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Comunidad patrulleros.com => Felicitaciones - Presentaciones => Presentaciones => Mensaje iniciado por: Jefe adjunto en 19 de Abril de 2010, 21:29:36 pm

Título: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: Jefe adjunto en 19 de Abril de 2010, 21:29:36 pm
Formo parte de este colectivo de PMM desde hace muchos años y quiero dar mis opiniones sobre cuestiones varias , en principio sobre el tema del convenio de PMM.  Saludos y salud.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: Jefe adjunto en 19 de Abril de 2010, 21:38:15 pm
Sin ganas de polémicas , esta claro que los policías quieren mejoras en sus nominas , unas mejoras que no las tenemos los que en su día y gracias al esfuerzo y a nuestros estudios  hemos conseguido ir creciendo dentro de PMM.

Yo creo que el convenio que os han propuesto no esta del todo mal , es mas pienso que es aceptable.

Todos los que aquí estamos es porque tenemos una devoción para atender al ciudadano que es al fin el que nos pagan todos los meses.

Seguiré con el tema mas adelante .

No quiero insultos ,  espero eso si criticas constructivas .

Saludos y a trabajar.

 :mj:
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: 47ronin en 19 de Abril de 2010, 21:50:03 pm
Sin ganas de polémicas , esta claro que los policías quieren mejoras en sus nominas , unas mejoras que no las tenemos los que en su día y gracias al esfuerzo y a nuestros estudios  hemos conseguido ir creciendo dentro de PMM.

Yo creo que el convenio que os han propuesto no esta del todo mal , es mas pienso que es aceptable.

Todos los que aquí estamos es porque tenemos una devoción para atender al ciudadano que es al fin el que nos pagan todos los meses.

Seguiré con el tema mas adelante .

No quiero insultos ,  espero eso si criticas constructivas .

Saludos y a trabajar.

 :mj:


Sin ganas de polémica y te haces llamar Jefe_adjunto?

Sin ganas de polémica y vienes a defender un "decretazo"?

Y sin polémica, qué ventajas introduce el "decretazo?

La venta de tiempo del funcionario?

Toda venta es un error..tanto la de 2004 como la actual o las venideras, pues no consolida aumentos para el trabajador y lo que consigue es la división, amén dar "poderes especiales" a "adjuntos y no adjuntos" para decidir y calendarizar libranzas.

Dicho lo anterior, y como me parece otro intento de introducir discordia sobre las campañas, medidas y decreLuís, pido a los foreros que no entren al trapo...ya que analizado el contenido completo, palabra por palabra, asi como otros "condicionantes", me llevan a la conclusión de que la continuidad del debate que pretende introducir debe cesar en este momento, pues lo que busca para mi está claro.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: WILLSON en 19 de Abril de 2010, 21:50:55 pm
Sin ganas de polémicas , esta claro que los policías quieren mejoras en sus nominas , unas mejoras que no las tenemos los que en su día y gracias al esfuerzo y a nuestros estudios  hemos conseguido ir creciendo dentro de PMM.

Yo creo que el convenio que os han propuesto no esta del todo mal , es mas pienso que es aceptable.

Todos los que aquí estamos es porque tenemos una devoción para atender al ciudadano que es al fin el que nos pagan todos los meses.

Seguiré con el tema mas adelante .

No quiero insultos ,  espero eso si criticas constructivas .

Saludos y a trabajar.

 :mj:



Esto se está empezando a llenar de personajes " peculiares" :silen
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: 47ronin en 19 de Abril de 2010, 21:58:12 pm
Lo que demuestra que las campañas hacen daño ya que una y otra vez se intenta crear la confusión entre las tropas...para asi propiciar un debate que concluya con una avalancha de insultos y se dé la sensación de que hay muchos a favor del decreLuís, algo, que en el Arte de la Guerra, tiene su propio capítulo.

Inténtelo de nuevo en el despacho apropiado ya que desde ese no ha colado.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: mv en 19 de Abril de 2010, 22:17:39 pm
Sin ganas de polémicas , esta claro que los policías quieren mejoras en sus nominas , unas mejoras que no las tenemos los que en su día y gracias al esfuerzo y a nuestros estudios  hemos conseguido ir creciendo dentro de PMM.

Yo creo que el convenio que os han propuesto no esta del todo mal , es mas pienso que es aceptable.

Todos los que aquí estamos es porque tenemos una devoción para atender al ciudadano que es al fin el que nos pagan todos los meses.

Seguiré con el tema mas adelante .

No quiero insultos ,  espero eso si criticas constructivas .

Saludos y a trabajar.

 :mj:


Sin ganas de polémica y te haces llamar Jefe_adjunto?

Sin ganas de polémica y vienes a defender un "decretazo"?

Y sin polémica, qué ventajas introduce el "decretazo?

La venta de tiempo del funcionario?

Toda venta es un error..tanto la de 2004 como la actual o las venideras, pues no consolida aumentos para el trabajador y lo que consigue es la división, amén dar "poderes especiales" a "adjuntos y no adjuntos" para decidir y calendarizar libranzas.

Dicho lo anterior, y como me parece otro intento de introducir discordia sobre las campañas, medidas y decreLuís, pido a los foreros que no entren al trapo...ya que analizado el contenido completo, palabra por palabra, asi como otros "condicionantes", me llevan a la conclusión de que la continuidad del debate que pretende introducir debe cesar en este momento, pues lo que busca para mi está claro.
sin mas ronim te mereces un aplau :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplasso
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: Parner en 19 de Abril de 2010, 22:21:58 pm
Lo que demuestra que las campañas hacen daño ya que una y otra vez se intenta crear la confusión entre las tropas...para asi propiciar un debate que concluya con una avalancha de insultos y se dé la sensación de que hay muchos a favor del decreLuís, algo, que en el Arte de la Guerra, tiene su propio capítulo.

Inténtelo de nuevo en el despacho apropiado ya que desde ese no ha colado.

:Ok :Plasplas
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: JESU320 en 19 de Abril de 2010, 22:48:28 pm
Sin ganas de polémicas , esta claro que los policías quieren mejoras en sus nominas , unas mejoras que no las tenemos los que en su día y gracias al esfuerzo y a nuestros estudios  hemos conseguido ir creciendo dentro de PMM.

Yo creo que el convenio que os han propuesto no esta del todo mal , es mas pienso que es aceptable.

Todos los que aquí estamos es porque tenemos una devoción para atender al ciudadano que es al fin el que nos pagan todos los meses.

Seguiré con el tema mas adelante .

No quiero insultos ,  espero eso si criticas constructivas .

este quiere que le contemos como va el tema, pero vamos que si quiere enterarse, que empiece por la primera pagina, que ya llega tarde.  :karateka pero no le vamos a insultar aunque algo si que se lo merecia..... ;vomi;
 :metralleta  :metralleta

Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: 47ronin en 19 de Abril de 2010, 22:55:46 pm


Estamos aqui todos con el  apoyo sindical.

El apoyo sindical somos los 6800 policias que componen este colectivo.

Y las ganas de luchar por lo que es tuyo

ESTE JUEVES 22 EN FRENTE DE LA ACADEMIA,LA HORA TODAVIA ESTA POR DECIDIR PERO SE PONDRA EN BREVE

Sigamos con este debate que es el que verdaderamente responde al conflicto y dejemos a aquellos que pretenden, bajo la ocultación de su verdadero rostro, conducir el mismo hacia los caminos que posibiliten la descomposición del frente común.

La comunidad de PM-AM debe mantenerse unida frente a armanis, jefes adjuntos y no adjuntos que se posicionen a favor de lo que la mayoría ha rechazado.

Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: INDIGNADO 53 en 19 de Abril de 2010, 23:06:57 pm


Estamos aqui todos con el  apoyo sindical.

El apoyo sindical somos los 6800 policias que componen este colectivo.

Y las ganas de luchar por lo que es tuyo

ESTE JUEVES 22 EN FRENTE DE LA ACADEMIA,LA HORA TODAVIA ESTA POR DECIDIR PERO SE PONDRA EN BREVE

Sigamos con este debate que es el que verdaderamente responde al conflicto y dejemos a aquellos que pretenden, bajo la ocultación de su verdadero rostro, conducir el mismo hacia los caminos que posibiliten la descomposición del frente común.

La comunidad de PM-AM debe mantenerse unida frente a armanis, jefes adjuntos y no adjuntos que se posicionen a favor de lo que la mayoría ha rechazado.


:Ok :Plasplas :santos :Manifa :Fiesta_2 :Ok :Plasplas :santos :Manifa :Fiesta_2 :Ok :Plasplas :santos :Manifa :Fiesta_2 :Ok :Plasplas :santos :Manifa :Fiesta_2
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: expolicia en 19 de Abril de 2010, 23:14:37 pm
      Gracias al esfuerzo y a nuestros estudios  hemos conseguido ir creciendo dentro de PMM.
      Compañeros,aunque a algunos os cueste entenderlo estoy plenamente de acuerdo con esta frase del mando.Como todos los que llevamos tiempo en la policia municipal sabemos, este cuerpo se caracteriza por la profesionalidad de sus mandos , asi como por su saber estar en la calle y por su capacidad de asesorar al policia en intervenciones peliagudas, y no por los policias que en su mayoria son ignorantes e inutiles que sin la presencia de ese guia espiritual que es el mando no saben hacer nada y necesitan que les aleccionen con frases tipicas como"usted que esta en el lugar valore y actue en consecuencia".
      Como bien dice el adjunto es cierto que hay que valorar ese esfuerzo de los mandos, muchos liberados sindicales que no han pisado la calle y otra gran mayoria que van atrabajar, y se meten en su despacho a preparar la siguiente oposicion sin incarla en todo el dia.
     Es cierto que se han tenido que esforzar, no es facil estar haciendo la pelota todo el dia,decir tonterias sin ton ni son a todas horas y pasar muchas horas pareciendo que se hace algo .
     Para usted señor mando y todos los que se crean sus tontunas nunca y repito nunca tanto inepto tuvo bajo su mando a tanto policia profesional,algunos no se olvide probablemente con los mismos estudios que usted pero sin la posibilidad de accender por no ser sindicalista o conocer a alguien.
    Un saludo para todos incluidos los mandos que saben lo que hacen por pocos que sean.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: rompedoors_brutitus en 20 de Abril de 2010, 01:09:39 am



si tan bueno os parece pedirlo para vosotros, nosotros NO lo queremos, gracias
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Abril de 2010, 01:34:48 am
Sin ganas de polémicas , esta claro que los policías quieren mejoras en sus nominas , unas mejoras que no las tenemos los que en su día y gracias al esfuerzo y a nuestros estudios  hemos conseguido ir creciendo dentro de PMM.

Yo creo que el convenio que os han propuesto no esta del todo mal , es mas pienso que es aceptable.

Todos los que aquí estamos es porque tenemos una devoción para atender al ciudadano que es al fin el que nos pagan todos los meses.

Seguiré con el tema mas adelante .

No quiero insultos ,  espero eso si criticas constructivas .

Saludos y a trabajar.

 :mj:

A ver majete; pero tu te crees que nos hemos caido de un güindo; quieres criticas constructivas :ded; pero que es eso de que este convenio es bueno que es aceptable.
Por favor es un insulto a la inteligencia, y por lo que deduzco a ti te falta para aburrir. miro como diria alguno sin acritud, aunque no se.
Y ha trabajar no nos enseña ningun pisaverde, que te quede claro.

Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: lapsus en 20 de Abril de 2010, 02:01:25 am


      Gracias al esfuerzo y a nuestros estudios  hemos conseguido ir creciendo dentro de PMM.
      Compañeros,aunque a algunos os cueste entenderlo estoy plenamente de acuerdo con esta frase del mando.Como todos los que llevamos tiempo en la policia municipal sabemos, este cuerpo se caracteriza por la profesionalidad de sus mandos , asi como por su saber estar en la calle y por su capacidad de asesorar al policia en intervenciones peliagudas, y no por los policias que en su mayoria son ignorantes e inutiles que sin la presencia de ese guia espiritual que es el mando no saben hacer nada y necesitan que les aleccionen con frases tipicas como"usted que esta en el lugar valore y actue en consecuencia".
      Como bien dice el adjunto es cierto que hay que valorar ese esfuerzo de los mandos, muchos liberados sindicales que no han pisado la calle y otra gran mayoria que van atrabajar, y se meten en su despacho a preparar la siguiente oposicion sin incarla en todo el dia.
     Es cierto que se han tenido que esforzar, no es facil estar haciendo la pelota todo el dia,decir tonterias sin ton ni son a todas horas y pasar muchas horas pareciendo que se hace algo .
     Para usted señor mando y todos los que se crean sus tontunas nunca y repito nunca tanto inepto tuvo bajo su mando a tanto policia profesional,algunos no se olvide probablemente con los mismos estudios que usted pero sin la posibilidad de accender por no ser sindicalista o conocer a alguien.
    Un saludo para todos incluidos los mandos que saben lo que hacen por pocos que sean.




si tan bueno os parece pedirlo para vosotros, nosotros NO lo queremos, gracias

Unidos estos dos mensajes acabamos de subir a un cura bien gallardo a los cielos.  ;risr;
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Abril de 2010, 02:47:37 am
Sin ganas de polémicas , esta claro que los policías quieren mejoras en sus nominas , unas mejoras que no las tenemos los que en su día y gracias al esfuerzo y a nuestros estudios  hemos conseguido ir creciendo dentro de PMM.

Yo creo que el convenio que os han propuesto no esta del todo mal , es mas pienso que es aceptable.

Todos los que aquí estamos es porque tenemos una devoción para atender al ciudadano que es al fin el que nos pagan todos los meses.

Seguiré con el tema mas adelante .

No quiero insultos ,  espero eso si criticas constructivas .

Saludos y a trabajar.

 :mj:

señor jefe adjunto si piensas que NO esta del todo mal seguro que es porque TU estas en tu despachito sentadito jugando con el google y moviendo todo el santo servicio el raton de tu jodido ordenador para arriba y para abajo...y hace ya MUCHOS años que no estas en la calle lidiando ni tratando con el ciudadano, ya que como tu has dicho aqui entramos todos o lo que es mi caso personal con mucha vocacion(tu has dicho devocion) pero con gente como tu y con esos pensamientos que tienes nos quitais las ganas de trabajar e ir creciendo profesionalmente.
Saludos  y como tu has dicho PONTE TUUUUUUUUUUUUU A TRABAJAR.  :Pelea_2 :Pelea_2 :metralleta :metralleta :Horca :Horca
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: Jefe adjunto en 20 de Abril de 2010, 14:58:44 pm
De nuevo por aquí , quería seguir comentando , siempre desde mi punto de vista , el tema del convenio.

En primer lugar , decir que dentro de un foro , no todos tenemos la misma opinión, ni somos de la misma condición , por tanto no tengo porque pensar como ustedes , ni ustedes como yo.

No deseo entrar en polémicas, ni convencerles , tampoco que se diga que estoy insultando o faltando al respeto cuando no ha sido así .

Comentar que efectivamente mandos que han logrado ascender por enchufe, por desgracias los hay y los seguirá habiendo, pero al igual que policías , seguramente que algunos de ustedes están dentro de este cuerpo por eso.  Con eso tenemos que vivir.

Sobre movilidad no tengo muy claro su problemática, pero si se , que están en buenas manos, una gran persona que en su día , pude trabajar a sus ordenes y sabe lo que se hace , persona prudente , benévolo y buena gente donde los haya.

Sobre el convenio, decir que por experiencia personal me encontré trabajando en otras poblaciones y deciros que os podréis quejar de lo que tenéis , pero os aseguro que están mucho peor que vosotros, pero mucho peor.

También pensar que para entrar en este cuerpo solo se necesita conocimientos básicos , no se piden licenciaturas , por tanto , si se entra con lo básico , lo justo es cobrar lo básico.

Un saludo a todos y a trabajar

 :mj:
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: 47ronin en 20 de Abril de 2010, 15:02:03 pm
De nuevo por aquí , quería seguir comentando , siempre desde mi punto de vista , el tema del convenio.

En primer lugar , decir que dentro de un foro , no todos tenemos la misma opinión, ni somos de la misma condición , por tanto no tengo porque pensar como ustedes , ni ustedes como yo.

No deseo entrar en polémicas, ni convencerles , tampoco que se diga que estoy insultando o faltando al respeto cuando no ha sido así .

Comentar que efectivamente mandos que han logrado ascender por enchufe, por desgracias los hay y los seguirá habiendo, pero al igual que policías , seguramente que algunos de ustedes están dentro de este cuerpo por eso.  Con eso tenemos que vivir.

Sobre movilidad no tengo muy claro su problemática, pero si se , que están en buenas manos, una gran persona que en su día , pude trabajar a sus ordenes y sabe lo que se hace , persona prudente , benévolo y buena gente donde los haya.

Sobre el convenio, decir que por experiencia personal me encontré trabajando en otras poblaciones y deciros que os podréis quejar de lo que tenéis , pero os aseguro que están mucho peor que vosotros, pero mucho peor.

También pensar que para entrar en este cuerpo solo se necesita conocimientos básicos , no se piden licenciaturas , por tanto , si se entra con lo básico , lo justo es cobrar lo básico.

Un saludo a todos y a trabajar

 :mj:


Todo ello sin ánimo de buscar polémica, claro está.

 ;ris;

Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: sylan en 20 de Abril de 2010, 16:17:15 pm
De nuevo por aquí , quería seguir comentando , siempre desde mi punto de vista , el tema del convenio.

En primer lugar , decir que dentro de un foro , no todos tenemos la misma opinión, ni somos de la misma condición , por tanto no tengo porque pensar como ustedes , ni ustedes como yo.

No deseo entrar en polémicas, ni convencerles , tampoco que se diga que estoy insultando o faltando al respeto cuando no ha sido así .

Comentar que efectivamente mandos que han logrado ascender por enchufe, por desgracias los hay y los seguirá habiendo, pero al igual que policías , seguramente que algunos de ustedes están dentro de este cuerpo por eso.  Con eso tenemos que vivir.

Sobre movilidad no tengo muy claro su problemática, pero si se , que están en buenas manos, una gran persona que en su día , pude trabajar a sus ordenes y sabe lo que se hace , persona prudente , benévolo y buena gente donde los haya.

Sobre el convenio, decir que por experiencia personal me encontré trabajando en otras poblaciones y deciros que os podréis quejar de lo que tenéis , pero os aseguro que están mucho peor que vosotros, pero mucho peor.

También pensar que para entrar en este cuerpo solo se necesita conocimientos básicos , no se piden licenciaturas , por tanto , si se entra con lo básico , lo justo es cobrar lo básico.

Un saludo a todos y a trabajar

 :mj:


Tampoco piden nada para ser ministro ni Armani, y ya ves que sueldos tienen. Algunos solo con EGB llegaron a Director General de la Guardia Civil.

Efectivamente llevas razon en que cobramos lo basico (ni 600 euros), pero los complementos nos los ganamos con creces, con la peligrosidad, penosidad, etc.......  No se si te suena o si lo has padecido.
 :mj: :mj:
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: Johnnie en 20 de Abril de 2010, 16:26:58 pm
De nuevo por aquí , quería seguir comentando , siempre desde mi punto de vista , el tema del convenio.

En primer lugar , decir que dentro de un foro , no todos tenemos la misma opinión, ni somos de la misma condición , por tanto no tengo porque pensar como ustedes , ni ustedes como yo.

No deseo entrar en polémicas, ni convencerles , tampoco que se diga que estoy insultando o faltando al respeto cuando no ha sido así .

Comentar que efectivamente mandos que han logrado ascender por enchufe, por desgracias los hay y los seguirá habiendo, pero al igual que policías , seguramente que algunos de ustedes están dentro de este cuerpo por eso.  Con eso tenemos que vivir.

Sobre movilidad no tengo muy claro su problemática, pero si se , que están en buenas manos, una gran persona que en su día , pude trabajar a sus ordenes y sabe lo que se hace , persona prudente , benévolo y buena gente donde los haya.

Sobre el convenio, decir que por experiencia personal me encontré trabajando en otras poblaciones y deciros que os podréis quejar de lo que tenéis , pero os aseguro que están mucho peor que vosotros, pero mucho peor.

También pensar que para entrar en este cuerpo solo se necesita conocimientos básicos , no se piden licenciaturas , por tanto , si se entra con lo básico , lo justo es cobrar lo básico.

Un saludo a todos y a trabajar

 :mj:



A trabajar... si, para que otros como seguramente haga usted (eso de usted por mantener las distancias, no por el respeto que me mereces) se lo lleven muerto; para que hagan curriculum profesional y se pongan una serie de medallas a costa del sacrificio, el riesgo y el peligro que se sufre en la calle... pasando frio, calor, aguantando a la gente a la que ustedes maltratan por que no son conscientes de sus problemas o de como solucionar los que provocan y en los que el ciudadano y nosotros que estamos en la calle nos vemos involucrados... Por que no quieren ver las condiciones en las que trabajamos ni el trabajo que realizamos... por que sólo les importa las estadísticas que venden (que ni siquiera son las reales) y los números y dinero que les genera a ustedes, a su empresa... sin darse cuenta que es una Administración y que el funcionamiento y el fin es distinto... por que es y se debe al ciudadano de Madrid...
Es cierto, no se piden licenciaturas para entrar, pero se nos exige como si las tuvieramos una diplomatura en lo laboral y en cuanto a responsabilidades... o es que se nos exige igual que a un peón, que a un ordenanza o que a un administrativo...  podemos pagar con la pérdida de nuestro puesto de trabajo, incluso con prisión por una equivocación o una mala reacción... que hagamos o que dejemos de hacer...
Trabajamos en la calle y estamos expuestos a una serie de riesgos sanitarios y físicos, y no sólo por el hecho de actuar, simplemente por el hecho de estar en la calle, cargados de aparatos y pseudo-dotaciones que ustedes deciden como idoneas sin escuchar la opinión de quien lo porta y lo sufre... no entiendo y nunca entenderé como desde la corporación, desde los mandatarios y en muchas ocasiones desde nuestro propio cuerpo se nos trata... como auténticos siervos y esclavos... de sus incapacidades
Hasta aquí el calentón... pero queda más.

(PD Yo si tengo una licenciatura como hay otros muchos con carreras y otros estudios y SI SOY PMM, soy uno más igual que el resto, orgulloso de lo que soy y mi trabajo... y A MUERTE CON EL 0,0)
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: tixe en 20 de Abril de 2010, 16:28:35 pm
De nuevo por aquí , quería seguir comentando , siempre desde mi punto de vista , el tema del convenio.

En primer lugar , decir que dentro de un foro , no todos tenemos la misma opinión, ni somos de la misma condición , por tanto no tengo porque pensar como ustedes , ni ustedes como yo.

No deseo entrar en polémicas, ni convencerles , tampoco que se diga que estoy insultando o faltando al respeto cuando no ha sido así .

Comentar que efectivamente mandos que han logrado ascender por enchufe, por desgracias los hay y los seguirá habiendo, pero al igual que policías , seguramente que algunos de ustedes están dentro de este cuerpo por eso.  Con eso tenemos que vivir.

Sobre movilidad no tengo muy claro su problemática, pero si se , que están en buenas manos, una gran persona que en su día , pude trabajar a sus ordenes y sabe lo que se hace , persona prudente , benévolo y buena gente donde los haya.

Sobre el convenio, decir que por experiencia personal me encontré trabajando en otras poblaciones y deciros que os podréis quejar de lo que tenéis , pero os aseguro que están mucho peor que vosotros, pero mucho peor.

También pensar que para entrar en este cuerpo solo se necesita conocimientos básicos , no se piden licenciaturas , por tanto , si se entra con lo básico , lo justo es cobrar lo básico.

