foros policiales patrulleros.com

Foro policial => Discusión General => Mensaje iniciado por: 47ronin en 12 de Noviembre de 2005, 16:18:13 pm

Título: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 12 de Noviembre de 2005, 16:18:13 pm
Los etarras presos en Francia ya tienen portavoces para negociar.

Aplauden el ?nuevo ciclo? que ha abierto Zapatero y ven con optimismo el fin de la violencia.
Exigen, como primer requisito, ser trasladados con urgencia a cárceles del País Vasco.

El Colectivo de Presos Políticos Vascos encarcelados en prisiones francesas ha hecho público un comunicado en el que afirman que el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha abierto ?un nuevo ciclo político? que les permite albergar ?optimismo? frente a una posible resolución del ?conflicto? y el abandono definitivo de las armas.

?Ciertas declaraciones del presidente Zapatero, la declaración favorable del Parlamento espa?ol a la apertura de discusiones entre el Gobierno y ETA con condiciones precisas no carecen de importancia?, se?alan en un documento publicado en el número 874 del semanario Politis .

También aseguran que ?el País Vasco vive un momento muy importante?, por lo que han ?abierto la puerta? a posibles negociaciones con los Gobiernos espa?ol y francés, nombrando incluso interlocutores para participar en dichas eventuales conversaciones.

Fuentes de Politis consultadas por Europa Press aseguraron que no tienen más información sobre la postura de los presos de ETA que la carta enviada por estos al semanario, en la que insisten en pedir como medida urgente su acercamiento, por parte de Francia y Espa?a, a cárceles del País Vasco.

?Ambiente favorable?

Los encarcelados basan su optimismo en ?los indicadores que, en teoría, permiten pensar que el ambiente político es favorable? a una negociación. ?En la práctica?, se replican a sí mismos, ?no hay cambios positivos?.

El Colectivo de Presos Políticos Vascos reclama para sí mismos un eje central de la hipotética negociación, como una llamada de atención a las partes. ?Formamos parte de este conflicto y es impensable concebir una resolución política sin una solución para los presos?, a?aden.

LA VOZ DE GALICIA
Viernes, 11 de Noviembre de 2005"  

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AiKiRoY en 12 de Noviembre de 2005, 21:06:26 pm
Buenas,

Y digo yo, no hay posibilidad de que de repente este tipo se suicide colgándose en su celda.....  :mus;
Mi más sentido pésame a los funcionarios de prisiones que tienen que escuchar/aguantar las tonterías de esta gentuza diréctamente. Eso tiene que quemar.

Un SaLuDo.

P.D: Llegará el día en que se alcance un "acuerdo" y en consecuencia muchos de estos presos condenados a "cienes y cienes" de a?os salgan a la calle. Ese día, que supongo que lo viviré, se acabará definitivamente mi fe en la sociedad, al menos la que habita este trozo de tierra antes conocido como Espa?a.  ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: kanus en 12 de Noviembre de 2005, 21:26:55 pm
Baader Meinhoff, vamos memoria historica solamente, suicidio colectivo de todos los dirigentes y unos pocos mas de ese grupo terrorista aleman en prision, durante la misma noche.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AiKiRoY en 12 de Noviembre de 2005, 22:00:50 pm
Por favor, no siga, no siga...  :b: :b: :b: :b: :b: :b: :b: :b: :b: :b:

Un SaLuDo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 13 de Noviembre de 2005, 00:06:20 am
Esta claro que una tregua con ETA es imposible, pese a que ZP con su tan famoso talante lo intente.

En la historia de ETA la banda ha ofrecido 4 treguas, la última del 12 de Septiembre 1998 al 28 noviembre de 1999, en la que aprovecharon, entre otras cosas,  para robar explosivos en muchos sitios, uno de ellos ?Plevin?, con dichos explosivos demostraron el fin de la tregua colocando un coche bomba en la  Avd/ Virgen del Puerto (Madrid) el 21 de enero 2000, y que costó la vida al Teniente Coronel del Ejercito Pedro Antonio Blanco García de 47 a?os.

Lo que quiero decir con todo esto, es que en el País Vasco siempre habrá locos dispuestos a empu?ar las armas por la causa, y por muchas treguas que realicen, si pueden te pican el billete, y lo que es triste que los que estamos en este mundillo, veamos a ex-miembros de ETA con un montón de asesinatos a sus espaldas y muy pocos a?os en prisión tomando cervezas como si nada hubiese pasado con sus colegas por las ciudades y pueblos del PV.

Pena de muerte para casos terroristas es la solución, uno muerto no se queja, no tiene posibilidades de reingresar en ETA, y lo más importante, el resto se lo piense antes de meterse

Hace poco ha salido de la cárcel el militar más condecorado de la historia de este país, el General Galindo, toda una vida luchando con sus guardias de Intxaurrondo codo a codo contra el terrorismo, me da asco toda esta sociedad de mierda encabezada por estos patéticos personajillos que se hacen llamar políticos representantes del pueblo, menuda manera de pagar a los guardias que han sacrificado todos sus a?os de servicio contra esta lacra, como mi padre, que tras 30 a?os de servicio luchando contra el terrorismo, llega un h? de oficial de esto que colocan los políticos y le expulsa de la unidad por no recurrir las condiciones físicas adecuadas. No te jode, con 50 a?os no se pegará la maratón, pero seguro que entiende y conoce el tema terrorista mejor que los puto etarras.

Se?ores esto es la República Bananera de Espa?a, donde los jueces te critican por hacer llorar a un atracador de bancos, donde se subvenciona las bandas terroristas, donde los políticos desmantelan comandancias para limpiar una imagen que ellos han ensuciado, donde nos piden que luchemos contra el crimen con unos medios de mierda y donde los sueldo de los policías no llegan ni para pipas, esto es Espa?a.  ;cosc; ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pkpmz en 13 de Noviembre de 2005, 00:54:03 am
NO EN MI NOMBRE
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 13 de Noviembre de 2005, 07:52:06 am
Y EN EL MIO TAMPOCO  


 ;;)


salu2
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 13 de Noviembre de 2005, 09:44:14 am
Joder ?U, perdona por la expresión, pero eres "el puto amo"

Vamos a ver, yo de ésto saco varias conclusiones:

-?Que cojones es eso de la reinserción de los presos?

-Si se llega a un acuerdo algún dia, estamos seguros de que el brazo duro de ETA dejará su negocio de matar y se pondrán a trabajar 8 horas en una fábrica como todo hijo de vecino.....jajajaja

-Por que no se toma, de una vez por todas la sartén por el mango y se empieza a ver el problema como algo militar, para que tenemos a los tercios de la legión.....?

-Por que criticamos a los Americanos y no tenemos cárceles tipo Guantánamo para esta clase de GENTUZA?

-Y sobre todo.....que cojones hago yo escribiendo de política un Domingo a las 9:44 de la ma?ana en lugar de estar metido en el sobre?
 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 13 de Noviembre de 2005, 11:18:55 am

-Si se llega a un acuerdo algún dia, estamos seguros de que el brazo duro de ETA dejará su negocio de matar y se pondrán a trabajar 8 horas en una fábrica como todo hijo de vecino.....jajajaja

De eso nada para eso tendran dos o tres carreras sacadas en prision con el sudor de su frente.

Un saludo






Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 13 de Noviembre de 2005, 12:26:01 pm
Tranquilos que a los terroristas de esta secta hitleriana y a sus representantes politicos , el gobierno vasco en aras de la euskaldunizacion de euskalKALKUTA y labado de cerebros de *maketos* a los cuales les contaran la historia de euskalkalkuta(segun ellos), tiene preparados puestos como profesor de euskera, profesor de la historia vasca, profesor de txalaparta, .... profesor de aurresku............. y mil y un puesto mas,? eso si !seran funcionarios.

Definicion de maketo sacada de un batzoki.
Dicese de un individuo cullos padres son extranjeros(espa?oles) en la puta vida sera vasco como ellos, ya que:
NO TIENE TODOS SUS APELLIDOS VASCOS
SI APRENDE EUSKERA NO SERA EUSKALDUN COMO ELLOS, SERA EUSKALDUN BERRI(nuevo euskaldun)
ah! TAMPOCO LE SERVIRA SER DEL ATHLETIC..... ETC

SI MATAR SIRVE, ............................LA GENTE IGUAL LE DA POR IMITAR PARA CONSEGUIR DETERMINADA COSA.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: kanus en 13 de Noviembre de 2005, 12:38:10 pm
Pues...., conforme a esa definicion,  entonces, que van a hacer con el monton de "sectarios" pertenecientes a la banda, que se apellidan de una manera tan vulgar como, Garcia, Rodriguez, Sanchez, y que ademas han nacido fuera de Euskadi, en lugares tan espa?oles como Segovia, Zamora,Leon, Asturias, porque yo de esos he tenido y tengo unos cuantos-muchos.
Ademas, que van a tenerlo un pelin complicado, ya que un monton enoooorme de ellos, sobre todo a niveles "altos", no saben euskera, solo chapurrean algunas frases, pero son incapaces de mantener una conversacion fluida en su idioma, vamos que teniais que ver a un mandamas de la banda pidiendo por favor si le podiamos dar una copia en castellano de una carta que habia recibido, porque no era capaz de entenderla.
Por cierto ?u, que te voy a decir de tu casa, pasa como en la mia, que estan tomando el mando los estomagos agradecidos, que solo saben obedecer, y, dejando aparte el respeto que hay que tener a la gente que lleva a?os dejandose la piel y en muchos casos la vida por esa lucha, los que mandan son tan ignorantes que no siquiera piensan que esas personas, aunque fisicamente no esten como a los 20, tienen un disco duro P R I V I L E G I A D O, que muchos querriamos.
Un saludo a todos
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 13 de Noviembre de 2005, 13:06:26 pm
RESPUESTA FACIL:
UN VASCO NACE DONDE QUIERE
LO DEL APELLIDO CON CAMBIARLO O DECIR QUE ES DE ORIGEN ALAVES( como por ejemplo Garcia)
y asi mil explicaciones que solo les sirve a ellos.
A MI NO

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: te70 en 13 de Noviembre de 2005, 13:15:13 pm
En la entrada de la localidad riojana de Haro por la LR-111, nada más cruzar el puente del rio Oja (esto ya lo he dicho en muchismas ocasiones) pone bien sobre una fachada NO QUEREMOS LA PAZ, QUEREMOS LA VICTORIA. ?Se puede negociar con gentuza así?

A lo dicho EN EL  MIO TAMPOCO

 :ded;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 13 de Noviembre de 2005, 13:37:44 pm
Tranquilos que a los terroristas de esta secta hitleriana y a sus representantes politicos, el gobierno vasco en aras de la euskaldunizacion de euskalKALKUTA y labado de cerebros de *maketos* a los cuales les contaran la historia de euskalkalkuta(segun ellos), tiene preparados puestos como profesor de euskera, profesor de la historia vasca, profesor de txalaparta, .... profesor de aurresku............. y mil y un puesto mas,? eso si !seran funcionarios.

Definicion de maketo sacada de un batzoki.
Dicese de un individuo cullos padres son extranjeros(espa?oles) en la puta vida sera vasco como ellos, ya que:
NO TIENE TODOS SUS APELLIDOS VASCOS
SI APRENDE EUSKERA NO SERA EUSKALDUN COMO ELLOS, SERA EUSKALDUN BERRI(nuevo euskaldun)
ah! TAMPOCO LE SERVIRA SER DEL ATHLETIC..... ETC
PERO PARA TODOS ESTOS REQUISITOS EXISTE UNA EXCEPCION, Y ES LA DE AQUEL "GUDARI"(una persona normal le llamaría Asesino) QUE HAYA MATADO EN NOMBRE DE EUSKALHERRIA.

yo no quiero que negocien lo innegociable            NO EN MI NOMBRE
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 13 de Noviembre de 2005, 14:31:55 pm
 La reinserción social para los presos de ETA no existe, esta gente siempre se vuelve a la banda tras pasar por la cárcel, no suelen regresan como asesinos directos, aparecen como informadores, pasando datos nuestros, esconden en sus domicilios armas, y a los pistoleros en alguna ocasión, y recaudan dinero para la causa. Eso es la reinserción de esta gente.

Yo conozco un caso que seguro ni os lo creeréis de los sorprendente que es, hace unos a?os la Guardia Civil de San Sebastián detiene a un miembro de la Policía Local por colaboración con banda armada, el pollo se dedicaba a pasar datos de los vehículos nuestros, tanto particulares como oficiales, y gracias a su condición de PL pasaba muchos datos de los políticos de este ayuntamiento. Tras pasar unos 2 a?os en la carel, y como no había pasado el mínimo para que le expulsaran de la PL, tras salir de la cárcel se reincorporó a la PL, y la explicación que dieron los políticos en su día, fue que le habían puesto en una oficina y que no tenía acceso a ningún dato que le interesara a la banda, actualmente desconozco si continua en la PL, peono me extra?aría. (TOMA REINSERCION)

Estas son los fantásticas cabezas pensantes que tenemos como representante, joder que triste es todo esto.

Kanus, yo conozco personalmente a muchos compa?eros que en los 80 cuando no había ordenadores, se sabían todos los datos de memoria, y la gente para consultar datos en vez de mirar los archivos, se lo preguntaban a ellos, gente que se ha tirado duchando contra esta lacra prácticamente se puede decir que desde que comenzó, auténticos expertos en la lucha contraterrorista, forrados de medallas (y no de las de ser pelota del jefe), y muchos de ellos forrados de plomo, y resulta que llega un oficial que se cree dios, y porque no les gusta la manera de trabajar, por querer quitar la imagen de torturadores, porque los políticos lo ordenan, y porque los guardias siendo simples peones, tenían más mano y mando que ellos mismos, deciden mandarles a tares miserables o directamente quitarles de la unidad.

En esta sociedad donde los etarras te pegan por la espalda, y luego llegan los políticos y los jueces y te rematan, como co?o se pretende terminar con el terrorismo?, un país donde los detenidos tiene más derechos que nosotros, es triste pero reconozco que siendo parte de las FCSE, no creo para nada en la justicia y mucho menos en nuestros representante políticos.

ETA nació en 1959 y actualmente no hemos terminado con esta lacra, nos llegan los moros, que comparados los etarras con estos, son simples mocosos, pobres de nosotros y nuestras generaciones, porque nos van a comer.

NADA DE TREGUA EN MI NOMBRE, NI EN EL DE MI FAMILIA, NI EN EL DE MIS COPA?EROS MUERTOS EN ESTA LUCHA.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 13 de Noviembre de 2005, 14:56:51 pm
La Razón - 2005-11-13
TERRORISMO
Los presos imponen sus tesis en ETA y retrasan el anuncio de una tregua   
J. M. Zuloaga
 

Madrid- Los presos han conseguido, una vez más, imponer sus tesis dentro de ETA y, pese a los rumores de las últimas semanas en los que se hablaba de que este fin de semana, coincidiendo con el primer aniversario de la ?Propuesta de Anoeta?, anunciaría una tregua, la banda hizo público anoche un comunicado en el que exige beneficios para sus reclusos. (No se hace ninguna referencia al proceso de negociación, por lo que no se puede descartar, como ha ocurrido en otras ocasiones, que haya preparada otra comunicación para fijar su posición sobre este asunto).

En concreto, la banda terrorista ?insta a agentes, partidos políticos e instituciones a adoptar compromisos y medidas concretas para que los derechos de los presos sean respetados, finalice la dispersión y sea reconocido el estatus político que corresponde a los presos vascos?, según la versión difundida por el diario ?Gara?.

En este sentido, los pistoleros aseguran que ?esos objetivos se lograrán por medio de la lucha y la presión popular?; es decir, mediante la acción concertada de sus ?frentes? ?militar? (atentados) y ?de masas? (movilizaciones).

Fuentes antiterroristas consultadas anoche por LA RAZÓN se?alaron, en una primera valoración del comunicado, que ETA, tal y como le han reclamado sus reclusos en las últimas semanas, supedita cualquier avance en el proceso de negociaciones a que se concedan beneficios a sus presos.

LA RAZÓN ha publicado en exclusiva varias noticias al respecto, la última el pasado sábado en la que se informaba de un escrito promovido por José Javier Arizcuren Ruiz, ?Kantauri?, en el que criticaba que se daban tregua a ?cambio de cualquier cosa? y pedía que se mantuviera la ?lucha armada? y no se entregaran las armas. Los cabecillas de la banda han hecho caso a sus reclusos ya que no pueden permitir que se les vaya de las manos el ?frente de makos? (cárceles).

En el comunicado, la banda se refiere a la muerte, por suicidio, del preso José Ángel Altzuguren, ?Kotto? y afirma que la causa del fallecimiento ha sido la política penitenciaria impulsada por el PSOE. Las ?políticas de exterminio que aplican las autoridades de Espa?a y Francia contra los ciudadanos vascos secuestrados han provocado una nueva víctima?, subraya.

Agrega que quienes utilizan a los presos políticos vascos como instrumento de chantaje son responsables de la muerte de ?Kotto?. Y, en concreto, quienes dise?an las políticas penitenciarias desde La Moncloa y Matignon (sede del Gobierno francés). También alude al silencio cómplice de quienes miran hacia otro lado en los salones de Ajuria-Enea (sede del Gobierno vasco).

ETA, que con la persistencia de su actividad terrorista es la que genera que haya presos, se?ala, con su habitual cinismo, que se sigue manteniendo una política de venganza, cuya única efectividad es el sufrimiento que origina. En este sentido, denuncia las palabras de quienes define como ?políticos-carceleros? y entre los que cita expresamente a Mercedes Gallizo, responsable de Instituciones Penitenciarias: Utilizando los mismos modos que durante la época de González, repiten que ?mantendremos la dispersión, porque es eficaz?.

La tregua, en boca de todos. La posible tregua de ETA estaba ayer en boca de los partidos nacionalistas. Mikel Basabe, vicecoordinador de Aralar -la escisión de Batasuna que condena el terrorismo?, afirmó que ?existen datos objetivos? para asegurar que la decisión de que ETA proclame una tregua ?ya está tomada?. Además, a?adió que ?más pronto que tarde podemos encontrarnos en una situación diferente?.

La previsión de Aralar provocó que Batasuna saliera al quite y aconsejara, a través de su portavoz Pernando Barrena ?pasar bastante? de los rumores sobre una posible tregua ya que, según dijo, generan expectativas que, al no cumplirse, ?crean nuevas frustraciones?, informa Ep. En esa línea, el secretario general de Eusko Alkartasuna, Unai Ziarreta, instó a ?tener los pies en el suelo? y ?no perder nunca el norte?. No obstante, apostó por que los vascos se muestren ?positivos? ante la posibilidad de una tregua.

Por último, el portavoz del PNV en el Parlamento vasco, Joseba Egibar, hizo votos para que en los próximos meses Euskadi pueda vivir un ?periodo de distensión?.
 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Intelpoli en 13 de Noviembre de 2005, 18:42:32 pm
Es patética la postura del Sr. Talante, y que no tenga las agallas suficientes para poner a estas aberraciones en su sitio. Espero que cuando todo estalle, él sufra en sus carnes las consecuencias, ya que como siempre estoy totalmente seguro de que esto volverá a su fuero, más muertos sobre la mesa. El Sr. Talante, aunque lo sabe, parece ser de los únicos dirigentes del planeta que aún  no se ha enterado de que "CON LOS TERRORISTAS JAMÁS SE NEGOCIA", los fallecidos durante los últimos 30 a?os, los del metro de Madrid, Nueva York o Lóndres, los hoteles en Egipto, Jordania,.... nada le dice algo a este bicho universalista. Espero, de corazón, por el bien de muchos de nosotros que en las próximas elecciones las cosas cambien en lo que refiere al terrorismo, ya que al final siempre son los mismos (los inocentes) los que pagan los platos rotos.
Gracias.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 14 de Noviembre de 2005, 14:09:24 pm
Si algo hay que reconocerles a esta Banda de Asesinos es que saben poner de su parte y cuando les interesa al Estado de Derecho, beneficiándose de él, y cuando no interesa mandondolo a tomar por ahí

Lo realmente grave es que ni políticos ni jueces pongan de una vez por todas veto a ésto, cuando estos COBARDES tienen representación en las cámaras provinciales y cobran sueldos a cargo del estado mientras asesinan impunemente
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 14 de Noviembre de 2005, 14:28:38 pm
ESO SI EN PEDIR DERECHOS HUMANOS PARA LOS PRESOS SON UNOS FENOMENOS, CUANDO ESOS PRESOS HAN PRIVADO DEL DERECHO A LA VIDA A UNA/S PERSONA/S.
Que si no me equivoco dentro de mi ignorancia es el primero de los derechos humanos.

LES ODIO CON TODA MI ALMA A ESTOS ASESINOS HIPOCRITAS Y DESCEREBRADOS, PANDILLA DE IGNORANTES
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 14 de Noviembre de 2005, 14:37:37 pm
ABC - 2005-11-14
TERRORISMO
ETA estudia una tregua limitada a un a?o para forzar al Gobierno a entrar en la negociación   
J. PAGOLA
 

MADRID. Los dirigentes de ETA se plantean en la actualidad declarar una tregua limitada, en torno a un a?o de duración, para forzar al Ejecutivo de Rodríguez Zapatero a entrar de lleno en un proceso de negociación y dar tiempo a todos los ?agentes políticos? para constituir las dos mesas. De momento, se impone la tesis de José Antonio Urrutikoetxea Bengoetxea, ?Josu Ternera?, que mantiene gran influencia como único dirigente histórico que le queda a la banda, sobre el sector de Garikoitz Aspiazu, ?Txeroki?, que acusa nerviosismo al constatar que la ralentización de los atentados, en los que se evitan víctimas mortales, no ha servido para que el Gobierno mueva ?ficha?.

