneadme!?.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Septiembre de 2008, 14:34:17 pm
Me alegro del desenlace, mejor que no hubiera muerto nadie, pero si tiene que morir alguien, pues sintiendolo mucho...


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: chax en 17 de Septiembre de 2008, 01:12:32 am
Militares franceses liberan a la pareja secuestrada por piratas somalís     

Efe - París
La pareja de franceses secuestrada el pasado día 2 por piratas somalís en el Golfo de Adén han sido liberada sana y salva por militares franceses, anunció el Elíseo.
Uno de los piratas murió y otros seis han sido capturados en la operación militar lanzada por orden del presidente francés, Nicolas Sarkozy, precisó la Presidencia de la República en un comunicado.   
Sarkozy se alegra del ?éxito? de la operación y felicita a los militares que la llevaron a cabo, agrega la nota, en la que se anuncia una declaración del presidente ante la prensa para las 08.00 GMT.   
El pasado 2 de septiembre, piratas somalís habían secuestrado el velero ?Carré d?As?, en el que navegaban Jean-Yves Delanne y su esposa, Bernadette, y se los llevaron hacia una localidad costera de la región del Puntland, en el norte de Somalia.
Los piratas exigían el pago de un rescate millonario y la liberación de seis somalís encarcelados en Francia tras su captura por militares franceses después de la liberación de los 30 tripulantes del velero ?Ponant? secuestrado también en la zona el pasado abril.
La intervención militar que liberó durante la pasada noche a los dos navegantes, residentes en Tahití, se ha producido unos días después de que piratas somalís atacaran un pesquero francés cerca de las Seychelles.   
?Mi hermano y yo estamos muy contentos? y ?aliviados?, dijo la hija de los dos ex rehenes, Alizée Delanne, en varias emisoras.
La mujer, que no tenía detalles sobre el desarrollo de la operación militar, dio las gracias a Sarkozy y todos los que se movilizaron por sus padres y concluyó con un mensaje para éstos: ??telefoneadme!?.

Igualito que en Espa?a.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 27 de Septiembre de 2008, 17:44:36 pm
Piratas somalíes quieren pedir un rescate por el barco secuestrado con 33 tanques
Los piratas estarían dispuestos a liberar el navío ucraniano previo pago de 35 millones de dólares

efe, Moscú | Actualizado 27.09.2008 - 14:46
 
Los piratas somalíes que secuestraron el jueves un barco ucraniano con 33 tanques y 21 marineros a bordo quieren pedir un rescate, aseguró un miembro de la tripulación al diario digital Life.ru.

"Quieren ponerse en contacto con los propietarios del barco para cobrar un rescate. Desconozco la cifra exacta", declaró al rotativo digital Víctor Nikolski, ayudante del capitán del 'Faina', buque ucraniano de bandera belice?a.

A su vez, según la prensa local rusa, que cita a la BBC, los piratas estarían dispuestos a liberar el barco previo pago de 35 millones de dólares.

El marinero cifró en 14 el número de piratas que se encuentran a bordo de la nave, que está anclada cerca de la costa somalí, frente al puerto de Jobio.

"Cerca hay otros dos buques en la misma situación. También quieren hablar con sus due?os", dijo y a?adió que los piratas querían que la conversación se desarrollara sólo "en inglés".

Nikolskii apuntó que el capitán del barco (Vladímir Kolobkov) "sufrió un ataque debido a una subida de tensión arterial".

"Ya he hablado con los empresarios norteamericanos due?os de nuestro barco. Les he dicho que estamos bien", recalcó.

El presidente ucraniano, Víctor Yúschenko, ha encomendado a los correspondientes ministerios que tomen medidas urgentes para liberar a los marineros.

El ministro de Defensa de Ucrania, Yuri Yejanúrov, confirmó este viernes que el buque, que se dirigía a Mombasa (Kenia), transporta 33 tanques T-72, lanzagranadas y abundante munición.

Según la Cancillería ucraniana, la tripulación del barco está integrada por 17 ucranianos, incluido el capitán, tres rusos y un letón.

En los últimos dos meses cerca de veinte barcos han sido secuestrados en el Cuerno de África, donde en lo que va de a?o, al menos 55 embarcaciones han caído en poder de piratas fuertemente armados.

En ocasiones, los piratas retienen a las tripulaciones de los barcos durante varias semanas hasta recibir el rescate en metálico.

Rusia envió el viernes una patrullera a las costas de Somalia con el fin de garantizar la seguridad de los buques rusos frente a los ataques de los piratas de ese país africano, informó un portavoz de la Armada rusa.

Mientras, el Pentágono estadounidense se?aló que está "barajando todas las opciones" y expresó su "inquietud" por la posibilidad de que los tanques caigan en manos de los "se?ores de la guerra" somalí.

En junio, el Consejo de Seguridad de la ONU adoptó una resolución que autoriza a los navíos de guerra extranjeros a perseguir a las embarcaciones piratas en los seis meses siguientes, siempre que antes reciban el consentimiento de Somalia.
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Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 27 de Septiembre de 2008, 17:47:53 pm
Pregunta:

Cómo resolverán los rusos el secuestro de un barco que lleva armamento diverso?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: franciscodeasis en 27 de Septiembre de 2008, 17:49:54 pm


Mientras, el Pentágono estadounidense se?aló que está "barajando todas las opciones" y expresó su "inquietud" por la posibilidad de que los tanques caigan en manos de los "se?ores de la guerra" somalí.





 Si tiene que estar inquietos, no sea que les invandan miami  :partirse


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: franciscodeasis en 27 de Septiembre de 2008, 17:53:29 pm
Pregunta:

Cómo resolverán los rusos el secuestro de un barco que lleva armamento diverso?



    A ver lo primero son Ucranianos, no Rusos.

    Segundo, creo que tanto los americanos como los rusos pueden estar tranquilos que no creo que los t-72 supongan una amenaza para sus paises.

    Tercero si fueran rusos tengo claro como lo solucionarian.



Un saludo.



 
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 27 de Septiembre de 2008, 17:54:43 pm
Vale, acepto ruso como "pulpo"... son ucranianos... cómo resolverán los ruso-ucranianos el problema?  :cul
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: franciscodeasis en 27 de Septiembre de 2008, 18:00:42 pm
Le pediran consejo algun gran lider mundial experto en solucionar problemas, y no los espa?oles no somos portugueses-espa?oles,  ni los mejicanos, estadounidenses-mejicanos.


 Los ucranianos son los ucranianos, no pintan nada los rusos.


Un saludo
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Epi44 en 27 de Septiembre de 2008, 18:04:14 pm
Por cercania que vaya la adscrita de Andalucia...ya veras como se rinden enseguida... ::)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: franciscodeasis en 27 de Septiembre de 2008, 21:23:26 pm
No te cabrees ronin  :cul , no pasa nada porque confunda 1998 con 2008, acuerdate de alguna de las mias,  que las hay a espuertas, me estoy acordando ahora de cuando saludaba a un compi no se si italiano o portugues pero que mezclaba todos los idiomas o el reciente caganet del tio epi


un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 27 de Septiembre de 2008, 23:51:03 pm
 :cul son rusos... de la rusia ukraniana...  :cul  :bur)

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Epi44 en 28 de Septiembre de 2008, 01:37:01 am
..de la de toda la vida..la de rancio abolengo..no son rusos ukranianos de hace dos dias.. ;ris; ;ris;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Septiembre de 2008, 23:00:13 pm
Somali pirates in small boats hijack the MV Faina, a Belize-flagged cargo ship owned and operated by Kaalbye Shipping Ukraine, September 25, 2008, in this handout photo released September 28, 2008. Somali pirates demanded a $35 million ransom on Saturday for the Ukrainian ship they seized, which was carrying 33 T-72 tanks and other military supplies to Kenya, a maritime official said. Picture taken September 25, 2008.
(http://img89.imageshack.us/img89/727/610xdm6.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Septiembre de 2008, 23:00:49 pm
(http://img89.imageshack.us/img89/2252/610xdf2.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Septiembre de 2008, 23:01:27 pm
(http://img89.imageshack.us/img89/710/610xxe9.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Septiembre de 2008, 23:02:09 pm
(http://img89.imageshack.us/img89/2241/610xdn0.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: tito en 04 de Enero de 2009, 12:52:34 pm
Liberan al fotógrafo espa?ol José Cendón, según confirman autoridades somalíes
REUTERS / EP. 04.01.2009 - 12:46h
José Cendón, fotógrafo espa?ol secuestrado en Somalia Permanecía secuestrado desde el 26 de noviembre.También su compa?ero de cautiverio, el periodista Colin Freeman.
Se encuentran ahora en un hotel de Bossaso, en Puntlandia.Minuteca todo sobre: José Cendón, Somalia
El fotógrafo espa?ol José Cendón, secuestrado el pasado 26 de noviembre en Somalia, ha sido puesto en libertad junto con su compa?ero de cautiverio, el periodista británico Colin Freeman, según informaron las autoridades locales.

"Los dos periodistas europeos han sido liberados y se encuentran ahora en un hotel de Bossaso, en Puntlandia", indicó el gobernador regional de Bari, Muse Gelle Yusuf. El Gobierno espa?ol no considerará oficialmente liberado al fotógrafo gallego José Cendón hasta que éste no se encuentre con el embajador espa?ol, explicaron a Europa Press fuentes gubernamentales.

La noticia la ha confirmado el Ministerio de Seguridad regional de Puntlandia, la región somalí donde se produjeron los hechos. Cendón y Freeman regresaron a primera hora de esta tarde al lugar donde fueron secuestrados, el hotel International Village, de Bosaso, la principal ciudad de Puntlandia.

El Gobierno espa?ol ha confirmado la liberación del fotógrafo gallego José Cendón que fue secuestrado el pasado 26 de noviembre en la región somalí de Puntlandia. El fotógrafo se encuentra "bien" y el ministro de Asuntos Exteriores y Cooperación, Miguel Ángel Moratinos, ha hablado por teléfono con él y con su familia.


Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: efemerides en 04 de Enero de 2009, 12:55:00 pm
 :Plasplas :Plasplas :Plasplas
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Febrero de 2009, 10:48:47 am
(http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/mpnet/090211-N-1082Z-111.jpg)

GULF OF ADEN (Feb. 11, 2009) Suspected pirates keep their hands in the air as directed by the guided-missile cruiser USS Vella Gulf (CG 72) as the visit, board, search and seizure (VBSS) team prepares to apprehend them. Vella Gulf is the flagship for Combined Task Force 151, a multi-national task force conducting counterpiracy operations to detect and deter piracy in and around the Gulf of Aden, Arabian Gulf, Indian Ocean and Red Sea. It was established to create a maritime lawful order and develop security in the maritime environment. (U.S. Navy photo by Mass Communications Specialist 2nd Class Jason R. Zalasky/Released)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Febrero de 2009, 10:49:28 am
(http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/mpnet/090211-N-1082Z-169.jpg)
GULF OF ADEN (Feb. 11, 2009) Sailors aboard the guided-missile cruiser USS Vella Gulf (CG 72) conduct bridge operations while suspected pirates are being apprehended by the shipís visit, board, search and seizure team (VBSS). Vella Gulf is the flagship for Combined Task Force 151, a multi-national task force conducting counterpiracy operations to detect and deter piracy in and around the Gulf of Aden, Arabian Gulf, Indian Ocean and Red Sea. It was established to create a maritime lawful order and develop security in the maritime environment. (U.S. Navy photo by Mass Communications Specialist 2nd Class Jason R. Zalasky/Released)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Febrero de 2009, 10:49:56 am
(http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/mpnet/090211-N-1082Z-146.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Febrero de 2009, 10:50:20 am
(http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/mpnet/090211-N-1082Z-202.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Febrero de 2009, 10:50:46 am
(http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/mpnet/090211-N-1082Z-186.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Febrero de 2009, 10:51:24 am
(http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/mpnet/090211-N-1082Z-209.jpg)
GULF OF ADEN (Feb. 11, 2009) Visit, board, search and seizure team members (VBSS) in a rigid-hulled inflatable boat (RHIB) from the guided-missile cruiser USS Vella Gulf (CG 72) close in to apprehend suspected pirates. Vella Gulf is the flagship for Combined Task Force 151, a multi-national task force conducting counterpiracy operations to detect and deter piracy in and around the Gulf of Aden, Arabian Gulf, Indian Ocean and Red Sea. It was established to create a maritime lawful order and develop security in the maritime environment. (U.S. Navy photo by Mass Communications Specialist 2nd Class Jason R. Zalasky/Released)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Marzo de 2009, 21:29:21 pm
german navy captured some pirates, who attacked a cargo vessel(3.3.09)

(http://img26.imageshack.us/img26/8876/090302mvcour640sw0.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Marzo de 2009, 21:29:43 pm
(http://img18.imageshack.us/img18/3428/p1020257kurzvorfestnahmbj4.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Marzo de 2009, 21:30:06 pm
(http://img26.imageshack.us/img26/4668/p1110026untersuchungdesrb6.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Marzo de 2009, 21:30:28 pm
(http://img15.imageshack.us/img15/3323/p1100936640uq3.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Marzo de 2009, 21:30:50 pm
(http://img12.imageshack.us/img12/3448/090302mvco640ox1.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Marzo de 2009, 21:31:16 pm
(http://img14.imageshack.us/img14/8476/p1020316640je2.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Marzo de 2009, 21:31:40 pm
(http://img18.imageshack.us/img18/959/p1020303waffede640mt1.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Marzo de 2009, 21:32:04 pm
(http://img17.imageshack.us/img17/6073/090302mvausrusestunwaffdv0.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: PeInG en 08 de Abril de 2009, 21:19:37 pm
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Recuperado/control/barco/danes/secuestrado/frente/Somalia/Pentagono/elpepuint/20090408elpepuint_9/Tes


La tripulación estadounidense de un barco de propiedad danesa ha recuperado el control del barco horas después de ser capturado por piratas frente a las costas de Somalia, según informan fuentes del Pentágono. Sin embargo, John Reinhart, presidente de Maersk Line -due?a del carguero- ha dicho posteriormente que no puede confirmar esa información, y que sólo había recibido una llamada a su móvil en la que se le informaba de que los 20 tripulantes estadounidenses estaban a salvo.

Según la teniente coronel del Ejército, Elizabeth Hibner, portavoz del Pentágono, ha dicho a la prensa que la información que se manejaba era que al menos cuatro piratas habían abordado inicialmente el carguero. Uno de ellos ahora está en custodia de la tripulación, mientras que la situación de los otros tres aún no es clara, como tampoco las circunstancias bajo las cuales se recuperó el control de la embarcación, ha agregado.

El Comando Central de las Fuerzas Navales de EE UU, con sede en Bahrein, ha contado que el barco, el Maersk Alabama, informó de estar siendo atacado a las 7.30 de la ma?ana cuando se encontraba a unas 280 millas (440 kilómetros) al sureste de Eyl, en Somalia. Parte de la carga del barco, de 17.000 toneladas, son suministros alimentarios de la ONU destinados a Somalia y Uganda.

El acto de piratería ocurrió a cientos de kilómetros del barco de guerra estadounidense más próximo en una de las vías de navegación más peligrosas del mundo. Se cree que es la primera vez que los piratas somalíes capturan una embarcación con tripulantes estadpunidenses. En Washington, la Casa Blanca dijo que está siguiendo muy de cerca la situación. "Nuestra principal prioridad es la seguridad personal de los miembros de la tripulación a bordo", ha dicho el portavoz de la Casa Blanca, Robert Gibbs.

La actividad de los piratas frente a las costas somalíes ha aumentado en los últimos días, después de que la misión aeronaval Atalanta lanzada por la UE en diciembre, lograra reducirla durante unos meses. En la última semana, los piratas han logrado hacerse con el control de varios barcos, incluyendo un carguero británico, otro alemán y un yate francés, cuando en los tres primeros meses de este a?o sólo habían podido capturar ocho buques.



SEAL o cualquier otra unidad del Ejército USA? Así se hacen las cosas, en un plis plas.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: PeInG en 13 de Abril de 2009, 13:44:34 pm
Los piratas somalíes han amenazado con vengarse después de que dos rescates de rehenes realizados por fuerzas extranjeras hayan con la muerte de al menos cinco de sus compa?eros.
El último operativo, llevado a cabo el domingo por fuerzas de Estados Unidos, logró la liberación del capitán estadounidense Richard Phillips. EEUU rescató ayer con vida al capitán de la marina mercante, secuestrado desde el miércoles en una operación en la que murieron tres de los piratas somalíes que lo mantenían retenido.

Un peque?o grupo de francotiradores emprendió fuego contra los captores tras determinar que Phillips afrontaba un "peligro inminente". A esta liberación hay que sumar que el pasado viernes, una misión francesa logró otro rescate de un yate con rehenes.

Los últimos acontecimientos han despertado temores de un aumento de la violencia en las rutas marítimas frente a la costa del país del Cuerno de Africa, en donde grupos de piratas desafían cada día a las patrullas de las fuerzas navales extranjeras.

"Los franceses y los estadounidenses se arrepentirán de haber comenzado esta matanza. Nosotros no matamos, sino que sólo tomamos rescates. Haremos algo a cualquiera que veamos como francés o estadounidense desde ahora", manifestó Hussein, un pirata de la zona.
Rescates de miles de dólares

"No podemos saber cómo murieron nuestros amigos en el bote salvavidas, pero esto no nos impedirá volver a secuestrar", relató.

Las pandillas de piratas generalmente tratan bien a sus secuestrados, ya que esperan conseguir miles o millones de dólares en rescates. Los episodios más violentos han venido por parte de grupos ocasionales.

"Nos vengaremos", insistió otro pirata de Aden, en el pueblo Eyl, un refugio para los piratas en la costa este de Somalia.

Algunos expertos temen ahora la reacción de los piratas tras estas actuaciones. "Los piratas sabrán desde ahora que cualquier cosa puede pasar. Los franceses están haciendo esto y los estadounidenses también. Las cosas serán más violentas desde ahora en adelante", argumentó Andrew Mwangura del East African Seafarers Assistance Program, con sede en Kenia.

La piratería es un negocio lucrativo en Somalia, en donde las pandillas han ganado millones de dólares en rescates, despilfarrándolo en viviendas, autos y bienes lujosos.

Después de una caída en la actividad a principios de este a?o, los piratas han contraatacado. Actualmente tienen capturadas a más de una decena de navíos con aproximadamente 260 rehenes, de los cuales unos 100 son filipinos.

Eyl, Haradheere y otros paraísos piratas a lo largo de la costa del Océano Índico han revivido con las ganancias de las exitosas operaciones.

La anarquía de Somalia, cuyos 18 a?os de guerra civil le ha dado a las bandas marítimas rifles de asalto y lanza granadas, durante mucho tiempo ha sido ignorada por las potencias mundiales.

Ahora, la noticia sobre la captura del capitán Richard Phillips ha volcado la atención internacional sobre el fenómeno de la piratería que ha elevado los costos de los seguros en las vías marítimas estratégicas donde los buques de guerra patrullan.

"Matar a tres de los miles de piratas sólo intensificará la piratería", aseguró el jeque Abdullahi Sheikh Abu Yusuf, portavoz del grupo islámico moderado Ahlu Sunna Waljamaca.



Pobres piratas hijos de puta, que los han matao los payos. Hala, solucinado.

Así se deberían hacer las cosas con esta gentuza, se hagan llamar como quieran.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 13 de Abril de 2009, 13:47:59 pm
Pero es que lo de la impunidad es algo que estais diciendo vosotros. No es algo cierto (en el sentido de certeza). Lo cierto (en el sentido de certeza) es que el asalto e incluso las detenciones inmediatas de este tipo de delincuentes son más bien escasas y esto no obedece a un capricho sino a la seguridad de que en la mayor parte de los casos estos piratas no son aldeanos que buscan dinero facil sino integrantes de mafias cuya desarticulación requiere acciones más complejas que detenerles según cojen el dinero. Así pues, contestando a Yos, estoy de acuerdo con lo hecho hasta ahora y, como yo a investigar no lo llamo bajarse los pantalones, confio en que lo que se hará a continuación será igual de acertado.

Salud y suerte.


 chin parece mentira que digas negociar con piratas , te remito a pompeyo, a barcelo , te lo tenias que saber por haber estado donde has estado, y mira los marines.
       un estol y esto se acaba
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 13 de Abril de 2009, 14:52:59 pm
Yo creo que si nadie, nadie hubiera pagado, se habrían acabado los secuestros.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Abril de 2009, 17:20:24 pm
Pero es que lo de la impunidad es algo que estais diciendo vosotros. No es algo cierto (en el sentido de certeza). Lo cierto (en el sentido de certeza) es que el asalto e incluso las detenciones inmediatas de este tipo de delincuentes son más bien escasas y esto no obedece a un capricho sino a la seguridad de que en la mayor parte de los casos estos piratas no son aldeanos que buscan dinero facil sino integrantes de mafias cuya desarticulación requiere acciones más complejas que detenerles según cojen el dinero. Así pues, contestando a Yos, estoy de acuerdo con lo hecho hasta ahora y, como yo a investigar no lo llamo bajarse los pantalones, confio en que lo que se hará a continuación será igual de acertado.

Salud y suerte.

Me lo sé, me lo sé. Ojala fuera así de fácil, o como dice Pacodeasis, no se paga y asunto resuelto. Desgraciadamente las cosas no suelen ser como imaginamos y las soluciones basadas en la fuerza son siempre, forzosamente, una mirada a corto plazo y de estricta urgencia. Por otro lado, la negociación ni tiene que ser el punto final, ni implica impunidad.

Salud y suerte.


 chin parece mentira que digas negociar con piratas , te remito a pompeyo, a barcelo , te lo tenias que saber por haber estado donde has estado, y mira los marines.
       un estol y esto se acaba
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 13 de Abril de 2009, 17:52:04 pm
Creo que la respuesta no es tan facil como declinarse por la accion armada o la negociacion, habria que estudiar cada caso para ver las posibilidades de exito.

Yo particularmente, no estoy a favor de la negociacion con esta gentuza, porque en el fondo es darle alas a sus pretensiones y es alimentar el efecto llamada a mas secuestros. Pero tambien es cierto, que es muy facil ser valiente desde el sofa de casa y cuando no tiene un kalasnikov en la sesera a manos de un animal bipedo, para el cual, el valor de la vida, es nulo.

En este caso americano, en el que el ejercito ha conseguido liberar al capitan, los americanos lo habran visto facil, ya que justamente el ejercito yanki, no es una virtud de hacer bien las cosas en intervenciones de operaciones espaciales... son unos artistas en vender la moto y hacer una saga de peliculas manipulando sus fracasos militares en exitos.

Lo dicho, creo que cada caso es un mundo, y si la via militar es posible, se evita negociar... pero si no es posible, a negociar.

Creo que habria que tomar otras medidas preventivas, para evitar estos actos de pirateo, pero desconozco cuales.

Saludos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 13 de Abril de 2009, 18:37:31 pm
Larras no se trata de estar en el sofa todos estamos, por supuesto que si fuera uno de los mios, el secuestrado querria que se solucionara, no importa como, pero unos secuestros que no buscan motivos politicos sino exclusivamente economico el no pagar nadie, acaba con ellos, creo que casi seguro, y es no quita lo que llamas medidas preventivas, fijate yo voy más alla sinceramente creo que mucho es cuestion de justicia social. Sinceramente creo que en estos casos no se debe pagar nunca.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 13 de Abril de 2009, 19:36:22 pm
Larras no se trata de estar en el sofa todos estamos, por supuesto que si fuera uno de los mios, el secuestrado querria que se solucionara, no importa como, pero unos secuestros que no buscan motivos politicos sino exclusivamente economico el no pagar nadie, acaba con ellos, creo que casi seguro, y es no quita lo que llamas medidas preventivas, fijate yo voy más alla sinceramente creo que mucho es cuestion de justicia social. Sinceramente creo que en estos casos no se debe pagar nunca.


Un saludo.

Pero lo dices desde tu sofa o con kalasnikov apuntandote en la cabeza?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 13 de Abril de 2009, 21:46:01 pm
Evidentemente desde el sofa, pero eso no cambia lo que es correcto.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 13 de Abril de 2009, 21:50:47 pm
Evidentemente desde el sofa, pero eso no cambia lo que es correcto.


Un saludo.

No te equivoques, opino como tu, que no hay que negociar, simplemente puntualizo que hay casos y casos, y que no siempre la opcion militar es la mas correcta.

Por cierto, he escuchado en la TV que los piratas somalies les han "declarado la guerra" a los USA.... :uf: :uf:
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 13 de Abril de 2009, 21:53:54 pm
Sí estan cagaos los americanos, claro que hay que ver las circustancias, en este caso creo que los somalies, amenazan e incluso si tienen oportunidad harían efectiva la amenaza, pues saben que aunque eeuu y francia no paguen, otros si, y saben que si cunde el ejemplo se les acaba el chollo, si nadie hubiera negociado, dudo que hubieran seguido secuestrando.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 13 de Abril de 2009, 22:00:45 pm
Entonces, que harias tu si un barco con bandera espa?ola, es secuestrado, mandas a la zona a un grupo de Operaciones Especiales de Infanteria de Marina (salvo que shinchan tenga competencias en esto tambien..) y estos te dicen que el asalto esta jodido y pueden peligrar la vida de los rehenes?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 13 de Abril de 2009, 22:05:00 pm
Es que yo no tengo que decidir, solo opinar, y opino que toda intervención sera jodida, pero lo que no haría es pagar, ya te digo que yo solo opino y sin interes particular, si tuviera que decidir seguramente sería politico, y si así fuera, quizás me importaría más el resultado en terminos de votos perdidos que en termino de personas muertas.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 13 de Abril de 2009, 22:08:01 pm
Es que yo no tengo que decidir, solo opinar, y opino que toda intervención sera jodida, pero lo que no haría es pagar, ya te digo que yo solo opino y sin interes particular, si tuviera que decidir seguramente sería politico, y si así fuera, quizás me importaría más el resultado en terminos de votos perdidos que en termino de personas muertas.


Un saludo.

Pues ahi me has jodido... es evidente que aqui estamos todos opinando, pero no seas tan simple de hacerlo tan gratuitamente. Ya sabemos que los politicos van a lo suyo, pero tambien es cierto que sus decisiones pueden costar la vida a algunas personas, y en mi opinion, habria que estudiar caso por caso...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Abril de 2009, 22:12:02 pm
 . . . pues yo estoy con paco, creo que si no se hubiera pagado nunca ningún rescate y frente a los secuestros la respuesta fuera firme, incluso con la liberación por la fuerza por parte de comandos especiales, como el caso de los americanos, al final desistirían en su intentos, si el beneficio que obtienen es nulo y además corren el riego de perder la vida . . . pues quizás se lo pensarían más y al final quizás terminarían por abandonar la piratería . . . mientras que con un secuestro que les salga bien se hagan todos ricos . . . pues ningún somalí va a querer abandonar una actividad tan lucrativa.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 13 de Abril de 2009, 22:17:12 pm
. . . pues yo estoy con paco, creo que si no se hubiera pagado nunca ningún rescate y frente a los secuestros la respuesta fuera firme, incluso con la liberación por la fuerza por parte de comandos especiales, como el caso de los americanos, al final desistirían en su intentos, si el beneficio que obtienen es nulo y además corren el riego de perder la vida . . . pues quizás se lo pensarían más y al final quizás terminarían por abandonar la piratería . . . mientras que con un secuestro que les salga bien se hagan todos ricos . . . pues ningún somalí va a querer abandonar una actividad tan lucrativa.

No te fies tanto de los americanos, que estos siempre juegan a caballo ganador y despues, nos venden muy bien la pelicula, a ver si en otras condiciones, se ubiesen arriesgado.
Que lo que ha liberado era una canoa, asi cualquiera...
En este aspecto, debemos estar tranquilos que nuestros infantes estan muy por encima de los yanquis... el problema nuestro es ZP...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Abril de 2009, 13:21:48 pm
Entonces, que harias tu si un barco con bandera espa?ola, es secuestrado, mandas a la zona a un grupo de Operaciones Especiales de Infanteria de Marina (salvo que shinchan tenga competencias en esto tambien..) y estos te dicen que el asalto esta jodido y pueden peligrar la vida de los rehenes?

 :partirse Te sorprenderías. Soy una caja de sorpresas.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Abril de 2009, 13:26:57 pm
?Por qué creeis que EEUU no paga?. EEUU lleva pagando para hacer y rescatar rehenes toda la vida. Como es lógico, la fuerza solo la utiliza jugando a caballo ganador, como cualquier país. Hay que diferenciar entre organizaciones terroristas, y bandas o grupos organizados y organizaciones mafiosas internacionales. Ningún caso es igual, ninguna solución es válida aplicada a nivel general.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 14 de Abril de 2009, 15:26:13 pm
. . . pues yo estoy con paco, creo que si no se hubiera pagado nunca ningún rescate y frente a los secuestros la respuesta fuera firme, incluso con la liberación por la fuerza por parte de comandos especiales, como el caso de los americanos, al final desistirían en su intentos, si el beneficio que obtienen es nulo y además corren el riego de perder la vida . . . pues quizás se lo pensarían más y al final quizás terminarían por abandonar la piratería . . . mientras que con un secuestro que les salga bien se hagan todos ricos . . . pues ningún somalí va a querer abandonar una actividad tan lucrativa.

No te fies tanto de los americanos, que estos siempre juegan a caballo ganador y despues, nos venden muy bien la pelicula, a ver si en otras condiciones, se ubiesen arriesgado.
Que lo que ha liberado era una canoa, asi cualquiera...
En este aspecto, debemos estar tranquilos que nuestros infantes estan muy por encima de los yanquis... el problema nuestro es ZP...


No es cuestion de Americanos, franceses, espa?oles o nuestra infanteria de marina o zp, creo que heracles lo ha explicado bien, si el secuestro fuera por motivos religiosos o politicos, quizás podriamos hablar de otra cosa, pero siendo cuestión economica, si no da dinero, no se hace, si no da dinero y te puede costar la vida menos.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 14 de Abril de 2009, 15:54:32 pm
?Por qué creeis que EEUU no paga?. EEUU lleva pagando para hacer y rescatar rehenes toda la vida. Como es lógico, la fuerza solo la utiliza jugando a caballo ganador, como cualquier país. Hay que diferenciar entre organizaciones terroristas, y bandas o grupos organizados y organizaciones mafiosas internacionales. Ningún caso es igual, ninguna solución es válida aplicada a nivel general.

Salud y suerte.

Me has plagiado...  :lect


No te fies tanto de los americanos, que estos siempre juegan a caballo ganador y despues, nos venden muy bien la pelicula, a ver si en otras condiciones, se ubiesen arriesgado.
Que lo que ha liberado era una canoa, asi cualquiera...
En este aspecto, debemos estar tranquilos que nuestros infantes estan muy por encima de los yanquis... el problema nuestro es ZP...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Abril de 2009, 15:57:03 pm
Bueno, así puedes ir presumiendo por ahí....

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 14 de Abril de 2009, 15:58:22 pm
 :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 14 de Abril de 2009, 18:50:57 pm
Bueno, así puedes ir presumiendo por ahí....

Salud y suerte.

Si en el fondo soy un icono para ti....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 14 de Abril de 2009, 20:28:56 pm
. . . pues yo estoy con paco, creo que si no se hubiera pagado nunca ningún rescate y frente a los secuestros la respuesta fuera firme, incluso con la liberación por la fuerza por parte de comandos especiales, como el caso de los americanos, al final desistirían en su intentos, si el beneficio que obtienen es nulo y además corren el riego de perder la vida . . . pues quizás se lo pensarían más y al final quizás terminarían por abandonar la piratería . . . mientras que con un secuestro que les salga bien se hagan todos ricos . . . pues ningún somalí va a querer abandonar una actividad tan lucrativa.

No te fies tanto de los americanos, que estos siempre juegan a caballo ganador y despues, nos venden muy bien la pelicula, a ver si en otras condiciones, se ubiesen arriesgado.
Que lo que ha liberado era una canoa, asi cualquiera...
En este aspecto, debemos estar tranquilos que nuestros infantes estan muy por encima de los yanquis... el problema nuestro es ZP...

 la cosa no es si mis infantes si lo yanquis solo es cuestión de saber moverte en el mar y aprender de la historia,unas fuerzas sutiles en la zona, moviles y resolutivas , cada ataque respuesta , bloqueo de zonas y destruccion de bases y en 6 meses se soluciona.
pagar nunca , mira los colombianos no pagan y asi estan debilitando a los narcos




 
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 14 de Abril de 2009, 20:30:16 pm
Entonces, que harias tu si un barco con bandera espa?ola, es secuestrado, mandas a la zona a un grupo de Operaciones Especiales de Infanteria de Marina (salvo que shinchan tenga competencias en esto tambien..) y estos te dicen que el asalto esta jodido y pueden peligrar la vida de los rehenes?

 no mandemos a los oes, manda a chin y los mata de aburrimiento :Ok :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mimi en 14 de Abril de 2009, 20:44:19 pm
En ese frente tiene (o tenía) otra capacidad que me imagino no quiere sacar a relucir...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: PeInG en 14 de Abril de 2009, 21:27:47 pm
En ese frente tiene (o tenía) otra capacidad que me imagino no quiere sacar a relucir...

Eso creí leer yo de una gc...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 14 de Abril de 2009, 21:55:41 pm
Entonces, que harias tu si un barco con bandera espa?ola, es secuestrado, mandas a la zona a un grupo de Operaciones Especiales de Infanteria de Marina (salvo que shinchan tenga competencias en esto tambien..) y estos te dicen que el asalto esta jodido y pueden peligrar la vida de los rehenes?

 no mandemos a los oes, manda a chin y los mata de aburrimiento :Ok :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris;

Lo peligroso seria dejar al chino explicarles a los americanos derecho maritino y las competencias de las PL en los mares...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 14 de Abril de 2009, 22:30:16 pm
Los piratas secuestran cuatro barcos tras jurar venganza



La contundente respuesta de EEUU y Francia a la piratería no ha amedrentado a los corsarios. Los piratas somalíes han capturado este martes dos buques de carga frente a las costas somalíes en nuevo ataque contra la navegación comercial. Asimismo, se han hecho con dos barcos pesqueros egipcios y han atacado otro navío, que ha logrado escapar del ataque.

La captura de los cargueros MV Irene E.M., de propiedad griega y bandera de San Vicente y las Granadinas, y el MV Sea Horse, de propiedad libanesa y bandera de Togo, es una clara se?al de la determinación de las bandas de piratas a pesar de dos ataques recientes en los cuales fuerzas especiales de Estados Unidos y Francia dieron muerte a cinco piratas.

El MV Irene E.M era capturado esta madrugada en el Golfo de Adén. Procedía del puerto de la isla de St. Vicente y Granadina. En el buque viajan 22 tripulantes de nacionalidad filipina, según han confirmado fuentes marítimas.

"El ataque fue en la noche, algo muy inusual. Usaron la luz de la luna porque todavía alumbra mucho", explicó el teniente de la OTAN Alexandre Fernandes. "Hubo sólo tres minutos entre la alarma y el secuestro", a?adió.

El asalto es el octavo que se produce en los últimos 15 días, "una situación sin precedentes que indica que los piratas son cada vez más activos y violentos", declaró Andrew Mwangura, director del Programa de Asistencia Marítima (PAM).

Horas más tarde, fuentes de la OTAN en el NRP Corte-Real anunciaban que un segundo barco, el MV Sea Horse de casi 5.000 toneladas, también había sido capturado a unos 143 kilómetros de la costa de Somalia. Fue capturado por piratas a bordo de tres o cuatro botes peque?os.

Un tercer carguero ha logrado escapar a los ataques de este martes, según estas mismas fuentes. En este caso, banda de piratas disparó rifles automáticos y granadas impulsadas por cohete contra el Safmarine Asia, de bandera liberiana y un pesaje de 21.887 toneladas. Las fuentes dijeron que logró escapar y no hubo información sobre víctimas.

Asimismo, los piratas se han hecho con dos barcos pesqueros, tal y como ha confirmado este martes el Ministerio de Exteriores egipcio, si bien no precisó la fecha en la que se produjeron los abordajes. Según The New York Times, en ellos viajaban unos 36 tripulantes de nacionalidad egipcia.
Venganza

Estos ataques se producen después de las intervenciones de las fuerzas francesas y estadounidenses tras los últimos secuestros llevasen a los piratas a jurar venganza.

El pasado miércoles un grupo de piratas raptó a los tripulantes del buque carguero con bandera estadounidense 'Maersk Alabama', en el que viajaba el capitán Richard Phillips, que se ofreció como rehén para garantizar la vida de los tripulantes de su barco y que no fue liberado hasta el domingo.

La operación para liberar a este capitán, al que ya se considera un héroe en EEUU, fue llevada a cabo por la marina estadounidense y finalizó no sólo con la liberación de Phillips sino también con la muerte de tres de los piratas.

Estos acontecimientos han despertado temores de un aumento de la violencia en las rutas marítimas frente a la costa del país del Cuerno de África, en donde grupos de piratas desafían cada día a las patrullas de las fuerzas navales extranjeras.

Distintas voces, entre ellas la del propio Andrew Mwangura, director del Programa de Asistencia Marítima (PAM) y la organización no gubernamental Ecoterra, alertaron de que el uso de la fuerza no haría sino aumentar el número de secuestros y radicalizar los métodos e los piratas, sin solucionar el problema.

Después de una caída en la actividad a principios de este a?o, los piratas han contraatacado. Actualmente tienen capturadas a más de una decena de navíos con aproximadamente 260 rehenes, de los cuales unos 100 son filipinos.

La piratería es un negocio lucrativo en el anárquico país del Cuerno de África, que ha estado sin un gobierno central desde el derrocamiento del dictador Mohamed Siad Barre en 1991, en donde las pandillas han ganado millones de dólares en rescates, despilfarrándolo en viviendas, autos y bienes lujosos.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 14 de Abril de 2009, 23:57:36 pm
Lo ves un negocio lucrativo, si no lo hubiera sido nunca, se acabó el negocio, y si desde el principio se hubiera hecho así, el riesgo de victimas hubiera sido menor.

Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 15 de Abril de 2009, 12:27:20 pm
La captura de los cargueros MV Irene E.M., de propiedad griega y bandera de San Vicente y las Granadinas, y el MV Sea Horse, de propiedad libanesa y bandera de Togo, es una clara se?al de la determinación de las bandas de piratas a pesar de dos ataques recientes en los cuales fuerzas especiales de Estados Unidos y Francia dieron muerte a cinco piratas.


 co?o que casualidad , juran venganza y nunguno capturado es de bandera americana o francesa
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 15 de Abril de 2009, 18:51:46 pm
Pues hay que buscar una solucion, pero llenar el oceano de buques de guerra sera un poco costoso....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 15 de Abril de 2009, 18:53:46 pm
EEUU se plantea bombardear los santuarios piratas en Somalia



El ataque sufrido hace unas horas por un barco de carga con bandera estadounidense a manos de piratas somalíes, en el que han utilizado cohetes y armas automáticas, además de las amenazas vertidas durante las últimas horas hacia los EEUU y Francia, podrían acabar de inclinar Washington a atacar los santuarios de los bucaneros en varias ciudades costeras somalíes.

Según han filtrado a la prensa estadounidenses fuentes cercanas al Pentágono, a instancias de la Casa Blanca, el ejército está realizando planes para bombardear las instalaciones e infraestructuras piratas en la costa somalí, concentradas sobre todo en la región de Putland.

En respuesta a la indignación popular por el secuestro del Maersk Alabama y su capitán, Richard Phillips, el presidente Obama se mostró "resuelto a poner fin a la [piratería] en la región". Por su parte, algunos miembros del Congreso han abogado por el uso de la fuerza para frenar la escalada en las acciones de los piratas.

"Las medidas [contra la piratería] podrían incluir la persecución, ataque y destrucción de la infraestructura pirata en sus bases", ha declarado Jim Webb, un senador demócrata de Virginia con credenciales militares. La retórica también ha subido de tono en la Cámara de Representantes, y Ike Skelton, el presidente del Comité de Defensa, ha asegurado que "no podemos permitir que los criminales que amenazan la seguridad de los mares no sean confrontados".

Algunos analistas militares, como Kurt Lippold, oficial retirado de la Marina que comandaba el USS Cole cuando fue atacado el 2002 por Al Qaeda, ha pedido que el hipotético ataque sea llevado a cabo por una fuerza multinacional. La operación debería tener como blanco "los barcos y bases que les permiten operar".
21 navíos en manos de piratas

Con la captura en las últimas horas de cinco embarcaciones, un total de 21 navíos de diferentes nacionalidades con más de 300 tripulantes se encuentran en las manos de las piratas, lo que constituye un récord. Y es que a medida que van cobrando rescates, los piratas invierten los fondos en adquirir un material más sofisticado, siendo capaces de operar cada en un zona más extensa, imposible de cubrir con garantías por parte de las patrullas de varios países.

Sin embargo, no todas las voces que provienen del Congreso defienden una salida militar al conflicto. El senador demócrata Russel Feingold cree que un ataque a las bases piratas serían como tratar los síntomas y no las causas de la enfermedad, que no es otra que la condición de estado fallido de Somalia.

"El problema es mucho más amplio, y tiene que ver con Somalia en sí mismo", sostiene Feingold, que ha viajado extensivamente por la región. La opinión es compartida con algunos expertos en la región, que consideran que la única medida capaz de frenar la piratería a largo plazo es estimular la creación de un gobierno central funcional y legítimo, algo de lo que ha carecido el país en las últimas dos décadas.

Mientras el país, destruido por varias guerras, no sea capaz de ofrecer oportunidades a sus jóvenes, la tentación del negocio de la piratería, o aún peor, del extremismo islámico de Al Qaeda, será demasiado tentador para muchos de ellos.

Si bien es posible que los EEUU lleven a cabo algún "ataque quirúrgico" contra las bases piratas con bombardeos aéreos, una operación que incluya una invasión terrestre parece completamente descartada, pues muchos norteamericanos conservan aún en la retina el fracaso de la intervención decretada por Bill Clinton en el 1994.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 15 de Abril de 2009, 19:18:35 pm
Pues hay que buscar una solucion, pero llenar el oceano de buques de guerra sera un poco costoso....
no es llenar el mar de barcos es saber mover los barcos , sabes que la doctrina naval de la otan ahora mismo, es calcada de la flota cartaginesa.
   
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 15 de Abril de 2009, 19:21:50 pm
Pues hay que buscar una solucion, pero llenar el oceano de buques de guerra sera un poco costoso....
no es llenar el mar de barcos es saber mover los barcos , sabes que la doctrina naval de la otan ahora mismo, es calcada de la flota cartaginesa.
   

Lo desconocia...

Pero veo un problema serio y se necesita una actuacion conjunta de la ONU, ya que esto puede ser el germen de algo mas gordo...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 15 de Abril de 2009, 19:31:38 pm
Pues hay que buscar una solucion, pero llenar el oceano de buques de guerra sera un poco costoso....
no es llenar el mar de barcos es saber mover los barcos , sabes que la doctrina naval de la otan ahora mismo, es calcada de la flota cartaginesa.
   

Lo desconocia...

Pero veo un problema serio y se necesita una actuacion conjunta de la ONU, ya que esto puede ser el germen de algo mas gordo...

 el problema es que ya se intento en somalia( mohamed ailin y el blac hak pa que recordeis) y salieron escaldados la onu, ese es el error irse de la misión, germen de algo mas gordo no creo no soy analista pero son unos simples ladrones en barco, aparte de que pertenezcan a se?ores de la guerra
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 19:33:11 pm
Ahora mismo hay tropecientas operaciones anti piratería de distintos países en la misma zona.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 15 de Abril de 2009, 19:37:34 pm


 el problema es que ya se intento en somalia( mohamed ailin y el blac hak pa que recordeis) y salieron escaldados la onu, ese es el error irse de la misión, germen de algo mas gordo no creo no soy analista pero son unos simples ladrones en barco, aparte de que pertenezcan a se?ores de la guerra

Hoy en dia a nivel internacional, nada es por casualidad.
Cada dia hay mas asaltos y cada vez los grupos son mas incontrolados y lo malo, es que cunda el ejemplo en otros paises con este tipo de acciones.
Creo que no se debe tomar esto como algo puntual de un grupo de chicos malos y tomarselo en serio. Medidas? pues no lo se, pero si coordinadas y rapidas, antes de que las cosas se vayan de las manos.

Saludos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 15 de Abril de 2009, 19:40:23 pm


 el problema es que ya se intento en somalia( mohamed ailin y el blac hak pa que recordeis) y salieron escaldados la onu, ese es el error irse de la misión, germen de algo mas gordo no creo no soy analista pero son unos simples ladrones en barco, aparte de que pertenezcan a se?ores de la guerra

Hoy en dia a nivel internacional, nada es por casualidad.
Cada dia hay mas asaltos y cada vez los grupos son mas incontrolados y lo malo, es que cunda el ejemplo en otros paises con este tipo de acciones.
Creo que no se debe tomar esto como algo puntual de un grupo de chicos malos y tomarselo en serio. Medidas? pues no lo se, pero si coordinadas y rapidas, antes de que las cosas se vayan de las manos.

Saludos

 mucho mas peligroso es el estrecho de malaca , y el mar de china
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 19:46:31 pm
El fenómeno este ni es nuevo, ni es un problema localizado, ni es fácil de resolver, porque ni siquiera hay una definición del tipo que sirva para actuar de manera uniforme en cada caso. Ojalá fuese tan sencillo como no pagamos o llenamos de barcos de guerra las diferentes zonas.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 15 de Abril de 2009, 19:52:49 pm
leeros esta pagina el problema es viejo pero tiene solucion, chin eres un pelon y no aprenderas nunca
http://capitantoni.galeon.com/ (http://capitantoni.galeon.com/)
(http://capitantoni.galeon.com/bandcorso1748.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 20:05:16 pm
 ;ris; ;ris; ;ris; Qué más quisieras. Mira, primero olvídate de tiempos pasados porque hoy día no tratamos con corsarios; segundo, actualmente debemos habernoslas con el derecho internacional, el derecho del mar y el respeto a las soberanías nacionales. Los imperios ya no son lo que eran y las jurisdicciones están muy limitadas así que es imposible aplicar conceptos decimonónicos de lucha contra la piratería.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 15 de Abril de 2009, 20:32:12 pm
;ris; ;ris; ;ris; Qué más quisieras. Mira, primero olvídate de tiempos pasados porque hoy día no tratamos con corsarios; segundo, actualmente debemos habernoslas con el derecho internacional, el derecho del mar y el respeto a las soberanías nacionales. Los imperios ya no son lo que eran y las jurisdicciones están muy limitadas así que es imposible aplicar conceptos decimonónicos de lucha contra la piratería.

Salud y suerte.

 la madre que parió a penalti , en esa época ya había derecho marítimo e internacional , eso apelaron los perros ingleses con la guerra de jenkins y así salieron cuando tropezaron con un vasco de pro .
       en esa época Espa?a ya no era tan grande como antes, y parece que no has entendido nada , no son conceptos decimononicos ese , barcelo invento las ca?oneras , as fuerzas sutiles y muchos conceptos que ahora se aplican en la guerra marítima.
  Ves ese es el problema , palabreria palabreria y mas palabreria, aplicando el derecho marítimo se acaba con la pirateria.
  el resto farfolla.
   eres como esos que entran a puerto con la moto de agua o navegan con ella a toda pastilla cerca de la playa y llevan en la cabeza o en la moto de agua la bandera pirata , hablan de derecho marítimo y ni idea.
     el derecho en la mar es para el que la conoce (dicho marinero).
   por cierto sabes que es la bandera
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 20:39:20 pm
Vale, pues entonces dime: ?cómo vas a intervenir a menos de 12 millas de la costa de un país en virtud de la lucha contra la piratería? Y si está en aguas internacionales, ?en virtud de qué delito actuas tú? ?y ante qué autoridad pones a los piratas en un país sin Estado? ?nuestros mandos de la Armada son agentes de la autoridad? (estas dos últimas cuestiones todavía no están resueltas del todo. Una cosa es la táctica militar y otra su conjugación con el teatro moderno de operaciones.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 15 de Abril de 2009, 20:42:38 pm
Y si está en aguas internacionales, ?en virtud de qué delito actuas tú?


Y cuando el GEO asalta un barco en aguas internacionales... esta cometiendo alguna ilegalidad?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 20:44:24 pm
Atentos....atentos.....que se va a lanzar de nuevo...... :vergo

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 15 de Abril de 2009, 20:45:46 pm
Atentos....atentos.....que se va a lanzar de nuevo...... :vergo

Salud y suerte.

Por que no respondes?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 20:47:17 pm
Porque me divierten tus traspiés.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 15 de Abril de 2009, 20:48:47 pm
Que te ha pasado? que has vuelto a meter la pata con tu palabreria y no sabes por donde salir...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Abril de 2009, 20:51:56 pm
Y si está en aguas internacionales, ?en virtud de qué delito actuas tú?


Y cuando el GEO asalta un barco en aguas internacionales... esta cometiendo alguna ilegalidad?

 
Las zonas marítimas de acuerdo a la Convención del MarLa alta mar o aguas internacionales, según lo establece la Convención de Derecho del Mar, constituye todas las partes del mar no incluidas en la zona económica exclusiva, en el mar territorial o en las aguas interiores de un Estado, ni en las aguas archipelágicas de un Estado archipelágico.

 Naturaleza jurídica

  En su art. 87 la Convención proclama el principio de que: ?La alta mar está abierta a todos los Estados, sean ribere?os o sin litoral. La libertad de la alta mar se ejercerá en las condiciones fijadas por esta Convención y por las otras normas de derecho internacional. Comprenderá, entre otras, para los Estados ribere?os y los Estados sin litoral:

La libertad de navegación.
La libertad de sobrevuelo;
La libertad de tender cables y tuberías submarinos...;
La libertad de construir islas artificiales y otras instalaciones permitidas por el derecho internacional;
La libertad de pesca;
La libertad de investigación científica...?
Por otra parte se establece que la alta mar será utilizada exclusivamente con fines pacíficos (art. 88) y que ningún Estado podrá pretender legítimamente someter cualquier parte de la alta mar a su soberanía. Por estas y otras razones podemos colegir que la naturaleza jurídica del alta mar es la de "patrimonio común de la humanidad".

Al amparo de lo antes mencionado se han dado casos muy particulares de evasión de leyes de los gobiernos establecidos, ya que estos no poseen jurisdicción alguna en esta zona, por ejemplo el barco-clínica de abortos Aurora, o los casinos flotantes.


Navegación y control

  Todos los Estados, sean ribere?os o sin litoral, tienen el derecho de que los buques que enarbolan su pabellón naveguen en alta mar (art. 90).

Los buques poseerán la nacionalidad del Estado cuyo pabellón estén autorizados a enarbolar (art. 91). La posesión de una nacionalidad es una garantía para los demás Estados de que los delitos o infracciones cometidas en alta mar por los tripulantes o pasajeros de un buque serán reprimidos. La importancia que tiene la nacionalidad del navío explica que se tomen mediadas especiales para prevenir y sancionar a los buques carentes de nacionalidad, que usan más de una bandera, o la cambian durante un viaje. ?El buque que navegue bajo los pabellones de dos o más Estados, utilizándolos a su conveniencia, no podrá ampararse en ninguna de esas nacionalidades frente a un tercer Estado y podrá ser considerado buque sin nacionalidad (art. 92).


Deber de cooperación

  Todo Estado tomará medidas eficaces para impedir y castigar el transporte de esclavos en buques autorizados para enarbolar su pabellón y para impedir que con ese propósito se use ilegalmente su pabellón (art. 99). Todos los Estados cooperarán en toda la medida de lo posible en la represión de la piratería en la alta mar o en cualquier otro lugar que no se halle bajo la jurisdicción de ningún Estado (art. 100). Pudiendo llevar a cabo apresamientos por causa de piratería sólo los buques de guerra o las aeronaves militares u otros buques o aeronaves que lleven signos claros de que están al servicio de un Gobierno y estén autorizados a tal fin (art. 107).



. . .  el problema es que en Somalia no hay Estado, hay se?ores de la guerra que se financian a través de la piratería, esta es su única fuente de ingresos, por cierto muy lucrativa . . . por lo tanto, deberán de ser el resto de países, ya que Somalia carece de estado, los que se defiendan de la piratería y hagan valer el derecho internacional . . . yo no creo que se incurra en responsabilidad por ello, incluso con actuaciones armadas y utilizando la fuerza.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 20:52:21 pm
Que te ha pasado? que has vuelto a meter la pata con tu palabreria y no sabes por donde salir...

Si, eso es, corrígeme, por favorrrr  :mj:

Salud y suerte.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 20:54:04 pm
Vamos a ver, Heracles, si nos organizamos un poquito  :Enfadado_2

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Abril de 2009, 20:54:48 pm
Vamos a ver, Heracles, si nos organizamos un poquito  :Enfadado_2

Salud y suerte.

 ;::)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 15 de Abril de 2009, 20:55:55 pm
Que te ha pasado? que has vuelto a meter la pata con tu palabreria y no sabes por donde salir...

Si, eso es, corrígeme, por favorrrr  :mj:

Salud y suerte.



Corrigete tu mismo.. a ver si eres capaz...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 20:56:50 pm
Vamos a ver, Heracles, si nos organizamos un poquito  :Enfadado_2

Salud y suerte.

 ;::)

Estoy yo esperando un doble tirabuzón y medio, con triple giro hacia atrás, y tú poniendo redes. Aguafiestas.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Abril de 2009, 21:02:17 pm
Vamos a ver, Heracles, si nos organizamos un poquito  :Enfadado_2

Salud y suerte.

 ;::)

Estoy yo esperando un doble tirabuzón y medio, con triple giro hacia atrás, y tú poniendo redes. Aguafiestas.

Salud y suerte.

 . . . sorry . . .
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 15 de Abril de 2009, 21:05:26 pm
Vale, pues entonces dime: ?cómo vas a intervenir a menos de 12 millas de la costa de un país en virtud de la lucha contra la piratería? Y si está en aguas internacionales, ?en virtud de qué delito actuas tú? ?y ante qué autoridad pones a los piratas en un país sin Estado? ?nuestros mandos de la Armada son agentes de la autoridad? (estas dos últimas cuestiones todavía no están resueltas del todo. Una cosa es la táctica militar y otra su conjugación con el teatro moderno de operaciones.

Salud y suerte.


 parece mentira te resumo el derecho marítimo , agentes de la autoridad no es un capitán de barco , simplemente es dios, da fe de nacimientos defunciones, da fe publica el cuaderno de bitácora a todos los efectos es un documento publico y lo anotado en el da fe publica y el capitán de una nave puede detener y enjuiciar los delitos que se cometan en su buque.
       cuando se trasladaban presos en los barcos , las armas largas se entregan al capitán y la custodia de los presos es del mismo.
  tu de navegar ni idea, contesta el que lleva bandera pirata en el mar , el tonto de la moto de agua en el puerto comete delito aunque no hagan actos de pirateria, solo por llevar bandera pirata.
   del palo mesana ( si sabes cual es ) te colgaba de los pulgares

 y que pasa si un delito se comete en aguas internacionales, no es delito diooooooooooooooooooooooooooooooooooooooos que cruz.   te dejo un peque?o extracto ya en epoca de barcelo habia leyes en el mar


 El mencionado Tratado V de las Ordenanzas de la Armada de 1748 imponía castigos tales como cortar la mano del que favoreciese el motín, al blasfemo con atravesarle la lengua con un hierro al rojo vivo; al incendiario, a perder la vida haciéndole pasar por debajo de la quilla; al ratero, a sufrir azotes sobre un ca?ón si era hombre de mar y a carreras de baquetas si era de tropa; a los desertores, con diez a?os de galeras; al amotinado, con la horca; al ultrajante estando de guerra, a ser fusilado,... pero como hemos dicho, pocas veces se llegaban a aplicar.

Eso para los marineros, porque los soldados de la guarnición tenían su propia "especialidad". El castigado, en el alcázar o el combés, corría entre dos filas de compa?eros que le azotaban con los correajes de sus fusiles. Se mantuvo esta práctica hasta 1821. este castigo pa chin
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 15 de Abril de 2009, 21:08:00 pm
se me a adelantado heracles , ves chin no hace falta ser agente de la autoridad el capitan del barco es dios
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 21:12:22 pm
Andas un poco despistadillo  :santos Sal del barco, que nos vamos a la mar y a la costa, y responde a las preguntas que te he hecho.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 15 de Abril de 2009, 21:14:34 pm
Andas un poco despistadillo  :santos Sal del barco, que nos vamos a la mar y a la costa, y responde a las preguntas que te he hecho.

Salud y suerte.

 es a mi que preguntas pues
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 21:17:42 pm
Co?o a quién voy a preguntar si después de tu post, pongo esto:

Vale, pues entonces dime: ?cómo vas a intervenir a menos de 12 millas de la costa de un país en virtud de la lucha contra la piratería? Y si está en aguas internacionales, ?en virtud de qué delito actuas tú? ?y ante qué autoridad pones a los piratas en un país sin Estado? ?nuestros mandos de la Armada son agentes de la autoridad? (estas dos últimas cuestiones todavía no están resueltas del todo. Una cosa es la táctica militar y otra su conjugación con el teatro moderno de operaciones.

Salud y suerte.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 15 de Abril de 2009, 21:20:20 pm
Co?o a quién voy a preguntar si después de tu post, pongo esto:

Vale, pues entonces dime: ?cómo vas a intervenir a menos de 12 millas de la costa de un país en virtud de la lucha contra la piratería? Y si está en aguas internacionales, ?en virtud de qué delito actuas tú? ?y ante qué autoridad pones a los piratas en un país sin Estado? ?nuestros mandos de la Armada son agentes de la autoridad? (estas dos últimas cuestiones todavía no están resueltas del todo. Una cosa es la táctica militar y otra su conjugación con el teatro moderno de operaciones.

Salud y suerte.

Salud y suerte.

 pues por lo que te a puesto heracles por el derecho marítimo , hunde al barco pirata y se acabo y si no los trae a Madrid y al palo mesana ,que no tienes ni idea.
 la ley del mar faculta a eso y a mas
   bueno tu lo mandabas a garzon
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 21:32:29 pm
Negativo; demasiado general. ?Dónde dejas la soberanía de los distintos paises?

Salud y suerte.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 15 de Abril de 2009, 21:41:41 pm
Y si está en aguas internacionales, ?en virtud de qué delito actuas tú?


Patrullero ?Atalaya? interviene 2,8 toneladas de cocaina en una operación policial hispano-francesa desarrollada al sur de Cabo Verde.

07/09/2005

Se había anunciado la presencia del patrullero de la Armada espa?ola ?Atalaya? en Santander, acompa?ando al portaaviones ?Príncipe de Asturias? durante la celebración del Festival del Mar que tiene lugar estos días en la capital monta?esa.

Sin embargo el buque apareció muchas millas al sur de Santander, en pleno Océano Atlántico, y en un escenario nada festivo, al menos para los narcotraficantes detenidos durante la operación antidroga ejecutada por agendes del Grupo Especial de Operaciones (GEO) de la Policía Nacional.

En la operación policial se ha intervenido 2,8 toneladas de cocaína -que eran transportadas en una de las embarcaciones-, tres veleros, diversas armas de fuego y otros efectos. Han sido detenidos cuatro integrantes del grupo en Francia, dos en Espa?a y los dos ciudadanos franceses encargados de transportar el alijo.

Para proceder a la localización y posterior abordaje de este barco, se solicitó colaboración a la Armada espa?ola, que puso a disposición del equipo de abordaje al patrullero ?Atalaya?, con base en Ferrol.

Las investigaciones que dieron lugar al apresamiento se iniciaron el pasado mes de febrero, en colaboración con las autoridades de Francia (país de origen de los principales implicados) y Cuba, país del que partió el motovelero ?Tobago Clipper?, abanderado en Noruega, y que había sido adquirido por la organización criminal en octubre de 2004

Esta organización contaba con la infraestructura necesaria tanto en Espa?a y Francia, como en Marruecos, para la recepción y almacenamiento de la cocaína en el país africano, y su posterior transporte hacia el mercado europeo.

Una vez autorizado por el titular del Juzgado Central de Instrucción número 4 de la Audiencia Nacional el abordaje del ?Tobago Clipper? y con la autorización de las autoridades noruegas, se llevó a cabo el pasado día 3, al suroeste de Cabo Verde, concretamente a 250 millas de este archipiélago.


Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 21:42:29 pm
?Y?

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 15 de Abril de 2009, 21:47:11 pm
?Y?

Salud y suerte.

Pues eso... que opinas de la noticia?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 21:59:10 pm
Me parece muy bien. Siempre estaré a favor de que los malos sean atrapados y cumplan condena por sus actos. enhorabuena a los participantes  :Plasplas

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 15 de Abril de 2009, 22:02:54 pm
Me parece muy bien. Siempre estaré a favor de que los malos sean atrapados y cumplan condena por sus actos. enhorabuena a los participantes  :Plasplas

Salud y suerte.

Pero tu no habias dicho....

Y si está en aguas internacionales, ?en virtud de qué delito actuas tú?


Si el barco estaba en aguas internacionales.... en virtud a que delito han actuado los GEO?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 22:05:30 pm
?Que había dicho?...?qué había dicho?....venga que te queda sólo un poquillo más... ;coc;

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 15 de Abril de 2009, 22:06:58 pm
?Que había dicho?...?qué había dicho?....venga que te queda sólo un poquillo más... ;coc;

Salud y suerte.

Por que no  contestas y nos ilustras?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 22:12:13 pm
Pues porque le he hecho las preguntas a UOE y estoy esperando a que me conteste. Es que sino el foro no tiene gracia. Además, Heracles ya te ha echado una mano tremenda. Si aun así la lías, intento que en Hollywood hagan una película sobre tí.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 15 de Abril de 2009, 22:14:06 pm
Pues porque le he hecho las preguntas a UOE y estoy esperando a que me conteste. Es que sino el foro no tiene gracia. Además, Heracles ya te ha echado una mano tremenda. Si aun así la lías, intento que en Hollywood hagan una película sobre tí.

Salud y suerte.

Resumiendo.. que has querido liar a UOE y el liado eres tu.... blablabla  :rock :rock
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 22:18:17 pm
Eso es, eso es, así que corrígemeeeeee. :bote

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Abril de 2009, 22:21:37 pm
 :Burla Que decepción. Menos mal que tenemos a atreyu.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 15 de Abril de 2009, 22:36:10 pm
Clinton reclama una mayor respuesta mundial contra la piratería


"Podemos estar lidiando con un crimen del siglo XVII, pero necesitamos recursos del siglo XXI para responder". Con estas palabras, la secretaria de Estado de EEUU, Hillary Clindton, ha pedido un mayor esfuerzo internacional para luchar contra los piratas del Cuerno de África.

Las declaraciones de la secretaria de Estado se producen en un momento de intensos ataques. Después de que la pasada semana las fuerzas de EEUU y Francia acabasen con la vida de varios piratas en sendos rescates, los bandidos han prometido venganza. Esta misma semana, capturaban cuatro barcos e intentaban secuestrar otros dos. Precisamente, tras uno de esos intentos frustrados la marina gala ha capturado una nave nodriza pirata.

Según anunció Clinton, EEUU estará presente en la conferencia de donantes de Somalia que se celebrará en Bruselas la próxima semana. "Nuestro enviado trabajará con otros socios para ayudar a los somalíes a que nos asistan en la lucha contra las bases piratas y en disminuir los alicientes para que los jóvenes somalíes se enrolen en la piratería", dijo.

EEUU quiere trabajar con la comunidad internacional para "encontrar un medio de rastrear y congelar los recursos de los piratas", dijo Clinton a los periodistas. Washinton está determinado a que los "países [afectados] asuman sus responsabilidades con el fin de perseguir y encarcelar a los piratas capturados".
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 16 de Abril de 2009, 11:37:34 am
Pues porque le he hecho las preguntas a UOE y estoy esperando a que me conteste. Es que sino el foro no tiene gracia. Además, Heracles ya te ha echado una mano tremenda. Si aun así la lías, intento que en Hollywood hagan una película sobre tí.

Salud y suerte.

 ya te e contestado , respaldo jurídico hay , en virtud de que garzon juzga a pinochet, si el barco atacado es espa?ol el delito se comete en Espa?a.
   por si no lo sabes el buque o aeronave es parte de el territorio , del cual este abanderado ala y si con eso no te das por contestado allá tu la ignorancia o la cabezoneria o ambas a son patrimonio de cada uno .
        léete la guerra de jenkins o mejor aun cuando Espa?a derroto a Inglaterra en el mar, o mejor en el ministerio de defensa sección publicaciones te ilustraran
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Abril de 2009, 13:12:44 pm
Je, ya sabía yo que andabas despistado. Pues no. Resulta, que el delito de piratería (no confundir con delitos de lesa humanidad y olvidarse de Garzón y Pinochet) es tan difuso en el plano penal internacional que no es posible atacarlo a la vez unificando los diversos códigos penales. Actualmente, si el delito se produce en aguas territoriales (12 millas marítimas a contar desde la costa) la jurisdicción para perseguirlo es del país bajo cuya soberanía se encuentran las aguas. De esta manera encontramos que hay paises para los que el delito se constituirá en piratería, en otros robo con violencia, detención ilegal, secuestro....en otros, ni siquiera habrá Estado que el la práctica pueda perseguir tales delitos, aunque el resto de paises no podrán intervenir porque hay que respetar su teorica soberanía. En aguas internacionales la cosa cambia porque ahí la ley que se aplica es la del navío de guerra que interviene. Ahora bien, para intervenir, el delito ha de estar tipificado en el país de bandera. En Espa?a, de momento (puede que yo no me haya enterado), el delito de piratería no existe con lo cual es complicado actuar porque nos encontramos con que falla el principio de tipicidad. No nos pasa sólo a nosotros, de hecho en muchos paises europeos tienen el mismo problema. Así, cuando estos paises están en la tesitura de pagar o dejar morir, o negaciar para conseguir la libertad de sus ciudadanos, lo hacen. Se diga o no. Pelón.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 17 de Abril de 2009, 14:03:47 pm
No se llamará delito de pirateria chino, pero de secuestro si. Cambia el nombre, pero pal caso es lo mismo.

Delincuentes armados con rehenes, que piden dinero por la liberación de éstos...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 14:44:44 pm
Si desde el principio nadie hubiera pagado, no habría habido más secuestros, y nos hubieramos ahorrado vidas.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 15:00:41 pm
Si desde el principio nadie hubiera pagado, no habría habido más secuestros, y nos hubieramos ahorrado vidas.


Un saludo.

O sea, tu eres de los que creen que no hubiesen matado a los rehenes ?no?.
No creas, yo también llegue a pensar eso, pero no se que me pasa que no confío en la supuesta bondad de los terroristas.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 15:02:32 pm
Si desde el principio nadie hubiera pagado, no habría habido más secuestros, y nos hubieramos ahorrado vidas.


Un saludo.

O sea, tu eres de los que creen que no hubiesen matado a los rehenes ?no?.
No creas, yo también llegue a pensar eso, pero no se que me pasa que no confío en la supuesta bondad de los terroristas.



??Perdón, quise decir piratas!! ?será lo mismo  ;::) ?
 :pen:
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 15:17:58 pm
Si desde el principio nadie hubiera pagado, no habría habido más secuestros, y nos hubieramos ahorrado vidas.


Un saludo.

O sea, tu eres de los que creen que no hubiesen matado a los rehenes ?no?.
No creas, yo también llegue a pensar eso, pero no se que me pasa que no confío en la supuesta bondad de los terroristas.




No yo no se lo que hubiera pasado respecto a los rehenes, pienso que si no se hubiera pagado por ningun secuestro, no habría habido más secuestro, pues pienso que lo hacen por dinero, si fuera por motivos ideologicos de ltip que fueran, podriamos hablar de otra cosa, pero si el motivo es economico, el pagar, es evidente que da pie a que secuestren más, haya más victimas etc.


un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 17 de Abril de 2009, 15:26:03 pm
Si desde el principio nadie hubiera pagado, no habría habido más secuestros, y nos hubieramos ahorrado vidas.


Un saludo.

Lo siento paco, pero tu argumentacion me parece muy simple... es como decir que si nadie pagara a Hacienda, esta tendria que dejar de existir...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 15:30:22 pm
 A veces la solución está en lo simple, tu cres que si el primer barco que secuestran, no se les paga, luego deciden otro y tampoco, hubieran seguido con los secuestros.

Un saludo
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 17 de Abril de 2009, 15:32:50 pm
Je, ya sabía yo que andabas despistado. Pues no. Resulta, que el delito de piratería (no confundir con delitos de lesa humanidad y olvidarse de Garzón y Pinochet) es tan difuso en el plano penal internacional que no es posible atacarlo a la vez unificando los diversos códigos penales. Actualmente, si el delito se produce en aguas territoriales (12 millas marítimas a contar desde la costa) la jurisdicción para perseguirlo es del país bajo cuya soberanía se encuentran las aguas. De esta manera encontramos que hay paises para los que el delito se constituirá en piratería, en otros robo con violencia, detención ilegal, secuestro....en otros, ni siquiera habrá Estado que el la práctica pueda perseguir tales delitos, aunque el resto de paises no podrán intervenir porque hay que respetar su teorica soberanía. En aguas internacionales la cosa cambia porque ahí la ley que se aplica es la del navío de guerra que interviene. Ahora bien, para intervenir, el delito ha de estar tipificado en el país de bandera. En Espa?a, de momento (puede que yo no me haya enterado), el delito de piratería no existe con lo cual es complicado actuar porque nos encontramos con que falla el principio de tipicidad. No nos pasa sólo a nosotros, de hecho en muchos paises europeos tienen el mismo problema. Así, cuando estos paises están en la tesitura de pagar o dejar morir, o negaciar para conseguir la libertad de sus ciudadanos, lo hacen. Se diga o no. Pelón.

Salud y suerte.



 vamos a ver pelon que no te enteras dejate de aguas , que las únicas que has vistos son las de la charca tu pueblo , si el barco atacado es abanderado  del país que sea ,fuera de la 12 millas es atacado en su país, pelon.
   ni principio de tipicidad ni ostias, da igual como lo llames robo violencia ,detención ilegal , etc o incluso ,banda armada con fines criminales, terrosmismo para nosotros ( Portugal, Francia  ).
   es lo mismo hablas de muchos paises dode tipifican distinto a nosotros el terrorismo y lo dejan de perseguir pues no, venga dejalo ya que sigues blabla bla bla bla , sin decir nada.
   ley lo que a ti te gusta hay , misión de la ue en aguas del cuerno de África hay, por lo tanto se puede y se debe actuar y dejate de idioteces que si agente autoridad que si gaitas. por cierto pelón tu y además de agua dulce.
   el problema tuyo es que te crees el ombligo del mundo y que todo el mundo es bueno , pues ni eres el ombligo del mundo ni todo el mundo es bueno
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 17 de Abril de 2009, 15:34:59 pm
Si desde el principio nadie hubiera pagado, no habría habido más secuestros, y nos hubieramos ahorrado vidas.


Un saludo.

Lo siento paco, pero tu argumentacion me parece muy simple... es como decir que si nadie pagara a Hacienda, esta tendria que dejar de existir...

 es simple pero a veces funciona , que pasaría si desde el principio no se hubiera pagado y se le hubiera contestado en fuerza , pues a lo mejor siguen o no , de hecho tu lo sabes bien lo que siempre se hace de manual en un secuestro es no pagar.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: edua en 17 de Abril de 2009, 15:35:54 pm
lo único claro que creo que han dejado claro es que si yo tuviera que secuestrar a un barco en esas aguas y por supuesto despues comer o disfrutar con el fruto del rescate, entre uno con bandera usa o francesa y otro con bandera espa?ola no lo dudaria. ?cual elegirias tu? pues me imagino que lo mismo pensaran los pobres tripulantes que tienen que faenar por alli.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 15:36:19 pm
A veces la solución está en lo simple, tu cres que si el primer barco que secuestran, no se les paga, luego deciden otro y tampoco, hubieran seguido con los secuestros.

Un saludo

El problema es que ni son nuestros familiares a los que secuestran y tampoco nuestro barco o pertenecías las que nos roban, por eso solo opinamos como opinamos.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 15:39:41 pm
A veces la solución está en lo simple, tu cres que si el primer barco que secuestran, no se les paga, luego deciden otro y tampoco, hubieran seguido con los secuestros.

Un saludo

El problema es que ni son nuestros familiares a los que secuestran y tampoco nuestro barco o pertenecías las que nos roban, por eso solo opinamos como opinamos.



No el problema no es ese, el problema es lo que es correcto y lo que no, si mi hijo ma?ana necesita un higado y me lo ofrecen en el mercado negro, pues como es mi hijo y le amo, no se que haría, pero tengo claro que si lo comprara no seria correcto, lo haga yo u otro, sea mi hijo o el de otro, porque ese higado vendria de alguien que aunque pobre, también es hijo y ser humano, ese es el problema.


un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 15:40:28 pm
Es fácil decir que a los terroristas no hay que pagarles un duro, pero si el secuestrado fuera nuestro hijo pensaríamos de otra manera
Es lo que tiene el estar hasta el cuello con un problema y tener que resolverlo sin mas o estar delante de un teclado tomando café y opinando.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 15:42:27 pm
A veces la solución está en lo simple, tu cres que si el primer barco que secuestran, no se les paga, luego deciden otro y tampoco, hubieran seguido con los secuestros.

Un saludo

El problema es que ni son nuestros familiares a los que secuestran y tampoco nuestro barco o pertenecías las que nos roban, por eso solo opinamos como opinamos.



No el problema no es ese, el problema es lo que es correcto y lo que no, si mi hijo ma?ana necesita un higado y me lo ofrecen en el mercado negro, pues como es mi hijo y le amo, no se que haría, pero tengo claro que si lo comprara no seria correcto, lo haga yo u otro, sea mi hijo o el de otro, porque ese higado vendria de alguien que aunque pobre, también es hijo y ser humano, ese es el problema.


un saludo.

Ese problema no lo tienen los testigos de Jehová ;c;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 17 de Abril de 2009, 15:44:21 pm
En mi opinión lo suyo sería pagarles y una vez que estuvisen a salvo los rehenes ir a por los delincuentes.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 17 de Abril de 2009, 15:44:41 pm
Pero nunca dejarles marchar.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: edua en 17 de Abril de 2009, 15:45:56 pm
A veces la solución está en lo simple, tu cres que si el primer barco que secuestran, no se les paga, luego deciden otro y tampoco, hubieran seguido con los secuestros.

Un saludo

El problema es que ni son nuestros familiares a los que secuestran y tampoco nuestro barco o pertenecías las que nos roban, por eso solo opinamos como opinamos.



No el problema no es ese, el problema es lo que es correcto y lo que no, si mi hijo ma?ana necesita un higado y me lo ofrecen en el mercado negro, pues como es mi hijo y le amo, no se que haría, pero tengo claro que si lo comprara no seria correcto, lo haga yo u otro, sea mi hijo o el de otro, porque ese higado vendria de alguien que aunque pobre, también es hijo y ser humano, ese es el problema.


un saludo.
alguien me dijo una vez que un dedo en el culo entra justo, pero no todo lo justo en correcto, esta claro que mi hijo tendria el higado porque sino lo tendria el hijo de otro, desgraciadamente hay personas que no pueden decidir ni sobre su propio higado.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 15:46:43 pm



A veces la solución está en lo simple, tu cres que si el primer barco que secuestran, no se les paga, luego deciden otro y tampoco, hubieran seguido con los secuestros.