Un saludo a todos y a trabajar

 :mj:


Aaaayyyyy MASTER como lo veias venir (master no es para usted jefe_adjunto, es para otro forero).
Buena gente donde los haya, benévolo, persona prudente.......... con más de 500 agentes expedientados de casi 680 que forman movilidad.  ;fum;  ......... en fin, mi aportación con usted acaba de finalizar por motivos evidentes.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: Johnnie en 20 de Abril de 2010, 16:30:28 pm
De nuevo por aquí , quería seguir comentando , siempre desde mi punto de vista , el tema del convenio.

En primer lugar , decir que dentro de un foro , no todos tenemos la misma opinión, ni somos de la misma condición , por tanto no tengo porque pensar como ustedes , ni ustedes como yo.

No deseo entrar en polémicas, ni convencerles , tampoco que se diga que estoy insultando o faltando al respeto cuando no ha sido así .

Comentar que efectivamente mandos que han logrado ascender por enchufe, por desgracias los hay y los seguirá habiendo, pero al igual que policías , seguramente que algunos de ustedes están dentro de este cuerpo por eso.  Con eso tenemos que vivir.

Sobre movilidad no tengo muy claro su problemática, pero si se , que están en buenas manos, una gran persona que en su día , pude trabajar a sus ordenes y sabe lo que se hace , persona prudente , benévolo y buena gente donde los haya.

Sobre el convenio, decir que por experiencia personal me encontré trabajando en otras poblaciones y deciros que os podréis quejar de lo que tenéis , pero os aseguro que están mucho peor que vosotros, pero mucho peor.

También pensar que para entrar en este cuerpo solo se necesita conocimientos básicos , no se piden licenciaturas , por tanto , si se entra con lo básico , lo justo es cobrar lo básico.

Un saludo a todos y a trabajar

 :mj:



A trabajar... si, para que otros como seguramente haga usted (eso de usted por mantener las distancias, no por el respeto que me mereces) se lo lleven muerto; para que hagan curriculum profesional y se pongan una serie de medallas a costa del sacrificio, el riesgo y el peligro que se sufre en la calle... pasando frio, calor, aguantando a la gente a la que ustedes maltratan por que no son conscientes de sus problemas o de como solucionar los que provocan y en los que el ciudadano y nosotros que estamos en la calle nos vemos involucrados... Por que no quieren ver las condiciones en las que trabajamos ni el trabajo que realizamos... por que sólo les importa las estadísticas que venden (que ni siquiera son las reales) y los números y dinero que les genera a ustedes, a su empresa... sin darse cuenta que es una Administración y que el funcionamiento y el fin es distinto... por que es y se debe al ciudadano de Madrid...
Es cierto, no se piden licenciaturas para entrar, pero se nos exige como si las tuvieramos una diplomatura en lo laboral y en cuanto a responsabilidades... o es que se nos exige igual que a un peón, que a un ordenanza o que a un administrativo...  podemos pagar con la pérdida de nuestro puesto de trabajo, incluso con prisión por una equivocación o una mala reacción... que hagamos o que dejemos de hacer...
Trabajamos en la calle y estamos expuestos a una serie de riesgos sanitarios y físicos, y no sólo por el hecho de actuar, simplemente por el hecho de estar en la calle, cargados de aparatos y pseudo-dotaciones que ustedes deciden como idoneas sin escuchar la opinión de quien lo porta y lo sufre... no entiendo y nunca entenderé como desde la corporación, desde los mandatarios y en muchas ocasiones desde nuestro propio cuerpo se nos trata... como auténticos siervos y esclavos... de sus incapacidades
Hasta aquí el calentón... pero queda más.

(PD Yo si tengo una licenciatura como hay otros muchos con carreras y otros estudios y SI SOY PMM, soy uno más igual que el resto, orgulloso de lo que soy y mi trabajo... y A MUERTE CON EL 0,0)

... y de las condiciones económicas no he hablado... pero a partir de las condiciones laborales, el que no sea consciente y sea un poco inteligente que lo razone y saque sus conclusiones...

Un saludo
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: 47ronin en 20 de Abril de 2010, 16:36:31 pm
La conclusión es... que ello viene motivado... analicen, las campañas hacen daño, el 0,0 hace daño, el no a las horas hace daño y la escasa adscripción al DecreLúis ha sido demoledora.. y ello hay que equilibrarlo de alguna manera.

Lo dicho, responde a una estrategia, así que no caigais en ella.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: INDIGNADO 53 en 20 de Abril de 2010, 16:55:05 pm
De nuevo por aquí , quería seguir comentando , siempre desde mi punto de vista , el tema del convenio.

En primer lugar , decir que dentro de un foro , no todos tenemos la misma opinión, ni somos de la misma condición , por tanto no tengo porque pensar como ustedes , ni ustedes como yo.

No deseo entrar en polémicas, ni convencerles , tampoco que se diga que estoy insultando o faltando al respeto cuando no ha sido así .

Comentar que efectivamente mandos que han logrado ascender por enchufe, por desgracias los hay y los seguirá habiendo, pero al igual que policías , seguramente que algunos de ustedes están dentro de este cuerpo por eso.  Con eso tenemos que vivir.

Sobre movilidad no tengo muy claro su problemática, pero si se , que están en buenas manos, una gran persona que en su día , pude trabajar a sus ordenes y sabe lo que se hace , persona prudente , benévolo y buena gente donde los haya.

Sobre el convenio, decir que por experiencia personal me encontré trabajando en otras poblaciones y deciros que os podréis quejar de lo que tenéis , pero os aseguro que están mucho peor que vosotros, pero mucho peor.

También pensar que para entrar en este cuerpo solo se necesita conocimientos básicos , no se piden licenciaturas , por tanto , si se entra con lo básico , lo justo es cobrar lo básico.

Un saludo a todos y a trabajar

 :mj:



A trabajar... si, para que otros como seguramente haga usted (eso de usted por mantener las distancias, no por el respeto que me mereces) se lo lleven muerto; para que hagan curriculum profesional y se pongan una serie de medallas a costa del sacrificio, el riesgo y el peligro que se sufre en la calle... pasando frio, calor, aguantando a la gente a la que ustedes maltratan por que no son conscientes de sus problemas o de como solucionar los que provocan y en los que el ciudadano y nosotros que estamos en la calle nos vemos involucrados... Por que no quieren ver las condiciones en las que trabajamos ni el trabajo que realizamos... por que sólo les importa las estadísticas que venden (que ni siquiera son las reales) y los números y dinero que les genera a ustedes, a su empresa... sin darse cuenta que es una Administración y que el funcionamiento y el fin es distinto... por que es y se debe al ciudadano de Madrid...
Es cierto, no se piden licenciaturas para entrar, pero se nos exige como si las tuvieramos una diplomatura en lo laboral y en cuanto a responsabilidades... o es que se nos exige igual que a un peón, que a un ordenanza o que a un administrativo...  podemos pagar con la pérdida de nuestro puesto de trabajo, incluso con prisión por una equivocación o una mala reacción... que hagamos o que dejemos de hacer...
Trabajamos en la calle y estamos expuestos a una serie de riesgos sanitarios y físicos, y no sólo por el hecho de actuar, simplemente por el hecho de estar en la calle, cargados de aparatos y pseudo-dotaciones que ustedes deciden como idoneas sin escuchar la opinión de quien lo porta y lo sufre... no entiendo y nunca entenderé como desde la corporación, desde los mandatarios y en muchas ocasiones desde nuestro propio cuerpo se nos trata... como auténticos siervos y esclavos... de sus incapacidades
Hasta aquí el calentón... pero queda más.

(PD Yo si tengo una licenciatura como hay otros muchos con carreras y otros estudios y SI SOY PMM, soy uno más igual que el resto, orgulloso de lo que soy y mi trabajo... y A MUERTE CON EL 0,0)
Compañero lo has bordado, no se puede explicar mejor, enhorabuena  :Ok :Ok :Ok :Ok
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: Jefe adjunto en 20 de Abril de 2010, 16:55:52 pm
Johnnie,  decirte que durante muchos años he pateado la calle, que he pasado frío, calor , lluvia, he subido detenidos en taxis , en buses , etc.  Que te crees que el calor y el frío era para ti solo, pues no aquí todos o casi todos lo hemos pasado. No todos hemos aparecido aquí de oficial, no te equivoques, muchos estamos desde policías.

Si, efectivamente hay muchos riesgos pero estos ya estaban antes de acceder al cargo, cuando solicitaste el ingreso o cuando se hizo la oposición, ya sabias los riesgos y si no ha sido así, deberías haberte informado.

Sobre el convenio, decir que los tiempos cambian y que tenemos que adaptarnos a los actuales , es comprensible que el que mas trabaje mas cobre , eso creo que lo entendemos todos.

No es justo que uno que no hace nada, gane igual o mas que otros que se implican de verdad en la actividad policías y que la viven con entusiasmo.

Se de muchos de vosotros que se han arrepentido por no haber firmado la disponibilidad, los tiempos cambian al igual que las personas , sigo pensando que no es mal convenio, es  moderno e innovador del que todos podemos sacar beneficios.

Aquí no hay estrategias , lo que hay son opiniones diferentes o posturas contrarias a las vuestras.

Un saludo a todos.     :mj:
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: 47ronin en 20 de Abril de 2010, 17:04:48 pm

Lo dicho, responde a una estrategia, así que no caigais en ella.

Insisto... no entremos al trapo que conozco de qué va el asunto y lo que se pretende.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: raxfas en 20 de Abril de 2010, 17:07:48 pm
no es mal convenio, es  moderno e innovador del que todos podemos sacar beneficios.





Que todos podemos sacar beneficio.....................En eso te doy la razón, unos más que otros pero si.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: bokerone en 20 de Abril de 2010, 17:22:33 pm
Johnnie,  decirte que durante muchos años he pateado la calle, que he pasado frío, calor , lluvia, he subido detenidos en taxis , en buses , etc.  Que te crees que el calor y el frío era para ti solo, pues no aquí todos o casi todos lo hemos pasado. No todos hemos aparecido aquí de oficial, no te equivoques, muchos estamos desde policías.

Si, efectivamente hay muchos riesgos pero estos ya estaban antes de acceder al cargo, cuando solicitaste el ingreso o cuando se hizo la oposición, ya sabias los riesgos y si no ha sido así, deberías haberte informado.

Sobre el convenio, decir que los tiempos cambian y que tenemos que adaptarnos a los actuales , es comprensible que el que mas trabaje mas cobre , eso creo que lo entendemos todos.

No es justo que uno que no hace nada, gane igual o mas que otros que se implican de verdad en la actividad policías y que la viven con entusiasmo.

Se de muchos de vosotros que se han arrepentido por no haber firmado la disponibilidad, los tiempos cambian al igual que las personas , sigo pensando que no es mal convenio, es  moderno e innovador del que todos podemos sacar beneficios.

Aquí no hay estrategias , lo que hay son opiniones diferentes o posturas contrarias a las vuestras.

Un saludo a todos.     :mj:

 :pen: y a mí que esta forma de hablar y de expresarse  me recuerda a alguien...  ;::)
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: raxfas en 20 de Abril de 2010, 17:26:54 pm
Johnnie,  decirte que durante muchos años he pateado la calle, que he pasado frío, calor , lluvia, he subido detenidos en taxis , en buses , etc.  Que te crees que el calor y el frío era para ti solo, pues no aquí todos o casi todos lo hemos pasado. No todos hemos aparecido aquí de oficial, no te equivoques, muchos estamos desde policías.

Si, efectivamente hay muchos riesgos pero estos ya estaban antes de acceder al cargo, cuando solicitaste el ingreso o cuando se hizo la oposición, ya sabias los riesgos y si no ha sido así, deberías haberte informado.

Sobre el convenio, decir que los tiempos cambian y que tenemos que adaptarnos a los actuales , es comprensible que el que mas trabaje mas cobre , eso creo que lo entendemos todos.