Informaciones antiterroristas que tienen su origen en Francia apuntan a que coincidiendo con el primer aniversario de la propuesta de Anoeta, presentada el 14 de noviembre del pasado a?o, Batasuna hará público un nuevo documento. Aprovechará la ocasión para, en base a la citada propuesta, incorporar algún ?elemento aparentemente nuevo? con el objetivo de impulsar el proceso de negociación.

La ?nueva? oferta de la coalición ilegalizada incluirá, según las mismas fuentes, un tono eufórico, en el sentido de transmitir el mensaje de que tanto el PNV -sobre todo en su último documento- y el propio PSE -al hablar ya de dos ?mesas?- asumen como punto de partida la propuesta de Anoeta.

Marcar el calendario

Las fuentes consultadas por ABC creen que posteriormente, en torno a finales de a?o, ETA haría público un comunicado para hacer suya la nueva oferta de la coalición ilegalizada. Se sospecha que, en el citado comunicado, podría anunciar esa tregua, en el caso de que finalmente los dirigentes, tras el actual debate entre ?Josu Ternera? y ?Txeroki?, se decidan por declararla.

De acuerdo con estas fuentes, se trataría de un alto el fuego limitado en el tiempo, quizá de un a?o de duración. Plazo éste que no tendría por qué explicitarlo la banda en su comunicado. Es decir, podría anunciar una tregua, sin aludir expresamente a que es indefinida o tiene fecha de caducidad. Pero sí podría ir marcando un calendario y unos plazos para que el proceso avanzara, bajo amenaza de reanudar la actividad terrorista si no hay respuesta satisfactoria para las exigencias de los etarras.

En la actual coyuntura, los dirigentes de ETA se han venido mostrando muy reticentes a anunciar una tregua, ya que ésta es la única baza que tienen para abrir un proceso de diálogo con el Gobierno. Si la agotan antes de sentarse en una mesa, una vez constituida ésta no tendrían nada nuevo que ofrecer a los emisarios de Zapatero a cambio, por ejemplo, de una solución para los presos. De ahí que la banda haya optado en los últimos meses, especialmente a raíz del 11-M, por la táctica de cometer atentados sin víctimas mortales, pero dejando bien claro que los puede perpetrar.

Sin embargo, la banda criminal está preocupada porque observa que, tras los mensajes del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, a favor de un diálogo, el proceso no avanza, salvo peque?os gestos. Los etarras han llegado a la conclusión de que el Ejecutivo está cómodo en esta situación, ya que no se ve presionado con campa?as de atentados mortales. En esta coyuntura no tiene prisa y evita dar pasos que puedan resultar arriesgados porque el objetivo inmediato es llegar en este clima a las elecciones de 2007.

La banda, sin embargo, tiene más prisa. El transcurso del tiempo oxida las pistolas si no se usan y entonces cada vez es más difícil retomar las armas. Son los pistoleros del ?aparato militar?, con Garikoitz Aspiazu a la cabeza, los que más están presionando para retomar los atentados buscando ?cadáveres para colocarlos? sobre la hipotética mesa de negociación.

Las fuentes consultadas por ABC creen, con la reserva que impone analizar los entresijos de una banda clandestina, que, de momento, se ha impuesto la línea de ?Josu Ternera? que, hasta hace poco también era reticente a decretar una tregua, pero considera que, ante el bloqueo, a la banda no le queda otra salida para forzar al Ejecutivo de Rodríguez Zapatero a mover ?ficha?.

Los expertos creen que la decisión que adopte ETA, en ese caso una tregua limitada, será aceptada por el conjunto de la organización criminal. Otra cuestión es que los hombres de ?Txeroki? estén esperando su oportunidad para imponer entonces su línea más dura.

Único dirigente histórico

Los mismos medios consideran que José Antonio Urrutikoetxea es el dirigente que más peso tiene en estos momentos en el conjunto del ?complejo ETA?. Es el único cabecilla histórico que le queda y también el que más tiempo ha estado en la cúpula. A ello se suma su condición de ex parlamentario de Batasuna, lo que le permite controlar el brazo político. Uno de los actuales ?lugartenientes? de ?Josu Ternera? es Jon Salaberría, también ex parlamentario de Batasuna y en la actualidad prófugo de la Justicia, tras huir a Francia para eludir su comparecencia ante el juez.

De acuerdo con estos medios, ?Josu Ternera? sostiene dentro de la banda que nunca se había presentado una oportunidad como la de ahora para obtener algún tipo de rentabilidad política a través de una negociación. Esta opinión está en abierta sintonía con unas recientes declaraciones de su ex compa?ero en la Cámara de Vitoria, Arnaldo Otegi, quien dijo que si ahora fracasara el proceso de pacificación en ciernes, se produciría un retroceso de dos legislaturas, en el sentido de que tendrían que transcurrir diez a?os para que se diera una oportunidad similar.

Al margen de los debates y pulsos entre un sector y otro, lo cierto es que recientes informaciones en poder de las Fuerzas de Seguridad apuntan a que el ?aparato militar? y el de ?logística? se están reorganizando, ya que la banda quiere estar preparada si decide reanudar los atentados con todo su dramatismo. Se tiene conocimiento de robos de vehículos tanto en Francia como en Espa?a, se han detectado seguimientos a posibles objetivos, así como transportes y entregas de armas y explosivos, se han formado nuevos ?comandos? y en ningún momento han descendido las campa?as de petición del ?impuesto revolucionario?.

El papel secundario de ?Antxon?

Por otra parte, el ex dirigente de ETA Eugenio Echebeste, ?Antxon?, interlocutor de la banda en las conversaciones con el Gobierno durante unos doce a?os, se ha convertido en un ?referente? para la izquierda abertzale tras recuperar la libertad hace un a?o, aunque carece de capacidad de mando o decisión.

Según los medios consultados, miembros de la coalición ilegalizada preguntan a ?Antxon? sobre diferentes cuestiones, pero su opinión no siempre se aplica en la práctica. Recientemente, Batasuna lo utilizó en en un cruce de acusaciones con Patxi Zabaleta, de Aralar, a cuenta de quiénes son los herederos de la antigua KAS.


 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Jota-mad en 16 de Noviembre de 2005, 01:56:59 am
A mi lo que más me jode no son los etarras ni los familiares ni los jueces. Son los de siempre, que son los que bien por votos, por superar a cualquier otro partido se alían con el diablo si es necesario, que por arrastrar consigo un pu?ado de votos de gays, otros de inmigrantes y de su abuela nos venden a nosotros, solución no hay ninguna ni a corto ni a largo plazo pero lo único que voy a poder hacer por ello es votar en blanco y ojala un día toda esta panda no supiera como repartirse el pastel porque el 90% de la población votara en blanco y el otro 10% ni siquiera se presentase.
Luego hay gente que defiende a un partido político a ultranza y llega a discutir incluso con cualquiera que le lleve la contraria, como se ha visto en este foro, cuando ellos nunca van a esforzarse lo más mínimo por hacer nada por ti, ni por tu familia ni por nadie a no ser que salgan en la tele como unos heroes que es lo que se creen todos dándote una limosnita para que puedas comer un día y al siguiente ya se han olvidado. No hay partidos políticos diferentes se?ores, son todos iguales, unos tontos que opinan lo contrario que los otros tontos y mientras sea la única alternativa de voto no existirán soluciones.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 25 de Noviembre de 2005, 11:13:32 am
ETA-COMUNICADO
ETA hace un llamamiento a la comunidad internacional para encontrar una salida negociada al conflicto vasco

Madrid, 25 nov (EFE).- La banda terrorista ETA ha llamado a las organizaciones internacionales a adoptar medidas "adecuadas en pro de dar una salida negociada" al "conflicto vasco" tras afirmar, en un comunicado, que está "intentando abrir un proceso de negociación con los gobiernos espa?ol y francés".

Fuentes del Gobierno consultadas por EFE reiteraron que el "único" comunicado que espera de ETA es el que anuncie "el fin definitivo de la violencia" e insistió en que "no comenta" los mensajes de la banda.
En el comunicado, que adelantó la cadena "Tele5", ETA recuerda su apoyo a la propuesta de noviembre de 2004 de la izquierda independentista vasca, que considera un "instrumento válido para alcanzar un escenario democrático" y a?ade que, "en esta línea, está intentando abrir un proceso de negociación con los gobiernos espa?ol y francés".
A juicio de la banda, los "elementos que debe incluir un proceso de resolución" son el diálogo, el reconocimiento del derecho a la autodeterminación y el "cambio del actual estatus político" según "lo acordado entre los diferentes agentes políticos de Euskal Herría".
También pide ETA que sean los ciudadanos vascos los que tengan "la palabra y decisión" sobre su futuro y a?ade que "los Estados deben respetar" lo que decidan.
ETA considera que "los principales poderes del Estado espa?ol no han superado la crisis abierta con las acciones armadas del 11-M de 2004" y que "la mayoría de los partidos políticos y medios de comunicación espa?oles sufren las consecuencias de las contradicciones generadas por este hecho".
La banda llama la atención sobre el "debate en torno al modelo territorial del Estado espa?ol" y considera evidente que las autoridades tienen que "resolver su contradicción principal: el futuro de Euskal Herría y Catalunya y el reconocimiento de los derechos colectivos de estas dos naciones".
Tras subrayar que el Gobierno ha hecho "declaraciones que aportan elementos novedosos", lo acusa de mantener una "estrategia represiva" con actuaciones que "alejan la posibilidad de una solución democrática y avivan el conflicto".
El PSOE rehusó comentar el comunicado de ETA y reiteró que "el único comunicado" que espera y que comentará será "aquél en el que la banda anuncie el abandono definitivo de las armas".
El portavoz de CiU en el Congreso, Josep Antoni Duran Lleida, manifestó, respecto a la reclamación que hace ETA del reconocimiento de los "derechos colectivos" del País Vasco y Catalu?a, que "para defender los derechos de Catalu?a no necesitamos a ETA ni a ningún movimiento terrorista".
En declaraciones a EFE, Duran recordó que hace tiempo que no comenta los comunicados de la organización terrorista, y puntualizó que ello será así "hasta que no haya uno en el que diga que está dispuesta a dejar las armas y a dejar de matar".
El PP aseguró que el comunicado etarra pone de manifiesto que "la nación vasca, la nación catalana, el derecho de secesión y sus demás reivindicaciones de siempre" suponen "el precio político" que "los terroristas están dispuestos a negociar" para dejar de matar.
El secretario de Seguridad y Justicia del PP, Ignacio Astarloa, afirmó en un comunicado que "la novedad terrible de que los terroristas se consideren guardianes de los proyectos para crear la nación catalana o la nación vasca debería hacer reflexionar muy especialmente al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero".
Pidió también que reflexionen "los que viniendo de Perpignan (ciudad francesa en la que el líder de ERC, Josep Lluis Carod Rovira, mantuvo una reunión con ETA) nos quieren llevar a todos a una mesa de negociación en la que cambiemos armas por naciones".
En su informativo, "Tele5" aseguraba que ETA había enviado el comunicado a la británica BBC, aunque tanto directivos de esta cadena en Londres como su corresponsal en Madrid, Marian Hens, dijeron a EFE no tener constancia de la recepción.

http://www.efe.es/


No, si resultará que ETA también mata por la independencia de Catalu?a, estos es de locos, parece ser que nadie se entera. El conflicto vasco nunca terminará, mientras cientos de etarras con delitos de sangre, continúen como hijo predilectos de los ayuntamientos vascos, y muchos de ellos estén en Sudamérica tomando el sol, mientras las familias lloren a sus seres queridos. Yo a diferencia de estos políticos que tenemos, no estoy dispuesto a negociar el abandono de las armas a cualquier precio, cuando todos estos cabrones estén en la cárcel o muertos, entonces hablaremos. Se amparan en la palabra del pueblo, que listos son, un pueblo en el que los no nacionalistas e independentistas, tienen demasiado miedo para decir NO, peque?os empresarios que se ven obligados a pagar impuestos revolucionarios y cerrar la boca, por miedo a que les jodan la empresa y no poder dar de comer a sus familias. Esos votos quieren, los de los independentistas que no tienen miedo a decir lo que piensan. MENUDA PANDA, Y LO MÁS TRISTE ES QUE SE NEGOCIA CON ELLOS
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: te70 en 25 de Noviembre de 2005, 11:43:40 am
No es nada más que propaganda, ellos no saben dialogar, sólo apretar el gatillo y poner bombas.

EN MEMORIA DE TODOS LOS QUE FUERON ASESINADOS POR ETA Y RESTO DE GURPOS TERRORISTAS-SEPARATISTAS

NO EN MI  NOMBRE
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: GELOGUR en 25 de Noviembre de 2005, 11:48:01 am
- NO HAY MAS SORDO QUE EL QUE NO QUIERE OIR y yo de estos no qiero ni los buenos dias

 :uf: :uf: :car; :car;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: William en 25 de Noviembre de 2005, 12:06:59 pm
Valiente cabrones, si yo mandara algo los iba a a arreglar a todos. Vsssssss
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 25 de Noviembre de 2005, 13:59:03 pm
Ya era lo último que nos faltaba... los h.p. estos haciéndonos flacos favores a los catalanes... como la cosa no está lo suficientemente revuelta...Pero claro como aquí tienen colegas que les apoyan. Sí hombre, los coleguitas del club de Perpi?án. Algunos de ellos ex-miembros de Terra Lliure y otros grupos terroristas catalanes que les precedieron y que mataban con el método de la mina lapa directamente sobre el cuerpo de la víctima. Todos son iguales. Y ahora, como tienen representación en el Parlamento Vasco con el PCTV y en el resto de Espa?a gracias a ERC y PNV pues a presionar un poco más a ZP y su gobierno. Seguirán dialogando con ellos y dejándo que se les suban a la chepa? Se puede seguir negociando con gentuza que no deja de amenazarnos a todos?


Que la memoria de todos los que murieron por su culpa jamás desaparezca de nuestro recuerdo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 27 de Noviembre de 2005, 21:48:50 pm
Ellos no quieren la paz, quieren la victoria, y yo no quiero la paz, quiero que ingresen en prisión por el maximo número de a?os posible, y por so?ar y pedir, que sean condenados a muerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: jipilichi en 28 de Noviembre de 2005, 00:07:35 am
Eso es mucho pedir, pero yo me conformo con la cadena perpetua, a ver que pasaba.

Bye
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 28 de Noviembre de 2005, 13:58:25 pm
Creo que la comunidad internacional no escuchará a estos asesinos, aunque todo puede ocurrir, ya que en una ocasión el gobierno de los EEUU dijo que el problema de Espa?a con los vascos era de parecida índole al de Inglaterra con Irlanda, ahora no recuerdo como les llamó a los etarras y su entorno, pero algo así como ejercito revolucionario.
Se equivocaron en esa ocasión y también lo hicieron cuando el hermano de BUHS LAY YIAR ??hasta el infinito y mas allá!! dijo que Espa?a era una republica.
?Será esa la explicación del chiste en el que Bush no sabe quienes son  Picasso y Einstein?. En muchas ocasiones los chistes reflejan la cruda realidad.
Ver para creer 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 28 de Noviembre de 2005, 14:03:24 pm
Ya lo dije en una ocasión, para los terroristas y aquellos que les apoyan escondiéndolos y en otras acciones, cadena perpetua y trabajos forzosos para construir embalses, trasvases, carreteras y limpiar bosques. Que solo salgan de la cárcel para eso y para que les entierren cuando se mueran. Mientras tanto en celdas individuales bajo tierra.
Eso es lo que se merece un terrorista.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 28 de Noviembre de 2005, 14:11:29 pm
Se dan las condiciones para tener esperanzas sobre el final de ETA.

ENTREVISTA: José Antonio Alonso Suárez. Ministro del Interior.

J. A. CARRIZOSA / A. SALVADOR // JEREZ.

??Qué perspectivas existen de que se pueda producir el final del terrorismo de ETA en esta legislatura?

?Cualquier responsable de Interior se tiene que pegar mucho a los hechos, a la realidad. Y a día de hoy los hechos son que ETA sigue actuando y nosotros seguimos dando una respuesta a ese terrorismo con trabajo, detenciones, etc. Lo que existe es una exigencia por parte de la sociedad espa?ola de que lo dejen de una vez, que se acabe la violencia para siempre. Y si eso se produce, pues ya veremos. ?Hay que tener esperanza? Pues sí porque yo creo que se dan condiciones para que se produzca ese final de la violencia pero, repito, esa esperanza hay que vincularla con los hechos. Lo decisivo es que esta gente desaparezca. Por lo tanto, muchísima prudencia porque, no lo olvidemos, ETA es una organización terrorista. Lo que quiero dejar claro es que en este tema no va a haber urgencias de ningún tipo.

?ETA ha solicitado mediación internacional en su último comunicado. ?Qué le sugiere?

?El único comunicado que yo personalmente espero de ETA es el que anuncie que abandona definitivamente las armas.

??Qué piensa cuando escucha del líder de la oposición que el Gobierno mendiga una tregua de ETA?

?Desde que llegué al Ministerio se ha detenido a más de 200 terroristas en Francia y en Espa?a y varias han sido detenciones cualitativas muy importantes. Hemos realizado un trabajo muy solvente como para que venga este se?or y diga que andamos mendigando no se sabe qué...

??Qué influencia puede tener la resolución del caso norirlandés si se tiene en cuenta que el radicalismo vasco siempre se ha mirado en lo que sucedía en Irlanda del Norte?

?Hay que dejar muy claro que el asunto vasco y el irlandés no son equiparables. Lo único que puede interesar del caso norirlandés es que demuestra que es posible acabar con un terrorismo que ha durado décadas, que es posible la paz y es posible el futuro. Esa es la música que suena bien del caso irlandés. Todo lo demás es diferente. No podemos encontrar similitudes objetivas o subjetivas entre ambos casos más allá de este mensaje de fondo que es muy importante. ETA ha quedado como la única organización terrorista que queda en Europa.

??Cómo enjuicia la colaboración de Marruecos en el problema de la inmigración ilegal? ?Hace Rabat lo suficiente?

?Ha mejorado y espero que siga haciéndolo en el futuro. Desde que yo estoy en el Gobierno he apreciado una mejora progresiva en la colaboración de Marruecos. El flujo de pateras este a?o, con datos de 1 de octubre, ha caído en un 27 por ciento. También ha aumentado el número de personas rechazadas en puertos y aeropuertos el 39 por ciento y también del flujo migratorio que llega por la frontera francesa, que ha descendido un 31 por ciento. Y todo eso se debe a la acción de Gobierno, al trabajo de la Policía y de la Guardia Civil y también a la colaboración internacional.

??Se ha producido un efecto llamada tras la última regularización de la inmigración?

?Los datos nos indican que no. Si ha caído tanto el flujo de inmigrantes ilegales es porque la situación está ahora más controlada. El efecto llamada es un invento de la derecha política para cuestionar la última regularización de inmigrantes, que se hizo de manera muy racional. Aquí lo que se ha hecho es aflorar un mercado clandestino de trabajadores que ya existía. Y eso es bueno porque así los inmigrantes se integran mejor. Ahora que estamos hablando de los sucesos de Francia, estas medidas son buenas de cara al futuro. Y es bueno para el Estado, es bueno para la Seguridad Social, es bueno en términos fiscales, para el país, para la sociedad, para las instituciones y también es bueno para la Unión Europea. La regularización se la expliqué hace meses a mis colegas de la UE y todos estuvieron de acuerdo, entre otras cosas porque los inmigrantes regularizados se quedan en el país que les acoge y no van a otro. No hay efecto llamada desde Espa?a ni Espa?a genera un efecto huida.

??Pero sí es verdad que hubo reticencias de varios países?

?Los grandes países europeos han hecho procesos de regularización cuando las circunstancias del país lo han exigido. En julio el ministro del Interior francés, Nicolas Sarkozy, lo dijo en Madrid. No hay nada que objetar al proceso espa?ol a condición de que no se genere un efecto llamada sobre otros países. Cuando se van de Espa?a a Francia, por ejemplo, es porque los inmigrantes no tienen motivos para quedarse y cuanto menos regularizados estén, más motivos tendrán para trasladarse de un país a otro.

??Por qué se originó el fenómeno de los asaltos a Ceuta y Melilla?

?Se ha producido un conjunto de circunstancias que explican la especial desesperación de la gente que procede del África subsahariana. La situación de hambruna a causa de la sequía, plagas de langosta etc. En segundo lugar, el mayor control marítimo del Estrecho que permite una mayor eficacia en la detección de pateras. En tercer lugar, las mafias que trafican con seres humanos lanzaron el mensaje de que como el Gobierno iba a mejorar la protección de Ceuta y Melilla tenían que aprovechar la última oportunidad. Los tres factores provocaron las avalanchas que logramos controlar con dos criterios que yo dejé muy claros a los delegados del Gobierno: el primero, que no se podía dejar entrar a los que lo intentaban violentamente y eso había que hacerlo de una forma decidida pero proporcional. En segundo lugar, que había que tratar a toda esa pobre gente de la manera más humana posible. Al fin y al cabo son personas que vienen en busca de lo más básico de la vida.

??El despliegue del Ejército fue un gesto de cara a la opinión pública espa?ola?