Un saludo

El problema es que ni son nuestros familiares a los que secuestran y tampoco nuestro barco o pertenecías las que nos roban, por eso solo opinamos como opinamos.



No el problema no es ese, el problema es lo que es correcto y lo que no, si mi hijo ma?ana necesita un higado y me lo ofrecen en el mercado negro, pues como es mi hijo y le amo, no se que haría, pero tengo claro que si lo comprara no seria correcto, lo haga yo u otro, sea mi hijo o el de otro, porque ese higado vendria de alguien que aunque pobre, también es hijo y ser humano, ese es el problema.


un saludo.

Ese problema no lo tienen los testigos de Jehová ;c;


No no lo tiene, no sé que tiene que ver pero no lo tienen, ahora si has nacido en un pais pobre, lo mismo lo tienes es correcto como defiendes, es correcto pagar un rescate porque es de los mios, sabiendo que eso llevará a que más gente pase por lo mismo, pero ya no seré yo. Ni moralmente ni prácticamente, es aceptable pagar rescate en estos casos, indefendible a mi modo de ver.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 15:48:06 pm
A veces la solución está en lo simple, tu cres que si el primer barco que secuestran, no se les paga, luego deciden otro y tampoco, hubieran seguido con los secuestros.

Un saludo

El problema es que ni son nuestros familiares a los que secuestran y tampoco nuestro barco o pertenecías las que nos roban, por eso solo opinamos como opinamos.



No el problema no es ese, el problema es lo que es correcto y lo que no, si mi hijo ma?ana necesita un higado y me lo ofrecen en el mercado negro, pues como es mi hijo y le amo, no se que haría, pero tengo claro que si lo comprara no seria correcto, lo haga yo u otro, sea mi hijo o el de otro, porque ese higado vendria de alguien que aunque pobre, también es hijo y ser humano, ese es el problema.


un saludo.
alguien me dijo una vez que un dedo en el culo entra justo, pero no todo lo justo en correcto, esta claro que mi hijo tendria el higado porque sino lo tendria el hijo de otro, desgraciadamente hay personas que no pueden decidir ni sobre su propio higado.


Pues yo no tengo tan claro lo que haría, pero lo que tengo claro es que si nadie compra ese higado, a nadie le quitarían el higado.

Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: edua en 17 de Abril de 2009, 15:52:03 pm
 :santos perdona tal vez no me explicado bien, pero salvando las grandes diferencias (sobre todo de necesidades) si aqui ante las cartas de extorsion de eta, únicamente la banda recibiera el pago exigido, en vez de erradicar ese problema, surgirian multitud de bandas con las siglas que quieran poner para obtener un beneficio económico sin consecuencias.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 15:54:06 pm
Si no te has explicado bien o yo no te entendido y sigo sin entender por donde vas.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: edua en 17 de Abril de 2009, 16:02:02 pm
quiero decir que a veces hay que dejar claro que ciertas actitudes o conductas tiene resultado fatal (muerte), que nadie busca y que seguro causa quebraderos de cabeza a los participantes ,si esto se deja claro que puede pasar desde un principio evita su aumento, vamos aqui muy cerca tenemos casos de extorsion que han arruinado muchas familias y que los causantes a raiz del resultado del último intento no lo van a tener tan facil, me refiero a un caso de almeria y un tal clan de 'Los Pertolos', estos ya habian acabado hasta con un guardia civil y como no se les habia parado los pies daba lo mismo
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: edua en 17 de Abril de 2009, 16:09:15 pm
tambien quiero decir que el porte de las armas (sin razon Ginecetica), además de "intimidar" es una amenaza de poder causar muerte, y eso parece que lo olvidamos, cuando llevas un arma tal vez la utilices y el resultado no va a ser bonito, por lo que otro al que le han dado armas también puede que las utilice sino es hoy ma?ana
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 16:14:35 pm
:santos perdona tal vez no me explicado bien, pero salvando las grandes diferencias (sobre todo de necesidades) si aqui ante las cartas de extorsion de eta, únicamente la banda recibiera el pago exigido, en vez de erradicar ese problema, surgirian multitud de bandas con las siglas que quieran poner para obtener un beneficio económico sin consecuencias.
Una cosa son las cartas de extorsión de  ETA y otra muy distinta es que ETA te diga que ha secuestrado a tu hijo y te pida un dinero. Aquí se trata de la vida de un ciudadano, no de unas cartas amenazando con matarte si no pagas un dinero como impuesto revolucionario.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 17 de Abril de 2009, 16:15:48 pm
Creo que la cosa no es ni blanca, ni negra y que la solucion debe ser mas profunda que un simple ataque.

El problema de no negociar con estos salvajes, es que a esta gente les importa una mierda revanar el cuello a quien haga falta. Desde mi sofa, es facil ser valiente y decir que no pago, y ya esta, pero si fuera mi cuello o el de mi familia, cambiaria la version.

Creo que hay situaciones en las cuales es posible el asalto por parte del ejercito, pero otras en las que no. Supongo que todo eso lo valoraran los paises intervinientes. El que nosotros tengamos un presidente gilipollas, no significa que todos los paises tengan un pte como el nuestro. La misma francia con Sarcosy (o como se escriba), negocio con unos asaltantes y en otras ocasiones, intervino.

Saludos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 16:16:43 pm
Respecto a los secuestros sea en barco como en tierra, solo tengo que decir que ante todo  hay que proteger la vida de los rehenes.
Si para proteger la vida de los rehenes tengo que pagar lo haré, luego ya veré como reaccionar en el futuro ante delitos de esta índole. Pero la vida de los rehenes es lo primero y no me la puedo jugar a que si no pago no los matan. Para eso hay que conocer a los secuestradores y amigo mío, estos tipos son capaces de cualquier cosa, solo hay que ver que armas llevan. Creo que un policía o un militar ante todo, tienen que velar por la seguridad de los ciudadanos y no preocuparse de que un terrorista se pueda llevar un dinero, la vida de las personas esta por encima de cualquier cantidad de dinero.
Lo que hay que hacer es tomar medidas más severas contra este tipo de piratería y tratarles sin ningún tipo de miramientos. No creo que los países de origen pongan el grito en el cielo si se ataca a una de estas embarcaciones de piratas, si lo hacen podrían estar diciendo al mundo que les apoyan y eso no les interesa.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 16:19:15 pm
Creo que la cosa no es ni blanca, ni negra y que la solucion debe ser mas profunda que un simple ataque.

El problema de no negociar con estos salvajes, es que a esta gente les importa una mierda revanar el cuello a quien haga falta. Desde mi sofa, es facil ser valiente y decir que no pago, y ya esta, pero si fuera mi cuello o el de mi familia, cambiaria la version.

Creo que hay situaciones en las cuales es posible el asalto por parte del ejercito, pero otras en las que no. Supongo que todo eso lo valoraran los paises intervinientes. El que nosotros tengamos un presidente gilipollas, no significa que todos los paises tengan un pte como el nuestro. La misma francia con Sarcosy (o como se escriba), negocio con unos asaltantes y en otras ocasiones, intervino.

Saludos

Si tu fueras el presidente ?que harias para no ser gilipollas?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 17 de Abril de 2009, 16:23:46 pm
Creo que la cosa no es ni blanca, ni negra y que la solucion debe ser mas profunda que un simple ataque.

El problema de no negociar con estos salvajes, es que a esta gente les importa una mierda revanar el cuello a quien haga falta. Desde mi sofa, es facil ser valiente y decir que no pago, y ya esta, pero si fuera mi cuello o el de mi familia, cambiaria la version.

Creo que hay situaciones en las cuales es posible el asalto por parte del ejercito, pero otras en las que no. Supongo que todo eso lo valoraran los paises intervinientes. El que nosotros tengamos un presidente gilipollas, no significa que todos los paises tengan un pte como el nuestro. La misma francia con Sarcosy (o como se escriba), negocio con unos asaltantes y en otras ocasiones, intervino.

Saludos

Si tu fueras el presidente ?que harias para no ser gilipollas?

Hacer las cosas con sentido comun....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 16:25:22 pm
Creo que la cosa no es ni blanca, ni negra y que la solucion debe ser mas profunda que un simple ataque.

El problema de no negociar con estos salvajes, es que a esta gente les importa una mierda revanar el cuello a quien haga falta. Desde mi sofa, es facil ser valiente y decir que no pago, y ya esta, pero si fuera mi cuello o el de mi familia, cambiaria la version.

Creo que hay situaciones en las cuales es posible el asalto por parte del ejercito, pero otras en las que no. Supongo que todo eso lo valoraran los paises intervinientes. El que nosotros tengamos un presidente gilipollas, no significa que todos los paises tengan un pte como el nuestro. La misma francia con Sarcosy (o como se escriba), negocio con unos asaltantes y en otras ocasiones, intervino.

Saludos

Si tu fueras el presidente ?que harias para no ser gilipollas?

Hacer las cosas con sentido comun....

Esa respuesta a los que exigen como tu exiges no le es suficiente.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 16:26:21 pm
Por cierto, ?que entiendes tu como hacer el gilip0llas contra los piratas?, ?Se ha pagado dinero? ?Algún rehén espa?ol ha muerto a manos de los piratas?
Si no ha muerto ningún espa?ol a cargo de los piratas ?Cómo denominarías esa actuación, buena o mala y, donde ves la gilipollez en el presidente?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 16:26:53 pm
Creo que la cosa no es ni blanca, ni negra y que la solucion debe ser mas profunda que un simple ataque.

El problema de no negociar con estos salvajes, es que a esta gente les importa una mierda revanar el cuello a quien haga falta. Desde mi sofa, es facil ser valiente y decir que no pago, y ya esta, pero si fuera mi cuello o el de mi familia, cambiaria la version.

Creo que hay situaciones en las cuales es posible el asalto por parte del ejercito, pero otras en las que no. Supongo que todo eso lo valoraran los paises intervinientes. El que nosotros tengamos un presidente gilipollas, no significa que todos los paises tengan un pte como el nuestro. La misma francia con Sarcosy (o como se escriba), negocio con unos asaltantes y en otras ocasiones, intervino.

Saludos


Volvemos al sofa de ciudadano o a tú cuello, todos los que estamos hablando lo hacemos desde sitios parecidos, no somos técnicos ni tenemos familiares implicados, pero para mi está claro que si no se paga no hay secuestros, no creo que el tema de eta se igual, porque se mezcla trasfondo economico con politíco, Eta lo mismo secuestra para obtener dinero que para obtener reditos politicos, en el caso de la pirateria el motivo que yo sepa es economico, y si no es rentable, dejaran de hacerlo, si nadie paga no hay secuestros, no hablo caso concreto del secuestro de espa?oles, intento evitar cualquier connotación politica, al menos cuando pago Espa?a era cuestión de vidas, me parece que hubo otro que pago y la cuestion eran unos tanques que valian mucho, creo recordar ucrania.

 Desde el sofa se ve bien unas muertes y no otras, ese no es el tema, como siempre derivará a politica y me tendré que retirar de la opinión.

Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: edua en 17 de Abril de 2009, 16:32:08 pm
:santos perdona tal vez no me explicado bien, pero salvando las grandes diferencias (sobre todo de necesidades) si aqui ante las cartas de extorsion de eta, únicamente la banda recibiera el pago exigido, en vez de erradicar ese problema, surgirian multitud de bandas con las siglas que quieran poner para obtener un beneficio económico sin consecuencias.
Una cosa son las cartas de extorsión de  ETA y otra muy distinta es que ETA te diga que ha secuestrado a tu hijo y te pida un dinero. Aquí se trata de la vida de un ciudadano, no de unas cartas amenazando con matarte si no pagas un dinero como impuesto revolucionario.


mira de nuevo disculpas, es lo que pasa cuando te acabas de levantar, no razono bien porque la sangre todavia esta en otro cerebro mas abajo, solo queria decir que si yo fuera un pobre pirata de un pais donde la vida no importa y sin nada que perder, que asqueado de ver como hay mucha gente que vive mejor que yo decidiera secuestrar armado un barco para obtener beneficio ya sea para comer mis hijos, irme de putas o darselo a mi sagrado y gordo guia espiritual, tendria claro que intentaria secuestrar un barco con bandera cuyo pais paga a un barco con bandera de un pais de descelebrados que tal vez piensen matareme a la primera. Igualmente si fuera tripulante de un barco de un pais que paga estaria acojonado ya que las probabilidades de mi secuestro aumentarian y en el intento tal vez resultaria da?ado. Son decisiones jodidas pero hay que realizarlas, no son peliculas, antes de pasar lo que paso, ?creeis que alguien decidirian derribar un avion secuestrado ante las amenazas de estrellarlo sobre población?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 17 de Abril de 2009, 16:32:25 pm
Por cierto, ?que entiendes tu como hacer el gilip0llas contra los piratas?, ?Se ha pagado dinero? ?Algún rehén espa?ol ha muerto a manos de los piratas?
Si no ha muerto ningún espa?ol a cargo de los piratas ?Cómo denominarías esa actuación, buena o mala y, donde ves la gilipollez en el presidente?


El  no hacer el gilipollas es hacerse respetar...

Yo no soy de Aznar, mas bien todo lo contrario, pero si me gusto su actitud en el caso de Perejil... advirtio y despues intervino y dejo bastante claro cual era la postura de nuestro pais... pues aqui lo mismo.

La flota pesquera espa?ola creo que es la 2? mas importante del mundo detras de japon. Tu no puedes defenderla con una sola fragata, mas bien todo lo contrario, debes liderar una coalicion internacional para contralar la zona y ademas, mandar mas presencia militar. Segun lei, la marina de guerra espa?ola puede ser la 4 del mundo.. PUES HAZTE RESPETAR.

Y repito, que en alguna ocasion si hay que ceder, se negocia y punto.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 16:34:20 pm
Paco, nadie puede asegurar que no maten a los rehenes incluso después de cobrar. Nadie puede garantizar cualquier intervención. Creo que como siempre, son los países los que tiene que unirse para todas estas cosas. Espa?a no puede mantener tropas tan lejos. Fue en las Malvinas e Inglaterra casi pierde los papeles y es que la distancia es una carga muy pesada, sobre todo en crisis.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 16:35:22 pm
Por cierto, ?que entiendes tu como hacer el gilip0llas contra los piratas?, ?Se ha pagado dinero? ?Algún rehén espa?ol ha muerto a manos de los piratas?
Si no ha muerto ningún espa?ol a cargo de los piratas ?Cómo denominarías esa actuación, buena o mala y, donde ves la gilipollez en el presidente?


El  no hacer el gilipollas es hacerse respetar...

Yo no soy de Aznar, mas bien todo lo contrario, pero si me gusto su actitud en el caso de Perejil... advirtio y despues intervino y dejo bastante claro cual era la postura de nuestro pais... pues aqui lo mismo.

La flota pesquera espa?ola creo que es la 2? mas importante del mundo detras de japon. Tu no puedes defenderla con una sola fragata, mas bien todo lo contrario, debes liderar una coalicion internacional para contralar la zona y ademas, mandar mas presencia militar. Segun lei, la marina de guerra espa?ola puede ser la 4 del mundo.. PUES HAZTE RESPETAR.

Y repito, que en alguna ocasion si hay que ceder, se negocia y punto.

Peregil  :Burla , fuimos el azmerreir de todo el mundo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 16:35:31 pm
La 4? del mundo, pues seria en tiempos de Felipe II, porque ahora ya te digo que no.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 17 de Abril de 2009, 16:35:56 pm
Lo que es inaceptables es que una vez que esten los rehenes a salvo, dejen marchar a los delincuentes y además con el botín. Lo que además propiciará más secuestros.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 17 de Abril de 2009, 16:36:40 pm
Si no me equivoco tenemos considerada la 6? Armada del mundo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 16:37:47 pm
La 4? del mundo, pues seria en tiempos de Felipe II, porque ahora ya te digo que no.


Un saludo.

Me lo has quitado de la boca, mejor del teclado   :partirse
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 16:38:29 pm
Paco, nadie puede asegurar que no maten a los rehenes incluso después de cobrar. Nadie puede garantizar cualquier intervención. Creo que como siempre, son los países los que tiene que unirse para todas estas cosas. Espa?a no puede mantener tropas tan lejos. Fue en las Malvinas e Inglaterra casi pierde los papeles y es que la distancia es una carga muy pesada, sobre todo en crisis.


Efectivamente nadie puede asegurar nada, salvo que si no se paga, se acaban los secuestros, eso es lo normal que pase, Espa?a no tiene potencial, pero si la otan, y pertenecemos a ella, o la onu, insisto no personalizo en el caso Espa?ol, paso de politizar, pero si es lo que quereis, pues nada a otro tema mariposa.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 17 de Abril de 2009, 16:41:57 pm
Espa?a no tiene potencial para controlar todo el océano. Pero si lo tiene para que en caso de que se considerase necesario realizase una intervención contra unos piratas.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 16:42:36 pm
Paco, nadie puede asegurar que no maten a los rehenes incluso después de cobrar. Nadie puede garantizar cualquier intervención. Creo que como siempre, son los países los que tiene que unirse para todas estas cosas. Espa?a no puede mantener tropas tan lejos. Fue en las Malvinas e Inglaterra casi pierde los papeles y es que la distancia es una carga muy pesada, sobre todo en crisis.


Efectivamente nadie puede asegurar nada, salvo que si no se paga, se acaban los secuestros, eso es lo normal que pase, Espa?a no tiene potencial, pero si la otan, y pertenecemos a ella, o la onu, insisto no personalizo en el caso Espa?ol, paso de politizar, pero si es lo que quereis, pues nada a otro tema mariposa.


Un saludo.

Lo de politizar el tema lo has sacado a colación tu, yo trato en todo momento de dar una opinión concreta, pero sobre todo defendiendo la vida de los marineros espa?oles. NO se  nada de tanques ni d otras negociaciones, solo escribo del tema en cuestión.
Cada terma tiene su tratamiento
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 16:44:10 pm
Espa?a no tiene potencial para controlar todo el océano. Pero si lo tiene para que en caso de que se considerase necesario realizase una intervención contra unos piratas.

En efecto
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 16:46:56 pm
Paco, nadie puede asegurar que no maten a los rehenes incluso después de cobrar. Nadie puede garantizar cualquier intervención. Creo que como siempre, son los países los que tiene que unirse para todas estas cosas. Espa?a no puede mantener tropas tan lejos. Fue en las Malvinas e Inglaterra casi pierde los papeles y es que la distancia es una carga muy pesada, sobre todo en crisis.


Efectivamente nadie puede asegurar nada, salvo que si no se paga, se acaban los secuestros, eso es lo normal que pase, Espa?a no tiene potencial, pero si la otan, y pertenecemos a ella, o la onu, insisto no personalizo en el caso Espa?ol, paso de politizar, pero si es lo que quereis, pues nada a otro tema mariposa.


Un saludo.

Lo de politizar el tema lo has sacado a colación tu, yo trato en todo momento de dar una opinión concreta, pero sobre todo defendiendo la vida de los marineros espa?oles. NO se  nada de tanques ni d otras negociaciones, solo escribo del tema en cuestión.
Cada terma tiene su tratamiento



Ah bueno,perdona es que me estaba dando la impresión que volviamos a defender o atacar a zapatero y que las cosas estaban bien o mal en ese parametro, lo de los tanques tiene que ver en que yo no me refiero a la actuación de Espa?a en particular, sino de unos paises que pagan y otros que no.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 17 de Abril de 2009, 16:50:55 pm
La 4? del mundo, pues seria en tiempos de Felipe II, porque ahora ya te digo que no.


Un saludo.

Hace tiempo me interese por la situacion actual de las FAS espa?olas y despues de leer varios foros y noticias, la situacion del armada espa?ola cambio mucho desde Perejil.

Hoy por hoy tenemos en 2 portaaronaves, y 6 fragatas f-100 que son lo mejor del mundo. Dicen que con un par de ellas, hay potencial para derribar toda la fuerza aera marroqui. Se ha comprado nuevos submarinos s-80.

Segun los entendidos (salvo que shinchan me corrija), solo tenemos por delanta a EEUU, Francia e Inglaterra.

Eso en el tema tecnologico, ya que a nivel humano, por ejemplo, Francia no tiene el potencial de la Infanteria de Marina espa?ola...pero en este punto, que nos ilustre UOE.

Saludos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 17 de Abril de 2009, 16:53:14 pm
De todos modos, yo no he dicho que Espa?a deba ser la unica con presencia en la zona, sino que debe liderar el control y el operativo, ya que hay muchos barcos pesqueros espa?oles en la zona, y una de la misiones de nuestro ejercito, es defender nuestros intereses...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 17 de Abril de 2009, 16:55:02 pm

Peregil  :Burla , fuimos el azmerreir de todo el mundo.

Asi lo veras tu, personalmente creo que actuamos de forma correcta y oportuna..

Como hubieses actuado tu?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 16:55:19 pm
Paco, si hay que pagar para salvar la vida de nuestros marineros se paga y si hay que disparar se dispara, cada situación tiene una acción. No queramos disparar y disparar siempre, que tenemos el gatillo fácil ??co?o!!.
??Siempre igual!!
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 16:57:10 pm

Peregil  :Burla , fuimos el azmerreir de todo el mundo.

Asi lo veras tu, personalmente creo que actuamos de forma correcta y oportuna..

Como hubieses actuado tu?

Con sentido comun  :santos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 16:58:33 pm
Paco, si hay que pagar para salvar la vida de nuestros marineros se paga y si hay que disparar se dispara, cada situación tiene una acción. No queramos disparar y disparar siempre, que tenemos el gatillo fácil ??co?o!!.
??Siempre igual!!



Si eso es que nos gustan la peliculas de guerra y somos unos pistoleros de gatillo facil.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 17 de Abril de 2009, 16:59:44 pm
Por curiosidad dejo el enlace de las operaciones especiales de la armada, que entre sus funciones estarían la recuperación táctica de personal y la de abordar buques en alta mar.

http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/page/Portal/ArmadaEspannola/buques_especiales/03_UOE

Parece ser que dicen que Espa?a está considerada como la 6? mejor armada del mundo, camino de la 4?... pero eso si los demás países no se modernizan, que sin duda lo harán. Asi que parece jodido eso último.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 17 de Abril de 2009, 17:00:44 pm

Peregil  :Burla , fuimos el azmerreir de todo el mundo.

Asi lo veras tu, personalmente creo que actuamos de forma correcta y oportuna..

Como hubieses actuado tu?

Con sentido comun  :santos

Pues solo habia dos opciones, o dejabamos perejil en manos moras o intervenias....

Elige
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 17 de Abril de 2009, 17:01:31 pm
(http://www.kalipedia.com/kalipediamedia/historia/media/200707/12/hisespana/20070712klphishes_110.Ies.SCO.jpg)

 :mus;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 17 de Abril de 2009, 17:04:35 pm
Ronin eso de que es de cuando hiciste la mili
jeje
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 17 de Abril de 2009, 17:06:01 pm
Más o menos.  :abuelo
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 17 de Abril de 2009, 17:15:57 pm
La 4? del mundo, pues seria en tiempos de Felipe II, porque ahora ya te digo que no.


Un saludo.

Hace tiempo me interese por la situacion actual de las FAS espa?olas y despues de leer varios foros y noticias, la situacion del armada espa?ola cambio mucho desde Perejil.

Hoy por hoy tenemos en 2 portaaronaves, y 6 fragatas f-100 que son lo mejor del mundo. Dicen que con un par de ellas, hay potencial para derribar toda la fuerza aera marroqui. Se ha comprado nuevos submarinos s-80.

Segun los entendidos (salvo que shinchan me corrija), solo tenemos por delanta a EEUU, Francia e Inglaterra.

Eso en el tema tecnologico, ya que a nivel humano, por ejemplo, Francia no tiene el potencial de la Infanteria de Marina espa?ola...pero en este punto, que nos ilustre UOE.

Saludos

 pues que quieres que te diga somos los mejores , los mas guapaos y los únicos , bueno menos chin a bueno que el era de agua dulce jajajjajajaj, en efecto la única infantería de marina mas potente que la espa?ola es la yanqui, Francia no esta por delante e Inglaterra tampoco, tal vez Inglaterra en material y hombres a la par , el tema es que la im es una proyección de la fuerza naval en tierra, osea que actúa sola eso le confiere mucho golpe, cosa que le falta a Francia y inglaterra,que su doctrina es mas terrestre , Espa?a sabe que tiene que defender Ceuta y Melilla y eso le corresponde a la IM
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 17:17:53 pm
http://www.revistanaval.com/armada/especial/armamund.htm (http://www.revistanaval.com/armada/especial/armamund.htm)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 17 de Abril de 2009, 17:19:23 pm
para saber mas , hablan de la mision de la armada en el cuerno de africa
http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/page/Portal/ArmadaEspannola/_inicio_home (http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/page/Portal/ArmadaEspannola/_inicio_home)
(http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/ShowBinaryServlet?nodePath=/BEA%20Repository/Desktops/Portal/ArmadaEspannola/Pages/buques_infanteria/04_material_IM/01_vehiculos_asalto_anfibio/01_AAV7C_es/img01&maxWidth=200&maxHeight=1000)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 17 de Abril de 2009, 17:20:31 pm
http://www.revistanaval.com/armada/especial/armamund.htm (http://www.revistanaval.com/armada/especial/armamund.htm)

Espa?a ya tiene dos portaaviones.. y sobre la armada rusa, quizas fue buena en su momento, pero habria que ver el estado actual de conservacion..
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 17 de Abril de 2009, 17:23:15 pm
http://www.revistanaval.com/armada/especial/armamund.htm (http://www.revistanaval.com/armada/especial/armamund.htm)


 es discutible esto por ejemplo Italia en barcos anfibios lst lsd esta por encima de Espa?a , pero ellos solo tienen un batallon anfibio , el san marcos, el tener mas barcos no confiere mas potencia a la infantería de marina , sino la doctrina.
   de todas formas es muty buena la pagina
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 17 de Abril de 2009, 17:24:00 pm
http://www.revistanaval.com/armada/especial/armamund.htm (http://www.revistanaval.com/armada/especial/armamund.htm)

Espa?a ya tiene dos portaaviones.. y sobre la armada rusa, quizas fue buena en su momento, pero habria que ver el estado actual de conservacion..

 su infanteria naval solo son soldados de marina que viajan en barcos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 17:33:07 pm
La toma de Perejil se podría haber hecho sin tanta parafernalia, simplemente con una lancha y cuatro soldados. Los soldados ocupantes marroquíes (creo recordar) estaban desarmados.
El rey de Marruecos si es gilipollas, no hace más que dar por culo y la toma de Perejil fue una chorrada mas de la suyas, es más tonto que mis cojones que llevan 50 a?os juntos y todavía no se han saludao.
Los marroquíes van y viene a esa isla las veces que les da la gana desde hace muchos a?os, incluso creo que hay un pastor marroquí que lleva allí su cabras para que pasten.
Todavía hay gente masturbándose con eso, todavía hay gente que piensa que Espa?a se sentía muy amenazada con esos soldados desarmados, cuando lo único que pretendió el rey de Marruecos era reírse una vez más de Espa?a.
La defensa del islote de Perejil se podría haber solucionado con mucha menos parafernalia, costó aproximadamente un millón de euros, si Trillo se hubiese gastado un millón de euros en contratar un mejor avión que el yakolev ahora mismo estarían vivos nuestros soldados. Pero aquí lo único que vale son las medallas por una intervención de todo un contingente en un islote, que hace a?os ocupan ciudadanos de Marruecos con sus cabras, vamos, de risa.



Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 17 de Abril de 2009, 18:26:40 pm
La toma de Perejil se podría haber hecho sin tanta parafernalia, simplemente con una lancha y cuatro soldados. Los soldados ocupantes marroquíes (creo recordar) estaban desarmados.
El rey de Marruecos si es gilipollas, no hace más que dar por culo y la toma de Perejil fue una chorrada mas de la suyas, es más tonto que mis cojones que llevan 50 a?os juntos y todavía no se han saludao.
Los marroquíes van y viene a esa isla las veces que les da la gana desde hace muchos a?os, incluso creo que hay un pastor marroquí que lleva allí su cabras para que pasten.
Todavía hay gente masturbándose con eso, todavía hay gente que piensa que Espa?a se sentía muy amenazada con esos soldados desarmados, cuando lo único que pretendió el rey de Marruecos era reírse una vez más de Espa?a.
La defensa del islote de Perejil se podría haber solucionado con mucha menos parafernalia, costó aproximadamente un millón de euros, si Trillo se hubiese gastado un millón de euros en contratar un mejor avión que el yakolev ahora mismo estarían vivos nuestros soldados. Pero aquí lo único que vale son las medallas por una intervención de todo un contingente en un islote, que hace a?os ocupan ciudadanos de Marruecos con sus cabras, vamos, de risa.






 En fin el que no quiere ver es como el que no ve , recuerda la marcha verde , en el a?o 1985 la brigada del golan en el gurugu, el rey de marruecos no es tonto, y por cierto no estaban desarmados , y no se hizo parafernalia , se dio bombo y platillo , diciendo al rey de marruecos, quieto que si vas a por Melilla o Ceuta te paro los pies , y a perejil no van las cabras eso es una tontería de la prensa, por que, que llevan al islote una cabra o un reba?o, lo digo por la barca o van en pontón , con lo del yakolev en parte de acuerdo pero quitar merito político a decirle al rey de marruecos quieto parado , que te doy ,no .
   si como he dicho antes en el 85, Felipe Gonzalez no hubiera hecho navegar por el estrecho a todo el grupo aeronaval y a todo el grupo anfibio , Hassan, no retira su brigada del golan , y mohamed hassan dudu, diputado por el psoe no hubiera salido por patas por cabrerizas.
   el problema es solo ver la politica o los hechos por el color de nuestro prisma politico.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: edua en 17 de Abril de 2009, 19:02:03 pm
La toma de Perejil se podría haber hecho sin tanta parafernalia, simplemente con una lancha y cuatro soldados. Los soldados ocupantes marroquíes (creo recordar) estaban desarmados.
El rey de Marruecos si es gilipollas, no hace más que dar por culo y la toma de Perejil fue una chorrada mas de la suyas, es más tonto que mis cojones que llevan 50 a?os juntos y todavía no se han saludao.
Los marroquíes van y viene a esa isla las veces que les da la gana desde hace muchos a?os, incluso creo que hay un pastor marroquí que lleva allí su cabras para que pasten.
Todavía hay gente masturbándose con eso, todavía hay gente que piensa que Espa?a se sentía muy amenazada con esos soldados desarmados, cuando lo único que pretendió el rey de Marruecos era reírse una vez más de Espa?a.
La defensa del islote de Perejil se podría haber solucionado con mucha menos parafernalia, costó aproximadamente un millón de euros, si Trillo se hubiese gastado un millón de euros en contratar un mejor avión que el yakolev ahora mismo estarían vivos nuestros soldados. Pero aquí lo único que vale son las medallas por una intervención de todo un contingente en un islote, que hace a?os ocupan ciudadanos de Marruecos con sus cabras, vamos, de risa.




Inapropiado, no creo que al menos el soldado José Castro considerado, a sus 27 a?os y con la graduación de cabo 1?, uno de los soldados de intervención más cualificados y preparados del ejército espa?o y lesionado en esa intervención, se masturbe a menudo recordando esa medalla, ya que quedo invalido de tren inferiory actualmente trabaja con sus manos en una empresa de metalistería,  ya que si te he visto no me acuerdo y de paga vitalicia nada-
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 19:38:42 pm
La toma de Perejil se podría haber hecho sin tanta parafernalia, simplemente con una lancha y cuatro soldados. Los soldados ocupantes marroquíes (creo recordar) estaban desarmados.
El rey de Marruecos si es gilipollas, no hace más que dar por culo y la toma de Perejil fue una chorrada mas de la suyas, es más tonto que mis cojones que llevan 50 a?os juntos y todavía no se han saludao.
Los marroquíes van y viene a esa isla las veces que les da la gana desde hace muchos a?os, incluso creo que hay un pastor marroquí que lleva allí su cabras para que pasten.
Todavía hay gente masturbándose con eso, todavía hay gente que piensa que Espa?a se sentía muy amenazada con esos soldados desarmados, cuando lo único que pretendió el rey de Marruecos era reírse una vez más de Espa?a.
La defensa del islote de Perejil se podría haber solucionado con mucha menos parafernalia, costó aproximadamente un millón de euros, si Trillo se hubiese gastado un millón de euros en contratar un mejor avión que el yakolev ahora mismo estarían vivos nuestros soldados. Pero aquí lo único que vale son las medallas por una intervención de todo un contingente en un islote, que hace a?os ocupan ciudadanos de Marruecos con sus cabras, vamos, de risa.




Inapropiado, no creo que al menos el soldado José Castro considerado, a sus 27 a?os y con la graduación de cabo 1?, uno de los soldados de intervención más cualificados y preparados del ejército espa?o y lesionado en esa intervención, se masturbe a menudo recordando esa medalla, ya que quedo invalido de tren inferiory actualmente trabaja con sus manos en una empresa de metalistería,  ya que si te he visto no me acuerdo y de paga vitalicia nada-

Joder macho.
Los soldados bastante tienen con ir  donde se les mande o subir en aviones que aun VIENDO EL PELIGRO no puedan negarse a subir. Pero no pasa nada, eso se arregla con unas cuantas medallas, para luego sus viudas lloren en su tumba.
No seas necio y no mezcles mi escrito metiendo a los soldados. YO NO DIGO QUE ESE SOLDADO QUE SALIO HERIDO SE MASTURBE, LO DICES TU. Yo me refiero a los que se masturban y se corren de gusto cada vez que hablan de la "toma de perejil" y no son precisamente los soldados que intervinieron.
Si quieres mezclarlo es tu problema, yo no tengo nada contra ellos, como digo, bastante tiene con haber recibido ordenes de un ministro incompetente, él es el que se masturba, entiéndelo si quieres, si no, me  da lo mismo. No se como el soldado José Castro se lesionó, pero lo que yo se es que los moros no ofrecieron resistencia alguna.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 17 de Abril de 2009, 19:46:48 pm
No se como el soldado José Castro se lesionó,

José Castro, el héroe leonés de Perejil abandonado a su suerte

http://www.saber.es/web/biblioteca/libros/personajes-leoneses/html/robinsones.asp
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: edua en 17 de Abril de 2009, 19:47:13 pm
entiendo ha sido un mal entendido mio sobre quien se hacia las pajillas, date cuenta que a mi la politica me la trae .... lo que pasa que como el actual g...... no ha considerado acción de guerra o defensa de territorio que ese soldado se lesionara al desembarcar con las rocas y le han dado una patada creia que el pensaria en otra cosa que no sea esa medalla cuando practicara el onanismo
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 19:58:06 pm
Tampoco se nada de la paga vitalicia, no tengo acceso a esa información. Si es así es una vergüenza que en su día no se la reconocieran y sigue siendo una vergüenza que aun no se la reconozcan con efecto retroactivo.
Pero bueno, para la derecha espa?ola (la que huye del peligro lo más rápido posible en helicóptero dejando a compatriotas tirados como una mierda) el ejército ha sido y seguirá siendo, mano de obra barata al mismo tiempo que ardientes defensores  de la patria y que tienen que morir por ella.
No se lo que le quedo a mi vecina de la muerte de su marido que se cayó del andamio, no se, ya se lo preguntaré. Pero creo que poco, ya que sus hijos llevan la ropa de los míos y te aseguro que a  mis hijos  no les compro la ropa en el Corte Ingles.
El jefe de su marido está en la cárcel por no tener los papeles del trabajador en regla y por no tener las medidas de seguridad del andamio en condiciones óptimas, pero que ese hijo de puta esté en la cárcel no arregla el plato de caliente diario de esta familia.
Con eso te quiero decir que así es la vida, es la dura y cruda ralidad.



Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: edua en 17 de Abril de 2009, 20:18:12 pm
exacto la vida es "dura y larga" ,pero es indiscutible que tanto politicos diestros como siniestros se "chupan" una cojonuda, por lo que veo ridiculo que gente tan anodina como yo empezar con el "y tu más" "pues anda que tu" "pues el otro" , de todos modos yo solo había entrado al ver la palabra masturbación y es que el que es un obseso como yo ya se sabe........... :esc:
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Abril de 2009, 20:23:53 pm
exacto la vida es "dura y larga" ,pero es indiscutible que tanto politicos diestros como siniestros se "chupan" una cojonuda, por lo que veo ridiculo que gente tan anodina como yo empezar con el "y tu más" "pues anda que tu" "pues el otro" , de todos modos yo solo había entrado al ver la palabra masturbación y es que el que es un obseso como yo ya se sabe........... :esc:

Entendido.
Y ya creo que es hora de poner algo referente al post inicial, pues creo que nos estamos desviando del tema. Aunque ahora buscaré cosas referentes a Castro para saber mas cosas.




Francia captura piratas somalíes,EEUU busca enfrentarlos


La marina francesa detuvo el miércoles a 11 piratas somalíes que intentaron secuestrar a un barco mercante con bandera de Liberia, y Estados Unidos dijo que mandará un enviado a una conferencia en Somalia la semana próxima para fomentar el combate a la piratería.

"Esos piratas son criminales", dijo la secretaria de Estado estadounidense, Hillary Clinton, a periodistas en Washington. "Son bandas armadas en el mar, y esos ataques debe ser detenidos y quienes los ejecutan deben ser llevados a la justicia", agregó.

Piratas fuertemente armados provenientes de Somalia han atacado cada vez más seguido las concurridas rutas marítimas del océano Indico y el estratégico Golfo de Adén, capturando a decenas de embarcaciones, tomando cientos de rehenes y pidiendo millones de dólares en rescates.

La fragata francesa Nivose capturó la nave nodriza de los piratas, que transportaba dos peque?as embarcaciones de asalto, a unos 900 kilómetros al este del puerto keniano de Mombasa, dijo el Ministerio de Defensa francés en París.

"El centro de gravedad de los piratas solía ser el golfo de Adén". dijo el portavoz del ministerio Christophe Prazuck, que agregó que habían aumentado los ataques en zonas más alejadas de Somalia.

La Nivose, desplegada para impedir ataques en el territorio donde operan estas bandas en la costa de Somalia y el país vecino Kenia, rastreó a los piratas después de que su helicóptero frustrara un ataque contra la embarcación Safmarine Asia, de bandera liberiana.

Apoyada por un avión de reconocimiento, la fragata francesa está en la región como parte de la "Operación Atalanta", la misión antipiratería de la Unión Europea (UE) en la que también participa Espa?a, Alemania e Italia

http://lta.reuters.com/article/topNews/idLTASIE53E25O20090415

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 17 de Abril de 2009, 20:24:17 pm
La toma de Perejil se podría haber hecho sin tanta parafernalia, simplemente con una lancha y cuatro soldados. Los soldados ocupantes marroquíes (creo recordar) estaban desarmados.
El rey de Marruecos si es gilipollas, no hace más que dar por culo y la toma de Perejil fue una chorrada mas de la suyas, es más tonto que mis cojones que llevan 50 a?os juntos y todavía no se han saludao.
Los marroquíes van y viene a esa isla las veces que les da la gana desde hace muchos a?os, incluso creo que hay un pastor marroquí que lleva allí su cabras para que pasten.
Todavía hay gente masturbándose con eso, todavía hay gente que piensa que Espa?a se sentía muy amenazada con esos soldados desarmados, cuando lo único que pretendió el rey de Marruecos era reírse una vez más de Espa?a.
La defensa del islote de Perejil se podría haber solucionado con mucha menos parafernalia, costó aproximadamente un millón de euros, si Trillo se hubiese gastado un millón de euros en contratar un mejor avión que el yakolev ahora mismo estarían vivos nuestros soldados. Pero aquí lo único que vale son las medallas por una intervención de todo un contingente en un islote, que hace a?os ocupan ciudadanos de Marruecos con sus cabras, vamos, de risa.





Lastima que muchas cosas que te iba a contestar, se me ha adelantado UOE...

Pero repito que no me quiero quedar con las ganas... El rey de marruecos sera un hijoputa, pero de tonto no tiene nada. Yo no soy el clasico patriota que se masturba escuchando el himno nacional en la carta de ajuste, pero si soy lo suficientemente espa?ol para saber que si una fuerza militar extranjera ocupa un territorio espa?ol, el ejercito nuestro debe intervenir (salvo que el chino saque alguna ley que se lo permita a el tambien...).

Creo que se actua de la forma menos parafernalica posible, ya que me gustaria haber visto a los americanos actuar si alguien invade una isla suya... arden hasta las piedras.. Se hizo como se debio hacer, se pidio por la buenas que se fueran y como no hicieron caso, se tomo la isla.. sin usar las armas.

Y ya que segun tu fue un acto de patriotismo barriobajero, preguntale a la poblacion de ceuta y melilla que opinaron de la intervencion.... que yo recuerde, lo unico que querian eran ver buques de guerra en sus puertos.. igual tambien serian para sentarse en la darsena los mayores de 18 a?os y masturbarse al ritmo del tambor...

Quizas, por suerte, nunca sepamos la dimension que pudo haber detras de lo de la isla del perejil; quizas con un presidente tan gilipollas como ZP y su alianza de civilizaciones, las mujeres de ceuta y melilla llevarian ahora un bulkan...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 20:27:39 pm
Menos mal que no politizabamos, hay algunos que no pueden evitarlo. en finsssssss


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 17 de Abril de 2009, 20:30:14 pm
Menos mal que no politizabamos, hay algunos que no pueden evitarlo. en finsssssss


Un saludo.

Quien es gilipollas es gilipollas....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 20:33:47 pm
No diria yo eso, pero que todo lo ven en prisma no me toquen a mi ...., y estan en su derecho pero luego no digan que no.

Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Abril de 2009, 21:26:53 pm
No se llamará delito de pirateria chino, pero de secuestro si. Cambia el nombre, pero pal caso es lo mismo.

Delincuentes armados con rehenes, que piden dinero por la liberación de éstos...

Pudiera ser una de las formas de afrontarlo, es verdad. Pero aquí chocamos con algo que se me ha olvidado poner (gracias por darme la oportunidad de hacerlo, porque no había caído) y es que no está previsto en muchos paises, incluída Espa?a, qué hacer si no catalogamos el delito como piratería pero quien está interviniendo no es una organización policial sino militar. A esto me refería en mi anterior discusión con UOE y que él confundió. El delito no se produce en el interior de un navío sino que el navío interviene con ocasión del delito. Queda muy en el aire la actuación de los marinos intervinientes ya que ellos no son (habrá que preveerlo) agentes de la autoridad.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Abril de 2009, 21:31:12 pm
Si desde el principio nadie hubiera pagado, no habría habido más secuestros, y nos hubieramos ahorrado vidas.


Un saludo.

En el principio nos podemos retrotraer hasta el inicio de los viajes por mar, que es desde cuando existe la piratería. En contra de lo que crees, se da la paradoja de que el único salvoconducto que tienen las víctimas es la certeza del pago ya que son el medio de vida de esta gente. Los rehenes son valiosos en la medida en la que sirven para canjear por dinero. En el momento en el que esto no lo era, no lo es o no lo sea, simplemente se desharán de ellos y recolectaran "material" nuevo.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Abril de 2009, 21:33:17 pm
Je, ya sabía yo que andabas despistado. Pues no. Resulta, que el delito de piratería (no confundir con delitos de lesa humanidad y olvidarse de Garzón y Pinochet) es tan difuso en el plano penal internacional que no es posible atacarlo a la vez unificando los diversos códigos penales. Actualmente, si el delito se produce en aguas territoriales (12 millas marítimas a contar desde la costa) la jurisdicción para perseguirlo es del país bajo cuya soberanía se encuentran las aguas. De esta manera encontramos que hay paises para los que el delito se constituirá en piratería, en otros robo con violencia, detención ilegal, secuestro....en otros, ni siquiera habrá Estado que el la práctica pueda perseguir tales delitos, aunque el resto de paises no podrán intervenir porque hay que respetar su teorica soberanía. En aguas internacionales la cosa cambia porque ahí la ley que se aplica es la del navío de guerra que interviene. Ahora bien, para intervenir, el delito ha de estar tipificado en el país de bandera. En Espa?a, de momento (puede que yo no me haya enterado), el delito de piratería no existe con lo cual es complicado actuar porque nos encontramos con que falla el principio de tipicidad. No nos pasa sólo a nosotros, de hecho en muchos paises europeos tienen el mismo problema. Así, cuando estos paises están en la tesitura de pagar o dejar morir, o negaciar para conseguir la libertad de sus ciudadanos, lo hacen. Se diga o no. Pelón.

Salud y suerte.



 vamos a ver pelon que no te enteras dejate de aguas , que las únicas que has vistos son las de la charca tu pueblo , si el barco atacado es abanderado  del país que sea ,fuera de la 12 millas es atacado en su país, pelon.
   ni principio de tipicidad ni ostias, da igual como lo llames robo violencia ,detención ilegal , etc o incluso ,banda armada con fines criminales, terrosmismo para nosotros ( Portugal, Francia  ).
   es lo mismo hablas de muchos paises dode tipifican distinto a nosotros el terrorismo y lo dejan de perseguir pues no, venga dejalo ya que sigues blabla bla bla bla , sin decir nada.
   ley lo que a ti te gusta hay , misión de la ue en aguas del cuerno de África hay, por lo tanto se puede y se debe actuar y dejate de idioteces que si agente autoridad que si gaitas. por cierto pelón tu y además de agua dulce.
   el problema tuyo es que te crees el ombligo del mundo y que todo el mundo es bueno , pues ni eres el ombligo del mundo ni todo el mundo es bueno

Ya te he contestado, peloncete  :adios

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 21:35:38 pm
Si desde el principio nadie hubiera pagado, no habría habido más secuestros, y nos hubieramos ahorrado vidas.


Un saludo.

En el principio nos podemos retrotraer hasta el inicio de los viajes por mar, que es desde cuando existe la piratería. En contra de lo que crees, se da la paradoja de que el único salvoconducto que tienen las víctimas es la certeza del pago ya que son el medio de vida de esta gente. Los rehenes son valiosos en la medida en la que sirven para canjear por dinero. En el momento en el que esto no lo era, no lo es o no lo sea, simplemente se desharán de ellos y recolectaran "material" nuevo.

Salud y suerte.

 Yo en principio hablaba de este escenario concreto, en este momento concreto, ni de Sandokan, ni de los corsarios ingleses, me referia más bien a los piratas somalies, y si no se hubiera pagado, no creo que hubiera crecido, hasta donde ha crecido, pero vamos lo mismo sí, y secuestraran como deporte a pesar de no obtener nada a cambio.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Abril de 2009, 21:36:30 pm
En mi opinión lo suyo sería pagarles y una vez que estuvisen a salvo los rehenes ir a por los delincuentes.

Por ahí van los tiros....seguro.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 17 de Abril de 2009, 21:46:35 pm
En mi opinión lo suyo sería pagarles y una vez que estuvisen a salvo los rehenes ir a por los delincuentes.

Por ahí van los tiros....seguro.

Salud y suerte.

Una vez que les pagues, es facil reconocerlos.. unos negros con kalasnikov metidos en barcos patera en un pais sin ley...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Abril de 2009, 21:47:10 pm
entiendo ha sido un mal entendido mio sobre quien se hacia las pajillas, date cuenta que a mi la politica me la trae .... lo que pasa que como el actual g...... no ha considerado acción de guerra o defensa de territorio que ese soldado se lesionara al desembarcar con las rocas y le han dado una patada creia que el pensaria en otra cosa que no sea esa medalla cuando practicara el onanismo

Te equivocas de gobierno.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 21:48:40 pm
Si desde el principio nadie hubiera pagado, no habría habido más secuestros, y nos hubieramos ahorrado vidas.


Un saludo.

En el principio nos podemos retrotraer hasta el inicio de los viajes por mar, que es desde cuando existe la piratería. En contra de lo que crees, se da la paradoja de que el único salvoconducto que tienen las víctimas es la certeza del pago ya que son el medio de vida de esta gente. Los rehenes son valiosos en la medida en la que sirven para canjear por dinero. En el momento en el que esto no lo era, no lo es o no lo sea, simplemente se desharán de ellos y recolectaran "material" nuevo.

Salud y suerte.

 Yo en principio hablaba de este escenario concreto, en este momento concreto, ni de Sandokan, ni de los corsarios ingleses, me referia más bien a los piratas somalies, y si no se hubiera pagado, no creo que hubiera crecido, hasta donde ha crecido, pero vamos lo mismo sí, y secuestraran como deporte a pesar de no obtener nada a cambio.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Abril de 2009, 21:51:23 pm
Si desde el principio nadie hubiera pagado, no habría habido más secuestros, y nos hubieramos ahorrado vidas.


Un saludo.

En el principio nos podemos retrotraer hasta el inicio de los viajes por mar, que es desde cuando existe la piratería. En contra de lo que crees, se da la paradoja de que el único salvoconducto que tienen las víctimas es la certeza del pago ya que son el medio de vida de esta gente. Los rehenes son valiosos en la medida en la que sirven para canjear por dinero. En el momento en el que esto no lo era, no lo es o no lo sea, simplemente se desharán de ellos y recolectaran "material" nuevo.

Salud y suerte.

 Yo en principio hablaba de este escenario concreto, en este momento concreto, ni de Sandokan, ni de los corsarios ingleses, me referia más bien a los piratas somalies, y si no se hubiera pagado, no creo que hubiera crecido, hasta donde ha crecido, pero vamos lo mismo sí, y secuestraran como deporte a pesar de no obtener nada a cambio.


Un saludo.

Simplificando en exceso no vamos a ver más allá, pero los bienes a recuperar no són sólo personas, también están las propias embarcaciones, el interior de las mismas, maquinaria, documentos, las cosas no son tan fáciles como podamos querer.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 17 de Abril de 2009, 21:57:06 pm
Pudieran haber actuado el GEO, la UEI o quien sea, que también tienen experiencia asaltando buques y ejerciendo sus funciones en multitud de paises, pero en estos casos parece que han elegido a los más especializados en este tipo de situaciones que por cierto dan ese tipo de formación de asalto a a buques al GEO.


La actuación de los marinos no creo que este en el aire si las Autoridades de los paises involucrados dan el visto bueno para que actuen si asi se considera.

No estamos hablado de meros particulares, sino que en este caso de la UOE, miembros de las Fuerzas Armadas,  que se les presupone con más medios, experiencia y formación para actuar en un abordaje en aguas internacionales y eso figura entre sus "competencias" de actuación. Y quien diga que no, que se mire el marco legal de actuaciones en este tipo de casos, lo que dice la ONU, la Unión Europea o el Congreso en Espa?a.

http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/page/Portal/ArmadaEspannola/conocenos_actividades/pirateria--07_marcolegal_es
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Abril de 2009, 21:59:04 pm
Si desde el principio nadie hubiera pagado, no habría habido más secuestros, y nos hubieramos ahorrado vidas.


Un saludo.

En el principio nos podemos retrotraer hasta el inicio de los viajes por mar, que es desde cuando existe la piratería. En contra de lo que crees, se da la paradoja de que el único salvoconducto que tienen las víctimas es la certeza del pago ya que son el medio de vida de esta gente. Los rehenes son valiosos en la medida en la que sirven para canjear por dinero. En el momento en el que esto no lo era, no lo es o no lo sea, simplemente se desharán de ellos y recolectaran "material" nuevo.

Salud y suerte.

 Yo en principio hablaba de este escenario concreto, en este momento concreto, ni de Sandokan, ni de los corsarios ingleses, me referia más bien a los piratas somalies, y si no se hubiera pagado, no creo que hubiera crecido, hasta donde ha crecido, pero vamos lo mismo sí, y secuestraran como deporte a pesar de no obtener nada a cambio.


Un saludo.

Simplificando en exceso no vamos a ver más allá, pero los bienes a recuperar no són sólo personas, también están las propias embarcaciones, el interior de las mismas, maquinaria, documentos, las cosas no son tan fáciles como podamos querer.

Salud y suerte.


Bueno si es cuestión de no simplificar, vale, analicemos los pillajes de Galeones Espa?oles. Yo me voy a currar a ver si lo analizo con mas datos, que desconocia que ya el tema no es salvar personas sino documentos secretos que demostrarían que ..... :carcaj


Un slaudo
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 17 de Abril de 2009, 22:03:22 pm
"Sacado de la página que expuse anteriormente"

La piratería en el Código Penal espa?ol
 
Otra de las iniciativas aprobadas recientemente por el Gobierno espa?ol es la tipificación del delito de piratería en la próxima reforma de nuestro Código Penal. Así, el Consejo de Ministros aprobó el pasado 14 de noviembre un anteproyecto de reforma del Código Penal que contempla el nuevo tipo penal de piratería, que se incluye dentro de los delitos contra la comunidad internacional.  También incluye los eventuales actos ilícitos contra la navegación aérea. El delito de piratería prevé una pena de prisión de 10 a 15 a?os al que se apodere, da?e o destruya una aeronave, un buque u otro tipo de embarcación o plataforma en el mar, o atente contra las personas o bienes que se hallen a bordo. Esta pena se impondrá además de las que se impongan por otros delitos cometidos durante el acto de piratería.

El nuevo Código también contemplará una nueva pena de uno a tres a?os para el que se resista o desobedezca a un buque de guerra

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Abril de 2009, 22:03:34 pm
Pudieran haber actuado el GEO, la UEI o quien sea, que también tienen experiencia asaltando buques y ejerciendo sus funciones en multitud de paises, pero en estos casos parece que han elegido a los más especializados en este tipo de situaciones que por cierto dan ese tipo de formación de asalto a a buques al GEO.


La actuación de los marinos no creo que este en el aire si las Autoridades de los paises involucrados dan el visto bueno para que actuen si asi se considera.

No estamos hablado de meros particulares, sino que en este caso de la UOE, miembros de las Fuerzas Armadas,  que se les presupone con más medios, experiencia y formación para actuar en un abordaje en aguas internacionales y eso figura entre sus "competencias" de actuación. Y quien diga que no, que se mire el marco legal de actuaciones en este tipo de casos, lo que dice la ONU, la Unión Europea o el Congreso en Espa?a.

http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/page/Portal/ArmadaEspannola/conocenos_actividades/pirateria--07_marcolegal_es

No hace falta el GEO ni la UEI. La UOE puede hacerlo perfectamente. El tema es que si no se hace es porque nada de lo que planteas puede hacerse.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Abril de 2009, 22:04:25 pm
Si desde el principio nadie hubiera pagado, no habría habido más secuestros, y nos hubieramos ahorrado vidas.


Un saludo.

En el principio nos podemos retrotraer hasta el inicio de los viajes por mar, que es desde cuando existe la piratería. En contra de lo que crees, se da la paradoja de que el único salvoconducto que tienen las víctimas es la certeza del pago ya que son el medio de vida de esta gente. Los rehenes son valiosos en la medida en la que sirven para canjear por dinero. En el momento en el que esto no lo era, no lo es o no lo sea, simplemente se desharán de ellos y recolectaran "material" nuevo.

Salud y suerte.

 Yo en principio hablaba de este escenario concreto, en este momento concreto, ni de Sandokan, ni de los corsarios ingleses, me referia más bien a los piratas somalies, y si no se hubiera pagado, no creo que hubiera crecido, hasta donde ha crecido, pero vamos lo mismo sí, y secuestraran como deporte a pesar de no obtener nada a cambio.


Un saludo.

Simplificando en exceso no vamos a ver más allá, pero los bienes a recuperar no són sólo personas, también están las propias embarcaciones, el interior de las mismas, maquinaria, documentos, las cosas no son tan fáciles como podamos querer.

Salud y suerte.


Bueno si es cuestión de no simplificar, vale, analicemos los pillajes de Galeones Espa?oles. Yo me voy a currar a ver si lo analizo con mas datos, que desconocia que ya el tema no es salvar personas sino documentos secretos que demostrarían que ..... :carcaj


Un slaudo

?Documentos secretos?  ;::)

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Abril de 2009, 22:05:22 pm
"Sacado de la página que expuse anteriormente"

La piratería en el Código Penal espa?ol
 
Otra de las iniciativas aprobadas recientemente por el Gobierno espa?ol es la tipificación del delito de piratería en la próxima reforma de nuestro Código Penal. Así, el Consejo de Ministros aprobó el pasado 14 de noviembre un anteproyecto de reforma del Código Penal que contempla el nuevo tipo penal de piratería, que se incluye dentro de los delitos contra la comunidad internacional.  También incluye los eventuales actos ilícitos contra la navegación aérea. El delito de piratería prevé una pena de prisión de 10 a 15 a?os al que se apodere, da?e o destruya una aeronave, un buque u otro tipo de embarcación o plataforma en el mar, o atente contra las personas o bienes que se hallen a bordo. Esta pena se impondrá además de las que se impongan por otros delitos cometidos durante el acto de piratería.

El nuevo Código también contemplará una nueva pena de uno a tres a?os para el que se resista o desobedezca a un buque de guerra



Pues eso, que lo único que tenemos es un vacío como el oceano.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 17 de Abril de 2009, 22:09:13 pm
Pudieran haber actuado el GEO, la UEI o quien sea, que también tienen experiencia asaltando buques y ejerciendo sus funciones en multitud de paises, pero en estos casos parece que han elegido a los más especializados en este tipo de situaciones que por cierto dan ese tipo de formación de asalto a a buques al GEO.


La actuación de los marinos no creo que este en el aire si las Autoridades de los paises involucrados dan el visto bueno para que actuen si asi se considera.

No estamos hablado de meros particulares, sino que en este caso de la UOE, miembros de las Fuerzas Armadas,  que se les presupone con más medios, experiencia y formación para actuar en un abordaje en aguas internacionales y eso figura entre sus "competencias" de actuación. Y quien diga que no, que se mire el marco legal de actuaciones en este tipo de casos, lo que dice la ONU, la Unión Europea o el Congreso en Espa?a.

http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/page/Portal/ArmadaEspannola/conocenos_actividades/pirateria--07_marcolegal_es

No hace falta el GEO ni la UEI. La UOE puede hacerlo perfectamente. El tema es que si no se hace es porque nada de lo que planteas puede hacerse.

Salud y suerte.


Pues eso he dicho yo chino, que a la OUE se la presupone con más formación, experiencia y medios en este tipo de casos que ningún otro Cuerpo policial o militar. ( Aunque luego habría que ver una vez abordo del buque si en cuestión de liberación de rehenes si están a la altura de la UEI o al GEO ), que en esto no voy a opinar, aunque seguro que también lo harían muy bien.

El GEO en el caso del secuestro del buque espa?ol, no se si sería necesario, pero si que estuvo presente dando escolta y apoyo en tierra.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 17 de Abril de 2009, 22:25:46 pm
Aunque la UEI por aquello de las competencias de la GC en las costas, el mar etc , sería de extra?ar que descuidase mucho este tipo de ensayos en cuanto a intervenciones en buques. Ya que el día de ma?ana quien dice que no puedan secuestrar un barco en costas espa?olas (no somalíes claro), y ahí si que dificilmente va a ir la UOE o el GEO.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Abril de 2009, 22:27:16 pm
En el mar territorial no hay problema.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 17 de Abril de 2009, 22:36:39 pm
Y aunque no fuese mar territorial supongo que tampoco... si el Gobierno considerase que una Unidad policial estuviese más preparada para una intervención concreta y necesitara utilizarla aún con politiqueo de por medio, la utilizaría.

Si en Irak o en otro país se produjese por ejemplo un secuestro de funcionarios en un edificio oficial espa?ol y ZP o quien sea decidiese que mejor actuasen fuerzas policiales, lo harían. Politiqueo...


Opinión personal.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: alconcallejero69 en 17 de Abril de 2009, 23:01:22 pm
Y si está en aguas internacionales, ?en virtud de qué delito actuas tú?


Y cuando el GEO asalta un barco en aguas internacionales... esta cometiendo alguna ilegalidad?

 
Las zonas marítimas de acuerdo a la Convención del MarLa alta mar o aguas internacionales, según lo establece la Convención de Derecho del Mar, constituye todas las partes del mar no incluidas en la zona económica exclusiva, en el mar territorial o en las aguas interiores de un Estado, ni en las aguas archipelágicas de un Estado archipelágico.

 Naturaleza jurídica

  En su art. 87 la Convención proclama el principio de que: ?La alta mar está abierta a todos los Estados, sean ribere?os o sin litoral. La libertad de la alta mar se ejercerá en las condiciones fijadas por esta Convención y por las otras normas de derecho internacional. Comprenderá, entre otras, para los Estados ribere?os y los Estados sin litoral:

La libertad de navegación.
La libertad de sobrevuelo;
La libertad de tender cables y tuberías submarinos...;
La libertad de construir islas artificiales y otras instalaciones permitidas por el derecho internacional;
La libertad de pesca;
La libertad de investigación científica...?
Por otra parte se establece que la alta mar será utilizada exclusivamente con fines pacíficos (art. 88) y que ningún Estado podrá pretender legítimamente someter cualquier parte de la alta mar a su soberanía. Por estas y otras razones podemos colegir que la naturaleza jurídica del alta mar es la de "patrimonio común de la humanidad".

Al amparo de lo antes mencionado se han dado casos muy particulares de evasión de leyes de los gobiernos establecidos, ya que estos no poseen jurisdicción alguna en esta zona, por ejemplo el barco-clínica de abortos Aurora, o los casinos flotantes.


Navegación y control

  Todos los Estados, sean ribere?os o sin litoral, tienen el derecho de que los buques que enarbolan su pabellón naveguen en alta mar (art. 90).

Los buques poseerán la nacionalidad del Estado cuyo pabellón estén autorizados a enarbolar (art. 91). La posesión de una nacionalidad es una garantía para los demás Estados de que los delitos o infracciones cometidas en alta mar por los tripulantes o pasajeros de un buque serán reprimidos. La importancia que tiene la nacionalidad del navío explica que se tomen mediadas especiales para prevenir y sancionar a los buques carentes de nacionalidad, que usan más de una bandera, o la cambian durante un viaje. ?El buque que navegue bajo los pabellones de dos o más Estados, utilizándolos a su conveniencia, no podrá ampararse en ninguna de esas nacionalidades frente a un tercer Estado y podrá ser considerado buque sin nacionalidad (art. 92).


Deber de cooperación

  Todo Estado tomará medidas eficaces para impedir y castigar el transporte de esclavos en buques autorizados para enarbolar su pabellón y para impedir que con ese propósito se use ilegalmente su pabellón (art. 99). Todos los Estados cooperarán en toda la medida de lo posible en la represión de la piratería en la alta mar o en cualquier otro lugar que no se halle bajo la jurisdicción de ningún Estado (art. 100). Pudiendo llevar a cabo apresamientos por causa de piratería sólo los buques de guerra o las aeronaves militares u otros buques o aeronaves que lleven signos claros de que están al servicio de un Gobierno y estén autorizados a tal fin (art. 107).



. . .  el problema es que en Somalia no hay Estado, hay se?ores de la guerra que se financian a través de la piratería, esta es su única fuente de ingresos, por cierto muy lucrativa . . . por lo tanto, deberán de ser el resto de países, ya que Somalia carece de estado, los que se defiendan de la piratería y hagan valer el derecho internacional . . . yo no creo que se incurra en responsabilidad por ello, incluso con actuaciones armadas y utilizando la fuerza.

 :Burla papel mojado
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 18 de Abril de 2009, 01:11:54 am
Chino, no has contestado; es esta actuacion legal, SI o NO?


Patrullero ?Atalaya? interviene 2,8 toneladas de cocaina en una operación policial hispano-francesa desarrollada al sur de Cabo Verde.

07/09/2005

Se había anunciado la presencia del patrullero de la Armada espa?ola ?Atalaya? en Santander, acompa?ando al portaaviones ?Príncipe de Asturias? durante la celebración del Festival del Mar que tiene lugar estos días en la capital monta?esa.

Sin embargo el buque apareció muchas millas al sur de Santander, en pleno Océano Atlántico, y en un escenario nada festivo, al menos para los narcotraficantes detenidos durante la operación antidroga ejecutada por agendes del Grupo Especial de Operaciones (GEO) de la Policía Nacional.

En la operación policial se ha intervenido 2,8 toneladas de cocaína -que eran transportadas en una de las embarcaciones-, tres veleros, diversas armas de fuego y otros efectos. Han sido detenidos cuatro integrantes del grupo en Francia, dos en Espa?a y los dos ciudadanos franceses encargados de transportar el alijo.

Para proceder a la localización y posterior abordaje de este barco, se solicitó colaboración a la Armada espa?ola, que puso a disposición del equipo de abordaje al patrullero ?Atalaya?, con base en Ferrol.

Las investigaciones que dieron lugar al apresamiento se iniciaron el pasado mes de febrero, en colaboración con las autoridades de Francia (país de origen de los principales implicados) y Cuba, país del que partió el motovelero ?Tobago Clipper?, abanderado en Noruega, y que había sido adquirido por la organización criminal en octubre de 2004

Esta organización contaba con la infraestructura necesaria tanto en Espa?a y Francia, como en Marruecos, para la recepción y almacenamiento de la cocaína en el país africano, y su posterior transporte hacia el mercado europeo.

Una vez autorizado por el titular del Juzgado Central de Instrucción número 4 de la Audiencia Nacional el abordaje del ?Tobago Clipper? y con la autorización de las autoridades noruegas, se llevó a cabo el pasado día 3, al suroeste de Cabo Verde, concretamente a 250 millas de este archipiélago.




Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pindongo en 18 de Abril de 2009, 01:23:39 am
 :Burla :Burla

Y que mas da lo que conteste. Si dice a) ... ya tienes preparada la respuesta y si dice b) también.

Así que mira, aqui tienes la opción c)  :cul :cul :cul

 :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj

estais cansinos con el barcoloshuevos, y encima que ni catais el pescao somari.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 18 de Abril de 2009, 01:24:34 am
OPERACIONES MIO

Bajo el nombre de Operaciones de Interdicción Marítima (MIO) encontramos una serie de procedimientos OTAN encaminados a hacer valer un embargo respaldado por resoluciones de los organismos internacionales.

Este tipo de procedimientos se han visto muy en boga últimamente debido a la proliferación de operaciones internacionales de embargo en el marco de la lucha internacional contra el terrorismo, o en la lucha contra el tráfico de materiales y armas de destrucción masiva.

Así, asistimos a principios de 2003 al asalto que fuerzas de la Armada Espa?ola llevaron a cabo sobre el carguero norcoreano SoSan, o al que a mediados de dicho a?o llevaron a cabo fuerzas especiales griegas sobre un buque cargado de explosivos con destino incierto.

ANTECEDENTES DE LAS OPERACIONES MIO

A lo largo de la historia las diferentes potencias navales han establecido mecanismos de visita y registro de buques sospechosos de llevar a cabo actividades ilícitas o contrarias a los tratados internacionales. para ello, los buques de las respectivas Armadas establecían los oportunos mecanismos encaminados a interceptar a los buques sospechosos, y revisar su documentación y carga.

Evidentemente, la actitud de los mercantes que eran sujeto de acciones de visita y registro podría ser cooperante o no cooperante; en uno y otro caso, la respuesta de los buques encargados de ejecutar dichas operaciones sería una u otra en función del grado de resistencia.

PRESENTE DE LAS OPERACIONES MIO

Hoy día se asume que hay conflictos e intereses terroristas que no tienen acomodo en la legalidad internacional. Para ello, los organismos internacionales se han dotado de unas herramientas con el fin de evitar que el mar sea empleado para actividades de tráfico de armas de destrucción masiva o de materiales susceptibles de ser empleados por bandas terroristas internacionales.

Dichas herramientas se hacer valer de la mano de organizaciones de seguridad internacionales, como la OTAN. Ésta establece a través de sus organizaciones navales operativas permanentes o no permanentes los dispositivos aeronavales capaces de localizar, identificar y en su caso registrar, de forma cooperativa o no, a los buques sospechosos de estar intentando burlar resoluciones de embargo.

Asimismo en el marco de operaciones antiterroristas o de seguridad internacional, los países aliados establecen procedimientos encaminados a dichos fines de control y registro de buques sospechosos.

?CÓMO SE LLEVA A CABO UNA OPERACIÓN DE INTERDICCIÓN MARÍTIMA?

Sin entrar en sesudas explicaciones, baste saber que los espacios aeronavales donde se desarrollan estas actividades en el marco de acuerdos internacionales son "repartidos" entre diferentes organizaciones operativas, constituidas por buques y en su caso aeronaves. Un mando superior coordina las operaciones de los diferentes grupos operativos.

La confluencia de informaciones procedentes de servicios de inteligencia, escuchas electrónicas, sistemas de detección y demás llevarán a localizar y seguir a los llamados Contactos de Interés (COI).

En un momento dado, tales COI serán interceptados por las fuerzas aeronavales e invitados a colaborar respondiendo a una serie de preguntas que las autoridades navales les harán, encaminadas a conocer nacionalidad, puerto de origen, destino, carga y empresa armadora. Normalmente, la colaboración es plena, y la cosa no pasa de una breve comprobación.

A veces, la desconfianza o el excesivo recelo hace que alguno de los mercantes sea reticente a colaborar, pero la presencia de las unidades navales cercanas hará que acaben por colaborar en su inmensa mayoría.

En muy pocos casos, mercantes sospechosos tratan de esquivar estos dispositivos. Se inicia un procedimiento encaminado a ejecutar las llamadas Reglas de Enfrentamiento, consistentes en una serie de medidas encaminadas en último lugar, si no se depone la actitud, a tomar por la fuerza el control del buque. Pueden llegar a ser necesarios los disparos de aviso con el fin de que el buque mercante obedezca.

Normalmente, si es necesaria una inspección a bordo del mercante sospechoso, basta con el trozo de visita y registro, que amparado por el buque de guerra, se acercará al COI por medio de una embarcación tipo RIB para subir a bordo e inspeccionar papeles y carga. Dicho trozo de visita y registro estará constituido por personal del Cuerpo General e infantes de marina que proporcionarán seguridad al equipo.

Si hay una resistencia activa del buque sospechoso a ser visitado, puede ser necesario el tomar por la fuerza el control de dicho barco; para ello habrá que insertar a bordo un equipo operativo de IM.. que rápidamente tome el control del puente, máquinas y reduzca a la tripulación, para a continuación esperar al trozo de visita y registro.

Aproximación del SH3D con el equipo operativo de la UOE al SosanLa forma de inserción podrá ser por medio de helicópteros con la técnica de fast rope, o por medio de embarcaciones. El primer caso es más rápido pero muy peligroso si el mercante se decide por una resistencia armada. El buque de guerra por los canales de radio internacionales le ordenará un rumbo favorable al mercante, y una velocidad reducida para recibir al equipo MIO. Se colocará a distancia tal que sus armas colectivas puedan neutralizar cualquier resistencia violenta y se le ordenará que nadie se asome por cubierta; desde los propios helos, se cubrirá con tiradores la aproximación al barco mientras los equipos operativos descienden y toman el control.

Una vez controlado el puente y las máquinas, reunida la tripulación en un punto visible y controlable del buque, el trozo de visita y registro accede al mercante. A continuación, son las autoridades las que deciden qué se hace en función de los hallazgos a bordo.

Esta operación no es tan fácil como pudiera parecer. Para empezar son centenares los buques que transitan por las áreas donde los grupos operativos deben llevar a cabo su misión; de estos centenares de buques, muchos no cuentan entre sus tripulantes a personas que hablen un inglés medianamente aceptable, y el enlace y comunicación con ellos es francamente difícil, por no hablar de que un error de comprensión a las órdenes dadas podría derivar en un en una acción desagradable por parte de los buques de guerra.

Asimismo, en el caso de abordajes sin cooperación por parte del mercante, un solo tripulante armado con un AK 47 podría ser fatal para los helicópteros o la RIB de turno. Evidentemente, la respuesta sería aplastante, pero el objetivo primordial en estas operaciones es el respeto a los derechos fundamentales de las personas y el evitar cualquier violencia innecesaria

.El equipo de la UOE se reagrupa a bordo del Sosan

FORCE PROTECTION

Sin embargo, la amenaza evidente del terrorismo que hoy día acecha al mundo occidental hace que sea necesario tomar medidas para proteger estas preciosas unidades navales de atentados como el que hace unos a?os afectó al USS Cole. Para ello, de forma habitual embarcan en las unidades de la Armada Espa?ola en misiones internacionales los llamados destacamentos Force Protection cuya misión es colaborar en la protección del buque por medio del empleo de sus armas y del armamento colectivo del buque. Es una respuesta frente a agresiones por medio de embarcaciones con embarcaciones rápidas cargadas de explosivos, ataques desde tierra una vez atracados en puertos extranjeros, o incluso ataques por medio de aeronaves secuestradas (helicópteros, etc.).

?CÓMO SE ENTRENA NUESTRA IM PARA AFRONTAR ESTAS MISIONES?

Como siempre, el adiestramiento empieza en el cuartel, con práctica de montaje e inserción por fast rope desde las paredes de la pista militar. Las técnicas individuales y colectivas de movimiento y neutralización de personas hostiles son también trabajadas en el acuartelamiento. Posteriormente el adiestramiento se completa con técnicas de inserción por helicópteros o embarcaciones en espacios especiales y buques de la Armada, tanto en puerto como navegando en maniobras. Ese esforzado trabajo diario hace que en el momento de enfrentarse a una situación como la del mercante Sosan, se sepa reaccionar adecuada y brillantemente.

?QUÉ UNIDADES DE LA IM LEVAN A CABO ESTAS MISIONES?

Las unidades de la IM que llevan a cabo estas misiones son la UOE (que normalmente se encargaría de misiones MIO sin cooperación por parte del mercante de turno), las SERECO de los Batallones de Desembarco, y las Compa?ías de Fusiles que habitualmente aportan los equipos Force Protection y de seguridad de los trozos de Visita y Registro. En la operación Socotora (abordaje del Sosan) el equipo que asaltó el buque pertenecía a la UOE, pero el que daba seguridad al trozo de visita y registro que inmediatamente subió a bordo procedía del BD-II, al igual que los francotiradores que hicieron fuego contra el aparejo del buque coreano.

Trozo de Visita y registro se acerca al Sosan una vez controlado por la UOE
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 18 de Abril de 2009, 01:25:47 am
OPERACION SOCOTORA

CRONOLOGÍA

JUEVES 5 DE DICIEMBRE
Los servicios de Inteligencia de EEUU localizan un buque sospechoso en el océano Índico que se dirige a un puerto de Oriente Próximo. Piensan que cruzará la zona controlada por la fragata espa?ola 'Navarra' y el buque de aprovisionamiento de combate Pati?o, ambas embarcaciones participan en la operación contra el terrorismo 'Libertad duradera'.

VIERNES 6 DE DICIEMBRE
La Armada espa?ola identifica el buque. Se trata del mercante 'So San', que en los documentos aparece con bandera de Camboya, aunque la embarcación no exhibe ninguna ense?a. Con el apoyo de la fuerza naval de EEUU, un avión de observación controla la embarcación. La fragata 'Navarra' pide al capitán la naturaleza de su carga. Éste le asegura que lleva cemento.