No es justo que uno que no hace nada, gane igual o mas que otros que se implican de verdad en la actividad policías y que la viven con entusiasmo.

Se de muchos de vosotros que se han arrepentido por no haber firmado la disponibilidad, los tiempos cambian al igual que las personas , sigo pensando que no es mal convenio, es  moderno e innovador del que todos podemos sacar beneficios.

Aquí no hay estrategias , lo que hay son opiniones diferentes o posturas contrarias a las vuestras.

Un saludo a todos.     :mj:

 :pen: y a mí que esta forma de hablar y de expresarse  me recuerda a alguien...  ;::)



Y ami también, a uno que se la suda nuestro futuro,derechos y familia, porque al ni fu ni f,a, mientras a él le salgan sus palotes, para cobrar su productividad.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: INDIGNADO 53 en 20 de Abril de 2010, 17:31:07 pm
Ahora entiendo porque solo ha salido el 1% que se apuntarían a la venta de los 10 días en el sondeo que se ha realizado en el foro. Aparecer según el Jefe adjunto, el 99% estamos equivocados, quizás será según este señor por la poca formación académica que tenemos.
Jefe tiene que tener más años que mi abuela pues hace muchos, muchos años cuando entre si me comentaron los veteranos que a veces como no había patrullas  llevaban a los detenidos en Taxis o en Autobús.
Como se interesa tanto por el colectivo en la próxima manifestación que hagamos si quiere le recogemos, lo digo por su edad.
UN SALUDO 
 :santos :santos :santos
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: darkuet en 20 de Abril de 2010, 17:34:39 pm
Johnnie,  decirte que durante muchos años he pateado la calle, que he pasado frío, calor , lluvia, he subido detenidos en taxis , en buses , etc.  Que te crees que el calor y el frío era para ti solo, pues no aquí todos o casi todos lo hemos pasado. No todos hemos aparecido aquí de oficial, no te equivoques, muchos estamos desde policías.

Si, efectivamente hay muchos riesgos pero estos ya estaban antes de acceder al cargo, cuando solicitaste el ingreso o cuando se hizo la oposición, ya sabias los riesgos y si no ha sido así, deberías haberte informado.

Sobre el convenio, decir que los tiempos cambian y que tenemos que adaptarnos a los actuales , es comprensible que el que mas trabaje mas cobre , eso creo que lo entendemos todos.

No es justo que uno que no hace nada, gane igual o mas que otros que se implican de verdad en la actividad policías y que la viven con entusiasmo.

Se de muchos de vosotros que se han arrepentido por no haber firmado la disponibilidad, los tiempos cambian al igual que las personas , sigo pensando que no es mal convenio, es  moderno e innovador del que todos podemos sacar beneficios.

Aquí no hay estrategias , lo que hay son opiniones diferentes o posturas contrarias a las vuestras.

Un saludo a todos.     :mj:


chavales a pasar del colega!!!!! :Burla :Burla :Burla

lleva razon ronin, no merece la pena   está mas que claro

asi que a lo nuestro y empezar a animar esto otra vez

DONDE ESTA ESE TREN CON QUEROSENO????
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: FUENTELOBOS en 20 de Abril de 2010, 17:45:36 pm
Sin ganas de polémicas , esta claro que los policías quieren mejoras en sus nominas , unas mejoras que no las tenemos los que en su día y gracias al esfuerzo y a nuestros estudios  hemos conseguido ir creciendo dentro de PMM.

Yo creo que el convenio que os han propuesto no esta del todo mal , es mas pienso que es aceptable.

Todos los que aquí estamos es porque tenemos una devoción para atender al ciudadano que es al fin el que nos pagan todos los meses.

Seguiré con el tema mas adelante .

No quiero insultos ,  espero eso si criticas constructivas .

Saludos y a trabajar.

 :mj:

Claro que no te voy a criticar ni a insultar, pero sí tus comentarios.3 cositas:
A la 1ª parte del post.LLevas muchissssssima razón lo que tenemos es por las miles de reuniones con otros Alcaldes y otros partidos en el Ayuntamiento que por lo menos ecuchaban valoraban y aprovaban.No como estos.
Ala 2ªEste convenio nó está del todo mal.Efectivamente podía estar peror.Un finde sí otro n´quitarte los descansos durante to el año por falata de personal agragado a todos los sitios con la maleta como antaño,2 meses a otro turno.platones de 8 hosras sin poder ir al baño ect etc.
Y punto 3º Nos paga el Ayuntamiento y además tarde y mal muy mal con los tiempos que corren.
He sido correcto sin valorar tú nick, por que como dice el humorista ser nó eres.JEFE ADJUNTO
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: bokerone en 20 de Abril de 2010, 17:55:24 pm

Lo dicho, responde a una estrategia, así que no caigais en ella.

Insisto... no entremos al trapo que conozco de qué va el asunto y lo que se pretende.
COMPAÑEROS NO DEJÉIS QUE CIERTOS PERSONAJES SE INTEGREN EN ESTE FORO CON EL UNICO OBJETIVO DE CREAR DIVISIÓN Y MALMETER ENTRE NOSOTROS.
COMO ESTE FORO LES HA HECHO Y LES ESTÁ HACIENDO MUCHÍSIMO DAÑO, CON EL QUE PARA NADA CONTABAN, SU GUERRA PASA POR INTENTAR UTILIZARLO PARA CREAR DIVISIÓN Y ASÍ PODER DEBILITARNOS.
COMO TAMBIÉN LLEVAMOS UNAS SEMANAS DISPARÁNDONOS ENTRE NOSOTROS Y ENTRE LOS SINDICATOS, ELLOS LO LEEN Y QUIEREN APROVECHARSE DE ESTA SITUACIÓN... ¿CÓMO? METIENDO LA PATITA POCO A POCO... E INTRODUCIÉNDOSE ENTRE NUESTRAS LÍNEAS... ESTO ES MUY VIEJO SEÑORES... SEAMOS MÁS LISTOS, POR FAVOR...
ESTE FORO ES PÚBLICO Y DE LIBRE ACCESO SI SE CUMPLEN UNA SERIE DE NORMAS. PERO NOSOTROS TENEMOS EL CONTROL DE BANEAR AL GUSANO QUE NOS PRETENDA DIVIDIR SIMPLEMENTE NO CONTESTÁNDOLE, NO ENTRÁNDOLE AL TRAPO...  :silen
EL MAYOR DESPRECIO: NO HACER APRECIO. SI NADIE LES CONTESTA SE DIFUMINAN Y DESAPARECEN...  :ddor;
¿PERO CREÉIS QUE ALGUIEN AL QUE NO LE MUEVA NINGÚN INTERÉS SE VA A METER EN UN FORO POR EJEMPLO DEL PSOE, PARA VENDER LAS BONDADES Y EXQUISITECES DE UN PROYECTO DEL PP? ¿Y ADEMÁS Y SOBRE TODAS LAS COSAS: POR IMOSICIÓN DECRETAL?
ES UN INSULTO A LA INTELIGENCIA ENTRAR AL TRAPO Y CONTESTAR A ESTAS ALTURAS A ALGUIEN QUE DICE SEMEJANTES GILIPOLLECES...
POR FAVOR COMPAÑEROS: INDIFERENCIA TOTAL, HAGÁMOSLES VACÍO...  :mus;     ¡¡¡A MAMARLA!!!
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: bokerone en 20 de Abril de 2010, 17:57:00 pm
 :santos pido perdón por esas mayúsculas... se me colaron I'm sorry  :vergo
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: tazmania en 20 de Abril de 2010, 18:09:44 pm
Johnnie,  decirte que durante muchos años he pateado la calle, que he pasado frío, calor , lluvia, he subido detenidos en taxis , en buses , etc.  Que te crees que el calor y el frío era para ti solo, pues no aquí todos o casi todos lo hemos pasado. No todos hemos aparecido aquí de oficial, no te equivoques, muchos estamos desde policías.

Si, efectivamente hay muchos riesgos pero estos ya estaban antes de acceder al cargo, cuando solicitaste el ingreso o cuando se hizo la oposición, ya sabias los riesgos y si no ha sido así, deberías haberte informado.

Sobre el convenio, decir que los tiempos cambian y que tenemos que adaptarnos a los actuales , es comprensible que el que mas trabaje mas cobre , eso creo que lo entendemos todos.

No es justo que uno que no hace nada, gane igual o mas que otros que se implican de verdad en la actividad policías y que la viven con entusiasmo.

Se de muchos de vosotros que se han arrepentido por no haber firmado la disponibilidad, los tiempos cambian al igual que las personas , sigo pensando que no es mal convenio, es  moderno e innovador del que todos podemos sacar beneficios.

Aquí no hay estrategias , lo que hay son opiniones diferentes o posturas contrarias a las vuestras.

Un saludo a todos.     :mj:

Como bien dice el sabio Ronin no entremos al trapo de esta persona ya que dice ser oficial si es asi que escriba en el foro de la escala tecnica y deje la escala ejecutiva luchando como lo sigue haciendo hasta ahora, señor jefe adjunto no es grata su presencia en este foro puesto que lo que pretente buscar aqui es la desunion entre los foreros y desviar el asunto centrandose en usted para que entremos al trapo, yo por mi parte no voy a gastar mas el tiempo con usted ni en leerle ni en responderle creo que he dejado claro con el tipo de personas que no me quiero relacionar.

COMPAÑEROS SEGUIMOS UNIDOS QUE NO CONSIGAN LO QUE PRETENDEN LOS ARMANIS QUE TODAS SABEMOS QUE ES EL DIVIDE Y VENCERAS, NOS QUIERES DIVIDIR PERO A LOS FOREROS NO LO CONSEGUIRAN, y yo por mi parte a los compañeros que no nos siguen los pongo al dia, Saludos.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: tazmania en 20 de Abril de 2010, 18:11:49 pm
Johnnie,  decirte que durante muchos años he pateado la calle, que he pasado frío, calor , lluvia, he subido detenidos en taxis , en buses , etc.  Que te crees que el calor y el frío era para ti solo, pues no aquí todos o casi todos lo hemos pasado. No todos hemos aparecido aquí de oficial, no te equivoques, muchos estamos desde policías.

Si, efectivamente hay muchos riesgos pero estos ya estaban antes de acceder al cargo, cuando solicitaste el ingreso o cuando se hizo la oposición, ya sabias los riesgos y si no ha sido así, deberías haberte informado.

Sobre el convenio, decir que los tiempos cambian y que tenemos que adaptarnos a los actuales , es comprensible que el que mas trabaje mas cobre , eso creo que lo entendemos todos.

No es justo que uno que no hace nada, gane igual o mas que otros que se implican de verdad en la actividad policías y que la viven con entusiasmo.

Se de muchos de vosotros que se han arrepentido por no haber firmado la disponibilidad, los tiempos cambian al igual que las personas , sigo pensando que no es mal convenio, es  moderno e innovador del que todos podemos sacar beneficios.

Aquí no hay estrategias , lo que hay son opiniones diferentes o posturas contrarias a las vuestras.

Un saludo a todos.     :mj:

Como bien dice el sabio Ronin no entremos al trapo de esta persona ya que dice ser oficial si es asi que escriba en el foro de la escala tecnica y deje la escala ejecutiva luchando como lo sigue haciendo hasta ahora, señor jefe adjunto no es grata su presencia en este foro puesto que lo que pretente buscar aqui es la desunion entre los foreros y desviar el asunto centrandose en usted para que entremos al trapo, yo por mi parte no voy a gastar mas el tiempo con usted ni en leerle ni en responderle creo que he dejado claro con el tipo de personas que no me quiero relacionar.