?No. El Ejército se desplegó a las órdenes de la Guardia Civil, sin armas de fuego, para llevar a cabo una labor de ayuda física a la Guardia Civil. Tenga en cuenta que ya habíamos desplegado a todos los guardias civiles que tenemos en la zona. Creo que fue una decisión acertada.

?Usted niega que los sucesos de Francia hayan tenido un efecto contagio en Espa?a pero en ciudades como Sevilla se ha incrementado en los últimos días el número de vehículos y contenedores calcinados...

?No ha habido efecto contagio. La quema de contenedores y de vehículos, en su mayor parte los que estaban cercanos a esos contenedores, es algo que se ha producido este a?o, el anterior y el anterior. Son actos de vandalismo callejero a los que evidentemente hay que poner coto y la delegación del Gobierno lo está haciendo con eficacia. Desde el pasado mes de abril se ha detenido a unas sesenta personas por este motivo y se han realizado numerosas actuaciones policiales.

??Teme el Ministerio que entre los inmigrantes ilegales se hayan introducido miembros de grupos terroristas de raíz islamista?

?Nosotros hacemos todo lo posible por evitar esa posibilidad. Realizamos controles inteligentes en la frontera de una manera cada vez más eficaz. Hemos mejorado mucho la información de que disponemos y también la del Centro Nacional de Inteligencia porque hemos aumentado mucho los presupuestos, el número de agentes que se dedican a esta labor y las estructuras de coordinación entre la Policía, la Guardia Civil y la Inteligencia y también la colaboración internacional. El poder político tiene que hacer el cien por cien de lo que está en su mano y entiendo que lo estamos haciendo. Una demostración de ello es que ya hemos cumplido la totalidad de las recomendaciones de la comisión de investigación del 11-M. Ahora los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado son los que tienen que hacer el cien por cien de lo que está en su mano para evitar que se produzca otro atentado terrorista en Espa?a. Eso es lo exigible a unos y otros y eso es lo que estamos haciendo.

??La investigación del 11-M ya está terminada? ?Sabemos ya realmente lo que pasó?

?Sí. La Policía y la Guardia Civil han hecho una instrucción muy profesional del 11-M. Hemos descubierto la estructura básica de los terroristas y lo hemos hecho de una manera imparcial porque ha estado dirigida por un juez instructor. Dicho esto tenemos que seguir trabajando hasta la conclusión del sumario pero en Espa?a tenemos un conocimiento de lo que ocurrió aquí muy superior al de otros países que también han sufrido atentados terroristas.

??Se puede descartar completamente una participación directa o indirecta de ETA en el atentado?

?Los hechos demuestran que no lo está y esos hechos se derivan de una investigación exhaustiva, profesional e imparcial. Es como si me preguntan si en el 11-M está implicado el terrorismo asiático. Pues, no, no lo está porque los hechos nos lo dicen así.

?Uno de los aspectos que más se resaltó durante la Comisión de Investigación del 11-M fue la falta de control que existía sobre los explosivos ?Qué ha hecho su ministerio en este tema?

?Nada más llegar al ministerio ordené que se llevara a cabo un control mucho más exhaustivo de los explosivos y de las sustancias susceptibles de ser utilizadas como explosivo. Hemos publicado un Reglamento que aumenta los controles paso a paso desde la fabricación hasta su utilización en minas o canteras. También hemos establecido una red de alerta frente al robo, hurto, transporte clandestino etc. en el interior de Espa?a. Una red que también se extiende a Portugal y los grandes países de la UE. Finalmente hemos desarrollado una labor muy presionante de la Guardia Civil sobre el terreno que ha llevado a cabo más de 50.000 inspecciones.

?Al inicio de la legislatura actual una de las primeras quejas fue el escaso número de funcionarios policiales que estaban dedicados en exclusiva al control de los grupos terroristas de raíz islamista...

?A final de a?o esperamos tener a unos 700 agentes dedicados en exclusiva a este problema. Cuando llegamos al ministerio había 100, así que hemos multiplicado la cifra por 6. De aquí a final de legislatura esperamos que haya no menos de mil funcionarios especializados en la lucha contra el terrorismo internacional, lo cual es una ratio muy buena si la comparamos con otros países de la UE. Y se trata de un esfuerzo presupuestario muy importante. No hemos dejado de trabajar en este problema ni un solo día desde que accedí al ministerio.

??El Gobierno se ha quejado de la escasa colaboración de Gibraltar en el blanqueo de dinero. ?Qué se puede hacer para cambiar esta situación?

?Se está llevando a cabo una decidida acción tanto por parte del Ministerio de Exteriores como por parte de Interior para que la cooperación de Gibraltar y el Reino Unido sea cada vez mejor. El Reino Unido es un país socio y aliado con el que mantenemos excelentes relaciones en política de seguridad y no puede haber ningún fallo en la ayuda que nos presta Gibraltar en la lucha contra las mafias y el crimen organizado.

??Se puede deducir que el estatus jurídico de Gibraltar facilita el establecimiento de redes mafiosas?

?No, lo que debemos deducir es que las cosas deben mejorar siempre. Una cuestión es la soberanía de Gibraltar, donde Espa?a mantiene una posición conocida, y por otro lado la colaboración policial internacional.

??Espa?a percibe un apoyo real y efectivo de la UE en lo que es su frontera sur en temas como la inmigración ilegal, la criminalidad internacional o el blanqueo de dinero?

?La UE esta implicada pero debe implicarse aún más. Debe comportarse como un bloque pero eso va a depender mucho de que Europa pueda constituirse como una realidad política fuerte. Para ello hay que mejorar el proceso de toma de decisiones. En el ámbito de la seguridad debemos ir a un sistema de mayorías más que a uno de unanimidad de los 25 socios.

??Es partidario de un núcleo duro en la UE que tome las decisiones estratégicas y que esas decisiones sean vinculantes para todos?

?La UE debe ampliarse pero si se amplía sólo para tener más mercado y no para tener más política, más ciudadanía... entonces estaremos haciendo un mal negocio. Pero si queremos tener más política y más ciudadanía tenemos que ser más fuertes. La UE no se puede quedar simplemente en una ampliación mercantil, la Europa de los mercaderes.

?El fenómeno de las mafias en algunas zonas de Espa?a parece fuera de control. ?Qué está haciendo el ministerio?

?Tengo que negar la mayor. Ahora todo está más controlado que nunca. Ahora es cuando se está produciendo una respuesta más dura que nunca desde el punto de vista político y policial. Ahora hay más policías, están mejor formados y más especializados.

http://www.eldiadecordoba.com/
 

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 29 de Noviembre de 2005, 02:03:49 am
Ni terminado de leer el articulo, no me podía ni contener, primera mentira

quote author=47ronin link=topic=3671.msg12784#msg12784 date=1133183489]
Pues sí porque yo creo que se dan condiciones para que se produzca ese final de la violencia
Citar

pues ya me diracuales son esas condiciones!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

segunda

?Desde que llegué al Ministerio se ha detenido a más de 200 terroristas en Francia y en Espa?a y varias han sido detenciones cualitativas muy importantes. Hemos realizado un trabajo muy solvente como para que venga este se?or y diga que andamos mendigando no se sabe qué...


joder me acabo de enterar que este tío curra con nosotros, sera que la GC y el CNP han realizado un trabajo?, joder que afan de protagonismo

tercera
Ha mejorado y espero que siga haciéndolo en el futuro. Desde que yo estoy en el Gobierno he apreciado una mejora progresiva en la colaboración de Marruecos. El flujo de pateras este a?o, con datos de 1 de octubre, ha caído en un 27 por ciento. También ha aumentado el número de personas rechazadas

Jajajaja mejorando cide, PD NO MENCIONAMOS NADA DE LA VALLA DE MELILLA Y CEUTA, seguro que han descendido?..

cuarta
?Los datos nos indican que no. Si ha caído tanto el flujo de inmigrantes ilegales es porque la situación está ahora más controlada. El efecto llamada es un invento

jajajaja pero que cachondo el tio

quinta

?No ha habido efecto contagio. La quema de contenedores y de vehículos, en su mayor parte los que estaban cercanos a esos contenedores, es algo que se ha producido este a?o, el anterior y el anterior.

en el resto de países de Europa que ha pasado piensan lo mismo, algo normal

6
Ahora los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado son los que tienen que hacer el cien por cien de lo que está en su mano para evitar que se produzca otro atentado terrorista en Espa?a. Eso es lo exigible a unos y otros y eso es lo que estamos haciendo.

Aaaaaaaaaaaaa, pero duda que antes se hiciera cuando nos dejamos la piel en las calles, sera?..

7

Tengo que negar la mayor. Ahora todo está más controlado que nunca. Ahora es cuando se está produciendo una respuesta más dura que nunca desde el punto de vista político y policial. Ahora hay más policías, están mejor formados y más especializados.

Uffffffffff, yo todos los dias estoy en cursillos, cada dia tengo más preparación, sueldo y ropa, en esto miento, en ropa si, pero como sea como la de piolin de los compis de trafico!!!!!


seguro que me he dejado alguna, PERO NO HAY NINGÚN POLITICO CON DOS DEDOS DE FRENTE EN ESTE PAIS?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: kanus en 29 de Noviembre de 2005, 09:42:52 am
Magnifica entrevista, en vez de publicarla en un diario nacional, es ideal para publicarla en el diario oficial de El Mundo de Yupi, porque con suerte, con mucha suerte a lo mejor un chaval de 2/3 a?os se la cree.
Este Ministro cada vez esta peor, es mas manta y encima es un egolatra que se arroga cualquier exito que tienen la FCS, com si fuera un plan dise?ado y ejecutado de manera personal, menos mal que lo sacaron de la Magistratura, lo que estan descansando, y eso si lo malo, lo que estamos padeciendole los demas.
A mi que no intente venderme la burrra, controles inteligentes, si no sabe ni lo que es un control, si somos el coladero de TODO hacia Europa, inmigrantes ilegales, terrorismo, trafico de armas, implantacion de grupos mafiosos...
Casi que prefiero no mencionar el tema terrorista, me da igual ETA que el de origen islamista, el cual, por cierto, segun escuche a nuestro Presidente de Gobierno ayer,no existe como tal de ?origen religioso?, pues que me explique entonces si no es religioso de que es.
O este tio es siiiimple o sus asesores, ademas de engordar y adaptar el sillon a sus traseros tienen el coeficiente mental de un alfiler, joder, yo estoy hasta los h...., de escuchar personalmente, con mis orejitas,a una dirigente de ETA, decir verdaderas burradas de la necesidad de aumento de la lucha armada, que hay pocas ekintzas y de debe dar mucha mas ca?a; De comprobar como el islamismo radical, cada vez tiene mas fuerza y se estan organizando, para llevar a cabo la "reconquista de Al-Andalus", en la cual por si este bobo no lo sabe, se incluye hasta Francia.
Que se deje de leches, se calle y al menos no ofenda la inteligencia de los que trabajamos en estos temas.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 29 de Noviembre de 2005, 10:48:04 am
Ese personaje al que hacen la entrevista no deja de ser un pelamanillas, el perrillo del gobierno.

Ese en toda su vida lo maximo que ha visto es un alunizaje, y fue desde su trono.

LA IGNORANCIA ES LA MADRE DEL ATREVIMIENTO.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 06 de Diciembre de 2005, 16:14:27 pm
Estallan cinco artefactos en otras tantas carreteras de los alrededores de Madrid15:40:19 - 06/12/2005Vocento VMT -Cinco explosiones de baja intensidad se han registrado alrededor de las tres de la tarde en varias carreteras de los alrededores de Madrid que no han causado víctimas.

Un total de cinco explosiones de escasa potencia se registraron esta tarde en otros tantos puntos de la red de carreteras de acceso a Madrid. Los artefactos estaban situados en las cunetas, de forma similar a los artefactos que estallaron a principios de la operación salida del pasado verano, concretamente en Maqueda (Toledo) y Puerto Lapice (Ciudad Real) informaron fuentes oficiales.
Las explosiones se produjeron después que un comunicante anónimo avisase al diario "Gara" de la inminencia de las mismas, circunstancia que fue puesta en conocimiento de la Ertzaintza. Como resultado, la Policía activó un dispositivo de búsqueda y localización de los artefactos en los accesos de Madrid, que no pudo impedir las explosiones.

y También

Unas 200 personas son desalojadas del aeropuerto de Santander por un aviso de bomba09:01:09 - 06/12/2005Vocento VMT -Alrededor de 200 personas se encontraban en las instalaciones del eropuerto de Parayás-Santander, cuando se recibió un aviso de que, entre las doce del mediodía y las dos de la tarde, estallarían varias granadas instaladas en la zona.

Esas personas han sido trasladadas a un centro comercial cercano al aeródromo cántabro, según informaron fuentes de la Delegación del Gobierno.
Todos los vuelos previstos para hoy han sido cancelados, salvo dos. Uno de ellos es un vuelo de la compa?ía de bajo coste Ryanair que se ha desviado al aeropuerto de Sondika, en Vizcaya, y el otro era un vuelo procedente de Barcelona que tomaba tierra en Parayas prácticamente en el mismo momento en que se recibía en Cantabria el aviso de la colocación de los artefactos.
El aviso de la colocación de los lanzagranadas, en nombre de ETA, se comunicó a través de una llamada al diario vasco Gara en la que una voz de mujer alertaba, en euskera, de la colocación de los lanzagranadas. Más tarde, sobre las 11.15 horas, se recibía el aviso en la Comandancia de la Guardia Civil de Vizcaya y se alertó a las autoridades cántabras.
Se desplazaron entonces hasta Parayas efectivos de la Guardia Civil y la Policía Nacional que desalojaron las instalaciones. Sobre las 11.45 horas ya no quedaba nadie en la terminal ni en en el aparcamiento. Desde entonces, los agentes rastrean la zona para buscar los lanzagranadas.
Pasada la una de la tarde llegaban ya a Parayas las primeras autoridades, de forma que ya se encuentra en la zona el presidente cántabro, el regionalista Miguel Ángel Revilla, quien a mediodía de hoy participó, entre otras personas, en la inauguración en el Palacio de la Magdalena de una escultura, obra de Agustín Ibarrola, en homenaje a las víctimas del terrorismo.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: escalaejecutiva en 06 de Diciembre de 2005, 16:28:51 pm
Estos hijos de puta solo saben hacer eso, poner bombas! Por mucho que algunos se empe?en en dialogar, hablar, negociar...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 2azul en 06 de Diciembre de 2005, 16:37:42 pm
el dialogo está muy bien, pero que es lo que estamos haciendo, esto es como un dialogo de besugos.......... solo dialogan unos los otros estan demasiado ocupados preparando regalitos de navidad. Seran cabrones. :dis:
Estos no saben el refran que dice, HAZ EL AMOR Y NO LA GUERRA, osea lo dicho, que estos na de na, así estan los pobres...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: aguilaspol en 06 de Diciembre de 2005, 16:41:28 pm
Yo sólo digo una cosa, si por alguna casualidad de la vida tuviera que detener a algún hijo de puta de estos os juro por lo mas sagrado que tengo enterrado que le pegaba una paliza que ese se iba a acordar de la policia. Luego si tuviera que escribir ya escribiría yo algo, pero a ese la paliza no se la quita ni el "arzayus", ni el "ibarreche", ni el diosa que los emboquillo. HIJOS DE PUTA.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: escalaejecutiva en 06 de Diciembre de 2005, 16:48:09 pm
Yo sólo digo una cosa, si por alguna casualidad de la vida tuviera que detener a algún hijo de puta de estos os juro por lo mas sagrado que tengo enterrado que le pegaba una paliza que ese se iba a acordar de la policia. Luego si tuviera que escribir ya escribiría yo algo, pero a ese la paliza no se la quita ni el "arzayus", ni el "ibarreche", ni el diosa que los emboquillo. HIJOS DE PUTA.
Contundente, quizás polítcamente incorrecto, pero... que razón tienes. Que no nos oiga Polanco.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: aguilaspol en 06 de Diciembre de 2005, 16:50:41 pm
uy!!!!!! me pensaba que estaba en el foro para profesionales, jejejejeje(para los que no son del gremio), que es broma eh que no haría eso
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: te70 en 06 de Diciembre de 2005, 17:09:23 pm
ZP mientras bajándose los pantakas, ea pues nada, a ver si ahora se da cuenta de lo que hay, pero no se, esta mú ciego, y no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 06 de Diciembre de 2005, 17:12:59 pm
Ante de que ocurrieran las explosiones y en el EN EL ACTO EN CONMEMORACIÓN DE LA CONSTITUCIÓN
Zapatero, sobre ETA: "Podemos decir con toda la prudencia que estamos mejor que hace dos a?os"
  La conmemoración de la Constitución de este a?o podría haber sido recordada por el lapsus de Bono, los pitidos al ministro Montilla a su entrada al Congreso o las ausencias de ERC, PNV y BNG en los actos de Madrid. Sin embargo, tal y como ocurriera el a?o pasado, ha sido la banda terrorista ETA la que vuelve a marcar este seis de diciembre. Una amenaza de ataque al aeropuerto de Santander, un atentado en Alsasua y cinco explosiones en Madrid para colapsar sus carreteras. Mientras todo esto ocurriría, Zapatero decía en el Congreso que "podemos decir con toda la prudencia que estamos mejor que hace dos a?os y podemos albergar una prudente esperanza sobre el fin de la violencia". 

Un lapsus de Bono sitúa el acto del PP en defensa de la Constitución en la "Plaza de Oriente"
Las Juventudes de ERC convocan actos "anticonstitucionales" en Barcelona para el día 6

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: te70 en 06 de Diciembre de 2005, 17:18:22 pm
Y yo me pregunto ?ZP se entera de algo?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 06 de Diciembre de 2005, 17:26:07 pm
pues va a ser que no :mus;, solo le interesa la poltrona y que muchos de su partido se hagan ricos, ????? ESPA?A NO !!!!!

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Intelpoli en 06 de Diciembre de 2005, 19:24:30 pm
NOTICIAS DE NAVARRA
VITORIA. El último boletín interno de ETA, correspondiente al mes de diciembre, incluye un listado de empresas de Euskadi y Navarra contra las que pide el boicot. Algunas de las citadas incluso han sido objeto de atentado en el último a?o como respuesta al rechazo a pagar el llamado impuesto revolucionario .
El Zutabe se?ala un conjunto de grandes empresas que trabajan en sectores muy dispares como el de la alimentación, el vino, las agencias de viaje, bancario o el mueble.
No obstante, la amenaza y el chantaje terrorista también planea, como ya pusieron de manifiesto boletines anteriores, sobre los peque?os comercios, que se ubican tanto en las grandes capitales como en localidades más peque?as de Álava, Bizkaia, Gipuzkoa y Navarra. Entre ellas figuran joyerías, ópticas, panaderías, autoescuelas, supermercados, concesionarios de coches, restaurantes...
En cualquier caso, destaca que la banda terrorista muestre los rostros de los due?os de algunas empresas por las que exige el boicot y, además de especificar el comercio que dirige, incluya su dirección personal; una muestra más de la extorsión a la que tiene sometida ETA a las personas que declinan pagar lo reclamado por la banda.
De hecho, fuentes empresariales afirmaron a este diario que la organización terrorista ha intensificada en los últimos meses la oleada de cartas a los empresarios vascos exigiendo el pago del impuesto revolucionario . El propio presidente de la Confederación de Empresarios de Navarra, José Manuel Ayesa, ya advirtió en noviembre que en ese mes se había producido una nueva remesa de cartas.
Unas misivas que, según las mismas fuentes consultadas, ETA está haciendo llegar a un número importante de nuevas empresas, que nunca habían recibido la extorsión etarra. En algunas de ellas también se avisa a los empresarios con amenazas personales a sus familiares cercanos.
Asimismo, otra de las novedades que explican los empresarios es que la cantidad reclamada por ETA es mayor de lo que estaba siendo hasta ahora. Sobre ello, Ayesa apuntó que las cantidades varían, como ya ocurrió con otra oleada de cartas el pasado verano, dependiendo de "la fortaleza económica que ellos creen que tienen los extorsionados, aunque no siempre es buena su información". >P. FRANCESCH

Saludos a Tod@s:
ETA nunca cambiará, si alguna vez consiguen sus pretenciones, buscarán nuevas para seguir matando.
Un abarazo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 06 de Diciembre de 2005, 20:52:17 pm
Pues según los medios, al realizar la pertinente inspección ocular de la zona donde ha explotado la primera bomba, la M-40, se detectó un paquete sospechoso que al final contenía varios kilos de droga, así que algún "narco" se estará cagando en los de ETA y toda su familia.  :est;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 06 de Diciembre de 2005, 21:13:26 pm
Esta claro que esto es un mensajito para el gobierno de ZP, si no les dan a ellos otro estatuto ya saben de que son capaces

Estamos asistiendo a la quiebra de nuestro amado pais, poco a poco los terroristas que ponen bombas y los que van trajeados a los parlamentos estan llevandose el gato al agua

Desde luego cada vez me da más ASCO todo lo que huele a catalán y a vasco, no lo puedo remediar
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 06 de Diciembre de 2005, 23:14:19 pm
Estamos en plena campa?a de Navidad de ETA, tener ciudado los compis de Madrid, que esta es una ciudad que les gusta mucho. Y ZP NEGOCIANDO JAJA

ETA NO, ETA EZ
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: animoso en 14 de Diciembre de 2005, 10:41:51 am
Hola compa?eros:

En una respuesta decía que soy nuevo, la verdad que ser policía en el Pais Vasco tiene problemas a?adidos respecto el resto de comunidades, yo también tengo que extremar ciertas medidas de autoprotección, también tengo una tensión a?adida patrullando aunque también es cierto que el delincuente común es raro qeu lleve armas o menos habitual que en otros sitios, pero sinceramente me ha dolido leer a alguien referirse a mi lugar de nacimiento como EL FRENTE DEL NORTE. Mirad, esto está compuesto de muuuuuuucha más gente de la que causa esos problemas, pero muchíiiiiiiiiiiisima más y vosotros que servís o habeis servido en el Frente del Norte como decís lo sabeis tan bien como yo. Creo que poca falta nos hacen ese tipo de comentarios más propios de la Casa Cuartel, son comentarios que si os parece pues los dejais entre vosotros y no los haceis saber en un sitio público, sinceramente son ofensivos. Cada cual sabe como liberar tensión y apoyarse el uno al otro y seguro que hay mucho dramatismo que por suerte mi cuerpo no lo sufre en la misma medida pero creo que este no es el lugar. Todos podemos decir muchas cosas de puertas adentro y no lo hacemos por sensibilidad al resto.