SÁBADO 7 DE DICIEMBRE
El Ministerio de Defensa aprueba las actuaciones previstas por la Armada. El almirante Juan Moreno, al mando de la fragata, había solicitado que se permitiera el abordaje del 'So San'.

DOMINGO 8 DE DICIEMBRE
La operación 'Socotora' se planea al detalle.

LUNES 9 DE DICIEMBRE
Al amanecer, la fragata intercepta al barco mercante. Le pide que reduzca la velocidad. En vez de obedecer, como los tratados internacionales le exigen, el 'So San' acelera. El capitán niega la entrada de los militares espa?oles. Éstos lanzan tres ráfagas de disparos disuasorios. Siguen sin aceptar las órdenes.
Los espa?oles deciden entonces que un grupo aborde la embarcación a través de cables lanzados desde un helicóptero. Los siete militares reducen a la tripulación. Entra un segundo equipo para inspeccionar. Miles de sacos de cemento se apilan en las bodegas. Esconden 23 contenedores que contienen 15 cuerpos completos de mísiles tipo Scud, 15 cabezas convencionales y 23 torvas de ácido nítrico.

MARTES 10 DE DICIEMBRE
Los buques estadounidenses se suman a la inspección.

MIÉRCOLES 11 DE DICIEMBRE
El barco 'So San' queda a disposición del alto mando estadounidense.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 18 de Abril de 2009, 01:28:55 am
:Burla :Burla

Y que mas da lo que conteste. Si dice a) ... ya tienes preparada la respuesta y si dice b) también.

Así que mira, aqui tienes la opción c)  :cul :cul :cul

 :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj

estais cansinos con el barcoloshuevos, y encima que ni catais el pescao somari.

La C de CULO...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 18 de Abril de 2009, 05:18:30 am
Si desde el principio nadie hubiera pagado, no habría habido más secuestros, y nos hubieramos ahorrado vidas.


Un saludo.

En el principio nos podemos retrotraer hasta el inicio de los viajes por mar, que es desde cuando existe la piratería. En contra de lo que crees, se da la paradoja de que el único salvoconducto que tienen las víctimas es la certeza del pago ya que son el medio de vida de esta gente. Los rehenes son valiosos en la medida en la que sirven para canjear por dinero. En el momento en el que esto no lo era, no lo es o no lo sea, simplemente se desharán de ellos y recolectaran "material" nuevo.

Salud y suerte.

 Yo en principio hablaba de este escenario concreto, en este momento concreto, ni de Sandokan, ni de los corsarios ingleses, me referia más bien a los piratas somalies, y si no se hubiera pagado, no creo que hubiera crecido, hasta donde ha crecido, pero vamos lo mismo sí, y secuestraran como deporte a pesar de no obtener nada a cambio.


Un saludo.

Simplificando en exceso no vamos a ver más allá, pero los bienes a recuperar no són sólo personas, también están las propias embarcaciones, el interior de las mismas, maquinaria, documentos, las cosas no son tan fáciles como podamos querer.

Salud y suerte.


Bueno si es cuestión de no simplificar, vale, analicemos los pillajes de Galeones Espa?oles. Yo me voy a currar a ver si lo analizo con mas datos, que desconocia que ya el tema no es salvar personas sino documentos secretos que demostrarían que ..... :carcaj


Un slaudo

?Documentos secretos?  ;::)

Salud y suerte.


Hombre si vamos analizar los documentos que por lo menos sean secretos, porque si son de identidad vaya gracia, y encima se escapan de nuestra competencia.


Un saludo
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 18 de Abril de 2009, 11:23:04 am
Menos mal que no politizabamos, hay algunos que no pueden evitarlo. en finsssssss


Un saludo.

Quien es gilipollas es gilipollas....

Larras
No acostumbro a insultar a los que exponen sus ideas en el foro, aunque no coincidan con las mías y te puedo asegurar que por  mi parte nunca habrán malos gestos hacia esas personas.
Si he dicho que algunos se masturban siempre me he referido a los políticos  y nunca  participantes de este foro, sean militares o no, aunque piensen igual que esos políticos.
Y en efecto, mantengo lo dicho. Ese político (Trillo) que tanto se reía y sacaba pecho junto a sus amigos con el tema de la intervención en Perejil, ahora se esconde entre las paredes como un puto cobarde durante el juicio del Yakolev.
Lo mas gracioso de todo es que encima me sacan el tema del soldado Castro, algo por lo que (otra vez) Trillo tiene que esconderse. Si yo fuera él habría dimitido y me habría ido a Cartagena para esconderme en una  mina y encerrarme toda la vida, pues me consideraría un vulgar asesino.
En efecto es política y como dice Paco estoy politizando el foro ??que descubrimiento!! Habría que ver las veces que él y otros han politizado este foro y nadie les ha dicho nada.
Pero claro, cuando alguien dice algo en contra de sus ideas o se le insulta o se le recrimina  que politiza el foro.





Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Abril de 2009, 12:08:02 pm
Y aunque no fuese mar territorial supongo que tampoco... si el Gobierno considerase que una Unidad policial estuviese más preparada para una intervención concreta y necesitara utilizarla aún con politiqueo de por medio, la utilizaría.

Si en Irak o en otro país se produjese por ejemplo un secuestro de funcionarios en un edificio oficial espa?ol y ZP o quien sea decidiese que mejor actuasen fuerzas policiales, lo harían. Politiqueo...


Opinión personal.

Es que no es lo mismo que el suceso se produzca en aguas territoriales espa?olas que en en aguas territoriales de otro país. Tampoco es lo mismo que el suceso ocurra en cualquier agua a menos de 12 millas de la costa, que en aguas internacionales y, en este caso, no es indiferente la bandera del país interviniente ni los códigos penales a utilizar. Esto no tiene nada que ver con la política. Actualmente el fenómeno es bastante complejo, por eso no se le puede dar una resolución adecuada y las dos soluciones aportadas aquí (el uso de la fuerza de cualquier manera y en cualquier parte, o la no negociación o pago de rescates) son inverosimiles.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Abril de 2009, 12:13:51 pm
Chino, no has contestado; es esta actuacion legal, SI o NO?


Patrullero ?Atalaya? interviene 2,8 toneladas de cocaina en una operación policial hispano-francesa desarrollada al sur de Cabo Verde.

07/09/2005

Se había anunciado la presencia del patrullero de la Armada espa?ola ?Atalaya? en Santander, acompa?ando al portaaviones ?Príncipe de Asturias? durante la celebración del Festival del Mar que tiene lugar estos días en la capital monta?esa.

Sin embargo el buque apareció muchas millas al sur de Santander, en pleno Océano Atlántico, y en un escenario nada festivo, al menos para los narcotraficantes detenidos durante la operación antidroga ejecutada por agendes del Grupo Especial de Operaciones (GEO) de la Policía Nacional.

En la operación policial se ha intervenido 2,8 toneladas de cocaína -que eran transportadas en una de las embarcaciones-, tres veleros, diversas armas de fuego y otros efectos. Han sido detenidos cuatro integrantes del grupo en Francia, dos en Espa?a y los dos ciudadanos franceses encargados de transportar el alijo.

Para proceder a la localización y posterior abordaje de este barco, se solicitó colaboración a la Armada espa?ola, que puso a disposición del equipo de abordaje al patrullero ?Atalaya?, con base en Ferrol.

Las investigaciones que dieron lugar al apresamiento se iniciaron el pasado mes de febrero, en colaboración con las autoridades de Francia (país de origen de los principales implicados) y Cuba, país del que partió el motovelero ?Tobago Clipper?, abanderado en Noruega, y que había sido adquirido por la organización criminal en octubre de 2004

Esta organización contaba con la infraestructura necesaria tanto en Espa?a y Francia, como en Marruecos, para la recepción y almacenamiento de la cocaína en el país africano, y su posterior transporte hacia el mercado europeo.

Una vez autorizado por el titular del Juzgado Central de Instrucción número 4 de la Audiencia Nacional el abordaje del ?Tobago Clipper? y con la autorización de las autoridades noruegas, se llevó a cabo el pasado día 3, al suroeste de Cabo Verde, concretamente a 250 millas de este archipiélago.






 ;ris; ;ris; ;ris; Claro que he contestado. Lo que pasa que tu problemilla te impide el pensamiento abstracto, bueno y el concreto, en fin, que te impide el pensamiento. De modo que para que puedas participar sin mayor retraso en el debate....S-I, L-A  A-C-T-U-A-C-I-Ó-N  E-S  L-E-G-A-L= SI, LA ACTUACIÓN ES LEGAL.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Abril de 2009, 12:16:59 pm
Menos mal que no politizabamos, hay algunos que no pueden evitarlo. en finsssssss


Un saludo.

Quien es gilipollas es gilipollas....

Larras
No acostumbro a insultar a los que exponen sus ideas en el foro, aunque no coincidan con las mías y te puedo asegurar que por  mi parte nunca habrán malos gestos hacia esas personas.
Si he dicho que algunos se masturban siempre me he referido a los políticos  y nunca  participantes de este foro, sean militares o no, aunque piensen igual que esos políticos.
Y en efecto, mantengo lo dicho. Ese político (Trillo) que tanto se reía y sacaba pecho junto a sus amigos con el tema de la intervención en Perejil, ahora se esconde entre las paredes como un puto cobarde durante el juicio del Yakolev.
Lo mas gracioso de todo es que encima me sacan el tema del soldado Castro, algo por lo que (otra vez) Trillo tiene que esconderse. Si yo fuera él habría dimitido y me habría ido a Cartagena para esconderme en una  mina y encerrarme toda la vida, pues me consideraría un vulgar asesino.
En efecto es política y como dice Paco estoy politizando el foro ??que descubrimiento!! Habría que ver las veces que él y otros han politizado este foro y nadie les ha dicho nada.
Pero claro, cuando alguien dice algo en contra de sus ideas o se le insulta o se le recrimina  que politiza el foro.







No lo habrá dicho por tí, porque no has sido tú quien ha empezado a hacer mención a la "política". Entendiendo que esos foreros se refieren a la política cuando insultan, claro.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 18 de Abril de 2009, 13:05:45 pm
Y aunque no fuese mar territorial supongo que tampoco... si el Gobierno considerase que una Unidad policial estuviese más preparada para una intervención concreta y necesitara utilizarla aún con politiqueo de por medio, la utilizaría.

Si en Irak o en otro país se produjese por ejemplo un secuestro de funcionarios en un edificio oficial espa?ol y ZP o quien sea decidiese que mejor actuasen fuerzas policiales, lo harían. Politiqueo...


Opinión personal.

Es que no es lo mismo que el suceso se produzca en aguas territoriales espa?olas que en en aguas territoriales de otro país. Tampoco es lo mismo que el suceso ocurra en cualquier agua a menos de 12 millas de la costa, que en aguas internacionales y, en este caso, no es indiferente la bandera del país interviniente ni los códigos penales a utilizar. Esto no tiene nada que ver con la política. Actualmente el fenómeno es bastante complejo, por eso no se le puede dar una resolución adecuada y las dos soluciones aportadas aquí (el uso de la fuerza de cualquier manera y en cualquier parte, o la no negociación o pago de rescates) son inverosimiles.

Salud y suerte.


Sinchan a lo que me quiero referir es que se supone que intervendrá la Unidad policial o militar que mejor se considere por el Gobierno para un caso en concreto y especial.

En el caso de los piratas en el Somalia el Gobierno estimó que el asalto lo realizase la UOE de Infantería de Marina probablemente por considerase los más especializados en esa materia, pero quien te dice que el día de ma?ana no se produzca un secuestro en un edificio oficial espa?ol en un país conflictivo y decidan que mejor intervenga  la UEI o el GEO.
 
  Ya hay antecedentes de realización de funciones en el extranjero en paises conflictivos por parte de Cuerpos policiales ya sean escoltas, protección, o el asalto a más de 20 buques en aguas internacionales, con detención de los delincuentes etc.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 18 de Abril de 2009, 13:08:00 pm
"En el caso de los piratas en el Somalia el Gobierno estimó que el asalto lo realizase la UOE de Infantería de Marina"

Con esa frase me refiero a que ellos hubieran sido los elegidos en caso de necesitarse.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 18 de Abril de 2009, 13:13:50 pm
Por supuesto me estoy refiriendo a países donde Espa?a tenga presencia en edificios oficiales. No me refiero a que el GEO vaya a realizar misiones puramente militares. Teniendo también en cuenta que la liberación de rehenes pudiera considerase una función policial en un edificio espa?ol, aún en el extranjero.

Pero aunque digas que no, creo que esto es más política que otra cosa, y a ver quien la tiene más grande y quien la reluce mejor entre Generales, Comisarios, políticos etc.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Abril de 2009, 13:33:31 pm
Y aunque no fuese mar territorial supongo que tampoco... si el Gobierno considerase que una Unidad policial estuviese más preparada para una intervención concreta y necesitara utilizarla aún con politiqueo de por medio, la utilizaría.

Si en Irak o en otro país se produjese por ejemplo un secuestro de funcionarios en un edificio oficial espa?ol y ZP o quien sea decidiese que mejor actuasen fuerzas policiales, lo harían. Politiqueo...


Opinión personal.

Es que no es lo mismo que el suceso se produzca en aguas territoriales espa?olas que en en aguas territoriales de otro país. Tampoco es lo mismo que el suceso ocurra en cualquier agua a menos de 12 millas de la costa, que en aguas internacionales y, en este caso, no es indiferente la bandera del país interviniente ni los códigos penales a utilizar. Esto no tiene nada que ver con la política. Actualmente el fenómeno es bastante complejo, por eso no se le puede dar una resolución adecuada y las dos soluciones aportadas aquí (el uso de la fuerza de cualquier manera y en cualquier parte, o la no negociación o pago de rescates) son inverosimiles.

Salud y suerte.


Sinchan a lo que me quiero referir es que se supone que intervendrá la Unidad policial o militar que mejor se considere por el Gobierno para un caso en concreto y especial.

En el caso de los piratas en el Somalia el Gobierno estimó que el asalto lo realizase la UOE de Infantería de Marina probablemente por considerase los más especializados en esa materia, pero quien te dice que el día de ma?ana no se produzca un secuestro en un edificio oficial espa?ol en un país conflictivo y decidan que mejor intervenga  la UEI o el GEO.
 
  Ya hay antecedentes de realización de funciones en el extranjero en paises conflictivos por parte de Cuerpos policiales ya sean escoltas, protección, o el asalto a más de 20 buques en aguas internacionales, con detención de los delincuentes etc.



Que siiiiii, pero es que el problema es que el convenio de las naciones unidas sobre el derecho del mar dice en su artículo 107: Sólo los buques de guerra o las aeronaves militares, u otros buques o aeronaves que lleven signos claros y sean identificables como buques o aeronaves al servicio de un gobierno y estén autorizados a tal fin, podrán llevar a cabo apresamientos por causa de piratería". Primer problema actual: la intervención en este ámbito está casi estrictamente llevada a cabo por unidades militares; segundo, y derivado de este: en Espa?a, de cara a la intervención, no se consideran agenes de la autoridad a los oficiales de la Armada; tercero, las unidades policiales tienen una menor capacidad operativa y mayor dificultad para actuar fuera de las aguas territoriales; cuarto, si pudiesen, en Espa?a de momento no hay tipificación para el delito de piratería con lo que la intervención sería más complicada.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Abril de 2009, 13:34:50 pm
Por supuesto me estoy refiriendo a países donde Espa?a tenga presencia en edificios oficiales. No me refiero a que el GEO vaya a realizar misiones puramente militares. Teniendo también en cuenta que la liberación de rehenes pudiera considerase una función policial en un edificio espa?ol, aún en el extranjero.

Pero aunque digas que no, creo que esto es más política que otra cosa, y a ver quien la tiene más grande y quien la reluce mejor entre Generales, Comisarios, políticos etc.

No.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 18 de Abril de 2009, 13:45:17 pm


Hablas de leyes sobre aguas internacionales, pero la realidad es que por ejemplo el GEO ya ha intervenido en ellas y en cooperación con diversos países.



Te pongo otro ejemplo.


En un país del culo del mundo, por ejemplo Etiopía, en un aerodromo, se produce un secuestro armado en el interior de un avión CN295, en el que viajan altos representantes y funcionarios espa?oles, politicos etc.

ZP se reune con los altos cargos del MIR y del ejército, y llega a sus oídos que la UEI realiza regularmente rescate de rehenes precisamente en ese tipo de avión.
 LLega el jefe del GEO y dice puesss esto,,,,, en ese tipo de avión puess esto.... llegan los militares y lo mismo, puesss emmmm en ese tipo de avión puess,,, ejem.

Imaginate quien se desplazaría para intervenir.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 18 de Abril de 2009, 13:55:48 pm
Y aunque no fuese mar territorial supongo que tampoco... si el Gobierno considerase que una Unidad policial estuviese más preparada para una intervención concreta y necesitara utilizarla aún con politiqueo de por medio, la utilizaría.

Si en Irak o en otro país se produjese por ejemplo un secuestro de funcionarios en un edificio oficial espa?ol y ZP o quien sea decidiese que mejor actuasen fuerzas policiales, lo harían. Politiqueo...


Opinión personal.

Es que no es lo mismo que el suceso se produzca en aguas territoriales espa?olas que en en aguas territoriales de otro país. Tampoco es lo mismo que el suceso ocurra en cualquier agua a menos de 12 millas de la costa, que en aguas internacionales y, en este caso, no es indiferente la bandera del país interviniente ni los códigos penales a utilizar. Esto no tiene nada que ver con la política. Actualmente el fenómeno es bastante complejo, por eso no se le puede dar una resolución adecuada y las dos soluciones aportadas aquí (el uso de la fuerza de cualquier manera y en cualquier parte, o la no negociación o pago de rescates) son inverosimiles.

Salud y suerte.


Sinchan a lo que me quiero referir es que se supone que intervendrá la Unidad policial o militar que mejor se considere por el Gobierno para un caso en concreto y especial.

En el caso de los piratas en el Somalia el Gobierno estimó que el asalto lo realizase la UOE de Infantería de Marina probablemente por considerase los más especializados en esa materia, pero quien te dice que el día de ma?ana no se produzca un secuestro en un edificio oficial espa?ol en un país conflictivo y decidan que mejor intervenga  la UEI o el GEO.
 
  Ya hay antecedentes de realización de funciones en el extranjero en paises conflictivos por parte de Cuerpos policiales ya sean escoltas, protección, o el asalto a más de 20 buques en aguas internacionales, con detención de los delincuentes etc.



Que siiiiii, pero es que el problema es que el convenio de las naciones unidas sobre el derecho del mar dice en su artículo 107: Sólo los buques de guerra o las aeronaves militares, u otros buques o aeronaves que lleven signos claros y sean identificables como buques o aeronaves al servicio de un gobierno y estén autorizados a tal fin, podrán llevar a cabo apresamientos por causa de piratería". Primer problema actual: la intervención en este ámbito está casi estrictamente llevada a cabo por unidades militares; segundo, y derivado de este: en Espa?a, de cara a la intervención, no se consideran agenes de la autoridad a los oficiales de la Armada; tercero, las unidades policiales tienen una menor capacidad operativa y mayor dificultad para actuar fuera de las aguas territoriales; cuarto, si pudiesen, en Espa?a de momento no hay tipificación para el delito de piratería con lo que la intervención sería más complicada.

Salud y suerte.

  De todas formas los Cuerpos policiales se pueden auxiliar en buques del ejército para cierto tipo de intervenciones, de hecho así lo hacen. Por lo que tu artículo 107 en caso de que se considerase necesario por el Gobierno tampoco eximiría a un Cuerpo policial en actuar o en liberar rehenes.

 Por cierto la seguridad en numerosas embajadas están a cargo de Cuerpos policiales. (UEI, GEO o incluso UIP)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Abril de 2009, 13:56:32 pm


Hablas de leyes sobre aguas internacionales, pero la realidad es que por ejemplo el GEO ya ha intervenido en ellas y en cooperación con diversos países.



Te pongo otro ejemplo.


En un país del culo del mundo, por ejemplo Etiopía, en un aerodromo, se produce un secuestro armado en el interior de un avión CN295, en el que viajan altos representantes y funcionarios espa?oles, politicos etc.

ZP se reune con los altos cargos del MIR y del ejército, y llega a sus oídos que la UEI realiza regularmente rescate de rehenes precisamente en ese tipo de avión.
 LLega el jefe del GEO y dice puesss esto,,,,, en ese tipo de avión puess esto.... llegan los militares y lo mismo, puesss emmmm en ese tipo de avión puess,,, ejem.

Imaginate quien se desplazaría para intervenir.


Y dale. A ver, concentración, por favor. Que no hay ningún problema cuando se actua en aguas internacionales contra un barco con bandera, con un delito concreto, etc. Que el problema es con la piratería y con los piratas.

Respecto al ejemplo, me ha recordado mucho a un suceso real, que no puedo contarte pero que supera a esa ficción que mencionabas.  ;llor;

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Abril de 2009, 13:58:19 pm

  De todas formas los Cuerpos policiales se pueden auxiliar en buques del ejército para cierto tipo de intervenciones, de hecho así lo hacen. Por lo que tu artículo 107 en caso de que se considerase necesario por el Gobierno tampoco eximiría a un Cuerpo policial en actuar o en liberar rehenes.

 Por cierto la seguridad en numerosas embajadas están a cargo de Cuerpos policiales. (UEI, GEO o incluso UIP)

El día que te hagas un sombrero de paja los burros van a tener que comer macarrones. Que cabezón.  :santos

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 18 de Abril de 2009, 14:00:24 pm
Menos mal que no politizabamos, hay algunos que no pueden evitarlo. en finsssssss


Un saludo.

Quien es gilipollas es gilipollas....


En efecto es política y como dice Paco estoy politizando el foro ??que descubrimiento!! Habría que ver las veces que él y otros han politizado este foro y nadie les ha dicho nada.
Pero claro, cuando alguien dice algo en contra de sus ideas o se le insulta o se le recrimina  que politiza el foro.





 Mira te voy a dar razón en algo, como yo decidí personalmente no hablar de politica, precisamente porque desde mi prisma la situación era la contraria, que mientras me parecieran lo que hacían mal unos politicos era un tio guachi, pero si lo que me parecia mal era lo que hacían otros era atacado con una agresividad intensa y esto a la vez me hacía a mi entrar en ese mismo juego, y por supuesto siempre bajo mi prisma estos ataques era mayoritarios de una opción y venian de personas que por feeling foril nunca hubiera esperado y eso me dolia, como digo decidí  erradicar cualquier opinión politica en la medida de lo posible, cuando se habla de un tema como este o economia intento no personalizar en la actuación del gobierno espa?ol que no es ni el primero ni el único que ha tomado la opción de pagar, sino de la opción general de si es mejor pagar o no pagar, entonces cuando se empieza a introducir la politica en el tema me veo capado para contestar, con lo que me gustaría que no tomara esos derroteros el post, y ahí es donde tienes razón que yo tomará ya hace mucho tiempo esa opción, no quiere decir que ni tu ni nadie tenga que seguir el mismo camino, en eso tienes toda la razón puedes dar el enfoque que quieras a tus post y yo no tengo derecho a criticartelo.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 18 de Abril de 2009, 14:02:40 pm
Sinchan al fin y al cabo la piratería no deja de ser un secuestro en aguas internacionales en un buque espa?ol.

Son delincuentes armados que secuestran a gente y piden liberación.

Y si el buque es espa?ol y las aguas internacionales pues... no creo que hubiese impedimiento en que si el Gobierno espa?ol lo considerase actuasen Cuerpos policiales auxiliados por buques militares.  Y creo que si se eligio a la UOE muy probablemente lo fue porque se consideraron mejor preparados para esa intervención específica, si hubiera sido la UEI o el GEO hubieran ido ellos, pero no fue así.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 18 de Abril de 2009, 14:03:28 pm

  De todas formas los Cuerpos policiales se pueden auxiliar en buques del ejército para cierto tipo de intervenciones, de hecho así lo hacen. Por lo que tu artículo 107 en caso de que se considerase necesario por el Gobierno tampoco eximiría a un Cuerpo policial en actuar o en liberar rehenes.

 Por cierto la seguridad en numerosas embajadas están a cargo de Cuerpos policiales. (UEI, GEO o incluso UIP)

Igual o menos que tú.

El día que te hagas un sombrero de paja los burros van a tener que comer macarrones. Que cabezón.  :santos

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 18 de Abril de 2009, 14:05:28 pm
 Y creo que si se eligio a la UOE muy probablemente lo fue porque se consideraron mejor preparados para esa intervención específica, si hubiera sido la UEI o el GEO hubieran ido ellos, pero no fue así.

Debería haber ido la PMM... con paco a la cabeza.  :paz yo te cubro paco no te preocupes... primero entra la fase de la negociación, luego la diplomática y finalmente entro yo.  :paz
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 18 de Abril de 2009, 14:08:16 pm
Yo yo hubiera mandado a sinchan haciendo rapel de su helicóptero, :Aleg
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 18 de Abril de 2009, 14:10:28 pm
 Y creo que si se eligio a la UOE muy probablemente lo fue porque se consideraron mejor preparados para esa intervención específica, si hubiera sido la UEI o el GEO hubieran ido ellos, pero no fue así.

Debería haber ido la PMM... con paco a la cabeza.  :paz yo te cubro paco no te preocupes... primero entra la fase de la negociación, luego la diplomática y finalmente entro yo.  :paz

 :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj


No puede ser yo soy un pistolero, y ademas el secuestro fuera hecho por caucasicos, pero subsaharianos, yo tengo un caché, y puestos a que yo cediera a hablar  con ellos y les conveciera se perfectamente que cuando se entregaran los eliminabas.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Abril de 2009, 14:12:15 pm
Sinchan al fin y al cabo la piratería no deja de ser un secuestro en aguas internacionales en un buque espa?ol.

Son delincuentes armados que secuestran a gente y piden liberación.

Y si el buque es espa?ol y las aguas internacionales pues... no creo que hubiese impedimiento en que si el Gobierno espa?ol lo considerase actuasen Cuerpos policiales auxiliados por buques militares.  Y creo que si se eligio a la UOE muy probablemente lo fue porque se consideraron mejor preparados para esa intervención específica, si hubiera sido la UEI o el GEO hubieran ido ellos, pero no fue así.

No exactamente. La prueba la tienes en que lo que se intenta es tipificar el delito de piratería a nivel internacional en vez de tratar de trabajar con el supuesto de secuestro en aguas internacionales.

No creo que haya nadie mejor preparado que la UOE para llevar a cabo ese tipo de misiones. A lo mejor, igual sí, pero mejor no. Qué le vamos a hacer, la cabra tira al monte.

Salud y suerte.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Abril de 2009, 14:13:26 pm
Yo yo hubiera mandado a sinchan haciendo rapel de su helicóptero, :Aleg

En otro tiempo, te lo bordo. Ahora estoy algo desentrenado pero quien tuvo retuvo  :paz

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 18 de Abril de 2009, 14:17:22 pm
A efectos practicos es lo mismo, un secuestro de un barco espa?ol en aguas internacionales

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Abril de 2009, 14:22:56 pm
Pero legales, que es lo que importa, no.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 18 de Abril de 2009, 14:24:18 pm
Por qué no.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 18 de Abril de 2009, 14:28:03 pm
Y según tú, los negociadores directos de ese secuestro en aguas internacionales tampoco podrían pertenecer a Cuerpos policiales?. Ya que la intervención en estos casos no solo es la táctica si antes la de la negociación.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 18 de Abril de 2009, 14:30:52 pm
Entiéndase negociación directa como pueda serlo por ejemplo en un secuestro en una sucursal bancaria, es decir de tú a tú policía-delincuente.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 18 de Abril de 2009, 14:55:15 pm
ejem ejem.



http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=602541&idseccio_PK=1007&h=090409&title


 :mus;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 18 de Abril de 2009, 15:07:59 pm
Larras
No acostumbro a insultar a los que exponen sus ideas en el foro, aunque no coincidan con las mías y te puedo asegurar que por  mi parte nunca habrán malos gestos hacia esas personas.





Lo de gilipollas no va por ti, ni por nadie del foro... GILIPOLLAS ES ZP....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Abril de 2009, 15:39:55 pm
Por qué no.

Pues por el principio de tipicidad al que antes hacía referencia.

Y según tú, los negociadores directos de ese secuestro en aguas internacionales tampoco podrían pertenecer a Cuerpos policiales?. Ya que la intervención en estos casos no solo es la táctica si antes la de la negociación.

Negociador puede ser cualquiera con habilidades para ello.

ejem ejem.



http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=602541&idseccio_PK=1007&h=090409&title


 :mus;

Hombre mira, ?alguien decía por ahí no se qué de no meterse con los americanos?

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: edua en 18 de Abril de 2009, 15:53:45 pm
hace 7 mins
Piratas somalíes capturaron el sábado una embarcación de registro belga que transportaba a 10 tripulantes de diversas nacionalidades y conducían el navío a su base en la costa, dijo una fuente cercana a las pandillas en altamar.
Horas antes, comandos holandeses liberaron a 20 rehenes que habían sido obligados a navegar en un "barco nodriza" pirata para atacar embarcaciones comerciales en el Golfo de Adén, dijeron fuentes de la OTAN.
Las fuentes dijeron que una fragata holandesa respondió al ataque contra el MT Handytankers Magic, operado por la empresa griega Roxana Shipping SA. Dijeron que encontraron una granada de cohete sin explotar a bordo del carguero.
El comandante de la OTAN Alexandre Fernandes dijo a Reuters que los rehenes quedaron libres depués de que las fuerzas holandesas capturaran a siete piratas que atacaron al carguero griego con rifles de asalto y lanzagranadas.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 18 de Abril de 2009, 17:17:11 pm
No se llamará delito de pirateria chino, pero de secuestro si. Cambia el nombre, pero pal caso es lo mismo.

Delincuentes armados con rehenes, que piden dinero por la liberación de éstos...

Pudiera ser una de las formas de afrontarlo, es verdad. Pero aquí chocamos con algo que se me ha olvidado poner (gracias por darme la oportunidad de hacerlo, porque no había caído) y es que no está previsto en muchos paises, incluída Espa?a, qué hacer si no catalogamos el delito como piratería pero quien está interviniendo no es una organización policial sino militar. A esto me refería en mi anterior discusión con UOE y que él confundió. El delito no se produce en el interior de un navío sino que el navío interviene con ocasión del delito. Queda muy en el aire la actuación de los marinos intervinientes ya que ellos no son (habrá que preveerlo) agentes de la autoridad.

Salud y suerte.

 joder el cabezon , para secuestrar a los marineros suben al barco lo abordan ,por lo tanto entran en el barco , por lo tanto se produce en el pais que abandera  al barco y lo de agente autoridad , pues que quiere que te digas un flacucho con un aka, pues si esta un marinero y lo trica se aplica la lecrim , cualquiera en caso de fragante delito detiene y pone a disposicion ala ahora lo cascas del 490 en adelante
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 18 de Abril de 2009, 17:26:35 pm
La toma de Perejil se podría haber hecho sin tanta parafernalia, simplemente con una lancha y cuatro soldados. Los soldados ocupantes marroquíes (creo recordar) estaban desarmados.
El rey de Marruecos si es gilipollas, no hace más que dar por culo y la toma de Perejil fue una chorrada mas de la suyas, es más tonto que mis cojones que llevan 50 a?os juntos y todavía no se han saludao.
Los marroquíes van y viene a esa isla las veces que les da la gana desde hace muchos a?os, incluso creo que hay un pastor marroquí que lleva allí su cabras para que pasten.
Todavía hay gente masturbándose con eso, todavía hay gente que piensa que Espa?a se sentía muy amenazada con esos soldados desarmados, cuando lo único que pretendió el rey de Marruecos era reírse una vez más de Espa?a.
La defensa del islote de Perejil se podría haber solucionado con mucha menos parafernalia, costó aproximadamente un millón de euros, si Trillo se hubiese gastado un millón de euros en contratar un mejor avión que el yakolev ahora mismo estarían vivos nuestros soldados. Pero aquí lo único que vale son las medallas por una intervención de todo un contingente en un islote, que hace a?os ocupan ciudadanos de Marruecos con sus cabras, vamos, de risa.





Lastima que muchas cosas que te iba a contestar, se me ha adelantado UOE...

Pero repito que no me quiero quedar con las ganas... El rey de marruecos sera un hijoputa, pero de tonto no tiene nada. Yo no soy el clasico patriota que se masturba escuchando el himno nacional en la carta de ajuste, pero si soy lo suficientemente espa?ol para saber que si una fuerza militar extranjera ocupa un territorio espa?ol, el ejercito nuestro debe intervenir (salvo que el chino saque alguna ley que se lo permita a el tambien...).

Creo que se actua de la forma menos parafernalica posible, ya que me gustaria haber visto a los americanos actuar si alguien invade una isla suya... arden hasta las piedras.. Se hizo como se debio hacer, se pidio por la buenas que se fueran y como no hicieron caso, se tomo la isla.. sin usar las armas.

Y ya que segun tu fue un acto de patriotismo barriobajero, preguntale a la poblacion de ceuta y melilla que opinaron de la intervencion.... que yo recuerde, lo unico que querian eran ver buques de guerra en sus puertos.. igual tambien serian para sentarse en la darsena los mayores de 18 a?os y masturbarse al ritmo del tambor...

Quizas, por suerte, nunca sepamos la dimension que pudo haber detras de lo de la isla del perejil; quizas con un presidente tan gilipollas como ZP y su alianza de civilizaciones, las mujeres de ceuta y melilla llevarian ahora un bulkan...


 lo que menos me gusto de perejil fue lo de siempre , desde flandes a perejil a los que hacen todo por su país al final no se lo pagan , pero eso no es de derechas o de izquierdas eso es de que somos cainitas desde siempre.
   lo mejor fue expulsar a los infantes de marina marroquíes por la frontera , por estancia irregular en Espa?a jajajajaja.
   si así hubiéramos actuado en el 75 con el sahara , los saharahuis ahora mismo tendrian país y no estarian pudriéndose en campos de refugiados , como a cambiado la izquierda espa?ola en este tema
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Abril de 2009, 17:35:02 pm
No se llamará delito de pirateria chino, pero de secuestro si. Cambia el nombre, pero pal caso es lo mismo.

Delincuentes armados con rehenes, que piden dinero por la liberación de éstos...

Pudiera ser una de las formas de afrontarlo, es verdad. Pero aquí chocamos con algo que se me ha olvidado poner (gracias por darme la oportunidad de hacerlo, porque no había caído) y es que no está previsto en muchos paises, incluída Espa?a, qué hacer si no catalogamos el delito como piratería pero quien está interviniendo no es una organización policial sino militar. A esto me refería en mi anterior discusión con UOE y que él confundió. El delito no se produce en el interior de un navío sino que el navío interviene con ocasión del delito. Queda muy en el aire la actuación de los marinos intervinientes ya que ellos no son (habrá que preveerlo) agentes de la autoridad.

Salud y suerte.

 joder el cabezon , para secuestrar a los marineros suben al barco lo abordan ,por lo tanto entran en el barco , por lo tanto se produce en el pais que abandera  al barco y lo de agente autoridad , pues que quiere que te digas un flacucho con un aka, pues si esta un marinero y lo trica se aplica la lecrim , cualquiera en caso de fragante delito detiene y pone a disposicion ala ahora lo cascas del 490 en adelante

Que síiiiii cansino, que ese es el caso ideal, pero que no estamos (nosotros) ni están (las autoridades mundiales) en ese supuesto ideal sino en el problema que se plantea cuando el ilícito no tiene cobertura desde alguno de los puntos de vista que ya se han plasmado y que exceden de ese supuesto ideal.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 19 de Abril de 2009, 12:01:36 pm
  Todo Estado tomará medidas eficaces para impedir y castigar el transporte de esclavos en buques autorizados para enarbolar su pabellón y para impedir que con ese propósito se use ilegalmente su pabellón (art. 99). Todos los Estados cooperarán en toda la medida de lo posible en la represión de la piratería en la alta mar o en cualquier otro lugar que no se halle bajo la jurisdicción de ningún Estado (art. 100). Pudiendo llevar a cabo apresamientos por causa de piratería sólo los buques de guerra o las aeronaves militares u otros buques o aeronaves que lleven signos claros de que están al servicio de un Gobierno y estén autorizados a tal fin (art. 107).


respondo, otra es que la alianza de civilizaciones y demás tonterías , agentes de autoridad, etc, los franceses acaban de apresar a varios veras como los juzgan
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 19 de Abril de 2009, 18:14:54 pm
Eso; vermos cómo les juzgan.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 19 de Abril de 2009, 19:00:36 pm
Bueno el gobierno Somali acaba de aprobar la implantación de la sharia, eso conllevaria el ajusticiamento de los piratas, así que quien sabe si esa será la solución
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 19 de Abril de 2009, 19:02:09 pm
ANÁLISIS  | Posibles avances ante el desgobierno
?Qué significa que Somalia adopte la 'sharia'?
Una imagen de archivo en la capital somalí. | Reuters

Una imagen de archivo en la capital somalí. | Reuters

Amanda Figueras | Madrid
Actualizado sábado 18/04/2009 22:26 horas

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El parlamento de Somalia ha aprobado por unanimidad de los diputados asistentes a la sesión de este sábado (343 de los 550 que lo forman) la aplicación de la Ley Islámica o 'sharia' en todo el país.

Esta decisión no es sino un refrendo de la cámara a la decisión ya adoptada en consejo de ministros hace más de un mes y es una consecuencia lógica derivada de la elección de un islamista, el jeque Sharif Sheik Ahmed, como Presidente de Somalia a finales de enero.

El gobierno y el parlamento actuales se deben al éxito del Acuerdo de Paz de Djibouti, firmado el 19 de agosto de 2008 y que despejó un camino hacia el cumplimiento de la reconciliación nacional de ese estado del este de África.

Por otra parte, este hecho propició la escisión de los islamistas en dos grupos. El islamismo moderado, que es el liderado por el actual presidente de Somalia, y los islamistas radicales, que se mueven en torno al jeque Hassan Dahir Aweys y que rechazaron el acuerdo y quedaron al margen del poder, operando desde Asmara (Eritrea).

Según explica el africanista zaragozano Santiago Tazón a elmundo.es, esto permitió a los herederos de la Unión de Tribunales Islámicos presentarse como moderados, dejar de ser objetivo de la llamada 'Guerra contra el terror' del anterior gobierno estadounidense y desprenderse de la etiqueta de "aliados de Al-Qaeda".

No es sorprendente que en un país sin ley y con un porcentaje de población que profesa la región islámica en torno al 99% se quiera implementar la 'sharia' pero:

P-. ?Qué consecuencias puede tener para el país?

R-.: "Podrían ser muy positivas debido a la gravísima situación de anarquía y desgobierno en la que vive Somalia desde 1991. En la actualidad, si se llega a conseguir que un gobierno tenga la legitimidad y el control territorial efectivo necesarios para que implementen un sistema legal será un paso de gigante para Somalia".

P-. ?Le puede ayudar por lo tanto a asentar un modelo de estado?

R-. "El jeque Sharif Sheik Ahmed fue uno de los dos líderes de la Unión de Tribunales Islámicos (UTI). Somalia lleva desde 1991 sin leyes y sin instituciones y hemos de reconocer que el breve periodo en el que la UTI se hizo con el control de la mayor parte del país, en la segunda mitad de 2006, se lograron avances importantes en cuanto a cumplimiento de las leyes y re-apertura de negocios e infraestructuras, incluyendo el aeropuerto de Mogadiscio".

P-. ?Puede tener alguna consecuencia con relación al control geoestratégico del África Oriental y el golfo de Adén? ?Será una ventaja o un inconveniente para otros países?

R-. "Los enfrentamientos entre Etiopía y Eritrea se cerraron en falso en su día y ese conflicto latente se trasladó al espacio somalí durante a?os. La Somalia que se está dibujando ahora rechaza frontalmente a Etiopía pues nace de derribar al Presidente Yusuf por su complicidad con los etíopes.

El rechazo a la invasión etíope ha sido el motor fundamental para lograr cierta unidad entre los somalíes y sobre esa unidad se está construyendo este proyecto.

La decisión de implementar la 'sharia' es un paso de acercamiento a aquellos que se quedaron fuera, lo que implica un cierto acercamiento a Eritrea pero tras muchos desencuentros.

Eritrea tendrá siempre cierta influencia sobre una Somalia islamista, pero escasa si la comparamos con la que tenía en 2006. La invasión de Somalia por Etiopía fue un tremendo error y todavía tiene que pagar por ello.

Para los países de nuestro entorno -que hace casi dos décadas que cerraron los ojos a lo que pasaba en el país y sólo les ha importado Somalia cuando han visto sus barcos secuestrados- que exista un cierto nivel de ley y orden es lo único que puede garantizarles el tránsito pacífico de pesqueros y petroleros por el estrecho.

Pero la 'sharia' no es la panacea que todo lo resuelve. Para empezar, dentro de Somalia coexisten varias entidades (Puntland, Somaliland) autodeclaradas independientes y quedan al margen de las decisiones del parlamento de Somalia.

Los ataques piratas son en su mayor parte en las costas de Puntland... quizás una mayor estabilidad en Mogadiscio ha de ser el camino".

P-. ?Piensa que se podrá aplicar esta ley islámica de hecho? Con ello, debería ajusticiarse a los piratas y mejorar en cierta medida la seguridad interna, ?no es así?

R-. "La aplicación de la 'sharia' en Mogadiscio durante la época que estuvo bajo el control de la Unión de Tribunales Islámicos conllevó algunas decisiones que desde una óptica occidental se podrían considerar poco adecuadas, y dieron lugar a fáciles titulares sensacionalistas: prohibición de la música en actos sociales, prohibición de ver los mundiales de fútbol por televisión o rapar al cero la cabeza como sanción a conductores imprudentes.

El proyecto actual que yo califico como un "Islamismo Aceptable" implica adaptaciones para ganarse el favor de la comunidad internacional y saben que enfrentarse a la piratería tendrá su recompensa en ese sentido".

Santiago Tazón colabora regularmente sobre temas africanos con el Grupo de Estudios Estratégicos (y en Hispalibertas. Es Licenciado en Derecho por la Universidad de Zaragoza, MBA especializado en Comercio Exterior por el IE y Doctorando (DEA)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 19 de Abril de 2009, 19:53:55 pm
Eso; vermos cómo les juzgan.

Salud y suerte.


 pues como cuando la piscina , trico en Etiopía a isidris , lo juzgo y pena condena en Francia , igual, ni sabes de que te hablo
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Abril de 2009, 19:08:40 pm
Bueno el gobierno Somali acaba de aprobar la implantación de la sharia, eso conllevaria el ajusticiamento de los piratas, así que quien sabe si esa será la solución


Sólo podrá ser la solución si esa medida consigue construir un Estado y si ese estado traduce la nueva normativa en eleyes que tengan homologación con la de los paises que actuan en la zona. En caso contrario, constituirá otro escollo en vez de una nueva herramienta.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Abril de 2009, 19:19:24 pm
Eso; vermos cómo les juzgan.

Salud y suerte.


 pues como cuando la piscina , trico en Etiopía a isidris , lo juzgo y pena condena en Francia , igual, ni sabes de que te hablo

Pues la verdad es que no.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 20 de Abril de 2009, 20:50:33 pm
Eso; vermos cómo les juzgan.

Salud y suerte.


 pues como cuando la piscina , trico en Etiopía a isidris , lo juzgo y pena condena en Francia , igual, ni sabes de que te hablo

Pues la verdad es que no.

Salud y suerte.


 claro no sale en la wikipedias o es en la friquipedia
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 20 de Abril de 2009, 21:28:42 pm
http://www.cope.es/espana/20-04-09--chacon-anuncia-traslado-un-avion-aguas-somalies-defender-pesqueros-espanoles-46012-1
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Abril de 2009, 23:19:34 pm
Eso; vermos cómo les juzgan.

Salud y suerte.


 pues como cuando la piscina , trico en Etiopía a isidris , lo juzgo y pena condena en Francia , igual, ni sabes de que te hablo

Pues la verdad es que no.

Salud y suerte.


 claro no sale en la wikipedias o es en la friquipedia

Pues no lo sé, no consulto ninguna. ?Hubo piratería en una piscina?

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 07 de Mayo de 2009, 14:13:56 pm
apresados siete piratas somalies por tropas espa?olas :mj: :mj: :mj: :mj: :Plasplas :Ok , un juez de la audiencia nacional les abre diligencias  :santos :silen.
   donde queda que los soldados no pueden apresarlos por que no son agentes de la autoridad, que no se le puede juzgar por que no están dentro de las 12 millas .

                 
explica esto sin chan y por cierto cuando hables habla con propiedad 12 millas náuticas
hala ahora lo cascas lo de tipicidad y demas, si es que el corta y pega hace mucho da?o a por cierto piscina es como se le conoce a los servicios secretos franceses y el que apresaron el llamado irdris es el famoso chacal , claro esto tampoco aparece en la frikipedia
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: chax en 08 de Mayo de 2009, 00:08:20 am
apresados siete piratas somalies por tropas espa?olas :mj: :mj: :mj: :mj: :Plasplas :Ok , un juez de la audiencia nacional les abre diligencias  :santos :silen.
   donde queda que los soldados no pueden apresarlos por que no son agentes de la autoridad, que no se le puede juzgar por que no están dentro de las 12 millas .

                 
explica esto sin chan y por cierto cuando hables habla con propiedad 12 millas náuticas
hala ahora lo cascas lo de tipicidad y demas, si es que el corta y pega hace mucho da?o a por cierto piscina es como se le conoce a los servicios secretos franceses y el que apresaron el llamado irdris es el famoso chacal , claro esto tampoco aparece en la frikipedia

Y ahora tenemos a 7 parásitos mas en Espa?a, viviendo de puta madre en las carceles Espa?olas y cuando salgan de ellas con su paro, su seguridad social, etc..........................

Total, pá qué?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Mayo de 2009, 14:28:34 pm
apresados siete piratas somalies por tropas espa?olas :mj: :mj: :mj: :mj: :Plasplas :Ok , un juez de la audiencia nacional les abre diligencias  :santos :silen.
   donde queda que los soldados no pueden apresarlos por que no son agentes de la autoridad, que no se le puede juzgar por que no están dentro de las 12 millas .

                 
explica esto sin chan y por cierto cuando hables habla con propiedad 12 millas náuticas
hala ahora lo cascas lo de tipicidad y demas, si es que el corta y pega hace mucho da?o a por cierto piscina es como se le conoce a los servicios secretos franceses y el que apresaron el llamado irdris es el famoso chacal , claro esto tampoco aparece en la frikipedia

Llevo unos cuantos días sin venir pero veo que sigues igual de despistadillo. Menos mal que no hace falta que te lo explique yo. Lo vas a leer en los periódicos.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 08 de Mayo de 2009, 14:58:32 pm
AUDIENCIA  | Solicita que se les juzgue en Kenia
La fiscal pide ahora dejar sin efecto la orden de prisión contra los siete piratas

Europa Press | Madrid
Actualizado viernes 08/05/2009 14:19 horas

    * Disminuye el tama?o del texto
    * Aumenta el tama?o del texto

La Fiscalía de la Audiencia Nacional ha solicitado que se deje sin efecto la orden de prisión provisional dictada ayer por el juez Central del Instrucción Número 4, Fernando Andreu, contra los los siete piratas detenidos el miércoles por el buque espa?ol 'Marqués de la Ensenada' y que sean trasladados a Kenia, para que sea el país africano el que ejerza la jurisdicción sobre estos detenidos y no la Audiencia Nacional tal y como solicitó ayer el propio Ministerio Publico.

"Se reitera la petición de que las personas detenidos sean entregadas a Kenia y se interesa que se deje sin efecto la prisión provisional acordada, al objeto de permitir la entrega de los detenidos por parte de las fuerzas integradas en Eunavfor -fuerza naval de la UE- a las autoridades de Kenia, con el archivo de las presentas diligencias", dice el escrito firmado por la fiscal Blanca Rodríguez.

Este texto hace alusion a un convenio "firmado entre la UE y Kenia sobre las condiciones y modalidades de entrega de personas sospechosas de haber cometido actos de pirateria". Este acuerdo se refiere expresamente a piratas que sean capturados en "aguas territoriales de Somalia", y el Ministerio de Defensa ha mantenido hasta ahora que los siete corsarios fueron capturados en aguas internacionales, informa Joaquín Manso.

Esta decisión se produce sólo un día después de que la Fiscalía pidiese su encarcelamiento al considerar que Espa?a es competente para investigar los hechos. El Ministerio Público tuvo en cuenta para pedir el encarcelamiento de los siete "la gravedad de los hechos, que según el Código Penal espa?ol, constituirían inicialmente delitos de detención ilegal, robo con violencia y empleo de armas".
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 08 de Mayo de 2009, 15:00:05 pm
Que casualidad, aparece la noticia, apareces tú, o tienes más poder del que creo, o ves la noticia y apareces, casualidades las justas :bur)


un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Mayo de 2009, 15:02:11 pm
 ;ris; ;ris; ;ris; Es que la razón sólo tiene un camino. Se me suele tachar de muchas cosas y en algunas habrá motivo, pero no suelo hablar por hablar. No hay más secreto, no seas malo.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 08 de Mayo de 2009, 15:03:25 pm
No si no te estoy dando la razon, de lo que no se no hablo, ni siquiera he leido la noticia detenidamente, hablo de casualidades.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 08 de Mayo de 2009, 15:05:54 pm
Ahora que la he leido, me tocaria leer todo el tema para ver lo que defendiais concretamente, pero no me parece que te de la razón en lo a grosso modo recuerdo.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Mayo de 2009, 15:06:26 pm
Bueno...hay quien cree que la casualidad no existe. En cuanto a la razón, me refería a los mensajes de UOE defendiendo que se puede actuar de cualquier manera y que la cuestión de la territorialidad, la soberanía y la falta de tipicidad pueden pasarse por alto.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 08 de Mayo de 2009, 15:12:15 pm
Es que teniendo en cuenta que es una noticia de prensa lo que dice, es que se había decretado prision provisional por ser capturados en aguas internacionales, y que se era competente, o sea si mal no he entendido lo que defendia uoe, y la petición de entrega a las autoridades kenianas se basa ahora en que la captura fue en aguas de somalia y que hay un acuerdo sobre pirateria, o sea que existe la pirarteria con kenia al respecto, si no he entendido mal.

un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Mayo de 2009, 17:00:28 pm
No. Hago un resumen:
1.-
Pero es que lo de la impunidad es algo que estais diciendo vosotros. No es algo cierto (en el sentido de certeza). Lo cierto (en el sentido de certeza) es que el asalto e incluso las detenciones inmediatas de este tipo de delincuentes son más bien escasas y esto no obedece a un capricho sino a la seguridad de que en la mayor parte de los casos estos piratas no son aldeanos que buscan dinero facil sino integrantes de mafias cuya desarticulación requiere acciones más complejas que detenerles según cojen el dinero. Así pues, contestando a Yos, estoy de acuerdo con lo hecho hasta ahora y, como yo a investigar no lo llamo bajarse los pantalones, confio en que lo que se hará a continuación será igual de acertado.

Salud y suerte.



 chin parece mentira que digas negociar con piratas , te remito a pompeyo, a barcelo , te lo tenias que saber por haber estado donde has estado, y mira los marines.
       un estol y esto se acaba

2.-


 la cosa no es si mis infantes si lo yanquis solo es cuestión de saber moverte en el mar y aprender de la historia,unas fuerzas sutiles en la zona, moviles y resolutivas , cada ataque respuesta , bloqueo de zonas y destruccion de bases y en 6 meses se soluciona.
pagar nunca , mira los colombianos no pagan y asi estan debilitando a los narcos


3.-

El fenómeno este ni es nuevo, ni es un problema localizado, ni es fácil de resolver, porque ni siquiera hay una definición del tipo que sirva para actuar de manera uniforme en cada caso. Ojalá fuese tan sencillo como no pagamos o llenamos de barcos de guerra las diferentes zonas.

Salud y suerte.

4.- Aquí ya vamos definiendo la estrategia y nos remitimos a los corsarios:

leeros esta pagina el problema es viejo pero tiene solucion, chin eres un pelon y no aprenderas nunca
http://capitantoni.galeon.com/ (http://capitantoni.galeon.com/)
(http://capitantoni.galeon.com/bandcorso1748.jpg)

5.-Vuelvo a insistir en la ausencia de tipo y en las barreras administrativas:

;ris; ;ris; ;ris; Qué más quisieras. Mira, primero olvídate de tiempos pasados porque hoy día no tratamos con corsarios; segundo, actualmente debemos habernoslas con el derecho internacional, el derecho del mar y el respeto a las soberanías nacionales. Los imperios ya no son lo que eran y las jurisdicciones están muy limitadas así que es imposible aplicar conceptos decimonónicos de lucha contra la piratería.

Salud y suerte.

6.- A UOE no le parece que haya diferencia entre la normativa colonial y la actual legislación internacional:


 la madre que parió a penalti , en esa época ya había derecho marítimo e internacional , eso apelaron los perros ingleses con la guerra de jenkins y así salieron cuando tropezaron con un vasco de pro .
       en esa época Espa?a ya no era tan grande como antes, y parece que no has entendido nada , no son conceptos decimononicos ese , barcelo invento las ca?oneras , as fuerzas sutiles y muchos conceptos que ahora se aplican en la guerra marítima.
  Ves ese es el problema , palabreria palabreria y mas palabreria, aplicando el derecho marítimo se acaba con la pirateria.
  el resto farfolla.
   eres como esos que entran a puerto con la moto de agua o navegan con ella a toda pastilla cerca de la playa y llevan en la cabeza o en la moto de agua la bandera pirata , hablan de derecho marítimo y ni idea.
     el derecho en la mar es para el que la conoce (dicho marinero).
   por cierto sabes que es la bandera

7.- Insisto con el actual marco normativo:

Vale, pues entonces dime: ?cómo vas a intervenir a menos de 12 millas de la costa de un país en virtud de la lucha contra la piratería? Y si está en aguas internacionales, ?en virtud de qué delito actuas tú? ?y ante qué autoridad pones a los piratas en un país sin Estado? ?nuestros mandos de la Armada son agentes de la autoridad? (estas dos últimas cuestiones todavía no están resueltas del todo. Una cosa es la táctica militar y otra su conjugación con el teatro moderno de operaciones.

Salud y suerte.

8.- Después de una confusión de UOE con el tema de la autoridad de los capitanes, retomo y esta es la solución aportada:

Co?o a quién voy a preguntar si después de tu post, pongo esto:

Vale, pues entonces dime: ?cómo vas a intervenir a menos de 12 millas de la costa de un país en virtud de la lucha contra la piratería? Y si está en aguas internacionales, ?en virtud de qué delito actuas tú? ?y ante qué autoridad pones a los piratas en un país sin Estado? ?nuestros mandos de la Armada son agentes de la autoridad? (estas dos últimas cuestiones todavía no están resueltas del todo. Una cosa es la táctica militar y otra su conjugación con el teatro moderno de operaciones.

Salud y suerte.

Salud y suerte.

 pues por lo que te a puesto heracles por el derecho marítimo , hunde al barco pirata y se acabo y si no los trae a Madrid y al palo mesana ,que no tienes ni idea.
 la ley del mar faculta a eso y a mas
   bueno tu lo mandabas a garzon

9.- Sigo insistiendo en la cuestión administrativa:

Negativo; demasiado general. ?Dónde dejas la soberanía de los distintos paises?

Salud y suerte.



10.- Vuelve a haber una confusión sobre soberanías y ejercicio de autoridad:

Pues porque le he hecho las preguntas a UOE y estoy esperando a que me conteste. Es que sino el foro no tiene gracia. Además, Heracles ya te ha echado una mano tremenda. Si aun así la lías, intento que en Hollywood hagan una película sobre tí.

Salud y suerte.

 ya te e contestado , respaldo jurídico hay , en virtud de que garzon juzga a pinochet, si el barco atacado es espa?ol el delito se comete en Espa?a.
   por si no lo sabes el buque o aeronave es parte de el territorio , del cual este abanderado ala y si con eso no te das por contestado allá tu la ignorancia o la cabezoneria o ambas a son patrimonio de cada uno .
        léete la guerra de jenkins o mejor aun cuando Espa?a derroto a Inglaterra en el mar, o mejor en el ministerio de defensa sección publicaciones te ilustraran

11.- Ahora viene lo que yo mantengo y que refleja la noticia que has insertado:

Je, ya sabía yo que andabas despistado. Pues no. Resulta, que el delito de piratería (no confundir con delitos de lesa humanidad y olvidarse de Garzón y Pinochet) es tan difuso en el plano penal internacional que no es posible atacarlo a la vez unificando los diversos códigos penales. Actualmente, si el delito se produce en aguas territoriales (12 millas marítimas a contar desde la costa) la jurisdicción para perseguirlo es del país bajo cuya soberanía se encuentran las aguas. De esta manera encontramos que hay paises para los que el delito se constituirá en piratería, en otros robo con violencia, detención ilegal, secuestro....en otros, ni siquiera habrá Estado que el la práctica pueda perseguir tales delitos, aunque el resto de paises no podrán intervenir porque hay que respetar su teorica soberanía. En aguas internacionales la cosa cambia porque ahí la ley que se aplica es la del navío de guerra que interviene. Ahora bien, para intervenir, el delito ha de estar tipificado en el país de bandera. En Espa?a, de momento (puede que yo no me haya enterado), el delito de piratería no existe con lo cual es complicado actuar porque nos encontramos con que falla el principio de tipicidad. No nos pasa sólo a nosotros, de hecho en muchos paises europeos tienen el mismo problema. Así, cuando estos paises están en la tesitura de pagar o dejar morir, o negaciar para conseguir la libertad de sus ciudadanos, lo hacen. Se diga o no. Pelón.

Salud y suerte.

12.- Viene ahora una huída hacia adelante, en mi opinión sin ningún sentido:

vamos a ver pelon que no te enteras dejate de aguas , que las únicas que has vistos son las de la charca tu pueblo , si el barco atacado es abanderado  del país que sea ,fuera de la 12 millas es atacado en su país, pelon.
   ni principio de tipicidad ni ostias, da igual como lo llames robo violencia ,detención ilegal , etc o incluso ,banda armada con fines criminales, terrosmismo para nosotros ( Portugal, Francia  ).
   es lo mismo hablas de muchos paises dode tipifican distinto a nosotros el terrorismo y lo dejan de perseguir pues no, venga dejalo ya que sigues blabla bla bla bla , sin decir nada.
   ley lo que a ti te gusta hay , misión de la ue en aguas del cuerno de África hay, por lo tanto se puede y se debe actuar y dejate de idioteces que si agente autoridad que si gaitas. por cierto pelón tu y además de agua dulce.
   el problema tuyo es que te crees el ombligo del mundo y que todo el mundo es bueno , pues ni eres el ombligo del mundo ni todo el mundo es bueno
[/quote]

A continuación vienen más intervenciones de parecido cariz, la noticia del apresamiento de unos piratas y después la decisión de la justicia espa?ola. Me parece que está claro que mi criterio era el que ahora se ha adoptado.

Salud y suerte.








Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 08 de Mayo de 2009, 17:46:29 pm
Voy a dejar que sea uoe, que es el interesado te conteste, pero en los mismos recortes que seleccionas hay varias incongruencias, pero dejemos a uoe que conteste él.

un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Mayo de 2009, 18:01:50 pm
Mías no.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 08 de Mayo de 2009, 20:51:46 pm
Sip tuyas Sire.


un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Mayo de 2009, 01:39:26 am
Bueno, ya lo veremos  :Mosqueteros_1

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 09 de Mayo de 2009, 18:38:07 pm
apresados siete piratas somalies por tropas espa?olas :mj: :mj: :mj: :mj: :Plasplas :Ok , un juez de la audiencia nacional les abre diligencias  :santos :silen.
   donde queda que los soldados no pueden apresarlos por que no son agentes de la autoridad, que no se le puede juzgar por que no están dentro de las 12 millas .

                 
explica esto sin chan y por cierto cuando hables habla con propiedad 12 millas náuticas
hala ahora lo cascas lo de tipicidad y demas, si es que el corta y pega hace mucho da?o a por cierto piscina es como se le conoce a los servicios secretos franceses y el que apresaron el llamado irdris es el famoso chacal , claro esto tampoco aparece en la frikipedia

Y ahora tenemos a 7 parásitos mas en Espa?a, viviendo de puta madre en las carceles Espa?olas y cuando salgan de ellas con su paro, su seguridad social, etc..........................

Total, pá qué?


 razon tienes zagal , en otro orden de cosas pa chin , juzgarse se pueden juzgar otra cosa es que por acuerdos se entregen a kenia , junto con un montón de pasta , sigues sin tener razón cortar y pegar es facil.
   si no hay tipicidad como se pueden idictar prision incondicional
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 09 de Mayo de 2009, 18:40:58 pm
No. Hago un resumen:
1.-
Pero es que lo de la impunidad es algo que estais diciendo vosotros. No es algo cierto (en el sentido de certeza). Lo cierto (en el sentido de certeza) es que el asalto e incluso las detenciones inmediatas de este tipo de delincuentes son más bien escasas y esto no obedece a un capricho sino a la seguridad de que en la mayor parte de los casos estos piratas no son aldeanos que buscan dinero facil sino integrantes de mafias cuya desarticulación requiere acciones más complejas que detenerles según cojen el dinero. Así pues, contestando a Yos, estoy de acuerdo con lo hecho hasta ahora y, como yo a investigar no lo llamo bajarse los pantalones, confio en que lo que se hará a continuación será igual de acertado.

Salud y suerte.



 chin parece mentira que digas negociar con piratas , te remito a pompeyo, a barcelo , te lo tenias que saber por haber estado donde has estado, y mira los marines.
       un estol y esto se acaba

2.-


 la cosa no es si mis infantes si lo yanquis solo es cuestión de saber moverte en el mar y aprender de la historia,unas fuerzas sutiles en la zona, moviles y resolutivas , cada ataque respuesta , bloqueo de zonas y destruccion de bases y en 6 meses se soluciona.
pagar nunca , mira los colombianos no pagan y asi estan debilitando a los narcos


3.-

El fenómeno este ni es nuevo, ni es un problema localizado, ni es fácil de resolver, porque ni siquiera hay una definición del tipo que sirva para actuar de manera uniforme en cada caso. Ojalá fuese tan sencillo como no pagamos o llenamos de barcos de guerra las diferentes zonas.

Salud y suerte.

4.- Aquí ya vamos definiendo la estrategia y nos remitimos a los corsarios:

leeros esta pagina el problema es viejo pero tiene solucion, chin eres un pelon y no aprenderas nunca
http://capitantoni.galeon.com/ (http://capitantoni.galeon.com/)
(http://capitantoni.galeon.com/bandcorso1748.jpg)

5.-Vuelvo a insistir en la ausencia de tipo y en las barreras administrativas:

;ris; ;ris; ;ris; Qué más quisieras. Mira, primero olvídate de tiempos pasados porque hoy día no tratamos con corsarios; segundo, actualmente debemos habernoslas con el derecho internacional, el derecho del mar y el respeto a las soberanías nacionales. Los imperios ya no son lo que eran y las jurisdicciones están muy limitadas así que es imposible aplicar conceptos decimonónicos de lucha contra la piratería.

Salud y suerte.

6.- A UOE no le parece que haya diferencia entre la normativa colonial y la actual legislación internacional:


 la madre que parió a penalti , en esa época ya había derecho marítimo e internacional , eso apelaron los perros ingleses con la guerra de jenkins y así salieron cuando tropezaron con un vasco de pro .
       en esa época Espa?a ya no era tan grande como antes, y parece que no has entendido nada , no son conceptos decimononicos ese , barcelo invento las ca?oneras , as fuerzas sutiles y muchos conceptos que ahora se aplican en la guerra marítima.
  Ves ese es el problema , palabreria palabreria y mas palabreria, aplicando el derecho marítimo se acaba con la pirateria.
  el resto farfolla.
   eres como esos que entran a puerto con la moto de agua o navegan con ella a toda pastilla cerca de la playa y llevan en la cabeza o en la moto de agua la bandera pirata , hablan de derecho marítimo y ni idea.
     el derecho en la mar es para el que la conoce (dicho marinero).
   por cierto sabes que es la bandera

7.- Insisto con el actual marco normativo:

Vale, pues entonces dime: ?cómo vas a intervenir a menos de 12 millas de la costa de un país en virtud de la lucha contra la piratería? Y si está en aguas internacionales, ?en virtud de qué delito actuas tú? ?y ante qué autoridad pones a los piratas en un país sin Estado? ?nuestros mandos de la Armada son agentes de la autoridad? (estas dos últimas cuestiones todavía no están resueltas del todo. Una cosa es la táctica militar y otra su conjugación con el teatro moderno de operaciones.

Salud y suerte.

8.- Después de una confusión de UOE con el tema de la autoridad de los capitanes, retomo y esta es la solución aportada:

Co?o a quién voy a preguntar si después de tu post, pongo esto:

Vale, pues entonces dime: ?cómo vas a intervenir a menos de 12 millas de la costa de un país en virtud de la lucha contra la piratería? Y si está en aguas internacionales, ?en virtud de qué delito actuas tú? ?y ante qué autoridad pones a los piratas en un país sin Estado? ?nuestros mandos de la Armada son agentes de la autoridad? (estas dos últimas cuestiones todavía no están resueltas del todo. Una cosa es la táctica militar y otra su conjugación con el teatro moderno de operaciones.

Salud y suerte.

Salud y suerte.

 pues por lo que te a puesto heracles por el derecho marítimo , hunde al barco pirata y se acabo y si no los trae a Madrid y al palo mesana ,que no tienes ni idea.
 la ley del mar faculta a eso y a mas
   bueno tu lo mandabas a garzon

9.- Sigo insistiendo en la cuestión administrativa:

Negativo; demasiado general. ?Dónde dejas la soberanía de los distintos paises?

Salud y suerte.



10.- Vuelve a haber una confusión sobre soberanías y ejercicio de autoridad:

Pues porque le he hecho las preguntas a UOE y estoy esperando a que me conteste. Es que sino el foro no tiene gracia. Además, Heracles ya te ha echado una mano tremenda. Si aun así la lías, intento que en Hollywood hagan una película sobre tí.

Salud y suerte.

 ya te e contestado , respaldo jurídico hay , en virtud de que garzon juzga a pinochet, si el barco atacado es espa?ol el delito se comete en Espa?a.
   por si no lo sabes el buque o aeronave es parte de el territorio , del cual este abanderado ala y si con eso no te das por contestado allá tu la ignorancia o la cabezoneria o ambas a son patrimonio de cada uno .
        léete la guerra de jenkins o mejor aun cuando Espa?a derroto a Inglaterra en el mar, o mejor en el ministerio de defensa sección publicaciones te ilustraran

11.- Ahora viene lo que yo mantengo y que refleja la noticia que has insertado:

Je, ya sabía yo que andabas despistado. Pues no. Resulta, que el delito de piratería (no confundir con delitos de lesa humanidad y olvidarse de Garzón y Pinochet) es tan difuso en el plano penal internacional que no es posible atacarlo a la vez unificando los diversos códigos penales. Actualmente, si el delito se produce en aguas territoriales (12 millas marítimas a contar desde la costa) la jurisdicción para perseguirlo es del país bajo cuya soberanía se encuentran las aguas. De esta manera encontramos que hay paises para los que el delito se constituirá en piratería, en otros robo con violencia, detención ilegal, secuestro....en otros, ni siquiera habrá Estado que el la práctica pueda perseguir tales delitos, aunque el resto de paises no podrán intervenir porque hay que respetar su teorica soberanía. En aguas internacionales la cosa cambia porque ahí la ley que se aplica es la del navío de guerra que interviene. Ahora bien, para intervenir, el delito ha de estar tipificado en el país de bandera. En Espa?a, de momento (puede que yo no me haya enterado), el delito de piratería no existe con lo cual es complicado actuar porque nos encontramos con que falla el principio de tipicidad. No nos pasa sólo a nosotros, de hecho en muchos paises europeos tienen el mismo problema. Así, cuando estos paises están en la tesitura de pagar o dejar morir, o negaciar para conseguir la libertad de sus ciudadanos, lo hacen. Se diga o no. Pelón.

Salud y suerte.

12.- Viene ahora una huída hacia adelante, en mi opinión sin ningún sentido:

vamos a ver pelon que no te enteras dejate de aguas , que las únicas que has vistos son las de la charca tu pueblo , si el barco atacado es abanderado  del país que sea ,fuera de la 12 millas es atacado en su país, pelon.
   ni principio de tipicidad ni ostias, da igual como lo llames robo violencia ,detención ilegal , etc o incluso ,banda armada con fines criminales, terrosmismo para nosotros ( Portugal, Francia  ).
   es lo mismo hablas de muchos paises dode tipifican distinto a nosotros el terrorismo y lo dejan de perseguir pues no, venga dejalo ya que sigues blabla bla bla bla , sin decir nada.
   ley lo que a ti te gusta hay , misión de la ue en aguas del cuerno de África hay, por lo tanto se puede y se debe actuar y dejate de idioteces que si agente autoridad que si gaitas. por cierto pelón tu y además de agua dulce.
   el problema tuyo es que te crees el ombligo del mundo y que todo el mundo es bueno , pues ni eres el ombligo del mundo ni todo el mundo es bueno

A continuación vienen más intervenciones de parecido cariz, la noticia del apresamiento de unos piratas y después la decisión de la justicia espa?ola. Me parece que está claro que mi criterio era el que ahora se ha adoptado.

Salud y suerte.









[/quote]


 ni idea el problema es que te encierras en cortar y pegar , juzgarse se pueden otra cosa es que quieran,que si el criterio del fiscal que si el criterio del juez
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Mayo de 2009, 18:48:33 pm
Te explico: donde no hay tipicidad es en nuestro código Penal, de manera que hay que intentar imputar aquello que sí que le sirva a la justicia espa?ola para poder intervenir. Problema, que cuando te encuentras con que existe una jurisdicción en la que no eres competente (apresamientos a menos de 12 millas, barcos con bandera de terceros en aguas internacionales, existencia de acuerdos entre terceros para el enjuiciamiento de ciudadanos de paises x...etc) pues pasa como nos ha pasado a nosotros ahora o como le ha pasado a alemania hace poco o como le pasa a la gran mayoría de países europeos. Qun no puedes hacer otra cosa que devolverlos, como mínimo, a donde los había cogido. Así que ahí tienes tu respuesta
   si no hay tipicidad como se pueden idictar prision incondicional

No se puede. Los tienen que soltar.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 09 de Mayo de 2009, 20:57:11 pm
No. Hago un resumen:
1.-
Pero es que lo de la impunidad es algo que estais diciendo vosotros. No es algo cierto (en el sentido de certeza). Lo cierto (en el sentido de certeza) es que el asalto e incluso las detenciones inmediatas de este tipo de delincuentes son más bien escasas y esto no obedece a un capricho sino a la seguridad de que en la mayor parte de los casos estos piratas no son aldeanos que buscan dinero facil sino integrantes de mafias cuya desarticulación requiere acciones más complejas que detenerles según cojen el dinero. Así pues, contestando a Yos, estoy de acuerdo con lo hecho hasta ahora y, como yo a investigar no lo llamo bajarse los pantalones, confio en que lo que se hará a continuación será igual de acertado.

Salud y suerte.



 chin parece mentira que digas negociar con piratas , te remito a pompeyo, a barcelo , te lo tenias que saber por haber estado donde has estado, y mira los marines.
       un estol y esto se acaba

2.-


 la cosa no es si mis infantes si lo yanquis solo es cuestión de saber moverte en el mar y aprender de la historia,unas fuerzas sutiles en la zona, moviles y resolutivas , cada ataque respuesta , bloqueo de zonas y destruccion de bases y en 6 meses se soluciona.
pagar nunca , mira los colombianos no pagan y asi estan debilitando a los narcos


3.-

El fenómeno este ni es nuevo, ni es un problema localizado, ni es fácil de resolver, porque ni siquiera hay una definición del tipo que sirva para actuar de manera uniforme en cada caso. Ojalá fuese tan sencillo como no pagamos o llenamos de barcos de guerra las diferentes zonas.

Salud y suerte.

4.- Aquí ya vamos definiendo la estrategia y nos remitimos a los corsarios:

leeros esta pagina el problema es viejo pero tiene solucion, chin eres un pelon y no aprenderas nunca
http://capitantoni.galeon.com/ (http://capitantoni.galeon.com/)
(http://capitantoni.galeon.com/bandcorso1748.jpg)

5.-Vuelvo a insistir en la ausencia de tipo y en las barreras administrativas:

;ris; ;ris; ;ris; Qué más quisieras. Mira, primero olvídate de tiempos pasados porque hoy día no tratamos con corsarios; segundo, actualmente debemos habernoslas con el derecho internacional, el derecho del mar y el respeto a las soberanías nacionales. Los imperios ya no son lo que eran y las jurisdicciones están muy limitadas así que es imposible aplicar conceptos decimonónicos de lucha contra la piratería.

Salud y suerte.

6.- A UOE no le parece que haya diferencia entre la normativa colonial y la actual legislación internacional:


 la madre que parió a penalti , en esa época ya había derecho marítimo e internacional , eso apelaron los perros ingleses con la guerra de jenkins y así salieron cuando tropezaron con un vasco de pro .
       en esa época Espa?a ya no era tan grande como antes, y parece que no has entendido nada , no son conceptos decimononicos ese , barcelo invento las ca?oneras , as fuerzas sutiles y muchos conceptos que ahora se aplican en la guerra marítima.
  Ves ese es el problema , palabreria palabreria y mas palabreria, aplicando el derecho marítimo se acaba con la pirateria.
  el resto farfolla.
   eres como esos que entran a puerto con la moto de agua o navegan con ella a toda pastilla cerca de la playa y llevan en la cabeza o en la moto de agua la bandera pirata , hablan de derecho marítimo y ni idea.
     el derecho en la mar es para el que la conoce (dicho marinero).
   por cierto sabes que es la bandera

7.- Insisto con el actual marco normativo:

Vale, pues entonces dime: ?cómo vas a intervenir a menos de 12 millas de la costa de un país en virtud de la lucha contra la piratería? Y si está en aguas internacionales, ?en virtud de qué delito actuas tú? ?y ante qué autoridad pones a los piratas en un país sin Estado? ?nuestros mandos de la Armada son agentes de la autoridad? (estas dos últimas cuestiones todavía no están resueltas del todo. Una cosa es la táctica militar y otra su conjugación con el teatro moderno de operaciones.

Salud y suerte.

8.- Después de una confusión de UOE con el tema de la autoridad de los capitanes, retomo y esta es la solución aportada:

Co?o a quién voy a preguntar si después de tu post, pongo esto:

Vale, pues entonces dime: ?cómo vas a intervenir a menos de 12 millas de la costa de un país en virtud de la lucha contra la piratería? Y si está en aguas internacionales, ?en virtud de qué delito actuas tú? ?y ante qué autoridad pones a los piratas en un país sin Estado? ?nuestros mandos de la Armada son agentes de la autoridad? (estas dos últimas cuestiones todavía no están resueltas del todo. Una cosa es la táctica militar y otra su conjugación con el teatro moderno de operaciones.

Salud y suerte.