COMPAÑEROS SEGUIMOS UNIDOS QUE NO CONSIGAN LO QUE PRETENDEN LOS ARMANIS QUE TODAS SABEMOS QUE ES EL DIVIDE Y VENCERAS, NOS QUIERES DIVIDIR PERO A LOS FOREROS NO LO CONSEGUIRAN, y yo por mi parte a los compañeros que no nos siguen los pongo al dia, Saludos.
Perdon dije que "TODAS" que nadie se sienta ofencidido que no lo hize en el vocablo "marine" sino que se me escapo la A por la O, jajaja.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: ByD en 20 de Abril de 2010, 18:14:03 pm
Sobre el convenio, decir que los tiempos cambian y que tenemos que adaptarnos a los actuales , es comprensible que el que mas trabaje mas cobre , eso creo que lo entendemos todos.

No es justo que uno que no hace nada, gane igual o mas que otros que se implican de verdad en la actividad policías y que la viven con entusiasmo.

¿le parece poco el trabajo actual de un policía? ¿está Vd diciendo que si no cedo mi tiempo al Ayto. no vivo con entusiasmo mi profesión? ¿cree de verdad Vd. que quien ceda su tiempo va a trabajar más que uno que no lo ceda?

Vd. mismo ya ha respondido estas preguntas, a Vd. lo que le interesa son los números, por encima de toda calidad de servicio objetiva, Vd. quiere su pasta, a eso ha venido a este foro

el fin último y más sagrado del servicio de Policía es el servicio al ciudadano y como Jefe adjunto que dice Vd. que es debería anteponer la calidad a la cantidad, puede que su opinión sea la correcta en determinados círculos de personas por completo ajenas a la realidad del ciudadano de a pie, pero vistiendo Vd. uniforme debería, por deferencia a sus subordinados, moderar su expresión tan vehemente y flemática (por no decir prepotente), puede que ayer Vd estuviera con el barro hasta el cuello, pero hoy lo están ellos, respételos, es lo mínimo
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: MARRON 4 en 20 de Abril de 2010, 18:17:48 pm
Johnnie,  decirte que durante muchos años he pateado la calle, que he pasado frío, calor , lluvia, he subido detenidos en taxis , en buses , etc.  Que te crees que el calor y el frío era para ti solo, pues no aquí todos o casi todos lo hemos pasado. No todos hemos aparecido aquí de oficial, no te equivoques, muchos estamos desde policías.

Si, efectivamente hay muchos riesgos pero estos ya estaban antes de acceder al cargo, cuando solicitaste el ingreso o cuando se hizo la oposición, ya sabias los riesgos y si no ha sido así, deberías haberte informado.

Sobre el convenio, decir que los tiempos cambian y que tenemos que adaptarnos a los actuales , es comprensible que el que mas trabaje mas cobre , eso creo que lo entendemos todos.

No es justo que uno que no hace nada, gane igual o mas que otros que se implican de verdad en la actividad policías y que la viven con entusiasmo.

Se de muchos de vosotros que se han arrepentido por no haber firmado la disponibilidad, los tiempos cambian al igual que las personas , sigo pensando que no es mal convenio, es  moderno e innovador del que todos podemos sacar beneficios.

Aquí no hay estrategias , lo que hay son opiniones diferentes o posturas contrarias a las vuestras.

Un saludo a todos.     :mj:

No te voy  a decir lo que realmente pienso porque seguro que por aqui me censuran pero si por mi fuera te pondria de cerd...para arriba.Pero bueno, lo dicho por los demas foreros y aportacion mia propia, NO tienes verguenza ( y no es un insulto) en decir todo lo que has dicho, y si te acuerdas de cuando tu has comentado "durante muchos años he pateado la calle,  he pasado frío, calor , lluvia, he subido detenidos en taxis , en buses , etc." te acordarias de los que ha dia de hoy siguen de una manera "parecida"faros,motoristas,agregados,.... ya que NO debemos favores a nadie y por suerte o desgracia todo nuestra experiencia profesional es unicamente a nuestro esfuerzo diario y que nos gusta lo que hacemos ,aunque halla gente como TU con esa mentalidad de la epoca de los dinosaurios que obviamente seguis cobrando la productividad gracias a los que estamos en la calle y llevandos los palotes que tanto os gustan...
Bueno paso de seguir hablando que ya nose lo que digo y se me calienta rapidamente la boca....SALUDOS A LOS QUE REALMENTE LO VALEIS Y ESTAIS AQUI PARA AYUDAR :Enfadado_2 :Enfadado_2 :Pelea_2 :Pelea_2
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: cabezapolla en 20 de Abril de 2010, 18:17:57 pm
HUELE A TROLL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...0,0 Y NO A LAS PRODUCTIVIDADES!!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: maracao en 20 de Abril de 2010, 18:22:20 pm
Efectivamente, no entremos al trapo y veamos esto como lo que es, un claro ejemplo de que se han llevado un reves bestial y solo queda el pataleo.

Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: sylar en 20 de Abril de 2010, 18:58:15 pm
Sobre el convenio, decir que por experiencia personal me encontré trabajando en otras poblaciones y deciros que os podréis quejar de lo que tenéis , pero os aseguro que están mucho peor que vosotros, pero mucho peor.

Se de muchos de vosotros que se han arrepentido por no haber firmado la disponibilidad, los tiempos cambian al igual que las personas , sigo pensando que no es mal convenio, es  moderno e innovador del que todos podemos sacar beneficios.

Creo que está claro para todos, que estos mensajes, no los está escribiendo ningún policía municipal de Madrid.

Utiliza un avatar de otro forero, para que parezca que ha escrito aquí otras veces, vamos que suene y hace aguas por todos lados con lo que dice. Utilizando la segunda persona del plural , para todo los efectos del convenio, excepto para decir que puede sacar beneficios, ahí utiliza la primera persona... :aplaus

 :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse

Ayyyy armani pillín  :pino , que te hemos pillado, de verdad pensabas que ibas a poder venir aqui disfrazarte y crear discordia entre los que te van a echar de tu cómodo sillón a patadas.

Chaval estas muerto en este foro  :Horca
 :cul

Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: sylar en 20 de Abril de 2010, 19:01:50 pm
...caca...blablablá... caca...

Tampoco piden nada para ser ministro ni Armani, y ya ves que sueldos tienen. Algunos solo con EGB llegaron a Director General de la Guardia Civil.

Efectivamente llevas razon en que cobramos lo basico (ni 600 euros), pero los complementos nos los ganamos con creces, con la peligrosidad, penosidad, etc.......  No se si te suena o si lo has padecido.
 :mj: :mj:

Ahí has estado fino  :j:
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: MARRON 4 en 20 de Abril de 2010, 19:03:11 pm
Sobre el convenio, decir que por experiencia personal me encontré trabajando en otras poblaciones y deciros que os podréis quejar de lo que tenéis , pero os aseguro que están mucho peor que vosotros, pero mucho peor.

Se de muchos de vosotros que se han arrepentido por no haber firmado la disponibilidad, los tiempos cambian al igual que las personas , sigo pensando que no es mal convenio, es  moderno e innovador del que todos podemos sacar beneficios.

Creo que está claro para todos, que estos mensajes, no los está escribiendo ningún policía municipal de Madrid.

Utiliza un avatar de otro forero, para que parezca que ha escrito aquí otras veces, vamos que suene y hace aguas por todos lados con lo que dice. Utilizando la segunda persona del plural , para todo los efectos del convenio, excepto para decir que puede sacar beneficios, ahí utiliza la primera persona... :aplaus

 :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse

Ayyyy armani pillín  :pino , que te hemos pillado, de verdad pensabas que ibas a poder venir aqui disfrazarte y crear discordia entre los que te van a echar de tu cómodo sillón a patadas.

Chaval estas muerto en este foro  :Horca
 :cul


:Plasplas :Plasplas :Plasplas :Ok :Ok :Ok :mj: :mj:
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: sylar en 20 de Abril de 2010, 19:03:49 pm
La conclusión es... que ello viene motivado... analicen, las campañas hacen daño, el 0,0 hace daño, el no a las horas hace daño y la escasa adscripción al DecreLúis ha sido demoledora.. y ello hay que equilibrarlo de alguna manera.

Lo dicho, responde a una estrategia, así que no caigais en ella.
:Ok
De hecho los que conforman el 1% que han firmado, son los que se han arrepentido y tengo conocimiento que mucho porcentaje de ellos está tratando de borrarse por todos los medios.
Aqui no nos chupamos el dedo  :nen:

Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: uoe en 20 de Abril de 2010, 19:05:49 pm
Johnnie,  decirte que durante muchos años he pateado la calle, que he pasado frío, calor , lluvia, he subido detenidos en taxis , en buses , etc.  Que te crees que el calor y el frío era para ti solo, pues no aquí todos o casi todos lo hemos pasado. No todos hemos aparecido aquí de oficial, no te equivoques, muchos estamos desde policías.

Si, efectivamente hay muchos riesgos pero estos ya estaban antes de acceder al cargo, cuando solicitaste el ingreso o cuando se hizo la oposición, ya sabias los riesgos y si no ha sido así, deberías haberte informado.

Sobre el convenio, decir que los tiempos cambian y que tenemos que adaptarnos a los actuales , es comprensible que el que mas trabaje mas cobre , eso creo que lo entendemos todos.

No es justo que uno que no hace nada, gane igual o mas que otros que se implican de verdad en la actividad policías y que la viven con entusiasmo.

Se de muchos de vosotros que se han arrepentido por no haber firmado la disponibilidad, los tiempos cambian al igual que las personas , sigo pensando que no es mal convenio, es  moderno e innovador del que todos podemos sacar beneficios.

Aquí no hay estrategias , lo que hay son opiniones diferentes o posturas contrarias a las vuestras.

Un saludo a todos.     :mj:



Jefe adjunto, que mal suena ,jefe adjunto serás o quieres ser , en fin, pateaste  calle y ahora  que haces, a la sopa boba  no conozco ninguno que cuando yo me la juego el este , solo oigo hay que hacer esto y lo otro , me lo detiene y luego al final me quedo solo yo y el compañero
 Policia moderna o convenio moderno, vale a lo mejor es lo que hace falta, pero para modernizar, dejemos de llevar  a los oficiales a casa en coche oficial, cuanta  prebenda decimonónica ( o para sacar estadística de un hatillo sacar cuatro)
 Bueno jefe adjunto ala a seguir bien,  y continúen en la misma dinámica moderna en las reuniones de la junta de seguridad, haciendo el ridículo sin decir nada o decidiendo que hemos decomisado 15 000 kilos de lechugas ,,sabe a lo que me refiero todos tenemos nuestros muertos en el armario
 agur :santos
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: therabitia en 20 de Abril de 2010, 19:07:57 pm
Johnnie,  decirte que durante muchos años he pateado la calle, que he pasado frío, calor , lluvia, he subido detenidos en taxis , en buses , etc.  Que te crees que el calor y el frío era para ti solo, pues no aquí todos o casi todos lo hemos pasado. No todos hemos aparecido aquí de oficial, no te equivoques, muchos estamos desde policías.

Si, efectivamente hay muchos riesgos pero estos ya estaban antes de acceder al cargo, cuando solicitaste el ingreso o cuando se hizo la oposición, ya sabias los riesgos y si no ha sido así, deberías haberte informado.

Sobre el convenio, decir que los tiempos cambian y que tenemos que adaptarnos a los actuales , es comprensible que el que mas trabaje mas cobre , eso creo que lo entendemos todos.

No es justo que uno que no hace nada, gane igual o mas que otros que se implican de verdad en la actividad policías y que la viven con entusiasmo.
Se de muchos de vosotros que se han arrepentido por no haber firmado la disponibilidad, los tiempos cambian al igual que las personas , sigo pensando que no es mal convenio, es  moderno e innovador del que todos podemos sacar beneficios.

Aquí no hay estrategias , lo que hay son opiniones diferentes o posturas contrarias a las vuestras.