Espero no haberme confundido de foro y haber entrado aquí con la idea de compartir experiencias laborales, recibir ayuda para solventar intervenciones en las que uno no se queda del todo conforme y ayudar al que lo pida.

Un saludo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Epi44 en 14 de Diciembre de 2005, 10:44:33 am
Pues..Bienvenido al FRENTE...de la pantalla :m: :m:
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 14 de Diciembre de 2005, 14:02:37 pm
Saludo de un ex-norte?o, que volverá en un futuro a hacer su trabajo, y que guarda muy buena relación con los policías locales de su zona, los cuales iban a mi cuartel para encontrar un sitio donde estar a gusto y conocer buena gente.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 14 de Diciembre de 2005, 14:36:59 pm
Pasa lo de siempre que por un tanto por ciento importante de votantes 50%(pnv=ea=batasuna) se juzga a toda la colectividad, el otro 50% de votantes y el 30% que no vota, la cual es gente de mentalidad abierta, no racista ni fascista que juzga a las personas por lo que son y no por sus ideas politicas.
 Hitler tiene que sentirse muy bien porque sus ideas cuanjaron en esta cuadrilla de Hienas que son Arzallus, Eguiba,Ibarretxe y Otegui y todos los ignorantes que le siguen. La culpa de todo la tiene la ignorancia, cuanto da?o hace.

Un saludo y si hay alguien nacionalista que le siente mal lo que pienso, que me perdone y no se chive para que me maten por no pensar como ellos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: animoso en 14 de Diciembre de 2005, 15:13:42 pm
leguard la verdad que no se ni que responderte a eso que acabas de decir, me da pena simplemente. Parafraseandote, la ignorancia cuanto da?o hace. Si haces cuentas tu población la compone un 130% y eso es imposible. 50+50+50=130
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 14 de Diciembre de 2005, 15:24:09 pm
Lo de leguard, aparte de que estoy de acuerdo, de que por unos pocos se juzgue a muchos -independientemente de que esté bien o mal- está bien expresado.
Dice que el 50% vota a los de siempre, pnv,ea y batasuna, y del otro 50% de votantes, un 30 % no vota.
Así lo entiendo yo.

Yo como estaba en zona socialista, la mayoría de los locales ponían a parir al pnv y al nacionalismo, eso es cierto.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 14 de Diciembre de 2005, 15:25:56 pm
Joder no pensaba que ser policia significaba corregir continuamente

A ver te explico

vota un 70 % de la poblacion en el pais vasco
50% nacionalista              50% no nacionalista

Un 30% no vota

30% + 70% = 100% total de la poblacion en edad de votar

Cuando corrijais hacerlo con letra roja, maestro.

Pasa lo de siempre que por un tanto por ciento importante de votantes 50%(pnv=ea=batasuna) se juzga a toda la colectividad, el otro 50% de votantes y el 30% que no vota, la cual es gente de mentalidad abierta, no racista ni fascista que juzga a las personas por lo que son y no por sus ideas politicas.
 Hitler tiene que sentirse muy bien porque sus ideas cuanjaron en esta cuadrilla de Hienas que son Arzallus, Eguiba,Ibarretxe y Otegui y todos los ignorantes que le siguen. La culpa de todo la tiene la ignorancia, cuanto da?o hace.

Un saludo y si hay alguien nacionalista que le siente mal lo que pienso, que me perdone y no se chive para que me maten por no pensar como ellos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: maxwell en 14 de Diciembre de 2005, 15:39:46 pm
Querido Animoso, tu frase ..."comentarios más propios de la casa cuartel", creo que es demasiado desafortunada, en las casas cuartel viven compa?eros y familiares, a los que lamentablemente estas faltando al respeto.
Cierto que intervienes poco en el foro amigo, pero veo que lo haces con "contundencia".Sigamos manteniendo temas de conversación de interes profesional, y no hagamos uso del foro para faltar al respeto. Espero que consideres tu postura.salu2
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: animoso en 14 de Diciembre de 2005, 15:53:38 pm
Maxwell pues disculpas por la gente de las casas cuartel. Simplemente quería limitarme al ámbito laboral, al espacio físcio donde desarrollan la actividad los guardias. No se si se llama dependencia, cuartel o como sea, lo que entendemos por comisaría, opinando que ese comentario debiera quedarse en el interior de ese espacio y no en este foro. No creo ser más contundente que el que denomina a mi lugar de residencia y nacimiento, frente del norte. En otros temas he dejado mi opinión y creo que no trato de desprestigiar a nadie. Yo creo que la gente que vivimos aquí no meteriamos en el mismo saco con la gratuidad que se mete a los tres partidos nacionalistas. Somos polis, perseguimos delitos e infracciones administrativas tanto de nacionalistas, como de abstencionistas o como del resto de partidos y religiones, ese es nuestro deber y no hablar gratuitamente de cosas muy serias donde la gente se juega la vida y sufre más de lo qeu debiera. Nadie dice que el psoe es el gal o que el pp se dedica a contaminar nuestras costas, haberlos hay pero bueno todos tenemos miras más amplias y objetivas.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 14 de Diciembre de 2005, 16:10:08 pm
En que mundo vives Animoso?
Tú de que norte dices que eres?
Me da la impresion que a ti en la vascongadas te tratan muy bien, si eres o perteneces a alguna FCSE, entiendo que lo puedes decir libremente y colgar la ropa del trabajo en el colgador de tu casa tranquilamente. Entiendo que puedes expresar tu pensamiento politico libremente.

Yo si soy del norte y no argumento con varios parrafos intentando emular a ningun escritor de editoriales.

Lo que argumentas, escribes o dices, igual te crees que es la Purisima Verdad.

Si nadie te lo ha dicho: NADIE ESTA EN POSESION DE TODA LA VERDAD.  NADIE

Yo si argumento sobre el tema es como consecuencia al trato fascista recibido por parte de las instituciones vascongadas, por haber formado parte de Un cuerpo del Estado( como tu ya sabes esta muy mal visto decir Espa?a o llevar  algo identificativo de la misma, eso si puedes llevar libremente camisetas de EHSF o la de Euskal Selezioa). Basta ya de justificar lo injustificable.
Yo trato a todo el mundo como me gustaria que me tratasen a mi, pero uno ya se cansa de poner siempre la mejilla. El trato correcto debe de ser reciproco COMPA?ERO.

Si fuese un abertzale, gudari o batzokero estaria diciendo todo lo contrario, y me alegraria cuando matasen algun compa?ero, o estaria diciendo que las FCS son unos torturadores.

Aurrera gudaria, zu hoberena zara.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 14 de Diciembre de 2005, 16:16:35 pm
leguard la verdad que no se ni que responderte a eso que acabas de decir, me da pena simplemente. Parafraseandote, la ignorancia cuanto da?o hace. Si haces cuentas tu población la compone un 130% y eso es imposible. 50+50+50=130

Otra vez que por confiado me parece que he metido la pata.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: animoso en 14 de Diciembre de 2005, 16:19:20 pm
bueno voy a dejarlo yo porque no he entrado en este foro para hablar a este nivel, lo siento por la mezcolanza de ideas que arrojas y los términos que usas que simplemente significan abertzale=patriota gudari=soldado y batzokero eso no viene en el diccionario, hay gente que también los utiliza en castellano y no pasa nada. No esperaba tanta animadversación pero ya te digo, no sigo con este tema te noto un poco violento y ya hay bastante violencia todos los días en el curro. Un saludo desde Bilbao.
Por cierto en mi unidad hay ex gc, hay ex pn y nadie les ha hecho jurar nada, simplemente trabajamos juntos y en buen armonia, ya ves y así seguiremos, unos dicen espa?a, otros estado espa?ol y otros nada y seguimos trabajando tal cual y hablando en otro tono, te lo aseguro. ;;cer;; ;;cer;;

Hasta otra
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 14 de Diciembre de 2005, 16:29:45 pm

lo siento por la mezcolanza de ideas que arrojas y los términos que usas que simplemente significan abertzale=patriota gudari=soldado y batzokero eso no viene en el diccionario,
Por lo que veo eres de esas personas que se cree superior, o de otra raza superior.
Batzokero es aquel que acude a un Batzoki.
Y lo que dices sobre tus compa?eros de cuerpos estatales, a mi no me enga?as, ....
Sigue así, el aita Arana estará muy orgulloso de ti.
Los opresores van de oprimidos, la verdad que os sale muy bien, os lo creereis vosotros,pero yo no.
Resultara que yo soy el opresor y el violento, ah! y el fascista.
Animoso no te insultado y me diras como puedo ejercer violencia escribiendo un simple mensaje en un foro.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: animoso en 14 de Diciembre de 2005, 16:35:56 pm
venga te declaro campeon, tú ganas ;box; me rindo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 14 de Diciembre de 2005, 16:44:14 pm
Lo dicho, soy yo el opresor o agresor.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: shahin en 14 de Diciembre de 2005, 17:11:42 pm
A ver Leguard,yo soy abertzale y no me alegra ninguna muerte. No confundas y mezcles terminos. Radicalismos existen de derechas e izquierdas, ultra-nacionalismos vascos, catalanes y espa?oles,etc...

Soy policia por lo que tu defiendes, me gusta tratar a la gente como a mi me gustaria que me tratasen, desde el respeto.

Muchos foreros conocen esta tierra y podran atestiguar que aqui no todos somos terroristas por amarla.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 14 de Diciembre de 2005, 18:40:40 pm
La palabra abertzale creo que significa patriota, ?no?
Que sea una palabra que la izquierda radical usa como propia es otro problema...

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: animoso en 14 de Diciembre de 2005, 18:52:11 pm
lo mismo que zulo significa agujero y ya ves
muchos problemas y todos en el mismo sentido, intolerancia de ambos extremos,
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mmm en 14 de Diciembre de 2005, 19:32:31 pm
No querría levantar ampollas con este tema ya que creo que ambos teneis parte de razón;simplemente os explicaré como lo he visto yo en mi caso:
Dentro del CME la mayoría de los compa?eros con los que he coincidido son respetuosos y dialogantes con respecto a las ideas del resto de compa?eros, es decir la política queda en  el ámbito privado de cada uno pero luego haciendo merito a la verdad extiste entre un 10 -15%,de gente muy extremista con la que es imposible dialogar y muy dificil convivir.
YO DIGO COMO ALFONSO USIA en su art. que se  titula SOY FACHA,si ser como soy soy y pensar como pienso es ser facha para algunos entre comillas: YO SOY FACHA.(es una pena pero no tengo el articulo si alguien lo tiene por favor que lo cuelgue).
UN SALUDO.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 14 de Diciembre de 2005, 19:40:40 pm
Está insertado en este foro:

"Soy un facha"                                         
               
                                                                                                                                   
Me siento espa?ol y quiero sin límites a mi Patria. Soy un facha. Mis escasas ?por la edad? actividades políticas durante el franquismo fueron rotundamente antifranquistas. Pero soy un facha. Voté con ilusión y entusiasmo a favor de la reforma política y en el ?referéndum? de la Constitución. Pero soy un facha. Creo en el principio de solidaridad entre los territorios de Espa?a, y defiendo que los más favorecidos tienen que ayudar a las autonomías más deprimidas. Pero soy un facha. He estado, estoy y estaré siempre del lado de la libertad, pero soy un facha. Me repugnan las dictaduras y las tiranías, de un signo o de otro. Pero soy un facha. Creo en la independencia del Poder Ejecutivo, el Poder Legislativo y el Poder Judicial. Precisamente por ello, soy un facha. Creo que no hay ninguna nación en Europa más abierta a la descentralización administrativa que Espa?a. Y soy un facha. Creo en la obligación moral y ética, como parte de la sociedad de una nación desarrollada, de acoger y ofrecer toda clase de oportunidades a los inmigrantes. Y soy un facha. Creo en la libertad de opinión y de expresión, y, por ello, soy un facha. Creo que la administración del dinero público no consiste en el despilfarro, las ayudas personales o las inversiones ruinosas e innecesarias, y soy un facha. Creo en Dios y en la civilización y humanismo cristianos, de ahí mi condición de facha. Creo en la libertad de los padres para elegir la educación de sus hijos, y soy un facha. Creo en el individualismo y recelo del colectivismo, y soy un facha. Creo en la igualdad de oportunidades y en la obligación de los poderosos de contribuir al equilibrio de los débiles, y soy un facha. Creo en el honor, en la lealtad, en el amor y en la honestidad. Y soy un facha. No creo en los nacionalismos excluyentes, étnicos e históricamente inventados, y soy un facha. No creo en el rencor como instrumento fundamental para ejercer la política, y soy un facha. Creo en el perdón y la reconciliación de todos los espa?oles, y soy un facha. Creo que el futuro de Espa?a y de cuarenta millones de espa?oles no puede continuar en manos de unas minorías antiespa?olas y chantajistas. Y lo creo porque soy demócrata, pero soy un facha. Creo en el Latín y en el Griego, en la Poesía y en el Arte, en la palabra y el trazo, y soy un facha. Creo lo mismo en Manuel que en Antonio Machado, prueba irrefutable de que soy un facha. Creo que ser espa?ol y sentirse espa?ol es tan duro como maravilloso, y soy un facha. Creo en los símbolos y en las emociones, y soy un facha. Creo en la Justicia, y soy un facha. Creo que los asesinos no pueden tener más privilegios que las familias de los asesinados, y soy un facha. Creo en la siembra del sentido común regado con la sangre de mil espa?oles inocentes, y soy un facha. Creo en la vigencia de nuestra Constitución, en sus amparos y en sus obligaciones. Y soy un facha. Creo en la Monarquía y en el ejercicio arbitral de la Corona, y soy un facha. No creo en la división de Espa?a y en el establecimiento de diferencias entre los espa?oles, y soy un facha. Pues eso, ?qué le voy a hacer! Soy un facha.


Alfonso USSÍA. "LA RAZÓN"
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mmm en 14 de Diciembre de 2005, 19:48:26 pm
Gracias y perdona por el despiste.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: El_Lloni en 14 de Diciembre de 2005, 19:53:24 pm
muchos problemas y todos en el mismo sentido, intolerancia de ambos extremos,

Con la diferencia de que los de un extremo matan y los del otro mueren.
Ademas no considero a los del extremo que mueren "extremo", pero esto ya sabemos que es parte de la retórica nacionalista.
Saludos cordiales.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: maxwell en 14 de Diciembre de 2005, 19:59:09 pm
Animoso, acepto tus disculpas e incluso las agradezco, pero referirse al término "frente norte", no engloba más allá que referirise a los terroristas y a quien los apoya, en esta expresión no van incluidos los ciudadanos del pais vasco de bien. Es tal el problema terrorista, son tantos los a?os, son tantas las victimas, la sangre, el sufrimiento, que no es tan descasbellado utilizar coloquialmente  entre policias el termino "frente del norte", son ellos (los etarras) los que presumen de tener una guerra abierta con el enemigo, los inocentes no hemos empezado esta historia, ni los muertos, ni los secuestrados,ni los mutilados o extorsionados...son ellos amigo, los que joden a Espa?a y a sus ciudadanos, y sinembargo tras todo ese sufrimiento a alguien se le ha ocurrido llamar al, problema" frente del norte" y a ti te ha ofendido, ?por qué?, seguro que los hombres de bien estais excluidos.repito, son ellos los que le llaman conflicto armado, guerra y nos tratan de  enemigo.sin ánimo de ofenderte e intentado justificar una expresión que no ha de ir más allá del uso coloquial que se le dá.un salu2.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 14 de Diciembre de 2005, 20:17:44 pm
A ver,veo que parece que a los que son abertzales os ponen a todos el mismo chip.
Por lo que leo eres un abertzale=Radical de la izquierda nacionalista vasca, ahora me explicas el porque hay un partido nacionalista de izquierda, cuando la izquierda siempre ha sido y sera internacionalista.
Te estas poniendo tú en un extremo bien definido, cuando yo lo unico que he hecho es ponerme del lado de los derechos humanos, te suena el derecho a la vida? es el primero? ah? pero es verdad vosotros os servis de la legislacion solo cuando os interesa, y cuando no decis que esta impuesta por el estado espa?ol.No es nuestra constitucion.
Yo lo tengo muy claro, a los que no piense como vosotros los vais a echar de vuestra patria, controlando el sistema educativo (ikastolas), con el euzkera, inventando la historia del pueblo vascon y el sinfin de tropelias que hace el gobierno vasco, favoreciendo a los afines a la causa. Y jodiendo a los maquetos, o a los que no piensan como ellos. Cuando todo el mundo aqui aprenda euzkera que vais a hacer con todos los profesores de euzkera? Si lo se, meterlos en todas las embajadas que abrais por el mundo, es de risa.
Al final el Pais Vasco sera el cortijo de los que llevan 25 a?os.
Vuestras cabezas visibles nunca las han tocado, pero sin embargo a los buenos politicos no nacionalistas, habeis consetido que los maten. Y no os ha importado.
Te imaginas que al Barcelona que es el primero, le lesionan a Ronaldinho, Eto y a Deco.....ganarian la liga?, pues no. Pues eso es lo que se lleva haciendo aqui desde hace mucho tiempo.
Os creeis que esta tierra es vuestra, y de lo que no os dais cuenta que la tierra no es de nadie, nosotros formamos parte de ella, pero abertzales mios no es vuestra.

AH, por cierto, soy un facha. Ahora vais y lo cascais.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: shahin en 14 de Diciembre de 2005, 23:48:39 pm
Ya te lo han insertado en otro post "abertzale" significa patriota y terrorista significa terrorista.

De todos modos esta discusión no va a ningún lado pues tu postura esta clara y la mia tambien la has definido tú . Por ser "abertzale" soy un terrorista que no respeta la vida de los que no saben euskera y no tienen el mismo rh que yo. Yo soy vascoparlante pues toda mi familia lo es pero el idioma que más utilizo es el castellano porque me parece una falta de respeto marginar al que no lo sabe.

De todas formas,? qué piensas de los extranjeros que vienen de otros paises y no hacen el minimo esfuerzo en integrarse en la sociedad que les acoge?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: shahin en 15 de Diciembre de 2005, 00:01:19 am
Acabo de leer el post que he insertado y sabes Leguard no voy a seguir con esta discusión porque la he tenido cientos de veces con gente del entorno de la izquierda abertzale.

Ellos me llaman "espa?ol" y tú me acusas de "colaborar con los terroristas".

En mi escala de valores la vida esta justo en la cima.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Hilblues en 15 de Diciembre de 2005, 00:08:11 am
Creo que se estan sacando las cosas de contexto, hay que diferenciar de los que utilizan la violencia para conseguir unos fines (etarras) de los que utilizan la politica y el estado de derecho (democratas), ahora bien en este último grupo de los democratas habra nacionalistas vascos, espa?oles catalanes de izquierdas y etc etc, yo creo que soy vasco ya que he nacido aqui, hablo euzkera y castellano aunque el idioma que mas utilizo es el castellano e incluso tengo un nombre en euzkera y además soy policia y no voy a consentir que se me compare con un etarra por muy vasco que me sienta, vamos no se si me explico, creo que no es bueno generalizar, en mi unidad tengo a varios ex-guardia civiles y creo que jamas se han sentido desplazados con el resto de compa?eros tengamos la ideologia política que tengamos somos compa?eros
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 15 de Diciembre de 2005, 12:35:45 pm
Siempre hareis distinciones, en todos los ambitos, sea referente a ideologia politica, ya sea con el tema del euzkera, el apellido, etc,....y lo peor que os refirais a unos compa?eros( que se han buscado la vida para poder vivir, sirviendo como GC o PN), como ex GC y PN, cuando esos compa?eros si no interpreto mal lo que  poneis, son Policias Locales de Bilbao como vosotros, y ya haceis de esta manera la distincion, vosotros sereis siempre los vasquisimos, y ellos son los extranjeros que vinieron de fuera y que no saben euzkera.
Mira vuestras argumentaciones estan muy bien para vosotros, pero yo se que esa no es la realidad,
se que una persona que se sacrifica y aprende euzkera metiendo muchas horas, lo unico que va a conseguir es que la llamen euzkaldun berria(nuevo vasco), e igual poder conseguir alguna plaza en algun ayuntamiento, osakidetza, u otra administracion.
Veo que estais muy orgullosos de ser vascos, os felicito, yo tambien lo estaba antiguamente, hasta que sali de este mundo, y me relacione con Madrile?os, Catalanes, Andaluces, Extreme?os, y que hicieron darme cuenta que lo primero que hay que ser es persona, y si eres persona luego puedes ser lo que tu quieras.
Ya se que no os alegrais por la muerte de un compa?ero, pero consentis en nombre de la causa, y la llamais conflicto vasco, cuando los unicos que estan perdiendo son los asesinados y sus familias, los extorsionados, los acosados......Yo mas bien le llamaria la Injustica vasca.
Bueno tampoco quiero convenceros de nada, pues unos ideales politicos se implantan y es muy dificil dejar de creer en ellos, y mas cuando todo te va muy bien.


Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pkpmz en 15 de Diciembre de 2005, 12:46:33 pm
mantened la cabeza fria q aki todo el mundo de una forma u de otra,va en el mismo barco.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pkpmz en 15 de Diciembre de 2005, 12:58:42 pm
es una conversacion paralela q nunca se tocara ,ni acercara..no os estais entendiendo,o mejor, cada uno entiende, lo que quiere entender.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Udala en 15 de Diciembre de 2005, 13:08:27 pm
Bueno, yo creo que lo mejor es relajar un poco el tema y fijarnos en lo que es importante: Somos policías y estamos para respetar y hacer respetar las Leyes ( nos gusten o no ) y para proteger a los ciudadanos y velar por sus derechos. Todos estamos en ese barco y todos defendemos estas premisas.


Luego, cada cual, como persona tiene sus propias ideas, nada más.

Por mi parte respeto a todo el mundo y quiero como el que más a mi tierra ( Euskadi ) como a mi Pais ( Espa?a ). No es una contradicción.

Soy vasco al menos desde la octava generación y hablo Euskera. También soy espa?ol desde la octava generación y hablo castellano.

El problema es que para los eusko radikales no soy verdaderamente vasco, porque también soy espa?ol y para los ultraderechistas nacionales no soy espa?ol, porque también soy vasco.

Vamos, que esto es estar en tierra de nadie y hacerte sentir extranjero en tu propio País.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: animoso en 15 de Diciembre de 2005, 13:50:44 pm
Cuanto siento haber sacado el tema, de verdad y eso que me había dolido lo de frente del norte pero tampoco había hecho le?a para el fuego con ello, alguien se ha disculpado, lo hemos aclarado y punto pero hay alguno que aprovecha la más mínima para darle ca?a y ca?a y ca?a al más puro estilo Urdaci. De todas formas hay gente con verdadero veneno e ignorancia de la realidad vasca que por suerte es plural donde hasta la fecha convivimos gente de todos los colores e ideologías, donde unos hablan en castellano, otros en euskera y unos son negros, otros chinos, unos son gc otros son ertzainas, munipas, pn, ahora incluso serenos y no pasa nada. Ni es dramático como quieren hacerlo ver algunos ni esto es la guerra.

Para que no se contamine más el tema, los compa?eros que vienen de otros cuerpos ni son discriminados, ni mirados de reojo, ni saben euskera lo mismo que mucha gente de aquí porque no es necesario para entrar en una administración vasca, sí que cuenta como mérito y está claro qeu en una oposición cuantos más puntos mejor pero hay muchísimos compa?eros que no han sacado un sólo punto para acceder y han entrado, es más en una comunidad con dos lenguas cooficiales es casi imposible que la entrevista personal te la hagan en euskera, los exámenes escritos se reparten en castellano y la anécdota es pedirlos en euskera y probablemente si solicitas hacer la entrevista en euskera te tilden de conflictivo por ser el único y no te admitan. De todas formas a mi como persona me encantaría saber catalán, gallego, chino, alemán, árabe, francés y si supiera dise?ar puentes y cafeteras ya sería la releche. No hagais mala sangre porque alguien hable en tal o cual idioma. Mi lengua materna es el euskera, pero qué culpa tengo yo de haber nacido y vivido en un caserío y por eso no quiero que maten a nadie y menos me alegro por la muerte de nadie, de nadie repito. Por cierto, miento, una vez eche pestes a la gc porque bajó con el helicóptero en plena época de hacer fardos en medio de la huerta y aplastó toda la hierba, no veais que putada y el ganado sin hierba seca para el invierno, si que necesidad tenían de bajar allí, eso no se lo perdonaré porqeu además con todo el descaro del mundo pararon a orinar.

Por cierto leguard, sabías que se dice euskera y no euzkera o euskadi y  no euzkadi. Con la z los acu?ó Sabino Arana, corrige no sea que termines contagiado. Simplemente te lo digo de broma aunque ya se que tu con el tema vasco ni un paso atrás, pero ahí tienes un dato más. Si en el fondo vas a ser más nacionalista que el palo de la ikurri?a con esos términos sabinianos, ajjajajja y relaja que te lo digo para bromear pero es real.

Un saludo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 15 de Diciembre de 2005, 14:16:22 pm
Udala estoy de acuedo con lo que dices
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 15 de Diciembre de 2005, 15:08:28 pm
Pero tengo que matizar unas cosas.
Cuando he salido de euskadi( o como digo yo  euzkalkalkuta) me han llamado vasco con cari?o, pero aqui me llaman Espa?ol O facha, no precisamente con cari?o.
Shahin, tú que te consideras abertzale comentas que te llaman espa?ol, algo no tendras o no pensaras igual que ellos porque a pesar que eres nacionalista, no te ven como igual. A ti te llaman Espa?ol( que suerte!) a mi que cumplo menos requisitos que tú, por supuesto que me llaman Fatxa o Urdaci( como ha hecho Animoso).
Mira prefiero tener amplitud de mentalidad y relacionarme con todo el mundo, y no pedir requisitos para poder sentirme determinada cosa. Si tú o Don Sabino a mi no me considerais vasco me la trae al pailo.

Agur laguntzaileak
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 15 de Diciembre de 2005, 15:10:55 pm
Fíjate que por qué será, que el cartel de entrada a Vizcaya -jamás Bizkaia- desde Castro Urdiales está tiroteado. Y estoy seguro que más de un Ertzaina y más de un Udaltzaina ha disparado contra él.

Yo pude haberlo hecho un millón de veces, con mi CETME, con mi arma corta, pero no lo hice.

Y todos los vascos no son iguales, los locales de donde vivía yo antes eran compa?eros y amigos. Y se cagaban bastante en el nacionalismo radical vasco y excluyente del PNV actual.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: animoso en 15 de Diciembre de 2005, 15:41:25 pm
bueno ya esto es droga dura, mira a mi también me han llamado vasco de mierda, asesino, terrorista, etarra en un chat por decir, hola buenos días me llamo.... y soy de bilbao, y toma retaila en mi contra. También me han pinchado las cuatro ruedas de mi antiguo renault 21 matrícula de Bi en Mostoles y rayado el capó poniendo vasco tachado (tengo denuncia al respecto por si alguien duda)  y joer no pienso que todo el mundo en Móstoles quería lincharme, bueno algún ceporro habrá, ni que toda la gente de ese chat pensaba lo mismo. Tambien os aseguro que hay ertzainas o pm que son del pnv y trabajan todos los días en la calle compartiendo intervenciones si la situacion lo requiere con gc o pn o haciendo preventivas delante de casas del pueblo o custodiando actos del pp. Un consejo no os creais la mitad de lo que dicen los medios de comunicación ni sacraliceis gratuitamente a la gente, a todos nos irá mejor. Sólo hay una cosa clara, el que mata y ejerce la violencia o la fomenta es el que tiene la culpa no el que quiera ser espa?ol o vasco o las dos cosas o ninguna de las dos y simplemente lo discute en un parlamento y acata lo que se vote, todo lo demás está de sobra y se llama fanatismo. Que no caiga nadie en esos fanatismos









Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: animoso en 15 de Diciembre de 2005, 15:47:02 pm
Fíjate que por qué será, que el cartel de entrada a Vizcaya -jamás Bizkaia- desde Castro Urdiales está tiroteado. Y estoy seguro que más de un Ertzaina y más de un Udaltzaina ha disparado contra él.

Yo pude haberlo hecho un millón de veces, con mi CETME, con mi arma corta, pero no lo hice.

Y todos los vascos no son iguales, los locales de donde vivía yo antes eran compa?eros y amigos. Y se cagaban bastante en el nacionalismo radical vasco y excluyente del PNV actual.

Un saludo.

Sigpro, como funcionario público que eres y miembro de un cuerpo de seguridad te informo que Bizkaia es la denominación oficial de la provincia por orden foral, refrendada por las Juntas Generales de la provincia donde tienen representación todos los ciudadanos por medio de los representantes políticos que hayan votado. Por cierto están todos los partidos.  Ya ves, que problema puedes tener en decir Bizkaia, haz la prueba y verás que no duele ni se desecaja la mandíbula, simplemente que haaaaaaaaaaaaaaaaace muchos muchos a?os se hablaba más euskera y es una forma simbólica de mantener ese nombre, nada más. No es mala la cultura. Por cierto, gracias por no haber tiroteado el cartel, de qué  serviría. El que lo haya hecho está tiroteando un símbolo de mucha gente, eso es fanatismo.

Venga un saludo y esperemos que este tema se suavice y miremos todos un poco al horizonte
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 15 de Diciembre de 2005, 15:54:54 pm
Es verdad que decir Vizcaya es muy espa?ol, mejor decir Bizkaia, joder prueba tu a decir Espa?a.
Os creeis mejores y no lo sois, sino hubiese sido por la gente que vino de otras partes de Espa?a esto no seria lo que es hoy, ahora lo que quereis es echar a los maquetos y todo lo que recuerde a Espa?a.
Es verdad que es mejor tirotear otros simbolos, GC o PN, pero preferiria que quemasen todas las banderas espa?olas antes de que muera una persona. Por qué los fanaticos son tan hipocritas?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 15 de Diciembre de 2005, 15:57:06 pm
Fíjate que por qué será, que el cartel de entrada a Vizcaya -jamás Bizkaia- desde Castro Urdiales está tiroteado. Y estoy seguro que más de un Ertzaina y más de un Udaltzaina ha disparado contra él.

Yo pude haberlo hecho un millón de veces, con mi CETME, con mi arma corta, pero no lo hice.

Y todos los vascos no son iguales, los locales de donde vivía yo antes eran compa?eros y amigos. Y se cagaban bastante en el nacionalismo radical vasco y excluyente del PNV actual.

Un saludo.

Estaba, hace ya como un a?o que lo han cambiado por uno nuevo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: animoso en 15 de Diciembre de 2005, 16:04:28 pm
Leguard, de verdad que estás enfermo.ESPA?A, ESPA?A, ESPA?A  si supiera ponerlo en letras grandes lo pondría pero no sé hacerlo, ESPA?A y no se me ha desencajado la mandíbula, haz la prueba tú, ya verás como no duele  empieza por la v, poco a poco, luego la a, venga y luego s , le sigue la c y termina con una o. Empieza poco a poco, una vez al día, por la ma?ana y verás como en un mes lo consigues y puedes decir vasco, de golpe, sin irritarte y sin echar arengas por esa boquita. Por cierto si no es indiscreción a qué policía perteneces y en que pueblo de euskadi has estado, porqeu de verdad que nos odias con cojones.

Animo Leguard y no seas tan terco, que lo tuyo roza el fanatismo, de verdad. Para que veas lo repito, ESPA?A. Por cierto el otro día comí en le bar junto al cuartel de la salve en bilbao, donde van muuuuuuchos gc, ertzainas y pm y no pasa nada.

Leguard, yo no te odio. :j: :j:, procura no odiarme tú tampoco.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mmm en 15 de Diciembre de 2005, 18:15:58 pm
La verdad es que tu tono no me parece correcto no me extra?a que leguard se lo tome tan mal, comentarte solo una cosa el problema de la situación actual es que la versión nacionalista por lo menos en Catalu?a y Pais Vasco es la democrática, liberal etc.... pero la versión  me siento Espa?ol se ve como facha, carca ,antidemocratica etc.....y por mucho que maquilles eso  no cambia.

Yo pido respeto para todos y no solamente para la opción Nacionalista,y que todos tengamos los mismos derechos sino como te explicas que en algo tan basico como es la educación yo no pueda elegir donde vivo que mis hijos estudien en la lengua de sus padres; y a eso llamas libertad.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: animoso en 15 de Diciembre de 2005, 18:22:56 pm
si repasas todos los mensajes que ha habido aquí, verás que mi tono no ha faltado  a nadie y sólamente una persona me ha llamado la atención y lo hemos aclarado pero uno puede poner un tono conciliador y si leguard sigue como el minero dale que te dale normal que al final me canse e ironice, pero da un paseo por todos los comentarios y lo único que digo es que se respete lo que otros puedan opinar. Yo respeto y acepto que tú te sientas Espa?ol y que quieras que tus hijos únicamenten aprendan la lengua de sus padres, espero qeu aceptes lo mismo de mi, simplemente eso, yo no te impongo y no me impongas tú. A tí puede que sientas que te han sido impuestas determinadas cosas, pues en la misma medida siento yo que me han sido impuestas otras y no puedo hacer nada, así que no nos queda más remedio que convivir y respetarnos, ese es mi lema y siento haber ironizado en mi anterior respuesta pero tela marinera las arengas de algunos, respasa todo lo que se ha dicho y sin más.

Si te has sentido ofendido por algo, lo siento, de verdad, no era mi intención.

un saludo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Udala en 15 de Diciembre de 2005, 19:39:03 pm
Venga, haya paz.
Si miramos las cosas con objetividad estoy completamente seguro, que a pesar de que cada uno tenga sus propias ideas,en la calle nos sacamos la cara entre nosotros.

Si un Guardia Civil o un PN, tuviese un problema o peligrase su vida , fijo que cualquier ertzaina o municipal le echaba una mano y viceversa. Así que si lo mirais con objetividad, son más las cosas que nos unen que las que nos separan.

Por cierto, yo también suelo ir alguna vez a comer al bar que está junto al Cuartel de la Guardia civil ( en la Salve ) y allí nos juntamos todos. Policías Municipales de Bilbao, Ertzainas, Guardias Civiles, CNP y hay  buen ambiente, aprecio y respeto entre los miembros de los distintos Cuerpos policiales.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 15 de Diciembre de 2005, 20:16:58 pm
Por tu contestacion falta de la mas minima educacion,  veo que por lo que pienso no me consideras vasco, es lo de siempre, te repito...
Citar
Mira prefiero tener amplitud de mentalidad y relacionarme con todo el mundo, y no pedir requisitos para poder sentirme determinada cosa. Si tú o Don Sabino a mi no me considerais vasco me la trae al pailo
Es mas de lo mismo, y encima vas de legal,...
Citar
Por cierto el otro día comí en le bar junto al cuartel de la salve en bilbao, donde van muuuuuuchos gc, ertzainas y pm y no pasa nada.
Citar
Y por que tendria que pasar algo?
Lo que no permito es falten a la verdad como estas faltando tú, sobre los insultos, estoy acostumbrado a comentarios de ese tipo tan desafortunados.


Saludos de un Vasco-Espa?ol

VASCO Y ESPA?OL
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: vlair en 15 de Diciembre de 2005, 20:49:16 pm
Hace poco tiempo he estado durante un mes en San Sebastian y algunas localidades limitrofes, he de decir que antes de ir, varios compa?eros me dijeron que el trato con la pm no era nada bueno, mas bien todo lo contrario y con la Ertaintza mas de lo mismo, por eso me sorprendio, gratamente, el hecho de que siempre que nos cruzabamos con algun indicativo de alguno de los dos cuerpos nos saludasen, e incluso se parasen para hablar con nosotros, por eso yo no puedo decir que el trato que he tenido con ellos ha sido malo. Lo que no me sorprendio y desde luego no me gusto nada, fue el ver a todos los ayuntamientos de los municipios en los que estuve, comisarias de la Ertzaintza y otros edificios oficiales sin la bandera de Espa?a en su fachada, ?porque? por miedo? por evitar problemas?por...? si alguno de vosotros me lo pudiese explicar se lo agradeceria. Bueno, son solo un par de cosas de las que he visto en mi breve paso por el Pais Vasco y me apetecia comentarlo. Un saludo para todos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 15 de Diciembre de 2005, 22:00:46 pm
Yo soy uno de los que siempre pone FRENTE DEL NORTE, para nada pienso que sea una ofensa para nadie, yo también soy vasco de no se cuantas generaciones, soy vasco parlante, me crie en ikastolas, etc etc y lo del frente del norte, es por la situación que tenemos, pese a que no nos guste, es una realidad que hay, y la que no podemos esconder. Esta claro que todo el mundo no es igual en el PV, pero se puede generalizar que en el PV no puede ni ver a la GC y CNP, tanto nacionalistas como no nacionalistas, etc etc por esa razón está bien dicho EL FRENTE DEL NORTE, porque ni somos queridos ni nos dejan tranbajar en condiciones. Y mientras una sola perona no me razone lo que esta mal en mis palabras, no rectificare y por el momento continuo con mi frase. .ca;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 15 de Diciembre de 2005, 22:17:39 pm
No querría levantar ampollas con este tema ya que creo que ambos teneis parte de razón;simplemente os explicaré como lo he visto yo en mi caso:
Dentro del CME la mayoría de los compa?eros con los que he coincidido son respetuosos y dialogantes con respecto a las ideas del resto de compa?eros, es decir la política queda en  el ámbito privado de cada uno pero luego haciendo merito a la verdad extiste entre un 10 -15%,de gente muy extremista con la que es imposible dialogar y muy dificil convivir.
YO DIGO COMO ALFONSO USIA en su art. que se  titula SOY FACHA,si ser como soy soy y pensar como pienso es ser facha para algunos entre comillas: YO SOY FACHA.(es una pena pero no tengo el articulo si alguien lo tiene por favor que lo cuelgue).
UN SALUDO.


MMM me acuredo de ese artículo, estaría bien recuperarlo. Eh yo también soy facha como tu.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 15 de Diciembre de 2005, 22:58:45 pm
Venga, haya paz.
Si miramos las cosas con objetividad estoy completamente seguro, que a pesar de que cada uno tenga sus propias ideas,en la calle nos sacamos la cara entre nosotros.

Si un Guardia Civil o un PN, tuviese un problema o peligrase su vida , fijo que cualquier ertzaina o municipal le echaba una mano y viceversa. Así que si lo mirais con objetividad, son más las cosas que nos unen que las que nos separan.

Por cierto, yo también suelo ir alguna vez a comer al bar que está junto al Cuartel de la Guardia civil ( en la Salve ) y allí nos juntamos todos. Policías Municipales de Bilbao, Ertzainas, Guardias Civiles, CNP y hay buen ambiente, aprecio y respeto entre los miembros de los distintos Cuerpos policiales.

Yo tambien se casos en los que un G.U. ha colaborado activamente en el asesinato de un guardia civil, y te puedo hablar de bares donde los ertzainas ni miran a los CNP o GC (y viceversa).

La situación no es la ideal, y decir lo contrario es faltar a la verdad.

Por supuesto, ni todas las provincias son iguales, ni todas las personas, dicen que en Bilbao es muchisimo mejor que en Donosti (donde simplemente no es), y en Vitoria es excelente.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Hilblues en 15 de Diciembre de 2005, 23:29:52 pm
Pues....yo pienso que por muy vasco que me sienta o muy espa?ol no voy a dejar de hechar un cable a un compa?ero sea del cuerpo que sea, por que lo que tengo muy claro es que por encima de todo soy policia y por encima de eso soy persona; tengo muy buenos amigos en el CNP, GC, ertzaintza y etc; cada uno somos de una madre pero lo importante es que cuando hay que estar, se esta para lo bueno y para lo malo, asi que despues de esto..... nos vamos a tomar unas cervecitas venga leguard, ?u, udala y demas gente
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 16 de Diciembre de 2005, 00:07:19 am
Esta hecho por mi parte, ;;cer;; :bor: :a: lo primero es la persona.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mmm en 16 de Diciembre de 2005, 17:02:16 pm
 ,brin. :j:, venga la primera es mia.
 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mmm en 16 de Diciembre de 2005, 17:13:28 pm
Ah, se me olvidadaba Ana el art. está en este mismo post lo colgo RONIN
SALUDOS
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 17 de Diciembre de 2005, 21:42:37 pm
Pero que borracos somos  :j: camarera otra de lo mismo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Intelpoli en 17 de Diciembre de 2005, 23:27:53 pm
Saludos a Tod@s:
Sería bonito que todos recordásemos que esto es un foro policial, donde lo que debría primer es el compa?erismo, donde gente que no pertenece a esta magnifica profesión también entra. Cierto es que cada uno está totalmente legitimado a defender sus ideas, siempre desde una postura democrática, lo que no implica descalificaciones. Cada uno de nosotros tienen su propia opinión y sentimientos, los cuales están marcados por nuestro entorno (donde nacimos, la mentalidad de nuestros padres, donde estudiamos, nuestros amigos, nuestro trabajo), creo (y es mi opinión) que desde este foro podríamos acercarnos, evitando posturas extremas, y veríamos que al final todos los que pertenecemos a algún Cuerpo (con las oportunas excepciones) al final tenemos las mismas metas.
Ya los políticos se encargan de caldear el ambiente, por que no disfrutamos de nuestras mutuas experiencias y dejamos la política para los XXXXX (que cada uno a?ada el adjetivo que quiera).
Un abrazo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 18 de Diciembre de 2005, 01:29:01 am
Yo la verdad es cuando me dirigo a todos los compa?eros del foro, hablo como si hablase con mi compi de patrulla, y cuando hablo con mi compi me dirigo a el, no como policia, sino como compa?ero de fatigas, y  hablamos o discutimos de las cosas que bajo nuestro punto de vista esta mal( cada uno piensa una cosa diferente en las mayorias de las cosas),  y despotricamos de las cosas que no estan bien hechas. Ponemos a parir a los enanos mentales que no ven mas alla de una bandera.
 No conseguimos nada pero por lo menos te desahogas y punto, puesto que estos politicuchos pasan del pueblo.