Salud y suerte.

 pues por lo que te a puesto heracles por el derecho marítimo , hunde al barco pirata y se acabo y si no los trae a Madrid y al palo mesana ,que no tienes ni idea.
 la ley del mar faculta a eso y a mas
   bueno tu lo mandabas a garzon

9.- Sigo insistiendo en la cuestión administrativa:

Negativo; demasiado general. ?Dónde dejas la soberanía de los distintos paises?

Salud y suerte.



10.- Vuelve a haber una confusión sobre soberanías y ejercicio de autoridad:

Pues porque le he hecho las preguntas a UOE y estoy esperando a que me conteste. Es que sino el foro no tiene gracia. Además, Heracles ya te ha echado una mano tremenda. Si aun así la lías, intento que en Hollywood hagan una película sobre tí.

Salud y suerte.

 ya te e contestado , respaldo jurídico hay , en virtud de que garzon juzga a pinochet, si el barco atacado es espa?ol el delito se comete en Espa?a.
   por si no lo sabes el buque o aeronave es parte de el territorio , del cual este abanderado ala y si con eso no te das por contestado allá tu la ignorancia o la cabezoneria o ambas a son patrimonio de cada uno .
        léete la guerra de jenkins o mejor aun cuando Espa?a derroto a Inglaterra en el mar, o mejor en el ministerio de defensa sección publicaciones te ilustraran

11.- Ahora viene lo que yo mantengo y que refleja la noticia que has insertado:

Je, ya sabía yo que andabas despistado. Pues no. Resulta, que el delito de piratería (no confundir con delitos de lesa humanidad y olvidarse de Garzón y Pinochet) es tan difuso en el plano penal internacional que no es posible atacarlo a la vez unificando los diversos códigos penales. Actualmente, si el delito se produce en aguas territoriales (12 millas marítimas a contar desde la costa) la jurisdicción para perseguirlo es del país bajo cuya soberanía se encuentran las aguas. De esta manera encontramos que hay paises para los que el delito se constituirá en piratería, en otros robo con violencia, detención ilegal, secuestro....en otros, ni siquiera habrá Estado que el la práctica pueda perseguir tales delitos, aunque el resto de paises no podrán intervenir porque hay que respetar su teorica soberanía. En aguas internacionales la cosa cambia porque ahí la ley que se aplica es la del navío de guerra que interviene. Ahora bien, para intervenir, el delito ha de estar tipificado en el país de bandera. En Espa?a, de momento (puede que yo no me haya enterado), el delito de piratería no existe con lo cual es complicado actuar porque nos encontramos con que falla el principio de tipicidad. No nos pasa sólo a nosotros, de hecho en muchos paises europeos tienen el mismo problema. Así, cuando estos paises están en la tesitura de pagar o dejar morir, o negaciar para conseguir la libertad de sus ciudadanos, lo hacen. Se diga o no. Pelón.

Salud y suerte.

12.- Viene ahora una huída hacia adelante, en mi opinión sin ningún sentido:

vamos a ver pelon que no te enteras dejate de aguas , que las únicas que has vistos son las de la charca tu pueblo , si el barco atacado es abanderado  del país que sea ,fuera de la 12 millas es atacado en su país, pelon.
   ni principio de tipicidad ni ostias, da igual como lo llames robo violencia ,detención ilegal , etc o incluso ,banda armada con fines criminales, terrosmismo para nosotros ( Portugal, Francia  ).
   es lo mismo hablas de muchos paises dode tipifican distinto a nosotros el terrorismo y lo dejan de perseguir pues no, venga dejalo ya que sigues blabla bla bla bla , sin decir nada.
   ley lo que a ti te gusta hay , misión de la ue en aguas del cuerno de África hay, por lo tanto se puede y se debe actuar y dejate de idioteces que si agente autoridad que si gaitas. por cierto pelón tu y además de agua dulce.
   el problema tuyo es que te crees el ombligo del mundo y que todo el mundo es bueno , pues ni eres el ombligo del mundo ni todo el mundo es bueno

A continuación vienen más intervenciones de parecido cariz, la noticia del apresamiento de unos piratas y después la decisión de la justicia espa?ola. Me parece que está claro que mi criterio era el que ahora se ha adoptado.

Salud y suerte.











 ni idea el problema es que te encierras en cortar y pegar , juzgarse se pueden otra cosa es que quieran,que si el criterio del fiscal que si el criterio del juez
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Yo creo que tiene razon uoe, pues se ha actuado, se ha actuado por pirateria, y se les ha detenido, si no estariamos ante una detencion ilegal, y la mision no tendria sentido.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 09 de Mayo de 2009, 20:57:41 pm
 Por cierto.


 TRIBUNALES  | El juez Andreu rechaza entregarlos a Kenia
El Gobierno recurrirá la orden judicial de liberar a los piratas
El buque 'Marqués de la Ensenada', junto a uno de los piratas. | Efe

El buque 'Marqués de la Ensenada', junto a uno de los piratas. | Efe

    * Espa?a gestiona con Kenia el traslado de los piratas somalíes detenidos
    * Moratinos recuerda el acuerdo suscrito por la UE con este país

Agencias | Madrid
Actualizado sábado 09/05/2009 19:13 horas

    * Disminuye el tama?o del texto
    * Aumenta el tama?o del texto

El Ministerio de Defensa ha pedido a la Abogacía del Estado que se persone en el recurso presentado por la Fiscalía ante la decisión del juez de la Audiencia Nacional Fernando Andreu de que los piratas detenidos en aguas de Somalia sean liberados y no se entreguen a Kenia.

Fuentes de la Abogacía del Estado han informado de esta petición del Departamento que encabeza Carme Chacón y han avanzado que, previsiblemente, su recurso, en nombre del Gobierno, se presentará ma?ana.

Las mismas fuentes han defendido la iniciativa subrayando que no tiene sentido que acaben siendo liberadas unas personas que han cometido un hecho delictivo, máxime cuando se actúa en aguas de Somalia en una operación de la Unión Europea.
Gestiones para el traslado a Kenia

El ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, ha asegurado que el Gobierno central está realizando las gestiones pertinentes con las autoridades de Kenia para el "eventual traslado" de los catorce presuntos piratas capturados en el Golfo de Adén por militares espa?oles a pesar de que ayer el juez Fernando Andreu ordenara su puesta en libertad.

En declaraciones a los periodistas, Moratinos ha subrayado que su Ministerio "siempre respeta las decisiones judiciales", si bien ha recordado que, para este caso concreto, la UE suscribió un acuerdo con las autoridades de Kenia para trasladar a este país a quienes fueran arrestados en el mar. Por este motivo, ha a?adido que la voluntad del Gobierno es poder trasladar a los catorce presuntos piratas a Kenia.

Andreu emitió ayer un auto en el que ordenaba la puesta en libertad de siete piratas que el petrolero espa?ol Marqués de la Ensenada rescató el pasado miércoles en aguas del Golfo de Adén, después de que supuestamente intentasen secuestrar un buque con bandera paname?a. El juez acordó la libertad "por imperativo legal y en absoluta disconformidad" después de que la Fiscalía retirase su acusación contra ellos.

Para Andreu, si se entrega a Kenia a personas que se encuentran inmersas en un procedimiento judicial abierto por la jurisdicción espa?ola" "se quebrantarían los principio constitucionales básicos del proceso y las garantías de quienes al mismo se ven sujetos".

La Fiscalía presentó anoche un recurso después de que Andreu rechazase la entrega a Kenia en virtud de dicho convenio firmado entre ese país y la Unión Europea.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 10 de Mayo de 2009, 13:07:35 pm
Te explico: donde no hay tipicidad es en nuestro código Penal, de manera que hay que intentar imputar aquello que sí que le sirva a la justicia espa?ola para poder intervenir. Problema, que cuando te encuentras con que existe una jurisdicción en la que no eres competente (apresamientos a menos de 12 millas, barcos con bandera de terceros en aguas internacionales, existencia de acuerdos entre terceros para el enjuiciamiento de ciudadanos de paises x...etc) pues pasa como nos ha pasado a nosotros ahora o como le ha pasado a alemania hace poco o como le pasa a la gran mayoría de países europeos. Qun no puedes hacer otra cosa que devolverlos, como mínimo, a donde los había cogido. Así que ahí tienes tu respuesta
   si no hay tipicidad como se pueden idictar prision incondicional

No se puede. Los tienen que soltar.

Salud y suerte.


 joder que cansino" la ley del mar ",que no solo esta el código penal , que el gobierno recurre , que si hay tipicidad ,en Francia un tribunal te mete en la cárcel por no pagar las multas en base a una ley administrativa, de todas formas esto es de la ue, la misión
   según tu todos los im que participaron en la misión , los traemos a Espa?a y juzgados por detención ilegal y el capitán del navío también
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 10 de Mayo de 2009, 13:09:02 pm
por cierto el fiscal no sera tu primo
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Mayo de 2009, 16:46:32 pm
Pacodeasís, UOE, la detención no sería ilegal en ningún caso. Primero porque pese a que en espa?a el delito de piratería no está tipificado, para que exista la detención ilegal, como sabeis, han de darse otras circunstancias y segundo, porque existen indicios de la comisión de otros delitos. Podeis entenderlo como prefirais, pero es obvio que en la actualidad, los paises europeos no pueden luchar contra la PIRATERÍA porque no existen armas legales a su alcance.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 10 de Mayo de 2009, 19:04:31 pm
DE LAS DETENCIONES ILEGALES Y SECUESTROS.
Artículo 163.

1. El particular que encerrare o detuviere a otro, privándole de su libertad, será castigado con la pena de prisión de cuatro a seis a?os.

2. Si el culpable diera libertad al encerrado o detenido dentro de los tres primeros días de su detención, sin haber logrado el objeto que se había propuesto, se impondrá la pena inferior en grado.

3. Se impondrá la pena de prisión de cinco a ocho a?os si el encierro o detención ha durado más de quince días.

4. El particular que, fuera de los casos permitidos por las leyes, aprehendiere a una persona para presentarla inmediatamente a la autoridad, será castigado con la pena de multa de tres a seis meses.

Artículo 164.

El secuestro de una persona exigiendo alguna condición para ponerla en libertad, será castigado con la pena de prisión de seis a diez a?os.


. . .  aunque expresamente el delito de piratería no este tipificado como tal . . . no crees que entra dentro del supuesto del secuestro? ? ? . . . yo creo que si, hay una detención ilegal de unas personas y se pide un rescate a cambio de ponerlas en libertad . . . por lo tanto . . .
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Mayo de 2009, 19:10:57 pm
Pues eso es lo que digo, que no se podría hablar nunca de detención ilegal cometida por nuestros militares porque existen indicios de la comisión de otros delitos. El problema es el de la jurisdicción. En aguas jurisdiccionales de terceros o con quienes haya firmados acuerdos, la intervención no es titularidad nuestra luego nuestra justicia no es competente. En aguas internacionales, habrá que estar a lo que disponga la bandera del barco asaltado y, en todo caso, hay que actuar teniendo en cuenta en base a qué delito se actua, dependiendo del CP vigente en cada país.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 10 de Mayo de 2009, 19:35:03 pm
Luego si no pido rescate, esta noche misma puedo detener a quien quiera.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Mayo de 2009, 00:16:14 am
No sé qué quieres decir.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 11 de Mayo de 2009, 02:52:05 am
Nada habia leido una cosa al reves.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 11 de Mayo de 2009, 17:17:22 pm
Los catorce piratas capturados por la misión espa?ola en aguas de Somalia van a ser entregados a Kenia "a la máxima brevedad", según han informado fuentes del Ministerio de Defensa.

Entre medias, un tira y floja entre el juez Fernando Andreu, la Fiscalía y Defensa que ha durado cinco días entre autos, cambios de opinión y recursos de hasta la Abogacía del Estado.

La decisión, según las mismas fuentes, la ha adoptado el juez de la Audiencia Nacional tras una petición realizada por el jefe del Estado Mayor de la Defensa (JEMAD), José Julio Rodríguez.

Hoy mismo, la Fiscalía de la Audiencia Nacional había vuelto a pedir al juez Andreu que permitiera la entrega a Kenia en virtud del acuerdo suscrito entre ese país y la Unión Europea en el ámbito de la lucha contra la piratería, acordando el archivo de la causa.

También este lunes, la Abogacía del Estado había presentado otro recurso en la Audiencia Nacional solicitando que se revocara la decisión del juez al entender que su puesta en libertad impediría "casi con total seguridad" el enjuiciamiento de estos catorce piratas.

El magistrado decretó el pasado viernes la libertad de los siete piratas detenidos el miércoles, junto a otros tantos capturados el día siguiente por el petrolero espa?ol 'Marqués de la Ensenada', ya que la Fiscalía -que un día antes pidió su ingreso en prisión- cambió de opinión y solicitó que esa medida quedara sin efecto y que los arrestados fueran entregados a Kenia.

El Ministerio Público fundamentó su nuevo criterio en el acuerdo suscrito el pasado 6 de marzo entre la UE y Kenia para entregar y juzgar en este país africano a los supuestos piratas capturados durante la 'operación Atalanta'. No obstante, Andreu, quien decidió no archivar la causa -tal y como también solicitó la fiscal-, no accedió a la entrega de los piratas a Kenia.


bueno pues parece que si se les podia detener, claro que supongo que ahora el fiscal y el juez, estan equivocados.

Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 11 de Mayo de 2009, 19:01:47 pm



bueno pues parece que si se les podia detener, claro que supongo que ahora el fiscal y el juez, estan equivocados.

Un saludo.


Es que acaso lo dudas?   ;c; ;c;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Mayo de 2009, 02:38:11 am
Los catorce piratas capturados por la misión espa?ola en aguas de Somalia van a ser entregados a Kenia "a la máxima brevedad", según han informado fuentes del Ministerio de Defensa.

Entre medias, un tira y floja entre el juez Fernando Andreu, la Fiscalía y Defensa que ha durado cinco días entre autos, cambios de opinión y recursos de hasta la Abogacía del Estado.

La decisión, según las mismas fuentes, la ha adoptado el juez de la Audiencia Nacional tras una petición realizada por el jefe del Estado Mayor de la Defensa (JEMAD), José Julio Rodríguez.

Hoy mismo, la Fiscalía de la Audiencia Nacional había vuelto a pedir al juez Andreu que permitiera la entrega a Kenia en virtud del acuerdo suscrito entre ese país y la Unión Europea en el ámbito de la lucha contra la piratería, acordando el archivo de la causa.

También este lunes, la Abogacía del Estado había presentado otro recurso en la Audiencia Nacional solicitando que se revocara la decisión del juez al entender que su puesta en libertad impediría "casi con total seguridad" el enjuiciamiento de estos catorce piratas.

El magistrado decretó el pasado viernes la libertad de los siete piratas detenidos el miércoles, junto a otros tantos capturados el día siguiente por el petrolero espa?ol 'Marqués de la Ensenada', ya que la Fiscalía -que un día antes pidió su ingreso en prisión- cambió de opinión y solicitó que esa medida quedara sin efecto y que los arrestados fueran entregados a Kenia.

El Ministerio Público fundamentó su nuevo criterio en el acuerdo suscrito el pasado 6 de marzo entre la UE y Kenia para entregar y juzgar en este país africano a los supuestos piratas capturados durante la 'operación Atalanta'. No obstante, Andreu, quien decidió no archivar la causa -tal y como también solicitó la fiscal-, no accedió a la entrega de los piratas a Kenia.


bueno pues parece que si se les podia detener, claro que supongo que ahora el fiscal y el juez, estan equivocados.

Un saludo.


?Y por qué no se le iba a poder detener?

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 17 de Mayo de 2009, 11:43:41 am
HABLAN LOS MILITARES QUE DETUVIERON A LOS PIRATAS
"Estábamos parados, casi sin rumbo, esperando nuevas órdenes"
La rocambolesca historia de los piratas arrestados por la Armada en Somalia ha terminado, por fin, con su desembarco en Kenia. En ABC, este domingo hablan algunos de los militares que siguieron el embrollo judicial desde el "Marqués de la Ensenada".

(Libertad Digital) Los trece piratas que arrestaron las Fuerzas Armadas espa?olas en aguas somalíes están ya, por fin, en Kenia para ser juzgados. Algunos de los principales protagonistas de esta historia, prolongada varios días en la Audiencia con el conflicto entre juez, fiscal y Gobierno, han sido los militares que custodiaron a los delincuentes en el buque "Marqués de la Ensenada" mientras se resolvía el embrollo judicial. Varios de ellos hablaron para ABC, que publica este domingo sus declaraciones.

Según recoge el reportaje, de Eduardo Molano, los militares confesaron, ya en el puerto de Mombasa, que "la mayoría" se fue enterando de lo que iba ocurriendo "por la prensa". "Muchos de nosotros, hasta horas después, no supimos que había bucaneros a bordo", cuenta uno de ellos.

Sobre la custodia de los piratas, explica uno de los militares, sin dar su nombre ?tenían orden de abstenerse de hacer declaraciones?, "improvisamos un pasillo cubierto con telas entre dos contenedores". "Lo cierto es que se han portado bastante bien y no nos han dado ningún problema. El único momento peligroso fue su captura", cuenta.

Los militares relatan que le producía tristeza la juventud de muchos de los detenidos ?"alguno no tenía más de 18 a?os"? y que parecían tener "jerarquías entre ellos". También hablan de la desinformación desde el Gobierno: "Hubo un momento, cuando la polémica decisión del juez, que no sabíamos qué hacer. Estábamos parados, casi sin rumbo, esperando nuevas órdenes. La verdad es que ya estábamos bastante hartos de este desconcierto".

Los piratas, en efecto, permanecieron en el buque durante más de diez días, desde su arresto hasta que por fin se dio el permiso de entregarlos a Kenia. Ahora, los militares del "Marqués de la Ensenada" disfrutarán de tres días de permiso en Kenia: "Nos van a saber a gloria".
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 15 de Septiembre de 2009, 19:13:04 pm
Interior autorizará a los atuneros a faenar en Somalia con seguridad privada y armas de largo alcance

Los armadores dispondrán de ayudas económicas para incorporar medidas de autoprotección
VITORIA, 15 Sep. (EUROPA PRESS) -

El Ministerio del Interior autorizará a los atuneros que pescan en aguas somalíes a portar seguridad privada y armas de largo alcance, como fusiles, ante los ataques de piratas en el océano Índico.

La medida fue dada a conocer tras la reunión que mantuvieron hoy la consejera vasca de Agricultura y Pesca, Pilar Unzalu, y el secretario de Estado para la Defensa, Constantino Méndez, en la que abordaron las crecientes demandas de los armadores para incrementar la seguridad de los atuneros en esta zona.

En este sentido, el sector pesquero trasladó recientemente al Departamento vasco de Pesca su petición de incorporar dotaciones de Infantes de Marina dentro de los buques, algo que ya han hecho países como Francia. La solicitud fue remitida por Ejecutivo vasco al Gobierno central, que rechazó sin embargo esta posibilidad puesto que "la legislación espa?ola no permite" incorporar medidas de seguridad pública al ámbito privado, tal y como explicó Méndez.

Las medidas destinadas a incrementar la seguridad de los atuneros dentro de la 'Operación Atalanta' puesta en marcha por diversos países miembro de la Unión Europea vendrán acompa?adas de ayudas económicas --está aún por decidir su cuantía-- para incentivar a los armadores en su autoprotección.

Según explicó la consejera vasca, se ha acordado "estudiar la habilitación de una línea de ayudas económicas por parte de ambas administraciones con el objetivo de incentivar que los buques atuneros incorporen medidas de autoprotección".

DIECISIETE ATUNEROS

La línea de ayudas tendrá "un carácter excepcional y específico para esta flota" y además deberá contar "con la aprobación, colaboración y participación financiera" del sector atunero.

El secretario de Estado de Defensa se?aló que, desde que se puso en marcha la 'Operación Atalanta', han descendido los secuestros de barcos a cuatro, frente a los 20 del a?o pasado.

Esto ha sido posible gracias a la fragata 'Canarias' que desde hace un mes patrulla las costas africanas para dar protección a la flota atunera. Actualmente, un total de 17 atuneros vascos faenan en los caladeros de la costa africana.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: edua en 15 de Septiembre de 2009, 23:44:56 pm
 ? a que se refieren con armas de largo alcance ? dicen como fusiles ?y que más?  ?quién de seguridad privada está autorizado a usar este tipo de armamento? ?mercenarios franceses?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 16 de Septiembre de 2009, 00:01:53 am
Lo primero que se ha de determinar es el calibre del fusil pues ha de ser menor a 20 milímetros, ya que a partir de ahí se considera arma de guerra y las licencias C de los VS no amparan esas armas.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 16 de Septiembre de 2009, 00:04:48 am
Ningún curso de seguridad privada homologado instruye sobre el manejo de esas armas, ahora bien.....todo cambia.

Y yo me pregunto ?cuanto cobrará un VS por estar enrolado un par de meses en un buque atunero haciendo labores de custodia?

Y cuanto le soplará la empresa de seguridad al armador?  .ca;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 16 de Septiembre de 2009, 00:05:55 am
Lo primero que se ha de determinar es el calibre del fusil pues ha de ser menor a 20 milímetros, ya que a partir de ahí se considera arma de guerra y las licencias C de los VS no amparan esas armas.

Ni si quiera están amparados para llevar una pistola automática del 9mm...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 16 de Septiembre de 2009, 00:09:09 am
Lo primero que se ha de determinar es el calibre del fusil pues ha de ser menor a 20 milímetros, ya que a partir de ahí se considera arma de guerra y las licencias C de los VS no amparan esas armas.

Ni si quiera están amparados para llevar una pistola automática del 9mm...

Nop... el reglamento de armas prevé la licencia tipo C en sus modalidades de categorías 1, 2.1 y 3.2, es decir, revólveres, pistolas y escopetas.... pero y fusiles?... lo dicho, de calibre inferior a 20 mm.

Art. 121 y siguientes del Reglamento de Armas.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 16 de Septiembre de 2009, 00:11:26 am
Lo primero que se ha de determinar es el calibre del fusil pues ha de ser menor a 20 milímetros, ya que a partir de ahí se considera arma de guerra y las licencias C de los VS no amparan esas armas.

Ni si quiera están amparados para llevar una pistola automática del 9mm...

Nop... el reglamento de armas prevé la licencia tipo C en sus modalidades de categorías 1, 2.1 y 3.2, es decir, revólveres, pistolas y escopetas.... pero y fusiles?... lo dicho, de calibre inferior a 20 mm.

Art. 121 y siguientes del Reglamento de Armas.

Lee otra vez mi respuesta...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mustiki en 16 de Septiembre de 2009, 00:13:02 am
Anda que si llega el periodista a poner que les dotan de un ca?on de artilleria pesada os lo creeis y todo.

Saludos y paz.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 16 de Septiembre de 2009, 00:15:37 am
Si pagan 3.000 ? netos al mes (por ahí andarán las cifras) mucho policía pidiendo excedencia se verá.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 16 de Septiembre de 2009, 00:16:37 am
Lo primero que se ha de determinar es el calibre del fusil pues ha de ser menor a 20 milímetros, ya que a partir de ahí se considera arma de guerra y las licencias C de los VS no amparan esas armas.

Ni si quiera están amparados para llevar una pistola automática del 9mm...

Nop... el reglamento de armas prevé la licencia tipo C en sus modalidades de categorías 1, 2.1 y 3.2, es decir, revólveres, pistolas y escopetas.... pero y fusiles?... lo dicho, de calibre inferior a 20 mm.

Art. 121 y siguientes del Reglamento de Armas.

Lee otra vez mi respuesta...

Aclara que estoy espeso... lo de automática te refieres?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 16 de Septiembre de 2009, 00:19:12 am
Lo primero que se ha de determinar es el calibre del fusil pues ha de ser menor a 20 milímetros, ya que a partir de ahí se considera arma de guerra y las licencias C de los VS no amparan esas armas.

Ni si quiera están amparados para llevar una pistola automática del 9mm...

Nop... el reglamento de armas prevé la licencia tipo C en sus modalidades de categorías 1, 2.1 y 3.2, es decir, revólveres, pistolas y escopetas.... pero y fusiles?... lo dicho, de calibre inferior a 20 mm.

Art. 121 y siguientes del Reglamento de Armas.

Lee otra vez mi respuesta...

Aclara que estoy espeso... lo de automática te refieres?

Efectivamente, todas las armas automáticas son armas de guerra, por tanto hasta una pistola automática (una acción del disparador y varios disparos seguidos) está fuera del alcance de los VS
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 16 de Septiembre de 2009, 00:21:46 am
Cierto... las automáticas están consideradas armas de guerra.

Art. 6 c) del Reglamento de Armas.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: TEMPLARIO en 16 de Septiembre de 2009, 01:06:07 am
Ningún curso de seguridad privada homologado instruye sobre el manejo de esas armas, ahora bien.....todo cambia.

Y yo me pregunto ?cuanto cobrará un VS por estar enrolado un par de meses en un buque atunero haciendo labores de custodia?

Y cuanto le soplará la empresa de seguridad al armador?  .ca;

Cursos homologados hay, lo que no son son "cursos oficiales", pero haberlos hailos. Lo que ocurre es que no están enfocados al ejercicio de la seguridad privada convencional (aunque en algunos de ellos se coincida con VV.SS, escoltas privados, etc.); me refiero como convencional a lo que entendemos como seguridad privada en este país.

Y, bajo mi punto de vista, lo que necesita ese tipo de cliente, dependiendo del potencial económico de su empresa y del beneficio que obtiene con el arte de la pesca en esas aguas, que por descontado no debe ser poco cuando no se van de allí, no son agentes de seguridad privada con unas limitaciones manifiestas (a ver si no se me malinterpreta), sino contratistas. Claro está que bajo responsabilidad compartida y según leyes vigentes en esas aguas, leyes que desconozco.

?Qué hará un equipo de VV.SS. armados con treita y ochos, escopetas de corredera y, en el mejor de los casos, con un .30-06 de cerrojo, contra gente más ducha de lo que parece (allí la guerra es un oficio) equipada con armamento del antiguo Pacto de Varsovia (algo obsoleto, pero muy efectivo) y sin nada que perder?

Ah! Y por tres mil pavos netos al mes para ese tipo de trabajo, yo me quedaba en casa, te lo aseguro.

Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 16 de Septiembre de 2009, 01:10:11 am
?Qué hará un equipo de VV.SS. armados con treita y ochos, escopetas de corredera y, en el mejor de los casos, con un .30-06 de cerrojo, contra gente más ducha de lo que parece (allí la guerra es un oficio) equipada con armamento del antiguo Pacto de Varsovia (algo obsoleto, pero muy efectivo) y sin nada que perder?
.

(http://www.proximosestrenos.com.ar/wp-content/uploads/2008/10/piratas-somalies.jpg)

 :mus;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: TEMPLARIO en 16 de Septiembre de 2009, 01:13:01 am
?Qué hará un equipo de VV.SS. armados con treita y ochos, escopetas de corredera y, en el mejor de los casos, con un .30-06 de cerrojo, contra gente más ducha de lo que parece (allí la guerra es un oficio) equipada con armamento del antiguo Pacto de Varsovia (algo obsoleto, pero muy efectivo) y sin nada que perder?
.

(http://www.proximosestrenos.com.ar/wp-content/uploads/2008/10/piratas-somalies.jpg)

 :mus;

Esa PKM es un claro ejemplo

Anda, aceerroja el rifle después de errar un disparo ...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: TEMPLARIO en 16 de Septiembre de 2009, 01:20:37 am

Mira, uno que yo conozco aprendiendo a usarla durante un curso "extraoficial" allá por Tierra Santa.
Título: Re: 5.000 ? netos al mes por vigilantes-antipiratas.
Publicado por: badboy en 22 de Septiembre de 2009, 23:22:20 pm
Levante EMV 18/09/2009

Valencianos contra el abordaje de piratas


Treinta personas se ofrecen a Levantina de Seguridad para proteger a los atuneros en el Índico por 5.000 euros al mes

Unas 30 personas presentaron ayer su currículum a la empresa valenciana Levantina de Seguridad para obtener un curioso trabajo: proteger a los atuneros espa?oles de los piratas somalíes en su peligrosa travesía por el océano Índico. Los aspirantes deben ser vigilantes de seguridad con la Tarjeta de Identificación Personal en vigor, poseer licencia de armas y, preferiblemente, tener experiencia militar. A cambio, la empresa de seguridad les ofrece 5.000 euros limpios al mes y una contratación estimada de tres meses. Hay 30 puestos de trabajo en liza.
El presidente de Levantina de Seguridad, José Luis Roberto, afirmó ayer a este diario que su empresa llevaba cuatro meses detrás de este proyecto y que ha lanzado la convocatoria de empleo después de que el Gobierno haya autorizado a las embarcaciones de armadores llevar seguridad privada con armas largas rayadas. Es decir, rifles de caza mayor y rifles de tirador.
Entre los aspirantes valencianos al empleo figuran vigilantes motivados por la remuneración estipulada y otros que se sienten atraídos por "vivir una experiencia única", explica José Luis Roberto, que asegura que "si pudiera, hasta yo mismo iría". El responsable de la empresa valenciana remarca que el objetivo de la misión de seguridad "no es matar piratas ni capturarlos, para eso está la Armada espa?ola", sino "proteger y evitar que el barco sea secuestrado".
Según confirmó su presidente, Levantina de Seguridad ya ha firmado contratos para prestar la vigilancia a empresas espa?olas dedicadas a la pesca de atún en aguas del Índico. "Las suficientes embarcaciones como para emplear a 30 profesionales", detalló José Luis Roberto.
En paralelo al proceso de selección de personal, la empresa de seguridad solicitará a Interior la dotación de armas y munición necesaria. En ese periodo, y tras superar unas pruebas psicológicas, Levantina de Seguridad aprovechará para instruir a los vigilantes en el manejo de las armas autorizadas por el Ejecutivo central.
La ruta del mar Rojo, que conecta el océano Índico con el mar Mediterráneo, se ha convertido en una de las zonas más peligrosas para los buques pesqueros.
La razón es la presencia de piratas somalíes armados y dispuestos a secuestrar a sus ocupantes para luego conseguir una recompensa económica. En enero, el Gobierno autorizó a los pesqueros llevar una protección privada pertrechada de armas cortas. Ahora, el Ejecutivo socialista ha ampliado el armamento autorizado a fusiles de largo alcance debido a la desigualdad de fuerzas con sus rivales
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 22 de Septiembre de 2009, 23:23:48 pm
Os inserto su anuncio y al que le interese............... :uf:


(http://www.levantina.net/prensa.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ByD en 22 de Septiembre de 2009, 23:41:31 pm
black-levantina-water  :Ok
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: TEMPLARIO en 22 de Septiembre de 2009, 23:45:00 pm

Ya decía yo que me parecían poco tres mil pavos...

De todos modos, insisto: aún desconociendo el equipo que integraría cada barco (en cantidad de efectivos), que, en caso de enfrentamiento armado, resultaría complicado repeler el ataque con rifles de cerrojo frente a armas automáticas de grueso calibre, RPGs y demás.

Y no lo digo de oidas.

Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 22 de Septiembre de 2009, 23:47:47 pm
No merece la pena para ningún policía, puesto que tiene que poner al día su TIP (si lo tuviera) de VS y esperar a examinarse otra vez, puesto que caducan a los 2 a?os de inactividad. Y además 3 meses y luego qué?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: TEMPLARIO en 22 de Septiembre de 2009, 23:58:34 pm

No, no merece la pena, opinando aún sin necesidad de detalles acerca del asunto.

De todos modos, es la moda y parece que se ha inventado ahora, con la cantidad de dinero que ha habido, que hay y que habrá en oriente, centro y sudamérica y las repúblicas exsoviéticas.

Esto de Somalia no es más que el chocolate del loro.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 23 de Septiembre de 2009, 08:32:24 am
Creo que es un error meter seguridad privada en estos fregados, ya que cuando los negritos se enteren de que va la historia, van a ser mas despiadados y a saber lo que va a ocurrir cuando tomen el barco al asalto. No me gustaria estar en el pellejo de mas de uno.

Saludos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: murcielago.1 en 23 de Septiembre de 2009, 13:58:40 pm
Creo que es un error meter seguridad privada en estos fregados, ya que cuando los negritos se enteren de que va la historia, van a ser mas despiadados y a saber lo que va a ocurrir cuando tomen el barco al asalto. No me gustaria estar en el pellejo de mas de uno.

Saludos
y que te parece meter infantes de marina.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 23 de Septiembre de 2009, 19:42:31 pm
Interior autorizará a los atuneros a faenar en Somalia con seguridad privada y armas de largo alcance

Los armadores dispondrán de ayudas económicas para incorporar medidas de autoprotección
VITORIA, 15 Sep. (EUROPA PRESS) -
Esta es la solución que da el gobierno espa?ol al problema, al haber habido barcos que se libraron por los pelos de ser secuestrados por los "piratas" que ellos subvencionaron: autorizar servicios de seguridad privada, mientras que otros países dan protección con tropas y marinería de la armada...

Con esto ya lo dan por zanjado, para que no se diga que no han puesto remedio a esta situación... ;fum;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 23 de Septiembre de 2009, 22:00:04 pm
Creo que es un error meter seguridad privada en estos fregados, ya que cuando los negritos se enteren de que va la historia, van a ser mas despiadados y a saber lo que va a ocurrir cuando tomen el barco al asalto. No me gustaria estar en el pellejo de mas de uno.

Saludos
y que te parece meter infantes de marina.

Yo si fuera un pirata, me lo pensaria ante un buque de guerra.

Los infantes de marina tienen que estar en buques de la armada, no de seguratas.

Saludos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Septiembre de 2009, 16:18:11 pm
Interior autorizará a los atuneros a faenar en Somalia con seguridad privada y armas de largo alcance

Los armadores dispondrán de ayudas económicas para incorporar medidas de autoprotección
VITORIA, 15 Sep. (EUROPA PRESS) -
Esta es la solución que da el gobierno espa?ol al problema, al haber habido barcos que se libraron por los pelos de ser secuestrados por los "piratas" que ellos subvencionaron: autorizar servicios de seguridad privada, mientras que otros países dan protección con tropas y marinería de la armada...

Con esto ya lo dan por zanjado, para que no se diga que no han puesto remedio a esta situación... ;fum;

Actualmente ya se está dando esa protección por parte de Espa?a. Lo que no procede es meter infantes de marina en barcos pesqueros.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 16:19:34 pm
Pachasco.

Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Septiembre de 2009, 16:23:11 pm
Es que no les compete ese tipo de trabajo.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 16:24:36 pm
No si no digo yo que no, pero la solución de contratar vigilantes de seguridad para proteger a los barcos de los piratas no me parece que sea lo propio.

 Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Septiembre de 2009, 16:26:45 pm
Alguien tiene que hacerlo porque la protección militar no puede ser individual. Si hay vigilantes en las embajadas ?por qué no en los barcos?

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 16:29:23 pm
Pachasco  :carcaj


un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: chax en 29 de Septiembre de 2009, 00:13:31 am
Alguien tiene que hacerlo porque la protección militar no puede ser individual. Si hay vigilantes en las embajadas ?por qué no en los barcos?

Salud y suerte.

Buen ejemplo comparativo, si se?or.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Septiembre de 2009, 10:24:07 am
Y fíjate que he tirado por lo alto.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: chax en 29 de Septiembre de 2009, 10:37:32 am
Y fíjate que he tirado por lo alto.

Salud y suerte.

Ya ya.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 29 de Septiembre de 2009, 17:13:41 pm
Interior autorizará a los atuneros a faenar en Somalia con seguridad privada y armas de largo alcance

Los armadores dispondrán de ayudas económicas para incorporar medidas de autoprotección
VITORIA, 15 Sep. (EUROPA PRESS) -
Esta es la solución que da el gobierno espa?ol al problema, al haber habido barcos que se libraron por los pelos de ser secuestrados por los "piratas" que ellos subvencionaron: autorizar servicios de seguridad privada, mientras que otros países dan protección con tropas y marinería de la armada...

Con esto ya lo dan por zanjado, para que no se diga que no han puesto remedio a esta situación... ;fum;

Actualmente ya se está dando esa protección por parte de Espa?a. Lo que no procede es meter infantes de marina en barcos pesqueros.

Salud y suerte.
Yo creo que lo mejor es contratar al "Equipo A" (te asegurar por lo menos que no habrá muertos ni derramamiento de sangre, como mucho algún que otro aturdido):

(http://allserieslinamarcela.files.wordpress.com/2008/11/the-a-team-game.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: edua en 30 de Septiembre de 2009, 12:32:09 pm
Es que no les compete ese tipo de trabajo.

Salud y suerte.
  pues si a las fuerzas armadas y cuerpos de seguridad de un estado no les compete proteger los bienes y ciudadanos del mismo ...........  no será que los que están arriba son unos hipocritas y quieren cubrirse el culo por si acaso algún día se escapa un desgraciado tiro no sea culpa de este gobierno tan tolerante que no dudara en decir que los guardias de seguridad no tienen suficiente preparación, que algunos se creen rambos y que van a regular esa situación proponiendo una nueva ley que costara muchos millones y que como todas no se cumplira.
saludos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: PeInG en 30 de Septiembre de 2009, 12:52:38 pm
Es que no les compete ese tipo de trabajo.

Salud y suerte.
  pues si a las fuerzas armadas y cuerpos de seguridad de un estado no les compete proteger los bienes y ciudadanos del mismo ...........  no será que los que están arriba son unos hipocritas y quieren cubrirse el culo por si acaso algún día se escapa un desgraciado tiro no sea culpa de este gobierno tan tolerante que no dudara en decir que los guardias de seguridad no tienen suficiente preparación, que algunos se creen rambos y que van a regular esa situación proponiendo una nueva ley que costara muchos millones y que como todas no se cumplira.
saludos
:Plasplas
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Septiembre de 2009, 16:24:24 pm
Es que no les compete ese tipo de trabajo.

Salud y suerte.
  pues si a las fuerzas armadas y cuerpos de seguridad de un estado no les compete proteger los bienes y ciudadanos del mismo ...........  no será que los que están arriba son unos hipocritas y quieren cubrirse el culo por si acaso algún día se escapa un desgraciado tiro no sea culpa de este gobierno tan tolerante que no dudara en decir que los guardias de seguridad no tienen suficiente preparación, que algunos se creen rambos y que van a regular esa situación proponiendo una nueva ley que costara muchos millones y que como todas no se cumplira.
saludos

Pues hay que empezar diciendo que la Constitución diferencia entre las funciones de las fuerzas armadas y los Cuerpos de seguridad. La Constitución dice:

Artículo 8.

1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de Espa?a, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

Artículo 104.

1. Las Fuerzas y Cuerpos de seguridad, bajo la dependencia del Gobierno, tendrán como misión proteger el libre ejercicio de los derechos y libertades y garantizar la seguridad ciudadana.

Aparte de esto hay que decir que hacer intensiva la competencia de las fuerzas y cuerpos de seguridad sobre la protección de personas y bienes hasta el punto de custodiar en general los negocios y empresas de los administrados, nos devolvería nuevamente a los tiempos en los que la policía custodiaba bancos, sin que ese, en los tiempos actuales, sea el espíritu de la norma. No se trata pues de que los políticos se cubran el culo sino de que se aplique la ley. La competencia en la custodia de empresas y bienes particulares no es pública, por lo tanto ni policía ni militares pintan nada en la custodia de un barco.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: PeInG en 30 de Septiembre de 2009, 16:27:18 pm
Entonces dónde encuadras tú las funciones de la UME? En la defensa de la integridad territorial (porque algún incendio pueda quemar fronteras, o una inundación dividir Espa?a)? O porque el Ejército está entre otras cosas, para defender a los espa?oles, sea por el motivo que sea.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: edua en 30 de Septiembre de 2009, 16:30:53 pm
no si no hay nada como intepretar la constitución como nos convenga según en caso y defender lo indefendible, porque sino donde encuadras esto: Chacón confirma el envío de más soldados a Afganistán para las elecciones. Defensa anuncia que se contribuirá con "soldados y guardias civiles y recursos financieros" en las elecciones, aunque no se han concretado cifras.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Septiembre de 2009, 16:37:49 pm
La ley 2/1985 de 21 de Enero sobre Protección Civil, en sus fundamentos dice: La magnitud y trascendencia de los valores que están en juego en las situaciones de emergencia exige poner a contribución los recursos humanos y materiales pertenecientes a todas las Administraciones Públicas, a todas las organizaciones y empresas, e incluso a los particulares, a los que, por tal razón, mediante Ley, con arreglo al artículo 30.4 de la Constitución, podrán imponérseles deberes para hacer frente a los casos de grave riesgo, catástrofe o calamidad pública, auténticos presupuestos de hecho de la Protección Civil.

En cuanto a la organización, dice:

La extraordinaria heterogeneidad y amplitud de las solicitudes de emergencia, así como de las necesidades que generan y de los recursos humanos y naturales que han de ser movilizados para hacerles frente convierten a la Protección Civil, en primer lugar y esencialmente, en un problema de organización.

Dicha organización corresponde al Estado principalmente, por cuando constituye una competencia de protección de personas y bienes integrada en el área de la Seguridad Pública; sus mecanismos de actuación son, básicamente, técnicas de planificación y de coordinación a nivel superior, y, jurídicamente, en cuanto que se de respecto a esta materia el supuesto del numero 3 del artículo 149 de la Constitución.

Consecuentemente, la Protección Civil se concibe como un Servicio Público cuya competencia corresponde a la Administración Civil del Estado y, en los términos establecidos en la presente Ley, a las restantes Administraciones Públicas.

Su artículo dos, dice:

2. Asimismo, en tiempo de paz, cuando la gravedad de la situación de emergencia lo exija, las Fuerzas Armadas, a solicitud de las autoridades competentes, colaborarán en la Protección Civil, dando cumplimiento a las misiones que se les asignen.

3. La colaboración de las Fuerzas Armadas, que actuarán, en todo caso, encuadradas y dirigidas por sus mandos naturales, deberá solicitarse de la Autoridad Militar que corresponda.

Así pues, sin que por ello pierdan su razón de ser y su espíritu, queda claro que las fuerzas armadas (por el potencial de trabajo y organización que tienen) deben colaborar COMO EL RESTO DE INSTITUCIONES PÚBLICAS en los planes y actuaciones relacionados con la Protección Civil. La creación de la UME responde a la necesidad de tener una parte del ejercito permanentemente formada y preparada de manera especial en este tipo de tareas, sin que ello implique un cambio en su naturaleza o competencias.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Septiembre de 2009, 16:38:54 pm
no si no hay nada como intepretar la constitución como nos convenga según en caso y defender lo indefendible, porque sino donde encuadras esto: Chacón confirma el envío de más soldados a Afganistán para las elecciones. Defensa anuncia que se contribuirá con "soldados y guardias civiles y recursos financieros" en las elecciones, aunque no se han concretado cifras.

Me parece que os estais liando  :pen:

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: PeInG en 30 de Septiembre de 2009, 17:06:17 pm
no si no hay nada como intepretar la constitución como nos convenga según en caso y defender lo indefendible, porque sino donde encuadras esto: Chacón confirma el envío de más soldados a Afganistán para las elecciones. Defensa anuncia que se contribuirá con "soldados y guardias civiles y recursos financieros" en las elecciones, aunque no se han concretado cifras.

Me parece que os estais liando  :pen:

Salud y suerte.
;::) Y por qué coopera el Ejército en la búsqueda de Marta del Castillo?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Septiembre de 2009, 17:25:44 pm
Por lo mismo. Nadie tiene una infraestructura tan potente y capaz como el ejercito. Nadie tiene tanto personal y material.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 01 de Octubre de 2009, 20:02:19 pm
no si no hay nada como intepretar la constitución como nos convenga según en caso y defender lo indefendible, porque sino donde encuadras esto: Chacón confirma el envío de más soldados a Afganistán para las elecciones. Defensa anuncia que se contribuirá con "soldados y guardias civiles y recursos financieros" en las elecciones, aunque no se han concretado cifras.

Me parece que os estais liando  :pen:

Salud y suerte.
;::) Y por qué coopera el Ejército en la búsqueda de Marta del Castillo?







 . . . la UME (Unidad Militar de Emergencias) estuvo colaborando en su búsqueda en el río Guadalquivir . . .



Dos embarcaciones de la UME se unen a las labores de búsqueda de Marta
EFE | MADRID Publicado Sábado, 14-02-09 a las 17:57
Dos embarcaciones con buceadores especializados de la Unidad Militar de Emergencias (UME) colaboran con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en la búsqueda de la joven sevillana Marta del Castillo, desaparecida desde hace veintiún días.
La Unidad Militar de Emergencias (UME) ha activado un primer elemento de intervención formado por personal especializado, entre los que se incluyen buceadores y dos embarcaciones, para colaborar con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en la búsqueda de la joven sevillana Marta del Castillo, desaparecida desde hace 21 días de su domicilio familiar.
Personal del batallón de intervención en emergencias BIEM II, con sede en Sevilla, participa desde media ma?ana de hoy en la búsqueda de la joven en el río Guadalquivir, a petición de la Delegación del Gobierno en Sevilla, precisa en un comunicado el Ministerio de Defensa.
En un principio, a la UME, se le ha asignado una labor de rastreo superficial en el río Guadalquivir, entre Puebla del Río y el Mármol, que se mantendrá el tiempo necesario y mientras las condiciones de luz solar lo permitan.
Desde el Centro de Operaciones (JOC) del Cuartel General, se sigue directamente el movimiento e intervención de los efectivos de la UME desplazados a la zona


La UME se une a la búsqueda de la joven Marta
EFE, 14 de febrero de 2009.
Comenta
Dos embarcaciones con buceadores especializados de la Unidad Militar de Emergencias (UME) colaboran con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en la búsqueda de la joven sevillana Marta del Castillo, desaparecida desde hace veintiún días.
La Unidad Militar de Emergencias (UME) ha activado un primer elemento de intervención formado por personal especializado, entre los que se incluyen buceadores y dos embarcaciones, para colaborar con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en la búsqueda de la joven sevillana Marta del Castillo, desaparecida desde hace 21 días de su domicilio familiar.

Personal del batallón de intervención en emergencias BIEM II, con sede en Sevilla, participa desde media ma?ana de hoy en la búsqueda de la joven en el río Guadalquivir, a petición de la Delegación del Gobierno en Sevilla, precisa en un comunicado el Ministerio de Defensa.

En un principio, a la UME, se le ha asignado una labor de rastreo superficial en el río Guadalquivir, entre Puebla del Río y el Mármol, que se mantendrá el tiempo necesario y mientras las condiciones de luz solar lo permitan.

Desde el Centro de Operaciones (JOC) del Cuartel General, se sigue directamente el movimiento e intervención de los efectivos de la UME desplazados a la zona.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 01 de Octubre de 2009, 21:54:18 pm
Están al acecho. Se aproximan a los atuneros en lanchas rápidas y cuando están a una distancia corta del barco, los abordan. Van armados con lanzagranadas. Los piratas somalíes y yemeníes del océano Índico tienen atemorizados a los atuneros espa?oles. Levantina de Seguridad está reclutando candidatos para enviar cuanto antes a 30 vigilantes que les escolten.
El peligro es inminente. No basta con formación teórica. Por eso, los que resulten seleccionados se entrenarán en aguas valencianas. ?Hemos llegado a un acuerdo con la Guardia Civil para realizar prácticas en aguas de Valencia y recrear la situación aquí antes de que se encuentren con la amenaza real allí?, anunció el jefe de seguridad de Levantina, José Luis Roberto.
De momento, ya hay una naviera valenciana que está dispuesta a prestar un buque en el que hacer los simulacros. ?Saldremos a unas 12 millas de la costa y llevaremos con nosotros las armas que utilizarán en el Índico y que ya tendrán su correspondiente permiso. El entrenamiento consistirá en tirar las boyas con cuerdas a 500 metros y simular el abordaje de los piratas. Ahí desarrollaremos todas las técnicas y maniobras que deberán realizar en tal caso?, explicó Roberto.
Estos ejercicios completarán la preparación de los 30 vigilantes que partan desde Valencia en auxilio de los atuneros. Antes tendrán que pasar un examen psicológico y familiarizarse con el manejo de las armas que emplearán: el clásico fusil CETME espa?ol y el rifle Remington. Realizarán prácticas de tiro, aprenderán a calibrar correctamente la mira telescópica y a liberar una bala encasquillada, algo fundamental en el cara a cara con los piratas.
?En la instrucción participarán un psicólogo, un antiguo inspector jefe de la Policía Nacional así como un comandante del ejército, todos ellos, profesores de la academia de la policía?, afirmó el jefe de seguridad de la empresa valenciana. El objetivo es tener listos a los seleccionados en menos de un mes para que puedan escoltar a los pescadores lo antes posible, ya que la campa?a del atún en el Índico acaba en diciembre.
En sólo dos días, casi 200 personas se han interesado en el puesto de trabajo. Aunque no todos cumplen con los requisitos mínimos. ?Para poder aspirar a una de las 30 plazas hay que tener el título de vigilante de seguridad, la licencia de armas de tipo C y experiencia militar?, afirmó Roberto.
La mayoría de aspirantes proceden de la Comunitat. Pero Levantina también ha recibido currículos del País Vasco y Catalu?a. Los seleccionados pasarán cerca de tres meses a bordo de los atuneros para protegerlos de los asaltos de los piratas. La recompensa será de 5.000 euros netos cada mes. A esta situación se ha llegado después de que las armadoras vascas con atuneros en el océano Índico se hayan hartado de esperar una solución al problema de la piratería por el Gobierno central.
Operación Atalanta
La 'operación Atalanta' no ha surtido el efecto esperado y, ante la negativa del Ejecutivo de Zapatero a incorporar infantes de marina en los busques para su protección como ha hecho Francia, las empresas ya han tomado la decisión de contratar vigilantes de seguridad privados. No hay marcha atrás, ya que de lo contrario, ?tendremos que dejar de faenar?.
?Vamos a esperar a ver qué pasa el martes con la moción del PNV en el Congreso porque seguimos apostando por la presencia de soldados, pero si no hay avances todo está preparado para que en octubre los barcos dispongan de vigilancia privada?, aseguraron desde una de las compa?ías de Bermeo. La logística está dispuesta. ?Habrá que acondicionar algún espacio en los atuneros para llevar las armas o bien preparar los maciceros para que las transporten ellos. Eso se decidirá en su momento?, explicaron.
Las empresas ya han estudiado habilitar compartimentos del barco para albergar a los nuevos tripulantes. ?Son buques que ya llevan treinta hombres pero se podría acondicionar temporalmente el salón de oficiales para que se alojen?, detallaron los armadores.
En caso contrario, barajan la posibilidad de reducir la marinería para disponer de espacio suficiente. Aunque todavía no han firmado ningún contrato, la adjudicataria del servicio de protección será la empresa Levantina de Seguridad, que ya ha comenzado a reclutar candidatos mediante la inserción de anuncios en prensa.
En cada barco viajarán entre tres y cinco vigilantes y el número de naves que contará con este apoyo rondará la decena. Los atuneros deberán tener pabellón espa?ol. ?En buques con bandera extranjera no podríamos actuar a no ser que exista una autorización expresa del Gobierno, algo poco probable. Para eso están los soldados de fortuna o mercenarios?, aseguró el responsable de Levantina de Seguridad. Los nuevos tripulantes armados navegarán en los atuneros hasta que finalice la campa?a en diciembre.

http://www.lasprovincias.es/alicante/20090920/valenciana/escoltas-atuneros-indico-entrenaran-20090920.html


Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 01 de Octubre de 2009, 21:58:23 pm
   Algun otro pais de nuestro entorno ha decidido protejer los barcos con seguridad privada?, pregunto, lo desconozco, por saber la efectividad de la medida.


Un saludo
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: zalagardas en 01 de Octubre de 2009, 22:16:19 pm
He leído estas tres ultimas paginas y ...... !Que barbaridad?   :Enfadado_2

?Realmente creéis oportuno proteger las empresas independentistas vascas con el ejercito?  :uf:

Las mismas que pagan el canon vasco.... El que no desgrava en la Seguridad social Espa?ola.... _Fumón_2

Si son barcos con bandera vasca que no tienen ningun tripulante espa?ol, son todos senegaleses, taiwaneses, chinos etc... etc.... :Fiesta_2

Empresas ficticias que solo están en Euskadi para cobrar las subvenciones de la EU.... :rock

Si quieren seguridad que se la paguen ellos como hacen el Francia.... :lect
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 01 de Octubre de 2009, 23:17:58 pm
   Algun otro pais de nuestro entorno ha decidido protejer los barcos con seguridad privada?, pregunto, lo desconozco, por saber la efectividad de la medida.


Un saludo
Entonces cuando tengan problemas los transatlánticos también pedirán protección y, como no los petroleros, los pescadores de bacalao y todo barco  que se sienta amenazado. Entonces Espa?a (país con muchos barcos) tendrá que plantarse la posibilidad de aumentar el gasto de la gloriosa armada, nada más y nada menos que un quinientos por cien. O sea, ponernos ala altura de la Royal Navy.
Por otro lado los EEUU de América ( país utilizado como ejemplo a seguir por muchos) incluso mandan  a la guerra a soldados privados, llamados vulgarmente mercenarios.
Es como  una nave de jamones que unos rumanos han desvalijado por la noche después de secuestrar a toda la familia del propietario. Las naves de los polígonos tiene seguridad privada pues la policía no da para tanto   La policía no puede controlar todos los polígonos por falta de personal. Los ayuntamientos o el ministerio del interior tendrían que gastarse una millonada en mantener todos esos coches patrullas, mientras que la nave de jamones es un negocio más, un negocio que se lucra de la venta de jamones. Lo mismo pasa con el barco de atunes. Los atuneros son empresas. Su negocio es la pesca y en el mar (su polígono) hay otros ?rumanos?, estos son piratas. No hay suficiente flota militar para proteger a todos, por lo tanto cada empresario armador tiene que velar por su seguridad y sus empleados tal y como lo hace el de la nave del polígono.
Algún día un ciudadano millonario que pasee con su yate por esas aguas, pedirá protección militar como la que piden los atuneros y este pide protección a su familia, no a su negocio ?le pondrá el estado una fragata para que haga de escolta?, si no lo hace estará cometiendo un agravio comparativo, ya que la obligación del estado es proteger a todos los ciudadanos por igual.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 02 de Octubre de 2009, 01:59:30 am
Esa respuesta que significa ciudadano?, que si se utiliza en los paises del entorno o que no, y en caso de utilizarse es una medida eficaz, que es lo que yo preguntaba y no he entendido tú respuesta.


 Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 02 de Octubre de 2009, 11:24:43 am
Esa respuesta que significa ciudadano?, que si se utiliza en los paises del entorno o que no, y en caso de utilizarse es una medida eficaz, que es lo que yo preguntaba y no he entendido tú respuesta.


 Un saludo.

No se si en los países de nuestro entorno se esta utilizando seguridad privada, tampoco lo cuestiono. No podemos ser el espejo de otros países para todo. Cada país que haga lo que quería, pero no es una mala medida. La seguridad privada se utiliza por los EEUU para las guerras, por lo tanto no es nada nuevo en terrenos militares o defensa de ?intereses políticos? lejos del propio territorio. Lo que pasa que los EEUU cometen muchas irregularidades en al ámbito de los derechos humanos y eso es algo que desprecio. Pero eso es otro tema.
Paco, preguntas cosas que no se pueden contestar tan pronto. Una medida de seguridad se intuye positiva, ya que es una medida y eso es parte de la acción a tomar. Otra cosas bien distinta es que esa medida sea efectiva  tal y como pretende el gobierno. Por lo tanto si nadie lo hace y nosotros nos aventuramos a ello, lo que tenemos que hacer es esperar a ver que pasa.
Pero ya que nos ponemos a opinar sobre este tipo de medidas y, tratándose de seguridad privada (mi oficio) , soy de la opinión de que los armadores son empresas y como tal, tienen que pagarse su seguridad. Esto lo digo por las voces que han salido en muchos medios y entidades políticas criticando al gobierno, argumentando que tiene que ser soldaos del ejército los que tienen que desempe?ar labores de seguridad en estos barcos; fíjate que  en un principio  yo había pensado lo mismo. Otros han opinado que sería mejor que los barcos del ejército les escoltaran. No se si habrán barcos para todos, perro si los hay yo quiero que a mi hijo que se va a Marruecos en barco, este sea escoltado por  una fragata, pues no me fío de los del FRENTE POLISARIO. Y digo esto porque si el estado da protección militar a los atuneros yo también la quiero, pues mi hijo y compa?eros son tan espa?oles o más que la tripulación de un atunero, la cual esta compuesta por el cincuenta por ciento de extranjeros.
Ante esta antigua y olvidada forma de delinquir, no cabe más medida que asegurar las embarcaciones y volver a la época de los bucaneros, en la que, creo recordar, los mismos barcos disponían de su propia seguridad. Pues los cargamentos de los barcos de la corona eran escoltados por barcos militares, pero no los de transporte de mercancía privada.
Un saludo y suerte.


Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: TEMPLARIO en 02 de Octubre de 2009, 12:20:39 pm

Acaban de hacer público en noticias de RNE que el atunero "Alacrana" (o algo así) ha sido secuestrado en aguas de Somalia.

Por lo visto, según comentan los profesionales del periodismo, este buque contaba con personal de seguridad privada convencional entre su tripulación.

A mí me vais a perdonar, pero me da la impresión de que estas contrataciones se hacen con un mero fin publicitario; es decir, "se?ores piratas, cuidado, que llevamos vigilantes". Por descontado que a estas otras tropas irregulares somalíes y demás se la trae al pairo y siguen ejerciendo de lo que les da de comer y que impide que sus familias sean ejecutadas, que es conseguir dinero a fuerza del cobro de rescates tras secuestrar buques extranjeros de países ricos.

Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 02 de Octubre de 2009, 12:26:29 pm

Acaban de hacer público en noticias de RNE que el atunero "Alacrana" (o algo así) ha sido secuestrado en aguas de Somalia.

Por lo visto, según comentan los profesionales del periodismo, este buque contaba con personal de seguridad privada convencional entre su tripulación.

A mí me vais a perdonar, pero me da la impresión de que estas contrataciones se hacen con un mero fin publicitario; es decir, "se?ores piratas, cuidado, que llevamos vigilantes". Por descontado que a estas otras tropas irregulares somalíes y demás se la trae al pairo y siguen ejerciendo de lo que les da de comer y que impide que sus familias sean ejecutadas, que es conseguir dinero a fuerza del cobro de rescates tras secuestrar buques extranjeros de países ricos.

Un saludo.

Ya se ven viendo los resultados, ahora a tomar mas medidas.

?Tropas irregulares?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: zalagardas en 02 de Octubre de 2009, 12:27:03 pm
Menuda seguridad llevaban..... Con dos vigilantes de cierto suburbano... los ponía yo de vuelta y media a esos piratillas....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Octubre de 2009, 12:27:11 pm
http://images.google.es/imgres?imgurl=http://www.fondear.org/infonautic/Hombre_y_Barco/Seguridad_Mar/Piratas_Somalia/Pirat_03.jpg&imgrefurl=http://www.fondear.org/infonautic/Hombre_y_Barco/Seguridad_Mar/Piratas_Somalia/Piratas_Somalia_b.htm&usg=__86YzEL8t4tEOidMlJEQU-mta2nk=&h=457&w=325&sz=28&hl=es&start=150&um=1&tbnid=-8Eu99t0pEirCM:&tbnh=128&tbnw=91&prev=/images%3Fq%3Dpiratas%2Bsomalies%26ndsp%3D18%26hl%3Des%26safe%3Doff%26rlz%3D1C1CHNG_esES323ES323%26sa%3DN%26start%3D144%26um%3D1


. . . sinceramente creéis que con unos vigilantes armados se puede hacer frente a este paraejercito de piratas? ? ?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: zalagardas en 02 de Octubre de 2009, 12:30:22 pm
http://images.google.es/imgres?imgurl=http://www.fondear.org/infonautic/Hombre_y_Barco/Seguridad_Mar/Piratas_Somalia/Pirat_03.jpg&imgrefurl=http://www.fondear.org/infonautic/Hombre_y_Barco/Seguridad_Mar/Piratas_Somalia/Piratas_Somalia_b.htm&usg=__86YzEL8t4tEOidMlJEQU-mta2nk=&h=457&w=325&sz=28&hl=es&start=150&um=1&tbnid=-8Eu99t0pEirCM:&tbnh=128&tbnw=91&prev=/images%3Fq%3Dpiratas%2Bsomalies%26ndsp%3D18%26hl%3Des%26safe%3Doff%26rlz%3D1C1CHNG_esES323ES323%26sa%3DN%26start%3D144%26um%3D1


. . . sinceramente creéis que con unos vigilantes armados se puede hacer frente a este paraejercito de piratas? ? ?
Yo creo que si.
El gran negocio de los mercenarios en Irak

El vicepresidente de EE UU, Dick Cheney, ideó en los a?os noventa la privatización de las fuerzas militares, que ha desembocado en la presencia de miles de agentes de seguridad en 50 países

 

Ejércitos privados de alquiler están suplantando a las Fuerzas Armadas regulares en conflictos alrededor del mundo. Irak es sólo un ejemplo entre más de 50 países. La proliferación en la última década de cientos de corporaciones mercenarias ha creado un poderoso mercado bélico global con capacidad para alterar el balance de poder entre las esferas pública y privada, civil y militar, nacional e internacional.


Dos guardaespaldas de una empresa privada de seguridad
protegen a Paul Bremer (segundo por la derecha) mientras
conversa con un funcionario iraquí, en abril en Bagdad

Las eufemísticamente llamadas "empresas de servicios militares" (PMF, en sus siglas en inglés) pueden mantener secretas sus actividades y clientes al no estar reguladas por ninguna normativa internacional, a pesar de ser ejércitos sin fronteras. El poder que se deriva de ese invisible protagonismo es tan enorme como sus ganancias: generan cerca de 150.000 millones de dólares anualmente. Y ésa es una cifra previa a la guerra de Irak.

Su éxito depende de la demanda, es decir, de la erupción de nuevos focos de violencia y de que continúen los que existen. "Tienen incentivos para prolongar sus contratos", en opinión de Peter Singer, autor del libro Corporate warriors y analista de Brookings Institución. También prosperan fomentando misiones de pacificación, antidroga u otro tipo de servicios militares y de seguridad.

Sus servicios incluyen el mantenimiento de sistemas defensa o la modernización de Ejércitos en los cinco continentes, a caballo de la ola internacional de privatización militar que ideó el vicepresidente Dick Cheney en 1992. Y otros de protección de minas de diamantes y pozos petroleros, cuyo control alimentó las guerras de Sierra Leona y Angola. En este último país se han repartido contratas más de 70 empresas militares, trabajando para todos los bandos.

Las PMF se encargan esencialmente de lo que los Estados ricos no quieren hacer o los pobres no pueden hacer. Permite a los ricos reducir sus presupuestos de defensa concentrándose en guerras prioritarias para su seguridad y subcontratando el resto, y hace asequible a los pobres un nivel de poderío militar del que carecen. "La realidad es que Occidente no quiere comprometer sus Ejércitos en zonas como África y de la única manera que los países pueden adquirir capacidad militar para poner fin a sus guerras es contratar los servicios", dice Doug Brook, presidente de la Asociación de Operaciones Internacionales de Paz, una organización formada por varias PMF que promueve misiones de pacificación.

El problema es que los Estados no son los únicos clientes, la lista abarca todo el espectro moral: desde dictadores, movimientos rebeldes o carteles de droga a Gobiernos legítimos, empresas y organismos multinacionales e incluso ONG, de acuerdo a Singer. Al alcance de todos ellos está el comprar la estabilidad o inestabilidad.

Otra realidad es que los ejércitos de alquiler puedan ser utilizados por los Estados como vehículos clandestinos de política exterior. Lo cual explica en parte la apatía política por establecer leyes transnacionales que impusieran algún tipo de control. Es lo que Singer califica de una "tercera vía" que permita a los Gobiernos "evadir restricciones legales". Como las que intentó burlar el Reino Unido en 1997 cuando contrató a la PMF Sandline para intervenir en Sierra Leona y poder esquivar el embargo de la ONU de exportación de armas. (Sandline fue, junto con la surafricana Executive Outcome, la pionera de las empresas mercenarias de combate).

No hay nada que indique que EE UU, con su larga tradición de operaciones encubiertas, no haya privatizado parte de ellas. Especialmente la guerra global contra el terrorismo provee un campo abierto para este tipo de servicios. De hecho, el Pentágono admite subcontratar ciertos interrogatorios. Un macabro caso ha salido a la luz en Irak con los abusos de reclusos en la cárcel de Abu Ghraib, en los que algunos de los participantes eran interrogadores civiles. Éstos, a diferencia de los soldados implicados, no han sido despedidos ni objeto de la ira social que han provocado las torturas, lo cual contribuye a reforzar la lógica de usar PMF para trabajos oscuros.

La posibilidad de negar la existencia de las operaciones clandestinas forja un grado de complicidad entre los Gobiernos y las empresas. Relación que en el caso de EE UU viene dada casi de forma natural, en primer lugar, porque las PMF son una prolongación de servicio para miles de agentes y militares retirados. MPRI sólo recluta a ex militares, ex fuerzas especiales o ex espías; SAIC y Betac se inclinan por esa opción, pero otras como DynCorp, Armor Group o Vinnell reclutan alrededor del mundo.

Y en segundo lugar, porque Washington requiere legalmente que les pidan permiso para intervenir en cualquier conflicto, no sea que potencien al bando que no interesa. Aunque hacen excepciones. El Departamento de Estado cedió ante la presión de MPRI (cuyo director, Ed Soyster, había sido jefe de inteligencia del Pentágono) para que operara en Guinea Ecuatorial. MPRI amenazó con cancelar las labores que hacía en otros puntos del planeta, incluidos Colombia, Kosovo, Nigeria y Angola.

Otros trabajos encargados secretamente a PMF salieron a la luz por accidente y Washington se vio obligado a dar la cara. En Colombia, la empresa de Florida Airscan coordinó las explosiones de un pueblo en el que murieron 18 civiles. Y en Perú, una empresa contratada por la CIA, Aviation Development Corporation, derribó un avión ocupado por misioneros.

EE UU es, junto al Reino Unido y Suráfrica, el epicentro de la industria privada militar, que debe su prosperidad al Nuevo Orden Mundial proclamado por George Bush padre tras el desplome de la Unión Soviética. Del hipermilitarismo de la guerra fría se pasó a la desmantelación de gran parte de los aparatos militares, tanto en las potencias enfrentadas como en los países de sus respectivas órbitas políticas, pero el peligro de enfrentamientos no había desaparecido. Se transformó en violencia étnico-religiosa en regiones que habían salido del radar de los gobiernos de la nueva era porque ya no representaban un interés estratégico.

El resultado fue un creciente vacío en la seguridad internacional (empeorado por el resurgimiento de terroristas, mafias y otras fuerzas desestabilizadoras) que la nueva casta de firmas mercenarias vio la oportunidad de llenar. Y empezaron a reclutar soldados y agentes de fuerzas especiales entre los millones que se habían quedado en paro al reducirse los Ejércitos, así como ex espías. Son de diferentes nacionalidades, desde gurkas de Nepal o soldados de Fiji -como los que contrató recientemente la empresa Global Risk Strategies para transportar la nueva divisa iraquí-, a boinas verdes norteamericanos, o ex agentes del KGB. Pero tienen en común la lealtad al dinero como única patria.

En paralelo al proceso de formación de las corporaciones mercenarias, en Estados Unidos se gestaba otro de privatización del aparato militar, impulsado por el entonces ministro de Defensa y actual vicepresidente, Dick Cheney. A mediados de 1992 le encargó a Brown & Root Services un plan para privatizar los servicios militares en zonas de guerra, por el que le pagó cuatro millones de dólares. A fines de ese a?o, poco antes de que Bill Clinton se instalara en la Casa Blanca, le pagó otros cinco millones para que actualizaran el plan de privatización. Brown & Root Services es una subsidiaria de Halliburton, empresa que Cheney dirigió desde 1994 hasta que se incorporó a la vicepresidencia.

El plan de Cheney se ha ejecutado. El Ejército de Estados Unidos se ha reducido de 2,1 millones a 1,4 millones, y cientos de miles de esos puestos han pasado a manos privadas. De acuerdo con el Centro para la Integridad Pública, el Pentágono ha gastado 300.000 millones de dólares en 3.016 contratas de servicios militares que han ido a parar a 12 empresas entre 1994 y 2002 (las cifras excluyen las contratas de armamento).

Irak es la consumación de ese largo proceso. Se ha convertido en el gran bazar de los ejércitos privados, y Halliburton y sus subsidiarias, en las empresas más favorecidas, entre las cerca de 40 que operan en Irak, entre las que no faltan las habituales: MPRI, SAIC, Armor Group, Blackwater, Erinys, Vinnell, Global Risk Strategies, TASK, Ariscan y DynCorp, Kroll Security... Desempe?an en teoría todas las funciones militares menos las de combate propiamente dicho, aunque una vez sobre el terreno la frontera entre sus funciones y las de los soldados regulares se vuelve más difusa. Una de esas situaciones ocurrió hace un mes en Nayaf, cuando ocho empleados de la firma militar Blackwater Security Consulting repelieron un ataque. En otros países entrar en combate forma parte de su misión.

La diferencia clara entre los 135.000 soldados estadounidenses en Irak y los más de 20.000 paramilitares es que éstos no responden a la cadena de mando del Ejército de EE UU y pueden abandonar el puesto sin temor a un consejo de guerra. Si desertan, a lo sumo pierden el suculento salario de entre 500 y 2.000 dólares diarios.

Tampoco tienen en general que temer a la justicia civil. Una de las mayores proveedoras del Pentágono, DynCorp, está implicada en delitos sexuales en Bosnia por los que nunca fue procesada, a pesar de que había vídeos que lo probaban. DynCorp tiene actualmente contratas de 1.000 millones de dólares para entrenar a la policía de Irak y proteger al presidente afgano, Hamid Karzai.

El presidente Dwight Eisenhower advirtió a sus compatriotas antes de dejar la Casa Blanca que tuvieran cuidado con el "complejo militar industrial". Probablemente nunca imaginó hasta dónde llegaría.

Entrenamiento de Ejércitos

En las épocas en que los conflictos no proveen suficientes oportunidades de negocio, bien porque escaseen o estén en estado latente, a las empresas de servicios militares les queda un recurso que no falla: la modernización y entrenamiento de Ejércitos en los cuatro puntos del planeta. La venta de esos servicios ha sido y es una fuente inagotable de ingresos.

En este capítulo, las empresas de EE UU dominan el mercado mundial, empezando por el propio, porque en todas las ramas del Ejército estadounidense parte de la instrucción la realizan empresas privadas. Tanto es así que el Pentágono no ha podido responder a la pregunta de este diario sobre cuántas PMF entrenan a sus soldados o dise?an los manuales de guerra. Otras fuentes militares se?alan que la lluvia de contratistas que inunda los cuarteles y las academias está causando un profundo malestar entre las tropas.

Una de las empresas es Blackwater, la que perdió hace un mes a cuatro empleados asesinados y quemados en Faluya. Le han concedido una contrata de 40 millones de dólares para entrenar a 10.000 nuevos soldados. Blackwater pertenece a un club de PMF de confianza del Pentágono, en el que también están MPRI, DynCorp, Armor Group, SAIC o Vinnell (que hasta hace poco fue propiedad del Carlyle Group, una firma a la que está asociado el primer presidente, George Bush). SAIC, DynCorp y otra llamada Betac son también las favoritas de las agencias de inteligencia. Betac ha realizado labores clandestinas a las órdenes del Comando de Fuerzas Especiales del Pentágono (SOCOM) en Tampa, confianza que se ganó gracias a dos ex jefes de esa unidad, Carl Steiner y Wayne Downing, a los que luego contrató.

Todas estas firmas llevan a?os entrenando a las fuerzas armadas y los servicios de espionaje de decenas de países. Sólo en Arabia Saudí, Vinnell tiene un contrato de tiempo indefinido para entrenar a la guardia nacional que le ha reportado más de 2.000 millones de dólares. MPRI, Dyncorp y SAIC también entrenan a la policía y la marina de ese país, y O'Gara Protective Services (formada por ex agentes de la CIA y del servicio secreto) es la que protege a la monarquía saudí.

 

Fuente: El País
06/05/2004
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: TEMPLARIO en 02 de Octubre de 2009, 12:33:25 pm

?Tropas irregulares?

Son tropas irregulares en tanto en cuanto no dependen "directamente" del gobierno somalí, sino que más bien son unidades no regulares a las que se permite actuar a cambio de un fin, que no resulta muy dicícil vislumbrar (de los conflictos armados siempre sacan tajada los de siempre, y siempre sufren y salen perdiendo los de siempre).

En la antigua Yugoslavia las había, en Colombia las sigue habiendo, en Honduras, en El Salvador, en Nicaragua, y como bien has apuntado, en EE.UU. Aunque sobre la segunda y sobre ésta última habría mucho que hablar.

Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 02 de Octubre de 2009, 12:37:56 pm
. . . sinceramente creéis que con unos vigilantes armados se puede hacer frente a este paraejercito de piratas? ? ?
Pues evidentemente, no (otra medida de cara a la galería y pa que no digan que no hemos hecho ná)... :Burla

Saludos.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: TEMPLARIO en 02 de Octubre de 2009, 12:39:59 pm
. . . sinceramente creéis que con unos vigilantes armados se puede hacer frente a este paraejercito de piratas? ? ?
Pues evidentemente, no (otra medida de cara a la galería y pa que no digan que no hemos hecho ná)... :Burla

Saludos.

Sástamente
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: zalagardas en 02 de Octubre de 2009, 12:40:55 pm
Tropas irregulares, mercenarios, piratas..... Aquí solo nos pueden salvar estos....

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 02 de Octubre de 2009, 12:47:05 pm
Tú ves llegar a estos tíos que tienen poco o nada que perder y mucho que ganar y que no se van a amedrentar por divisar VS armados con "carabinas" y revólveres o como mucho escopetas del 12/70, muchos de ellos curtidos en conflictos y guerrillas y nosotros con mentalidad típica de habitante de cultura del bienestar... yo como mínimo les doy hasta los calzoncillos... :Burla

(http://www.fondear.org/infonautic/Hombre_y_Barco/Seguridad_Mar/Piratas_Somalia/Pirat_00.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 02 de Octubre de 2009, 12:49:47 pm
Pues si.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: TEMPLARIO en 02 de Octubre de 2009, 12:52:40 pm
Tú ves llegar a estos tíos que tienen poco o nada que perder y mucho que ganar y que no se van a amedrentar por divisar VS armados con "carabinas" y revólveres o como mucho escopetas del 12/70, muchos de ellos curtidos en conflictos y guerrillas y nosotros con mentalidad típica de habitante de cultura del bienestar... yo como mínimo les doy hasta los calzoncillos... :Burla

(http://www.fondear.org/infonautic/Hombre_y_Barco/Seguridad_Mar/Piratas_Somalia/Pirat_00.jpg)

Eso es lo que llevo yo diciendo desde hace días.