Un saludo a todos.     :mj:



ya como vosotros que cobrais mas por que trabajais mas o cobrais mas por los palotes que os hacen los poliocias pasandolas muchas veces en la calle eso si cuando se les pide consejo actue en consecuencia que bonito y luego quiere que ... es que me pone malo
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: WILLSON en 20 de Abril de 2010, 19:09:44 pm
Pues yo le digo al adjunto que ya tengo bastante con mi adjunto de Arganzuela , si ese el de la once , así que les digo a los dos adjuntos ............................que les den  :porcul :porcul :porcul :porcul
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: 47ronin en 20 de Abril de 2010, 19:11:13 pm
... uno detrás de otro entrais entrando en su juego.

Repito.. no caigais en el error ya que es una estrategia diseñada para llevaros a donde estais dejandoos arrastrar.

... dentro de X volverá a entrar con otro discurso.

Lo dicho.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: sylar en 20 de Abril de 2010, 19:13:54 pm
jejeje es lo que tiene ir contestando según se van leyendo. Yo lo he hecho a conciencia  ;risr;
 :rock
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: MARRON 4 en 20 de Abril de 2010, 19:21:22 pm
... uno detrás de otro entrais entrando en su juego.

Repito.. no caigais en el error ya que es una estrategia diseñada para llevaros a donde estais dejandoos arrastrar.

... dentro de X volverá a entrar con otro discurso.

Lo dicho.
Veeeeeeeeeeeeeeeenga vaaaaaaaaaaale no entrare en su juego
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: sinpalotes en 20 de Abril de 2010, 19:51:17 pm
Llevarás mas años que muchos de los que estamos en el cuerpo, pero dependiendo de donde estés, puede que no tengas ni p... idea.
 :caput :caput :caput
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: polimadrid en 20 de Abril de 2010, 19:57:33 pm
 :ojones :ojones :ojones

El temas está CALENTITO...... :Quemado_1

BIENVENIDO AL FORO......esperemos que recibas criticas constructivas porque has ido a dar con palos duros de roer....... :Ok
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: kaka en 20 de Abril de 2010, 19:59:18 pm
De nuevo por aquí , quería seguir comentando , siempre desde mi punto de vista , el tema del convenio.

En primer lugar , decir que dentro de un foro , no todos tenemos la misma opinión, ni somos de la misma condición , por tanto no tengo porque pensar como ustedes , ni ustedes como yo.

No deseo entrar en polémicas, ni convencerles , tampoco que se diga que estoy insultando o faltando al respeto cuando no ha sido así .

Comentar que efectivamente mandos que han logrado ascender por enchufe, por desgracias los hay y los seguirá habiendo, pero al igual que policías , seguramente que algunos de ustedes están dentro de este cuerpo por eso.  Con eso tenemos que vivir.

Sobre movilidad no tengo muy claro su problemática, pero si se , que están en buenas manos, una gran persona que en su día , pude trabajar a sus ordenes y sabe lo que se hace , persona prudente , benévolo y buena gente donde los haya.

Sobre el convenio, decir que por experiencia personal me encontré trabajando en otras poblaciones y deciros que os podréis quejar de lo que tenéis , pero os aseguro que están mucho peor que vosotros, pero mucho peor.

También pensar que para entrar en este cuerpo solo se necesita conocimientos básicos , no se piden licenciaturas , por tanto , si se entra con lo básico , lo justo es cobrar lo básico.

Un saludo a todos y a trabajar

 :mj:

Pues tras lo dicho por varios foreros que ya han entrado al trapo y no deberian, creo que esta todo dicho. Bueno eso si se me olvidava que yo tambien trabaje bajo las ordenes de quien usted dice que es ¿buena gente? , mire usted el señor del que depende movilidad es BORRADO Y SE LO DIGO CON CONOCIMIENTO. A sus ordenes.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: Goku en 20 de Abril de 2010, 20:06:49 pm
Y dejar de meteros con Jefe-Adjunto.

Mi mas sincera felicitacion para el y su discurso, de corazon: GRACIAS.

Has sido el unico en mucho tiempo capaz de unir a todos los foreros y evitar nuestras pequeñas pero apasionantes disputas.

Gracias.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: Parner en 20 de Abril de 2010, 20:15:40 pm
De nuevo por aquí , quería seguir comentando , siempre desde mi punto de vista , el tema del convenio.

En primer lugar , decir que dentro de un foro , no todos tenemos la misma opinión, ni somos de la misma condición , por tanto no tengo porque pensar como ustedes , ni ustedes como yo.

No deseo entrar en polémicas, ni convencerles , tampoco que se diga que estoy insultando o faltando al respeto cuando no ha sido así .

Comentar que efectivamente mandos que han logrado ascender por enchufe, por desgracias los hay y los seguirá habiendo, pero al igual que policías , seguramente que algunos de ustedes están dentro de este cuerpo por eso.  Con eso tenemos que vivir.

Sobre movilidad no tengo muy claro su problemática, pero si se , que están en buenas manos, una gran persona que en su día , pude trabajar a sus ordenes y sabe lo que se hace , persona prudente , benévolo y buena gente donde los haya.

Sobre el convenio, decir que por experiencia personal me encontré trabajando en otras poblaciones y deciros que os podréis quejar de lo que tenéis , pero os aseguro que están mucho peor que vosotros, pero mucho peor.

También pensar que para entrar en este cuerpo solo se necesita conocimientos básicos , no se piden licenciaturas , por tanto , si se entra con lo básico , lo justo es cobrar lo básico.

Un saludo a todos y a trabajar

 :mj:

O es un Armani o es un esquirol que ha vendido su alma al diablo :Quemado_1, luego dentro de unos meses vendra con pataleos y  lloros ;llor; ;llor; para entonces no habra vuelta atras
Un saludo y trabaja sobre todo trabaja porque con el DecreLuis no vas a parar
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: sinpalotes en 20 de Abril de 2010, 20:16:01 pm
Y dejar de meteros con Jefe-Adjunto.

Mi mas sincera felicitacion para el y su discurso, de corazon: GRACIAS.

Has sido el unico en mucho tiempo capaz de unir a todos los foreros y evitar nuestras pequeñas pero apasionantes disputas.

Gracias.

Propongo que cuando alguien suelte esta serie de opiniones y para que la gente no entre al trapo, se le comente lo que opina cada uno en su página de presentaciones y así no se colapsará el foro de mensajes repetitivos.
Yo ya le he dejado una opinión al jefe
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: HUSARE en 20 de Abril de 2010, 20:39:37 pm
De nuevo por aquí , quería seguir comentando , siempre desde mi punto de vista , el tema del convenio.

En primer lugar , decir que dentro de un foro , no todos tenemos la misma opinión, ni somos de la misma condición , por tanto no tengo porque pensar como ustedes , ni ustedes como yo.

No deseo entrar en polémicas, ni convencerles , tampoco que se diga que estoy insultando o faltando al respeto cuando no ha sido así .

Comentar que efectivamente mandos que han logrado ascender por enchufe, por desgracias los hay y los seguirá habiendo, pero al igual que policías , seguramente que algunos de ustedes están dentro de este cuerpo por eso.  Con eso tenemos que vivir.

Sobre movilidad no tengo muy claro su problemática, pero si se , que están en buenas manos, una gran persona que en su día , pude trabajar a sus ordenes y sabe lo que se hace , persona prudente , benévolo y buena gente donde los haya.

Sobre el convenio, decir que por experiencia personal me encontré trabajando en otras poblaciones y deciros que os podréis quejar de lo que tenéis , pero os aseguro que están mucho peor que vosotros, pero mucho peor.

También pensar que para entrar en este cuerpo solo se necesita conocimientos básicos , no se piden licenciaturas , por tanto , si se entra con lo básico , lo justo es cobrar lo básico.

Un saludo a todos y a trabajar

 :mj:


stoy en Serranillos del Valle y las condiciones son buenas.
7/7 2000 E Pagas integras 40 horas formación 8 horas tiro 6 dias asuntos propios
Bolsa de horas
hola compis soy policia de sese?a, pegado a valdemoro os cuento condiciones por encima por si estuvieseis interesados.
1950 netos , 7/5 rotativo , 8 dias d asuntos propios, los festivos en turno se cobran como horas extras, los dias 24,25,31 de diciembre y 1 de enero solo los trabajas si quieres quedan fuera de cuadrante y se pagan como horas extras, dependencias nuevas, plantilla en plena expansión
Torres de la Alameda (Madrid)Plantilla de  20 agentes. Sobre 1900 Euros. Ayudas sociales. Turnos rotativos 8/6.
Policía Local de Navalcarnero desea permutar con Policía Local de Alcorcón o Boadilla del Monte.
Buenas condiciones económicas (unos 2100 euros mensuales). Tres periodos vacacionales (dos en invierno y uno en verano) y libranza para 2010 de 7x7.
Pagas integras. Accion social de 350 euros y otros 200 y algo que aporta el Ayto para planes de pensiones. Aporta 30 euros mensuales de gimnasio, aparte puedes disfrutar tanto de gimnasio como de la piscina cubierta municipal gratuitamente. 6 días moscosos más dos por trabajar en periodo de fiestas
San Sebastian de los Reyes nuevas subidas  economicas ya pactadas 2000 netos ) aparte de la firma del nuevo convenio.
Turnos fijos de Ma?ana / Tarde / Noche.
Jornada de 1460 Horas y 7 moscosos.
1400 ? por 30 horas de fiestas patronales ( esto es antiguo a la espera de nueva subida por convenio).
Jornadas de 7/7 , mas 22 dias de vacaciones ( pudiendose coger en periodos de 21 dias fuera de jornada estival).
Horas a 35 ?, juicios en la localidad a 60 ? y en madrid a 90?.
Tres Cantos Alrededor de  28000 euros al a?o limpios y condiciones de libranza muy buenas

Policía Local de Móstoles
Condiciones actuales:
≈   TURNOS FIJOS ( UNOS 60 AGENTES POR TURNO)
≈   30 DÍAS DE VACACIONES. SE PARTEN A DISPOSICIÓN DE CADA UNO.
≈   380 MIEMBROS (SE AMPLIARÁN CON 35 AGENTES MÁS)
≈   800 EUROS DE AYUDAS SOCIALES SIN ENTREGAR FACTURAS
≈   SE TRABAJA 1 FIESTA DE CADA 4
≈   EL TURNO ES DE 5/2, 5/2 Y 7/7 (HORARIOS DE 8 HORAS)  SOLO SE TRABAJA UN FINDE AL MES.
≈   SUELDO ACTUAL NETO 1940 EUROS (SE ENSE?AN NÓMINAS)
≈   2 PAGAS INTEGRAS
≈   300 EUROS DE AYUDAS PARA GIMNASIO AL A?O
≈   FACILIDADES PARA CAMBIOS DE DÍAS
≈   SERVICIOS EXTRAORDINARIOS VOLUNTARIOS(EN FIESTAS PATRONALES) SIENDO ESTOS PAGADOS A 240 EUROS EL DÍA (8 HORAS)
≈   DISTINTAS UNIDADES (TRÁFICO, MEDIO AMBIENTE, SEGURIDAD CIUDADANA, PROTECCIÓN SOCIAL, UNIDAD CANINA, ATESTADOS, ETC)
≈   BUENAS DOTACIONES
Ciempozuelo todavia estoy interesado en permutar y acercarme a la zona del corredor.
Ha habido cambios sustanciales, que mejoran aun mas las condiciones anteriores.
Turno 7x7 rotativo semanal ma?ana,tarde,noche con 3 periodos de 21 dias de vacaciones.
Mejoras en fondo social aumentando las cuantias de las ayudas.
Aumento salarial sustancial hasta los 35000 euros brutos anuales, etc
CONDICIONES DE BRUNETE:

- 2100 SUELDO NETO SIN TRIENIOS
- 22 DÍAS DE VACACIONES A COGER LIBREMENTE
- 39 DÍAS MOSCOSOS
- TOTAL = 61 días a libre disposición.
- HORAS ANUALES ENTRE 1300 Y 1400
- Y NO SE SI SE ME OLVIDAN ALGUNO, QUE ES POSIBLE
- TAMBIÉN DÍAS LIBRES POR EXAMEN, TANTO EL DEL EXAMEN COMO EL ANTERIOR
- DÍAS POR CURSO, SON COMO 35 HORAS CREO
- NO SE REALIZAN HORAS EXTRAS NI DE CO?A....
- NO EXISTEN UNIDADES
- PLANTILLA CON 30 AGENTES EN TOTAL
- 2 PAGAS INTEGRAS DE 2200 EUROS MAS O MENOS, MÁS UN FONDO DE COMPENSACIÓN SOCIAL DE UNOS 500 EUROS
soy de villalbilla  al lado de alcala por si te interesa , muy buenas condiciones 7/7 y 14 pagas de 2100?
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: ByD en 20 de Abril de 2010, 22:56:32 pm
Sin ganas de polémicas , esta claro que los policías quieren mejoras en sus nominas , unas mejoras que no las tenemos los que en su día y gracias al esfuerzo y a nuestros estudios  hemos conseguido ir creciendo dentro de PMM.