Free Mind
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: GUCI en 25 de Diciembre de 2005, 17:43:44 pm
Hay de todo por estas tierras pero perteneciendo a un cuerpo policial tu vida la vas a tener mas jodida que el resto de los mortales sobretodo en esta zona, cuenta mucho el sitio donde desmpe?es tu labor, yo lo hago en un municipio que puede tener un 65% de votos de la "Izquierda Abertzale" (partidarios de Herri Batasuna, Batasuna, Askatasuna,"Aralar"...y demas denominaciones que se le han dado) y aqui se integra mucho antes un marroqui o un panchito que nosotros, bueno nosotros no llegamos a conseguirlo, tambien he de decir que hay muy buena gente, cu8ando estoy currando intentro tratar a la gente lo mejor posible y ayudarla en todo lo posible y se suelen sorprender, hay algunos que se dan cuenta de que no eres una maquinar de repartir estopa, como la gente que trabaja en las areas de servicio que a base de ir a tomar cafe de patrulla casi todas las noches te van conociendo y acaban hechandose unas risas e invitandote a un cafe de maquina...la verdad que es un municipio muy radical, yo tambien soy vasco aunque no de tantas generaciones como otros y me he  quedado sorprendi cuando llegue a este destino de lo intolerante y radical que puede llegar a ser la gente por unas ideas que han mamado desde enanos ya que aqui el instituto y la escuela estan inpregnados de de pancartas de la izquietrda radical abertzale tanto en contra nuestra como  de mi querida Espa?a.
Las veces que he tratado con la ertzaintza en "la muga" todo muy bien y cuanto mas pasa el tiempo mejor, con la foral no tanto pero es que no he coincidido mucho.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Mirotz en 25 de Diciembre de 2005, 19:23:01 pm
si se puede decir, ?en q municipio trabajas GUCI? me ha sorprendido un poco el comentario de FUYU, de q hay bares en los q Ertzaintza y CNP Y GC ni se miran, sobre todo en la zona de Gipuzkoa. Cierto es q en gipuzkoa es donde más animadversión popular existe hacia los cuerpos estatales, pero tb hacia la Ertzaintza. Yo me he quedado sorprendido de lo q me han comentado compa?eros gipuzkoanos en la academia, del sentimiento popular contra la Ertzaintza, y eso q aquí mismo (bizkaia) he oido todo tipo d comentarios, curiosamente muchos diciendo q somos peores q la GC. Un compa?ero Ertzaina alaves destinado en Hernani me suele comentar q en la calle la gente no les devuelve el saludo, les miran mal, y q en definitiva, no les quieren. Por suerte en Bizkaia y Alava no es para tanto y hay más cercanía con la ciudadania. Curiosamente en la plantilla de la Ertzaintza los gipuzkoanos son una gran minoría, motivo por el cual los 450 policías d mi promoción en cuanto terminemos las prácticas, vamos de cabeza allí durante muchos a?os.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: GUCI en 25 de Diciembre de 2005, 20:05:45 pm
Hace poco coincidi con una patrulla de la ertzaintza en un poligono de san sebastian ya que habian robado en la nave de un amigo y enganchamos a uno (increible pero cierto) yo estaba de vacaciones y estuvimos hablando con ellos un buen rato y los 2 eran de Bilbao luego hable en la comisaria con varios y mas de lo mismo, recibi un trato muy bueno, unas buenas charlas y un cafe, gracias.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 28 de Diciembre de 2005, 20:12:07 pm
El robo de 1.280 kilos de aluminio en polvo en Normandía está siendo investigado por la Policía Judicial francesa

   PARIS, 28 Dic. (EUROPA PRESS) -



   El robo de 1.280 kilos de polvo de alumnio en la empresa Radium Bronze, radicada en Normandía, está siendo investigado por la Policía Judicial francesa, según informó a Europa Press una portavoz policial, que afirmó no poder facilitar más detalles sobre el caso.


   La policía investiga si ETA es la autora del robo de polvo de alumnio en la empresa Radium Bronze, radicada en Normandía, según informaron a Europa Press fuentes policiales, quienes apuntaron que la cantidad sustraída es de 1.280 kilos de este material.


   La empresa denunció el robo a las autoridades francesas, quienes han puesto los hechos en conocimiento de la policía espa?ola y han comunicado que están investigando si se trata de la banda terrorista ETA, aunque el robo aún no ha sido reivindicado.


   La empresa, con sede en Heudebouville, a 100 kilómetros al oeste de París, está especializada en la fabricación de pigmentos metálicos.


   El aluminio en polvo es uno de los elementos utlizados en la fabricación del amonal, uno de los explosivos que utiliza habitualmente ETA. El amonal se compone de un 90% de nitrato amónico y un 10% que se divide entre carbón y aluminio.



?????? Tendremos que preparamos para un atentado de grandes proporciones, después de la bajada de pantalones del gobierno ante estos animales ?????

salu2

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: aguilaspol en 28 de Diciembre de 2005, 20:36:09 pm
Buenoooo a ver que es lo que pasa. Esperemos que los hijos de puta estos no la hagan negra y los comap?eros de CNP y GC enganchen a alguno de estos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: jagger en 28 de Diciembre de 2005, 20:50:31 pm
pues si dicen q han sido los de ETA van a preparar una buena, tendremos q estar atentos de lo q pueda pasar y deberian saber este gobierno q como siga dialogando con estos terroristas se va liar una buena como dice zapatero tenemos q ser TALANTES??? y yo me rio.........
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: bicho1 en 28 de Diciembre de 2005, 21:32:44 pm
Yo creo que da igual si el gobierno dialoga o no, esos lo único que saben hacer es matar, y ni siquiera lo hacen bien, sino en plan cobarde, por la espalda.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 30 de Diciembre de 2005, 02:04:29 am
Cuidadin Cuidadin que la cosa se calienta, que nadie se descuide que estos cabrones nos descansan por navidad  ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 30 de Diciembre de 2005, 13:59:04 pm
Vivimos en una sociedad donde los violentos imponen su ley, la de las bombas y las pistolas, sembrando la muerte allá por donde pasan, dejando familias destrozadas con el único consuelo de sus recuerdos, aquellos recuerdos que les fueron arrebatados por unos desalmados que dicen defender la "libertad", su "libertad" para matar a inocentes sin ningún escrúpulo.

En memoria de todos los asesinados os inserto este enlace:


La verdadera cara de La tragedia

www.pploradelrio.net/tragedia.pps
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: kanus en 30 de Diciembre de 2005, 14:46:00 pm
Ronin muchisimas gracias por el esfuerzo tecnico de hacer posible que esto se vea, cuando ayer ?u me mando esta presentacion a ambos nos parecio buena idea colgarla aqui. Se que es dura de ver y que trae muchos y malos recuerdos, pero es lo que por desgracia nos toca pasar, ademas ahora que acaba el a?o, siempre es bueno recordar, a los compa?eros que ya no estaran mas con nosotros.
Ademas de que me parece que al menos pasandolo o viendolo se apoya, aunque  sea minimamente. Muchas gracias a ?u por mandarlo y a ti por lograr que todos lo podamos ver
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Rico_Recios en 30 de Diciembre de 2005, 15:02:47 pm
"NO EN MI NOMBRE" ... tampoco en el mío.

magnífica presentación... me ha llegado.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: coco_ en 30 de Diciembre de 2005, 15:11:08 pm
Desde luego es una muy bonita presentacion que te hace pensar , desde luego que TAMPOCO EN MI NOMBRE .
Lo unico malo que veo de ello es el partidismo politico que se intenta sacar.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 30 de Diciembre de 2005, 15:28:06 pm
Olvidemos por un momento a TODOS los políticos, pues TODOS ellos siempre han querido sacar la "tajada" correspondiente del terrorismo, y de una u otra forma siempre han existido negociaciones con la banda terrorista que sólo han servido para que la misma se rearme y reorganice.

La única negociación posible con ETA es: EL CUMPLIMIENTO ÍNTEGRO DE LAS CONDENAS.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: marcopl6 en 30 de Diciembre de 2005, 15:35:07 pm
Olvidemos por un momento a TODOS los políticos, pues TODOS ellos siempre han querido sacar la "tajada" correspondiente del terrorismo, y de una u otra forma siempre han existido negociaciones con la banda terrorista que sólo han servido para que la misma se rearme y reorganice.

La única negociación posible con ETA es: EL CUMPLIMIENTO ÍNTEGRO DE LAS CONDENAS.


Totalmente de acuerdo .
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 30 de Diciembre de 2005, 15:42:06 pm
A lo mejor lo que digo no es entendido, pero espero que si.

El verdadero camino es el perdon, ellos no lo entienden pero es el camino.

Los que tienen que perdonar son las victimas directas, yo no soy victima directa, si en tanto en cuanto siento dolor por su dolor.

Para dar perdon, hay que querer ser perdonado, por lo tanto hay que estar arrepentido, por mucho que nos convenga para que no haya más victimas, si no se arrepienten no podemos ni empezar a hablar de perdon.


El dar el perdon, libera, pero no implica la desaparición de la responsabilidad, lo que quiero decir es que si estas arrepentido, deseas que te perdonen, aunque tengas que cumplir con las consecuencias de tus actos, es decir cumplir con las condenas que nuestra sociedad tiene establecidas para quien rompe la vida y la convivencia de esta manera.


Y una vez que se cumplan estos condicionantes, solamente cuando se cumplan, se podria empezar hablar de generosidad.

Espero que entendais lo que quiero decir.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: goodlife en 30 de Diciembre de 2005, 16:01:54 pm
Me ha puesto los pelos de punta. "NO EN MI NOMBRE"
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 30 de Diciembre de 2005, 16:28:14 pm
Ufff no se como explicar lo que siento en estos momentos, espero poner las palabras precisas y poder poner de una manera clara todo lo que siento.

Como bien dice mi compa?ero y buen amigo Kanus, ayer cuando le mande esta presentación, nos pareció una idea muy buena ponerla en el foro, para que todo el mundo pudiera ver y sentir un poco más de cerca toda esta tragedia que vivimos en Espa?a y más concretamente en la sociedad del País Vasco.

Como todo el mundo que me conoce o puede leer mis post sobre terrorismo o todo lo relacionado con este tema, sabrá que soy muy radical con mis ideas y posturas sobre todo el tema. En esta sociedad de marionetas políticas en la que desgraciadamente vivimos, me ha tocado muy de cerca el tema del terrorismo de ETA, entre la infinidad de atentados sufridos contra el lugar donde vivo y trabajo y la muerte de amigos, compa?eros y conocidos, he tenido que crecer y vivir yo y mi familia con todo este peso.

Yo personalmente no lo recuerdo, porque era muy peque?o, pero siempre me salen a la memoria las trágicas historias que me cuenta mi padre, de cuando los GC celebraban los funerales y entierros de los compa?eros caídos en esta cruel y trágica guerra que sufre la sociedad Espa?ola contra cuatro descerebrados, en secreto y con nocturnidad, con el único fin de que las familias de los GC pudieran llorar tranquilamente a sus familiares, sin que nadie pudiera reírse y mofarse por su dolor.

Esta claro que era hace muchos a?os todo lo que cuento, cuando el resto de la sociedad espa?ola ni se enteraba de lo que sucedía en el PV salvo por unas pocas líneas que aparecían en los diarios de tirada nacional, y en muchos casos ni eso siquiera, tenían mejores cosas en las que pensar. Es triste pero la sociedad Espa?ola olvida todo esto muy pronto, somos muy pocos los que salvo el atentado contra la casa cuartel de Vic o la tremenda ejecución del joven político de Ermua Miguel Ángel Blanco, recuerda el nombre de otros asesinados o de otros crueles atentados, como la muerte de 12 jóvenes compa?eros de la Guardia Civil el 14 de julio del 86 en la plaza republica Dominicana y el atentado que costó la vida al cocinero de la Comandancia de Marina de San Sebastián Ramón Díaz García, atentado que por motivos personales desgraciadamente viví muy de cerca.

Estamos en una sociedad, donde los politicuchos que tenemos, y casi toda la sociedad en general, se atreve abiertamente a criticar negativamente y públicamente la actuación del general de la GC Enrique Rodríguez Galindo por el caso GAL, sin recordar, que es el Militar más condecorado de la historia de Espa?a y la persona que más da?o hizo a ETA, dicho por los miembros de la banda.

Una sociedad, o mejor dicho unos políticos, que están dispuestos a negociar con la banda armada para terminar con todo esto a cualquier fin, PUES SE?ORES, NO EN MI NOMBRE NI EN EL RECUERDO DE LAS VICTIMAS DE ESTOS ATENTADOS, yo no estoy dispuesto a olvidar a mis amigos y compa?eros caídos, ni a las familias vascas que diariamente sufren y recuerdan a sus seres queridos, entre pintadas y gestos amenazantes. No estoy dispuesto a olvidar todo lo vivido, ni las historias contadas por mi padre, no estoy dispuesto a perdonar pese a que los políticos a los que como GC debo obediencia, piensen lo contrario, por ese motivo invito a todos los miembros del foro y a los Espa?oles en general, a enviar por correo electrónico esta presentación a todos los amigos, conocidos y compa?eros de trabajo que tengamos, con el único fin de que la memoria de los caídos, no caigan en el olvido, como hicimos mi buen amigo Kanus y yo.

LA ÚNICA MANERA DE TERMINAR CON TODO ESTO NO ES NEGOCIANDO, ES LA VIA POLICIAL.
http://www.aguaron.net/inmemoriam.htm

Nunca os olvidaremos, y vuestro recuerdo siempre estará en nuestra memoria, gracias Ronin por poner el enlace.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 2azul en 30 de Diciembre de 2005, 16:57:31 pm
?U estoy contigo
todo el tema del perdon y eso esta muy bien, pero no se puede perdonar a quien no se arrepiente de sus actos
Yo tambien creo que la solucion esta en la via policial
Puede que sea duro este camino y seguramente si los politicos no se metieran en medio lo seria menos, pero asi esta el momento.
ANIMO, y sYO TAMBIEN DIGO   " NO EN MI NOMBRE"

salu2
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 30 de Diciembre de 2005, 17:43:38 pm
Jamás los autores pedirán perdón, Paco, jamás, y no creo que a los familiares directos les consuele ese perdón.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: vector urbano en 30 de Diciembre de 2005, 18:07:37 pm
Seria una falta de respeto hacia las victimas el perdonar semejantes actos. Todo terrorista debe pagar por sus crimenes.
Yo no olvido. NO EN MI NOMBRE
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 30 de Diciembre de 2005, 21:26:45 pm
Jamás los autores pedirán perdón, Paco, jamás, y no creo que a los familiares directos les consuele ese perdón.

Yo creo que dificilmente podran pedir perdon y lo digo porque seria el primer paso para una negociacion, y por eso estoy en contra de la negociacion.

Respecto que a los familiares no les va a consolar ese perdon, supongo que te refieres a a esa petición de perdon, porque si te refieres al sentimiento de perdonar a los asesinos, yo creo que si les ayudaria, de hecho he visto declaraciones de victimas al respecto y en concreto de Irene villa.

Mira a los cabrones estos que les odien las victimas, ni les importa ni les afecta, pero que una persona a la que le han matado a su padre, les perdone y no les odie, les descoloca porque ellos viven en el odio y para el odio, si les quitas su razón de vida, que les queda.

Por último quiero decir que cuando hablode perdon,  no se debe entender como extinción de responsabilidad .

No se si alguien entiende lo que quiero decir.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Intelpoli en 31 de Diciembre de 2005, 05:13:47 am
Saludos a Tod@s:
Joder los gabachos ya podían poner mejores medidas de seguridad, para estos asesinos el norte de francia parece el carrefour.
Esperemos no tener que lamentarlo.
Un abrazo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Intelpoli en 31 de Diciembre de 2005, 05:25:53 am
Saludos a Tod@s:
Impresionante, llega hasta el fondo del corazón.
NO EN MI NOMBRE.

Saludos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Intelpoli en 31 de Diciembre de 2005, 05:36:03 am
Estimado compa?ero Franciscodeasis, entiendo el sentido de tus palabras, pero me pregunto ?no ha sufrido toda la sociedad espa?ola las barbaridades pepetradas por estos lunáticos?. En cuantas ciudades de nuestro país la gente no ha sufrido el temor por que un día ellos fuesen víctimas. Entiendo que los que más han de perdonar son los más allegados a las víctimas, eso es lo más duro. Pero como policía cada vez que veo una placa y una foto de algún compa?ero en la que hace alusión a su asesinato a manos de estos miserables me siento víctima, cada que veo los enormes destrozos que hacen y el da?o monetario que debe ser cubierto por el gobierno, me siento víctima, cuando veo las enormes medidas de seguridad que se despliegan a causa de estos bárbaros y que cuesta mucho dinero, me siento víctima. Cuando los veo reirse tras una mampara en el tribunal, me siento víctima. Cuando en una parte de mi país no puedo expresarme con libertad por miedo, me siento víctima.
Creo compa?ero que hay muchas formas de ser víctima.
Un fuerte abrazo y que tengas un feliz a?o.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 31 de Diciembre de 2005, 15:19:52 pm
Evidentemente tienes razon, todos somos victimas(todas la personas de bien)

Un saludo y lo mismo te deseo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: bicho1 en 01 de Enero de 2006, 21:10:10 pm
NO EN MI NOMBRE
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 01 de Enero de 2006, 22:01:44 pm
Yo no quiero el perdón, yo quiero JUSTICIA, a lo mejor cuando el número de víctimas este igualado por su parte empezamos a hablar de perdón, o a lo mejor es entonces cuando esto Hijos de Puta se dan cuenta del da?o que puede hacer a los familiares perder a un ser querido a manos de un asesino despiadado y son ellos los que hablen de perdón

EN MI NOMBRE POR SUPUESTO QUE NO
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 07 de Enero de 2006, 17:13:26 pm
El PP denuncia el envalentonamiento de ETA por la concentración que se celebra este sábado en Bilbao 
 
El secretario general del PP en el País vasco, Carmelo Barrio, ha denunciado el envalentonamiento de ETA, con continuos desafíos como la concentración de este sábado en Bilbao y la Asamblea de Batasuna prevista para el día 21. Según Barrio, está es una asamblea de ETA. Con la ley en la mano y recurriendo a los instrumentos que nos deja el estado de derecho, dice Carmelo Barrio, que esa Asamblea jamás debería celebrarse. ?Nadie entendería en Alemania que se permitiese un congreso del partido nazi, en una ciudad, nadie puede entender que ETA haga un Congreso con impunidad con total normalidad? ha declarado el secretario general del PP. Denuncia Carmelo Barrio que la banda terrorista se está viendo cada día más fortalecida por la permisividad de los Gobiernos central y vasco, lo que le está convirtiendo en un protagonista macabro, dice, de la vida política espa?ola.
 
 
salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: aguilaspol en 07 de Enero de 2006, 19:11:02 pm
Esto, otra de las cosas en las que no meten mano. Como puede ser posible que permitan esta concentración. Y el se?or zp. manteniendo reuniones con los hijos de puta estos. Yo si se lo que haría con los cabrones estos. Y a estos si que es verdad que me permito el lujo de insultarles, porque para mi no merecen ningún tipo de respeto. Nada nada que autoricen que así nos va a ir a los espa?olitos de a pie. QUE SINVERGUENZAS
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 10 de Enero de 2006, 19:27:07 pm
Mi mas sincera y cordial enhorabuena a los COMPA?EROS del Cuerpo Nacional de Policia, por el operativo realizaDo, creo haber escuchado que en Catalu?a Madrid y Pais Vasco, con el resultado de varios detenidos posiblememnte integrantes de un Grupo Terroristas Islamista.

Espero que los NaZionalistas que Gobiernan en dos de la Comunidades mencionadas tengan la decencia de felicitar al Cuerpo Nacional de Policia, por el buen servicio desarrollado.

UN SALUDO.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: te70 en 10 de Enero de 2006, 19:37:30 pm
Norabi ha sido una operación conjunta entre CNP y GC, en el restringido he colgado un enlace de la prensa digital y tal.

Saludosssssssssssss
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 10 de Enero de 2006, 19:51:24 pm
Sinceramente me alegro de que la GC haya participado,
Gracias por la informacion

UN SALUDO
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pj8 en 10 de Enero de 2006, 20:03:29 pm
Parece ser que el origen de la operación esta en los servicios secretos italianos y también del CNI espa?ol.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: barthez en 10 de Enero de 2006, 20:36:25 pm
Pero ma?ana la gente volvera a decir que no hacemos nada asiq disfrutad el dia. :m:
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: William en 10 de Enero de 2006, 20:37:48 pm
enhorabuena a ti, sabes a lo que me refiero.Vssssss
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 11 de Enero de 2006, 00:56:21 am
Saludos y felicitaciones a todos los miembros del CNP y de la GC que participaron en las detenciones.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: nager en 11 de Enero de 2006, 01:04:19 am
A esa panda de asesinos no les tienen que dejar ni respirar que pasa con las sentencias de la Audiencia Nacional.