Menos mal que alguien me comprende...  :mj:
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 02 de Octubre de 2009, 13:00:21 pm
Tú ves llegar a estos tíos que tienen poco o nada que perder y mucho que ganar y que no se van a amedrentar por divisar VS armados con "carabinas" y revólveres o como mucho escopetas del 12/70, muchos de ellos curtidos en conflictos y guerrillas y nosotros con mentalidad típica de habitante de cultura del bienestar... yo como mínimo les doy hasta los calzoncillos... :Burla

(http://www.fondear.org/infonautic/Hombre_y_Barco/Seguridad_Mar/Piratas_Somalia/Pirat_00.jpg)

Eso es lo que llevo yo diciendo desde hace días.

Menos mal que alguien me comprende...  :mj:

Bueno, entonces ?que tiene que hacer el gobierno, segun tu?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 02 de Octubre de 2009, 13:08:50 pm
Por desgracia, lo único que entienden estos es la estaca. Una acción conjunta de las fuerzas armadas de varios países aliados (no me digas que concrete) para que se le quiten las ganas de apresar barcos y pedir rescates.

Algo así como hacerles entender mediante un correctivo de los únicos que ellos entienden "que esto no se hace, caca, nene malo"... ;fum;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: PeInG en 02 de Octubre de 2009, 14:33:29 pm
Bueno, un nuevo pesquero espa?ol secuestrado. El "Alakrana". Algo que comentar?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 02 de Octubre de 2009, 16:28:43 pm
La embarcación eludió en septiembre otro ataque
Defensa informa que el buque espa?ol secuestrado se hallaba fuera del perímetro de seguridad


BILBAO, 2 Oct. (EUROPA PERSS)

El comandante del Mando de Operaciones del Estado Mayor de la Defensa (CMOPS), el general de División del Ejército de Tierra Jaime Domínguez Buj confirmó hoy el secuestro del pesquero vasco Alakrana cuando se encontraba a unas 400 millas de la costa somalí y de islas Seychelles al tiempo que aseguró que un avión de vigilancia ha avistado en su interior a dos piratas armados con rifles.

En rueda de prensa en la sede del Estado Mayor de la Defensa, el general aseguró que el pesquero se encontraba a unas 800 millas de la fragata Canarias cuando se perdió el contacto con él y que el buque de guerra de la Marina espa?ola tardará unas 35 horas en llegar a la zona del secuestro.

El pesquero vasco, según el general, se encontraba situado fuera del perímetro de seguridad protegido por la fragata Canarias cuando informó de que estaba siendo atacado por piratas. A las 9.58 horas (hora peninsular espa?ola) la fragata Canarias confirmó el secuestro del atunero y que en su interior se encontraban dos personas armadas con rifles y que el pesquero remolcaba un esquice con 15 depósitos de combustible.

El general Domínguez Buj relató en relató en rueda de prensa la secuencia de hechos desde que la fragata Canarias informara a las 5.40 horas (hora peninsular espa?ola) de que el Alakrana estaba siendo atacado por piratas.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 02 de Octubre de 2009, 16:38:03 pm
Pues nada, ahora lo de siempre. El gobierno pagará unos cuantos de millones de euros por su liberación.
Nada, otra bajada de calzoncillos y metida de tranca, para variar...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: William en 02 de Octubre de 2009, 16:39:19 pm
Qué te hace pensar eso ?.Vs
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 02 de Octubre de 2009, 16:41:08 pm
El anterior secuestro.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 02 de Octubre de 2009, 16:43:45 pm
Si un barco decide salirse del perímetro de seguridad es culpa del gobierno?... digo yo que la responsabilidad recae en el patrón del barco, quien a sabiendas de que no puede ser protegido abandona el pérímetro de seguridad establecido en busca de... atunes.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 02 de Octubre de 2009, 16:56:29 pm
Y tienes razón, y por culpa de ese patrón nos tocará pagar a todos el rescate...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 02 de Octubre de 2009, 16:57:39 pm
Ha habido temeridad?... si, pago pero luego revierto.. y embargo la empresa si es necesario, asi el próximo no se irá en busca de atunes.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 02 de Octubre de 2009, 17:01:02 pm
Bonita fábula pero dificil en la práctica, como todas...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 02 de Octubre de 2009, 17:07:23 pm
Esa respuesta que significa ciudadano?, que si se utiliza en los paises del entorno o que no, y en caso de utilizarse es una medida eficaz, que es lo que yo preguntaba y no he entendido tú respuesta.


 Un saludo.

No se si en los países de nuestro entorno se esta utilizando seguridad privada, tampoco lo cuestiono. No podemos ser el espejo de otros países para todo. Cada país que haga lo que quería, pero no es una mala medida. La seguridad privada se utiliza por los EEUU para las guerras, por lo tanto no es nada nuevo en terrenos militares o defensa de ?intereses políticos? lejos del propio territorio. Lo que pasa que los EEUU cometen muchas irregularidades en al ámbito de los derechos humanos y eso es algo que desprecio. Pero eso es otro tema.
Paco, preguntas cosas que no se pueden contestar tan pronto. Una medida de seguridad se intuye positiva, ya que es una medida y eso es parte de la acción a tomar. Otra cosas bien distinta es que esa medida sea efectiva  tal y como pretende el gobierno. Por lo tanto si nadie lo hace y nosotros nos aventuramos a ello, lo que tenemos que hacer es esperar a ver que pasa.
Pero ya que nos ponemos a opinar sobre este tipo de medidas y, tratándose de seguridad privada (mi oficio) , soy de la opinión de que los armadores son empresas y como tal, tienen que pagarse su seguridad. Esto lo digo por las voces que han salido en muchos medios y entidades políticas criticando al gobierno, argumentando que tiene que ser soldaos del ejército los que tienen que desempe?ar labores de seguridad en estos barcos; fíjate que  en un principio  yo había pensado lo mismo. Otros han opinado que sería mejor que los barcos del ejército les escoltaran. No se si habrán barcos para todos, perro si los hay yo quiero que a mi hijo que se va a Marruecos en barco, este sea escoltado por  una fragata, pues no me fío de los del FRENTE POLISARIO. Y digo esto porque si el estado da protección militar a los atuneros yo también la quiero, pues mi hijo y compa?eros son tan espa?oles o más que la tripulación de un atunero, la cual esta compuesta por el cincuenta por ciento de extranjeros.
Ante esta antigua y olvidada forma de delinquir, no cabe más medida que asegurar las embarcaciones y volver a la época de los bucaneros, en la que, creo recordar, los mismos barcos disponían de su propia seguridad. Pues los cargamentos de los barcos de la corona eran escoltados por barcos militares, pero no los de transporte de mercancía privada.
Un saludo y suerte.





Vale ciudadano esto que remarcas en rojo al menos es una respuesta a lo que preguntaba, es que en tu anterior respuesta me citabas y contestabas cosas que a mi modo de ver nada tenian que ver con la pregunta, y eso me había despistado.


 Yo comparto la opinión que no es una medida eficaz, pero lo mismo si lo es y por eso preguntaba, yo no conozco mucho el tema si he oido hablar de las empresas de "seguridad" que EEUU, utiliza en ciertos conflictos pero no es exactamente lo mismo.

 Yo creo que se trata de proteger a ciudadanos( si ya se que pocos) y bienes espa?oles de ataques de fuerzas armadas irregulares fuera de territorio nacional y no me parece ni eficaz ni apropiado dejarlo en mano de vigilantes ( o policias municipales que aquí todo se saca de quicio), y si se hace que no sea un paripe, gente armada preparada adecuadamente.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 03 de Octubre de 2009, 10:45:22 am
La verdad, los vigilantes no somos ejercito, pero si profesionales, aunque aquí se ponga en duda cada dos por tres.
Los vigilantes armados con revólveres y escopetas del 12,70 es evidente que no podemos dar protección a los atuneros, pero con dos buenas ametralladoras pesadas una a estribor y otra a babor ya veríamos. El gobierno no se por quien cojones se asesora, pero creo que ese asesor no tiene ni pu?etera idea de armamento ni de las medidas a tomar ante este tipo de terrorismo.  Es evidente que llevar un CETME (arma que han autorizado para los vigilantes que den seguridad a los atuneros) es una mejora sustancial, aún así particularmente me parece un arma  que sigue siendo escasa ante los piratas.
Nunca dudaré de la profesionalidad del ejército y de que ellos serian la mejor opción, pero me gustaría escuchar algo positivo de los miembros de este foro en cuanto a los vigilantes de seguridad, me gustaría. O al menos antes de opinar esperar a ver si en el barco secuestrado había vigilantes armados, que por lo visto no había. Antes de criticar es mejor esperar a tener información mas contrastada.
Por cierto, hace mucho que deje el ejército pero a más de uno de los que critican a los vigilantes me gustaría verles dentro de un barco como quieren que vayan los vigilantes a ver que desarrollaban, me gustarla.
Aquí es fácil criticar.

Tú ves llegar a estos tíos que tienen poco o nada que perder y mucho que ganar y que no se van a amedrentar por divisar VS armados con "carabinas" y revólveres o como mucho escopetas del 12/70, muchos de ellos curtidos en conflictos y guerrillas y nosotros con mentalidad típica de habitante de cultura del bienestar... yo como mínimo les doy hasta los calzoncillos... :Burla
(http://www.fondear.org/infonautic/Hombre_y_Barco/Seguridad_Mar/Piratas_Somalia/Pirat_00.jpg)

Cazaor, tienes razón, esta gente no tiene nada que perder, pues su propia vida es una perdición, una ruina. Ellos tienen a favor su mentalidad,. Algo muy importante a la hora de entrar en combate, incluso me atrevería a decir que tan solo con eso ya ganan  en un setenta por ciento cualquier enfrentamiento con gente que solo dispara a dianas cada seis meses. Pero también hay que pensar en que esos vigilantes le echan cojones al salir en medio de un océano defendiendo con un CETME a unos atuneros que son atacados por piratas, por terroristas armados con otra mentalidad y con AK 47 y lanzagranadas. Ya me gustaría a mi ver a los que se están en las academias del CNP y de la Guardia Civil a ver que desarrollan. Si son como los que veo todos los días en la biblioteca de la universidad en la que presto servicio, preparando las oposiciones para los cuerpos de seguridad del estado, te puedo asegurar que se mean encima, literalmente, se mean encima.
Para eso hay que tener el carácter de antes y no pensar en las bajas por  depresión, no se me entiendes. Ese mismo carácter es el que tienen esos piratas, por eso digo que entes de entrar en combate ellos tienen mas de media batalla ganada.

Por cierto y, esto no tiene nada que ver con el tema, pero me he acordado y lo pongo.
Todos los días viene una chica a esta biblioteca, se está preparando para la Guardia Civil, tiene un carácter un tanto fuerte je,je,je  aunque no llegué a conocerla, es imposible no acordarme de Alerta, cada vez que veo a esta chica. Espero que algún día vista de verde, es de las pocas personas razonables que hay en toda la sala de estudio.



Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Octubre de 2009, 11:39:45 am
El problema no está en la profesionalidad y capacidad del personal de seguridad privada (para mí fuera de toda duda) sino en la capacidad de respuesta armada que, llegado el caso, se pueda dar por su parte y en las medidas de protección externa que el conjunto de los Estados que operan en aguas internacionales están ofreciendo. Si como dice ciudad-ano se está dotando de más potencia de fuego a los vigilantes la medida forzosamente tiene que surtir un efecto disuasorio.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 03 de Octubre de 2009, 11:53:12 am
Aun así, solamente una de esas pateras turbopropulsadas tiene mucha más potencia de fuego que los citados cetmes. Aun no hay disuasión alguna.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: TEMPLARIO en 03 de Octubre de 2009, 14:14:14 pm
La verdad, los vigilantes no somos ejercito, pero si profesionales, aunque aquí se ponga en duda cada dos por tres.
Los vigilantes armados con revólveres y escopetas del 12,70 es evidente que no podemos dar protección a los atuneros, pero con dos buenas ametralladoras pesadas una a estribor y otra a babor ya veríamos. El gobierno no se por quien cojones se asesora, pero creo que ese asesor no tiene ni pu?etera idea de armamento ni de las medidas a tomar ante este tipo de terrorismo.  Es evidente que llevar un CETME (arma que han autorizado para los vigilantes que den seguridad a los atuneros) es una mejora sustancial, aún así particularmente me parece un arma  que sigue siendo escasa ante los piratas.
Nunca dudaré de la profesionalidad del ejército y de que ellos serian la mejor opción, pero me gustaría escuchar algo positivo de los miembros de este foro en cuanto a los vigilantes de seguridad, me gustaría. O al menos antes de opinar esperar a ver si en el barco secuestrado había vigilantes armados, que por lo visto no había. Antes de criticar es mejor esperar a tener información mas contrastada.
Por cierto, hace mucho que deje el ejército pero a más de uno de los que critican a los vigilantes me gustaría verles dentro de un barco como quieren que vayan los vigilantes a ver que desarrollaban, me gustarla.
Aquí es fácil criticar.

Tú ves llegar a estos tíos que tienen poco o nada que perder y mucho que ganar y que no se van a amedrentar por divisar VS armados con "carabinas" y revólveres o como mucho escopetas del 12/70, muchos de ellos curtidos en conflictos y guerrillas y nosotros con mentalidad típica de habitante de cultura del bienestar... yo como mínimo les doy hasta los calzoncillos... :Burla
(http://www.fondear.org/infonautic/Hombre_y_Barco/Seguridad_Mar/Piratas_Somalia/Pirat_00.jpg)

Cazaor, tienes razón, esta gente no tiene nada que perder, pues su propia vida es una perdición, una ruina. Ellos tienen a favor su mentalidad,. Algo muy importante a la hora de entrar en combate, incluso me atrevería a decir que tan solo con eso ya ganan  en un setenta por ciento cualquier enfrentamiento con gente que solo dispara a dianas cada seis meses. Pero también hay que pensar en que esos vigilantes le echan cojones al salir en medio de un océano defendiendo con un CETME a unos atuneros que son atacados por piratas, por terroristas armados con otra mentalidad y con AK 47 y lanzagranadas. Ya me gustaría a mi ver a los que se están en las academias del CNP y de la Guardia Civil a ver que desarrollan. Si son como los que veo todos los días en la biblioteca de la universidad en la que presto servicio, preparando las oposiciones para los cuerpos de seguridad del estado, te puedo asegurar que se mean encima, literalmente, se mean encima.
Para eso hay que tener el carácter de antes y no pensar en las bajas por  depresión, no se me entiendes. Ese mismo carácter es el que tienen esos piratas, por eso digo que entes de entrar en combate ellos tienen mas de media batalla ganada.

Por cierto y, esto no tiene nada que ver con el tema, pero me he acordado y lo pongo.
Todos los días viene una chica a esta biblioteca, se está preparando para la Guardia Civil, tiene un carácter un tanto fuerte je,je,je  aunque no llegué a conocerla, es imposible no acordarme de Alerta, cada vez que veo a esta chica. Espero que algún día vista de verde, es de las pocas personas razonables que hay en toda la sala de estudio.


No se está criticando al colectivo de VV.SS, Ciudadano, sino a los medios con los que estarían dotados en caso de ataque. El empleo de ametralladoras de 12,7 sería una buena solución, probablemente junto a  algún MK19; pero muy a pesar de muchos, no creo que se mojen en autorizar dicho armamento para ser montado en buques civiles y manejado por VV.SS. No te sientas tan atacado, que no se trata de eso.

Con respecto a lo de mearse, te podría contar alguna cosilla que he visto por estos mundos de Dios, junto a personal de diversas corporaciones con los que he tenido el honor, y a veces la desgracia, de compartir experiencias, que por supuesto no voy a compartir en un foro abierto.

Pero también hay que pensar en que esos vigilantes le echan cojones al salir en medio de un océano defendiendo con un CETME a unos atuneros que son atacados por piratas, por terroristas armados con otra mentalidad y con AK 47 y lanzagranadas.

En lo que hay que pensar es en que saben perfectamente a dónde van y cuál va a ser su misión y que lo están haciendo por dinero, no confundamos términos.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: TEMPLARIO en 03 de Octubre de 2009, 14:38:57 pm

Espero que nadie se ofenda, porque seguramente no sea un caso común, pero que alguien que se supone va a embarcar en un buque para defenderlo mire a una triste escopeta de corredera como si fuese un ionizador de plasma...

Espa?a...

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=zv3S_OmJbI4[/youtube]

Comparación con el valuarte en defensa y ataque a nivel mundial. Curso antipirateo.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=9-eaBW6HWJI&NR=1[/youtube]


Por supuesto, lo del primer vídeo va en tono irónico; seguramente sean los mismos tripulantes los que tontean con el arma. Por otra parte, muy afortunados son cuando no han requerido contacto con armas en su vida.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Octubre de 2009, 14:59:52 pm
[youtube] http://www.youtube.com/watch?v=aqFahie8itY[/youtube]
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Octubre de 2009, 15:05:06 pm
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=x-4Z_6ny-tI&feature=related[/youtube]
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 03 de Octubre de 2009, 21:25:54 pm
Por Dios!!, ese que va con la escopeta ?quien es? ?Es un vigilante de esos que estan embarcando para defender los barcos?
Si es así no hace nada bien en dejar la escopeta a la tripulación, es un chiflao que se viste de uniforme de guerra y no tiene ni puta idea. ?es ese el modelo de vigilante que tenemos p?ra defender los atuneros?
Si es así, van a morir como cucarachas ??en fin!!.
Hay que ver los gilipollas que hay dentro de la chapuza nacional
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: TEMPLARIO en 03 de Octubre de 2009, 22:15:21 pm
Por Dios!!, ese que va con la escopeta ?quien es? ?Es un vigilante de esos que estan embarcando para defender los barcos?
Si es así no hace nada bien en dejar la escopeta a la tripulación, es un chiflao que se viste de uniforme de guerra y no tiene ni puta idea. ?es ese el modelo de vigilante que tenemos p?ra defender los atuneros?
Si es así, van a morir como cucarachas ??en fin!!.
Hay que ver los gilipollas que hay dentro de la chapuza nacional


Pues muy a nuestro pesar va a ser que sí.

Me han confirmado que por lo visto el chorbo que va vestido de mimeta embarcó hace tiempo desde Algeciras rumbo a la zona en cuestión y, agárrate los machos, lo hizo en calidad de jefe de equipo junto a otros cinco valientes, que resulta que son los que aparecen en el vídeo. De su currículum de momento no hay noticias.

?Cómo se te ha quedado el cuerpo?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 03 de Octubre de 2009, 22:43:13 pm
Por Dios!!, ese que va con la escopeta ?quien es? ?Es un vigilante de esos que estan embarcando para defender los barcos?
Si es así no hace nada bien en dejar la escopeta a la tripulación, es un chiflao que se viste de uniforme de guerra y no tiene ni puta idea. ?es ese el modelo de vigilante que tenemos p?ra defender los atuneros?
Si es así, van a morir como cucarachas ??en fin!!.
Hay que ver los gilipollas que hay dentro de la chapuza nacional


Pues muy a nuestro pesar va a ser que sí.

Me han confirmado que por lo visto el chorbo que va vestido de mimeta embarcó hace tiempo desde Algeciras rumbo a la zona en cuestión y, agárrate los machos, lo hizo en calidad de jefe de equipo junto a otros cinco valientes, que resulta que son los que aparecen en el vídeo. De su currículum de momento no hay noticias.

?Cómo se te ha quedado el cuerpo?

El cuerpo lo tengo estropeao desde hace tiempo y es que yo "pienso en verde" mucho.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: edua en 04 de Octubre de 2009, 18:09:54 pm
Detenidos dos de los piratas que secuestraron al pesquero "Alakrana"
- Un helicóptero de la fragata Canarias tuvo que realizar disparos intimidatorios para detener la embarcación en la que escapaban- Uno de los piratas resultó herido leve durante el abordaje y Defensa mantiene abiertas "todas las posibilidades" para rescatar al pesquero
AGENCIAS. Madrid Domingo, 4 de octubre de 2009 - 15:28 h.El helicóptero del Ejército espa?ol perteneciente a la fragata 'Canarias' realizó disparos de intimidación al esquife tripulado por dos piratas que participaban en el secuestro del pesquero vasco 'Alakrana', informó hoy el jefe del mando de Operaciones del Estado Mayor de la Defensa (Emad), el general Jaime Domínguez Buj. El general espa?ol explicó en rueda de prensa cómo se produjo la detención de los dos piratas, de los cuales uno resultó herido leve. En concreto, detalló que la fragata espa?ola lanzó su helicóptero para proceder al abordaje del esquife y realizó disparos de intimidación.

Como consecuencia de esta acción, la peque?a embarcación en la que navegaban los piratas se paró a unas 135 millas náuticas de la costa somalí y los bucaneros arrojaron las escalas por la borda y se mantuvieron con los brazos en alto.
El jefe del mando de Operaciones del Estado Mayor de la Defensa indicó que la fragata arrió dos embarcaciones ligeras para el abordaje al esquife, y durante la captura uno de los piratas resultó herido como consecuencia de una "reacción amenazante" que tuvo contra los militares espa?oles.

Tras comprobar que no tenían armamento, los piratas fueron trasladados a la fragata espa?ola, que continuó su rumbo norte hacia la 'Alakrana', que a las 7.30 de la ma?ana se encontraba ya fondeado en la costa somalí.

También en las inmediaciones del pesquero espa?ol se encuentra la fragata francesa 'Germinal' de la Operación Atalanta que controla la zona. "Esta operación no habría sido posible sin la colaboración de Atalanta porque la coordinación ha permitido seguir al pesquero y actuar al mismo tiempo", celebró el general.

Los detenidos son interrogados .El jefe espa?ol de operaciones aseguró que los dos detenidos están siendo interrogados para conocer mejor el procedimiento de actuación. "Cualquier información en este sentido es relevante y nos puede orientar en un sentido u otro", declaró Domínguez Buj, que no quiso dar más detalles sobre este asunto para no poner en peligro la seguridad de los tripulantes del atunero espa?ol. Defensa ya ha informado sobre los capturados al Juzgado de Instrucción de la Audiencia Nacional.

Sin embargo, se?aló que desde el Ministerio de Defensa "todas las posibilidades están abiertas" para rescatar al pesquero, e insistió en que se mantiene la "calma", tal y como han confirmado los propios secuestrados a sus familias a través de llamadas telefónicas.

Por otra parte, el ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, iniciará en las próximas horas conversaciones con las autoridades somalíes para intercambiar impresiones e información en torno al secuestro del 'Alakrana' y de sus autores. Esas gestiones, a?ade el Gobierno, se intensificarán en los próximos días, hasta la liberación del barco.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 04 de Octubre de 2009, 18:22:24 pm
Bueno pues en parte me han solucionado la duda, oyendo en la radio esta ma?ana a el hermano de no de los pescadores del barco secuestrado y que ademas se tenía que embarcar tambien él en breve.

 Francia e Italia llevan militares en los barcos, sigo sin saber si algún otro pais ha solucionado el tema con seguridad privada.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 04 de Octubre de 2009, 22:40:07 pm
Bueno pues en parte me han solucionado la duda, oyendo en la radio esta ma?ana a el hermano de no de los pescadores del barco secuestrado y que ademas se tenía que embarcar tambien él en breve.

 Francia e Italia llevan militares en los barcos, sigo sin saber si algún otro pais ha solucionado el tema con seguridad privada.


Un saludo.

??Toma, y yo!!
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 04 de Octubre de 2009, 22:42:13 pm
Bueno pues en parte me han solucionado la duda, oyendo en la radio esta ma?ana a el hermano de no de los pescadores del barco secuestrado y que ademas se tenía que embarcar tambien él en breve.

 Francia e Italia llevan militares en los barcos, sigo sin saber si algún otro pais ha solucionado el tema con seguridad privada.
Un saludo.
??Toma, y yo!!

A ver si algun mandatario de algun pais de europa me manda un SMS y me lo dice, pues la prensa no dice nada.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 04 de Octubre de 2009, 22:42:49 pm
Bueno pues en parte me han solucionado la duda, oyendo en la radio esta ma?ana a el hermano de no de los pescadores del barco secuestrado y que ademas se tenía que embarcar tambien él en breve.

 Francia e Italia llevan militares en los barcos, sigo sin saber si algún otro pais ha solucionado el tema con seguridad privada.
Un saludo.
??Toma, y yo!!

A ver si algun mandatario de algun pais de europa me manda un SMS y me lo dice, pues la prensa no dice nada.
:cul :cul :cul
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 04 de Octubre de 2009, 22:43:50 pm
Si te lo mandan, nos los comentas.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 04 de Octubre de 2009, 22:58:27 pm
Si te lo mandan, nos los comentas.


Un saludo.

No te preocupes, lo tendré en cuenta, sobre todo para satisfacer ciertas curiosidades :cul
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 05 de Octubre de 2009, 00:30:44 am
Ya me gustaría a mi ver a los que se están en las academias del CNP y de la Guardia Civil a ver que desarrollan. Si son como los que veo todos los días en la biblioteca de la universidad en la que presto servicio, preparando las oposiciones para los cuerpos de seguridad del estado, te puedo asegurar que se mean encima, literalmente, se mean encima.
No te quito la razón en esto. Mi comentario no iba encaminado a tirar por tierra a los VS, si es que habías pensado eso... ;fum;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 05 de Octubre de 2009, 10:07:27 am
Ya me gustaría a mi ver a los que se están en las academias del CNP y de la Guardia Civil a ver que desarrollan. Si son como los que veo todos los días en la biblioteca de la universidad en la que presto servicio, preparando las oposiciones para los cuerpos de seguridad del estado, te puedo asegurar que se mean encima, literalmente, se mean encima.
No te quito la razón en esto. Mi comentario no iba encaminado a tirar por tierra a los VS, si es que habías pensado eso... ;fum;

No es la primera vez que te ofendes cuando comento algo sobre la manía que nos tiene algunos policías. No comprendo porque te ofendes, precisamente conozco tu pensamiento en cuanto a la seguridad privada, por lo tanto no hay nada que objetar, ojalá todos pensaran como tu.
Por cierto a ver si nos dejamos el  ;fum; que si no, no llegáremos a  :abuelo. Es mas sana la   ;;cer;;  , eso si, sin abusar.
Un saludo
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 05 de Octubre de 2009, 10:17:53 am
Ya me gustaría a mi ver a los que se están en las academias del CNP y de la Guardia Civil a ver que desarrollan. Si son como los que veo todos los días en la biblioteca de la universidad en la que presto servicio, preparando las oposiciones para los cuerpos de seguridad del estado, te puedo asegurar que se mean encima, literalmente, se mean encima.
No te quito la razón en esto. Mi comentario no iba encaminado a tirar por tierra a los VS, si es que habías pensado eso... ;fum;

No es la primera vez que te ofendes cuando comento algo sobre la manía que nos tiene algunos policías. No comprendo porque te ofendes, precisamente conozco tu pensamiento en cuanto a la seguridad privada, por lo tanto no hay nada que objetar, ojalá todos pensaran como tu.
Por cierto a ver si nos dejamos el  ;fum; que si no, no llegáremos a  :abuelo. Es mas sana la   ;;cer;;  , eso si, sin abusar.
Un saludo

Pues por eso, chorra, que lo que quiero decir es que esa amenaza sólo se puede hacer frente con tropas con cierta preparación y medios como armamento de guerra, cosas que ni los VS ni el grueso de las FCS de este país pueden proporcionar, no era hacer de memos al sector de la seguridad privada frente a la pública... :Enfadado_2

A ver si nos enteramos. ;;cer;;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 05 de Octubre de 2009, 11:25:20 am
Ya me gustaría a mi ver a los que se están en las academias del CNP y de la Guardia Civil a ver que desarrollan. Si son como los que veo todos los días en la biblioteca de la universidad en la que presto servicio, preparando las oposiciones para los cuerpos de seguridad del estado, te puedo asegurar que se mean encima, literalmente, se mean encima.
No te quito la razón en esto. Mi comentario no iba encaminado a tirar por tierra a los VS, si es que habías pensado eso... ;fum;

No es la primera vez que te ofendes cuando comento algo sobre la manía que nos tiene algunos policías. No comprendo porque te ofendes, precisamente conozco tu pensamiento en cuanto a la seguridad privada, por lo tanto no hay nada que objetar, ojalá todos pensaran como tu.
Por cierto a ver si nos dejamos el  ;fum; que si no, no llegáremos a  :abuelo. Es mas sana la   ;;cer;;  , eso si, sin abusar.
Un saludo

Pues por eso, chorra, que lo que quiero decir es que esa amenaza sólo se puede hacer frente con tropas con cierta preparación y medios como armamento de guerra, cosas que ni los VS ni el grueso de las FCS de este país pueden proporcionar, no era hacer de memos al sector de la seguridad privada frente a la pública... :Enfadado_2

A ver si nos enteramos. ;;cer;;

Creo que con esto de la seguridad privada se ha querido emular a los EEUU de América y sus mercenarios o mejor dicho, personal de seguridad privada uniformada como soldados. Pues bien, me parece que al gobierno de este país le falta información, algo clave para poder defender tus intereses.
No se si sería factible eso de embarcar en los atuneros a infantes de marina, pero no seria mala idea.  Veo mucho mas difícil y mas costoso que se pretenda defender con los barcos de la armada a todos y cada uno de los pesqueros. Por lo tanto creo que lo mejor es que el gobierno adopte medidas provisionales y consulte en el parlamento la mejor opción, de esta manera no será criticado. Pero que sea rápido.
Por otro lado y, de esto vosotros y nosotros entendemos mucho, hay que respetar las normas de seguridad tanto en tierra como en el mar. Con esto me vengo  a referir, a que si el patrón del barco ?alacran? o como leches se llame, hace caso omiso a las normas de seguridad establecidas por los países integrados en este problema, se tiene que hacer responsable de sus actos. Los irresponsables tienen que pagar sus actos, aquí en tierra como en el mar. Ya dije en cierta ocasión, que estos marineros hacen lo que les pasa por los cojones  y no obedecerán ninguna orden de nadie si ven que pueden sacar mas tajada saliendo de la zona de seguridad para pescar mas atunes en otra zona. Con esto queda claro que  a estos capullos le importa un pimiento su seguridad y prefieren arriesgarse si con ello pescan mas, o sea sacan mas dinero. Lo que pasa es que cuando les sale el tiro por la culata se ponen a lloriquear y entonces después de haber desobedecido y hecho lo que les ha pasado por los cojones, le echan la culpa la gobierno ??PUES QUE PAGUEN CON DINERO SU SEGURIDAD!!.
No se si me explico.
Y ahora me fumo un cigarro ??ala!!  ;fum;
Por cierto, ayer vi. en la ?tele? una de las mujeres de estos que estan secuestrados. Salio filmada en su casa y por los jardines. Por lo visto no les va mal, buena casa, buena decoración buenos jardines (tipo a las casa que salen en las revistas Semana o el Hola), pues que paguen con su dinero SU IRRESPONSABILIDAD, que por lo visto van bien económicamente. Estos no saben lo que es el Lidel.


Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Octubre de 2009, 11:43:49 am
Insisto. La legislación no permite el uso de las Fuerzas Armadas para esos fines. Lo que se ha hecho ha sido lo que a día de hoy sí que se puede hacer que es disponer de Seguridad Privada y dotar a sus miembros de armas más potentes.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 05 de Octubre de 2009, 12:18:53 pm
Insisto. La legislación no permite el uso de las Fuerzas Armadas para esos fines. Lo que se ha hecho ha sido lo que a día de hoy sí que se puede hacer que es disponer de Seguridad Privada y dotar a sus miembros de armas más potentes.

Salud y suerte.

Espa?a... Que gran país...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Octubre de 2009, 12:20:48 pm
No está mal, aunque Suecia está mejor.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: zalagardas en 05 de Octubre de 2009, 12:26:28 pm
Insisto. La legislación no permite el uso de las Fuerzas Armadas para esos fines. Lo que se ha hecho ha sido lo que a día de hoy sí que se puede hacer que es disponer de Seguridad Privada y dotar a sus miembros de armas más potentes.

Salud y suerte.

Espa?a... Que gran país...

?Pero? Por favor??? ?Estamos locos o que?

El barco atunero apresado por piratas,se había salido de la zona protegida unas 2000 millas náuticas, no había contratado ningún servicio de seguridad, habían apagado el sistema de control radar para no ser descubiertos por los satélites y así no ser sancionado por la comisión pesquera y encima me decís que pobrecito.....Que la culpa es del gobierno y todo eso..... No lo entiendo, de verdad, no lo entiendo.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Octubre de 2009, 12:28:02 pm
Pues es facil de entender. ?Qué han hecho los romanos por nosotros?

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 05 de Octubre de 2009, 12:29:28 pm
Pues es facil de entender. ?Qué han hecho los romanos por nosotros?

Salud y suerte.
Acueductos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: zalagardas en 05 de Octubre de 2009, 12:29:53 pm
Pues es facil de entender. ?Qué han hecho los romanos por nosotros?

Salud y suerte.

Supongo que es una ironía, pero no la pillo macho, ando todavía un poco dormido.....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: zalagardas en 05 de Octubre de 2009, 12:31:53 pm
Pues es facil de entender. ?Qué han hecho los romanos por nosotros?

Salud y suerte.

Supongo que es una ironía, pero no la pillo macho, ando todavía un poco dormido.....

No ya, no me lo digas ya lo he pillao.

http://www.youtube.com/watch?v=kOJZOaTihqY
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 05 de Octubre de 2009, 12:38:45 pm
Si se salen de la zona protegida, si eso es ilegal, pues se les sanciona.


 El problema es que se toma una medida ineficaz y ridicula, porque todavia no he oido a nadie decir que es efectiva, creo que todos, tenemos claro que es para la galeria. Pero si no es así, se argumenta y se deja uno de romanos, por mucho neron melogamo que tengamos de jefe.

 Que la ley no permite que vayan unidades del ejercito, cosa que habria que ver., pues se cambia y en este caso se puede hacer muy rapido, que lo que sucede es que no se cree que se deba hacer, pues se explica, pero otros paises del entorno lo están haciendo, lo que no es de recibo es mandar como carne de ca?on a unos vigilantes para fingir que se hace algo.

 El se han metido ellos alli, no me parece respuesta, pues tambien el monta?ero se pierde alli arriba y se le rescata, y si tiene responsabilidad se le pide, lo que no se puede decir que tienen el mismo derecho que un joyero o un pescadero, porque es ridiculo, pues el joyero y el pescadero tienen a las ffccss, para protegerle, y alli no lo tienen.


 Y ojo que no digo yo que haya que mandar infanteria de marina en los barcos, ni tampoco lo contrario, no lo se, lo que estoy seguro es que es indefendible mandar vigilante jurados, aunque se les dote con cetme.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Octubre de 2009, 12:39:02 pm
Era por este otro mensaje en el hilo sobre economía:

:partirse

De "La Vida de Brian":

Representante del Frente Judáico Popular refiriéndose a los romanos: "Nos han desangrado los muy cabrones. Y no sólo a nosotros, sino a nuestros padres, y a los padres de nuestros padres. (otro): " y a los padres de los padres de nuestros padres y a los padres de los padres de los padres de nuestros padres". RFJP: ?Y a cámbio los romanos qué nos han dado? (público): "El acueducto" RFJP:"?Qué?"(público): "El acueducto" RFJP: "Ah, si, eso sí nos lo han dado...eso sí" (público): "Y el alcantarillado". (otro):" oh, sí, el alcantarillado ?te acuerdas cómo olía antes la ciudad?
RFJP:"Bueno, sí, reconozco que el alcantarillado y el acueducto nos lo han dado los romanos" (público): "y las carreteras" RFJP: "evidentemente, y las carreteras...eso no hay ni que mencionarlo, hombre...pero aparte del alcantarillado, el acueducto y las carreteras..." (otro): "la irrigación..." (público): "la sanidad...la ense?anza..." RFJP: "sí...sí...de acuerdo...de acuerdo..." (público): "y el vino...los ba?os públicos..." (otro): "y ahora se puede salir de noche sin peligro real" (otro): "sí, saben como imponer la ley y el orden, la verdad es que son los únicos que han sabido imponerla" RFJP: "bueno pero aparte del alcantarillado, la sanidad, la ense?anza, el acueducto, el vino, el orden público, la irrigación, las carreteras y los ba?os públicos, ?qué han hecho los romanos por nosotros? (público): "nos han dado la paz" RFJP: ?la paz? ?que te folle un pez!


Sustituir a los representantes del Frente Judáico Popular por Pacodeasis, chax y mu2 (por ejemplo) y a los romanos por Zapatero y tendremos una curiosa muestra de que hay cosas que no cambian.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Octubre de 2009, 12:43:13 pm
Si se salen de la zona protegida, si eso es ilegal, pues se les sanciona.


 El problema es que se toma una medida ineficaz y ridicula, porque todavia no he oido a nadie decir que es efectiva, creo que todos, tenemos claro que es para la galeria. Pero si no es así, se argumenta y se deja uno de romanos, por mucho neron melogamo que tengamos de jefe.

 Que la ley no permite que vayan unidades del ejercito, cosa que habria que ver., pues se cambia y en este caso se puede hacer muy rapido, que lo que sucede es que no se cree que se deba hacer, pues se explica, pero otros paises del entorno lo están haciendo, lo que no es de recibo es mandar como carne de ca?on a unos vigilantes para fingir que se hace algo.

 El se han metido ellos alli, no me parece respuesta, pues tambien el monta?ero se pierde alli arriba y se le rescata, y si tiene responsabilidad se le pide, lo que no se puede decir que tienen el mismo derecho que un joyero o un pescadero, porque es ridiculo, pues el joyero y el pescadero tienen a las ffccss, para protegerle, y alli no lo tienen.


 Y ojo que no digo yo que haya que mandar infanteria de marina en los barcos, ni tampoco lo contrario, no lo se, lo que estoy seguro es que es indefendible mandar vigilante jurados, aunque se les dote con cetme.


Un saludo.

Si se piensa con las visceras es muy dificil acertar.

No es tan fácil modificar la ley porque habría que empezar por la Constitución. Lo cierto es que la única medida viable y hoy por hoy posible de aplicar es la de dotar de personal armado no perteneciente a la administración pública a los barcos que pertenecen a armadores privados. Aparte de que pretender que el funcionamiento del ejercito permite distribuir infantes de marina para defender barcos pesqueros es decir que se desconoce completamente el funcionamiento del ejercito.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: zalagardas en 05 de Octubre de 2009, 12:48:04 pm
Yo creo Paco, que no deberíamos entrar en el juego del victimismo con este tema, no se trata de sancionar o no por salirse de la zona de seguridad, se trata de que tu no puedes ir a la parte del mundo que te de la gana y luego reclamar que tu país no te protege.... ?Que desplegamos 200.000 infantes de marina por todo el mundo?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 05 de Octubre de 2009, 14:44:32 pm
Si se salen de la zona protegida, si eso es ilegal, pues se les sanciona.


 El problema es que se toma una medida ineficaz y ridicula, porque todavia no he oido a nadie decir que es efectiva, creo que todos, tenemos claro que es para la galeria. Pero si no es así, se argumenta y se deja uno de romanos, por mucho neron melogamo que tengamos de jefe.

 Que la ley no permite que vayan unidades del ejercito, cosa que habria que ver., pues se cambia y en este caso se puede hacer muy rapido, que lo que sucede es que no se cree que se deba hacer, pues se explica, pero otros paises del entorno lo están haciendo, lo que no es de recibo es mandar como carne de ca?on a unos vigilantes para fingir que se hace algo.

 El se han metido ellos alli, no me parece respuesta, pues tambien el monta?ero se pierde alli arriba y se le rescata, y si tiene responsabilidad se le pide, lo que no se puede decir que tienen el mismo derecho que un joyero o un pescadero, porque es ridiculo, pues el joyero y el pescadero tienen a las ffccss, para protegerle, y alli no lo tienen.


 Y ojo que no digo yo que haya que mandar infanteria de marina en los barcos, ni tampoco lo contrario, no lo se, lo que estoy seguro es que es indefendible mandar vigilante jurados, aunque se les dote con cetme.


Un saludo.

Si se piensa con las visceras es muy dificil acertar.

No es tan fácil modificar la ley porque habría que empezar por la Constitución. Lo cierto es que la única medida viable y hoy por hoy posible de aplicar es la de dotar de personal armado no perteneciente a la administración pública a los barcos que pertenecen a armadores privados. Aparte de que pretender que el funcionamiento del ejercito permite distribuir infantes de marina para defender barcos pesqueros es decir que se desconoce completamente el funcionamiento del ejercito.

Salud y suerte.


  Si pensar con las visceras es anteponer a veces el corazón aciertas, si entrara en tu juego descalificatorio podria decir algo sobre la bilis, pero prefiero pasar.

 Repito, desconozco si la solución son los marines u  otra no lo se, dudo que haya que cambiar la constitución y suena a una excusa más, pero que la solución no son vigilantes, eso solo lo defiendes tú y el gobierno, que elude toda responsabilidad echandosela a los pesqueros, si son propiedades privadas y una panaderia tambien y no por ello se la deja sin protección, que se han salido de una zona determinada, si eso es sancionable se le sanciona, si no lo es entonces habrá que buscar soluciones eficaces no cara a la galeria.


un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 05 de Octubre de 2009, 14:49:18 pm
Yo creo Paco, que no deberíamos entrar en el juego del victimismo con este tema, no se trata de sancionar o no por salirse de la zona de seguridad, se trata de que tu no puedes ir a la parte del mundo que te de la gana y luego reclamar que tu país no te protege.... ?Que desplegamos 200.000 infantes de marina por todo el mundo?



Si ese es un problema, pero esto se esta dando en una zona muy determinada, ?cuantos barcos espa?oles fanean en la zona a la vez? ?que es más costoso mantener una fragata alli o x grupos de soldados adecuadamente armados?, no lo se pero lo que tengo claro es que la solucion de los vigilantes es de cara a la galeria y que van a trabajar no de turismo, que echandoles de esta manera la culpa en exclusiva parece que hayan secuestrado el barco de los onassis,esa es la imagen que se quiere dar, y no es asi.


 Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Octubre de 2009, 14:58:41 pm
Yo no descalifico a nadie. Me limito a constatar hechos, así que entra en el juego que quieras. Sin duda estimar que, dado que normativamente no es posible otra solución que dotar de seguridad privada a las empresas que trabajan en el mar, procurar articular los medios necesarios para hacerla efectiva es una medida de cara a la galería, es producto de una sosegada reflexión.  :mus;

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 05 de Octubre de 2009, 15:17:35 pm
Si se salen de la zona protegida, si eso es ilegal, pues se les sanciona.


 El problema es que se toma una medida ineficaz y ridicula, porque todavia no he oido a nadie decir que es efectiva, creo que todos, tenemos claro que es para la galeria. Pero si no es así, se argumenta y se deja uno de romanos, por mucho neron melogamo que tengamos de jefe.

 Que la ley no permite que vayan unidades del ejercito, cosa que habria que ver., pues se cambia y en este caso se puede hacer muy rapido, que lo que sucede es que no se cree que se deba hacer, pues se explica, pero otros paises del entorno lo están haciendo, lo que no es de recibo es mandar como carne de ca?on a unos vigilantes para fingir que se hace algo.

 El se han metido ellos alli, no me parece respuesta, pues tambien el monta?ero se pierde alli arriba y se le rescata, y si tiene responsabilidad se le pide, lo que no se puede decir que tienen el mismo derecho que un joyero o un pescadero, porque es ridiculo, pues el joyero y el pescadero tienen a las ffccss, para protegerle, y alli no lo tienen.


 Y ojo que no digo yo que haya que mandar infanteria de marina en los barcos, ni tampoco lo contrario, no lo se, lo que estoy seguro es que es indefendible mandar vigilante jurados, aunque se les dote con cetme.


Un saludo.

No es igual, el monta?ero pagará el rescate como se demuesrte que ha sido imprudente.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 05 de Octubre de 2009, 15:20:36 pm
Debería pagar entonces el armador si se demuestra que el capitán fue imprudente al salirse de la zona de seguridad?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Octubre de 2009, 15:22:28 pm
?Está previsto?

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 05 de Octubre de 2009, 15:36:11 pm
Cuenta, cuenta...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 05 de Octubre de 2009, 15:36:34 pm
Si se salen de la zona protegida, si eso es ilegal, pues se les sanciona.


 El problema es que se toma una medida ineficaz y ridicula, porque todavia no he oido a nadie decir que es efectiva, creo que todos, tenemos claro que es para la galeria. Pero si no es así, se argumenta y se deja uno de romanos, por mucho neron melogamo que tengamos de jefe.

 Que la ley no permite que vayan unidades del ejercito, cosa que habria que ver., pues se cambia y en este caso se puede hacer muy rapido, que lo que sucede es que no se cree que se deba hacer, pues se explica, pero otros paises del entorno lo están haciendo, lo que no es de recibo es mandar como carne de ca?on a unos vigilantes para fingir que se hace algo.

 El se han metido ellos alli, no me parece respuesta, pues tambien el monta?ero se pierde alli arriba y se le rescata, y si tiene responsabilidad se le pide, lo que no se puede decir que tienen el mismo derecho que un joyero o un pescadero, porque es ridiculo, pues el joyero y el pescadero tienen a las ffccss, para protegerle, y alli no lo tienen.


 Y ojo que no digo yo que haya que mandar infanteria de marina en los barcos, ni tampoco lo contrario, no lo se, lo que estoy seguro es que es indefendible mandar vigilante jurados, aunque se les dote con cetme.


Un saludo.

No es igual, el monta?ero pagará el rescate como se demuesrte que ha sido imprudente.



Ciudadano, es un ejemplo no obstante como observaras no es como tu dices y en unas comunidades si y otras no,aunque la tendencia es esa.


  COMUNIDAD  | Cantabria ya la ha puesto en vigor
Madrid estudia sancionar a los monta?eros en caso de negligencia

Efe | Madrid
Actualizado lunes 05/10/2009 14:27 horas

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La Comunidad de Madrid estudia copiar el modelo de Catalu?a y sancionar a los monta?eros que tengan que ser rescatados en la monta?a por comportamiento negligente.

Según ha adelantado el Consejero de Presidencia, Justicia e Interior de la Comunidad de Madrid, Francisco Granados, en su comparecencia para hacer balance de la campa?a contra incendios forestales, el Gobierno regional está estudiando sancionar los rescates que se producen por negligencia.

"Poco a poco va calando y la gente cada vez sale mejor preparada al monte y guardando todas las cautelas -según Granados- pero es necesario estudiar la propuesta de Catalu?a para que se pueda sancionar a las personas que se va a rescatar, si se ha producido una negligencia".

El consejero ha hecho alusión a la medida que va a implantar Catalu?a este mes y que multa los comportamientos negligentes en la monta?a, entendiendo como tal: no hacer caso de una se?alización de prohibido o de peligro, no llevar equipamiento adecuado, o avisar a los servicios de emergencia cuando no es necesario.

A pesar de que, fuentes de su departamento, hace poco más de un mes no se lo planteaban, Granados considera que ésta es una "buena medida que hay que estudiar".

Cantabria que ya ha puesto en vigor esta iniciativa, al igual que Catalu?a que lo hará próximamente, sigue el modelo de países como Suiza, Francia o Italia donde ya se multa a los monta?eros negligentes.

Durante su comparecencia, Granados ha hecho además alusión al hallazgo el pasado sábado del cuerpo del monta?ero José Carlos Marcos, desaparecido el pasado mes de diciembre en la Sierra de La Pedriza.

Los bomberos, agentes forestales, voluntarios, la Protección Civil y Guardia Civil, ha dicho, son un "ejemplo de inconformismo" porque, a pesar del tiempo que había pasado, no se han dado por vencidos.

Según el Ejecutivo regional, durante el 2008 los servicios de emergencia de la Comunidad llevaron a acabo 111 intervenciones de rescate en la sierra.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 05 de Octubre de 2009, 15:40:54 pm
Yo no descalifico a nadie. Me limito a constatar hechos, así que entra en el juego que quieras. Sin duda estimar que, dado que normativamente no es posible otra solución que dotar de seguridad privada a las empresas que trabajan en el mar, procurar articular los medios necesarios para hacerla efectiva es una medida de cara a la galería, es producto de una sosegada reflexión.  :mus;

Salud y suerte.


No se trata de entrar en tu juego de descalificaciones, es de hacerte comprender que el no ver las cosas como tú no significa que en este caso que se piensa con las visceras, en otro que se es un reaccionario, en otros un extremo centro, en otros un nihilista, todavia no he llegado a lo de gusanito etc, pero se andara, el no ver las cosas como tú es simplemente tener otra opinión, que al igual que hay gente que opina como tu sobre lo adecuado de dotar de vigilantes jurados a los barcos, estoy casi seguro que otro no lo estan, piensan que es una medida como yo, de cara a la galeria y que carece de efectividad, y que al parecer somos el único pais que ha tenido la genial idea.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 05 de Octubre de 2009, 15:57:29 pm
pues por lo que te a puesto heracles por el derecho marítimo , hunde al barco pirata y se acabo y si no los trae a Madrid y al palo mesana ,que no tienes ni idea.
 la ley del mar faculta a eso y a mas
   bueno tu lo mandabas a garzon

AUDIENCIA NACIONAL

Garzón abre un procedimiento judicial por el secuestro del atunero vasco
04/10/2009  Informativos CanalSur     

El juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón ha abierto un procedimiento judicial por un delito de secuestro y otro de posible terrorismo en el marco de acción de piratería, por el secuestro del atunero vasco "Alakrana" en aguas del océano Indico, informaron  fuentes jurídicas.

El juez está siendo informado en todo momento del operativo que ha llevado a la detención de dos de los piratas y, en las próximas horas, se legalizará la situación de los arrestados, según las fuentes.

Garzón ha actuado en sustitución del juez de guardia del juzgado central numero 1, en ausencia del titular.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 05 de Octubre de 2009, 16:01:59 pm
 Ahora dicen que si se puede, porque no es la misma zona.


un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Octubre de 2009, 19:43:05 pm
Yo no descalifico a nadie. Me limito a constatar hechos, así que entra en el juego que quieras. Sin duda estimar que, dado que normativamente no es posible otra solución que dotar de seguridad privada a las empresas que trabajan en el mar, procurar articular los medios necesarios para hacerla efectiva es una medida de cara a la galería, es producto de una sosegada reflexión.  :mus;

Salud y suerte.


No se trata de entrar en tu juego de descalificaciones, es de hacerte comprender que el no ver las cosas como tú no significa que en este caso que se piensa con las visceras, en otro que se es un reaccionario, en otros un extremo centro, en otros un nihilista, todavia no he llegado a lo de gusanito etc, pero se andara, el no ver las cosas como tú es simplemente tener otra opinión, que al igual que hay gente que opina como tu sobre lo adecuado de dotar de vigilantes jurados a los barcos, estoy casi seguro que otro no lo estan, piensan que es una medida como yo, de cara a la galeria y que carece de efectividad, y que al parecer somos el único pais que ha tenido la genial idea.


Un saludo.

Podría creermelo si no fuese porque ya llevo aquí un tiempecillo. Para tu tranquilidad te diré que no creo que todo el que opina lo contrario a mí piensa más con las vísceras que con lo que corresponde, ni sostengo que mantiene una posición nihilista o reaccionaria. es muy facil encontrar foreros que no opinan como yo en un montón de hilos y no opino tal cosa sobre su posición.

Sin embargo no dudo que podrás explicarnos por qué es una decisión de cara a la galería y qué otras opciones hay.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: chax en 05 de Octubre de 2009, 21:48:35 pm
Y ahora la pregunta.

El pesquero está secuestrado, ?por qué no se autoriza una intervención de infantería de marina?

Estos han visto el filón, Espa?a paga, así que a por barcos Espa?oles, en el peor de los casos nos detienen y nos llevan a Espa?a delante de Garzón, nos quedamos allí y a vivir de puta madre.

Yo soy de los que estan en contra de que este tipo de escoltas las lleven vigilantes de seguridad, no por el hecho de ser VS,si no por los medios de los que van a disponer frente a este tipo de gente.

Con un Cetme y una escopeta, .............por dios, a quien van a acojonar?, se los pasan por la piedra a la primera de cambio.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Octubre de 2009, 22:16:37 pm
?Quién lo autoriza? ?Dónde lo autoriza? ?Cuándo lo autoriza?

En la misma zona de operaciones se han apresado a 44 barcos. Dos de ellos son espa?oles ?a qué filón te referías?

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: chax en 05 de Octubre de 2009, 22:25:32 pm
?Quién lo autoriza? ?Dónde lo autoriza? ?Cuándo lo autoriza?

En la misma zona de operaciones se han apresado a 44 barcos. Dos de ellos son espa?oles ?a qué filón te referías?

Salud y suerte.

El Gobierno de Espa?a.

En el lugar donde se encuentre secuestrado el barco.

Cuanto antes mejor.

Para todo lo anterior, si hay que modificar legislación que la modifiquen, que para otras cosas buena prisa se dan.

Al filón de "estos pagan rescate", otros nos plantan cara.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 05 de Octubre de 2009, 22:28:32 pm
Yo no descalifico a nadie. Me limito a constatar hechos, así que entra en el juego que quieras. Sin duda estimar que, dado que normativamente no es posible otra solución que dotar de seguridad privada a las empresas que trabajan en el mar, procurar articular los medios necesarios para hacerla efectiva es una medida de cara a la galería, es producto de una sosegada reflexión.  :mus;

Salud y suerte.


No se trata de entrar en tu juego de descalificaciones, es de hacerte comprender que el no ver las cosas como tú no significa que en este caso que se piensa con las visceras, en otro que se es un reaccionario, en otros un extremo centro, en otros un nihilista, todavia no he llegado a lo de gusanito etc, pero se andara, el no ver las cosas como tú es simplemente tener otra opinión, que al igual que hay gente que opina como tu sobre lo adecuado de dotar de vigilantes jurados a los barcos, estoy casi seguro que otro no lo estan, piensan que es una medida como yo, de cara a la galeria y que carece de efectividad, y que al parecer somos el único pais que ha tenido la genial idea.


Un saludo.

Podría creermelo si no fuese porque ya llevo aquí un tiempecillo. Para tu tranquilidad te diré que no creo que todo el que opina lo contrario a mí piensa más con las vísceras que con lo que corresponde, ni sostengo que mantiene una posición nihilista o reaccionaria. es muy facil encontrar foreros que no opinan como yo en un montón de hilos y no opino tal cosa sobre su posición.

Sin embargo no dudo que podrás explicarnos por qué es una decisión de cara a la galería y qué otras opciones hay.

Salud y suerte.


 Porque creo que estamos de acuerdo en que la eficacia es nula, con lo cual si todos lo sabemos, supongo que el gobierno que deben saber  mas que nosotros tambien, por lo tanto si toman una medida que saben que no vale, ? porque la toman?, mi conclusión es que de cara a la galeria, es decir, hacemos algo, por eso preguntaba si algun otro pais de nuestro entorno ha optado por la seguridad privada y el resultado.


Un saludo.

 PD: Me alegro que, entonces solo sea conmigo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Octubre de 2009, 22:34:57 pm
El
?Quién lo autoriza? ?Dónde lo autoriza? ?Cuándo lo autoriza?

En la misma zona de operaciones se han apresado a 44 barcos. Dos de ellos son espa?oles ?a qué filón te referías?

Salud y suerte.

El Gobierno de Espa?a.

En el lugar donde se encuentre secuestrado el barco.

Cuanto antes mejor.

Para todo lo anterior, si hay que modificar legislación que la modifiquen, que para otras cosas buena prisa se dan.

Al filón de "estos pagan rescate", otros nos plantan cara.
o
?Quién lo autoriza? ?Dónde lo autoriza? ?Cuándo lo autoriza?

En la misma zona de operaciones se han apresado a 44 barcos. Dos de ellos son espa?oles ?a qué filón te referías?

Salud y suerte.

El Gobierno de Espa?a.

En el lugar donde se encuentre secuestrado el barco.

Cuanto antes mejor.

Para todo lo anterior, si hay que modificar legislación que la modifiquen, que para otras cosas buena prisa se dan.

Al filón de "estos pagan rescate", otros nos plantan cara.

El gobierno de Espa?a puede no ser el competente para tomar la decisión, ya que las operaciones se desarrollan en el marco de una operación internacional.

El gobierno de Espa?a puede no poder tomar tal decisión ya que no es posible que un país ordene una intervención armada en territorio de terceros si no es ajustándose a los convenios y la legalidad internacional y con las formalidades nacionales.

El gobierno de Espa?a o a quién competa la decisión puede que no sea el organo más conveniente (de hecho no lo es) para decidir el cuándo y, por supuesto, el "cuanto antes" no suele ser lo más apropiado en este tipo de casos.

No seas ingenuo. Aquí pagan todos, si es lo que hay que hacer.

salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: chax en 05 de Octubre de 2009, 22:38:50 pm
Venga, pues entonces está bien, metemos a dos vigilantes con sus escopetas en cada barco, si lo apresan pagamos y punto pelota.

Quedamos bien porque "hemos hecho algo" y asunto solucionado.

Por qué Francia o EE.UU si intervienen en esas aguas que nosotros no podemos intervenir?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 05 de Octubre de 2009, 22:51:24 pm
A ver, unas preguntas...

?Alguien conoce la Ley esa tan famosa por la que el ejercito no  puede desplegar pelotones de protección en naves con bandera espa?ola?
?No se supone que un barco está considerado territorio de la bandera que ondea?
En caso afirmativo y aún siendo una entidad privada ?No estaría considerado igualmente territorio espa?ol?
Si tanto se afirma que no pueden poner soldados en las naves espa?olas porque son entidades privadas ?Porque se paga el rescate con dinero público entonces?

Demasiadas contradicciones.

A los piratas hay que ahorcarlos en un islote para que sirva de ejemplo. Ellos lo harían.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Octubre de 2009, 22:52:00 pm
Es que esa no es una afirmación verdadera. Primero porque si no se interviniese, ahora mismo no habría piratas detenidos, en la Audiencia Nacional. Segundo porque no todo el contingente que participa opera en la misma zona y distintas zonas pueden tener tratados y convenios diferentes de intervención, o no tener ninguno. Tampoco se protege el mismo número de barcos ni todos los países están en disposición de intervenir en todos los incidentes y precisamente a Espa?a no se le está exigiendo poco, pese a que los efectivos con los que se trabaja son unos 600. Aún así, aunque las resoluciones de NN.UU. no mencionan específicamente la actividad pesquera como una actividad a proteger, aunque las flotas de aguas lejanas pueden sufrir el ataque de los piratas en aguas territoriales somalíes ?si faenan con licencia- o en alta mar pero no son la actividad principal a proteger. La preocupación ha llevado al Gobierno el pasado 18 de mayo de 2009 a solicitar una ampliación de la zona de operaciones de la misión Atalanta hacia la zona de las Seychelles, donde faenan las flotas pesqueras, pero cualquier ampliación con los mismos medios reduce las posibilidades de garantizar la protección (y esto lo dice el Real Instituto El Cano). Por cierto, Espa?a es el único país que mantiene permanentemente en la zona un avión de observación. Como ves, es completamenete falso que lo de los vigilantes sea la única medida tomada por Espa?a o que no se intervenga en la zona.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Octubre de 2009, 22:55:31 pm
A ver, unas preguntas...

?Alguien conoce la Ley esa tan famosa por la que el ejercito no  puede desplegar pelotones de protección en naves con bandera espa?ola?
?No se supone que un barco está considerado territorio de la bandera que ondea?
En caso afirmativo y aún siendo una entidad privada ?No estaría considerado igualmente territorio espa?ol?
Si tanto se afirma que no pueden poner soldados en las naves espa?olas porque son entidades privadas ?Porque se paga el rescate con dinero público entonces?

Demasiadas contradicciones.

A los piratas hay que ahorcarlos en un islote para que sirva de ejemplo. Ellos lo harían.

La famosa ley es la Constitución (de ahí para abajo). La consideraión de bandera de una nave lo es a título administrativo, sin que ello implique que su custodia corresponda a la nación de bandera. POr el mismo motivo, ni la policía ni el ejercito custodian las empresas de jamones en Japón (por ejemplo).

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 05 de Octubre de 2009, 23:07:23 pm
Es que esa no es una afirmación verdadera. Primero porque si no se interviniese, ahora mismo no habría piratas detenidos, en la Audiencia Nacional. Segundo porque no todo el contingente que participa opera en la misma zona y distintas zonas pueden tener tratados y convenios diferentes de intervención, o no tener ninguno. Tampoco se protege el mismo número de barcos ni todos los países están en disposición de intervenir en todos los incidentes y precisamente a Espa?a no se le está exigiendo poco, pese a que los efectivos con los que se trabaja son unos 600. Aún así, aunque las resoluciones de NN.UU. no mencionan específicamente la actividad pesquera como una actividad a proteger, aunque las flotas de aguas lejanas pueden sufrir el ataque de los piratas en aguas territoriales somalíes ?si faenan con licencia- o en alta mar pero no son la actividad principal a proteger. La preocupación ha llevado al Gobierno el pasado 18 de mayo de 2009 a solicitar una ampliación de la zona de operaciones de la misión Atalanta hacia la zona de las Seychelles, donde faenan las flotas pesqueras, pero cualquier ampliación con los mismos medios reduce las posibilidades de garantizar la protección (y esto lo dice el Real Instituto El Cano). Por cierto, Espa?a es el único país que mantiene permanentemente en la zona un avión de observación. Como ves, es completamenete falso que lo de los vigilantes sea la única medida tomada por Espa?a o que no se intervenga en la zona.

Salud y suerte.

´
?Piratas detenidos? Jajahjajajajajajaja... Me rio yo de la justicia espa?ola con relación a las detenciones y el interés del protagonista de turno de juzgarlos.
Hablemos tácticamente.
1- Tratandose de las planificaciones y previsiones que hace el ejercito ESPA?OL en sus operaciones, no hace falta que me venga a decir el Instituto El Cano que no se puede garantizar la protección. No hace falta ser general para darse cuenta de eso.-
2- De que me sirve un Orión monitorizado vigilándome  a 2000 mts. de altura si una fragata va a tardar 2 o 3 dias a llegar a mi posición en el momento tenga un problema. Para cuando llegue los tiburones ya se están limpiando los dientes con mis huesos. El avión es otra imagen más para la galería.-
3- Se puede realizar una operación muy sencilla de protección con nuestros infantes de marina sin necesidad de mandar desde espa?a pelotones indiscriminadamente a los pesqueros, pero por no se que razones no quieren hacerlo. Pues muy bien ?a pagar!
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 05 de Octubre de 2009, 23:09:31 pm
La constitución ?Esa que todo el mundo se la salta cuando le sale de la braga y según para que conveniencia? ?Te refieres a esa?

La última vez que me la leí estaba bocaabajo...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 05 de Octubre de 2009, 23:12:43 pm
... Y por último, si se suponen que no pueden montar soldados a los barcos para su protección por eso de ser entidad privada...

????????Que cojones hacen barcos de la armada espa?ola protegiendo barcos pesqueros de entidades privadas??????
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 05 de Octubre de 2009, 23:24:40 pm
... Y por último, si se suponen que no pueden montar soldados a los barcos para su protección por eso de ser entidad privada...
????????Que cojones hacen barcos de la armada espa?ola protegiendo barcos pesqueros de entidades privadas??????

La ministra ha patinado porque si -como en Euskadi- la policía puede escoltar a periodistas, profesores universitarios y otros gremios no INSTITUCIONALES. Como cojones no van a poder proteger a sus barcos pesqueros, aunque sean de armadores privados?  Estiran la ley cuando les interesa.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 05 de Octubre de 2009, 23:31:06 pm
A eso voy, a eso.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 05 de Octubre de 2009, 23:36:03 pm
Efectivamente y cuando se defiende lo indefendible pasa eso, la comparanza buena sería que a un frutero que le atraquen cuando diga es que no viene la policia, le contestaran, contrata un vigilante. Y ni siquiera es un ejemplo bueno porque un vigilante contratado por la fruteria podria ser eficaz contra los atracos, pues esta preparado y dotado para ello, y no como ha quedado evidenciado la medida propagandista que ha implantado el gobierno.


Un saludo. 

 
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 06 de Octubre de 2009, 11:29:51 am
. . . hay un policía en todas y cada una de las joyerías de Espa?a? ? ? . . . hay un policía en todas y cada una de las sucursales bancarias de Espa?a? ? ?

 . . . la respuesta es NO . . .

 . . . debería de haber militares embarcados dentro de los pesqueros espa?oles que fanean en el Índico? ? ?

. . .  la respuesta es similar . . .




Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Octubre de 2009, 11:57:39 am
Es muy complicado debatir cuando no se ofrecen argumentos o los argumentos son tan fútiles como los que se están dando. Osea que si la Constitución no lo permite, la respuesta es ?para qué sirve la Constitución? Si no hay normativa que lo ampare, la respuesta es ?por qué no se cambia la normativa ma?ana? Si se sostienen que no se hace nada, pero resulta que sí que se hace, la respuesta es dudar de la eficacia de las instituciones espa?olas (muy patriotico, por cierto). Si resulta que hablar de dotaciones de infantes de marina en barcos privados como forma de garantizar la seguridad  es absurdo desde el punto de vista de la operativa de la Armada, pues se duda de la capacidad operativa del ejercito. No se?ores, no se puede defender lo indefendible. Para empezar, además de que legalmente no es posible la utilización de medios públicos para realizar esa protección (y os podéis poner como queráis porque negarlo no sirve para que la cosa cambie) es que si la operación Atalanta se está desarrollando es porque Espa?a la impulsó en la Unión Europea porque sino la zona se iba a vigilar por los co...(eso sí, no se hace nada). Si se sufraga la contratación del servicio privado no se hace nada; que hasta hace muy poco había 300 marineros secuestrado debido a los 20 apresamientos y, tras la iniciativa espa?ola hay 4 apresamientos y 98 secuestrados, no se hace nada todos eran y son espa?oles ?no? Que hay piratas dispuestos a retirarse por el cobro de los rescates ?cómo es posible si sólo paga Espa?a?...y sigue y sigue porque aquí lo importante es ?qué han hecho por nosotros los romanos?

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Octubre de 2009, 12:02:23 pm
... Y por último, si se suponen que no pueden montar soldados a los barcos para su protección por eso de ser entidad privada...
????????Que cojones hacen barcos de la armada espa?ola protegiendo barcos pesqueros de entidades privadas??????

La ministra ha patinado porque si -como en Euskadi- la policía puede escoltar a periodistas, profesores universitarios y otros gremios no INSTITUCIONALES. Como cojones no van a poder proteger a sus barcos pesqueros, aunque sean de armadores privados?  Estiran la ley cuando les interesa.

 :pen: ?A quién se escolta ? ?Por qué?

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 06 de Octubre de 2009, 12:43:16 pm
. . . hay un policía en todas y cada una de las joyerías de Espa?a? ? ? . . . hay un policía en todas y cada una de las sucursales bancarias de Espa?a? ? ?

 . . . la respuesta es NO . . .

 . . . debería de haber militares embarcados dentro de los pesqueros espa?oles que fanean en el Índico? ? ?

. . .  la respuesta es similar . . .





Sería factible, es dar respuesta a un problema concreto y grave de inseguridad (como los planes de "choque" antidelincuenciales)... :pen:
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Octubre de 2009, 13:12:10 pm
?En alguno de esos planes se contempla la posibbilidad de cambiar leyes orgánicas o la propia Constitución? Y si no es así ?cómo puede ser factible?

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: chax en 06 de Octubre de 2009, 13:15:23 pm
Es muy complicado debatir cuando no se ofrecen argumentos o los argumentos son tan fútiles como los que se están dando. Osea que si la Constitución no lo permite, la respuesta es ?para qué sirve la Constitución? Si no hay normativa que lo ampare, la respuesta es ?por qué no se cambia la normativa ma?ana? Si se sostienen que no se hace nada, pero resulta que sí que se hace, la respuesta es dudar de la eficacia de las instituciones espa?olas (muy patriotico, por cierto). Si resulta que hablar de dotaciones de infantes de marina en barcos privados como forma de garantizar la seguridad  es absurdo desde el punto de vista de la operativa de la Armada, pues se duda de la capacidad operativa del ejercito. No se?ores, no se puede defender lo indefendible. Para empezar, además de que legalmente no es posible la utilización de medios públicos para realizar esa protección (y os podéis poner como queráis porque negarlo no sirve para que la cosa cambie) es que si la operación Atalanta se está desarrollando es porque Espa?a la impulsó en la Unión Europea porque sino la zona se iba a vigilar por los co...(eso sí, no se hace nada). Si se sufraga la contratación del servicio privado no se hace nada; que hasta hace muy poco había 300 marineros secuestrado debido a los 20 apresamientos y, tras la iniciativa espa?ola hay 4 apresamientos y 98 secuestrados, no se hace nada todos eran y son espa?oles ?no? Que hay piratas dispuestos a retirarse por el cobro de los rescates ?cómo es posible si sólo paga Espa?a?...y sigue y sigue porque aquí lo importante es ?qué han hecho por nosotros los romanos?

Salud y suerte.

Venga, pues que les den por culo a los pescadores.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Octubre de 2009, 13:18:31 pm
Eso era antes. Gracias a la operación Atalanta, dise?ada por las Naciones Unidas y promovida por Espa?a (la que nunca hace nada), ahora no es así y por eso, insisto, de 300 marineros se ha pasado a 98 y de los 20 apresamientos se ha pasado a 4. Todo esto, claro está, de cara a la galería.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 06 de Octubre de 2009, 13:26:59 pm
Venga, pues que les den por culo a los pescadores.
Que les den por culo, que se apa?en von seguridad privada a la espa?ola y si los secuestran, se paga lo que pidan (total, qué más da que el agujero crezca, mientras haya cuartos, se paga lo que sea), y esa es la política a seguir... .ca;

Venga, ya me he cansado. Me retiro de este tema... :Burla
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Octubre de 2009, 13:28:06 pm
 :Burla Que cobardica.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 06 de Octubre de 2009, 14:22:12 pm
. . . hay un policía en todas y cada una de las joyerías de Espa?a? ? ? . . . hay un policía en todas y cada una de las sucursales bancarias de Espa?a? ? ?

 . . . la respuesta es NO . . .

 . . . debería de haber militares embarcados dentro de los pesqueros espa?oles que fanean en el Índico? ? ?

. . .  la respuesta es similar . . .






Guiándonos en este razonamiento sigo con lo siguiente:
?Debería haber buques de la armada en el Índico protegiendo pesqueros espa?oles? ?Debería entonces Espa?a participar en la operación atalanta en el Índico, ya que no nos toca nada ahí?

??La respuesta es no !!

?Debería de haber patrullas de Policía en la calle para proteger intereses privados? ?debería de existir las Comisarias y cuarteles para asistir a las personas que van a solicitar ayuda por causas relacionadas con sus intereses?

La resuesta es similar.

Por cierto, que me pegue alguien la parte de la Contitución espa?ola que hace referencia al ejército en relación a los intereses privados. Es que yo no me acuerdo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 06 de Octubre de 2009, 14:34:18 pm
. . . hay un policía en todas y cada una de las joyerías de Espa?a? ? ? . . . hay un policía en todas y cada una de las sucursales bancarias de Espa?a? ? ?

 . . . la respuesta es NO . . .

 . . . debería de haber militares embarcados dentro de los pesqueros espa?oles que fanean en el Índico? ? ?

. . .  la respuesta es similar . . .






Guiándonos en este razonamiento sigo con lo siguiente:
?Debería haber buques de la armada en el Índico protegiendo pesqueros espa?oles? ?Debería entonces Espa?a participar en la operación atalanta en el Índico, ya que no nos toca nada ahí?

??La respuesta es no !!

?Debería de haber patrullas de Policía en la calle para proteger intereses privados? ?debería de existir las Comisarias y cuarteles para asistir a las personas que van a solicitar ayuda por causas relacionadas con sus intereses?

La resuesta es similar.

Por cierto, que me pegue alguien la parte de la Contitución espa?ola que hace referencia al ejército en relación a los intereses privados. Es que yo no me acuerdo.

 . . . te equivocas, la respuesta es sí, ya que tanto las FFyCCS en materia de seguridad ciudadana, como el ejercito dentro de la operación Atlanta vigilan espacios públicos donde se realizan actividades privadas, que no es lo mismo que vigilar actividades privadas desde dentro de la propia actividad, tu cuando sales a patrullar lo haces por un espacio publico y vigilas que no se cometan hechos delictivos dentro de ese espacio . . . que tal verías si te pusieran de puesto fijo en el interior de un joyería, una farmacia o un banco, únicamente para prestar servicio a ese local en concreto . . . no cabe . .  verdad? ? ? . . . tu respuesta sería NO, pero si te ponen de recorrido por la calle Serrano, Velázquez o Preciados . . . no estás realizando tus labores de Seguridad Ciudadana evitando la posible comisión de hechos delictivos? ? ?  . . . esto es lo mismo, se fija un perímetro de aguas internacionales donde la Armada, dentro de la operación Atlanta, da protección a todos los barcos que faenan en la zona, fuera de eso, el que quiera una mayor protección y seguridad tendrá que optar por la seguridad privada al igual que hacen los Bancos o los joyeros . . .
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Octubre de 2009, 14:43:41 pm
El razonamiento no es correcto, porlapiedra. La participación del ejercito en operaciones internacionales que impliquen la protección de intereses propios y/o aliados está fundamentada en la propia existencia de Instituciones como la ONU que prevé los mecanismos necesarios para la salvaguarda de esos intereses. Si estás al tanto de la actividad comercial que se desarrolla en esa zona del mundo, veras que resulta obvio el interés de la zona para los intereses espa?oles.

Confundes el interés privado con los derechos individuales. La protección de los derechos individuales son competencia de la Administración pública, incluyéndose entre ellos el derecho a la propiedad privada, sin que ello implique necesariamente acciones singulares permanentes para llevar a cabo tal protección.

Artículo 8.

1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de Espa?a, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

NO hay interés privado, como ves.
Ley Orgánica 5/2005:
Artículo 15.

2. Las Fuerzas Armadas contribuyen militarmente a la seguridad y defensa de Espa?a y de sus aliados, en el marco de las organizaciones internacionales de las que Espa?a forma parte, así como al mantenimiento de la paz, la estabilidad y la ayuda humanitaria.

Artículo 16. Tipos de operaciones.

El cumplimiento de las misiones de las Fuerzas Armadas y el desarrollo de su contribución complementaria o subsidiaria de interés público requieren realizar diferentes tipos de operaciones, tanto en territorio nacional como en el exterior, que pueden conducir a acciones de prevención de conflictos o disuasión, de mantenimiento de la paz, actuaciones en situaciones de crisis y, en su caso, de respuesta a la agresión. En particular, las operaciones pueden consistir en:

La vigilancia de los espacios marítimos, como contribución a la acción del Estado en la mar, la vigilancia del espacio aéreo y el control del espacio aéreo de soberanía nacional y aquellas otras actividades destinadas a garantizar la soberanía e independencia de Espa?a, así como a proteger la vida de su población y sus intereses.

Sigue sin haber nada relacionado con la vigilancia individualizada de interés de negocio alguno...

Salud y suerte.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 06 de Octubre de 2009, 15:04:12 pm
Heracles:

Tus argumentos tienen lógica, no obstante no es ni será la primera vez que se ha colocado a gente a cubrir puestos fijos en zonas privadas, precisamente para salvaguardar intereses privados. Tú a lo mejor no lo has visto, pero yo tengo un ejemplo muy, pero que muy cerquita. ?Es legal o no? Sea como sea SE ESTÁ HACIENDO...