Yo creo que el convenio que os han propuesto no esta del todo mal , es mas pienso que es aceptable.

Todos los que aquí estamos es porque tenemos una devoción para atender al ciudadano que es al fin el que nos pagan todos los meses.

Seguiré con el tema mas adelante .

No quiero insultos ,  espero eso si criticas constructivas .

Saludos y a trabajar.

 :mj:


la primera crítica constructiva, para dar el pego como Jefe adjunto se hace necesario usar el F7 en el word

una de las facetas del mundo empresarial del que quiere Vd hacernos creer que viene es la diversidad de retribuciones

en nuestra PMM, son de varios tipos: dinero, tiempo libre y beneficios sociales

estar en contacto con el ciudadano hace que los policías operativos se percaten de la difícil situación económica que atraviesa nuestro país, lejos de profundizar en las causas nos preocupamos (y por supuesto, sufrimos, en casa y en el trabajo) por las consecuencias, es innegable que un convenio colectivo no puede escindirse de la línea general de austeridad que marcan todos los convenios colectivos que se negocian en la actualidad, eso sí, una cosa es "quedarnos como estamos" en ese aspecto, lo que no deja de ser un paso atrás con las tasas de inflación enmascarada que sufrimos y otra bien distinta es actualizar unos conceptos que ya han quedado obsoletos, como, entre otros, son:
- la venta de tiempo libre en forma de horas extra, bolsas de productividad y venta directa de jornadas de trabajo
- la impenetrabilidad de un complemento específico bastante oscuro y que muy probablemente, de ser acotado e individualizado en sus componentes, se quedaría, vamos a decirlo de alguna manera, corto

el tiempo libre es algo, que en estos años ha sido tildado por parte de la corporación como absentismo, ¡ERROR! un policía debe poder compaginar su vida privada con su trabajo, es de cajón, en un alto porcentaje de las intervenciones, el policía pone muchísimo de su parte, y en otro porcentaje nada desdeñable, lo da TODO, no es algo extraordinario, es una obligación, lejos de las estadísticas que sólo sirven para justificar el trabajo de quien es ajeno al día a día del policía, hay todo un estrato de trabajadores que están en contacto directo con el ciudadano. Y eso, Jefe adjunto termina pasando factura. Para contrarrestar tales estragos, se aplica el descanso como forma de retribución.
Ese descanso ha sido también mermado por la corporación a base de circulares, contadores y "necesidades del servicio" resultantes de una mala gestión del personal, una parte importante tanto del convenio como del acuerdo unilateral (que fracaso, eh!?) ha tenido como piedra angular el recorte de jornadas de descanso, de ahí el enfado generalizado de quien encima de ver como se minoran sus días de descanso, dependen de los factores de circulares, contadores, "necesidades del servicio" y además, "criterio del mando" para poder disfrutar de una libranza acorde a las NECESIDADES REALES DE QUIEN ESTÁ EN LA CALLE

los beneficios sociales huelga comentar las restricciones que se vienen llevando a cabo, 6 días de congreso sindical se han visto transformados en, como dice el 95% de la plantilla de policía "no se qué de unas horas de asamblea más no se qué horas de jornadas de no se qué" (al fin y al cabo, pérdida de derechos, por aplicación de algo totalmente enrevesado), los días de "asuntos propios", ya de por sí restringidos en muchas unidades, han "volado", las trabas cada vez más absurdas a la ayuda social por prótesi gafas y similares y muchos otros ejemplos de retribuciones en forma de ventajas sociales se han visto mermadas, y lo de ASEPEYO, sin comentarios....

no se pide un aumento de nómina, ni trabajar menos días, ni más beneficios sociales que no nos correspondan, sino los que nos merecemos,

y merecemos mucho más que unas simples puñaladas por parte de la corporación, una sorna que no viene a cuento por parte de Vd. y los que Vd. nos está intentando hacer creer que son como Vd....

y por supuesto, lo que más duele, merecemos compañeros que no se vendan a la primera de cambio, podemos afirmar que el único punto amargo de todo esto es ver a policías que pierden su dignidad a cambio de unos míseros euros ó la promesa de beneficios-en-perjuicio-de-los-demás.

gracias a Dios y a cada uno de los que estamos implicados éstos últimos son una minoría y puedo despedirme de VD con un:

Saludos y a seguir mendigando cifras, gestor, asesor, político (o quien coño sea Vd.)


Jefe adjunto, esperamos su lacónica, altiva y partidista respuesta
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: sylar en 20 de Abril de 2010, 22:59:00 pm
:ojones :ojones :ojones

El temas está CALENTITO...... :Quemado_1

BIENVENIDO AL FORO......esperemos que recibas criticas constructivas porque has ido a dar con palos duros de roer....... :Ok
Poli, has tenido el gusto de dar la bienvenida al foro a un armani, o al mismísimo Gallardón o  Conde...
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: sylar en 20 de Abril de 2010, 22:59:44 pm
sylar, frosties, emilin, MASAM, kaka, takel73, chiki y 0 Visitantes están viendo este tema.


genial de los hilos más leídos  :carcaj :carcaj
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: MASAM en 20 de Abril de 2010, 23:07:49 pm
... uno detrás de otro entrais entrando en su juego.

Repito.. no caigais en el error ya que es una estrategia diseñada para llevaros a donde estais dejandoos arrastrar.

... dentro de X volverá a entrar con otro discurso.

Lo dicho.

Pues golpe de bane...... y arreglao......... por ofensa al intelecto en general.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: William en 20 de Abril de 2010, 23:41:56 pm
Sin ganas de polémicas , esta claro que los policías quieren mejoras en sus nominas , unas mejoras que no las tenemos los que en su día y gracias al esfuerzo y a nuestros estudios  hemos conseguido ir creciendo dentro de PMM.

Yo creo que el convenio que os han propuesto no esta del todo mal , es mas pienso que es aceptable.

Todos los que aquí estamos es porque tenemos una devoción para atender al ciudadano que es al fin el que nos pagan todos los meses.

Seguiré con el tema mas adelante .

No quiero insultos ,  espero eso si criticas constructivas .

Saludos y a trabajar.

 :mj:



No había visto este hilo, pero que eres un troll, hasta penene lo sabe ! :roto
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: carax en 20 de Abril de 2010, 23:54:15 pm
Johnnie,  decirte que durante muchos años he pateado la calle, que he pasado frío, calor , lluvia, he subido detenidos en taxis , en buses , etc.  Que te crees que el calor y el frío era para ti solo, pues no aquí todos o casi todos lo hemos pasado. No todos hemos aparecido aquí de oficial, no te equivoques, muchos estamos desde policías.

Si, efectivamente hay muchos riesgos pero estos ya estaban antes de acceder al cargo, cuando solicitaste el ingreso o cuando se hizo la oposición, ya sabias los riesgos y si no ha sido así, deberías haberte informado.

Sobre el convenio, decir que los tiempos cambian y que tenemos que adaptarnos a los actuales , es comprensible que el que mas trabaje mas cobre , eso creo que lo entendemos todos.

No es justo que uno que no hace nada, gane igual o mas que otros que se implican de verdad en la actividad policías y que la viven con entusiasmo.

Se de muchos de vosotros que se han arrepentido por no haber firmado la disponibilidad, los tiempos cambian al igual que las personas , sigo pensando que no es mal convenio, es  moderno e innovador del que todos podemos sacar beneficios.

Aquí no hay estrategias , lo que hay son opiniones diferentes o posturas contrarias a las vuestras.

Un saludo a todos.     :mj:


chavales a pasar del colega!!!!! :Burla :Burla :Burla

lleva razon ronin, no merece la pena   está mas que claro

asi que a lo nuestro y empezar a animar esto otra vez

DONDE ESTA ESE TREN CON QUEROSENO????
Lo tienes el dia 22 a las 11 en el cifse
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: pichin en 21 de Abril de 2010, 00:06:40 am
Creo que por la falta de respeto, consideracion mala fe de este personaje, que solo entra aqui, para decir cosas que siempre ha pensado y que se esconde detras de un nidk, el sr. moderador deberia de expulsarlo de este foro, porque creo que me ha insultado y faltado al respeto mas que si me hubiese puesto verde a insultos.

Pero vamos con personajes como este, asi nos va. Lo dicho echelo echelo sr moderador

Todo este sin animo de molestar.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: XIV en 21 de Abril de 2010, 00:16:56 am
 Bienvenido sr jefe_adjunto.
 Tendrá un primo en la P.A ? Conozco uno que da las mismas  consignas.....jajajajajaja
 Un saludo.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: carax en 21 de Abril de 2010, 01:21:31 am
 :helicop :helicop :helicop :helicop :helicop :helicop
 :helicop :helicop :helicop :helicop :helicop :helicop
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: 47ronin en 21 de Abril de 2010, 01:24:39 am
Bienvenido sr jefe_adjunto.
 Tendrá un primo en la P.A ? Conozco uno que da las mismas  consignas.....jajajajajaja
 Un saludo.

 ;ris; ;ris; te suena el discurso, eh?
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: polimadrid en 21 de Abril de 2010, 11:06:17 am
:ojones :ojones :ojones

El temas está CALENTITO...... :Quemado_1

BIENVENIDO AL FORO......esperemos que recibas criticas constructivas porque has ido a dar con palos duros de roer....... :Ok
Poli, has tenido el gusto de dar la bienvenida al foro a un armani, o al mismísimo Gallardón o  Conde...

Anda claro.......Ante todo hay que quedar bien...mira que lo mismo me busca una placita de alto cargo sin pasar por el previo examen...... :mus; :mus; :mus;

o una plaza de ministra incluso.....quien sabe....

Si es que no sabeis..... :Quemado_1 :Quemado_1..

Os quejais por vicio......quien no quiere trabajar en festivos como las procesiones o actos deportivos...joder si estais en primera fila....y que me decis de los fines de semana....joder si es cuando mas ambiente hay y mas se liga.... :Burla...que lo que yo digo os quejais por vicio.....

 :ded; :ded; :ded;
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: chindashoo en 21 de Abril de 2010, 12:43:33 pm
Pero no os molestéis en malgastar ni un solo movimiento de dedo en el teclado  para  contestar a esta cosa. No existe mayor desprecio que la indiferencia ya se aburrirá. Un saludo.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: Jefe adjunto en 21 de Abril de 2010, 15:00:34 pm
En las tres o cuatro ocasiones en las que he puesto mi parecer en este foro, creo y si no ha sido así , recordármelo , no he faltado al respeto a nadie.

Por lo que no entiendo porque se ha cuestionado mi intervención y la han borrado.

Puedo tener opiniones diferentes al resto y no por eso se debe cortar la libertad de expresión. 

Si no he faltado al respeto ningún forero, ni creo que haya incumplido ninguna norma de este foro ,  ¿ Porque me habéis borrado ?

Saludos a todos .

 
 :mj:
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: 47ronin en 21 de Abril de 2010, 15:11:33 pm
Por deferencia tiene usted su propio tema, el de presentación y desarrollo del convenio, total su interés en ello para mi está claro como el agua..pero que muy claro.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: Heracles_Pontor en 21 de Abril de 2010, 17:56:41 pm
En las tres o cuatro ocasiones en las que he puesto mi parecer en este foro, creo y si no ha sido así , recordármelo , no he faltado al respeto a nadie.