Menuda verguenzaaaaaaaaaaaaaaa
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: aguilaspol en 11 de Enero de 2006, 01:49:41 am
Enhorabuena a los compa?eros del CNP y GC, ole sus cojones. Cda vez que ve una noticia de esta indole me llena de orgullo la operatividad de estos cuerpos.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: aguilaspol en 11 de Enero de 2006, 01:52:58 am
Pregunta: ? Hay en el foro algún compa?ero del servicio de información o de algún grupo operativo que toque estos temas?, si es así me gustaría que os pusieseis en contacto para conmigo para haceros un par de preguntas sobre un servicio, que no va a ser nada pero es para quedarme tranquilo. Saludos a todos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 11 de Enero de 2006, 07:34:57 am
Batasuna afirma que sigue siendo una formación política con una fortaleza y una legitimad "impresionante"19:49:44 - 10/01/2006Vocento VMT -El dirigente de Batasuna Joseba Permach afirmó que "mal que le pese", Batasuna "puede ser ilegal" en el Estado espa?ol pero sigue siendo "afortunadamente" una organización política "a nivel nacional con una fortaleza y una legitimidad impresionante".

Permach realizó estas declaraciones en el transcurso de una rueda de prensa en San Sebastián, donde atribuyó esta "fortaleza" a los apoyos electorales y al proceso "Bide Eginez", que "ha servido para que en más de 250 asambleas en el conjunto de Euskal Herria hayan podido participar 7.000 personas y esa es la verdadera legitimidad".
"Ese es el verdadero apoyo que tiene la mesa de Batasuna para seguir adelante en favor de la reivindicaciones y de nuestro proyecto político, y en ese sentido, mal que le pese al se?or Hernando, vamos a seguir adelante con el proceso "Bide Eginez"", aseguró.
El dirigente de Batasuna realizó, asimismo, un llamamiento a la ciudadanía y a sus militantes a que participen "en las asambleas que se van a celebrar esta semana en los pueblos de Euskal Herria para tratar y debatir sobre la tercera asamblea que elegirá a la nueva mesa nacional", que será presentada el próximo día 21, y a participar en este acto.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 11 de Enero de 2006, 07:35:33 am
El gobierno vasco observa "con normalidad" la celebración del Congreso de Batasuna15:25:37 - 10/01/2006Vocento VMT -La portavoz del Ejecutivo vasco, Miren Azkarate, afirmó que el Gobierno "observa con normalidad" la celebración del Congreso Nacional de Batasuna y enmarcó la petición del PP de prohibición de este acto en "actitudes totalmente del pasado".

Azkarate, a preguntas de los periodistas en la rueda de prensa posterior al Consejo de Gobierno semanal, consideró que "los actos en los que se reafirme la voluntad del diálogo para resolver los conflictos son el camino que tenemos que recorrer".
La portavoz del tripartito aseguró que el Ejecutivo está "convencido" de que la mayor parte de la ciudadanía comparte su postura de "observar con normalidad" la celebración del congreso.
"La sociedad está convencida, y es la opinión que se manifiesta desde todo el arco parlamentario, con la excepción del PP, de que impedir, negar y acallar nunca van a ser verbos que nos acerquen a la paz".
En relación con la petición del PP de impedir la celebración del acto, Azkarate estimó que los populares "se están quedando solos en estas actitudes totalmente del pasado de confrontación y de negación".
En respuesta a una pregunta sobre las expectativas que el Congreso despierta en el seno del tripartito, Azkarate afirmó que "no corresponde al Gobierno el decir qué va a suceder ahí".
No obstante, manifestó que "la propia Batasuna y todos los partidos deben ver qué pueden hacer" para avanzar hacia la paz y la "normalización política".


salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 11 de Enero de 2006, 08:39:23 am
Pues esto se?ores es lo que hemos votado en las urnas, ni más ni menos, la desestabilización de espa?a, el barco se hunde con todos dentro, pero eso si con talante
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 11 de Enero de 2006, 08:46:24 am
Cuando leo o veo estas noticias por TV siempre me surge la misma pregunta, de verdad vale la pena arriesgar la vida de éstos compa?eros para que dentro de pocos dias salgan noticias como la de que Batasuna campa por sus anchas en Vascongadas, de verdad merece la pena luchar contra el terrorismos para que luego gente que asesina, circule libremente por el territorio nacional y pueda incluso montar un negocio debajo de la casa de la viudad de uno de sus asesinatos.........

Lo de éste pais es de chiste, menos mal que todavia queda gente que lucha por la libertad y la democracia aún a costa de todo esto. Mis más sinceras felicitaciones a éstos compa?eros
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mmm en 11 de Enero de 2006, 10:30:33 am
Los nacionalistas por supuesto, ya que no la reconocieron con el despliegue de los mossos, pero creo que en este tipo de operaciones tb se echa de menos mayor reconocimiento por parte del gobierno central y mayor soporte a la polícia............................. o no?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: te70 en 11 de Enero de 2006, 11:41:38 am
Creo que ya no recuerdan, abrá que refrescarles la memoria:

En Zaragoza:

(http://images.google.es/images?q=tbn:H4cv8S68esMJ:resistenci.iespana.es/images/fotos%2520de%2520victimas/Ninya.jpg)

(http://images.google.es/images?q=tbn:XDi1lwHtR9cJ:www.mir.es/oris/imagenes/inforeta_1.jpg)

(http://images.google.es/images?q=tbn:J7KTlvOCHc0J:gblx.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2005/05/23/1116874316_extras_ladillos_2_0.jpg)
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: te70 en 11 de Enero de 2006, 12:05:37 pm
Por ejemplo, que hay muchos más, bueno eso ya lo sabéis vosotros.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 11 de Enero de 2006, 21:11:18 pm
Cuando leo o veo estas noticias por TV siempre me surge la misma pregunta, de verdad vale la pena arriesgar la vida de éstos compa?eros para que dentro de pocos dias salgan noticias como la de que Batasuna campa por sus anchas en Vascongadas, de verdad merece la pena luchar contra el terrorismos para que luego gente que asesina, circule libremente por el territorio nacional y pueda incluso montar un negocio debajo de la casa de la viudad de uno de sus asesinatos.........

Lo de éste pais es de chiste, menos mal que todavia queda gente que lucha por la libertad y la democracia aún a costa de todo esto. Mis más sinceras felicitaciones a éstos compa?eros

Evidentemente no, cuando entras por la puerta de la Audiencia Nacional (y antes tambien) lo que menos importa es si el detenido es bueno o malo, eso es completamente secundario, lo que prima, y todo el mundo se esfuerza en buscar es que has hecho mal, en que te has confundido, si el detenido tiene lesiones (no importa el motivo), si se encuentra bien, si tiene frio, si tiene calor, si se siente agusto, si tiene algún reparo en comer algún tipo de comida (por ejemplo cerdo)...... y asi mucha smas.



MILES DE MUERTOS ES LO QUE NECESITA ESTE PAIS.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: cazaor en 11 de Enero de 2006, 21:34:35 pm
MILES DE MUERTOS ES LO QUE NECESITA ESTE PAIS.
Es muy duro lo que dices... pero desgraciadamente te tengo que dar la razón...
Mi más sincera enhorabuena. No nos merecemos la policía que tenemos...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 2azul en 11 de Enero de 2006, 22:14:14 pm
Enhora buena a los comp?s de CNP y GC.


FUYU:_Evidentemente no, cuando entras por la puerta de la Audiencia Nacional (y antes tambien) lo que menos importa es si el detenido es bueno o malo, eso es completamente secundario, lo que prima, y todo el mundo se esfuerza en buscar es que has hecho mal, en que te has confundido, si el detenido tiene lesiones (no importa el motivo), si se encuentra bien, si tiene frio, si tiene calor, si se siente agusto, si tiene algún reparo en comer algún tipo de comida (por ejemplo cerdo)...... y asi mucha smas.


Fuyu, estoy de acuerdo contigo.

Espa?a tiene la policia que se merece ( la mejor), la pena es que los gobiernos no sepan sacarle partido a los grandes profesionales que componen dichas fcs.

salu2

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 12 de Enero de 2006, 09:25:19 am
Citar
La AVT insta a la Fiscalía a impedir la asamblea de Batasuna el próximo 21 de enero
La AVT ha emitido un comunicado en el que denuncia "la lamentable actitud" de José Luis Rodríguez Zapatero, que ha manifestado que no va a impedir el acto convocado por Batasuna, el brazo político de ETA, se realice el próximo 21 de enero en Baracaldo. Por ello, han anunciado que pedirán a la Fiscalía de la Audiencia Nacional para "evitar e impedir" la convocatoria de dicho acto. Reproducimos a continuación el contenido íntegro del comunicado de la AVT.

La Asociación de Víctimas del Terrorismo desea denunciar la lamentable actitud del Presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, quien en unas recientes declaraciones ha puesto de manifiesto que no va a impedir que Batasuna, el brazo político de la banda terrorista ETA, realice un acto el próximo día 21 de enero en Barakaldo.
Para las víctimas del terrorismo resulta tremendamente descorazonador el comprobar cómo nuestro gobierno cede continuamente ante el chantaje de ETA, y permite que quienes tanto dolor y sufrimiento han causado en la sociedad espa?ola se paseen con total impunidad por las calles del País Vasco convocando manifestaciones o se sienten en el Parlamento Vasco, en una decisión que supone consentir la utilización de las instituciones democráticas por aquellos cuyo único objetivo consiste en la ruptura del Estado de Derecho. En esta ocasión, al no impedir la celebración de un acto público a una organización ilegalizada se está dando carta de naturaleza a una vulneración flagrante del Estado de Derecho, precisamente por parte de los que debieran constituirse en los máximo garantes de la legalidad vigente. En este sentido, especialmente denunciables resultan las palabras del Presidente del Gobierno, Sr. Rodríguez Zapatero, quien ha eludido toda responsabilidad respecto de la celebración del citado acto por parte de los miembros de Batasuna-ETA, escudándose en la competencia del ejecutivo autonómico vasco en estas esferas.

En relación con el particular, la AVT desea se?alar que a lo largo de la jornada de ma?ana presentará una denuncia ante la Fiscalía en la Audiencia Nacional, a los efectos que se intervenga y se pongan los medios necesarios para evitar e impedir la convocatoria anunciada por parte de Batasuna.
Citar


Me parece una pasada que tenga que ser una asociación la que promueva la denuncia, mientras el Gobierno mete la cabeza bajo tierra
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Rico_Recios en 12 de Enero de 2006, 10:48:17 am
Si es posible y como ya lo he visto en otros temas te lo pido en éste... podrías identificar las fuentes de tus citas? es algo de agradecer. Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 12 de Enero de 2006, 17:13:42 pm
O el Gobierno se volverá a bajar los pantalones?

Zapatero recuerda, ante el congreso de Batasuna, que hay que respetar el derecho de reunión 
 
También recuerda que la Ley de Partidos es muy restrictiva 
 
   
 12-01-2006 AGENCIAS 
 
   
  El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha asegurado hoy que el Gobierno respetará la decisión judicial sobre la celebración o no del congreso de Batasuna, pero apuntó que la Ley de Partidos es "muy restrictiva", tiene una "aplicación muy delicada" y que "hay que respetar los derechos y libertades individuales", ente los que citó el derecho de reunión.   
     

En una conversación con medios de comunicación, al término de la recepción del Rey al cuerpo diplomático acreditado en Espa?a, que tuvo lugar en el Palacio Real, el jefe del Ejecutivo se refirió al congreso que Batasuna tiene previsto celebrar el próximo día 21 de enero.
"La Ley de Partidos es muy restrictiva y tiene una aplicación delicada, teniendo al mismo tiempo la necesidad de respetar derechos y libertades individuales -en concreto mencionó el derecho de reunión- que están consagrados en la Constitución espa?ola", afirmó el presidente del Gobierno.

Según Zapatero, se ha demostrado que el Partido Comunista de las Tierras Vascas (PCTV) "no era lo que decían que era porque, en caso contrario Batasuna seguiría actuando en el Parlamento" vasco.

De la Vega: "Batasuna no tiene capacidad jurídica"

La vicepresidenta primera del Gobierno, Maria Teresa Fernández de la Vega, preguntada sobre si el Gobierno pedirá al fiscal general del Estado que actúe para impedir la celebración de la Asamblea Nacional convocada por Batasuna para el día 21 en Barakaldo (Vizcaya), la vicepresidenta subrayó que Batasuna es un "partido ilegalizado" y, por tanto, como tal "no tiene ni capacidad jurídica ni posibilidad de hacer ningún tipo de convocatoria".

"Dicho esto, el tema está judicializado. Hay ya un juez que está actuando y en el ámbito de esas actuaciones judiciales va a intervenir el fiscal", a?adió. Fernández de la Vega, en declaraciones a A3TV, agregó que el Gobierno respeta ese proceso judicial "que está ya en marcha" y reiteró que el criterio del Ejecutivo es que "Batasuna como partido es un partido inexistente e ilegalizado y por tanto como tal no tiene capacidad para convocar ninguna asamblea ni ninguna actuación".

La política antiterrorista del Gobierno

Por otra parte, la vicepresidenta incidió en que el Gobierno "no ha renunciado nunca a ejercer sus competencias en materia de terrorismo" que, según ella, las ejerce "permanentemente" y "con enorme eficacia", ya que está "deteniendo más que nunca a terroristas y poniéndolos a disposición de la justicia con unos resultados espectaculares". "La política antiterrorista del Gobierno no ha cambiado", aseguró.

Preguntada sobre si comparte el optimismo del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, respecto al fin de la violencia de ETA, contestó que lo que comparte con el jefe de Gobierno es la creencia de que "este a?o va a ser mejor que el anterior" y "la esperanza de que" la situación actual es "mejor" de cara a aproximarse a "ese proceso de pacificación tan absolutamente ansiado y querido por parte del conjunto de la sociedad espa?ola".
 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 12 de Enero de 2006, 17:39:08 pm
Esta sacado de Libertad Digital, esta misma ma?ana
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alvarocnp en 12 de Enero de 2006, 17:40:55 pm
Que preparen a la brigada movil de la ertzaintza....... :uf: :uf: :uf:
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 12 de Enero de 2006, 17:46:34 pm
Citar
Según Zapatero, se ha demostrado que el Partido Comunista de las Tierras Vascas (PCTV) "no era lo que decían que era porque, en caso contrario Batasuna seguiría actuando en el Parlamento" vasco.
Citar

Ya veremos a ver si condenan o no los atentedos
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Kinsei en 12 de Enero de 2006, 17:52:58 pm
Cada vez me da más vergüenza vivir en Espa?a y que la gente de otros países me relacione con los gobiernos que hemos y estamos padeciendo.

Jóder, si al final van a hacer buenos 40 a?os de dictadura.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: kanus en 12 de Enero de 2006, 18:15:32 pm
Muy bien, si se?or que suelten a los beltzas, que no van a tener espacio suficiente para correr, conociendo como funcionan estos tios, las urgencias de la zona no van a dar a basto, son máquinas repartiendo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 12 de Enero de 2006, 18:23:30 pm
Van a acabar huyendo de los beltzas hasta que acaben nadando en la ría de Bilbao...ojalá...

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: MAIGRET en 12 de Enero de 2006, 19:13:08 pm
A la pregunta de ? Arderá Barakaldo ?, te contestaré:   !!! Ostras , espero que no, que quien está cerca del fuego se puede quemar !!!.
Pero si en Baraka hay fuego,  !!! que lo haya !!!, no sería la primera vez, y ante eso  ;bo, y si no lo para...... :uf: :uf: :uf: :ded; :bur)
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: vlair en 12 de Enero de 2006, 22:46:11 pm
Pues nos podian mandar a nosotros, iria con mucho gusto y por supuesto, que aportaria todo lo posible para que si que ardiese Baracaldo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: aguilaspol en 12 de Enero de 2006, 22:56:16 pm
A m iambien me encantaría ir y ponerme y primera linea jejeje. Bueno anda que no iba a disfrutar, te lo juro por Dios. Y soy de los que no les gusta la violencia gratuita
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 13 de Enero de 2006, 00:42:01 am
Que bunas fotos me esperan!!!!!
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pkpmz en 13 de Enero de 2006, 00:48:29 am
si vas ..te subes al atril y preguntas si puedes saludar y si es positivo ..dices ...saludo a pkpmz q me estara oyendo!!!!!sape?adelforooooo!!!!!!!!
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 13 de Enero de 2006, 00:52:39 am
Esa es la espinita que siempre tendré clavada, mi intención era la de ingresar en el CNP para enrolarme en la UIP..........te tiene que dar un subidón de adrenalina........... :elf; :elf; :elf; :elf; :elf;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: vlair en 13 de Enero de 2006, 00:58:11 am
A mi me hubiese gustado ser GCT.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 13 de Enero de 2006, 01:07:52 am
a mi del CSI que siempre les sale todo OK  :bur)
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 13 de Enero de 2006, 01:13:21 am
Y además las compis estan que te CAGAS DE BUENAS
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 13 de Enero de 2006, 08:38:46 am
Otegi dice que prohibir la asamblea es dificultar el proceso de paz20:14:04 - 12/01/2006Vocento VMT -El portavoz de la ilegalizada Batasuna se?aló que Batasuna tiene "la firme voluntad" de celebrar la asamblea

El portavoz de la ilegalizada Batasuna, Arnaldo Otegi, aseguró hoy en una rueda de prensa en Pamplona que los que quieren prohibir la asamblea nacional que el partido pretende celebrar el próximo 21 de enero en Barakaldo (Vizcaya) buscan dificultar el proceso de paz en el País Vasco. Comentó que "son los mismos que quieren impedir que se abra un nuevo escenario para este pueblo, porque le tienen pánico a la libertad y a la democracia".
Otegi se?aló que Batasuna tiene "la firme voluntad" de celebrar la asamblea, porque no contempla "un escenario de prohibición" para el acto político en el que adelantó que su formación se va a reafirmar en "la apuesta de Anoeta", el gran mitin de 2004 donde su partido propuso la doble vía de mesa de partidos vascos y negociación ETA-Gobierno para alcanzar la disolución de la banda y solucionar la lacra del terrorismo.
El portavoz del partido ilegal de la izquierda "abertzale" se preguntó "?cuáles son las vías políticas y democráticas que permanentemente nos están exigiendo?, porque cuando Batasuna apuesta por las vías políticas no se encuentra más que trabas". En este sentido, aseguró que "la gran mentira de la democracia francesa y espa?ola es que es mentira que se puedan defender y materializar todos los proyectos políticos por las vías pacíficas y democráticas".


????? IMPRESENTABLE !!!!!

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 13 de Enero de 2006, 10:19:10 am
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/01/13/espana/1137122765.html
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 13 de Enero de 2006, 11:22:46 am
La Consejería de Interior del País Vasco rechaza el requerimiento del PP de impedir el acto de Batasuna
 
El consejero de Interior del Gobierno Vasco, Javier Balza, ha rechazado el requerimiento del Partido Popular para impedir el acto convocado por Batasuna para el próximo día 21 en el Bilbao Exhibition Centre (BEC), de Baracaldo. Mediante un comunicado, el departamento de Interior argumenta que el rechazo se basa en que corresponde "únicamente" a la Justicia determinar si este acto vulnera la ilegalización de Batasuna y en que, al ser en un recinto cerrado y no en una vía pública, la ley no faculta a Interior para realizar "ningún control ni autorización previa". Balza considera que el Partido Popular "ahonda en la senda de manipulación partidista de la violencia, en el tensionamiento innecesario de la sociedad vasca y en la negación de soluciones políticas, tal y como constantemente todo el resto de grupos del Parlamento vasco le recuerda en cada sesión plenaria". En su opinión, con esta iniciativa se "vuelve a poner de manifiesto el alejamiento entre la actuación del PP y los principios en los que se sustenta un estado social y democrático de derecho, como el proclamado en la Constitución espa?ola, tan ensalzada fraudulentamente por ese partido político".
 