Shin chan:

Artículo 8. 1 y 2:
No es que no haya interés privado, es que NO dice nada de interés privado.

Artículo 16:
No concreta de ninguna manera COMO se ha de llevar a cabo militarmente las misiones referidas. Y claro, sigue sin decir nada de intereses privados como tu bien has referido al final.
Que cada uno lo interprete como le de la gana. Yo lo veo bastante claro.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 06 de Octubre de 2009, 15:35:07 pm
Garzón ordena prisión para los 2 piratas somalíes
 
El magistrado de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón ordenó el lunes prisión incondicional comunicada y el traslado urgente a Espa?a de los dos piratas somalíes detenidos por la fragata espa?ola Canarias en el océano Índico por el secuestro de un atunero vasco, según un auto judicial.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 06 de Octubre de 2009, 16:19:22 pm
Luego lo adecuado es poner vigilantes de seguridad, voy a seguir la postura inteligente.

un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 06 de Octubre de 2009, 16:52:25 pm
Menos mal que está Garzón para poner orden en este asunto, que si no... ;fum;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 06 de Octubre de 2009, 16:52:59 pm
 ;ris;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Octubre de 2009, 16:56:06 pm
Shin chan:

Artículo 8. 1 y 2:
No es que no haya interés privado, es que NO dice nada de interés privado.

Artículo 16:
No concreta de ninguna manera COMO se ha de llevar a cabo militarmente las misiones referidas. Y claro, sigue sin decir nada de intereses privados como tu bien has referido al final.
Que cada uno lo interprete como le de la gana. Yo lo veo bastante claro.

Es seguro que lo ves bastante claro, sino no seguirías incurriendo en el error. La Constitución y los artículos que te he puesto describen cuales son los ámbitos de trabajo y la competencia en la que se desarrollan las acciones de las FAS sin que de su lectura se pueda inferir nunca que las Fuerzas Armadas puedan participar en servicio de escolta privada. La Administración pública sirve a los intereses generales, por lo tanto, esa práctica está forzosamente excluída del ámbito de actuación que pretendes.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Octubre de 2009, 16:57:16 pm
Menos mal que está Garzón para poner orden en este asunto, que si no... ;fum;

Lo curioso es que esos piratas no existen ya que no se está haciendo nada en la zona.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 06 de Octubre de 2009, 17:12:14 pm
... Y por último, si se suponen que no pueden montar soldados a los barcos para su protección por eso de ser entidad privada...
????????Que cojones hacen barcos de la armada espa?ola protegiendo barcos pesqueros de entidades privadas??????

La ministra ha patinado porque si -como en Euskadi- la policía puede escoltar a periodistas, profesores universitarios y otros gremios no INSTITUCIONALES. Como cojones no van a poder proteger a sus barcos pesqueros, aunque sean de armadores privados?  Estiran la ley cuando les interesa.

 :pen: ?A quién se escolta ? ?Por qué?

Salud y suerte.

Es el mismo terrorismo, pero solo que en la mar.

Sabes la respuesta a tu pregunta. No te contesto
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Octubre de 2009, 18:37:46 pm
Haces bien en no contestar porque no hay relación alguna. Cuando la policía escolta a un particular (no es lo general) lo hace en función de determinadas características del servicio y no es el mismo delito que el terrorismo. De hecho, una de las dificultades que tiene Espa?a es que el delito no está tipificado como tal.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pindongo en 07 de Octubre de 2009, 00:30:43 am
Menos mal que está Garzón para poner orden en este asunto, que si no... ;fum;

Lo curioso es que esos piratas no existen ya que no se está haciendo nada en la zona.

Salud y suerte.

 :partirse :partirse :partirse

Si se?or, ahí has estado fino...   :Plasplas :Plasplas
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 07 de Octubre de 2009, 09:57:55 am
Menos mal que está Garzón para poner orden en este asunto, que si no... ;fum;

Lo curioso es que esos piratas no existen ya que no se está haciendo nada en la zona.

Salud y suerte.

 :partirse :partirse :partirse

Si se?or, ahí has estado fino...   :Plasplas :Plasplas
Si, es que mi amigo chin a veces es más fino que el coral... :Escribiente
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 07 de Octubre de 2009, 12:11:23 pm
Haces bien en no contestar porque no hay relación alguna. Cuando la policía escolta a un particular (no es lo general) lo hace en función de determinadas características del servicio y no es el mismo delito que el terrorismo. De hecho, una de las dificultades que tiene Espa?a es que el delito no está tipificado como tal.

Salud y suerte.

Se engloba dentro de los secuestros. Ya lo han dicho por aquí.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Octubre de 2009, 12:13:32 pm
Claro, se buscan diferentes encuadres porque el delito de piratería aún no existe en nuestro Código Penal. Está previsto en la próxima reforma.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 07 de Octubre de 2009, 23:17:55 pm
Shin chan:

Artículo 8. 1 y 2:
No es que no haya interés privado, es que NO dice nada de interés privado.

Artículo 16:
No concreta de ninguna manera COMO se ha de llevar a cabo militarmente las misiones referidas. Y claro, sigue sin decir nada de intereses privados como tu bien has referido al final.
Que cada uno lo interprete como le de la gana. Yo lo veo bastante claro.

Es seguro que lo ves bastante claro, sino no seguirías incurriendo en el error. La Constitución y los artículos que te he puesto describen cuales son los ámbitos de trabajo y la competencia en la que se desarrollan las acciones de las FAS sin que de su lectura se pueda inferir nunca que las Fuerzas Armadas puedan participar en servicio de escolta privada. La Administración pública sirve a los intereses generales, por lo tanto, esa práctica está forzosamente excluída del ámbito de actuación que pretendes.

Salud y suerte.

???Error??? ?Que error?
Si no se hace es porque no se quiere....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: zalagardas en 08 de Octubre de 2009, 01:40:28 am

Dos barcos piratas somalíes atacan a un buque lleno de militares franceses

Ampliar fotoFoto del buque militar francés La Somme, en aguas de alta mar, el 15 de febrero de 2007. (Imagen: EFE)
El buque petrolero de la Armada francesa repelió el ataque.
Hay cinco piratas detenidos.
Los piratas confundieron el buque con un mercante.
Minuteca todo sobre: Piratas, Somalia
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EFE. 07.10.2009 - 17.13 h
Un buque militar francés fue atacado la pasada noche frente a las costas somalíes por dos barcos de piratas, cinco de los cuales fueron arrestados en una operación en la que no hubo heridos, anunciaron hoy las autoridades francesas.

El portavoz del Estado Mayor del Ejército, Christophe Prazuck, explicó que los piratas probablemente confundieron 'La Somme', un buque petrolero de la Armada francesa encargado del aprovisionamiento de las fuerzas militares en la zona, con un mercante. El barco estaba lleno de militares desplazados hasta la zona para dar cobertura a sus barcos

Prazuck contó a la emisora de radio France Info que dos embarcaciones intentaron el abordaje de 'La Somme' hacia la una de la madrugada, pero los militares repelieron el ataque y persiguieron a los piratas hasta dar alcance a uno de los dos barcos y arrestar a sus cinco ocupantes sin que nadie resultara herido.

Se da la circunstancia de que ese navío de la armada albergaba el estado mayor de las fuerzas francesas desplegadas en aquella área para hacer frente a los frecuentes actos de piratería.

Desde allí se dirigieron las operaciones para liberar a las tripulaciones de los barcos franceses que fueron tomadas como rehenes por piratas somalíes.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Octubre de 2009, 17:00:13 pm
Shin chan:

Artículo 8. 1 y 2:
No es que no haya interés privado, es que NO dice nada de interés privado.

Artículo 16:
No concreta de ninguna manera COMO se ha de llevar a cabo militarmente las misiones referidas. Y claro, sigue sin decir nada de intereses privados como tu bien has referido al final.
Que cada uno lo interprete como le de la gana. Yo lo veo bastante claro.

Es seguro que lo ves bastante claro, sino no seguirías incurriendo en el error. La Constitución y los artículos que te he puesto describen cuales son los ámbitos de trabajo y la competencia en la que se desarrollan las acciones de las FAS sin que de su lectura se pueda inferir nunca que las Fuerzas Armadas puedan participar en servicio de escolta privada. La Administración pública sirve a los intereses generales, por lo tanto, esa práctica está forzosamente excluída del ámbito de actuación que pretendes.

Salud y suerte.

???Error??? ?Que error?
Si no se hace es porque no se quiere....

Pues en eso, en que legalmente no es posible. Pero vamos que para convencerte, le argumentas a tu jefe que como vigilas las calles para, entre otras cosas, impedir que atraquen bancos, has pensado que debería de haber un guardia en cada sucursal. Luego nos cuentas qué te dice.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Octubre de 2009, 17:02:18 pm
Pensarían, Zalagardas, que era un barco pesquero espa?ol porque como es bien sabido sólo atacan a quienes saben que pagan. Madre mía que tozuda e incómoda es la realidad esta dichosa. :mus;

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: chax en 08 de Octubre de 2009, 17:09:54 pm
Pensarían, Zalagardas, que era un barco pesquero espa?ol porque como es bien sabido sólo atacan a quienes saben que pagan. Madre mía que tozuda e incómoda es la realidad esta dichosa. :mus;

Salud y suerte.

Tambien hay piratas tontos, no van a ser todos listos.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Octubre de 2009, 18:01:22 pm
 ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 08 de Octubre de 2009, 20:10:57 pm
A mi jefe no le tengo que argumentar nada para convencerme de como son las cosas (Por que lo más seguro, entre otras cosas es que la idea le parezca buena y lo lleve a cabo). Como he dicho antes, que no se si me has leido o me has visto por encima (Que es lo más probable), ya hay ejemplos similares a lo que me has puesto de los bancos; que me toca muy de cerca. Te repito que se puede hacer lo que estoy diciendo, que la constitución no dice nada en ese aspecto (Laguna legal) y si hay alguna OTRA Ley que así lo diga que no sea La Contitución ?PEGAMELAAA! y me convenceras de lo contrario, me quitaré el sombrero y te haré una reverencia pidiendo disculpas y dándote la razón.

Además, no hay taaaaaaaaaaaaaaaantos barcos pesqueros (espa?oles ?eh?, no sea que me cuentes los de otros paises) como sucursales bancarias ni comercios en Espa?a, por lo tanto SI SE PUEDE PERO NO SE QUIERE.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Octubre de 2009, 20:27:11 pm
Si la Constitución no te vale, la Ley Orgánica de Defensa Nacional tampoco, la Ley de fuerzas y Cuerpos de Seguridad te parece dudosa, crees que operativamente es factible embarcar a la Infantería de Marina para proteger barcos de pesca y tu jefe de dice que ancha es Castilla, supongo que lo que digan los especialistas (asociaciones militares) te la traera al pairo, pero bueno, no deja de ser una aportación más:

Somalia. asociaciones de militares coindicen con chacón en negar el embarque de infantes a bordo de los pesqueros
Asociaciones de militares coincidieron hoy con la ministra de Defensa, Carme Chacón, en negar el embarque de infantes de marina a bordo de los pesqueros que faenan en el Océano Índico, tal y como reclaman los armadores.

El secretario general de la Asociación Unificada de Militares Espa?oles (AUME), Mariano Casado, declaró a Servimedia que la solución militar a los asaltos piratas pasa por una revisión de la Operación "Atalanta". Destacando, dijo, si se poseen las "capacidades" necesarias para hacer frente a este fenómeno.

Casado remarcó que, una vez revisado el operativo, se debe acordar nuevamente una zona de seguridad de la que no deben salir los pesqueros y que el que lo haga asuma las responsabilidades. "Igual que el que tiene escoltas", afirmó, está seguro salvo hasta que mantiene conductas fuera de lo acordado.

Por su parte, el presidente de la Asociación de Militares Espa?oles (AME), Leopoldo Mu?oz, declaró que la seguridad de los pesqueros en esa zona debe correr a cargo de "seguridad privada".

Atendiendo a la lejanía, Mu?oz considera que los medios militares podrían colaborar en el traslado de los efectivos de la seguridad privada hasta la zona.

Desde el colectivo de AME, entienden que los "soldados no son autoridad" en este tipo de situaciones por lo que no deben asumir estas funciones para las que se necesita una "preparación específica y especial".

(SERVIMEDIA)

06-OCT-09


Salud y suerte.


Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 08 de Octubre de 2009, 20:30:26 pm
Si la Constitución no te vale, la Ley Orgánica de Defensa Nacional tampoco, la Ley de fuerzas y Cuerpos de Seguridad te parece dudosa, crees que operativamente es factible embarcar a la Infantería de Marina para proteger barcos de pesca y tu jefe de dice que ancha es Castilla, supongo que lo que digan los especialistas (asociaciones militares) te la traera al pairo, pero bueno, no deja de ser una aportación más:

Somalia. asociaciones de militares coindicen con chacón en negar el embarque de infantes a bordo de los pesqueros
Asociaciones de militares coincidieron hoy con la ministra de Defensa, Carme Chacón, en negar el embarque de infantes de marina a bordo de los pesqueros que faenan en el Océano Índico, tal y como reclaman los armadores.

El secretario general de la Asociación Unificada de Militares Espa?oles (AUME), Mariano Casado, declaró a Servimedia que la solución militar a los asaltos piratas pasa por una revisión de la Operación "Atalanta". Destacando, dijo, si se poseen las "capacidades" necesarias para hacer frente a este fenómeno.

Casado remarcó que, una vez revisado el operativo, se debe acordar nuevamente una zona de seguridad de la que no deben salir los pesqueros y que el que lo haga asuma las responsabilidades. "Igual que el que tiene escoltas", afirmó, está seguro salvo hasta que mantiene conductas fuera de lo acordado.

Por su parte, el presidente de la Asociación de Militares Espa?oles (AME), Leopoldo Mu?oz, declaró que la seguridad de los pesqueros en esa zona debe correr a cargo de "seguridad privada".

Atendiendo a la lejanía, Mu?oz considera que los medios militares podrían colaborar en el traslado de los efectivos de la seguridad privada hasta la zona.

Desde el colectivo de AME, entienden que los "soldados no son autoridad" en este tipo de situaciones por lo que no deben asumir estas funciones para las que se necesita una "preparación específica y especial".

(SERVIMEDIA)

06-OCT-09


Salud y suerte.




Cuando te digo que me pegues una Ley...
?Tu que entiendes por eso?

Si al final tu y yo nos vamos a tener que casar.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Octubre de 2009, 20:56:48 pm
Artículo 8.

1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de Espa?a, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

Ley Orgánica 5/2005:
Artículo 15.

2. Las Fuerzas Armadas contribuyen militarmente a la seguridad y defensa de Espa?a y de sus aliados, en el marco de las organizaciones internacionales de las que Espa?a forma parte, así como al mantenimiento de la paz, la estabilidad y la ayuda humanitaria.

Artículo 16. Tipos de operaciones.

El cumplimiento de las misiones de las Fuerzas Armadas y el desarrollo de su contribución complementaria o subsidiaria de interés público requieren realizar diferentes tipos de operaciones, tanto en territorio nacional como en el exterior, que pueden conducir a acciones de prevención de conflictos o disuasión, de mantenimiento de la paz, actuaciones en situaciones de crisis y, en su caso, de respuesta a la agresión. En particular, las operaciones pueden consistir en:

La vigilancia de los espacios marítimos, como contribución a la acción del Estado en la mar, la vigilancia del espacio aéreo y el control del espacio aéreo de soberanía nacional y aquellas otras actividades destinadas a garantizar la soberanía e independencia de Espa?a, así como a proteger la vida de su población y sus intereses.



Salud y suerte.



Me cito, aclarando que el artículo 8 es de la Constitución y que a la 5/2005 habría que a?adir el 19 que dispone las condiciones de las misiones en el exterior y que, por supuesto, tampoco contempla la posibilidad a la que aludes.

Artículo 19. Condiciones.

Para que las Fuerzas Armadas puedan realizar misiones en el exterior que no estén directamente relacionadas con la defensa de Espa?a o del interés nacional, se deberán cumplir las siguientes condiciones:

Que se realicen por petición expresa del Gobierno del Estado en cuyo territorio se desarrollen o estén autorizadas en Resoluciones del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas o acordadas, en su caso, por organizaciones internacionales de las que Espa?a forme parte, particularmente la Unión Europea o la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN), en el marco de sus respectivas competencias.

Que cumplan con los fines defensivos, humanitarios, de estabilización o de mantenimiento y preservación de la paz, previstos y ordenados por las mencionadas organizaciones.

Que sean conformes con la Carta de las Naciones Unidas y que no contradigan o vulneren los principios del derecho internacional convencional que Espa?a ha incorporado a su ordenamiento, de conformidad con el artículo 96.1 de la Constitución.

Lo de casarnos, si lo pides en tiempo y forma podemos mirarlo  :vergo

Salud y suerte.
Título: Los mercantes espa?oles también embarcan ex soldados gurka
Publicado por: ciudad-ano en 09 de Octubre de 2009, 02:37:21 am
La medida fue tomada por una firma espa?ola. Según diversas fuentes consultadas serían contratados para brindar seguridad frente a los ataques de piratas en el medio del océano.
L. PI?ERO ?Llevar hombres armados a bordo es la mejor forma de disuadir a los piratas somalíes de que aborden barcos?. Así de rotundo se manifiesta un veterano capitán gallego de la marina mercante que lleva a?os navegando por las zonas más conflictivas del Índico.

La naviera de su barco contrató hace tiempo los servicios de la compa?ía de seguridad británica Secure West, que le proporcionó un equipo de ex soldados gurkas, de nacionalidad nepalí y feroces, en el campo de batalla como medida disuasoria. La empresa americana Blackwater, de sobra conocida por sus actuaciones en Irak en apoyo al Ejército de EEUU, también esta presente en barcos mandados por gallegos.

?Los capitanes de la flotas extranjeras que navegan por aguas del Índico nos encontramos más seguros con gente armada a bordo. Hasta el momento sólo un mercante espa?ol que trabaja en la zona ha requerido los servicios de una compa?ía espa?ola. En este caso se trata de la firma espa?ola Eulen que está entrando con fuerza en este negocio?, explica el capitán vigués que prefiere no revelar su nombre.

Selección de la presa

En el colectivo de capitanes gallegos en el Índico existe la certeza de que los piratas disponen de una amplia red de espías que comunican la situación, características y seguridad de los mercantes.

?Estos espías se dispersan por puertos de la zona como el de Mombasa, en Kenia. Allí se enteran del personal que llevan los barcos a bordo, su seguridad y sus próximos destinos, a través del personal del puerto o de los propios marineros que inconscientemente dan los datos en los restaurantes y pubs de esas ciudades. Si el barco no lleva protección es una presa fácil y van a por ella?, advierte.

La efectividad de hombres armados a bordo ha resultado más que efectiva. Hasta el momento no se han acercado a ningún barco que la llevase. ?Si oyen una ráfaga de ametralladora disparada al aire, los esquifes se dan rápidamente a la fuga. Ni intentan el asalto?, asegura.

?Si el barco dispone de un gran francobordo, la altura que existe desde el agua hasta la cubierta, y lleva hombres armados es imposible un abordaje. Otra cosa son barcos con puntos débiles como son las rampas de los atuneros. Pero en este caso también existen otro tipo de medidas como es cerrar con alambres de espino la zona cuando estén las redes a bordo?, se?ala.

 http://www.lu17.com/a/2009/10/6/b0d48726-b299-11de-a60a-0013203d3072/los_mercantes_espa__oles_tambi__n_embarca_1254849514
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 09 de Octubre de 2009, 07:03:59 am

Me cito, aclarando que el artículo 8 es de la Constitución y que a la 5/2005 habría que a?adir el 19 que dispone las condiciones de las misiones en el exterior y que, por supuesto, tampoco contempla la posibilidad a la que aludes.

Artículo 19. Condiciones.

Para que las Fuerzas Armadas puedan realizar misiones en el exterior que no estén directamente relacionadas con la defensa de Espa?a o del interés nacional, se deberán cumplir las siguientes condiciones:

Que se realicen por petición expresa del Gobierno del Estado en cuyo territorio se desarrollen o estén autorizadas en Resoluciones del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas o acordadas, en su caso, por organizaciones internacionales de las que Espa?a forme parte, particularmente la Unión Europea o la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN), en el marco de sus respectivas competencias.

Que cumplan con los fines defensivos, humanitarios, de estabilización o de mantenimiento y preservación de la paz, previstos y ordenados por las mencionadas organizaciones.

Que sean conformes con la Carta de las Naciones Unidas y que no contradigan o vulneren los principios del derecho internacional convencional que Espa?a ha incorporado a su ordenamiento, de conformidad con el artículo 96.1 de la Constitución.

Lo de casarnos, si lo pides en tiempo y forma podemos mirarlo  :vergo

Salud y suerte.

?Estás diciendome que no hay un interés en esta misión? ?No se defienden intereses nacionales en ella? ?Que bandera ondea en los atuneros? Aunque las empresas sean privadas, siempre hay un interés económico que interesa en diferente medida a la nación, sea cual fuere esta.

Además, y al igual que en tu cita de la constitución no es que no contemple la posibilidad que aquí se cuestiona. Es que no dice ABSOLUTAMENTE NADA. Realmente no hay NADA que impida la protección de esas naves con soldados a bordo. Te pongas como te pongas...

Que prefieres para la boda ?Iglesia, catedral o juzgados?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mamvc en 09 de Octubre de 2009, 07:36:38 am
Los 'cazapiratas' espa?oles

* Ex militares y escoltas, preparados para embarcarse en los atuneros.
* Un grupo de mercernarios británicos empieza este viernes a velar por la seguridad de dos barcos.

D. FERNÁNDEZ. 09.10.2009 - 02.55 hMercenarios británicos, todos ex soldados, a sueldo de las empresas Pilgrims Security y Minimal Risk, zarparán este viernes desde las islas Seychelles a bordo de dos atuneros vascos para protegerlos de ataques de piratas somalíes.

Son los primeros, y ya hay otros seis buques en lista de espera. No incumplen la legislación espa?ola (por la que no podrían contratar seguridad sin permiso previo del Estado espa?ol), ya que los ocho atuneros tienen bandera de Seychelles. El coste de esta protección es de unos 50.000 euros al mes.

Aquí en Espa?a, ningún armador con bandera nacional ha decidido dar este paso. Oficialmente, las dos patronales de los atuneros argumentan "que ningún sistema privado puede compararse con la profesionalidad y garantía que los infantes de Marina".

Están dispuestos incluso a asumir "el sueldo de los soldados", según un portavoz de los armadores. Pero ya hay buques que se han interesado por los servicios de vigilantes espa?oles. 20 minutos ha podido hablar con un ex militar que está disponible y con el director de la única academia que los entrena.

Javier, 44 a?os, soltero y sin hijos, se ve "capacitado para repeler un ataque de los piratas". Ex militar de élite (estuvo en las Goes, el grupo de operaciones especiales del Ejército), hoy es escolta de un alto cargo empresarial en Madrid. Experto en submarinismo y explosivos ha realizado los cursos necesarios para embarcarse.

Unos 4.000 euros al mes

Javier está disponible por si le llaman y "si el contrato es duradero". El sueldo, entre 3.800 y 5.000 euros al mes.

Juan Carlos García, es el director de la academia GM Formación, el único centro en Espa?a que adiestra a los cazapiratas. "Hemos recibido 250 solicitudes, pero sólo hemos aceptado a 40. El curso es duro y no todo el mundo vale ni tiene la formación".

Además de un test psicológico, hay que pasar cursos de supervivencia en el mar, rescate acuático, maniobras de abandono de buques, primeros auxilios, defensa personal, técnicas contra incendios y manejo de armas.

El Ministerio de Defensa ha autorizado que los vigilantes lleven un revólver 38 de 4 pulgadas y una escopeta de repetición 12/70. "Son suficientes, ya que la seguridad no sólo se basa en el armamento, sino en la prevención, la disuasión y la información conjunta con los mandos militares de la operación Atalanta", se?ala García.

"Aunque no hay garantía al 100%, los piratas no asaltarán un buque preparado y defendido por cuatro o seis agentes", concluye. La experiencia ya fue positiva con el barco Teneo, que este a?o fletó Telefónica para poner cable de fibra óptica en esas aguas. Ocho vigilantes protegieron el buque.


No pueden traer a los detenidos

Defensa ha comunicado al juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón la complejidad logística y legal que supone trasladar a Espa?a a los dos piratas detenidos en aguas de Somalia el pasado domingo, acusados de participar en el secuestro del atunero espa?ol Alakrana.

Este jueves se cumplió una semana del secuestro del buque y de sus 36 tripulantes, 16 de ellos espa?oles. El barco sigue fondeado frente a la costas somalíes vigilado de cerca por la fragata Canarias. El PP y el PNV unieron este jueves sus votos en el Parlamento vasco para pedir al Gobierno que permita el embarque de militares en los atuneros espa?oles.

salu2

 ;cosc;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 09 de Octubre de 2009, 10:17:13 am
El Ministerio de Defensa ha autorizado que los vigilantes lleven un revólver 38 de 4 pulgadas y una escopeta de repetición 12/70. "Son suficientes, ya que la seguridad no sólo se basa en el armamento, sino en la prevención, la disuasión y la información conjunta con los mandos militares de la operación Atalanta", se?ala García.
Yo creo que con una defensa y unos grilletes sobraba... .ca;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 09 de Octubre de 2009, 10:29:00 am
Yo creo que con una defensa y unos grilletes sobraba... .ca;

Sin duda.

(http://www.proximosestrenos.com.ar/wp-content/uploads/2008/10/piratas-somalies.jpg)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 09 de Octubre de 2009, 13:47:31 pm
Lo que no se puede es hacer el ridiculo con lo del revolver y la escopeta...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 09 de Octubre de 2009, 13:57:35 pm
Yo creo que con una defensa y unos grilletes sobraba... .ca;

Sin duda.

(http://www.proximosestrenos.com.ar/wp-content/uploads/2008/10/piratas-somalies.jpg)
No lo digo en broma: total, si quieren apresar el barco lo van a hacer sin problemas y encima se van a apoderar de revólveres y escopetas de corredera... ;fum;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 09 de Octubre de 2009, 15:42:01 pm
Joder que les den un curso de "judo verbal", eso si, en varios idiomas y dialectos.


un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 09 de Octubre de 2009, 21:03:25 pm
Yo pondría tres como estas en cada barco, tal y como está instalada, incluso mejoraría la protección del tirador con una chapa más gruesa y grande. Pondría  una en proa, otra en estribor y otra en babor, con munición suficiente para tres meses.
Soy vigilante de seguridad en mi paso por el ejercito he tirado con ametralladora MG, Z70, CETME y armamento ligero. Entiendo que para defender a los atuneros la mejor arma es una ametralladora pesada. La ametralladora de la foto no se que modelo es, ni de que calibre, pero tal y como la veo tiene que ser de un 12,70 mínimo, suficiente como para abatir una embarcación fueraborda y liquidar a sus tripulantes en caso de ataque. Con este tipo de ametralladora se mantiene una burbuja de seguridad de mínimo una milla alrededor del atunero.
La seguridad privada no es una mala opción, pero es evidente que para prestar este servicio hay que estar entrenado y tener una condón física y síquica  estable, pues hablamos de tres meses en alta mar y,  no todo el mundo es capaz de soportar ese tipo de condiciones.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mustiki en 09 de Octubre de 2009, 21:18:00 pm
Bueno es que la idea de todo esto no creo que sea liarse a metrallazos a la primera de cambio como si fuera un juego de la play....pero la idea no es mala.

Saludos y paz.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 09 de Octubre de 2009, 23:37:00 pm
Yo pondría tres como estas en cada barco, tal y como está instalada, incluso mejoraría la protección del tirador con una chapa más gruesa y grande. Pondría  una en proa, otra en estribor y otra en babor, con munición suficiente para tres meses.
Soy vigilante de seguridad en mi paso por el ejercito he tirado con ametralladora MG, Z70, CETME y armamento ligero. Entiendo que para defender a los atuneros la mejor arma es una ametralladora pesada. La ametralladora de la foto no se que modelo es, ni de que calibre, pero tal y como la veo tiene que ser de un 12,70 mínimo, suficiente como para abatir una embarcación fueraborda y liquidar a sus tripulantes en caso de ataque. Con este tipo de ametralladora se mantiene una burbuja de seguridad de mínimo una milla alrededor del atunero.
La seguridad privada no es una mala opción, pero es evidente que para prestar este servicio hay que estar entrenado y tener una condón física y síquica  estable, pues hablamos de tres meses en alta mar y,  no todo el mundo es capaz de soportar ese tipo de condiciones.

Es que eso no es una ametralladora como tal, diría que eso es un ca?ón de 20 mm. de tiro rápido. Más que suficiente para proteger a un atunero.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 10 de Octubre de 2009, 06:31:21 am
Yo pondría tres como estas en cada barco, tal y como está instalada, incluso mejoraría la protección del tirador con una chapa más gruesa y grande. Pondría  una en proa, otra en estribor y otra en babor, con munición suficiente para tres meses.
Soy vigilante de seguridad en mi paso por el ejercito he tirado con ametralladora MG, Z70, CETME y armamento ligero. Entiendo que para defender a los atuneros la mejor arma es una ametralladora pesada. La ametralladora de la foto no se que modelo es, ni de que calibre, pero tal y como la veo tiene que ser de un 12,70 mínimo, suficiente como para abatir una embarcación fueraborda y liquidar a sus tripulantes en caso de ataque. Con este tipo de ametralladora se mantiene una burbuja de seguridad de mínimo una milla alrededor del atunero.
La seguridad privada no es una mala opción, pero es evidente que para prestar este servicio hay que estar entrenado y tener una condón física y síquica  estable, pues hablamos de tres meses en alta mar y,  no todo el mundo es capaz de soportar ese tipo de condiciones.

Es que eso no es una ametralladora como tal, diría que eso es un ca?ón de 20 mm. de tiro rápido. Más que suficiente para proteger a un atunero.

Lo que pasa es que cuando yo estaba en el ejército tú no habías tomado la comunión y por eso ahora estoy más desfasado. El ca?ón rápido de la foto me parece que es de la marina de Argentina
De todas formas sigo opinando que con buen armamento no habría que tener problema contra un AK ni un lanzagranadas. Un lanzagranadas en en el mar no es tan efectivo como muchos quisieran, tendría que estar la mar mas quieta que en una foto para hacer blanco, eso si, la suerte esta del lado de todos. De todas formas hacer blanco disparando desde una peque?a embarcación no es lo mismo que hacer blanco disparando desde un barco como puede ser un atunero, aunque hay que reconocer que hacer blanco en una lancha es mas difícil. Pero sigo opinando que lo mejor que se puede hacer contra ataques de esta gente es permitir que los atuneros dispongan de este tipo de armas y personal especializado en su uso, entre otras cosas.
Por ejemplo:
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 10 de Octubre de 2009, 06:32:04 am
O esto:
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 10 de Octubre de 2009, 06:47:16 am
Por eso a la hora de un ataque de piratas, el que esté al cargo de la ametralladora o ca?ón rápido tiene que estar coordinado con el capitán o contramaestre del barco, para así posicionar el barco de manera que ofrezca menos blanco y maniobre en posición de ataque, sin huir y con plena confianza.
Hace falta mas de un cursillo rápido para esto.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 10 de Octubre de 2009, 21:06:44 pm
Piratería en las costas de Somalia
Dos atuneros franceses repelen a tiros un ataque pirata

Los militares embarcados en los pesqueros galos dispararon, sin causar víctimas, cuando eran perseguidos por tres peque?as motoras en las Seychelles

EUROPA PRESS Los militares franceses que ejercen labores de protección a bordo de dos barcos pesqueros franceses, el 'Glénan' y el 'Drennec', dispararon este sábado contra un grupo de piratas en el océano Indico, junto a las islas Seychelles, logrando así repeler un ataque sin causar víctimas, según informó un marinero del 'Drennec'.

"Tres peque?as lanchas motoras de unos cuatro metros, casi invisibles y que aparecieron en nuestro radar en el último momento, nos persiguieron", relató el marinero, citado por la emisora de radio France Info. Los militares a bordo de los dos atuneros "realizaron primero disparos de advertencia y después dispararon al objetivo; entonces los piratas desistieron y se dieron media vuelta", a?adió.

El incidente se produjo a unos 350 kilómetros al norte de las Seychelles y muy lejos de la costa somalí. Es la primera vez que el Ejército francés, que garantiza desde el pasado 1 de julio la protección de los marineros a bordo de una decena de atuneros franceses que faenan junto a Somalia, abre fuego contra unos piratas.

Este miércoles, un buque de la Armada francesa repelió un asalto de piratas somalíes y capturó a cinco de ellos después de una persecución en el océano Indico. "Al parecer, creyeron que se trataba de un inofensivo buque de carga", había declarado el portavoz de las Fuerzas Armadas, Christophe Prazuck.

En Seychelles hay flotas pesqueras francesas y espa?olas que entre agosto y noviembre se llevan casi dos tercios de lo que pescan junto al litoral somalí durante todo el a?o, según expertos. Actualmente permanece secuestrado un pesquero vasco, el 'Alakrana', capturado el pasado 2 de octubre a 400 millas de la costa de Somalia.

El atunero tiene una tripulación de 36 personas, de las cuales 16 son espa?oles. La fragata espa?ola 'Canarias' detuvo un día después a dos piratas que participaron en el secuestro y el juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón abrió un procedimiento por secuestro y piratería contra ellos.

Según el portavoz de las Fuerzas Armadas francesas, los ataques piratas se han reducido con respecto al a?o pasado, ya que ahora hay una media de cuatro barcos secuestrados mientras que antes eran entre diez y quince. "Aún es demasiado pronto para determinar si esta disminución se debe a las acciones de la comunidad internacional (...) o a la meteorología. Estamos saliendo de la estación del monzón, que no es favorable para las peque?as embarcaciones de los piratas", manifestó Prazuck.


Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Legi en 11 de Octubre de 2009, 15:58:48 pm
A mi lo que verdaderamente me preocupa de todo esto es de si con tanto gasto adicional en seguridad,armamento,munición...,nos van a subir de precio las latas de atún.  :ojsal
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 11 de Octubre de 2009, 16:03:30 pm
nos van a subir de precio las latas de atún.  :ojsal


:pen:  :Enfadado_1
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Legi en 11 de Octubre de 2009, 16:06:56 pm
es que mis bocatas preferidos són de atún con tomatito,y están riquisimossss!! :Aleg
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 11 de Octubre de 2009, 16:07:26 pm
 :b:
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 11 de Octubre de 2009, 21:32:37 pm
Pues a mi me gustan los bocatas de atún, con anchoas y rodajas de tomate. También el filete de atún a la plancha con champi?ones. Este ultimo os lo recomiendo está de muerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 12 de Octubre de 2009, 22:23:59 pm
Los atuneros Vascos, nunca izan la bandera de Espa?a.

 Los atuneros Vascos, nunca izan la bandera de Espa?a. Secuestro del atunero "Alakrana"
Los atuneros vascos (?por qué no dicen espa?oles..?) izan la ikurri?a nada más abandonar las aguas territoriales espa?olas. Es decir, abominan de nuestro pabellón que nunca izan en sus mástiles. Eso sí, el hijo de puta de Erkoreka (PNV) puso a parir el otro día en el Congreso a la ministra por no poner efectivos de la Infantería de Marina a bordo de estos barcos. O sea, vascos para ondear la ikurri?a cuando no los ven, y asquerosamente cobardes para defenderla cuando aparecen los negros. Entonces, empiezan a llorar y gritan: "Mamá Espa?a, este ni?o quiere pegarme".
Es decir, cuando el Ejército lleva a cabo unas maniobras en el País vasco -o sea, en Espa?a- hay que (literalmente) echarse al monte y llevar a cabo un desagravio multitudinario a base de ondear cientos de ikurri?as para lavar la afrenta de ver la bandera espa?ola izada en tierra que los nazis reclaman suyas desde hace millones de a?os. Qué digo millones, ??trillones!! Eso, exactamente, hicieron Urkullu y sus mariachis hace bien poco.
Resulta que, según el derecho marítimo, un barco que ondee un pabellón que no sea el de un Estado reconocido por la comunidad internacional se encuentra en situación ilegal, y está sujeto a arresto por cualquier autoridad marítima para proceder a su registro y, en su caso, a su arresto.
Y yo me pregunto: ?Por qué mandamos una fragata de la Armada a socorrer a estos barcos piratas, que ondean una bandera pirata..? ?Por qué se arriesgan las vidas de infantes de marina para proteger a unos nazis que se limpian el culo con nuestra bandera cada vez que tienen oportunidad..? ?Por qué no dejamos que los negros se carguen a los nazis..? (si se matan unos a otros, mejor). ?Que hará nuestro Gobierno..? Pues establecer contactos para negociar el rescate... ?y salir de allí cagando leches!, no vaya a escaparse un tiro que asuste a nuestros benéficos militares, que están para cosas mucho más importantes como poner tiritas a los ni?os del tercer mundo y reconstruir escuelas arrasadas por los terroristas. Que tengamos que escuchar ??de los italianos!! que somos una carga para sus tropas en Afganistán porque nuestras tropas tienen orden de no disparar salvo en peligro de muerte, las operaciones contra los talibanes tienen que llevarlas a cabo ellos...mientras los nuestros vigilan. ?Qué vergüenza! Están llevando a Espa?a al cubo de la basura de la comunidad internacional. Somos el hazmereir del mundo civilizado y los ídolos de gentuza como Chávez, Ortega, Evo, Zelaya, Castro,...
Imagino el ambientillo en los cuarteles de nuestras FFAA cuando hablan de esta vergonzosa situación, de la que es directa responsable una conocida separatista y pacifista millonaria de izquierdas.


 esto esta escrito por un militar espa?ol , que seguramente estuvo en la fragata santa maría , cuando el otro atunero atacado se le abardolo , el capitán de la fragata tubo sus mas y sus menos con el patrón del atunero por la  ikurri?a, lo tenia que haber hundido .
    En otro orden de cosas vigilantes con revolver y escopeta jajajjajajaja, por que no miramos a la historia de nuestra armada y miramos como otros gobernantes y marinos acabaron con la piratería, Barcelo y Carlos III, como montamos servicio los policías cuando en una zona se producen delitos , pues nos vestimos de paisano y cojemos coches camuflados.
    Estos armadores , grandes patriotas vascos que a la hora de la verdad, hacen como en santo?a, cojen y a la armada espa?ola le da tres o cuatro atuneros , la armada alista los barcos y les pone tripulación a la vez que los artilla, con 12,70, algún 40 mm bofors bitubo , si alguno queda , y lanzagranadas automáticos , completado todo con las venerables mgs, todo ellos con infantes de marina , y ala a faenar como si fueran pacíficos pescadores seguro que si los piratas atacan cinco veces y dos son repelidos , se acabala gilipollez, aaaaaaaaaaaaah se me olvida a estos marinos se les da patente de corso como mandan las ordenanzas jajajaja  :santos :santos :santos :santos :santos

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 13 de Octubre de 2009, 00:07:32 am
Lo de la incurri?a  no lo sabía, en ese caso, que vayan los terroiristas y la caleborroca a defender a sus paisanos, a fin de cuentas seguro que tienen mejor armamento que los vigilantes.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 13 de Octubre de 2009, 01:41:17 am


 esto esta escrito por un militar espa?ol , que seguramente estuvo en la fragata santa maría  , cuando el otro atunero atacado se le abardolo , el capitán de la fragata tubo sus mas y sus menos con el patrón del atunero por la  ikurri?a, lo tenia que haber hundido .
    En otro orden de cosas vigilantes con revolver y escopeta jajajjajajaja, por que no miramos a la historia de nuestra armada y miramos como otros gobernantes y marinos acabaron con la piratería, Barcelo y Carlos III, como montamos servicio los policías cuando en una zona se producen delitos , pues nos vestimos de paisano y cojemos coches camuflados.
    Estos armadores , grandes patriotas vascos que a la hora de la verdad, hacen como en santo?a, cojen y a la armada espa?ola le da tres o cuatro atuneros , la armada alista los barcos y les pone tripulación a la vez que los artilla, con 12,70, algún 40 mm bofors bitubo , si alguno queda , y lanzagranadas automáticos , completado todo con las venerables mgs, todo ellos con infantes de marina , y ala a faenar como si fueran pacíficos pescadores seguro que si los piratas atacan cinco veces y dos son repelidos , se acabala gilipollez, aaaaaaaaaaaaah se me olvida a estos marinos se les da patente de corso como mandan las ordenanzas jajajaja  :santos :santos :santos :santos :santos


[/quote]


Eso es MENTIRA. Es mentira y está inventado por alguien que no sabe de legislación maritima internacional.

Ni me molesto en desmentirla y a ti en contestar tus arengas anti-vascas.  :caput
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 13 de Octubre de 2009, 01:47:26 am
GENERAL
?En una temporada mala de pesca sacas 1.500 euros al mes?
 Los marineros que faenan en el Índico trabajan cuatro meses seguidos y cobran según las capturas

12.10.2009 - I?IGO DOMÍNGUEZ| ENVIADO ESPECIAL. SEYCHELLES
 
(http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/noticias/200910/12/fotos/3787494.jpg)
Labores de pesca del atún. / EL CORREO

Hay trabajos que los puede hacer cualquiera y están muy bien pagados, como demuestra la historia de los cargos públicos, pero otros, aunque para ellos sirven pocos, se pagan mucho peor. Los marineros de la flota espa?ola del Índico, por ejemplo. Estos días, con el secuestro del 'Alakrana' vuelve a recordarse esta peque?a y remota colonia pesquera. ?Cuánto vale trabajar cuatro meses seguidos, sin descansar ni uno, de sol a sol, encerrado en un barco y a miles de kilómetros de casa? Se imaginará que debe estar muy bien pagado. Pues no. ?Se gana más en tierra, un a?o malo te sacas 1.500 euros al mes?, asegura un marinero gallego. Este a?o será malo. Como los tres anteriores.
Pero tampoco hay que imaginarse grandes fortunas si el a?o es bueno. Entonces se puede llegar a los 3.000 al mes. Eso los marineros. Aumenta según sube la cadena de mando. Todo depende de lo que se pesque, porque cada empleado se lleva una cantidad por tonelada. Un a?o bueno es de, por ejemplo, 10.000 toneladas. De siete mil para abajo, mal. ?Y llevamos tres a?os de 5.000 toneladas?, resume este marinero.
Cada trabajador recibe una cantidad al mes, pactada con él, y a final de a?o se hace la cuenta, según lo que se haya pescado. Descontando sus gastos en el barco -el teléfono de satélite, el tabaco, el bar- sale lo que toca a cada uno. ?Puede ocurrir que alguno se quede debiendo dinero a la empresa, porque ha cobrado de más??, explica un marino. Estos días, con la tensión por el 'Alakrana', las compa?ías les han prohibido hablar con la prensa y ninguno quiere dar su nombre.
La historia de esta colonia de Seychelles comienza en los ochenta, cuando llegaron aquí franceses y espa?oles en busca de caladeros, ante el agotamiento del Atlántico. Aquí se pesca cimarrón o atún 'yellow finn', listado y patudo. Poco a poco se fue formando una estructura y ahora faenan 26 barcos de cuatro compa?ías, todas de Bermeo, y 10 franceses. Unas mil personas, con unos 400 espa?oles. El calendario es de cuatro meses de trabajo y dos de vacaciones. ?El peor momento es cuando llegas, pero luego se te pasa?, cuenta uno de los marineros.
Según coinciden todos, el miedo a los piratas comienza en cuanto pierdes de vista las islas. Pero de inmediato empieza la búsqueda de la pesca, que no se ve. Los miradores, los encargados de otear el mar, se pegan a los prismáticos. Los pájaros, por ejemplo, son se?al de que allí hay pescado, y también se ven en el radar como puntitos. Un pez que salta puede ser un banco de cimarrones. Lo más útil son lo que llaman 'objetos', estructuras de madera y redes que flotan a la deriva con una baliza con se?al de posición. Bajo ellas se concentra vida marina que atrae a los atunes.
Horario de madrugada
Un banco de atunes aparece en el sónar como una pelota. Según como sea de grande, en el barco ya saben cuántas toneladas hay. Todos los barcos intentan estar al alba o a la noche cerca de una de esas balizas, porque es la hora en que se concentran allí los atunes. Y ése es el horario de trabajo. De cinco y media de la ma?ana a seis y media de la tarde. Se duerme mal, por los nervios de los piratas, y hay guardias de dos horas para vigilar. Al amanecer, manos a la obra. Se suelta la panga, la embarcación que lleva un extremo de la red y cierra el círculo. Después se iza y se comienza a sacar el pescado, que se descarga en el barco y va a los tanques de salmuera. Un lance puede ser de 20 toneladas o, si es bueno, hasta de 300.
La operación completa lleva unas dos horas. Es el momento en que la nave es más vulnerable, porque no se puede mover. ?Si ahí te aparecen los piratas no puedes hacer nada, sólo sacarles unas coca-colas y esperarles?, comenta un marino. Así pillaron al 'Alakrana'. Al 'Playa de Bakio', en 2008, parecido. Los piratas saben cómo trabajan los atuneros y buscan las balizas. Hay una historia graciosa: los piratas pueden ser muy ignorantes y una vez se llevaron una, de modo que la compa?ía sabía en todo momento dónde estaban. Dieron parte al Ejército, pero no hizo nada.
Se hacen tres o cuatro largadas al día. Todos los días durante un mes. Cuando está hecha la marea, como dicen ellos, vuelven a puerto. Pero no descansan. ?Trabajas más aquí que en el mar, casi preferimos estar allí?, cuenta un marinero gallego. Hay que descargar, limpiar, reparar. Pero al menos por la tarde, o después de cenar, pueden ir a tomar una cerveza al 'Pirata', el bar que es el punto de reunión de Victoria. Suele haber ambiente, cuando coinciden varios barcos. Más tarde, hay discotecas. 'El Barril' o el 'Tequila Boom', nada exaltantes. Victoria es bastante aburrida.
De todo esto sale un gran negocio. Se pescan unas 180.000 toneladas al a?o y se mueven unos 600 millones de euros. ??No hay crisis? Pues esto es dinero, mucho dinero?, repiten los marineros, ante la negativa del Gobierno a enviar militares que les protejan.
El atún de las Seychelles acaba en forma de lata en las mesas de medio mundo. Se queda, primero, en las conserveras de Seychelles, Kenia, Madagascar y Mauricio. Luego se vende a Thailandia, primer productor mundial de atún en conserva -segundo es Espa?a-, y a Francia o Italia. Otra parte navega a Espa?a, se desembarca en Galicia y se reparte por las conserveras del Cantábrico.
Motores, piezas...
Los mercantes, esos camiones, sus trabajadores y sus familias también viven de ese atún tan arriesgado de pescar. Como todas las fábricas de motores, piezas y recambios de la flota. Y como todos los técnicos que se desplazan hasta Madagascar o Islas Mauricio, donde la flota se retira para las reparaciones. Van expresamente desde Espa?a. ?La última vez que estuvimos en Diego Suárez (Madagascar) allí había por lo menos 300 tíos, todos espa?oles?, recuerda un marinero. Y están los trabajadores locales de estos puertos africanos. Y los astilleros, los fabricantes de cables o los de redes, que se hacen en Canarias.
Pero este trabajo es tan duro que casi todos los marineros ya son africanos. ?Nadie quiere venir a la mar, y los pocos que hay se van jubilando?, dice un marino. Pero para muchos es su vida, no saben hacer otra cosa. El 'Playa de Bakio', secuestrado en 2008, faena ahora al 'otro lado', como se dice aquí, en la costa oeste de África. Algunos de los que fueron secuestrados están ahora haciendo esta vida en el Índico, durmiendo mal por los piratas.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 13 de Octubre de 2009, 16:14:07 pm
Los barcos atuneros vascos navegan con pabellón (bandera) de las Sheychelles.
El que quiera saber porqué, que se moleste en buscar en Internet.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 13 de Octubre de 2009, 16:32:22 pm
Los atuneros Vascos, nunca izan la bandera de Espa?a.

 Los atuneros Vascos, nunca izan la bandera de Espa?a. Secuestro del atunero "Alakrana"
Los atuneros vascos (?por qué no dicen espa?oles..?) izan la ikurri?a nada más abandonar las aguas territoriales espa?olas. Es decir, abominan de nuestro pabellón que nunca izan en sus mástiles. Eso sí, el hijo de puta de Erkoreka (PNV) puso a parir el otro día en el Congreso a la ministra por no poner efectivos de la Infantería de Marina a bordo de estos barcos. O sea, vascos para ondear la ikurri?a cuando no los ven, y asquerosamente cobardes para defenderla cuando aparecen los negros. Entonces, empiezan a llorar y gritan: "Mamá Espa?a, este ni?o quiere pegarme".
Es decir, cuando el Ejército lleva a cabo unas maniobras en el País vasco -o sea, en Espa?a- hay que (literalmente) echarse al monte y llevar a cabo un desagravio multitudinario a base de ondear cientos de ikurri?as para lavar la afrenta de ver la bandera espa?ola izada en tierra que los nazis reclaman suyas desde hace millones de a?os. Qué digo millones, ??trillones!! Eso, exactamente, hicieron Urkullu y sus mariachis hace bien poco.
Resulta que, según el derecho marítimo, un barco que ondee un pabellón que no sea el de un Estado reconocido por la comunidad internacional se encuentra en situación ilegal, y está sujeto a arresto por cualquier autoridad marítima para proceder a su registro y, en su caso, a su arresto.
Y yo me pregunto: ?Por qué mandamos una fragata de la Armada a socorrer a estos barcos piratas, que ondean una bandera pirata..? ?Por qué se arriesgan las vidas de infantes de marina para proteger a unos nazis que se limpian el culo con nuestra bandera cada vez que tienen oportunidad..? ?Por qué no dejamos que los negros se carguen a los nazis..? (si se matan unos a otros, mejor). ?Que hará nuestro Gobierno..? Pues establecer contactos para negociar el rescate... ?y salir de allí cagando leches!, no vaya a escaparse un tiro que asuste a nuestros benéficos militares, que están para cosas mucho más importantes como poner tiritas a los ni?os del tercer mundo y reconstruir escuelas arrasadas por los terroristas. Que tengamos que escuchar ??de los italianos!! que somos una carga para sus tropas en Afganistán porque nuestras tropas tienen orden de no disparar salvo en peligro de muerte, las operaciones contra los talibanes tienen que llevarlas a cabo ellos...mientras los nuestros vigilan. ?Qué vergüenza! Están llevando a Espa?a al cubo de la basura de la comunidad internacional. Somos el hazmereir del mundo civilizado y los ídolos de gentuza como Chávez, Ortega, Evo, Zelaya, Castro,...
Imagino el ambientillo en los cuarteles de nuestras FFAA cuando hablan de esta vergonzosa situación, de la que es directa responsable una conocida separatista y pacifista millonaria de izquierdas.


 esto esta escrito por un militar espa?ol , que seguramente estuvo en la fragata santa maría , cuando el otro atunero atacado se le abardolo , el capitán de la fragata tubo sus mas y sus menos con el patrón del atunero por la  ikurri?a, lo tenia que haber hundido .
    En otro orden de cosas vigilantes con revolver y escopeta jajajjajajaja, por que no miramos a la historia de nuestra armada y miramos como otros gobernantes y marinos acabaron con la piratería, Barcelo y Carlos III, como montamos servicio los policías cuando en una zona se producen delitos , pues nos vestimos de paisano y cojemos coches camuflados.
    Estos armadores , grandes patriotas vascos que a la hora de la verdad, hacen como en santo?a, cojen y a la armada espa?ola le da tres o cuatro atuneros , la armada alista los barcos y les pone tripulación a la vez que los artilla, con 12,70, algún 40 mm bofors bitubo , si alguno queda , y lanzagranadas automáticos , completado todo con las venerables mgs, todo ellos con infantes de marina , y ala a faenar como si fueran pacíficos pescadores seguro que si los piratas atacan cinco veces y dos son repelidos , se acabala gilipollez, aaaaaaaaaaaaah se me olvida a estos marinos se les da patente de corso como mandan las ordenanzas jajajaja  :santos :santos :santos :santos :santos



Se menciona en este mensaje que dicho texto está escrito por un militar espa?ol pero desconocemos realmente la fuente, y me temo que será uno de los múltiples mensajes que pululan por la red y que se van pasando en una cadena para intentar hacer de una mentira una verdad.

Son mensajes con una gran carga de malintencionalidad y de gente malintencionada, y nosotros contribuímos a que se extienda por que no nos paramos a reflexionar y sobretodo cotejar la fuente y la veracidad de lo expuesto, limitándonos a darlo por bueno sin más.

Que los árboles no nos impidan ver el bosque se?ores.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 15 de Octubre de 2009, 18:23:21 pm
Llegan a Madrid los dos piratas somalíes detenidos por el secuestro del 'Alakrana'

Defensa los ha entregado a la Audiencia Nacional para que sean juzgados

(http://imagenes.lavanguardia.es/lavanguardia/img/20091012/jppiratas1210094.jpg)
Agentes de la policía naval trasladan a uno de los dos piratas somalíes que fueron detenidos por el secuestro del barco atunero espa?ol "Alakrana", a su llegada a primera hora de hoy a la base aérea de Torrejón, en Madrid /   Efe / JC Ferrera Martínez

http://www.lavanguardia.es/politica/noticias/20091012/53803251973/llegan-a-madrid-los-dos-piratas-somalies-detenidos-por-el-secuestro-del-alakrana.html
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: William en 15 de Octubre de 2009, 18:25:16 pm
Y yo pensando que estos traslados los hacía atreyu.Vs :pen: :pen: :pen:
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uidnoche en 16 de Octubre de 2009, 02:12:17 am
Y yo pensando que estos traslados los hacía atreyu.Vs :pen: :pen: :pen:

 :partirse :partirse :partirse
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mamvc en 16 de Octubre de 2009, 12:20:15 pm
PIRATERÍA | Reunión con los armadores

El Gobierno ofrece a los pesqueros formar vigilantes y llevarlos a Somalia

* Los patrones reclaman armamento militar y agentes extranjeros

Efe | Madrid
Actualizado jueves 15/10/2009 20:31 horas

El Ministerio de Defensa ha ofrecido a los representantes de armadores y trabajadores de buques pesqueros colaborar en la formación de vigilantes privados y en el traslado de este personal y de su equipamiento a los barcos que tienen faenando en las aguas de Somalia.

Defensa ha hecho este ofrecimiento a los delegados de las dos principales asociaciones de barcos congeladores y atuneros, ANABAC y OPAGAC, en la reunión mantenida hoy en Madrid para analizar las medidas de seguridad ante los ataques de piratas somalíes, según un comunicado de este departamento.

El secretario de Estado de Defensa, Constantino Méndez, también ha trasladado a los armadores que se va a estudiar la posibilidad de que los pesqueros puedan "embarcar otro armamento complementario" a las armas largas de precisión ya autorizadas.

El Ministerio del Interior ya ha autorizado el embarque de vigilantes privados y de fusiles de largo alcance, lo que los armadores consideran insuficiente para garantizar su seguridad y evitar secuestros como el del 'Alakrana', quien permanece en manos de los piratas desde el pasado día 2 con 36 tripulantes a bordo.

Defensa ha comunicado a los armadores que, en coordinación con el Ministerio del Interior, va a agilizar los trámites para que entren en funcionamiento "lo antes posible" las medidas de autoprotección acordadas.

En la nota, no se hace ninguna referencia a la demanda de los armadores de que sean los infantes de Marina los que den protección a bordo de los pesqueros, como hacen los soldados franceses.

Los armadores, por su parte, han pedido al Gobierno que permita embarcar a agentes de seguridad privada de países de la UE en los pesqueros con bandera espa?ola que faenan en aguas de Somalia y que puedan usar armamento militar, como metralletas y fusiles de asalto, para hacer frente a los ataques de los piratas.

También han vuelto a reclamar que sus barcos lleven infantes de Marina a bordo, como hace Francia, pero Defensa ha reiterado que no es posible porque la legislación no lo estipula.

salu2

 ;cosc;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 16 de Octubre de 2009, 14:05:30 pm


 esto esta escrito por un militar espa?ol , que seguramente estuvo en la fragata santa maría  , cuando el otro atunero atacado se le abardolo , el capitán de la fragata tubo sus mas y sus menos con el patrón del atunero por la  ikurri?a, lo tenia que haber hundido .
    En otro orden de cosas vigilantes con revolver y escopeta jajajjajajaja, por que no miramos a la historia de nuestra armada y miramos como otros gobernantes y marinos acabaron con la piratería, Barcelo y Carlos III, como montamos servicio los policías cuando en una zona se producen delitos , pues nos vestimos de paisano y cojemos coches camuflados.
    Estos armadores , grandes patriotas vascos que a la hora de la verdad, hacen como en santo?a, cojen y a la armada espa?ola le da tres o cuatro atuneros , la armada alista los barcos y les pone tripulación a la vez que los artilla, con 12,70, algún 40 mm bofors bitubo , si alguno queda , y lanzagranadas automáticos , completado todo con las venerables mgs, todo ellos con infantes de marina , y ala a faenar como si fueran pacíficos pescadores seguro que si los piratas atacan cinco veces y dos son repelidos , se acabala gilipollez, aaaaaaaaaaaaah se me olvida a estos marinos se les da patente de corso como mandan las ordenanzas jajajaja  :santos :santos :santos :santos :santos




Eso es MENTIRA. Es mentira y está inventado por alguien que no sabe de legislación maritima internacional.

Ni me molesto en desmentirla y a ti en contestar tus arengas anti-vascas.  :caput
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e las cualesvamos a ver si nos enteramos , cursos mios en la operaciones , de la cuales estamos hablando ven como atuneros llevan ikurri?a ( situate en castro urdiales y sigue derrota sotavento, sal de aguas territoriales y veras barcos con la ikurri?a) , generalmente los que llevan las banderas de seychelles o Panamá o cualquier otra de conveniencia ( es por pagar menos y otros chanchullos similares) y de anti vasco nada majo que en mi estol varios vascos pero de los de verdad no maketos , grandes amigos mios pues, que después de casi 30 a?os  seguimos viéndonos y pasando vacaciones juntos , te suenatolosa ( buenas judias pintas y chuletones en un bareto detras de la plaza toros y buen cafe en un bar al lado de la papelera) y  leitza esto es navarra.
   pues corta el royo de antivasco, que en cuanto se dice algo en contra de la ikurri?a , ya salen la pla?ideras a llorar por la patria de Aitor agur


 si el se?or moderador ve algo ofensivo borrelo no valla a ser que los discípulos de arana se mosqueen
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 16 de Octubre de 2009, 14:11:01 pm
Buques vascos protegidos por el Estado

Sin bandera espa?ola por el ancho mar

Actualizado el 5/10/2009 - 18:00h

El caso del 'Alakrana' ha puesto sobre la mesa el comportamiento de numerosos buques vascos que se niegan a enarbolar la bandera espa?ola. Tan pronto como alcanzan aguas internacionales retiran la bandera nacional para colocar la bandera regional vasca.

El buque 'Alakrana', carecía de bandera espa?ola cuando fue abordado, y ello pese a que todos los barcos están obligados a navegar con la bandera del país en el que esté su puerto. Sin embargo, pese a renegar de la bandera espa?ola, cuando estos barcos tienen problemas de abordaje y secuestro por parte de piratas, pretenden que sea el estado de cuya bandera abominan el que les dé protección.

Este comportamiento infringe el Derecho Marítimo y convierte al buque que así actúe en un 'barco pirata'. Sin embargo, a pesar de su ilegalidad, cuando estas embarcaciones son abordadas por delincuentes, pretenden que el Estado espa?ol les dé protección.

EL CASO DEL 'PLAYA DE BAKIO'

El caso más famoso de esta conducta ilegal ocurrió en abril de 2008, cuando el atunero 'Playa de Bakio' navegaba en aguas cercanas a Somalia cuando fue secuestrado por piratas de ese país.

En el momento de ser abordado, el buque espa?ol navegaba como un buque pirata, por no llevar enarbolada la bandera del país soberano, según establece la normativa internacional en vigor suscrita por Espa?a. En concreto, el artículo 92. del convenio internacional del Derecho del Mar, dice que ?todo buque navegará bajo pabellón de un solo estado y quedará bajo la protección de dicho estado que deberá garantizar su seguridad en alta mar?.

En caso de que un buque navegue sin llevar enarbolada la bandera que le corresponde, la ley considera ese barco como un buque sin nacionalidad, lo que implica que la autoridad marítima está facultada para interceptar, inspeccionar y retener dicho buque.

Pese a ello, el 'Playa de Bakio' tuvo la ayuda de la Armada espa?ola, que envió una fragata a la zona, y se especula con que se pagó el rescate de los tripulantes.

TAMBIÉN PUERTOS VASCOS INFRINGEN LA LEY

Por otra parte, no sólo los barcos vascos se niegan a cumplir la ley, también los puertos. Es el caso del puerto de Getaria, o del de Bermeo, donde sólo ondea la bandera vasca, la ikurri?a, y por ninguna parte se alza la bandera nacional.

Además, el debate va más allá, ya que los partidos nacionalistas exigen que el Ejército embarque con los atuneros para protegerlos, pero en cambio, rechazan la presencia de los militares en Euskadi.

http://www.lanacion.es/espana/2009100519895/sin-bandera-espanola-por-el-ancho-mar?page=7
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 18 de Octubre de 2009, 21:15:09 pm
Buques vascos protegidos por el Estado

Sin bandera espa?ola por el ancho mar

Actualizado el 5/10/2009 - 18:00h

El caso del 'Alakrana' ha puesto sobre la mesa el comportamiento de numerosos buques vascos que se niegan a enarbolar la bandera espa?ola. Tan pronto como alcanzan aguas internacionales retiran la bandera nacional para colocar la bandera regional vasca.

El buque 'Alakrana', carecía de bandera espa?ola cuando fue abordado, y ello pese a que todos los barcos están obligados a navegar con la bandera del país en el que esté su puerto. Sin embargo, pese a renegar de la bandera espa?ola, cuando estos barcos tienen problemas de abordaje y secuestro por parte de piratas, pretenden que sea el estado de cuya bandera abominan el que les dé protección.

Este comportamiento infringe el Derecho Marítimo y convierte al buque que así actúe en un 'barco pirata'. Sin embargo, a pesar de su ilegalidad, cuando estas embarcaciones son abordadas por delincuentes, pretenden que el Estado espa?ol les dé protección.

EL CASO DEL 'PLAYA DE BAKIO'

El caso más famoso de esta conducta ilegal ocurrió en abril de 2008, cuando el atunero 'Playa de Bakio' navegaba en aguas cercanas a Somalia cuando fue secuestrado por piratas de ese país.

En el momento de ser abordado, el buque espa?ol navegaba como un buque pirata, por no llevar enarbolada la bandera del país soberano, según establece la normativa internacional en vigor suscrita por Espa?a. En concreto, el artículo 92. del convenio internacional del Derecho del Mar, dice que ?todo buque navegará bajo pabellón de un solo estado y quedará bajo la protección de dicho estado que deberá garantizar su seguridad en alta mar?.

En caso de que un buque navegue sin llevar enarbolada la bandera que le corresponde, la ley considera ese barco como un buque sin nacionalidad, lo que implica que la autoridad marítima está facultada para interceptar, inspeccionar y retener dicho buque.

Pese a ello, el 'Playa de Bakio' tuvo la ayuda de la Armada espa?ola, que envió una fragata a la zona, y se especula con que se pagó el rescate de los tripulantes.

TAMBIÉN PUERTOS VASCOS INFRINGEN LA LEY

Por otra parte, no sólo los barcos vascos se niegan a cumplir la ley, también los puertos. Es el caso del puerto de Getaria, o del de Bermeo, donde sólo ondea la bandera vasca, la ikurri?a, y por ninguna parte se alza la bandera nacional.

Además, el debate va más allá, ya que los partidos nacionalistas exigen que el Ejército embarque con los atuneros para protegerlos, pero en cambio, rechazan la presencia de los militares en Euskadi.

http://www.lanacion.es/espana/2009100519895/sin-bandera-espanola-por-el-ancho-mar?page=7


Esto tambien es antivasquismo , pues no ,el problema es cuando pido  que me ayude el ejercito espa?ol y se la juegan espa?oles ( por cierto en las unidades de monta?a estan gran cantidad de vascos , por cierto tan espa?oles o mas que los madrile?os, y en la armada tambien), para llorra a mama hay que ser hijode la misma y no renegar.
   De todas formas los piratas como hizo  Blas de Lezo con ellos en el caribe estopa , ahhhhhhhh co?o que Blas de Lezo era vascongado agur :mj: :mj: :mj: :mj:
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 20 de Octubre de 2009, 15:37:40 pm
La Audiencia Nacional deja en libertad a uno de los piratas porque no puede determinar su edad

El culebrón para determinar la edad de uno de los piratas somalíes detenidos dos días después de secuestrar el atunero vasco Alakrana no ha tocado a su fin. Pese a las primeras informaciones que indicaban lo contrario, los diferentes análisis médicos realizados a petición de la Audiencia Nacional no han podido determinar si Abdu W. es o no mayor de edad, lo que ha obligado al juez Santiago Pedraz a dictar su puesta en libertad.

Al llegar a Espa?a tras se apresado en aguas del Índico, el somalí alegó tener menos de 18 a?os. La Audiencia le realizó entonces una prueba médica que, en un primer momento, y según los médicos, indicaban que sí era mayor de edad.

Sin embargo, las dudas hicieron que los resultados se consultaran con otros dos médicos, quienes afirmaron que el detenido, en efecto, tiene más de 17 a?os. Finalmente, según ha podido EL PAÍS, tres forenses han confirmado este extremo, pero no pueden determinar si ya ha cumplido los 18.

Por lo tanto, ante la duda y dado que la Audiencia Nacional no es competente para juzgar a menores por delitos que no sean el de terrorismo (Abdu W. está acusado de detención ilegal y de robo), el juez Pedraz ha enviado un exhorto a la cárcel donde está recluido el menor y ha ordenado su inmediata puesta en libertad.

Desde ahora, la Fiscalía de Menores es quien se tiene que hacer cargo del menor y ofrecerle la protección que la ley determina.

La Fiscalía estudia solicitar pruebas complementarias para asegurar y determinar la edad del pirata.


Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 20 de Octubre de 2009, 15:48:51 pm
?Pero esto que es? ?Para que han traido a tipo este? ?Para soltarlo en Espa?a? ?No me lo puedo creer!  :Ok

 :Plasplas para el juez
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 20 de Octubre de 2009, 16:03:49 pm
Buques vascos protegidos por el Estado



Esto tambien es antivasquismo , pues no ,el problema es cuando pido  que me ayude el ejercito espa?ol y se la juegan espa?oles ( por cierto en las unidades de monta?a estan gran cantidad de vascos , por cierto tan espa?oles o mas que los madrile?os, y en la armada tambien), para llorra a mama hay que ser hijode la misma y no renegar.
   De todas formas los piratas como hizo  Blas de Lezo con ellos en el caribe estopa , ahhhhhhhh co?o que Blas de Lezo era vascongado agur :mj: :mj: :mj: :mj:

Joer !!! como os emparanoiais.  :hipo :hipo :hipo

Ni que os diera de comer la armada. Y el atún, lo comeis?  :cul
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 21 de Octubre de 2009, 18:54:36 pm
La Fiscalía ordena el ingreso del pirata somalí en un centro de menoresLos fiscales de menores de la Audiencia Nacional ordenan el ingreso en un centro de menores en régimen cerrado de 'Abdu Willy', el presunto pirata somalí detenido en relación con el secuestro del pesquero espa?ol 'Alakrana'. Por otra parte, los cinco ayuntamientos vascos donde residen los tripulantes del buque convocan una manifestación para este viernes.
21-10-2009

Los fiscales de menores de la Audiencia Nacional Ignacio Gordillo y Jesús Alonso han ordenado el ingreso en un centro de menores en régimen cerrado de 'Abdu Willy', el presunto pirata somalí detenido en relación con el secuestro del pesquero espa?ol 'Alakrana'.

Estara allí hasta que el juez central de menores, José Luis Castro, ratifique esta decisión en una nueva comparecencia, que tendrá lugar este jueves. La medida fue acordada tras la celebración de una vista en la que 'Abdu Willy' ha manifestado su deseo de ser devuelto a su país de origen y de que se le devuelvan sus efectos personales incautados, especialmente su teléfono móvil.

Más pruebas

La Fiscalía de Menores de la Audiencia Nacional se ha hecho cargo del pirata detenido por el secuestro del atunero espa?ol 'Alakrana' y que este martes dejó en libertad el juez Santiago Pedraz al poder ser menor de edad.

Por su parte el fiscal de la Audiencia Nacional ha decidido no recurrir la decisión del juez Pedraz, que decretó este miércoles la inmediata puesta en libertad del somalí tras constatar que podría ser menor de edad. Sin embargo, el Ministerio Fiscal ha ordenado un nuevo examen médico, una ortopantomografía, con el objetivo de establecer de manera más precisa la edad exacta del joven.

El joven, que pasó la noche en un centro de protección de menores, ha sido trasladado al Juzgado Central de Menores, donde el fiscal Ignacio Gordillo le toma declaración.


Manifestación para liberarles

Los ayuntamientos vascos en los que residen tripulantes del atunero 'Alakrana', secuestrado desde el pasado 2 de octubre por piratas somalíes, convocan una concentración para exigir la liberación de sus ocho vecinos. Los ayuntamientos de Bermeo, Mundaka, Sestao, Santurtzi y Ondarro llaman a una asistencia masiva para instar al Gobierno a que llegue a un acuerdo para liberar a los marineros.

Según ha informado el Ayuntamiento de Bermeo, municipio vizcaíno en el que tiene su sede la empresa armadora del atunero y del que son originarios cinco de los tripulantes secuestrados, la concentración tendrá por lema "Liberad a nuestros arrantzales". Ésta tendrá lugar a las 12 de la ma?ana en Bermeo.


Están bien y la negociación avanza

Según fuentes cercanas a la negociación, todos los tripulantes del pesquero se encuentran bien y las gestiones para lograr la liberación del barco avanzan "a buen ritmo". El mensaje tranquilizador llega después de que los familiares de los tripulantes hayan expresado su inquietud por el hecho de que no hayan contactado con ellos desde hace cinco días.

"No ha habido novedad en estos últimos días ni se han detectado movimientos a bordo del pesquero espa?ol que hagan pensar lo contrario", han garantizado las fuentes citadas, que han recalcado que las gestiones con los secuestradores para lograr la liberación del barco "avanzan a buen ritmo".

Además, han se?alado que el grupo de secuestradores del 'Alakrana' es el mismo que capturó en su día al mercante alemán 'Hansa Stavenger'. Este buque fue liberado el pasado 3 de agosto después de cuatro meses de secuestro tras ser interceptado por los piratas frente a la costa de Kenia.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Legi en 24 de Octubre de 2009, 06:19:55 am
 Los atuneros contratan vigilantes
 El PP lleva la polémica por el secuestro del Alakrana al Pleno del Congreso y forzará una votación en noviembre.-

El Grupo Popular provocará el próximo miércoles en el Pleno del Congreso un debate sobre el secuestro del atunero 'Alakrana' en aguas de Somalia y forzará una nueva votación el mes que viene sobre la "incapacidad" de la que, a su juicio, está haciendo gala el Gobierno para tomar medidas que pongan fin a la "indefensión de los buques espa?oles".

En la interpelación que ha dirigido al Gobierno, a la que ha tenido acceso Europa Press, el primer partido de la oposición subraya que el secuestro del 'Alakrana' el pasado 2 de octubre es la "lamentable comprobación de que la situación en la zona sigue empeorando" y augura que las previsiones son que "continúe deteriorándose la seguridad en el área afectada, coincidiendo con el pico de actividad" de las pesquerías espa?olas.

"En estas circunstancias --argumenta el PP-- se hace imprescindible poner remedio inmediato a la indefensión de los pescadores espa?oles y a la angustia de sus familias".

ZONA DE SEGURIDAD INÚTIL

Aunque reconoce que Espa?a participa en la Operación naval europea Atalanta, que tiene el apoyo de la ONU y el objetivo proteger a los barcos que trabajan en el Golfo de Adén, defiende que "la zona de operaciones de esta misión no es para nada coincidente con aquella en la que los pesqueros desarrollan su actividad".

En este contexto, avisa de que no sirve "de nada" que el Gobierno, en vez de cumplir con su obligación de garantizar la seguridad de los espa?oles, vuelque su responsabilidad en los pescadores, acusándoles de "faenar fuera de la zona recomendada como segura" o alegando "incluso que se trata de empresas privadas realizando actividades privadas".

El PP denuncia que, pese a que la titular de Defensa, Carme Chacón, se comprometió en el Congreso a tomar varias medidas entre las que destacan la cobertura de la zona sur de Somalia, la colaboración más estrecha con los armadores y la autorización de servicios de seguridad con armas ligeras de largo alcance "los hechos han demostrado que estas medidas ni son suficientes ni han sido completamente implementadas".

VOTACION EL 17 DE NOVIEMBRE

Los 'populares' registraron este texto ayer, justo un día antes de que el Consejo de Ministros ha aprobado el reglamento para que los vigilantes de seguridad privado puedan llevar armamento de ligero de largo alcance en estas embarcaciones.

El primer partido de la oposición reiterará verbalmente todas estas críticas en el Pleno del Congreso el martes y pedirá respuestas al ministro que el Gobierno designe para responder a la interpelación. Tras el debate, el PP registrará una moción en la que recopilará todas sus demandas sobre esta cuestión, y que someterá a votación también en el Pleno el día 17 de noviembre.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mimi en 24 de Octubre de 2009, 09:08:55 am
?Que bandera cue?ga en el ayuntamiento que tanto las pia?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Octubre de 2009, 02:34:32 am
(http://farm1.static.flickr.com/42/84497518_5e59d5f43e.jpg?v=0)
Ayuntamiento de Bermeo


(http://farm3.static.flickr.com/2256/1580966806_566793507e.jpg)
Ayuntamiento de Mundaka


(http://www.arteyfotografia.com.ar/contenido/objetos/81/62/27/81622706b995ce9d44712f0093c15b0a0efccc61/11079_1244385781268041.jpg)

Ayuntamiento de Sestao
(http://www.emiliazuzaeskola.com/imagenes/00002453.jpg)
Ayuntamiento de Santurtzi


(http://espaciofotografico.eu/wp-content/gallery/bilbao/Ayuntamiento%20de%20Bilbao.JPG)
Ayuntamiento de Ondarro


 . . . pues como verás hay de todo, incluso Ondarro no pone ninguna . . .



Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 26 de Octubre de 2009, 00:56:48 am
?Y por no poner un puto trapo que genera tantas discusiones, no tienen derecho a protección?

Los Urdangarín en Washington...?cuantos escoltas gratuítos llevan?

Por poner un ejemplo sangrante, nada más.... :Mosqueteros_1
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: PeInG en 26 de Octubre de 2009, 01:52:32 am
?Y por no poner un puto trapo que genera tantas discusiones, no tienen derecho a protección?