Por lo que no entiendo porque se ha cuestionado mi intervención y la han borrado.

Puedo tener opiniones diferentes al resto y no por eso se debe cortar la libertad de expresión.  

Si no he faltado al respeto ningún forero, ni creo que haya incumplido ninguna norma de este foro ,  ¿ Porque me habéis borrado ?

Saludos a todos .

  
 :mj:

. . . yo me había resistido a contestarte, pero con la cantidad de sandeces que puedes llegar a decir (sandez s. f. Hecho o dicho torpe o poco adecuado, que luego te agarrarás a que te insultamos y faltamos al respeto), al final tengo que contestarte, no es que faltes al respeto, es que con tus comentarios insultas a la inteligencia de los policías, policías que ciertamente se les ha exigido el Graduado Escolar para acceder a la oposición, pero que no por no tener estudios universitarios, de los que tu haces tanta gala, no dejan de ser menos inteligentes, ya que parece ser que confundes inteligencia con formación y te recuerdo que los hay que han sido capaces de superar ciclos formativos de todos los niveles, incluidos los estudios superiores, con una gran carga lectiva y adolecen de una importante falta de inteligencia, quizás sea ese tu caso, ya que parece poco inteligente por tu parte comenzar un discurso en este foro partiendo del hecho de que según tu este convenio que nos han propuesto no está del todo mal, es más piensas que es aceptable. Bueno, lo primero que haré es recordarte que esto que nos han propuesto no es un "convenio", un convenio se consigue cuando reunidas todas las partes se llega a un acuerdo que sea igualmente beneficioso para todos, corporación y trabajadores, representados por la parte social y en ese momento ese acuerdo vinculante para todos se transforma en un acuerdo-convenio, no es el caso que nos ocupa y que parece ser que tu defiendes, ya que lo que nos han ofrecido no es un acuerdo, es un decretazo, rompiendo las reglas del juego y saltándose la corporación el marco jurídico de negociación existente hasta ahora, por lo tanto partes de una premisa errónea, la de que es un convenio, que no lo es puesto que es un decretazo y de que piensas que es aceptable, pues no, el simple hecho de que una parte se salte las reglas del juego y a mitad de la partida imponga otras por la fuerza, ese simple hecho hace que el decretazo sea inaceptable, aunque parece ser que para ti si lo es, será porque para ti no es de aplicación ya que dejaste de ser policía y te arrojaste en manos de los armanis cuando firmaste un acuerdo al margen del convenio que regulas vuestras condiciones de trabajo, pero es más, parece mentira que con tanta formación y tantos estudios nos quieras vender un producto que ni siquiera tu pareces convencido de ello ya que dices que no está del todo mal, si no esta del todo mal es que hay partes que no está del todo bien, es decir, que incluso para ti no es un buen decreto, pero no lo es desde la perspectiva del policía o no lo es desde la perspectiva de la escala técnica? ? ? . . . te ha traicionado el inconsciente, tu solo te has dado la respuesta, cualquier vendedor sabe que para vender un producto tiene que estar convencido de que es el mejor del mercado, aunque no lo sea ya que si no está convencido el mismo . . . como va a convencer a otros? ?

Luego prosigues con que nos debemos al ciudadano que nos paga, te recuerdo que en certificado de retenciones del IRPF me han descontado 10.000 euracos . . . que hago yo ahora, le recuerdo a los jubilados que me encuentre que yo les estoy pagando sus pensiones? ? ? . . . estaría feo, verdad, pues lo mismo ocurre con tu comentario, está feo, muy feo y parece mentira que eso salga de la boca de quien dice que ha pasado frío y calor en la calle, a mi en la calle muchas veces el noble ciudadano me ha dicho que me va a quitar el uniforme, que no se con quien estoy hablando y que es él quien me paga mi sueldo . . . y ahora vas tu y haces lo mismo . . . no será que no tienes tanta calle como dices? ? ? . . . no será que has estudiado la carrera escondido en el chiscón y por eso a ti no te han dicho nunca semejantes cosas mientras que tus compañeros, sin formación académica, se lo curraban en la calle? ? ? . . . pero claro, quien entra con lo básico es justo que gane lo básico, que bonito comentario, estarás contento de él, te ha quedado redondo, pues que sepas que yo eso mismo lo considero un insulto, un insulto al que menosprecia mi trabajo diario y no lo valora adecuadamente, será que a ti no te interesan más que los palotes y por eso consideras que debe de ganar más quien por tener una carrera universitaria hace una guardia desde su casa y se lo lleva muerto solamente por estar conectado a un teléfono, siguiendo tu argumento . . . que retribución sería la justa para quien esté tranquilamente cenando en su casa conectado aun teléfono corporativo que no le cuesta nada, que le llevan y le traen de su domicilio y que por hacer su vida cotidiana está cobrando una guardia? ? ? . . . ves como insultas a la inteligencia de todo un colectivo de funcionarios que sabe y ve en lo que os habéis convertido, como puedes tu venir aquí a intentar dar clases de justicia social a un colectivo que conoce de las desigualdades entre los diferentes funcionarios . . .

Yo siento mucho que en otras poblaciones están mucho peor, lo siendo de verdad, pero te recuerdo que de los que se trata no es de igualar por lo bajo de manera que los que estamos en mejores condiciones pasemos a estar en peores, sino al contrario, que los que están peor tengan a los que están mejor como referente y se iguale por arriba para que todos obtengamos beneficios, eso es pensar en un colectivo y esa es la base de la negociación colectiva, pero como tu confundes negociación y convenio con decretazo quizás por eso pretendas que nos igualemos por lo bajo con otras poblaciones y retrocedamos en nuestros decerechos y condiciones laborales para que todos estemos mal . . . que pasará en ese caso? ? ? . . . pues que por un simple mecanismo de comparación descendiente tu creerías falsamente que te encontrarías mejor, quizás en la base de todo tu discurso se encuentre esto y necesites de una mayor estratificación y de unas mayores diferencias de las que ahora hay dentro del colectivo para aumentar tu autoreconocimiento y tu autoestima.

Así que es bueno que quien más trabaje más cobre, pero . . . quien fija el criterio sobre el trabajo . . . tú? ? ? . . . o quizás otro como tu que le va su ganancia en ello . . . pues te sigues equivocando del mismo modo que te equivocas cuando dices que hay muchos que se arrepienten de no haber suscrito la disponibilidad y es que te olvidas, quizás porque tu ya no lo tienes y lo has perdido mientras ibas creciendo en PMM, que los policías no se se venden, que los policías tienen dignidad y sobre todo inteligencia, esa que tu insultas, para saber que la disponibilidad y el decretazo son un fraude, un mojón, y por ello no lo han suscrito y no lo suscribirán nunca, haya una o mil vueltas, nunca, ya que la dignidad, salvo que la pierdas por el camino del crecimiento y te sirva como fertilizante, no se vende y por ello los policías no se venden, no hay nada de moderno ni de innovador, el trueque es tan antiguo como nuestra civilización y la disponibilidad es un trueque, lo innovador es avanzar en derechos y obligaciones, sobre la base de la negociación y del acuerdo, eso es lo innovador, eso es lo que hace progresar a cualquier organización y eso es así porque de esa manera se cuida y se alimenta el clima laboral, ese que tu desprecias y que tratas como un trueque, ese que los policías defienden y que cualquier organización moderna protege y mima sobremanera, el clima laboral, las personas, la base de la organización, que hay de moderno y de innovador en el desprecio de los policías por quien se supone que debe de dirigirlos? ? ? . . .

En fin, para que veas que en este foro se admiten todo tipo de aportaciones aquí estás, yo hubiera abierto un hilo nuevo con el titulo de "el decretazo visto por los armanis", le va más, allí tu y todos los armanis como tu podríais entrar y explayaros, quizás hasta os gustaría halagaros los oídos unos a otros con las bondades del decretazo, pero en el hilo del convenio donde los policías defienden sus intereses tu aportación no cabe, ya que has dejado de ser policía, lo que no tengo claro es que es lo que has pasado a ser ni a que aspiras a llegar, de momento, adjunto . . .

adjunto, ta
adj. Que va o está unido con otra cosa:
me llegó un ramo de flores con una tarjeta adjunta.
♦ En lenguaje comercial o administrativo, se emplea con valor de adv. de modo, con el significado de 'juntamente':
adjunto le remito el certificado correspondiente.
adj. y s. [Persona] que acompaña a otra para algún asunto, o comparte con ella un cargo o función:
le han nombrado gerente adjunto;
adjunto a la dirección.
m. y f. Persona que ocupaba una adjuntía:
adjunto a la cátedra; adjunta de historia.
m. gram. Palabra que funciona como complemento de otra, sin mediar nexo entre ellas:
el artículo y el adjetivo son adjuntos del sustantivo.


. . . tu sabrás a que o a quien estás unido . . .
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: OvEr en 21 de Abril de 2010, 19:16:34 pm
 :Plasplas :Plasplas :Plasplas Heracles, la pena es que hayas perdido tiempo de tu vida en contestar a esta persona,
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: sinpalotes en 21 de Abril de 2010, 19:54:49 pm
 ;;cer;;
Tomate una cerveza, que después de lo que has escrito te lo mereces para recuperar fuerzas...
 ;pal; ;pal; ;pal; ;pal;
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: XIV en 21 de Abril de 2010, 23:51:48 pm
 Joder Heracles te has despachado a gusto,jajajajaja
 Un saludo.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: ByD en 22 de Abril de 2010, 00:13:13 am
aquí tenemos al anti-D.A.F.O.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: alconcallejero69 en 29 de Abril de 2010, 13:27:48 pm
Bienvenid@ , de un P.L
 :karateka
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: carax en 01 de Mayo de 2010, 00:30:04 am
 Que pasa nos enteramos o que; o no sabeis al personaje que estais saludando  :caput :caput :caput :caput
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: PeInG en 01 de Mayo de 2010, 20:59:53 pm
Que pasa nos enteramos o que; o no sabeis al personaje que estais saludando  :caput :caput :caput :caput


Aquí se puede saludar a cualquier que entre, majo. Es una muestra de educación fundamental y mínima.

Y este foro no es sólo PMM, hay más allá.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: carax en 01 de Mayo de 2010, 23:41:22 pm
Que pasa nos enteramos o que; o no sabeis al personaje que estais saludando  :caput :caput :caput :caput


Aquí se puede saludar a cualquier que entre, majo. Es una muestra de educación fundamental y mínima.

Y este foro no es sólo PMM, hay más allá.

 Tu mismo; pero si lees un poco, ha ciertos personajes ni agua.  :Burla
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: PeInG en 02 de Mayo de 2010, 15:46:56 pm
Que pasa nos enteramos o que; o no sabeis al personaje que estais saludando  :caput :caput :caput :caput


Aquí se puede saludar a cualquier que entre, majo. Es una muestra de educación fundamental y mínima.

Y este foro no es sólo PMM, hay más allá.

 Tu mismo; pero si lees un poco, ha ciertos personajes ni agua.  :Burla

A ciertos personajes, al menos, un saludo.

Y hay más allá del Convenio de PMM en este foro, mucho más.
Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: MoN en 03 de Mayo de 2010, 03:19:59 am
 :mj: :mj: :mj: :mj:
Y hay más allá del Convenio de PMM en este foro, mucho más.

 :Ok

Aunque a algunos les interese y se obstinen en hacer creer lo contrario....
El "convenio" no son más que cuatro hilos en un foro con muchos cientos de hilos....  :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo y todo eso pese a los "recauchutados" del Ronin.... Que cuando el abuelo saca las estijeras....  :silen

Título: Re: Hola , un saludo a todos-as
Publicado por: Feremine en 04 de Mayo de 2010, 20:30:28 pm
¡Cómo anda el patio!