Los Urdangarín en Washington...?cuantos escoltas gratuítos llevan?

Por poner un ejemplo sangrante, nada más.... :Mosqueteros_1

Un "puto trapo"?? Uy uy uy, creo que confundimos lo que significa ese trapo, según la CE y muchos ciudadanos.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 26 de Octubre de 2009, 09:23:12 am
Si no se sienten espa?oles ?que co?o quieren?.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 26 de Octubre de 2009, 09:57:51 am
Respecto al uso de arm,amento de guerra, no lo veo mal, pero creo que el ejército no lo ve con buenos ojos. Es la primera vez que el estado espa?ol otorga legalmente el uso de armas de guerra para civiles.
Por otro lado hay que decir que alguien se tendrá que hacer cargo del control y custodia de estas armas. Pues una vez que el atunero está en puerto, las armas no pueden quedarse en el barco.
Se tendrá que crear una "intervención de armas" en las comandancias de marina, ya que la guardia civil no tiene la potestad de las armas de guerra. A no ser de que el estado les confiera esa tarea.
Esto me huele a otra ley incompleta.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 26 de Octubre de 2009, 11:16:51 am
Pero no hay comandancia de marina en muchos pueblos donde estos barcos tienen su base. Antes de partir al Índico para pescar, tendrían que ir con el barco al puerto donde esté la comandancia de marina tanto para dejar las armas como para recogerlas.
Estas armas también se pueden trasladar mediante vehículo blindado a la empresa de seguridad que puede custodiarlas en armeros homologados por la dirección general de la guardia civil. Pero también se tendría que cambiar la ley en lo que respecta al modelo de armero entre otras cosas. No creo que el estado confiera la seguridad de este tipo de armas a las empresas de seguridad, sería una temeridad por su parte.
Hay mucho que hacer con esto, no es tan fácil
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 26 de Octubre de 2009, 11:31:56 am
?Y por no poner un puto trapo que genera tantas discusiones, no tienen derecho a protección?

Ese es precisamente algo que nos separará siempre... "el puto trapo" es la ense?a nacional, de todos los espa?oles y de obligado cumplimiento para las instituciones, y si vas alguna vez a EE.UU. verás, aún en estados del Sur, esa ense?a nacional en la puerta todas las casas, respeto y orgullo a la ense?a nacional.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 26 de Octubre de 2009, 11:35:03 am
?Y por no poner un puto trapo que genera tantas discusiones, no tienen derecho a protección?

Ese es precisamente algo que nos separará siempre... "el puto trapo" es la ense?a nacional, de todos los espa?oles y de obligado cumplimiento para las instituciones, y si vas alguna vez a EE.UU. verás, aún en estados del Sur, esa ense?a nacional en la puerta todas las casas, respeto y orgullo a la ense?a nacional.
En algunos hogares del sur todavía  ponen el "otro" trapo. :santos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 26 de Octubre de 2009, 11:36:02 am
?Y va a haber "licencia para matar" para los VS también o sólo se dan los fusiles y ametralladoras con munición de fogueo?

Total, como es para usar muy lejos y en mitad del índico allí no impera ley alguna y se mira para otro lado... ;fum;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 26 de Octubre de 2009, 11:43:26 am
?Y va a haber "licencia para matar" para los VS también o sólo se dan los fusiles y ametralladoras con munición de fogueo?

Total, como es para usar muy lejos y en mitad del índico allí no impera ley alguna y se mira para otro lado... ;fum;

Si yo estuviera allí (que eso no pasará) primero tiros de advertencia y si no hacen caso y me disparan, tiro a dar, no a matar. Pero si tirando a dar mato a alguien será legal, ya que me estoy defendiendo. Si el gobierno pretende que los vigilantes se paseen en barco, para eso por un módico precio, hay barcos de recreo en todos los puertos de Espa?a.
Por otro lado hay que ver que leyes son aplicables, ya que todo se realiza en aguas internacionales.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 26 de Octubre de 2009, 11:46:21 am
Si yo estuviera allí (que eso no pasará) primero tiros de advertencia y si no hacen caso y me disparan, tiro a dar, no a matar.
Tú por lo menos sabrías usar el armamento de guerra, porque supongo ppor tu edad que la "mili" la hiciste :abuelo. Pero el que no esté instruido ?le darán un cursillo acelerado del "chopo"?... :pen:
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: prodigos en 26 de Octubre de 2009, 14:13:02 pm
Hola, sinceramente, no veis la incongruencia de usar armamento de guerra por civiles????.  Tenemos muchas fragatas y barcos qeu no salen por falta de personal.  yo enbarcaría una o dos compa?ias de fusileros, que SI SON SOLDADOS ESPA?OLES ADIESTRADOS EN EL USO DE DICHO ARMAMENTO, y de mas, pero los capitanes y marineros, civiles.... ?Que problema hay???.  Si no vamos a la guerra, si no a defender a nuestros barcos de posibles ataques, y si ven fragatas de combate, esos piratas no atacarían a la ligera, pero claro el que vayan con personal civil como marineros, no significa que el capitan del barco sea civil, puede ser militar, o civil, pero el que manda en conflicto el mando de los fusilieros....
A veces la solucion mas sencilla es la que no se hace.....Ah no, que a ver como se justifica que un SOLDADO ESPA?OL, mate a un negrito famélico que usa lanzagranadas, rpgs y demas sólo para comer.....
Un salu2
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 26 de Octubre de 2009, 20:33:21 pm
Y yo pensando que estos traslados los hacía atreyu.Vs :pen: :pen: :pen:

Igual se ha hecho amigo del chino y se han ido a dar una vuelta en el helicoptero.... :mus; :mus; :mus;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 26 de Octubre de 2009, 20:37:31 pm
Puede el chino ir con su helicoptero y proteger a los atuneros?  (lo digo por las competencias)...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 26 de Octubre de 2009, 20:41:17 pm
Ahora ya en serio...

Yo no entiendo mucho de leyes maritimas o cosas de esas, pero supongo que un barco tiene la soberania que la bandera que enarbola...

Creo que es una cuestion de cojones politicos, y de dejar las cosas claras... si Urkuyu no quiere que las FAS hagan maniobras en el PV, ni que haya cuarteles y si algunos barcos llevan pabellon euskaldun, creo que el gobierno espa?ol no deberia interevenir, ya que el barco, no es espa?ol..

Saludos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: chax en 26 de Octubre de 2009, 21:28:02 pm
?Y por no poner un puto trapo que genera tantas discusiones, no tienen derecho a protección?

Ese es precisamente algo que nos separará siempre... "el puto trapo" es la ense?a nacional, de todos los espa?oles y de obligado cumplimiento para las instituciones, y si vas alguna vez a EE.UU. verás, aún en estados del Sur, esa ense?a nacional en la puerta todas las casas, respeto y orgullo a la ense?a nacional.

 :Plasplas
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: prodigos en 26 de Octubre de 2009, 21:34:54 pm
Ahora ya en serio...

Yo no entiendo mucho de leyes maritimas o cosas de esas, pero supongo que un barco tiene la soberania que la bandera que enarbola...

Creo que es una cuestion de cojones politicos, y de dejar las cosas claras... si Urkuyu no quiere que las FAS hagan maniobras en el PV, ni que haya cuarteles y si algunos barcos llevan pabellon euskaldun, creo que el gobierno espa?ol no deberia interevenir, ya que el barco, no es espa?ol..

Saludos

Hola, pues en serio, ?Que culpa tienen los marineros de los desaires politicos que pueda haber???, ese marinero que solo quiere ganarse la vida, le da igual la bandera que se enarbole, por que lo único que quiere es poder llevar el pan a su casa para su familia..... y para mi ese es un ESPA?OL, el cual merece TODA MI ATENCION, y si por un sólo ESPA?OL, tengo que mover el Príncipe de Asturias, yo lo haría.....
No mezclemos con la política, por qe si dicho barco no lleva la bandera que debe de llevar, que le den al armador.... pero si el armador lleva esa bandera, puede que le hagan chantaje ciertos personajes, por lo que no es fácil vivir y ser empresario en el país vasco... no olvidemos que en el país vasco, TAMBIEN HAY ESPA?OLES. que se merecen todo nuestro respeto y ayuda.
Un salu2
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 26 de Octubre de 2009, 21:39:15 pm
PIRATERÍA  | Cursillo de una semana
Los escoltas que protegerán a los pesqueros se forman a contrarreloj

Servimedia | Madrid
Actualizado lunes 26/10/2009 19:45 horas

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Comentarios 21

El próximo lunes comenzarán a formarse en Tarragona los primeros ocho escoltas que se embarcarán en un barco pesquero espa?ol con el fin de que no sea secuestrado por piratas, como ha sucedido con el 'Alakrana' en Somalia.

Vicente de la Cruz, presidente de la Asociación Espa?ola de Escoltas (ASES), informó de que su entidad ha sido contratada por una empresa de seguridad para dar formación de urgencia a vigilantes privados que se embarcarán en un pesquero.

ASES dará a estos escoltas un curso de una semana, en la que se impartirá a estos profesionales conocimientos como los relativos al uso de armamento pesado, algo que ha sido autorizado por el Gobierno.

En este sentido, la asociación que preside De la Cruz ha recibido en los últimos meses unos 500 currículos de profesionales de la seguridad en la que se ofrecen para trabajar en labores de protección de pesqueros como el 'Alakrana', que ha sido secuestrado en aguas próximas a Somalia.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 26 de Octubre de 2009, 21:50:13 pm
Si no se sienten espa?oles ?que co?o quieren?.

No tienen derechos los independentistas, aunque nos joda?

Y obligaciones también, pero hablamos de barcos pesqueros espa?oles, pongan o no pongan la puta bandera.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 26 de Octubre de 2009, 21:59:12 pm


 esto esta escrito por un militar espa?ol , que seguramente estuvo en la fragata santa maría  ,
   
e las cualesvamos a ver si nos enteramos , cursos mios en la operaciones , de la cuales estamos hablando ven como atuneros llevan ikurri?a ( situate en castro urdiales y sigue derrota sotavento, sal de aguas territoriales y veras barcos con la ikurri?a) , generalmente los que llevan las banderas de seychelles o Panamá o cualquier otra de conveniencia ( es por pagar menos y otros chanchullos similares) y de anti vasco nada majo que en mi estol varios vascos pero de los de verdad no maketos , grandes amigos mios pues, que después de casi 30 a?os  seguimos viéndonos y pasando vacaciones juntos , te suenatolosa ( buenas judias pintas y chuletones en un bareto detras de la plaza toros y buen cafe en un bar al lado de la papelera) y  leitza esto es navarra.
   pues corta el royo de antivasco, que en cuanto se dice algo en contra de la ikurri?a , ya salen la pla?ideras a llorar por la patria de Aitor agur


 si el se?or moderador ve algo ofensivo borrelo no valla a ser que los discípulos de arana se mosqueen

Ya empezamos..............primero critíco y luego cuando se nos ve el plumero, que si tengo amigos vascos que si como alubias en Tolosa, bla, bla.  :Burla


Que pongan o no pongan el PUTO TRAPO , me da igual de que colorines, tienen derecho a protección como la casa real, la vicepresidenta, los profesores universitarios amenazados por ETA en el País Vasco o algunos periodistas de medios privados que si no van con policía, les vuelan el forro.

Hablamos de piratería en aguas marítimas y es competente el ejercito y si no lo es, en 15 días pueden decretar su competencia ?lo dudas?  :Ok
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 26 de Octubre de 2009, 22:01:05 pm


 esto esta escrito por un militar espa?ol , que seguramente estuvo en la fragata santa maría  ,
   
e las cualesvamos a ver si nos enteramos , cursos mios en la operaciones , de la cuales estamos hablando ven como atuneros llevan ikurri?a ( situate en castro urdiales y sigue derrota sotavento, sal de aguas territoriales y veras barcos con la ikurri?a) , generalmente los que llevan las banderas de seychelles o Panamá o cualquier otra de conveniencia ( es por pagar menos y otros chanchullos similares) y de anti vasco nada majo que en mi estol varios vascos pero de los de verdad no maketos , grandes amigos mios pues, que después de casi 30 a?os  seguimos viéndonos y pasando vacaciones juntos , te suenatolosa ( buenas judias pintas y chuletones en un bareto detras de la plaza toros y buen cafe en un bar al lado de la papelera) y  leitza esto es navarra.
   pues corta el royo de antivasco, que en cuanto se dice algo en contra de la ikurri?a , ya salen la pla?ideras a llorar por la patria de Aitor agur


 si el se?or moderador ve algo ofensivo borrelo no valla a ser que los discípulos de arana se mosqueen

Ya empezamos..............primero critíco y luego cuando se nos ve el plumero, que si tengo amigos vascos que si como alubias en Tolosa, bla, bla.  :Burla


Que pongan o no pongan el PUTO TRAPO , me da igual de que colorines, tienen derecho a protección como la casa real, la vicepresidenta, los profesores universitarios amenazados por ETA en el País Vasco o algunos periodistas de medios privados que si no van con policía, les vuelan el forro.

Hablamos de piratería en aguas marítimas y es competente el ejercito y si no lo es, en 15 días pueden decretar su competencia ?lo dudas?  :Ok


Ha habido un error:

La de arriba es cita de UOE y la de abajo es mi cita.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 27 de Octubre de 2009, 00:02:57 am
Cuando hablo de "puto trapo" me refiero a su plural como simbolo. Ya sea la de Espa?a, la Ikurri?a o la de Ucrania.
No sea que se moleste alguien.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 31 de Octubre de 2009, 13:41:00 pm
Un atunero vasco escapa de un ataque pirata en el Índico gracias a la seguridad privada del buque
El 'Artza' consiguió eludir la ofensiva gracias a los disparos de advertencia que han efectuado los agentes de seguridad

31/10/2009 | Actualizada a las 12:27h | Internacional
Madrid. (EFE).- Un atunero vasco ha conseguido escapar de un ataque en aguas del Índico gracias a la vigilancia de seguridad privada con la que cuenta el buque, informa la Cadena Ser.

Se trata del segundo ataque sufrido por embarcaciones espa?olas en aguas de Somalia en las últimas horas, tras el intento de secuestro sufrido ayer por el pesquero espa?ol Iria Flavia en aguas del Índico.

Según la Cadena Ser, la seguridad privada del atunero atacado hoy, el Artza, ha sido en este caso disuasoria para los piratas que han intentado secuestrar el buque, con base en Bermeo y bandera de Seychelles.

El patrón del barco, Ion Fontela, ha declarado a la citada emisora que los piratas se han retirado tras los disparos de advertencia que han efectuado los agentes de seguridad privada con que cuenta la embarcación, en la que viajan 29 tripulantes.

El Consejo de Ministros aprobó ayer un real decreto que modifica el Reglamento de Seguridad Privada y el de Armas para permitir que la seguridad a bordo de los buques espa?oles en situaciones de especial riesgo para personas y bienes, pueda ser prestada por empresas privadas de seguridad, con el armamento adecuado.

El decreto incluye un nuevo apartado que establece que los vigilantes de seguridad privada podrán portar y usar armas de guerra para garantizar la protección de las personas y bienes, previniendo y repeliendo ataques, con las características, en las condiciones y con los requisitos que se determinen por los ministerios de Defensa e Interior.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 31 de Octubre de 2009, 21:08:24 pm
http://news.google.es/news/url?sa=t&ct2=es%2F0_0_s_0_0_t&usg=AFQjCNGaBdm8IS51f9hXseDPwazxyQHO7g&cid=1329182279&ei=mZjsSuCVGI-EjAf0wP2NAg&rt=SEARCH&vm=STANDARD&url=http%3A%2F%2Fwww.cope.es%2Fespana%2F31-10-09--nuevo-ataque-un-pesquero-espanol-indico-artza-100851-1

:Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 31 de Octubre de 2009, 23:47:27 pm
Según la Cadena Ser, la seguridad privada del atunero atacado hoy, el Artza, ha sido en este caso disuasoria para los piratas que han intentado secuestrar el buque, con base en Bermeo y bandera de Seychelles.


. . . lo siento, pero este barco no es espa?ol, lo podrán ser sus tripulantes y su armador, pero navega bajo bandera de Seychelles, por lo tanto está sujeto a la legislación de ese país . . .
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mustiki en 01 de Noviembre de 2009, 08:01:27 am
Real Decreto 1628/2009, de 30 de octubre, por el que se modifican determinados preceptos del Reglamento de Seguridad Privada, aprobado por Real Decreto 2364/1994, de 9 de diciembre, y del Reglamento de Armas, aprobado por Real Decreto 137/1993, de 29 de enero. (http://www.boe.es/boe/dias/2009/10/31/pdfs/BOE-A-2009-17245.pdf)

Saludos y paz.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 01 de Noviembre de 2009, 16:37:12 pm
Según la Cadena Ser, la seguridad privada del atunero atacado hoy, el Artza, ha sido en este caso disuasoria para los piratas que han intentado secuestrar el buque, con base en Bermeo y bandera de Seychelles.


. . . lo siento, pero este barco no es espa?ol, lo podrán ser sus tripulantes y su armador, pero navega bajo bandera de Seychelles, por lo tanto está sujeto a la legislación de ese país . . .

De todas maneras, aplicando la misma lógica, no deberiamos alegrarnos y vitorear las gestas de la mayoria de los deportistas espa?oles de elite, pues a efectos fiscales, no lo son.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 01 de Noviembre de 2009, 16:42:02 pm
Según la Cadena Ser, la seguridad privada del atunero atacado hoy, el Artza, ha sido en este caso disuasoria para los piratas que han intentado secuestrar el buque, con base en Bermeo y bandera de Seychelles.


. . . lo siento, pero este barco no es espa?ol, lo podrán ser sus tripulantes y su armador, pero navega bajo bandera de Seychelles, por lo tanto está sujeto a la legislación de ese país . . .

De todas maneras, aplicando la misma lógica, no deberiamos alegrarnos y vitorear las gestas de la mayoria de los deportistas espa?oles de elite, pues a efectos fiscales, no lo son.


Un saludo.

. . . no se trata de efectos fiscales, se trata de legislación aplicable, si navega bajo bandera de las islas Seychelles son las leyes de ese país las que le permiten hacerlo con personal armado en su buque, es por esto por lo que han repelido la agresión, porque ya habían adoptado esa medida ya que la legislación de su pabellón se lo permite, por eso digo que no es espa?ol el barco y que no está sujeto a nuestra legislación, de haberlo sido no hubiera podido llevar vigilantes armados . . .
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 01 de Noviembre de 2009, 16:47:49 pm
Ah , creia que te había salido la vena nacionalista. :bur)


Un saludo
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 01 de Noviembre de 2009, 16:48:24 pm
 :j:
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 02 de Noviembre de 2009, 10:51:45 am
. . . lo siento, pero este barco no es espa?ol, lo podrán ser sus tripulantes y su armador, pero navega bajo bandera de Seychelles, por lo tanto está sujeto a la legislación de ese país . . .
Eso es. Es lo que tiene enarbolar pabellones de uno u otro estado: ventajas e inconvenientes... .ca;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: edua en 02 de Noviembre de 2009, 14:02:27 pm
Según la Cadena Ser, la seguridad privada del atunero atacado hoy, el Artza, ha sido en este caso disuasoria para los piratas que han intentado secuestrar el buque, con base en Bermeo y bandera de Seychelles.


. . . lo siento, pero este barco no es espa?ol, lo podrán ser sus tripulantes y su armador, pero navega bajo bandera de Seychelles, por lo tanto está sujeto a la legislación de ese país . . .

De todas maneras, aplicando la misma lógica, no deberiamos alegrarnos y vitorear las gestas de la mayoria de los deportistas espa?oles de elite, pues a efectos fiscales, no lo son.


Un saludo.

. . . no se trata de efectos fiscales, se trata de legislación aplicable, si navega bajo bandera de las islas Seychelles son las leyes de ese país las que le permiten hacerlo con personal armado en su buque, es por esto por lo que han repelido la agresión, porque ya habían adoptado esa medida ya que la legislación de su pabellón se lo permite, por eso digo que no es espa?ol el barco y que no está sujeto a nuestra legislación, de haberlo sido no hubiera podido llevar vigilantes armados . . .  
desconozco pero puede causar confusion el el decreto de urgencia aprobado por defensa queautoriza armas de guerra en los atuneros y estudia financiar seguridad privada
 

23/10/2009 (Infodefensa.com) Madrid - Los Ministerios de Defensa e Interior han autorizado de armas de guerra de hasta 20 mm en los atuneros espa?oles que faenas en aguas de Somalia y estudian costear los gastos de embarcar seguridad privada, tras mantener su negativa a facilitar militares profesionales
La vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, explicó que el Consejo de Ministros acordó remitir con carácter urgente al Consejo de Estado el decreto que reforma los reglamentos de seguridad privada y de armas, que permitirán a los buques que faenan en el Índico "llevar a bordo, con efectos disuasorios, seguridad privada dotada de las armas adecuadas".Fuentes gubernamentales explicaron que el futuro reglamento de seguridad privada permitirá a los agentes privados de seguridad el uso de metralletas de tipo medio y rifles de asalto de hasta 20 milímetros, armas catalogadas como militares y no permitidas para otros colectivos hasta ahora por la legislación espa?ola.

Representantes de las principales asociaciones de congeladores y atuneros de El País Vasco y Galicia tras reunirse con responsables del Ministerio de Defensa, anunciaron que cuentan con autorización provisional para que agentes de seguridad privados armados -nacionales o extranjeros- se embarquen dentro de unos quince días en los pesqueros. José Ángel Ángulo, director gerente de ANABAC, grupo con base en Bermeo que cuenta con 10 barcos faenando en el Índico, mostró su satisfacción porque los Defensa e Interior se hayan comprometido a hacer las gestiones urgentes necesarias para habilitar que empresas privadas de seguridad espa?olas y europeas puedan embarcarse en los atuneros y encargarse de su protección.

Transporte y licencias.- En las conversaciones mantenidas entre Defensa y los armadores de la flota atunera espa?ola, los responsables del ministro que dirige Carmé Chacón se han comprometido a ayudar y agilizar todo lo relativo a los trámites burocráticos (licencias, documentación, etc.) necesaria para embarcar estos guardias en los buques que al principio será extranjera", ya que, al parecer, en el Espa?a no existe personal de seguridad privada suficiente formado para empu?ar armas de guerra a bordo de los buques.

Asimismo, han prometido ayudar al traslado del armamento necesario (fusiles de hasta 20 mm, ametralladoras y otro material) hasta la zona donde faenan los atuneros, algo complejo teniendo en cuenta que son consideras armas de guerra y su exportación o salida del país requiere diversos trámites y aprobaciones gubernativas



Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 03 de Noviembre de 2009, 00:38:10 am
Esto os lo aclara todo de una pu?etera vez



Para la ITF (International Transport Workers Federation) una BDC (Bandera de Conveniencia) se  constituye cuando no existe un vínculo genuino entre el armador, o due?o de un buque, y  la bandera que ese buque enarbola. O sea, cuando la propiedad beneficiosa y el control de  un buque están ubicados en un país, o países distintos al de su bandera.

El uso de la Bandera de Conveniencia ? BDC, se remonta  a antes de la Segunda Guerra Mundial. Los registros abiertos de varios países pobres  hacen posible la utilización de las BDC, que aumentan en detrimento de las flotas  mercantes nacionales, especialmente las de los países en vías de desarrollo. En la  mayoría de los casos, los países que permiten las BDC no desean y/o no pueden hacer cumplir los estándares mínimos de seguridad, ni tampoco los derechos laborales, sociales  y sindicales de los trabajadores empleados. Por otro lado, los países de nacionalidad de  los tripulantes tampoco pueden hacer mucho por ellos, ya que a ellos/ellas se aplican las  normas del país de la bandera, que en el caso de los países de las BDC no existen.

?Qué es Dotación de Conveniencia?

Es la dotación compuesta por marinos de nacionalidades distintas de  la bandera que el buque enarbola.

?Quién representan a los trabajadores de las BDC??

Por regla general,  la mayoría de los Marinos a bordo de las BDC no son  sindicalizados y esto constituye uno de los principales motivos por los cuales los  sindicatos tienen poca o ninguna influencia en lo que ocurre a bordo. La ITF interviene  para hacer lo que una organización sindical sola no puede. Lucha hace  más de 50 a?os contra las  banderas de conveniencia y por los derechos de los trabajadores. Sin embargo, es conveniente  mencionar que la ITF no afilia a trabajadores individualmente, sino que afilia a  organizaciones sindicales.

No dispongo en estos momentos de una fecha exacta pero en Espa?a no se permitió el abanderamiento de nuestros buques en pabellones de conveniencia hasta bien entrada la democracia.

?Qué está ocurriendo en aquellas aguas?. Pues, como dice escolar en su blog, hay unos cuantos atuneros vascos que navegan con pabellones diferentes al espa?ol, Mauricio, Seychelles, etc.

El problema viene porque, al parecer, alguien ha debido informar de que los atuneros enarbolan la bandera vasca, la ikurri?a y, según Escolar, no lo hacen por cuestiones nacionalistas y según Escolar eso es falso.

Yo no he visto lo que esta sucediendo en aquellas aguas pero si que lo he visto en otras aguas, en Africa y sí, los atuneros vascos y los que no son atuneros, tienen la costumbre de enarbolar la ikurri?a. Que, efectivamente, no tiene ningún valor jurídico.

Entonces, ? por qué lo hacen?. Pues está muy claro, para demostrar a todos que ellos son vascos, por nacionalismo puro y duro.

Esto mismo lo he visto a menudo en embarcaciones de recreo catalanas y valencianas en las que enarbolan sus respectivas senyeras por la misma razón.

Sin entrar en cuestiones nacionalistas, ya que no es el objeto de este blog, no entiendo el empe?o en negar lo evidente.

Paises considerados Banderas de Conveniencia.

La ITF es la organización sindical más seria del mundo en temas marítimos. La UGT del mar y la sección sindical de CC.OO del mar estan afiliadas a esta organización internacional
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 05 de Noviembre de 2009, 14:58:20 pm
Los piratas que mantienen secuestrado el atunero espa?ol Alakrana desde hace más de un mes en aguas somalíes han trasladado a tres miembros de la tripulación a tierra, según ha confirmado el Ministerio de Defensa. A primera hora del día, jefes tribales han subido al barco para exigir a la tripulación que reclamen en su nombre la liberación de los dos piratas detenidos en Espa?a.

Además, en una maniobra intimidatoria han lanzado una granada desde el buque al agua y han disparado al aire con la intención de que los familiares lo escucharan por teléfono y aumentar su miedo.

En estos momentos se encuentra reunido el gabinete de crisis en La Moncloa y, posteriormente, será el secretario de Estado de Defensa quien se reúna con los armadores vascos.

La vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, ha comparecido para pedir tranquilidad y transmitir un mensaje de calma a las familias, con quien se ha solidarizado. De la Vega, sin embargo, se ha negado a ofrecer detalles concretos por el momento.

En el mismo sentido se ha manifestado la ministra de Defensa, Carme Chacón, quien además ha recordado que hay dos fragatas espa?olas avistando el buque, la Canarias, que se encontraba en la zona en el momento del secuestro, y la Méndez Nú?ez, que relevará a la primera.

La ministra ha insistido en que, además de las fragatas, el avión de patrulla marítima P3-Orión está vigilando el buque y ha dicho que, "en caso de necesidad", hay "otros elementos militares" de la Operación Atalanta.

Llamada a los familiares

Según ha relatado a la Cadena Ser la mujer de Gorka Iturbe, uno de los espa?oles que permanece secuestrado en aguas del Índico, un grupo de jefes de los piratas somalíes que iban armados han irrumpido en el barco para intimidar a los tripulantes, a los que han conminado a ponerse en contacto con sus familias para trasladarles la exigencia de que liberen a los dos supuestos secuestradores detenidos por tropas espa?olas y que deben ser juzgados por la Audiencia Nacional.

"Tienes que hacer mucho ruido para liberar a los detenidos. No me dejes solo y lucha", ha dicho Iturbe a su mujer, según ha narrado. Los piratas, ha a?adido, han amenazado con trasladar a los pescadores a tierra. Fuentes del Ministerio de Defensa han informado de que los tripulantes están bien.

Las informaciones que han ofrecido los familiares en distintas radios y televisiones son confusas e incluso contradictorias. En la televisión gallega uno de los hermanos de uno de los secuestrados ha asegurado que los piratas han bajado a tierra a tres marinos, mientras en Radio Intereconomía otro familiar lo ha rebajado a una amenaza. Desde Defensa, de momento, ni confirman ni desmienten armador, a?ade la cadena de radio, ha recibido la noticia con mucha preocupación, temor agravado por el hecho de que no logra ni contactar con el intermediario de los secuestradores ni con la tripulación.

El atunero espa?ol fue secuestrado con 36 tripulantes a bordo el pasado 2 de octubre en aguas de Somalia cuando faenaba a 800 millas de la fragata Canarias, que protege a las embarcaciones de la zona, y a unas 350 de la zona más protegida, donde se encuentra el área que los atuneros habían se?alado a los medios de protección de la Operación Atalanta como la zona donde solían pescar.

Las negociaciones comenzaron a los pocos días y, desde entonces, las presiones de los piratas han presiones de los piratas han sido constantes para las familias, con temporadas sin ningún contacto o con amenazas como las de hoy.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 05 de Noviembre de 2009, 15:05:08 pm
Lo tienen chungo los del gabinete de crisis, acostumbran a los piratas a cobrar, y ahora cuando no solo vale con pagarlos, sino que piden la libertad de los dos piratas detenidos les ponen en un brete.


Un saludo
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Noviembre de 2009, 17:31:43 pm
. . . no es que les pongan en un brete, es que lo que piden es jurídicamente imposible, nunca se va a poner a los piratas en libertad, se podrá pagar el rescate, pero no se podrá liberar a los detenidos, de manera que nunca se podrá cumplir con sus peticiones . . . a partir de ahí quizás tengan que cambiar la estrategia de la liberación . . .
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 05 de Noviembre de 2009, 17:55:17 pm
. . . no es que les pongan en un brete, es que lo que piden es jurídicamente imposible, nunca se va a poner a los piratas en libertad, se podrá pagar el rescate, pero no se podrá liberar a los detenidos, de manera que nunca se podrá cumplir con sus peticiones . . . a partir de ahí quizás tengan que cambiar la estrategia de la liberación . . .


Lo se, lo se, pero va a ser que los piratas no entienden como tú o como yo lo que es juridicamente imposible, es más a mi me parece júridicamente imposible el pagar rescate, imaginate que lo hubiera hecho ansar y dame tu opinion en tal caso avestruz.

Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Noviembre de 2009, 18:06:23 pm
(http://www.bolobol.com/bolobol_arquivos/ilustra/0004_avestruz_by_rubens.jpg)

. . . mi opinión de que? ? ?  . . . de pagar el rescate? ? ?

. . . yo tampoco estoy de acuerdo con que se haga, mientras que los gobiernos paguen el rescate el sistema se alimenta y se producirán más secuestros, es la forma de vida de los piratas y mientras les funcione continuarán haciéndolo.

 . .  y Ansar? ? ? . . . que pinta abdominaleitor en esta historia? ? ?
 ;::)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: hombredeazul en 05 de Noviembre de 2009, 18:47:08 pm
Esta ma?ana he escuchado en un programa matinal a la esposa de unos de los marineros secuestrados, y decia que a los tres que han bajado no es que vayan de turismo, se los han estregado a las familias de los tres que tenemos aqui, o donde sea, detenidos. Y que quieres que diga, pinta mal, alli no hay tanto derecho humano ni tanto rollo...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 05 de Noviembre de 2009, 20:23:21 pm
No hay más remedio, a veces hay que tomar decisiones duras: hay que hacer una demostración de fuerza y exigir la inmediata liberación de todos los secuestrados o se arrasa la costa somalí en un plazo digamos de unas horas. Es lo que hay y hay que poner los cojones sobre la mesa en ese sin-Dios de lugar y hacerse respetar YA... ;fum;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mustiki en 05 de Noviembre de 2009, 20:37:41 pm
No hay más remedio, a veces hay que tomar decisiones duras: hay que hacer una demostración de fuerza y exigir la inmediata liberación de todos los secuestrados o se arrasa la costa somalí en un plazo digamos de unas horas. Es lo que hay y hay que poner los cojones sobre la mesa en ese sin-Dios de lugar y hacerse respetar YA... ;fum;

 :Ok

Esta es la opcion que Bush hubiera tomado sin duda alguna de tratarse de un barco con bandera yankie.........y a otra cosa mariposa.

Saludos y paz.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: polimadrid en 05 de Noviembre de 2009, 20:39:55 pm
yo ya me habria liado a tiros......  :uf: :uf: :uf:
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Legi en 06 de Noviembre de 2009, 11:36:25 am
Las familias del 'Alakrana' exigen liberar a los piratas para "salvar" a los marineros.

Mujeres, madres y hermanas de la tripulación han hablado en Bermeo. Dicen que si no se cumplen sus exigencias "la vida de 36 personas corre peligro.  ?Qué debe hacer el Gobierno?

Los familiares vascos de los tripulantes del atunero 'Alakrana' secuestrado por piratas somalíes el pasado 2 de octubre, han ofrecido una rueda de prensa en Bermeo (Vizcaya) en la que han exigido la liberación de los dos piratas detenidos en Espa?a porque de otro modo "se pone en riesgo la vida" de los marineros espa?oles.

"Estamos desesperados, si no se cumplen las exigencias de los piratas, la vida de 36 personas corre sierio peligro", decía la mujer de uno de los tripulantes.

Los familiares (mujeres, madres y hermanas de la tripulación) han recordado que ya dijeron que "la detención de los piratas iba a complicar el rescate, y ahora queda demostrado". Por eso han pedido a las distintas instituciones que se centren en salvar la vida de los marineros, que ahora, han dicho "es lo prioritario".

También han lamentado que ayer, una jornada muy tensa por el traslado de tres de los tripulantes a tierra, no han recibido llamada de "ninguna instituición", algo que han calificado de "vergonzoso". "Llamamos nosotros y fuimos ignorados por muchos y muchas representantes", decían, antes de pedir que, como "la ayuda y el apoyo ha brillado por su ausencia, pedimos solidaridad a la sociedad y a los políticos para que acabe pronto la situación".

También han informado de que no descartan convocar una manifestación para ma?ana sábado y han pedido a los políticos que no politicen la situación.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 06 de Noviembre de 2009, 18:49:47 pm
(http://www.bolobol.com/bolobol_arquivos/ilustra/0004_avestruz_by_rubens.jpg)

. . . mi opinión de que? ? ?  . . . de pagar el rescate? ? ?

. . . yo tampoco estoy de acuerdo con que se haga, mientras que los gobiernos paguen el rescate el sistema se alimenta y se producirán más secuestros, es la forma de vida de los piratas y mientras les funcione continuarán haciéndolo.

 . .  y Ansar? ? ? . . . que pinta abdominaleitor en esta historia? ? ?
 ;::)


No pinta nada, es historia de la mala, pero como tu lo sacaas musssso te lo preguntaba, simpatico el dibujo.

un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 06 de Noviembre de 2009, 18:52:39 pm
Y que conste que deseo exito al gobierno y que salgan todos los marineros con bien de esa pesadilla, pero aqui se defendio el pago, que todos lo hacian, que tal, pascual, no por mucho que me duela y consciente que le besaria el culo a quien fuera porque pagara en caso de ser mi hijo el secuestrado esa no es la solucion y de aquellos lodos vienen estos barros.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Ordenyprogreso en 06 de Noviembre de 2009, 19:06:47 pm
Y espérate, que si sueltan a los piratas, ningún espa?ol podrá volver a salir del país. Imaginad cuantos marroquís, colombianos, argelinos, rumanos, albaneses, etc hay en nuestras cárceles. En cualquier país que nos trincasen a alguno, ya sabeis, soltad a mi tío Manfred-Wilson que está en la cárcel de Alcalá Meco u os devolvemos a ste capullo que estaba visitando Cartagena de Indias en trocitos y opr fascículos. Y si una vez se han soltado presos para eso, no les vayas a decir a los familiares del futurible secuestrado que lo de soltar presos era una excepción y tal.  Un problemón el que tenemos aquí.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 06 de Noviembre de 2009, 20:52:32 pm
     
   
Los tres marineros espa?oles que estaban en tierra han sido devueltos al ´Alakrana´
 
Los tres marineros del atunero vasco "Alakrana" que el jueves fueron conducidos por los piratas a tierra han sido devueltos al barco, según anunció el ministro de Exteriores, Miguel Angel Moratinos. Los tres se encuentran en buen estado, según el ministro. 
 
Actualizado 6 noviembre 2009   
 Europapress   
 
Los tres marineros del atunero vasco "Alakrana" que el jueves fueron conducidos por los piratas a tierra han sido devueltos al barco, según anunció el ministro de Exteriores, Miguel Angel Moratinos. Los tres se encuentran en buen estado, según el ministro.

La noticia le fue comunicada al titular espa?ol de Exterior por el primer ministro de Somalia. Los tres marineros que el jueves fueron sacados del barco son Patxi Valdés, primer oficial del buque; Antonio Manuel Pérez, electricista y el marinero Joaquín Fernández.

Los tres fueron llevados el jueves por la ma?ana a tierra bajo la amenaza de que serían asesinados en el caso de que en tres días el Gobierno espa?ol no pusiera en libertad a los dos piratas detenidos por la fragata espa?ola "Méndez Nú?ez" y que están encarcelados en Espa?a.
 
 
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 06 de Noviembre de 2009, 21:38:54 pm
No hay más remedio, a veces hay que tomar decisiones duras: hay que hacer una demostración de fuerza y exigir la inmediata liberación de todos los secuestrados o se arrasa la costa somalí en un plazo digamos de unas horas. Es lo que hay y hay que poner los cojones sobre la mesa en ese sin-Dios de lugar y hacerse respetar YA... ;fum;


Olvídate....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 06 de Noviembre de 2009, 21:39:32 pm
Y ese quien es?  :pen:
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 06 de Noviembre de 2009, 21:41:55 pm
Y ese quien es?  :pen:

Dios!!! Que le pasa a tu generación.... no tiene referentes o que?  :bur)  Además es el avatar de un forero veterano, aunque poco participativo de un tiempo a esta parte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 06 de Noviembre de 2009, 21:43:40 pm
Y entonces quien es?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: William en 06 de Noviembre de 2009, 21:45:47 pm
Joder macho, no te enteras de nada.Vs ;fu;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 06 de Noviembre de 2009, 21:46:17 pm
No lo soltaran, diran que si la ley si, que la ley no, simplemente no les sale politicamente rentable, con el Juana, ya tuvieron bastante, no es lo mismo, pero vamos los mismos perros.


un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 06 de Noviembre de 2009, 21:46:48 pm
A mi una pegatina de un tio con tupé no me motiva a hacer nada.

Que se supone que representa?

Seguro que alguna mariconada.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 06 de Noviembre de 2009, 21:47:54 pm
Y entonces quien es?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=PuMiKiafOtU[/youtube]
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 06 de Noviembre de 2009, 21:52:47 pm
Super-?o?o.. con ese nombre... lo que yo decía, una mariconada.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: William en 06 de Noviembre de 2009, 22:23:11 pm
 :Burla
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 06 de Noviembre de 2009, 22:27:13 pm
Varias reflexiones...

1.- Tenemos un gobierno que demuestra su inoperancia en todo lo que gestiona, un presidente que es un gilipollas y una ministra que es una inutil.
2.- Si yo fuera un pescador vasco, no querria ser espa?ol, ya que no me gustaria tener un gobierno como este.
3.- Ojala devuelvan a los dos piratas detenidos a somalia, ya que sino, dentro de poco los sacamos de la carcel y le damos la nacionalidad, y al final, los secuestradores van a querer ser detenidos y trasladados a Espa?a...

Pd. Siento vergüenza del gobierno de mi pais
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 06 de Noviembre de 2009, 22:31:09 pm
:Burla

William que le hacemos a este hombre?  ;bron;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 06 de Noviembre de 2009, 22:32:06 pm
Varias reflexiones...

1.- Tenemos un gobierno que demuestra su inoperancia en todo lo que gestiona, un presidente que es un gilipollas y una ministra que es una inutil.
2.- Si yo fuera un pescador vasco, no querria ser espa?ol, ya que no me gustaria tener un gobierno como este.
3.- Ojala devuelvan a los dos piratas detenidos a somalia, ya que sino, dentro de poco los sacamos de la carcel y le damos la nacionalidad, y al final, los secuestradores van a querer ser detenidos y trasladados a Espa?a...

Pd. Siento vergüenza del gobierno de mi pais

Somos muchos los que hace tiempo sentimos vergüenza por este gobierno..... y por la oposición.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: William en 06 de Noviembre de 2009, 22:33:03 pm
:Burla

William que le hacemos a este hombre?  ;bron;

Yo le daba 20 latigazos y lo tiraba a los leones.Vs ;fu;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Ordenyprogreso en 06 de Noviembre de 2009, 22:54:26 pm
Varias reflexiones...

1.- Tenemos un gobierno que demuestra su inoperancia en todo lo que gestiona, un presidente que es un gilipollas y una ministra que es una inutil.
2.- Si yo fuera un pescador vasco, no querria ser espa?ol, ya que no me gustaria tener un gobierno como este.
3.- Ojala devuelvan a los dos piratas detenidos a somalia, ya que sino, dentro de poco los sacamos de la carcel y le damos la nacionalidad, y al final, los secuestradores van a querer ser detenidos y trasladados a Espa?a...

Pd. Siento vergüenza del gobierno de mi pais

Somos muchos los que hace tiempo sentimos vergüenza por este gobierno..... y por la oposición.



Como decía un compa?ero el otro día:

Aquí hay democracia, pues podemos elegir. Por ejemplo, hoy tenemos para comer, al gusto de cada uno, mierda con garbanzos o mierda con lentejas. Eso si, le elección es libre. Ah, y si quieres, no comas, también es de elección libre. Viva la democracia.


Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Ordenyprogreso en 06 de Noviembre de 2009, 22:56:10 pm
Por cierto, una gran noticia lo de los marineros.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: William en 06 de Noviembre de 2009, 22:57:06 pm
Otra que vuelvas a postear.Vs ;fu;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: tito en 06 de Noviembre de 2009, 23:03:43 pm
El gobierno hace la mayoría de las cosas mal , pero quien le manda a los ocupantes del barco a salirse de la zona estipulada? Aaaamigo , ganar dinero de más está muy bien , pero muchas veces cuando arriesgas pierdes y eso les ha pasado.

será un curro durisimo y todo lo que querais , pero las normas están para cumplirlas opino.

Lo dicho , espero que todo salga bien y que vuelvan a casa sanos y salvos que es lo que mas importa.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 06 de Noviembre de 2009, 23:06:35 pm
No hay más remedio, a veces hay que tomar decisiones duras: hay que hacer una demostración de fuerza y exigir la inmediata liberación de todos los secuestrados o se arrasa la costa somalí en un plazo digamos de unas horas. Es lo que hay y hay que poner los cojones sobre la mesa en ese sin-Dios de lugar y hacerse respetar YA... ;fum;


Olvídate....

 :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas

Nuestro gobierno es pusilanime y con ello arrastra a un ejercito bien preparado. Venimos de 40 a?os de dictadura y cuando se empezó en democracia se quiso legislar de manera muy garantista para no caer en los abusos del pasado.

Estos días con lo del secuestro me acuerdo mucho de los tan cacareados grupos de élite (GEOS, UEI) y sus tiradores  de élite capaz de abatir a un pavo a 250 metros y sus  técnicas de asalto en barcos y aviones, así como de las unidades especiales del ejercito para estos casos (acordarse de Perejil).

?Agfanistán misión de paz? ?Atalanta misión de prevención de la piratería?   ;::) ;::) ;::)

?Nuestro ministerio de defensa, a quién defiende? Mandamos soldados a Agfanistán y a nuestros pescadores enrolados en atuneros -son vascos, gallegos, filipinos, senegaleses, etc- ?quién los protege?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 06 de Noviembre de 2009, 23:12:45 pm
No hay más remedio, a veces hay que tomar decisiones duras: hay que hacer una demostración de fuerza y exigir la inmediata liberación de todos los secuestrados o se arrasa la costa somalí en un plazo digamos de unas horas. Es lo que hay y hay que poner los cojones sobre la mesa en ese sin-Dios de lugar y hacerse respetar YA... ;fum;


Olvídate....

 :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas

Nuestro gobierno es pusilanime y con ello arrastra a un ejercito bien preparado. Venimos de 40 a?os de dictadura y cuando se empezó en democracia se quiso legislar de manera muy garantista para no caer en los abusos del pasado.

Estos días con lo del secuestro me acuerdo mucho de los tan cacareados grupos de élite (GEOS, UEI) y sus tiradores  de élite capaz de abatir a un pavo a 250 metros y sus  técnicas de asalto en barcos y aviones, así como de las unidades especiales del ejercito para estos casos (acordarse de Perejil).

?Agfanistán misión de paz? ?Atalanta misión de prevención de la piratería?   ;::) ;::) ;::)

?Nuestro ministerio de defensa, a quién defiende? Mandamos soldados a Agfanistán y a nuestros pescadores enrolados en atuneros -son vascos, gallegos, filipinos, senegaleses, etc- ?quién los protege?

La solución brillante es darles escopetas a los vigilantes de seguridad (esas escopetas que no dan a las PL :insano). La leche.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 06 de Noviembre de 2009, 23:13:27 pm
:Burla

William que le hacemos a este hombre?  ;bron;

Yo le daba 20 latigazos y lo tiraba a los leones.Vs ;fu;

Que sean 30 y le dejamos sin leer a Sun Tzu.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: William en 06 de Noviembre de 2009, 23:14:02 pm
 :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 06 de Noviembre de 2009, 23:22:15 pm
En los puertos pesqueros vascos, trabajan muchos senegaleses escala. No es co?a.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 07 de Noviembre de 2009, 00:47:28 am
En los puertos pesqueros vascos, trabajan muchos senegaleses escala. No es co?a.

Sí, sí no lo dudo. En unos a?os lehendakari negro como en airbag...  :carcaj
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 07 de Noviembre de 2009, 10:08:19 am
En los puertos pesqueros vascos, trabajan muchos senegaleses escala. No es co?a.

Sí, sí no lo dudo. En unos a?os lehendakari negro como en airbag...  :carcaj

Gran pelicula... cada vez que la reveo, me parto...

VAMOS A LLEVARNOS BIEN O SINO VAN A VER ONDONADAS DE OSTIAS...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 07 de Noviembre de 2009, 10:45:49 am
Cuando entre el peque?o japonés os vais a  ;cag;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 07 de Noviembre de 2009, 11:44:35 am
Cuando entre el peque?o japonés os vais a  ;cag;

Tranquilo, estamos acostubrados a sus  ;cag; mentales...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 10 de Noviembre de 2009, 13:43:44 pm
?Y por no poner un puto trapo que genera tantas discusiones, no tienen derecho a protección?

Los Urdangarín en Washington...?cuantos escoltas gratuítos llevan?

Por poner un ejemplo sangrante, nada más.... :Mosqueteros_1

Y POR UN PUTO BARCO TANTA TONTERIA :Pelea_2 :Pelea_2 :Pelea_2 :Pelea_2 :Pelea_2
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: serra351 en 10 de Noviembre de 2009, 14:21:36 pm
yo ya me habria liado a tiros......  :uf: :uf: :uf:

Polimadrid, cuesta un poco fijarse en lo que escribes.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 10 de Noviembre de 2009, 14:32:33 pm
Y ese quien es?  :pen:
Es el avatar del forero morris (aprovecho para saludarle y decirle que espero que le vaya bien)... :adios

Y este vídeo espero que aclare tus dudas, yayo:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=akuDdOpXI0Y[/youtube]
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 10 de Noviembre de 2009, 14:36:09 pm
Y ese quien es?  :pen:
Es el avatar del forero morris (aprovecho para saludarle y decirle que espero que le vaya bien)... :adios

Y este vídeo espero que aclare tus dudas, yayo:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=akuDdOpXI0Y[/youtube]


Lo del avatar ya lo sabía... me refería a su significado... ahora ya sé que un tipo ?o?o, que se llama ?o?o y que hace ?onerías y tontadas. :bur)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 10 de Noviembre de 2009, 15:42:39 pm
Sale a la palestra zapatero, despues de esconderse la chacon y de la vega, tomar el relevo moratinos, conclusion, veo esperanzas de solucion, si no, no saldria el marques de su palacio.

Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 10 de Noviembre de 2009, 15:56:11 pm
SOMALIA TAMBIÉN DIFIERE DEL GOBIERNO ESPA?OL
El embajador británico pide no ceder al chantaje ya que provocará más secuestros
Reino Unido y Somalia difieren del Ejecutivo de Rodríguez Zapatero con respecto a la posible entrega de los piratas del "Alakrana" a Somalia. El embajador británico cree que ceder ante las exigencias puede provocar otros secuestros. Igual opina el ministro de Exteriores somalí, Ali Ahmed Jama.
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2009-11-10
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EUROPA PRESS

El nuevo embajador británico en Espa?a, Gilles Paxman, ha subrayado este martes que la posición del Gobierno británico ante secuestros de sus ciudadanos es la de "no ceder" ante las exigencias de los raptores porque hacer concesiones a los delincuentes puede animarles a cometer nuevos secuestros.

Paxman, que sólo lleva tres semanas en Madrid, se?aló que le resultaba "difícil" comentar si sería razonable que el Estado espa?ol entregase a los piratas somalíes detenidos en Espa?a para lograr la liberación de los 36 tripulantes del 'Alakrana', entre otras cosas porque no está enterado "de todas las negociaciones entre las autoridades espa?olas y el capitán, el due?o del barco y las autoridades de Somalia".

"Lo que sí puedo decir es que la política británica es de no hacer concesiones a secuestradores. Ha sido nuestra política desde hace mucho tiempo y la mantenemos. Otros gobiernos tienen otras políticas, pero la nuestra es de no hacer concesiones, de no ceder ante las exigencias de los secuestradores", respondió.

Preguntado por la opción de que se responda a alguna de las exigencias de los secuestradores de acuerdo a la legalidad, indicó que para el Gobierno británico "no es una cuestión de legalidad, es más una cuestión de política". "Pensamos que ceder ante las exigencias de secuestradores puede provocar otros secuestros, por eso tenemos una política muy firme, desde hace mucho tiempo y no la vamos a cambiar", insistió.

El Gobierno somalí también cree que Espa?a no actúa bien

Por su parte, en una entrevista en El Economista, el ministro de Exteriores del Gobierno de transición de Somalia, Ali Ahmed Jama, opina igual que el embajador británico en Madrid y considera que "intercambiar rehenes por piratas es ceder al chantaje".

En este sentido, a?ade que la extradición de los dos piratas puede "no sea una buena política, porque eso es darles un rescate". "Esto fomenta y les anima a apresar más rehenes", sentenció.
El ministro somalí subrayó que "siempre nos hemos opuesto a dar cualquier tipo de rescate, especialmente estos rescates millonarios, que lo que hacen es alentar la piratería". Además, aseguró que no cree que los piratas asesinen a los tripulantes del "Alakrana".

 
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 10 de Noviembre de 2009, 16:03:45 pm
Posiblemente si no se hubiera pagado en su momento, los piratas tendrian más dudas, por lo menos, ahora se buscara la ley o se cambiara la ley, para extraditar a los terroristas, si no acaba mal antes, pero para que fueran militares, eso no, eso es ilegal, eso lo prohibe la constitución, ya.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 10 de Noviembre de 2009, 19:24:01 pm
Yo lo unico que se, es que desde que esta el ZP, internacionalmente, no paran de tirarnos de las orejas...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 10 de Noviembre de 2009, 19:55:07 pm
Defensa trasladará esta semana a los agentes que embarcarán en los atuneros

Pedraz ordena rastrear las llamadas de los móviles de los piratas

Moratinos asegura que Somalia redobla esfuerzos para poner fin al secuestro

Videoblog: ?El Alakrana, "un asunto feo"?, por Carlos Herrera
Pacto de silencio con los familiares para no perjudicar la liberación
El embajador británico pide que Espa?a diga no al chantaje
Zapatero recibe esta tarde a un familiar de cada tripulante
?El jefe de los piratas está contento, cree que han ganado la partida?
?Abdu Willy? cambia de un abogado de oficio por otro pagado.... ?por quién?

EFE | MADRID Actualizado Martes , 10-11-09 a las 19 : 17

El Ministerio de Defensa trasladará en "los próximos días" a las Islas Seychelles a 71 agentes de seguridad privada, junto con el armamento militar correspondiente, que se embarcarán en los atuneros espa?oles que faenan frente a las costas de Somalia, han informado hoy a Efe fuentes de Defensa.

Este grupo de agentes de empresas de seguridad privada están actualmente recibiendo un curso de formación en la base naval de Cartagena (Murcia).

Defensa tiene previsto el desplazamiento esta semana, a bordo de un avión de las Fuerzas Aéreas, con destino hacia las Islas Seychelles, donde se encuentra la flota pesquera atunera espa?ola.

En ese mismo vuelo también se transportarán las armas de guerra que utilizarán los agentes privados para repeler los posibles ataques de los piratas somalíes.
Sólo empresas de seguridad de ámbito estatal pueden embarcar agentes con armas de guerra en buques mercantes y pesqueros que naveguen bajo bandera espa?ola en aguas en las que exista grave riesgo para la seguridad.

Así quedó establecido en la Orden del Ministerio de la Presidencia que modifica las leyes de seguridad privada y de armas, en la que se regulan distintos aspectos, que abarcan el ámbito de aplicación, armamento autorizado, adquisición de armas, tenencia y uso, almacenamiento, control y municiones, y formación de los vigilantes.

Los agentes están autorizados a llevar armas de fuego de calibre igual o superior a 12,7 milímetros, que utilicen munición con vaina de ranura en el culote y no de pesta?a o reborde. Asimismo pueden usar armas de fuego que utilicen munición de 5,45 por 39,5; 5,56 por 45; 7,62 por 39; y 7,62 por 51 NATO. Sólo empresas de seguridad de ámbito estatal pueden embarcar agentes con armas de guerra en buques mercantes y pesqueros

Según acota la nueva normativa, los vigilantes de seguridad harán "un uso limitado" de este tipo de armas de guerra, que "tendrá como único objetivo la prevención y disuasión eficaz de posibles ataques, pudiendo ser utilizadas en caso de necesidad como medio de defensa para repeler agresiones armadas de forma adecuada y proporcional".

Gobierno central y vasco se harán cargo de la mitad de los costes

Paralelamente, la Asociación Espa?ola de Escoltas ha impartido en Ametlla de Mar (Tarragona) el Curso de Protección a Buques en Zona de Riesgo, en el que han participado como alumnos algunos de los guardias de seguridad que viajarán a Somalia para proteger a los atuneros espa?oles.

Durante la fase de preparación, los aspirantes han realizado ejercicios prácticos en barcos, con el empleo de técnicas avanzadas de protección y el uso de armamento semipesado.
Los Gobiernos central y vasco se harán cargo de la mitad del coste de la contratación de vigilantes privados, mientras que los armadores asumirán el resto.

Chacón asegura que los marineros están ?bien?

La ministra de Defensa, Carme Chacón, ha insistido en que los tripulantes del atunero vasco 'Alakrana' están "bien" y que el Gobierno está haciendo "todos los esfuerzos", dentro del marco de las leyes, para que la liberación se produzca "cuanto antes".

En declaraciones a los periodistas en los pasillos del Congreso, Chacón aseguró que "todo el Gobierno" están trabajando "desde el primer momento" con un mismo objetivo: "la liberación de toda la tripulación del 'Alakrana' cuanto antes"."Entre todos estoy convencida que vamos a conseguirlo", enfatizó sobre la liberación del pesqueroLa titular de Defensa se?aló que "toda la tripulación está bien" y el Ejecutivo socialista está haciendo "todos los esfuerzos" junto con "cientos" de funcionarios civiles y militares para que los marineros secuestrados sean liberados "cuanto antes". "Entre todos estoy convencida que vamos a conseguirlo", enfatizó.

Preguntada sobre si ceder a las pretensiones de los raptores somalíes puede crear un mal precedente, la ministra reiteró que el Gobierno y "cientos" de funcionarios civiles y militares están trabajando y "redoblando esfuerzos cada día" dentro de todo el margen que dejan las leyes para que los familiares tengan pronto en casa a sus seres queridos.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Ordenyprogreso en 10 de Noviembre de 2009, 20:06:16 pm
Mal pinta el asunto, dede el punto de vista internacional. Sin ánimo de ser agorero, veremos lo que tardará alguna mafia de las que operan en nuestro país, en secuestrar a algún desgraciado/a espa?olito/a y exigir que se aprueba para el caso alguna martingala pseudolegal para liberar a tal o cual capo marroquí, colombiano, peruano, ruso o de donde sea.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 12 de Noviembre de 2009, 00:25:57 am
Seguridad privada que pagaremos en parte de nuestros impuestos, desde luego he perdido mi capacidad de asombrarme con este gobierno.... sencillamente CAÓTICO.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 12 de Noviembre de 2009, 18:01:37 pm
Esto ocurre, cuando un pais no impone respeto internacionalmente.... quien no se ha metido con el ni?o ?o?o que habia en su clase porque nunca se defendia?

Saludos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 12 de Noviembre de 2009, 23:19:08 pm
EN UNA DILIGENCIA AL JUZGADO DE PEDRAZ
El abogado del pirata Abdu Willy pregunta qué bandera llevaba el Alakrana
El abogado del pirata conocido como Abdu Willy, Francisco Javier Díez Aparicio va a pedir al juzgado de Pedraz que concrete en qué lugar exacto fue detenido y qué bandera enarbolaba el Alakrana cuando fue secuestrado, según informa PRnoticias.
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    * Batalla institucional por la decisión de detener a los piratas
    * La Audiencia culpa al Gobierno
    * Pedraz rechaza retirar la acusación de asociación ilícita
    * Los piratas ya habrían recibido parte del rescate

    * Documento: Nota de prensa de la Audiencia Nacional

    *
      Batalla institucional por la decisión de detener a los piratas

2009-11-12


El nuevo abogado del pirata pedirá este viernes al Juzgado Central de Instrucción número 1 de la Audiencia Nacional nuevas diligencias de prueba porque las que ha recibido son "insuficientes", según el escrito al que ha tenido acceso PRnoticias. "En relación con el oficio urgente dirigido al Estado Mayor de la Defensa para que se emita un informe firmado por los militares que participaron en la detención de mi patrocinado,  nos interesa que el  informe que emita se amplíe detallando en qué tipo de aguas se encuentra el punto geográfico 00?12S-045?38´E, pertenecientes al Océano Indico y frente a las costas de Somalia".

Considera que esta información "puede afectar a la competencia espa?ola por aplicación de la legislación internacional".

En una segunda petición, el abogado dice que "ha trascendido que el pabellón enarbolado por el Alakrana, matriculado en Bermeo, era distinto al espa?ol, concretamente una bandera del País Vasco", por lo que solicita que se le informe de que pabellón ondeaba en el barco en el momento de ser secuestrado, dato que no aparece en las diligencias. Según el Convenio para la represión de actos ilícitos contra la seguridad de la navegación marítima dice que:

    * "Cada Estado Parte tomará las medidas necesarias para establecer su jurisdicción respecto de los delitos enunciados en el artículo 3 cuando el delito sea cometido: a) contra un buque o a bordo de un buque que en el momento en que se cometa el delito enarbole el pabellón de ese Estado".
    * "Los buques poseerán la nacionalidad del Estado cuyo pabellón estén autorizados a enarbolar. Ha de existir una relación auténtica entre el Estado y el buque".
    * "Los buques navegarán bajo el pabellón de un solo Estado y, salvo en los casos excepcionales previstos de modo expreso en los tratados internacionales o en esta Convención, estarán sometidos, en alta mar, a la jurisdicción exclusiva de dicho Estado. Un buque no podrá cambiar de pabellón durante un viaje ni en una escala, salvo en caso de transferencia efectiva de la propiedad o de cambio de registro".
    * "El buque que navegue bajo los pabellones de dos o más Estados, utilizándolos a su conveniencia, no podrá ampararse en ninguna de esas nacionalidades frente a un tercer Estado y podrá ser considerado buque sin nacionalidad".

 El letrado también pregunta a la Audiencia cuántos días se le aplican en el delito de detención ilegal teniendo en cuenta que fue detenido a los dos días de ser secuestrado el Alakrana. En cuanto al delito de asociación ilícita, pide pruebas de que el pirata forma parte de una asociación.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 13 de Noviembre de 2009, 15:45:41 pm
EN UNA DILIGENCIA AL JUZGADO DE PEDRAZ
El abogado del pirata Abdu Willy pregunta qué bandera llevaba el Alakrana
El abogado del pirata conocido como Abdu Willy, Francisco Javier Díez Aparicio va a pedir al juzgado de Pedraz que concrete en qué lugar exacto fue detenido y qué bandera enarbolaba el Alakrana cuando fue secuestrado, según informa PRnoticias.


Para los expertos de la mar: Que ocurre si un barco no lleva bandera o lleva bandera de un estado inexistente?

Saludos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 13 de Noviembre de 2009, 18:03:58 pm
EN UNA DILIGENCIA AL JUZGADO DE PEDRAZ
El abogado del pirata Abdu Willy pregunta qué bandera llevaba el Alakrana
El abogado del pirata conocido como Abdu Willy, Francisco Javier Díez Aparicio va a pedir al juzgado de Pedraz que concrete en qué lugar exacto fue detenido y qué bandera enarbolaba el Alakrana cuando fue secuestrado, según informa PRnoticias.


Para los expertos de la mar: Que ocurre si un barco no lleva bandera o lleva bandera de un estado inexistente?

Saludos
No te molestes, que el "figurín" no le ha hecho ni caso al abogado. Poco más que le ha mandado al pijo... :Burla
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: calvos en 14 de Noviembre de 2009, 16:10:36 pm
Los piratas se aferran a una 'ikurri?a' del 'Alakrana' para no ser juzgados
VídeoFotoplayEl abogado del pirata 'Abdu Willy', a las puertas de la Audiencia. | Diego Sinova

Joaquín Manso | Europa Press | Madrid
Actualizado viernes 13/11/2009 15:26 horasDisminuye el tama?o del texto Aumenta el tama?o del texto Comentarios 451
Vuelta de tuerca a la estrategia del abogado de uno de los piratas. Francisco Javier Díaz Aparicio ha pedido al juez Santiago Pedraz pruebas de que en el momento del abordaje y secuestro el 'Alakrana' llevaba la bandera espa?ola y no sólo la 'ikurri?a'. El letrado de la defensa sostiene que si no, al no estar reconocida la vasca por el derecho marítimo, Espa?a no tendría jurisdicción.

Díaz Aparicio solicita que se aclare la ense?a del barco tras haber "trascendido que el pabellón enarbolado por el 'Alakrana' era distinto al espa?ol" por enarbolar "una bandera de País Vasco".

El pesquero, con matrícula BI-2 y sede en Bermeo (Vizcaya), está registrado en Espa?a y, por lo tanto, debe enarbolar la bandera de su pabellón, en este caso, la espa?ola. De esta forma, el atunero adquiere esa nacionalidad y asume la jurisdicción del Estado. Ahora, lo que el abogado pretende con esta maniobra es deslegitimar la acción de la Justicia espa?ola por tratarse de un barco 'sin nacionalidad'.

Sin embargo, la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional esgrimió en un auto dictado el pasado 2 de noviembre, en el que declaraba que Pedraz era competente para instruir la causa por la mayoría de edad del pirata, que la investigación de estos hechos correspondía a la justicia espa?ola en virtud del principio de jurisdicción universal, al tratarse de un delito cometido contra espa?oles en el extranjero. El juez ha pedido a Defensa aclarar la cuestión de la bandera, pero fuentes jurídicas afirman que no tienen ninguna duda de que el pesquero es espa?ol.

Por otra parte, el letrado ha pedido que se determine el punto exacto donde los piratas abordaron y secuestraron el atuneropara determinar si ocurrió en aguas de Somalia. Díaz Aparicio también ha solicitado una reunión urgente entre fiscales y los abogados de la defensa.

Ayer, el juez de la Audiencia Nacional rechazó la petición del letrado de 'Abdu Willy' en la que solicitaba varias medidas encaminadas a que las penas a las que se enfrenta su cliente fueran menores a seis a?os y pudiera ser expulsado a Somalia.

En concreto, Díaz Aparicio pedía al juez que retirara la imputación de asociación ilícita para que las penas a las que se enfrenta no superen los seis a?os de cárcel y pueda ser expulsado por la Ley de Extranjería.

Tanto Cabduwelli Cabdullahi, 'Abdu Willy', como Raageggesey Hassan Haji, están imputados por 36 delitos de detención ilegal, asociación ilícita y robo con violencia y uso de armas. El juez continúa la instrucción contra ellos y se plantea llamar a declarar a los infantes de marina que procedieron a su detención.

El delito de asociación ilícita está castigado con penas que van desde los seis hasta los doce a?os de cárcel mientras que el de robo con violencia y uso de armas conlleva la prisión entre tres a?os y medio y cinco, según consta en el Código Penal.

La detención ilegal, por su parte, está castigada con penas de entre seis y diez a?os, que podrían ser aplicadas en su grado inferior si el instructor considerara que los imputados actuaron como cómplices y no como autores de estos delitos. A este respecto, el letrado defiende que su cliente sólo habría participado en los secuestros durante dos días, ya que el rapto del 'Alakrana' se produjo el 2 de octubre y él fue apresado el día 4.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 15 de Noviembre de 2009, 11:24:00 am
Es de Perez Reverte, y aunque tiene su apartado, aqui tambien pega...


    
     EL CAZAPIRATAS SIN COMPLEJOS
     
     


Me dicen los amigos hay que ver, Reverte, con esto del paisaje que tenemos y la que está cayendo, salimos a cabreo semanal con blasfemias en arameo, y hace tiempo que no cuentas ninguna de esas peripecias de la historia de Espa?a que dejabas caer por esta página, de marinos, conquistadores, aventureros y gente así, políticamente incorrecta, que a veces consuelan y hacen descansar de tanta basura parlamentaria y municipal, y tanta cagada de rata en el arroz. Y como los amigos siempre tienen razón, o casi, y es verdad que hace tiempo no toco esa tecla, hoy vamos a ello. De todas formas, para no perder el pulso de la actualidad actual, quisiera recordar a un personaje que practicó la alianza de civilizaciones a su manera. Ya me dirán ustedes si viene a cuento, o no.

Se llamaba Antonio Barceló, Toni para los amigos. Como de costumbre, si hubiera sido francés, inglés o de cualquier otra parte, habría películas y novelazas con su biografía. Pero tuvo el infortunio de ser mallorquín, o sea, espa?ol. Con perdón. Que es una desgracia histórica como otra cualquiera. El caso es que ese fulano es uno de mis marinos tragafuegos favoritos. Tengo su retrato enmarcado en mi casa, junto al de su colega de oficio Jorge Juan, y en el Museo Naval de Madrid hay un cuadro ante el que siempre me quito un sombrero imaginario: D. Antonio Barceló con su jabeque correo rinde a dos galeotas argelinas. Hijo de un marino comerciante y corsario, embarcó siendo ni?o en los barcos de su padre. La primera fama la consiguió con sólo 19 a?os, en 1736, cuando ya navegaba como patrón del jabeque correo de Palma a Barcelona, y empezó a darse candela con los piratas norteafricanos que infestaban el Mediterráneo occidental. En aquellos tiempos, como no había telediarios donde hacer demagogia, a los piratas se les aplicaba directamente el artículo 14. Y Toni Barceló, que conocía el percal y no estaba para maneras de oenegé, lo aplicaba como nadie. El ministro Moratinos y la ministra Chacón habrían hecho pocas ruedas de prensa con él. Prueba de ello es que, pese a ser marino mercante y no de la Real Armada ?allí sólo podían ser oficiales y jefes los chicos de buena familia?, fue ascendiendo en ésta, con los a?os, de alférez de fragata a teniente general, a lo largo de una vida marinera bronca, azarosa y acuchilladora. Dicho de otra forma, a puros huevos.

Lástima, insisto, de película que, como tantas otras, en este país de cantama?anas nunca hicimos. Ni haremos. Barceló libró combates y abordajes de punta a punta del Mediterráneo. Combatió a los piratas y corsarios, e hizo él mismo la guerra de corso con resultados espectaculares. Sin complejos. Su ascenso a teniente de navío lo consiguió por la captura al arma blanca de un jabeque argelino, que le costó dos heridas. Sólo entre 1762 y 1769 echó a pique 19 barcos piratas y corsarios norteafricanos, hizo 1.600 prisioneros y liberó a más de un millar de cautivos cristianos. Y menos de diez a?os después, sus jabeques, navegando pegados a tierra y jugándosela en las playas, impidieron que la expedición espa?ola contra Argel terminara en un desastre. Eran tiempos poco favorables a la lírica, y lo de las fuerzas armadas espa?olas humanitarias marca Acme se la traía a Barceló, como a todos, bastante floja. Argelia era la Somalia de entonces, más o menos, y a los atuneros de entonces los protegió a su manera: en 1783 fue con una escuadra a Argel, disparó 7.000 ca?onazos contra la ciudad e incendió 400 casas. Sin despeinarse.

También he dicho que era espa?ol, y eso tiene su pago de peaje. La envidia y la mala fe lo acompa?aron toda su vida. Sus colegas de la Real Armada no podían verlo ni en pintura, y andaban locos por que se la pegara. No tuvo, como es natural, amigos entre sus pares. Ayudaba a eso su persona y carácter, poco inclinado a tocar cascabeles. Era hombre rudo y de escasa educación ­­?sólo sabía escribir su nombre?, brusco de modales, sordo como una tapia por el ruido de los ca?ones. Tampoco era guapo, pues la cicatriz de un sablazo le cruzaba el careto de lado a lado. Gajes del oficio. Pero sus tripulaciones lo adoraban, peleaban por él como fieras y lo acompa?aban, literalmente, a la misma boca del infierno. Ganó honores y botines, rindió a enemigos, asombró al mismo rey, y mandó barcos y escuadras hasta los 75 a?os. Se retiró al fin a Mallorca, donde murió entre el respeto de todos. Fue uno de los poquísimos casos en que Espa?a no se comportó como ingrata madrastra, y agradeció los servicios prestados. Su fama fue tanta que en sus tiempos corrió en coplas una décima famosa, a él dedicada, que concluía: ?Va como debe ir vestido / fía poco en el hablar / mas si llega a pelear / siempre será lo que ha sido?.

Imaginen lo que se habría reído viendo lo de Somalia en el telediario, y a los piratas en la Audiencia Nacional.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 15 de Noviembre de 2009, 20:18:34 pm
Seguridad privada que pagaremos en parte de nuestros impuestos, desde luego he perdido mi capacidad de asombrarme con este gobierno.... sencillamente CAÓTICO.

El ejercito ?quien lo paga? ?Lo pagamos de nuestros impuestos?
Para una intervención que hace el ejercito mira la que se ha liao.
Por lo visto aquí los únicos que pueden cobrar de los impuestos sois vosotros.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mimi en 15 de Noviembre de 2009, 20:31:10 pm
Veo bastante mejor que cobren (al menos parte) de los impuestos.

Asi no son "mercenarios" ni están a las ordenes de un capitán que entenderá de seguridad maritima lo que mi madre y si saca los pies del tiesto, le pongan en si sitio.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 15 de Noviembre de 2009, 20:40:33 pm
Seguridad privada que pagaremos en parte de nuestros impuestos, desde luego he perdido mi capacidad de asombrarme con este gobierno.... sencillamente CAÓTICO.

El ejercito ?quien lo paga? ?Lo pagamos de nuestros impuestos?
Para una intervención que hace el ejercito mira la que se ha liao.
Por lo visto aquí los únicos que pueden cobrar de los impuestos sois vosotros.


Pues sí claro, con todo el respeto para la seguridad privada, de los impuestos cobran los funcionarios, la seguridad privada es eso, privada. Por que Repsol se paga su seguridad en Irak o en Venezuela? Y que hay de los joyeros en Espa?a, y el Corte Inglés, empresarios en Colombia...... No tiene ningún sentido que el Estado pague la seguridad privada (muy poco formada para estas actividades por cierto) a unos armadores simplemente porque le haya entrado el miedo a salir en la tele a los políticos.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mimi en 15 de Noviembre de 2009, 20:46:13 pm
El sentido puede estar en lo que he dicho antes.

Aunque pienso como tu, no sé porque no ponen un vigilante a mi madre cuando monta en el metro con el miedo que la da....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 15 de Noviembre de 2009, 20:57:25 pm
El sentido puede estar en lo que he dicho antes.

Aunque pienso como tu, no sé porque no ponen un vigilante a mi madre cuando monta en el metro con el miedo que la da....

Es que ni por ese motivo mimi, el hecho de que sea el estado y gobierno autonómico quienes paguen el 50% de los gastos generados, no altera la condición y dependencia de la seguridad privada. Los únicos cambios en el Real Decreto 2364/1994, de 9 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento de Seguridad Privada, son en los artículos 81 y 86 (al margen del reglamento de armas). Siguen siendo algo absolutamente privado por tanto "a las ordenes de un capitán que entenderá de seguridad maritima lo que mi madre".
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mimi en 15 de Noviembre de 2009, 21:01:45 pm
Error, craso error....

No tendrán que rendir cuentas al estado?

Cuidado con eso, que si se meten en un lio, nos meten a todos....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 15 de Noviembre de 2009, 21:15:51 pm
La seguridad privada es un servicio mas, no lo mires desde otro punto de vista, un servicio más. Como lo puede ser los barrenderos  que limpian las calles que, antes eran del ayuntamiento y ahora son de empresas privadas. El dinero de los impuestos sirve para muchas cosas, transportes públicos como el metro y autobuses, también son sufragados con dinero público. Si un escolta privado o un vigilante de seguridad dentro de sus funciones accidentalmente cometen una irregularidad  es la empresa de seguridad la que mediante el seguro de responsabilidad civil (si se diera el caso) tendría que sufragar los gastos, para eso cobra una buena pasta.
Si durante la intervención el vigilante o escolta comete un error punible pagará por ello, sometiéndose a la ley, como lo paga el policía que comete errores de ese tipo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mimi en 15 de Noviembre de 2009, 21:17:39 pm
Pero al ser pagado por el estado espa?ol....

Si se carga a alguien (que pasará), si lo hace con todas las de la ley bien.

?Y si no?.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 15 de Noviembre de 2009, 21:19:41 pm
Son personal privado, por tanto como dice ciudad-ano, el seguro de la empresa a la que pertenezcan.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mimi en 15 de Noviembre de 2009, 21:21:12 pm
Y como secuestren a alguno, veremos....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 15 de Noviembre de 2009, 21:30:05 pm
Y como secuestren a alguno, veremos....

En ese caso será el estado el que negocie. Pues si está negociando para que liberen a los  que reniegan de la  bandera espa?ola, a los vigilantes de seguridad patriotas hasta la medula no les pueden dejar tirados.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mimi en 15 de Noviembre de 2009, 21:32:47 pm
Lo que no tengo  muy claro es a las ordenes de quien estará o si pueden ordenar algo....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 15 de Noviembre de 2009, 21:37:08 pm
Y como secuestren a alguno, veremos....

En ese caso será el estado el que negocie. Pues si está negociando para que liberen a los  que reniegan de la  bandera espa?ola, a los vigilantes de seguridad patriotas hasta la medula no les pueden dejar tirados.


Has pluralizado y has cometido un error.

Te recomiendo volver a releer este post en el apartado que puse sobe legislación internacional.


La empresa o el capitán  deciden sobre pabellones (banderas)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 15 de Noviembre de 2009, 21:46:36 pm
Y como secuestren a alguno, veremos....

En ese caso será el estado el que negocie. Pues si está negociando para que liberen a los  que reniegan de la  bandera espa?ola, a los vigilantes de seguridad patriotas hasta la medula no les pueden dejar tirados.


Que conste que hablo por mis compa?eros como si fuera por mí, pues me he planteado ir en un barco de esos. Y si me he quedado en tierra es porque me costaría el divorcio y no estoy por la labor. Considero mucho peor el País Vasco como escolta que esto, por lo tanto si he estado en el País Vasco esto lo puedo superar. Si esto hubiese sido hace 20 a?os me "alisto" diga lo que diga la parienta. Soy manchego pero no mem areo en los barcos, se ve que antes en la otra vida fui vikingo y no lo digo por los cuernos, lo digo por lo cabezón que soy.
De todas formas y ya en serio, veo que las "herramientas" que les ha concedido el estado a estos vigilantes no serán suficientes en algunos casos, Dios quiere me equivoque.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 15 de Noviembre de 2009, 21:49:24 pm
Y como secuestren a alguno, veremos....

En ese caso será el estado el que negocie. Pues si está negociando para que liberen a los  que reniegan de la  bandera espa?ola, a los vigilantes de seguridad patriotas hasta la medula no les pueden dejar tirados.


Has pluralizado y has cometido un error.

Te recomiendo volver a releer este post en el apartado que puse sobe legislación internacional.


La empresa o el capitán  deciden sobre pabellones (banderas)

Joder, que detallista estas hoy.
Pues que ponga la que le de la gana, pero el caso es que si han negociado por estos, también tiene que hacerlo por los vigilantes.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 15 de Noviembre de 2009, 21:52:51 pm
  A veces cuando veo un partido de futbol y oigo los comentarios el dia despues, que si es fuera de juego, que si no porque no influye, que si es penalty que si se tira, que si eso es roja, amarilla si acaso etc, incluso viendo las imagenes, me gustaria poder falsificar las imagenes para que en una jugada determinada se viera la misma jugada pero con los protagonistas y colores de las camisetas cambiados, estoy seguro que el que no ve penalty, diria penalty  y expulsion, y estoy seguro que el que decia que  era fuera de juego, diria que no porque no hay influencia o cualquier otra excusa.


Pues no se, pero me da que en una situacion como esta(u otras muchas), si hubiera posibilidad y se cambiaran los colores, leeria aqui cosas extremadamente distintas, en fins, tendrá que ser así.


Un saludo.


Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 15 de Noviembre de 2009, 22:03:06 pm
Es de Perez Reverte, y aunque tiene su apartado, aqui tambien pega...


    
     EL CAZAPIRATAS SIN COMPLEJOS
     
     


Me dicen los amigos hay que ver, Reverte, con esto del paisaje que tenemos y la que está cayendo, salimos a cabreo semanal con blasfemias en arameo, y hace tiempo que no cuentas ninguna de esas peripecias de la historia de Espa?a que dejabas caer por esta página, de marinos, conquistadores, aventureros y gente así, políticamente incorrecta, que a veces consuelan y hacen descansar de tanta basura parlamentaria y municipal, y tanta cagada de rata en el arroz. Y como los amigos siempre tienen razón, o casi, y es verdad que hace tiempo no toco esa tecla, hoy vamos a ello. De todas formas, para no perder el pulso de la actualidad actual, quisiera recordar a un personaje que practicó la alianza de civilizaciones a su manera. Ya me dirán ustedes si viene a cuento, o no.

Se llamaba Antonio Barceló, Toni para los amigos. Como de costumbre, si hubiera sido francés, inglés o de cualquier otra parte, habría películas y novelazas con su biografía. Pero tuvo el infortunio de ser mallorquín, o sea, espa?ol. Con perdón. Que es una desgracia histórica como otra cualquiera. El caso es que ese fulano es uno de mis marinos tragafuegos favoritos. Tengo su retrato enmarcado en mi casa, junto al de su colega de oficio Jorge Juan, y en el Museo Naval de Madrid hay un cuadro ante el que siempre me quito un sombrero imaginario: D. Antonio Barceló con su jabeque correo rinde a dos galeotas argelinas. Hijo de un marino comerciante y corsario, embarcó siendo ni?o en los barcos de su padre. La primera fama la consiguió con sólo 19 a?os, en 1736, cuando ya navegaba como patrón del jabeque correo de Palma a Barcelona, y empezó a darse candela con los piratas norteafricanos que infestaban el Mediterráneo occidental. En aquellos tiempos, como no había telediarios donde hacer demagogia, a los piratas se les aplicaba directamente el artículo 14. Y Toni Barceló, que conocía el percal y no estaba para maneras de oenegé, lo aplicaba como nadie. El ministro Moratinos y la ministra Chacón habrían hecho pocas ruedas de prensa con él. Prueba de ello es que, pese a ser marino mercante y no de la Real Armada ?allí sólo podían ser oficiales y jefes los chicos de buena familia?, fue ascendiendo en ésta, con los a?os, de alférez de fragata a teniente general, a lo largo de una vida marinera bronca, azarosa y acuchilladora. Dicho de otra forma, a puros huevos.

Lástima, insisto, de película que, como tantas otras, en este país de cantama?anas nunca hicimos. Ni haremos. Barceló libró combates y abordajes de punta a punta del Mediterráneo. Combatió a los piratas y corsarios, e hizo él mismo la guerra de corso con resultados espectaculares. Sin complejos. Su ascenso a teniente de navío lo consiguió por la captura al arma blanca de un jabeque argelino, que le costó dos heridas. Sólo entre 1762 y 1769 echó a pique 19 barcos piratas y corsarios norteafricanos, hizo 1.600 prisioneros y liberó a más de un millar de cautivos cristianos. Y menos de diez a?os después, sus jabeques, navegando pegados a tierra y jugándosela en las playas, impidieron que la expedición espa?ola contra Argel terminara en un desastre. Eran tiempos poco favorables a la lírica, y lo de las fuerzas armadas espa?olas humanitarias marca Acme se la traía a Barceló, como a todos, bastante floja. Argelia era la Somalia de entonces, más o menos, y a los atuneros de entonces los protegió a su manera: en 1783 fue con una escuadra a Argel, disparó 7.000 ca?onazos contra la ciudad e incendió 400 casas. Sin despeinarse.

También he dicho que era espa?ol, y eso tiene su pago de peaje. La envidia y la mala fe lo acompa?aron toda su vida. Sus colegas de la Real Armada no podían verlo ni en pintura, y andaban locos por que se la pegara. No tuvo, como es natural, amigos entre sus pares. Ayudaba a eso su persona y carácter, poco inclinado a tocar cascabeles. Era hombre rudo y de escasa educación ­­?sólo sabía escribir su nombre?, brusco de modales, sordo como una tapia por el ruido de los ca?ones. Tampoco era guapo, pues la cicatriz de un sablazo le cruzaba el careto de lado a lado. Gajes del oficio. Pero sus tripulaciones lo adoraban, peleaban por él como fieras y lo acompa?aban, literalmente, a la misma boca del infierno. Ganó honores y botines, rindió a enemigos, asombró al mismo rey, y mandó barcos y escuadras hasta los 75 a?os. Se retiró al fin a Mallorca, donde murió entre el respeto de todos. Fue uno de los poquísimos casos en que Espa?a no se comportó como ingrata madrastra, y agradeció los servicios prestados. Su fama fue tanta que en sus tiempos corrió en coplas una décima famosa, a él dedicada, que concluía: ?Va como debe ir vestido / fía poco en el hablar / mas si llega a pelear / siempre será lo que ha sido?.

Imaginen lo que se habría reído viendo lo de Somalia en el telediario, y a los piratas en la Audiencia Nacional.

Para saber mas de ese gran marino, apoyado por un gran rey

http://www.capitantoni.galeon.com/ (http://www.capitantoni.galeon.com/)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 16 de Noviembre de 2009, 12:34:53 pm
Por lo visto aquí los únicos que pueden cobrar de los impuestos sois vosotros.
Exactamente. Y haz el favor de producir para que esa situación se mantenga indefinidamente... :lect
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 16 de Noviembre de 2009, 15:27:35 pm
Por lo visto aquí los únicos que pueden cobrar de los impuestos sois vosotros.
Exactamente. Y haz el favor de producir para que esa situación se mantenga indefinidamente... :lect
:cul
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 16 de Noviembre de 2009, 16:10:34 pm
Por lo visto aquí los únicos que pueden cobrar de los impuestos sois vosotros.
Exactamente. Y haz el favor de producir para que esa situación se mantenga indefinidamente... :lect
:cul

Por lo visto aquí los únicos que pueden cobrar de los impuestos sois vosotros.
Exactamente. Y haz el favor de producir para que esa situación se mantenga indefinidamente... :lect
He trabajado desde los quince a?os y ahorra tengo cincuenta a?os. He cotizado (creo recordar)  treinta y un a?os. Entre 1974 y 1979   dos empresarios se empe?aron en no darme de alta en la seguridad social durante alguno meses, precisamente uno de ellos ?gestionó? mi ?contrato? con una gestoría que en su puerta colgaba  una bandera de la falange. Solo he estado en el paro seis meses. De esos seis meses, por un "arreglo" entre el INEM y el ayuntamiento, cinco meses trabajando de conserje de colegio interino a mitad de precio, la otra mitad era lo que me daban por desempleo.
De todo ese tiempo que he trabajado solo he estado de baja ocho veces por enfermedad y una por operación. Creo que estoy cumpliendo con creces los objetivos de un estado para pagar a los funcionarios y no funcionarios,  ahora busca a otro al que apretarle las quijás. ;ris;
Si todos los espa?oles hubiesen cotizado lo que yo y, hubiesen estado en el paro el tiempo que he estado yo, este país no estaría como está.
Para mi ESO ES HACER PATRIA
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: William en 17 de Noviembre de 2009, 12:40:20 pm
Los secuestradores comienzan a abandonar el pesquero tras recibir 2,3 millones de euros
"Muchos de nuestros colegas han abandonado el barco espa?ol", ha informado a Reuters uno de los secuestradores
17.11.09 - 12:26 -
REDACCIÓN/AGENCIAS | MADRID

Los secuestradores comienzan a abandonar el pesquero tras recibir 2,3 millones de euros
En la image, el pasado 2 de octubre cuando los piratas somalíes intentaban asaltar al atunero espa?ol 'Alakrana'./ Archivo
Los piratas somalíes que mantienen secuestrado el atunero espa?ol 'Alakrana' desde hace seis semanas han comenzado a abandonar el barco tras recibir un rescate de 2,3 millones de euros, según ha confirmado a Reuters uno de los piratas. "Muchos de nuestros colegas han abandonado el barco espa?ol", ha asegurado el pirata identificado como Noor a la agencia en una conversación telefónica desde la costa de Haradheere, mientras esperaban la llegada del último grupo de compa?eros.
"El acuerdo al que hemos llegado con Espa?a parece satisfactorio y esperamos que termine sin incidentes", ha asegurado el pirata, agregando que el rescate pagado fue de 2,3 millones de euros.
Desde primera hora de esta ma?ana, se especulaba con la pronta liberación de los pescadores retenidos durante 47 días. El patrón del atunero, Ricardo Blach, aseguraba que estaban "esperando la llamada" que podría resolver el secuestro aunque declinaba hacer más declaraciones. "No me dejan que hable, estamos esperando la llamada". Según ha podido saber este periódico, los familiares esperan la confirmación oficial del fin del secuestro.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 17 de Noviembre de 2009, 12:45:33 pm
Conclusión: se la suda la suerte de los dos "colegas" detenidos, era una forma de presionar y conseguir más pasta... ;fum;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 17 de Noviembre de 2009, 12:46:18 pm
Conclusión: se la suda la suerte de los dos "colegas" detenidos, era una forma de presionar y conseguir más pasta... ;fum;

Y les ha salido bien
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Noviembre de 2009, 13:21:24 pm
Me alegro por ellos y por sus familias.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Noviembre de 2009, 13:25:59 pm
Conclusión: se la suda la suerte de los dos "colegas" detenidos, era una forma de presionar y conseguir más pasta... ;fum;


O no



Habla uno de los piratas del 'Alakrana'
'Tenemos garantías de que los dos chicos serán devueltos'

Los dos piratas detenidos por participar en el secuestro del 'Alakrana'.

Los dos piratas detenidos por participar en el secuestro del 'Alakrana'.

    * 'El embajador en Kenia nos ha dado la palabra del Gobierno espa?ol'
    * 'El dinero del rescate llegará ma?ana y entonces serán libres'

Miguel M. Ariztegi | Bilbao
Actualizado martes 17/11/2009 10:39 horas

    * Disminuye el tama?o del texto
    * Aumenta el tama?o del texto

Comentarios 142

"Negociación OK, el miércoles serán libres". ELMUNDO.es consiguió ayer la exclusiva que todos buscaban: las palabras de uno de los piratas que mantienen secuestrado el atunero 'Alakrana'.

Aunque la conversación resultó difícilmente inteligible por las interferencias que afectaban a la se?al del teléfono vía satélite del patrón del barco, Ricardo Blach, se trata de un documento único.

Según ese interlocutor, el dinero del rescate será entregado hoy martes o ma?ana miércoles -"una cantidad secreta"-, y entonces los piratas liberarán el atunero y a sus 36 tripulantes, que se encuentran a bordo y en buen estado de salud.

La "solución" no implica la puesta en libertad o el traslado inmediato de los dos presuntos piratas encarcelados en Espa?a, pues los secuestradores han recibido la "garantía" del Gobierno -a través de su embajador en Kenia, Nicolás Martín Cinto- de que los dos "chicos" serán devueltos a su país de origen.

"El embajador en Kenia nos ha dado la garantía del Gobierno espa?ol de que los dos chicos serán devueltos", afirmó el portavoz de los secuestradores.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Noviembre de 2009, 14:43:30 pm
Estoy viendo la tele, que no oyendo pues tengo musica, y me llama la atencion ahora salen todos, en lo que supongo una rueda de prensa, Moratinos, De la Vega, Chacon, todos juntitos ahora no se esconden, y luego me sacan al teatrero zapatero con su mimo, pausas y movimientos entrenados, que pateticos.

Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Noviembre de 2009, 15:49:13 pm
Estoy viendo la tele, que no oyendo pues tengo musica, y me llama la atencion ahora salen todos, en lo que supongo una rueda de prensa, Moratinos, De la Vega, Chacon, todos juntitos ahora no se esconden, y luego me sacan al teatrero zapatero con su mimo, pausas y movimientos entrenados, que pateticos.

Un saludo.
;fum;
Lo que haría Rajoy, Zaplana, Aznar, Mayor Oreja y cualquier otro político. Esconderse de los problemas todos se esconden, ya lo hizo un ministro de defensa del PP con el Yakolev, por poner un ejemplo y, hablamos de soldados de este país que han muerto porque alguien quiso ahorrar dinero en vuelos más baratos.
No hace falta ser político.
En otros ámbitos hay gente normal que también lo hace en el curro, fotografiándose con sus jefes y sonriendo. Mientras sus compa?eros se manifiestan en las calles por un salario digno.
Lo de Trillo y el yakolev no fue patético, fue denigrante.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escacs en 17 de Noviembre de 2009, 16:01:40 pm
no opino sobre politíca...me alegro que todo se haya resuelto..y que estén todos bien...enhorabuena a las familias por no cesar en su lucha.....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Noviembre de 2009, 16:12:50 pm
Estoy viendo la tele, que no oyendo pues tengo musica, y me llama la atencion ahora salen todos, en lo que supongo una rueda de prensa, Moratinos, De la Vega, Chacon, todos juntitos ahora no se esconden, y luego me sacan al teatrero zapatero con su mimo, pausas y movimientos entrenados, que pateticos.

Un saludo.
;fum;
Lo que haría Rajoy, Zaplana, Aznar, Mayor Oreja y cualquier otro político. Esconderse de los problemas todos se esconden, ya lo hizo un ministro de defensa del PP con el Yakolev, por poner un ejemplo y, hablamos de soldados de este país que han muerto porque alguien quiso ahorrar dinero en vuelos más baratos.
No hace falta ser político.
En otros ámbitos hay gente normal que también lo hace en el curro, fotografiándose con sus jefes y sonriendo. Mientras sus compa?eros se manifiestan en las calles por un salario digno.
Lo de Trillo y el yakolev no fue patético, fue denigrante.

  A veces cuando veo un partido de futbol y oigo los comentarios el dia despues, que si es fuera de juego, que si no porque no influye, que si es penalty que si se tira, que si eso es roja, amarilla si acaso etc, incluso viendo las imagenes, me gustaria poder falsificar las imagenes para que en una jugada determinada se viera la misma jugada pero con los protagonistas y colores de las camisetas cambiados, estoy seguro que el que no ve penalty, diria penalty  y expulsion, y estoy seguro que el que decia que  era fuera de juego, diria que no porque no hay influencia o cualquier otra excusa.


Pues no se, pero me da que en una situacion como esta(u otras muchas), si hubiera posibilidad y se cambiaran los colores, leeria aqui cosas extremadamente distintas, en fins, tendrá que ser así.


Un saludo.



Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Noviembre de 2009, 16:34:45 pm
Estoy viendo la tele, que no oyendo pues tengo musica, y me llama la atencion ahora salen todos, en lo que supongo una rueda de prensa, Moratinos, De la Vega, Chacon, todos juntitos ahora no se esconden, y luego me sacan al teatrero zapatero con su mimo, pausas y movimientos entrenados, que pateticos.

Un saludo.
;fum;
Lo que haría Rajoy, Zaplana, Aznar, Mayor Oreja y cualquier otro político. Esconderse de los problemas todos se esconden, ya lo hizo un ministro de defensa del PP con el Yakolev, por poner un ejemplo y, hablamos de soldados de este país que han muerto porque alguien quiso ahorrar dinero en vuelos más baratos.
No hace falta ser político.
En otros ámbitos hay gente normal que también lo hace en el curro, fotografiándose con sus jefes y sonriendo. Mientras sus compa?eros se manifiestan en las calles por un salario digno.
Lo de Trillo y el yakolev no fue patético, fue denigrante.

  A veces cuando veo un partido de futbol y oigo los comentarios el dia despues, que si es fuera de juego, que si no porque no influye, que si es penalty que si se tira, que si eso es roja, amarilla si acaso etc, incluso viendo las imagenes, me gustaria poder falsificar las imagenes para que en una jugada determinada se viera la misma jugada pero con los protagonistas y colores de las camisetas cambiados, estoy seguro que el que no ve penalty, diria penalty  y expulsion, y estoy seguro que el que decia que  era fuera de juego, diria que no porque no hay influencia o cualquier otra excusa.


Pues no se, pero me da que en una situacion como esta(u otras muchas), si hubiera posibilidad y se cambiaran los colores, leeria aqui cosas extremadamente distintas, en fins, tendrá que ser así.


Un saludo.



No Paco, lo que pasa que tienes que ver que hay una paja en tu ojo, antes  de ver la del ojo ajeno. Pero no te preocupes eso nos pasa a todos, pues con tanta paja estamos ciegos y no m e refiero a las ?pajas? esas que según algunas creencias católicas son pecado,  me refiero a las paja de la mies.


Todos los políticos son igual, hacen lo mismo y no paran de hablar.
Cuando llegan las elecciones van de aquí para allá
Prometiendo  a la gente que con el paro y terrorismo  acabarán
??que pandilla de mentirosos y falseadores de la realidad!!


?Te crees que no me doy cuenta de "la foto" de los politicos, ahora que la cosa parece que se encarrila?
Pues si me doy cuenta.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Noviembre de 2009, 17:09:31 pm
Ay los catolicos, los catolicos.


 
  A veces cuando veo un partido de futbol y oigo los comentarios el dia despues, que si es fuera de juego, que si no porque no influye, que si es penalty que si se tira, que si eso es roja, amarilla si acaso etc, incluso viendo las imagenes, me gustaria poder falsificar las imagenes para que en una jugada determinada se viera la misma jugada pero con los protagonistas y colores de las camisetas cambiados, estoy seguro que el que no ve penalty, diria penalty  y expulsion, y estoy seguro que el que decia que  era fuera de juego, diria que no porque no hay influencia o cualquier otra excusa.


Pues no se, pero me da que en una situacion como esta(u otras muchas), si hubiera posibilidad y se cambiaran los colores, leeria aqui cosas extremadamente distintas, en fins, tendrá que ser así.


Un saludo.



Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 17 de Noviembre de 2009, 17:10:25 pm
? Por fin, menos mal !  :Plasplas :Plasplas :Plasplas
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: muriotrafico1 en 17 de Noviembre de 2009, 17:13:20 pm
al final han pagado, co?ooooooo para que esperas 36 dias  ;c; :pen: paga antesssssssss.


Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: badboy en 17 de Noviembre de 2009, 17:15:39 pm
al final han pagado, co?ooooooo para que esperas 36 dias  ;c; :pen: paga antesssssssss.




Para pagar la mitad de lo que pedían los piratas.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: muriotrafico1 en 17 de Noviembre de 2009, 17:21:41 pm
pagar después de 36 dias e irnos con el rabo entre las piernas ................ estarán deseando pillar otro barco con bandera ikurri?a, digo bandera espa?ola.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 17 de Noviembre de 2009, 17:56:21 pm
pagar después de 36 dias e irnos con el rabo entre las piernas ................ estarán deseando pillar otro barco con bandera ikurri?a, digo bandera espa?ola.
Pronto lo pillarán... y además con fusiles de asalto y ametralladoras de regalo... ;fum;

Por cierto, me alegro mucho de la liberación de estos secuestrados (yo y cualquiera en su lugar o en el de sus familiares pediría también que hicieran lo que fuese para conseguir la liberación), pero sin duda pronto habrá más... :car;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Noviembre de 2009, 18:19:50 pm
Hay más barcos de otros países, secuestrados ?estos países que hacen? ?Pagan? ?Les abandonan?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 17 de Noviembre de 2009, 22:42:45 pm
  Pues cuando le secuestran uno pagan sin rechistar porque dicen que no se puede intervenir legalmente, cuando le secuestran otro cojen a un par de piratas que ahora si se puede, se lo traen para su pais y le dicen a todo el mundo que ha sido su juez amigo el que ha mandado que los traigan, cuando el juez amigo dice a traves de su consejo que no ha sido él que ha sido el gobierno, dicen que bueno si, mientras dicen que no se puede embarcar soldados porque es ilegal, y cambian la ley para que despues de un curso de tres dias se embarque seguridad privada al estilo americano, luego como los piratas exigen  que le devuelvan a los chavales, entonces como parece que no es legal, de pronto parece que si puede ser legal, se paga de nuevo y......., espera que ya no se de que paises hablo, y me desvio, lo importante es que? hubiera hecho aznar aunque no gobierne y este dedicado a forrarse, o si son catolicos los piratas  :bur)


un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: chax en 17 de Noviembre de 2009, 23:10:42 pm
Hay más barcos de otros países, secuestrados ?estos países que hacen? ?Pagan? ?Les abandonan?

No se que es lo correcto, si pagar o no pagar, detras de todo este tema hay familias que estan deseando ver a los secuestrados. Pero tambien damos una imagen de cara a Europa que............, y con los dos casos que han pasado, los negros estos pensaran, a partir de ahora a por barcos Espa?oles que son los que pagan.

Como muestra a tu pregunta, según Onda 0 hoy día 17/11/09 a las 20:30 horas en el programa "La brujula", un barco Griego lleva secuestrado 8 meses, los piratas piden 1,5 millones de maravedies y el gobierno Griego dice que no paga.

Repito que no se que es lo correcto, si pagar o no pagar, pero pagando hemos quedado como el culo delante de la UE.
Por no hablar del circo de los dos piratas, que si tuyo, que si mío, que si menor, que la fiscalía de menores dice que un nabo, que te devuelvo la pelota, y al final, la audiencia nacional no ordenó el arresto, el gobierno tampoco, y estos dos de la ceca a la meca y sin saber que hacer con ellos.
Los juzgarán, los tendran cuatro dias en el talego, y yo los veré en Lavapies dentro de 4 meses.

Y sus compadres a la casa de un nuevo barco, por el que tendran que pagar rescate por los pescadores y por los hombres de Harrelson, ademas, como dice Cazaor, secuestraran junto con la tripulación algunas armas que nunca vienen mal.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pindongo en 18 de Noviembre de 2009, 13:37:37 pm
Mi enhorabuena, solidaridad y apoyo, a los familiares de los secuestrados y a los secuestrados, que lo han tenido que pasar muy jodido.  :Plasplas Ya acabó  ,brin.

----------------

Ahora lo secundario.
?Es mas facil tomar las trincheras desde el café que el café desde las trincheras?
Versión índico-somalí del castizo ibérico-espa?ol de los toros desde la barrera.

Hoy, necesitaba vacunarme, no de la gripe, llevo varios minutos de alto y claro en vena, creo que ya es suficiente. :gusano
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 18 de Noviembre de 2009, 13:39:15 pm
La verdad es que tienes razón lo han llevado cojonudamente.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 18 de Noviembre de 2009, 15:19:22 pm
Si. Oyes hablar a miembros del Gobierno y es de sonrojo, no saben ni salir del paso... ;llor;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 18 de Noviembre de 2009, 16:52:20 pm
Ya veremos que hacen los que tanto critican cuando gobiernen, pues piratas hay pa rato.
 
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 18 de Noviembre de 2009, 17:31:17 pm
Nunca podran hacerlo tan bien, tan bien, podrán intentarlo pero no lo lograran, eso si, si lo hacen mal lo normal será que se les critique, lo que no es logico es criticar a quien no gobierna, eso no es logico, se critica a quien toma las decisiones, salvo servilismos ideologicos que no comparto, porque si la crisis de alakran ha sido bien llevada se dice y se argumenta, pero ni nos tomamos cafes ni nos dedicamos al y tú más, ala dicho :cul.




Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 18 de Noviembre de 2009, 17:53:21 pm
A?o 2010, primer semestre. Uno de los piratas de Somalia es puesto en libertad y decide quedarse por razones obvias en Madrid antes que regresar a su país (por decir algo).
En su primer día, decide salir a ver los alrededores de su nueva ciudad.
Andando calle abajo por una de esas del barrio de Lavapiés, para a la primera persona que ve y le dice: 'Gracias se?or espa?ol por permitirme estar en este país donde me han dado piso y comida gratis, seguro medico y educación gratis, gracias.´
La persona sonríe y le responde: '... ?lo siento, pero yo soy lituano!´
El somalí continúa calle abajo y encuentra a otro que caminaba en dirección opuesta, le dice: ' Se?or espa?ol, gracias por este país tan bello que es Espa?a.'
La persona le responde: ' Lo siento, no soy espa?ol soy rumano'
El nuevo emigrante continúa su camino y para a la siguiente persona que ve en la calle, le da la mano y dice: 'Gracias por esta Espa?a tan maravillosa '
La persona dándole la mano le dice: 'Muy bien pero yo no soy espa?ol, soy marroquí'
El somalí continúa su camino y finalmente vea a una se?ora bien vestida que le viene al encuentro y le pregunta: '? Es Ud. espa?ola?
La mujer sonríe y le dice: 'No, yo soy ecuatoriana'
Extra?ado y confuso, el somalí pregunta a la mujer: ' ?y dónde están los espa?oles?
La ecuatoriana le mira de arriba abajo con curiosidad y le responde: ' ??? Espero que currando!, tienen que mantenernos !!! :flex;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mustiki en 18 de Noviembre de 2009, 17:54:56 pm
 ;risr;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mimi en 18 de Noviembre de 2009, 20:09:25 pm
Versión 2009....
 :carcaj :carcaj :carcaj


Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: charlie76 en 18 de Noviembre de 2009, 20:18:21 pm
Por lo visto aquí los únicos que pueden cobrar de los impuestos sois vosotros.
Exactamente. Y haz el favor de producir para que esa situación se mantenga indefinidamente... :lect

 :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 19 de Noviembre de 2009, 14:52:26 pm
Es impresionante de verdad, ole porque estan con sus familias,  :Plasplas, lo único peor que hubiera podido suceder, es que ademas de pagar, de mentir, de la patetica forma que han llevado esta crisis, es que encima hubiera tenido un desenlace fatal.

 Veo hoy y oigo a el capitan de Alakrana,diciendo que no, que no ha habido ningun disparo, a que viene mentir más en este aspecto, le dicen que si es posible que el ruido de los helicopteros le impidiera oir los tiros, dice que no cree, pero luego que bueno los nervios, pero vamos a dar por bueno que no lo ha oido por lo que sea.


 Pero es que lo mas patetico que demuestra lo que han mentido, lo que nos mienten, y lo que nos mentiran.

Sale chacon, y dice han bajado tres marineros a tierra, pero sabemos donde estan en todo momento, y resulta que nunca los bajaron a tierra, que es mentira, tenemos pocos barcos, pero al parecer esos pocos las fragatas son las mas modernas del mundo, apoyadas por satelites americanos, y resulta que los marineros les dieron unas vueltas al barco y les volvieron a subir, ahora nos tocara oir excusas, veremos que inventan, un gobierno capaz de tener un sistema que permite escuchar ilegalmente toda conversación telefonica y que lo utiliza,  no es capaz de detectar si a unos marineros en alta mar, les llevan o no a tierra, increible, Zapatero has estado escondiditos antes de salir a hacer tu actuación teatral llena de pausas y gestos, pero no dejas de ser un mentiroso.

un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mimi en 19 de Noviembre de 2009, 16:59:02 pm
Quizá decían lo que podían decir y a quien podían decirselo....

Y para mi que decían demasiado (por todas las partes).
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 19 de Noviembre de 2009, 17:06:58 pm
Si mimi como el culo, escusas, " se han llevado a tres marineros a tierra" "sabenis exactamente donde estan", no critiques lo mal echo no vaya a ser que te salga sarpullido :bur)

un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mimi en 19 de Noviembre de 2009, 17:11:10 pm
Para criticar lo mal hecho tengo una virtud: memoria.

Para lo otro, los medios de comunicación siempre haciendo su circo.

No sé si sabrían si seguien allí los marineros, pero si interesaba que nos creyeramos que se los habían llevado a tierra, pues no van a decir que sabemos que no.

Por cierto, lo que dices de las escuchas. ?sabes quien lo compró?

?A quien se le compró?.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 19 de Noviembre de 2009, 17:14:44 pm
Para criticar lo mal hecho tengo una virtud: memoria.

Para lo otro, los medios de comunicación siempre haciendo su circo.

No sé si sabrían si seguien allí los marineros, pero si interesaba que nos creyeramos que se los habían llevado a tierra, pues no van a decir que sabemos que no.

Por cierto, lo que dices de las escuchas. ?sabes quien lo compró?

?A quien se le compró?.

Sip lo compro el PP pero no pudo o no le dio tiempo a ponerlo en practica, no dudes que ahora está operativo, 100%, así me gusta espiritu critico, que no digan que somos una secta ciega  :mus;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mimi en 19 de Noviembre de 2009, 17:15:58 pm
?Sabes cuanto costó y a quien se lo compraron?

?Sabes cuanto costaba en otra empresa que no era de "la cuerda"?

Quizá por cosas como estas las listas de espera sean tan largas....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 19 de Noviembre de 2009, 17:19:57 pm
?Sabes cuanto costó y a quien se lo compraron?

?Sabes cuanto costaba en otra empresa que no era de "la cuerda"?

Quizá por cosas como estas las listas de espera sean tan largas....

Dejalo mimi, posiblemente la culpa sea de la Espe, lo del alakrana se entiende, critica nula, psss esperaba, quizas sea un iluso otra cosa, pasoooooo  :Burla, si critico a la Espe, si critico a estos, si critico al gallardon, bicho raro, como diria mi amigo dAFO, NO SECTA, NO PENSAMIENTO ÚNICO, INUTIL SEGUIR, NO DESEAR SER ESTIGMATIZADO, ORBUAR.

UN SALUDO.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mimi en 19 de Noviembre de 2009, 17:31:36 pm
Yo no he mezclado lo de un barco con un sistema de espionaje.....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 19 de Noviembre de 2009, 22:06:04 pm
Por lo visto aquí los únicos que pueden cobrar de los impuestos sois vosotros.
Exactamente. Y haz el favor de producir para que esa situación se mantenga indefinidamente... :lect

 :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas

Yo también cobro mi sueldo de los impuestos, por lo tanto no hace falta ser funcionario para ello. De todas formas, de los impuestos se pagan la mayoría de las cosas. Lo que pasa es que hay que valorar si merece la pena pagar ese dinero, o sea, si es rentable.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 19 de Noviembre de 2009, 22:14:30 pm
EDITORIAL
El 'Alakrana' saca a De la Vega de sus casillas...

    * 19.11.2009
    * Opine

EL GOBIERNO perdió ayer los nervios en el Parlamento al ser interpelado por la gestión del secuestro del Alakrana. La tensión llegó al punto de que la vicepresidenta De la Vega acusó al PP de no dudar ?en ponerse del lado de los piratas? con tal de sacar ?rédito? político. Esta acusación, que la vicepresidenta se negó a retirar incluso horas después del calentón, es manifiestamente injusta. Cuando Soraya Sáenz de Santamaría le exigía explicaciones y la asunción de responsabilidades por ser ella quien coordinaba el gabinete de crisis montado tras el secuestro del pesquero, no hacía más que cumplir con su deber de ejercer la labor de oposición. Y en el caso del Alakrana hay muchas explicaciones que dar.

Si todo se hubiera hecho tan bien como ha defendido De la Vega e incluso el presidente Zapatero, ?por qué la ministra de Defensa manifestaba ayer mismo que el Gobierno ?va a aprender lecciones? de cara al futuro?

El Ejecutivo ni puede pretender convertir la humillante victoria de los piratas en un triunfo de Espa?a -y ahí están la juerga y las ocho bodas que ayer mismo celebraron los secuestradores en Haradhere para desmentirle-, ni puede responder con palabras gruesas y aspavientos a sus graves errores. El Gobierno se equivocó al traer a los dos piratas capturados a Espa?a y también al explorar piruetas judiciales para devolverlos; falló en la comunicación con las familias, que así lo denunciaron; y mostró su absoluta descoordinación cuando los ministros empezaron a se?alarse entre sí como responsables de lo ocurrido, hasta que la propia De la Vega tuvo la enterza de asumirlo ella. El resultado final es que se ha acabado pagando el rescate más alto por un pesquero en Somalia y que no se ha podido capturar a ninguno de los más de 60 piratas que retenían a la tripulación.

La propia persecución de los secuestradores genera muchas dudas que el Gobierno está en la obligación de disipar. Es difícil entender que transcurridos 47 días, la Armada no fuera capaz de dise?ar una operación para capturar siquiera a alguno de los piratas para el momento en el que concluyera el secuestro, sobre todo teniendo en cuenta la ventaja de contar con unos medios infinitamente mejores que los suyos.

Esas dudas no se disipan tras escuchar los testimonios del capitán del atunero, que ha sostenido que durante la liberación del barco ?no hubo disparos por parte del Ejército espa?ol?, o la manifestación de uno de los piratas a EL MUNDO, asegurando que nadie abrió fuego sobre ellos, contrariamente a lo dicho por el jefe del Estado Mayor de la Defensa. Por supuesto que merece mucha más credibilidad la relación de hechos que ofrece el general José Julio Rodríguez, pero el Gobierno tiene muy fácil disipar cualquier sospecha. De la misma manera que la Armada grabó en vídeo cómo ofrecía escolta al Alakrana, debe de tener imágenes de la persecución de los piratas.

También suscita estupor la explicación oficial de que fue imposible detener a los piratas al desembarcar, pues nada más llegar a la playa se mezclaron con la población. Lo cierto es que la ciudad queda varios kilómetros tierra adentro y esa zona de costa no está poblada.

En definitiva, se han cometido tantos fallos y quedan aún tantos interrogantes por resolver, que lo último que debería hacer el Gobierno es colgarse medallas, y menos aún arremeter contra la oposición y llamarse andana cuando le piden cuentas. Una vez celebrada la liberación de los marineros ha llegado el momento de dar explicaciones y de asumir responsabilidades.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 19 de Noviembre de 2009, 22:20:35 pm
Yo no he mezclado lo de un barco con un sistema de espionaje.....

Tú lo que no has hecho es ser capaz de o bien tener capacidad de critica, o bien defender que esta bien hecho lo que se ha hecho, y punto, yo se que puedo criticar a la Espe, porque gobierna en mi comunidad y hace cosas mal, el sistema de espionaje lo he mencionado en relacion a que es de risa que un gobierno que tiene y usa ese sistema, no sea capaz de saber si han bajado a tierra a unos marineros de un barco teniendo los medios que tiene, y que encima miente diciendo que sabe donde estan, y si me preguntas que quien compro el sistema de escuchas, te digo que el pp, que no lo utilizo por lo que fuera, posiblemente porque no le dio tiempo, pero lo que más me jode entre comillas es que ni una puta critica, a esta chapuza, ni una puta critica, a esta verguenza, pero tampoco una defensa de la actuacion en base a algo...., lo cual me recuerda el forofismo mas visceral, esta bien y  es penalty porque si.

un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 20 de Noviembre de 2009, 12:33:41 pm
La resolución del secuestro del atunero ?Alakrana? no sólo ha disgustado en ámbitos castrenses. Los cuerpos de elite de la Guardia Civil y del Cuerpo Nacional de Policía (CNP) no entienden por qué desde Moncloa no se les ha llamado a participar en la célula de crisis.
?No entendemos por qué no se ha echado mano de nuestra profesionalidad y experiencia?. Así resumen agentes de las unidades de elite de la Guardia Civil y la Policía su malestar por que no hayan participado en la operación para liberar el ?Alakrana?.

Tanto miembros de la Unidad Especial de Intervención (UEI) como del Grupo Especial de Operaciones (GEO) comentan, con cierta decepción, que ambos cuerpos están especialmente entrenados para solucionar secuestros como el que se ha prolongado en aguas Somalia durante 47 días.

Los miembros de ambos cuerpos de elite lamentan que en la célula de crisis que organizó el Gobierno no se encontrara el ministro del Interior. ?Podríamos haber aportado mucho?, aseguran.

?No hay excusas?, apuntan agentes destinado en la UEI de la Guardia Civil. El cuerpo de elite de la Benemérita comenta con cierto pesimismo que ellos tienen una unidad especializada en resolución de secuestros en barcos y que nadie en el Gobierno ha contado con ellos para la operación del ?Alakrana.?

Entre los cometidos de la UEI de la Guardia Civil se encuentra el hacer frente y neutralizar situaciones de toma de rehenes o secuestros en los que se ha localizado su situación, como era el caso del ?Alakrana?. También se encargan de la detención de delincuentes especialmente peligrosos o agresivos, o en los que casos en que concurran circunstancias especialmente peligrosas.

De hecho, todos los miembros de esta unidad destacan por su especialización en situaciones de alta peligrosidad y riesgo. Desde su creación, la UEI ha resuelto multitud de secuestros, entre ellos varios aéreos. Cabe resaltar su especial implicación en la búsqueda del funcionario de prisiones, José Antonio Ortega Lara, siendo un cabo de esta unidad el primero en acceder al zulo.

Por su parte, el GEO es el cuerpo policial especializado en la liberación de secuestrados o rehenes. Sus operaciones se justifican por el efecto disuasorio, intimidatorio y resolutivo de los integrantes de la unidad, reduciendo el riesgo al mínimo ante una posible respuesta de los delincuentes.

En total, los miembros del GEO han liberado a más de 450 personas desde su creación. Una de sus últimas operaciones fue la liberación de una pareja de cooperantes en la misma Somalia.

Hay que recordar que en el caso del secuestro de las cooperantes, la Unidad de Delincuencia Especializada y Violenta (UDEV) del CNP trabajó en estrecha colaboración con la Unidad de Emergencia Consular del Ministerio de Asuntos Exteriores. Todo se resolvió sin pagar rescate.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 20 de Noviembre de 2009, 21:09:37 pm
Ah! pero se podía haber resuelto mejor el secuestro que como lo ha hecho el gobierno?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 20 de Noviembre de 2009, 21:17:41 pm
Si... mandando a la PL... que no nos han tenido en cuenta para nada en este conflicto.  :Moto_vss
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 20 de Noviembre de 2009, 21:18:10 pm
Ah! pero se podía haber resuelto mejor el secuestro que como lo ha hecho el gobierno?

Segun quien te conteste...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 20 de Noviembre de 2009, 21:19:03 pm
Si... mandando a la PL... que no nos han tenido en cuenta para nada en este conflicto.  :Moto_vss

No lo tengo yo tan claro, pregunta a larras que dice haber visto un helicoptero de la BESCAM por el océano y Shin no anda por aquí... :mus;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 20 de Noviembre de 2009, 21:19:39 pm
 :carcaj :carcaj
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 20 de Noviembre de 2009, 21:21:32 pm
Si... mandando a la PL... que no nos han tenido en cuenta para nada en este conflicto.  :Moto_vss

No lo tengo yo tan claro, pregunta a larras que dice haber visto un helicoptero de la BESCAM por el océano y Shin no anda por aquí... :mus;

Creo que tenia LINEA DIRECTA con el de ^^
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 20 de Noviembre de 2009, 21:24:00 pm
Ah! pero se podía haber resuelto mejor el secuestro que como lo ha hecho el gobierno?

Segun quien te conteste...

Para los familiares y secuestrados seguro que no se podía resolver mejor.
Para los 4 morenos borrachos que se han llevado 2´5 millones de euros, tampoco.
Para el Estado y sus contribuyentes nos queda la satisfacción de haber hecho mucho por los vendedores de droga y las prostitutas somalís.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 20 de Noviembre de 2009, 21:26:25 pm
Ah! pero se podía haber resuelto mejor el secuestro que como lo ha hecho el gobierno?

Segun quien te conteste...

Para los familiares y secuestrados seguro que no se podía resolver mejor.
Para los 4 morenos borrachos que se han llevado 2´5 millones de euros, tampoco.
Para el Estado y sus contribuyentes nos queda la satisfacción de haber hecho mucho por los vendedores de droga y las prostitutas somalís.

Y para el chino....
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 20 de Noviembre de 2009, 21:28:27 pm
Ah! pero se podía haber resuelto mejor el secuestro que como lo ha hecho el gobierno?

Segun quien te conteste...

Para los familiares y secuestrados seguro que no se podía resolver mejor.
Para los 4 morenos borrachos que se han llevado 2´5 millones de euros, tampoco.
Para el Estado y sus contribuyentes nos queda la satisfacción de haber hecho mucho por los vendedores de droga y las prostitutas somalís.

Y para el chino....

Ahora anda muy liado y no sé cuando podrá contestarte, pregúntale directamente a ZP.

P.D. Shin, es que como ahora no puedes defenderte  :cul

 :santos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 20 de Noviembre de 2009, 21:30:44 pm

Ahora anda muy liado y no sé cuando podrá contestarte, pregúntale directamente a ZP.

P.D. Shin, es que como ahora no puedes defenderte  :cul

 :santos

No hace falta que conteste, escucho a la pajin y me parece leer al Shinchan...
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: escalaejecutiva en 20 de Noviembre de 2009, 21:32:26 pm

Ahora anda muy liado y no sé cuando podrá contestarte, pregúntale directamente a ZP.

P.D. Shin, es que como ahora no puedes defenderte  :cul

 :santos

No hace falta que conteste, escucho a la pajin y me parece leer al Shinchan...

JOder larras, eso es pasarse, no como forero sino como moderador tendré que intervenir si vuelves a insultar así a otro cualquier otro forero. Quedas advertido.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 20 de Noviembre de 2009, 21:33:35 pm


JOder larras, eso es pasarse, no como forero sino como moderador tendré que intervenir si vuelves a insultar así a otro cualquier otro forero. Quedas advertido.

 :santos voy a ser bueno
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 20 de Noviembre de 2009, 21:47:13 pm
Ah! pero se podía haber resuelto mejor el secuestro que como lo ha hecho el gobierno?

 No se si se podria haber resuelto mejor, o antes(que ya hubiera sido mejor), lo que si se es que a mi modo de ver se han hecho cosas muy mal, y sobre todo con un objetivo claro quedar bien, muy por encima de otros intereses, no tener desgaste, por eso se han hecho las cosas a golpe de imagen y mal, mal al dar entender a los piratas que Espa?a siempre paga, mal al volver a pagar, mal al traer a los piratas y cuando la cosa ofrecia peligro de manchar "la imagen" echar la culpa al juez amigo, mal cuando el juez amigo ha dicho que nones yo esta mierda no me la como mal el circo si es menor o no, mal con las familias, mal al volver a mentir y decir que sabian donde estaban los marineros en tierra, cuando nunca estuviero, mal con lo de los tiros, mal cuando se han repartido entre la chacon, de la vega y moratinos las mentiras, con tal de sobrepoteger al actor principal,Zapatero, mal cuando Zapatero desaparecido para no mancharse con las chapuzas y si algo salia mal, aparece para apuntarse puntitos "nuestros marineros ya estan libres", y no sigo con males porque me tengo que ir en un rato a currar.

 Pero da lo mismo, porque ?que hubieran hecho Aznar y Trillo? no lo sé, pero tengo la seguridad 1/ que ahora no pintan nadam, 2/ que los que excusan, acusarian, 3/ que la chapuza a mi modo de ver hubiera sido lo mismo, lo que dije de los forofos de futbol.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: larras en 20 de Noviembre de 2009, 22:40:32 pm
Dijo un profesor en Avila, que HAGAMOS LO QUE HAGAMOS, DEBEMOS HACERLO CON SEGURIDAD.

No voy a entrar a discutir si era mejor pagar o intervenir, pero creo que el gobierno ha mostrado inseguridad e incapacidad para tomar decisiones y ha ido a remolque...

Saludos
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: XIV en 21 de Noviembre de 2009, 01:37:44 am
 Lo que es cierto es que con que solo se produjera un herido entre los tripulantes , el coste político seria , bufffff , por eso todos los políticos estaban encorsetados hasta las orejas.
 Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Ordenyprogreso en 21 de Noviembre de 2009, 21:23:58 pm
Dos opciones habían:

-Pagar y callar.
-Echarle "huevos" por cuenta de los marineros presos y arriesgar el pellejo de los mismos (a nadie nos gustaría vernos en esas).

Lo demás huelga.

Otra canción es lo que se tiene que hacer a partir de ahora. Ahí si hay debate.

El PP en su línea carro?era, pero cada uno, lo suyo.

Si me gustaría hacer una reflexión, sobre ikurri?as e independencias. Y sobre el hecho de que todos somos seres queridos por alguien. Es decir, que no estaría de mas que estas personas secuestradas, sus familiares y conocidos, recordaran por un momento a un se?or que se tiró nada menos que 11 meses en un zulo, y éste no estaba en Somalía ni en remotas monta?as, sino aquí, bien cerquita. A ver si se medita un poco sobre esto.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 21 de Noviembre de 2009, 21:30:10 pm
Dos opciones habían:

-Pagar y callar.
-Echarle "huevos" por cuenta de los marineros presos y arriesgar el pellejo de los mismos (a nadie nos gustaría vernos en esas).

Lo demás huelga.

Otra canción es lo que se tiene que hacer a partir de ahora. Ahí si hay debate.

El PP en su línea carro?era, pero cada uno, lo suyo.Si me gustaría hacer una reflexión, sobre ikurri?as e independencias. Y sobre el hecho de que todos somos seres queridos por alguien. Es decir, que no estaría de mas que estas personas secuestradas, sus familiares y conocidos, recordaran por un momento a un se?or que se tiró nada menos que 11 meses en un zulo, y éste no estaba en Somalía ni en remotas monta?as, sino aquí, bien cerquita. A ver si se medita un poco sobre esto.


Pues mira en este caso más bien en linea de lo que es oposicion,aprovechando las enormes cagadas en la "gestión de la crisis"(lo cual no quiere decir que ellos lo hubieran hecho mejor eso no lo sabremos), si quieres un ejemplo de carro?erismo politico al máximo exponente retrocede al dia despues del 11-M, ? o quizas no?.

Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 21 de Noviembre de 2009, 21:31:35 pm
 . . . vuelve la teoría de conspiración? ? ? ?
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 21 de Noviembre de 2009, 21:38:39 pm
Esa pelicula fue mucho posterior, vete mas cerca del 11-m, y si no lo ves, yo ya no puedo explicarte más, avestruz.


un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Ordenyprogreso en 21 de Noviembre de 2009, 21:57:50 pm

Yo lo que vi cuando tu dices, es un gobierno que quiso gestionar una crisis con tácticas de la época del ministerio de la Información de Franco... pero en plena era del internet. Es decir, que la del Gobierno fue ralentizar todo lo máximo la información (porque temían que pasara lo que pasó... que la guerra nos pasó factura, una guerra a la que se fue en contra de la sociedad; recuerdo que a Blair le siguen pidiendo explicaciones en su país por la guerra, mientras que abdomineitor ya no se acuerda de la cagada y hasta los suyos tienen problemas para contenerlo). ...Pero entrabas en la red y desde el extranjero llegaba mucha más información de la que nos daba nuestro gobierno, que se supone que era quien más tenía. Y claro, quedaron como todos sabemos. Despues, para acabarlo de arreglar, trascendió que bigote arrocet, en lugar de llamar a un gabinete de crisis, llamó a sus asesores electorales, o eso se dió a entender. Y además. Hagamos memoria. La cosa venía calentita de lejos, con el Gescartera coleando, las "armas de destrucción masiva desaparecidas" y otros tantos problemas (por llamarlos de alguna forma) y que se le llovían al Gobierno.

Al final, se cumplió la teoría de que en este sufrido país, no votamos para elegir gobiernos, sino que votamos para echar a patadas al que hay, cuando ya no podemos aguantar más miseria.  Y con el actual gobierno no será diferente, lo que no se, si será en las próaxmas o en las otras. Nuestra desgracia es, como he dicho alguna vez, que nos dan a elegir, pero en el menú solo hay mierda con garbanzos y mierda con lentejas.

Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pindongo en 22 de Noviembre de 2009, 00:11:36 am
Campa?a perpetua habemus
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 22 de Noviembre de 2009, 04:47:42 am

Yo lo que vi cuando tu dices, es un gobierno que quiso gestionar una crisis con tácticas de la época del ministerio de la Información de Franco... pero en plena era del internet. Es decir, que la del Gobierno fue ralentizar todo lo máximo la información (porque temían que pasara lo que pasó... que la guerra nos pasó factura, una guerra a la que se fue en contra de la sociedad; recuerdo que a Blair le siguen pidiendo explicaciones en su país por la guerra, mientras que abdomineitor ya no se acuerda de la cagada y hasta los suyos tienen problemas para contenerlo). ...Pero entrabas en la red y desde el extranjero llegaba mucha más información de la que nos daba nuestro gobierno, que se supone que era quien más tenía. Y claro, quedaron como todos sabemos. Despues, para acabarlo de arreglar, trascendió que bigote arrocet, en lugar de llamar a un gabinete de crisis, llamó a sus asesores electorales, o eso se dió a entender. Y además. Hagamos memoria. La cosa venía calentita de lejos, con el Gescartera coleando, las "armas de destrucción masiva desaparecidas" y otros tantos problemas (por llamarlos de alguna forma) y que se le llovían al Gobierno.

Al final, se cumplió la teoría de que en este sufrido país, no votamos para elegir gobiernos, sino que votamos para echar a patadas al que hay, cuando ya no podemos aguantar más miseria.  Y con el actual gobierno no será diferente, lo que no se, si será en las próaxmas o en las otras. Nuestra desgracia es, como he dicho alguna vez, que nos dan a elegir, pero en el menú solo hay mierda con garbanzos y mierda con lentejas.

Un saludo.

Pues si lo que vistes es eso, pues eso vistes esta claro, no?

un saludo
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 22 de Noviembre de 2009, 04:49:28 am
Campa?a perpetua habemus


Si ya sabes es lo que hay, no se puede evitar, venga volvamos al alakrana, y a la politica carro?era.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pindongo en 22 de Noviembre de 2009, 10:22:03 am
Al alakrana es mejor no volver, o por lo menos no volver a conocerlo por estas cosas. Aunque quien sabe que nos deparará el futuro, quien sabe...
Y respecto a la política, cuando lo considere oportuno... igual... quien sabe... 
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: pacodeasis en 22 de Noviembre de 2009, 12:56:31 pm
Se entiende por volver al alakrana, a centrar en el tema en el debate que le da titulo, al Alakrana ya se que no quieres volver ni ir, eso de sentir los efectos negativos de la ingesta de caldos, (mareos etc), sin sus multiples y demostrados cientificamente beneficios espirituales y para la salud, es como dice un amigo mio de Leon, lo de mascar chicle, "eso de mover la mandibula sin alimentar el estomago" como que no.


Un saludo.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 22 de Noviembre de 2009, 21:05:07 pm
Ah! pero se podía haber resuelto mejor el secuestro que como lo ha hecho el gobierno?

??Claro!! y también peor.
El caso es que nunca se hacen las cosas a gusto de todos.
Si le preguntas a uno como está la paella, unos te dirán que el arroz está un poco entero. En cambio  otros te dirán que si el arroz está un poco entero está más sabroso y te lo puedes comer con tranquilidad ya que si está bien hecho, en cinco minutos se pasa. Otros dicen que no es una paella, pues en su pueblo a la paella le echan garbanzos. En cambio otros se echan las manos a la cabeza escuchando semejante disparate.

No se si el secuestro se podía haber resuelto mejor, supongo que si, o quizás no. Para opinar hay que estar en el ajo, no a miles de kilómetros de distancia. La prensa dice lo que le interesa según que partido y, las personas de este foro que no toleran a Zapatero (están en su libre derecho) siempre dirán que todo se hizo mal, que se podía haber hecho mejor. Repito para eso hay que estar allí. Se podía haber hecho mejor lo del PRESTIGE ??pues claro!!, pero se hizo de la mejor manera según algún político y mira como acabó con ?hilillos de alquitrán?  Se podría haber hecho mejor lo del Yakolev ??pues claro!!, pero se hizo subcontratando un avión en malas condiciones con pilotos de dudosa profesionalidad en lugar de  contratar  un buen avión con buenos pilotos. De esa manera, quizás no hubiesen muerto nuestros  soldados. ?Se podrán haber identificado de mejor manera los cadáveres del yakolev y entregar a las familias sus hijos y no los de otras familias  ??pues claro!!, pero para eso se tendría que haber hecho todo sin tanta prisa, sin oscurantismo y con personal cualificado.

Se podría....??pues claro!!
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 22 de Noviembre de 2009, 22:08:22 pm
Pues veremos ahora:

PIRATERÍA
Los piratas secuestran un carguero griego poco después de la liberación del 'Alakrana'

EFE - NAIROBI - 22-11-2009 Piratas somalíes secuestraron un carguero griego, el 'Red Sea Spirit', cerca de las costas de Yemen el pasado jueves, según dijo Andrew Mwangura, director del Programa de Asistencia Marítima (PAM), con sede en la ciudad keniana de Mombasa.

'Dos días después de la liberación del (atunero vasco) 'Alakrana', los piratas volvieron a atacar, esta vez en el golfo de Adén, cerca de Yemen, secuestrando un carguero griego de bandera paname?a', informó Mwangura.

El director del PAM, que lleva un preciso recuento de los buques capturados, dijo que 'poco más se sabe de este secuestro. Todavía no se puede precisar cuántos tripulantes hay en el barco ni de qué nacionalidades son'.

Mientras los tripulantes del 'Alakrana' ya pisan tierra firme, todavía hay, al menos, 13 barcos secuestrados con más de 200 tripulantes a bordo en la zona de las aguas territoriales de Somalia, país convulsionado por una guerra civil y sin un Gobierno central efectivo desde 1991.

Dos de los secuestrados son una pareja británica, cuyo yate fue capturado por los piratas el pasado 23 de octubre mientras navegaba por aguas del Indico.

La familia del matrimonio ha hecho en los últimos días un llamamiento por su liberación, que es valorada por los bucaneros en un rescate de 7 millones de dólares.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 22 de Noviembre de 2009, 22:14:44 pm
Eso, eso a ver si estos lo "resuelven" mejor que el gobierno. ;risr;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: mamvc en 23 de Noviembre de 2009, 07:52:08 am
Medidas para evitar secuestros como el 'Alakrana'

La seguridad de los atuneros costará medio millón de euros al mes


La seguridad de los barcos atuneros espa?oles que faenan en el Océano Índico a cargo de agentes de compa?ías privadas tendrá un coste mensual de casi medio millón de euros.

La cifra concreta que proporcionan las navieras es de 494.000 euros al mes.

Con esa cantidad, cada uno de los 13 pesqueros que trabajan en las peligrosas aguas próximas a Somalia podrá embarcar a un equipo de cuatro agentes.

La mitad de la factura -cerca de 250.000 euros mensuales- tendrá que ser pagada con cargo a los Presupuestos Generales del Estado, el 50% restante lo costeará el armador.

Según los cálculos hechos por las compa?ías navieras, el gasto por agente asciende a 9.500 euros por mes y en esa cantidad se incluye el salario con todos sus conceptos y la cotización a la Seguridad Social.

salu2

 ;cosc;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Noviembre de 2009, 12:17:15 pm
Medidas para evitar secuestros como el 'Alakrana'

La seguridad de los atuneros costará medio millón de euros al mes


La seguridad de los barcos atuneros espa?oles que faenan en el Océano Índico a cargo de agentes de compa?ías privadas tendrá un coste mensual de casi medio millón de euros.

La cifra concreta que proporcionan las navieras es de 494.000 euros al mes.

Con esa cantidad, cada uno de los 13 pesqueros que trabajan en las peligrosas aguas próximas a Somalia podrá embarcar a un equipo de cuatro agentes.

La mitad de la factura -cerca de 250.000 euros mensuales- tendrá que ser pagada con cargo a los Presupuestos Generales del Estado, el 50% restante lo costeará el armador.

Según los cálculos hechos por las compa?ías navieras, el gasto por agente asciende a 9.500 euros por mes y en esa cantidad se incluye el salario con todos sus conceptos y la cotización a la Seguridad Social.

salu2

 ;cosc;

Ya era hora que al menos algunos de nuestros compa?eros tengan un sueldo digno ?o no?.
Pero no os equivoquéis, la mayor parte de todo ese dinero se lo quedan las empresas y las aseguradoras, precisamente los que se quedan en los despachos tomándose el ?cafelito? tranquilamente. Por eso estudiaron, para estar en una ofcina, los que somos ?grupos operativos? tenemos que dar la cara.
Así todo el mundo chupa de la ?gran teta? ??no van a ser siempre los mismos los que chupen!! ?Verdad?.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Noviembre de 2009, 12:55:47 pm
 ;ris; ;ris; ;ris; Maaaadre mía las cosas que hay que leer. Telita el hilo desde que no entraba. Queda claro que Espa?a sigue siendo un país en el que cualquiera se convierte en presidente del Gobierno, seleccionador nacional, juez y, ya puestos, pues mediador en conflictos internacionales. Desde luego si los piratas hubiesen tenido oportunidad de leer este foro sonreirían satisfechos al ver lo dispuestos a colaborar en sus planes que estamos.
Como pasó en la anterior legislatura, cuando se vislumbró la posibilidad de eta pudiese terminar con su existencia, al PP le salió su innegable vena antisistema, a los medios afines les crecieron los colmillos, a los simpatizantes se les abrieron las carnes y a los anti ZP se les cortó la respiración. Todos a una se colocaron en contra del gobierno (este gobierno de rojos, putas y mariquitas que no saben más que pensionar a vagos y maleantes) favoreciendo los intereses de quienes llevan varias decadas secuestrando y asesinando.

Ahora lo de los barcos. Que llegan a tierra sanos y salvos los secuestrados por los piratas...maaaal ?por qué? no lo sabemos pero maaaal. Que eso se consigue mucho antes de lo que lo consiguen potencias tan importantes como Alemania....maaaaal ?por qué? no lo sabemos pero maaaaal. Que cuando se consigue se hace con el mínimo riesgo para TODOS los intervinientes (incluídos los militares, que también tienen madre), maaaaal ?por qué? no lo sabemos pero maaaaal. Que el gobierno dice una cosa, maaaal, debería haber dicho otra. que el gobierno hace una cosa, maaaal, debería haber hecho otra ?cuál? No sabemos; otra. Que el gobierno dice una cosa....mentira, los piratas dicen que...(igual que con eta en la anterior legislatura).

En realidad lo que se ha hecho mal, a los ojos de los "anti", es haber solucionado una situación muy compleja en un tiempo en el que muy pocos paises están en condiciones de hacerlo, sin da?os personales.

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Heracles_Pontor en 23 de Noviembre de 2009, 16:45:19 pm
 . . . y al gremio de joyeros? ? ? . . . les pagamos también el 50% de los costes de la seguridad privada? ? ? . . . y al de peleteros? ? ? . . . también? ? ? . . .  y ya puestos . . . por qué no a la banca? ? ? . . .  y a los farmacéuticos? ? ? . . . venga vamos a pagar el 50% de los gastos de seguridad privada de cualquier actividad PRIVADA Y CON AFÁN DE LUCRO que sea susceptible de ser atacada  . . . y es más . . . este a?o que me voy de viaje a Colombia . . . quiero que me pongan un vigilante de seguridad por si me secuestra la FARC y si no lo hace el gobierno y me secuestran . . . negociarán y pagarán un rescate o lo tendrá que poner mi madre de su pensión? ? ? ? . . . . no se habrá abierto la caja de los truenos con todo este asunto? ? ? . . .
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 23 de Noviembre de 2009, 17:04:13 pm
Al final, se cumplió la teoría de que en este sufrido país, no votamos para elegir gobiernos, sino que votamos para echar a patadas al que hay, cuando ya no podemos aguantar más miseria.  Y con el actual gobierno no será diferente, lo que no se, si será en las próaxmas o en las otras. Nuestra desgracia es, como he dicho alguna vez, que nos dan a elegir, pero en el menú solo hay mierda con garbanzos y mierda con lentejas.
:Plasplas :Plasplas :Plasplas
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: cazaor en 23 de Noviembre de 2009, 17:06:19 pm
otros te dirán que si el arroz está un poco entero está más sabroso y te lo puedes comer con tranquilidad ya que si está bien hecho, en cinco minutos se pasa.
Hombre, por supuesto que esto es así. ?Alguien lo duda?... ;risr;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: 47ronin en 23 de Noviembre de 2009, 17:06:45 pm
pero en el menú solo hay mierda con garbanzos y mierda con lentejas.
:Plasplas :Plasplas :Plasplas

 ;ris;
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 23 de Noviembre de 2009, 19:33:15 pm
. . . y al gremio de joyeros? ? ? . . . les pagamos también el 50% de los costes de la seguridad privada? ? ? . . . y al de peleteros? ? ? . . . también? ? ? . . .  y ya puestos . . . por qué no a la banca? ? ? . . .  y a los farmacéuticos? ? ? . . . venga vamos a pagar el 50% de los gastos de seguridad privada de cualquier actividad PRIVADA Y CON AFÁN DE LUCRO que sea susceptible de ser atacada  . . . y es más . . . este a?o que me voy de viaje a Colombia . . . quiero que me pongan un vigilante de seguridad por si me secuestra la FARC y si no lo hace el gobierno y me secuestran . . . negociarán y pagarán un rescate o lo tendrá que poner mi madre de su pensión? ? ? ? . . . . no se habrá abierto la caja de los truenos con todo este asunto? ? ? . . .

Jajajajajajajajaja!!! Al final vamos al razonamiento de siempre ?Por que no ponen infantes de marina? Seguro que además saldrían mas barato.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: porlapiedra en 23 de Noviembre de 2009, 19:37:28 pm
;ris; ;ris; ;ris; Maaaadre mía las cosas que hay que leer. Telita el hilo desde que no entraba. Queda claro que Espa?a sigue siendo un país en el que cualquiera se convierte en presidente del Gobierno, seleccionador nacional, juez y, ya puestos, pues mediador en conflictos internacionales. Desde luego si los piratas hubiesen tenido oportunidad de leer este foro sonreirían satisfechos al ver lo dispuestos a colaborar en sus planes que estamos.
Como pasó en la anterior legislatura, cuando se vislumbró la posibilidad de eta pudiese terminar con su existencia, al PP le salió su innegable vena antisistema, a los medios afines les crecieron los colmillos, a los simpatizantes se les abrieron las carnes y a los anti ZP se les cortó la respiración. Todos a una se colocaron en contra del gobierno (este gobierno de rojos, putas y mariquitas que no saben más que pensionar a vagos y maleantes) favoreciendo los intereses de quienes llevan varias decadas secuestrando y asesinando.

Ahora lo de los barcos. Que llegan a tierra sanos y salvos los secuestrados por los piratas...maaaal ?por qué? no lo sabemos pero maaaal. Que eso se consigue mucho antes de lo que lo consiguen potencias tan importantes como Alemania....maaaaal ?por qué? no lo sabemos pero maaaaal. Que cuando se consigue se hace con el mínimo riesgo para TODOS los intervinientes (incluídos los militares, que también tienen madre), maaaaal ?por qué? no lo sabemos pero maaaaal. Que el gobierno dice una cosa, maaaal, debería haber dicho otra. que el gobierno hace una cosa, maaaal, debería haber hecho otra ?cuál? No sabemos; otra. Que el gobierno dice una cosa....mentira, los piratas dicen que...(igual que con eta en la anterior legislatura).

En realidad lo que se ha hecho mal, a los ojos de los "anti", es haber solucionado una situación muy compleja en un tiempo en el que muy pocos paises están en condiciones de hacerlo, sin da?os personales.

Salud y suerte.

Desde que alguna lumbreras de este gobierno dejó a entender que una patera con turbo de esas que usan los piratas corren más quenuestros helicopteros artillados y que se escaparon en la costa, y que además los fujitivos se mezclaron entre el gentío que ahí había para pasar desapercibido (No sabía que había ahí una gran superficie comercial tipo el corte ingles en la costa somalí). Maaal no es que se hallan hecho las cosas... ????????????????????????se han hecho fataaaaaal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Noviembre de 2009, 20:24:35 pm
. . . y al gremio de joyeros? ? ? . . . les pagamos también el 50% de los costes de la seguridad privada? ? ? . . . y al de peleteros? ? ? . . . también? ? ? . . .  y ya puestos . . . por qué no a la banca? ? ? . . .  y a los farmacéuticos? ? ? . . . venga vamos a pagar el 50% de los gastos de seguridad privada de cualquier actividad PRIVADA Y CON AFÁN DE LUCRO que sea susceptible de ser atacada  . . . y es más . . . este a?o que me voy de viaje a Colombia . . . quiero que me pongan un vigilante de seguridad por si me secuestra la FARC y si no lo hace el gobierno y me secuestran . . . negociarán y pagarán un rescate o lo tendrá que poner mi madre de su pensión? ? ? ? . . . . no se habrá abierto la caja de los truenos con todo este asunto? ? ? . . .

Jajajajajajajajaja!!! Al final vamos al razonamiento de siempre ?Por que no ponen infantes de marina? Seguro que además saldrían mas barato.

Porque no es posible legalmente. Y no, no saldría más barato.

Salud y suerte.

Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Noviembre de 2009, 20:27:47 pm
;ris; ;ris; ;ris; Maaaadre mía las cosas que hay que leer. Telita el hilo desde que no entraba. Queda claro que Espa?a sigue siendo un país en el que cualquiera se convierte en presidente del Gobierno, seleccionador nacional, juez y, ya puestos, pues mediador en conflictos internacionales. Desde luego si los piratas hubiesen tenido oportunidad de leer este foro sonreirían satisfechos al ver lo dispuestos a colaborar en sus planes que estamos.
Como pasó en la anterior legislatura, cuando se vislumbró la posibilidad de eta pudiese terminar con su existencia, al PP le salió su innegable vena antisistema, a los medios afines les crecieron los colmillos, a los simpatizantes se les abrieron las carnes y a los anti ZP se les cortó la respiración. Todos a una se colocaron en contra del gobierno (este gobierno de rojos, putas y mariquitas que no saben más que pensionar a vagos y maleantes) favoreciendo los intereses de quienes llevan varias decadas secuestrando y asesinando.

Ahora lo de los barcos. Que llegan a tierra sanos y salvos los secuestrados por los piratas...maaaal ?por qué? no lo sabemos pero maaaal. Que eso se consigue mucho antes de lo que lo consiguen potencias tan importantes como Alemania....maaaaal ?por qué? no lo sabemos pero maaaaal. Que cuando se consigue se hace con el mínimo riesgo para TODOS los intervinientes (incluídos los militares, que también tienen madre), maaaaal ?por qué? no lo sabemos pero maaaaal. Que el gobierno dice una cosa, maaaal, debería haber dicho otra. que el gobierno hace una cosa, maaaal, debería haber hecho otra ?cuál? No sabemos; otra. Que el gobierno dice una cosa....mentira, los piratas dicen que...(igual que con eta en la anterior legislatura).

En realidad lo que se ha hecho mal, a los ojos de los "anti", es haber solucionado una situación muy compleja en un tiempo en el que muy pocos paises están en condiciones de hacerlo, sin da?os personales.

Salud y suerte.

Desde que alguna lumbreras de este gobierno dejó a entender que una patera con turbo de esas que usan los piratas corren más quenuestros helicopteros artillados y que se escaparon en la costa, y que además los fujitivos se mezclaron entre el gentío que ahí había para pasar desapercibido (No sabía que había ahí una gran superficie comercial tipo el corte ingles en la costa somalí). Maaal no es que se hallan hecho las cosas... ????????????????????????se han hecho fataaaaaal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Claro, es horrible. Se ha liberado sin da?os a todos los rehenes  y en un más que aceptable período de tiempo.

Dantesco, vamos. Lo que hay que leer.  :mus;

Salud y suerte.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Noviembre de 2009, 21:19:31 pm
Como dicen en mi pueblo ??mas alante hay mas!!.
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: uoe en 23 de Noviembre de 2009, 21:35:36 pm
Toman medidas contra el teniente de navío que participó en la detención de los dos piratas somalíes

El jefe de máquina del Alakrana, José Víctor Bilbao, ha denunciado hoy en la Cadena COPE que se han tomado medidas contra el teniente de navío que participó en la detención de los dos piratas somalíes que actualmente se encuentran detenidos en Espa?a. Asegura que así se lo contaron los propios militares de la fragata Canarias durante los dos días que tuvo que pasar a bordo por dolencias cardíacas. Además denuncia la gestión del Gobierno "nos enga?aron desde el primer día, a nosotros y a nuestras familias" y a?ade que "si alguno de los dos piratas hubiera muerto, uno de nosotros habría sido asesinado". Posteriormente, un portavoz del Estado Mayor de la Defensa ha negado que el teniente Barrinuevo, de las fuerzas especiales, haya sido sancionado

José Víctor Bilbao asegura de que "no hay derecho de que pague los platos rotos de los políticos nuestros"
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Bilbao: "el comenandante vio el video y me dijo que la acción estaba justificada y bien hecha"
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El jefe de máquinas del Alakrana relata cómo pasó los 47 días de secuestro
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El jefe de máquina del Alakrana, José Víctor Bilbao, secuestrado durante 47 días en aguas del Índico ha denunciado este lunes en la Cadena COPE que se han tomado medidas contra el teniente de navío que participó en la detención de los dos piratas somalíes que actualmente se encuentran detenidos en Espa?a. El jefe de máquina del "Alakrana", José Víctor Bilbao asegura que así se lo contaron los propios militares de la fragata Canarias durante los dos días que tuvo que pasar a bordo por dolencias cardíacas.

Según el testimonio de Bilbao, el propio comandante de la fragata Canarias, Ignacio Frutos, defiende la actuación del teniente y a?ade que "no hay derecho de que pague los platos rotos de los políticos nuestros".

Además Bilbao denuncia la gestión del secuestro tanto por parte del gobierno central como del autonómico: ?nos enga?aron desde el primer día, a nosotros y a nuestras familiasasegura y a?ade que la detención de los dos piratas somalíes así como el anuncio de esa detención puso en riesgo sus vidas: si alguno de los dos piratas hubiera muerto, uno de nosotros habría sido asesinado".

Durante la tarde de hoy, un portavoz del Estado Mayor de la Defensa ha negado que el teniente Barrinuevo, de las fuerzas especiales, haya sido sancionado por su participación en la detención de los dos piratas somalíes que ahora están detenidos en territorio espa?ol. El citado portavoz rechaza así la denuncia que hoy ha hecho en la COPE el jefe de máquina del "Alakrana", José Víctor Bilbao.

Bilbao ha asegurado también que el citado teniente ha sido trasladado a Madrid, extremo éste que el Estado Mayor de la Defensa asegura desconocer.




Si es cierto esto y no creo que uno de los secuestrados mienta es de verguenza :Pelea_2 :Pelea_2 :Pelea_2 :Pelea_2 :Pelea_2
http://www.cope.es/espana/23-11-09--degradan-al-teniente-navio-que-participo-detencion-dos-piratas-somalies-108086-1 (http://www.cope.es/espana/23-11-09--degradan-al-teniente-navio-que-participo-detencion-dos-piratas-somalies-108086-1)
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Noviembre de 2009, 23:18:04 pm
Yo creo que toda negociación pone en riesgo cualquier operación. Lo digo por las acusaciones de estos pescadores hacia el gobierno. Pero este marinero no se acuerda cuando su capitán decidió salirse de de la zona asegurada por la armada, eso quizás fue el principio de esta historia, ya que si hubiese hecho caso a las indicaciones no habría pasado nada. Es mas fácil criticar al gobierno de Espa?a, sobre todo cuando se es un vasco que no reconoce la bandera de SU PAIS.

Lo que mas lamento de todo esto, es que simpatizantes del PP y el propio PP, den la razón a estos marineros apartidas, pues ELLOS SI QUE PUSIERON SUS VIDAS Y LAS DE LOS DEMAS EN RIESGO  por salirse de la zona de seguridad.
Pero bueno, conociendo la forma de proceder de estos no me extra?a, así que seguimos con las mismas historias de siempre, el fanatismo pepeista.

??ALE!!
Título: Re: Piratas del caribe (version somali)
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Noviembre de 2009, 23:23:14 pm
Yo creo que toda negociación pone en riesgo cualquier operación. Lo digo por las acusaciones de estos pescadores hacia el gobierno. Pero este marinero no se acuerda cuando su capitán decidió salirse de de la zona asegurada por la armada, eso quizás fue el principio de esta historia, ya que si hubiese hecho caso a las indicaciones no habría pasado nada. Es mas fácil criticar al gobierno de Espa?a, sobre todo cuando se es un vasco que no reconoce la bandera de SU PAIS.

Lo que mas lamento de todo esto, es que simpatizantes del PP y el propio PP, den la razón a estos marineros apartidas, pues ELLOS SI QUE PUSIERON SUS VIDAS Y LAS DE LOS DEMAS EN RIESGO  p