 

 
13/1/2006


salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 13 de Enero de 2006, 11:25:53 am
Zapatero apela al derecho de reunión para no impedir la asamblea de la ilegalizada Batasuna

 Mantiene que la Constitución consagra el derecho de cualquier ciudadano a reunirse  El PP insta al Gobierno a que prohíba la celebración del acto en Baracaldo y denuncia que el anagrama de ETA se exhibe en el cartel de la convocatoria

J. Arias Borque



San Gil denunció ayer la presencia del anagrama de ETA en la convocatoria de Batasuna

 
Vitoria- Mientras los tribunales aún no han dicho su última palabra sobre la asamblea que ha convocado Batasuna para el próximo día 21 en Baracaldo (Vizcaya), el presidente del Gobierno dejó entrever ayer su posición respecto al acto que pretende celebrar la formación ilegalizada. José Luis Rodríguez Zapatero dejó claro, de antemano, su respeto a la decisión que puedan adoptar los jueces, pero insistió en que la Constitución consagra el derecho de cualquier ciudadano a reunirse. El jefe del Ejecutivo explicó que hay una línea muy fina entre las restricciones a los derechos fundamentales que se derivan de una ley como la de partidos, que tiene una aplicación muy delicada, y los derechos que reconoce la Carta Magna, entre ellos el de reunión. Mientras, la vicepresidenta Teresa Fernández de la Vega subrayó que Batasuna es un ?partido ilegalizado? que ?no tiene ni capacidad jurídica ni posibilidad de hacer ningún tipo de convocatoria?.
   ?Decencia democrática?. Pese a las palabras de Zapatero, el PP sigue insistiendo en que el Gobierno debe impedir la celebración del acto. El secretario general de los populares, Ángel Acebes, instó ayer al Ejecutivo a mostrar una ?mínima decencia democrática? ante las víctimas del terrorismo y poner en marcha los mecanismos que eviten que ?una organización terrorista? celebre una asamblea política con total impunidad. Su compa?era de partido, y presidenta del PP en el País Vasco, María San Gil, denunciaba precisamente ayer que los carteles que convocan al acto de Batasuna incluyen un anagrama de ETA. Para San Gil es una ?chulería? y ?provocación?, que achacó a la ?falta de firmeza del presidente del Gobierno?. Por ello, reiteró al consejero vasco de Interior, Javier Balza, y al delegado del Gobierno, Paulino Luesma, su exigencia de que impidan la celebración del acto. Idéntica petición ha realizado al Gobierno vasco el Foro de Ermua, que en un comunicado avisó de que si la asamblea se celebra, acudirá a los tribunales para denunciar a ?todos los responsables?. También se sumó a las peticiones de prohibición del acto el vocal del Consejo General del Poder Judicial para el País Vasco, Juan Pablo González, para quien supone ?una burla inaceptable? al Estado de Derecho, informa Efe.
   Quienes también se mantienen firmes, pero éstos en su intención de llevar a cabo la asamblea, son los miembros del brazo político de ETA. El portavoz de la ilegalizada Batasuna, Arnaldo Otegi, aseguró que su formación tiene ?la firme voluntad? de celebrar su congreso. Del mismo modo, a?adió que ?el riesgo para unos sectores del Estado es que el acto abre posibilidades ciertas para construir un proceso de paz, y parece ser que es un proceso que algunos no quieren?. Pero el Gobierno vasco no parece estar por la labor de impedir la celebración de la asamblea. Su consejero de Justicia, Joseba Azkarraga, cree que se cometería ?un grave error político y democrático al impedir la consolidación de un proceso de pacificación?.
   ?Cumbre? fiscal en San Sebastián. A la vista de la actitud del Gobierno, la decisión de no permitir que la asamblea tenga lugar depende de los tribunales. Tres son las vías abiertas para conseguirlo. La primera, la denuncia presentada por la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) ante la Fiscalía de la Audiencia Nacional, en la que acusa de colaboración con banda armada a los convocantes de la asamblea. De momento, el fiscal jefe de la Audiencia, Eduardo Fungairi?o, acordó ayer remitir la denuncia a la Fiscalía del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco, al considerar que los hechos no son constitutivos de un delito de colaboración, sino de desobediencia. Hoy mismo, el fiscal general del Estado se desplazará a San Sebastián para celebrar una ?cumbre? con los tres fiscales del País Vasco, con el objetivo de ?ser informado detalladamente? acerca de la asamblea de Batasuna. Conde-Pumpido ya ha deslizado que la ilegalización da la formación abertzale ?no suspende los derechos fundamentales de sus ex integrantes aunque no puedan realizar actos orgánicos de partido?.
   Pero la vía más seria para abortar la celebración de la asamblea es la que ha puesto en marcha el juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska, que está a la espera de recibir los informes policiales sobre la actividad política de Batasuna para dar traslado a la Fiscalía de los mismos y tomar una decisión al respecto. Por último, la sala especial del 61 del Tribunal Supremo rechazará el próximo lunes la petición de prohibición del acto instada por Manos Limpias, al no estar legitimado el sindicato para plantearla.
   El juicio contra el presunto entramado de ETA ha sufrido un nuevo aplazamiento. A la suspensión del proceso durante una semana (decretada el pasado lunes) hay que a?adirle ahora otras dos, una decisión acordada ayer por el tribunal ?con el fin de evitar cualquier atisbo de indefensión? y facilitar que los abogados de los 56 acusados puedan consultar los 100.000 folios de las diligencias previas incorporadas al sumario, un contratiempo que provocó la amenaza de los letrados de no comparecer.
   El tribunal, sin embargo, rechaza que exista causa de nulidad. El juicio se reanudará el próximo día 30 y se celebrarán sesiones de lunes a jueves hasta el 13 de febrero para recuperar jornadas.perudenteres tam det forem sim ponsigiliam am te no. Viverbit
   Vitoria- Mientras los tribunales aún no han dicho su última palabra sobre la asamblea que ha convocado Batasuna para el próximo día 21 en Baracaldo (Vizcaya), el presidente del Gobierno dejó entrever ayer su posición respecto al acto que pretende celebrar la formación ilegalizada. José Luis Rodríguez Zapatero dejó claro, de antemano, su respeto a la decisión que puedan adoptar los jueces, pero insistió en que la Constitución consagra el derecho de cualquier ciudadano a reunirse. El jefe del Ejecutivo explicó que hay una línea muy fina entre las restricciones a los derechos fundamentales que se derivan de una ley como la de partidos, que tiene una aplicación muy delicada, y los derechos que reconoce la Carta Magna, entre ellos el de reunión. Mientras, la vicepresidenta Teresa Fernández de la Vega subrayó que Batasuna es un ?partido ilegalizado? que ?no tiene ni capacidad jurídica ni posibilidad de hacer ningún tipo de convocatoria?.
   ?Decencia democrática?. Pese a las palabras de Zapatero, el PP sigue insistiendo en que el Gobierno debe impedir la celebración del acto. El secretario general de los populares, Ángel Acebes, instó ayer al Ejecutivo a mostrar una ?mínima decencia democrática? ante las víctimas del terrorismo y poner en marcha los mecanismos que eviten que ?una organización terrorista? celebre una asamblea política con total impunidad. Su compa?era de partido, y presidenta del PP en el País Vasco, María San Gil, denunciaba precisamente ayer que los carteles que convocan al acto de Batasuna incluyen un anagrama de ETA. Para San Gil es una ?chulería? y ?provocación?, que achacó a la ?falta de firmeza del presidente del Gobierno?. Por ello, reiteró al consejero vasco de Interior, Javier Balza, y al delegado del Gobierno, Paulino Luesma, su exigencia de que impidan la celebración del acto. Idéntica petición ha realizado al Gobierno vasco el Foro de Ermua, que en un comunicado avisó de que si la asamblea se celebra, acudirá a los tribunales para denunciar a ?todos los responsables?. También se sumó a las peticiones de prohibición del acto el vocal del Consejo General del Poder Judicial para el País Vasco, Juan Pablo González, para quien supone ?una burla inaceptable? al Estado de Derecho, informa Efe.
   Quienes también se mantienen firmes, pero éstos en su intención de llevar a cabo la asamblea, son los miembros del brazo político de ETA. El portavoz de la ilegalizada Batasuna, Arnaldo Otegi, aseguró que su formación tiene ?la firme voluntad? de celebrar su congreso. Del mismo modo, a?adió que ?el riesgo para unos sectores del Estado es que el acto abre posibilidades ciertas para construir un proceso de paz, y parece ser que es un proceso que algunos no quieren?. Pero el Gobierno vasco no parece estar por la labor de impedir la celebración de la asamblea. Su consejero de Justicia, Joseba Azkarraga, cree que se cometería ?un grave error político y democrático al impedir la consolidación de un proceso de pacificación?.
   ?Cumbre? fiscal en San Sebastián. A la vista de la actitud del Gobierno, la decisión de no permitir que la asamblea tenga lugar depende de los tribunales. Tres son las vías abiertas para conseguirlo. La primera, la denuncia presentada por la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) ante la Fiscalía de la Audiencia Nacional, en la que acusa de colaboración con banda armada a los convocantes de la asamblea. De momento, el fiscal jefe de la Audiencia, Eduardo Fungairi?o, acordó ayer remitir la denuncia a la Fiscalía del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco, al considerar que los hechos no son constitutivos de un delito de colaboración, sino de desobediencia. Hoy mismo, el fiscal general del Estado se desplazará a San Sebastián para celebrar una ?cumbre? con los tres fiscales del País Vasco, con el objetivo de ?ser informado detalladamente? acerca de la asamblea de Batasuna. Conde-Pumpido ya ha deslizado que la ilegalización da la formación abertzale ?no suspende los derechos fundamentales de sus ex integrantes aunque no puedan realizar actos orgánicos de partido?.
   Pero la vía más seria para abortar la celebración de la asamblea es la que ha puesto en marcha el juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska, que está a la espera de recibir los informes policiales sobre la actividad política de Batasuna para dar traslado a la Fiscalía de los mismos y tomar una decisión al respecto. Por último, la sala especial del 61 del Tribunal Supremo rechazará el próximo lunes la petición de prohibición del acto instada por Manos Limpias, al no estar legitimado el sindicato para plantearla.


salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 13 de Enero de 2006, 16:38:47 pm
??????????


DURAS CRÍTICAS A RAJOY
De la Vega rectifica y dice ahora que la ilegalización de un partido no comporta la suspensión de su derecho a la reunión
La vicepresidenta primera del Gobierno y ministra de la Presidencia, María Teresa Fernández de la Vega, destacó este viernes que Batasuna es una "organización ilegalizada" pero que la "ilegalización en ningún caso comporta la suspensión, limitación o desaparición de los derechos fundamentales de las personas", entre los que citó el de "reunión" o el de "manifestación". Sin embargo, este mismo jueves De la Vega decía que Batasuna es "un partido ilegalizado" y "no tiene ni capacidad jurídica ni posibilidad de hacer ningún tipo de convocatoria". 

L D (Europa Press) En la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros, destacó que el Ejecutivo no se plantea reformar la Ley de Partidos Políticos, que este jueves el presidente, José Luis Rodríguez Zapatero, dijo era muy restrictiva de algunos derechos y se remitió a la decisión que tome la Justicia respecto a la celebración el próximo día 21 del congreso de Batasuna.  De la Vega aseguró que como "organización política ilegalizada", Batasuna "no existe". "Fue ilegalizada al amparo de la Ley de Partidos Políticos", recordó la vicepresidenta, que entonces se refirió a los "derechos fundamentales".
 
"Quien tiene que calificar la naturaleza que en el ejercicio de esos derechos se realizan son los jueces", incidió la también ministra de la Presidencia. "Hay un procedimiento judicial que está investigando estas actuaciones y en el ámbito del mismo se tomarán las decisiones oportunas, que el Gobierno va a respetar", resaltó. El Ejecutivo, dijo, "quiere por encima de todo que se cumpla la Ley y la Constitución". Asimismo, y al ser preguntada sobre si el Ejecutivo creía que había leyes rígidas y flexibles, la vicepresidenta dijo no saber quién había hecho esa clasificación y que las leyes son de carácter general y obligan a "todos por igual". Fuentes gubernamentales precisaron posteriormente, sobre la Ley de Partidos Políticos, que lo que es esta norma es "restrictiva de derechos".
 
Respecto a las afirmaciones del presidente del PP, Mariano Rajoy, considerando las palabras de Zapatero las más graves de un presidente en los últimos a?os, tildándole de "cobarde", De la Vega destacó que "desgraciadamente" el líder de la oposición "en lugar de ayudar siempre trata de entorpecer, en lugar de sumar y unir, siempre aparece dividiendo y descalificando". "Rajoy ha sustituido la razón y el argumento por la descalificación y el ruido y el respeto, por el insulto", declaró.
 
Sobre la carta que el Alto Comisionado de Apoyo a las Víctimas del Terrorismo, Gregorio Peces-Barba, ha remitido al fiscal general del Estado, Cándido Conde Pumpido, en la que se muestra contrario a la celebración por parte de Batasuna de su congreso, De la Vega insistió en que este tema "constituye una controversia jurídica que debe decidirse en el ámbito que en un Estado de Derecho se deciden" las mismas. Indicó que tanto el fiscal como los órganos judiciales están actuando. "El Gobierno respeta la actuación de quien tiene que decidir", reiteró.  A su juicio, las declaración de Peces-Barba es "entendible y respetable desde la perspectiva de la naturaleza de las funciones que tiene encomendadas". "Por lo demás, ni Peces Barba ni nadie de este Gobierno piensa, opina o estima que este Ejecutivo no está haciendo cumplir la ley desde el primer día --se?aló--. Uno de los objetivos fundamentales no es sólo cumplir la Ley, sino hacer cumplir la Ley, y eso lo hacemos en todos lo ámbitos, y de forma particular en los que tienen que ver con el terrorismo".
 
En cuanto a las expectativas de paz del Gobierno en 2006, y sobre si el Ejecutivo ve la asamblea de Batasuna como un paso a una solución política en Euskadi, la vicepresidenta insistió en que existe un "horizonte de esperanza" y que el Gobierno seguirá trabajando porque el mismo "se traduzca en hechos que puedan determinar que cuanto antes" se pueda "iniciar un proceso de paz". "Desde esa perspectiva, van pasando cosas, pero en estos momentos no se puede a?adir nada más, porque este es un proceso que probablemente va a ser largo y difícil, pero mantenemos la esperanza de desear y esperar que siga adelante y que desde luego haya más pasos en el 2006 que hubo en
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 13 de Enero de 2006, 18:50:37 pm
AGENCIAS
13 de enero de 2006

El juez Fernando Grande-Marlaska ha recibido ya los informes policiales que pidió de cara al Congreso que supuestamente ha convocado en Barakaldo la ilegalizada Batasuna. Tanto la Policía como la Guardia Civil ha concluido que este partido político es el verdadero convocante de esta asamblea, que está previsto que tenga lugar el 21 de este mes.

Los informes que la Guardia Civil y la Policía han remitido al juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska dejan "muy claro" que la ilegalizada Batasuna es la convocante del Congreso o Asamblea Nacional que está formación tiene previsto celebrar el próximo 21 de enero en Barakaldo (Vizcaya).

Según han informado fuentes jurídicas, lo único que falta por aportar, para reforzar esta conclusión, es el contrato de alquiler del Bilbao Exhibition Center (BEC) de Barakaldo, local en el que ha sido convocado el Congreso.

Los "extensos" informes presentados al juez son "muy similares" y ambos acreditan que Batasuna "está detrás" de ese acto y para demostrarlo vienen acompa?ados de los carteles y pancartas a través de los que ha sido convocado. Además, se hace referencia a las asambleas locales que Batasuna está celebrando de cara a esa Asamblea Nacional.

También adjuntan las declaraciones que dirigentes de Batasuna como Arnaldo Otegi o Joseba Permach han realizado acerca de esta convocatoria, asumiéndola como suya.


Primero hay que prorrogar una orden caducada

Según han informado fuentes jurídicas, el juez de la Audiencia Nacional debe primero decretar la prórroga de la suspensión de actividades de Batasuna, que fue ordenada por tres a?os el 26 de agosto de 2002. Esta orden tenía que haberse prorrogado el pasado verano, pero no se hizo bajo el argumento de que no era necesario al haber sido ilegalizada por el Tribunal Supremo, en marzo de 2003.

Sin embargo, según han indicado las fuentes consultadas, para que Grande-Marlaska pueda impedir la celebración del acto convocado por Batasuna debe antes renovar la orden de suspensión de sus actividades.

Tras recibir los informes que pidió el pasado martes a la Guardia Civil y a la Policía, el juez ha dado traslado de los mismos a las partes, a través de una providencia, para que los estudien y hagan sus correspondientes alegaciones en la vistilla que ha convocado para el martes.

En esa vistilla, prevista para la celebración de una comparecencia del articulo 129 de Código Penal, que regula la suspensión de actividades de organizaciones, el fiscal Juan Moral pedirá con toda probabilidad que se renueve la suspensión de actividades de Batasuna y se prohíba el acto que tiene previsto celebrara el próximo 21 en Barakaldo.

Por su parte, como también es de esperar, las defensas se opondrán a las peticiones del fiscal y tras estudiar todas estas alegaciones el juez resolverá.

Fuentes jurídicas han indicado también que los informes policiales presentados ante el juez son muy extensos y entre los dos suman más de cien folios y llevan adjuntos abundante documentación acerca de la actividad política de la ilegalizada Batasuna.


salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 13 de Enero de 2006, 23:38:36 pm
Informes policiales se?alan que Batasuna renovará su máximo órgano de dirección el próximo día 2121:58:00 - 13/01/2006Vocento VMT -En los documentos del partido aparece la planificación de las actividades que desarrolla

Los informes de la Policía y la Guardia Civil entregados hoy en el Juzgado Central de Instrucción número 5, que investiga la financiación de ETA a través de las herriko tabernas, controladas por Batasuna, concluyen que la formación ilegalizada renovará su máximo órgano de dirección, la Mesa Nacional, el próximo día 21, en el acto que ha convocado en Barakaldo (Vizcaya).
En las conclusiones de los informes, a las que ha tenido acceso Europa Press, se afirma que cuatro a?os después del "proceso Batasuna", por el que HB se transformó en Batasuna, se organizó el "Bide Eginez" (Haciendo camino), por el que el partido se está reorganizando orgánicamente en un proyecto que culminará el próximo día 21 al elegir su nueva Mesa Nacional.
Para llegar a esta conclusión, los informes citan la presentación pública del proceso en Alsasua (Navarra), las manifestaciones y comparecencias de dirigentes de Batasuna, el estudio de los documentos del proyecto "Bide Eginez", la convocatoria de asambleas locales, los pancartas y carteles que anuncian el inicio del proceso y la simbología utilizada en el mismo.
Según las Fuerzas de Seguridad, el proceso concluirá el próximo día 21 en el acto previsto en el Bilbao Exhibition Centre (BEC) de Barakaldo, en el que se hará público quiénes son los nuevos miembros de la Mesa Nacional de Batasuna.
Además, se?alan que a pesar de que el Tribunal Supremo ilegalizó Batasuna en marzo de 2003, la formación ha mantenido su actividad tanto pública como interna, según se desprende de documentos de ETA y de la propia organización analizados. La banda terrorista indica en la documentación intervenida que está interesada en que Batasuna siga estando a la cabeza de la lucha institucional o de masas.
En los documentos del partido aparece la planificación de las actividades que desarrolla: comunicativas, como ruedas de prensa; electorales; internas (asambleas y el proyecto "Bide Eginez"); de presentación de la propuesta de Anoeta, posteriormente avalada por ETA; internacionales; y convocatoria o apoyo de movilizaciones


salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: andresruz75 en 14 de Enero de 2006, 02:57:24 am
mi firma creo que lo dice todo jejeje
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 14 de Enero de 2006, 17:10:13 pm
El Foro de Ermua califica de ?obvios? los informes que se?alan que ETA está detrás de la convocatoria de Batasuna 
 
El presidente del Foro de Ermua, Mikel Buesa, ha calificado este sábado de "obvios" los informes de la Policía Nacional y de la Guardia Civil que se?alan que ETA está detrás de la convocatoria de Batasuna para celebrar su asamblea nacional el próximo día 21 en Baracaldo, un acto que supone un "delito de desobediencia" sobre la legalidad vigente, por lo que la Justicia debe actuar. "Lo de los informes de la Policía está bién, pero no hacen más que descubrir algo obvio que ya sabíamos hace muchos a?os, y es que Batasuna se encuentra vinculada a ETA", ha declarado Buesa. Ha recordado que existen sumarios judiciales contra distintas secciones de este partido político que reflejan que Batasuna "ha actuado como gestor de los asuntos de ETA en muchos ámbitos". Así, Buesa ha citado "el cobro del mal llamado impuesto revolucionario, el de la extorsión a los empresarios", así como "la gestión de las infraestructuras necesarias para cometer atentados
 
salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: GUCI en 16 de Enero de 2006, 07:50:42 am
Ante un hecho de este tipo, si es ilegal, el gobierno puede intervenir segun la ley, bien mandando a la ertzaintza y si no es posible, podria actuar el CNP o la GC segun el caso, aunque a esto ultimo creo que no tinen huevos los del gobierno, creo ni el PP lo ordenaria, los palos y mas en esa zona que se los coman...hoy en día seria un gran impacto ver a la UIP cargando en Bilbo a la GC en Hernani..no estan preparados para ver y sentr eso..jaja, la que se liaria..
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: GUCI en 16 de Enero de 2006, 07:53:45 am
Os cuelgo un relato que surgió hace unos a?os antes de un acto de estas carateristicas.

Crónica El Mundo 29 de Septiembre de 2002.

DIARIO DE UN ERTZAINTZA
Suegro, eta quiere matarme
   
Los ?ertzainas? nunca se habían visto tan presionados. Algaradas callejeras, cierres de sedes de Batasuna, amenazas de muerte y la sensación de que su Gobierno les ha abandonado... En la semana en que Ibarretxe ha planteado la cosoberanía del País Vasco, CRONICA publica el diario de Mikel, un policía vasco de familia nacionalista. Es el relato de la angustia con la que ha vivido el último mes
 
Te vamos a matar, sabemos tu número profesional y caéras, tarde o temprano?. La amenaza retumba en el interior de mi cerebro y veo las caras de las decenas de simpatizantes y dirigentes de Batasuna frente a sus sedes en Donostia, Bilbao y Vitoria.Un compa?ero que ha participado en el desalojo de la sede en la calle Astarloa de Bilbao la repite mientras pliega su mono y echamos un pitillo. Esta vez me he librado de un marrón que ayer, mientras veía los telediarios de la noche, daba por supuesto que me iba a caer. Policías nacionales y guardias civiles entraban en las sedes de Batasuna en Navarra pero aquí nadie adelantó ninguna orden especial.

?Entraréis a las cuatro de la tarde?, me avisó un compa?ero de vacaciones en Levante unas horas antes de incorporarme a mi turno.Él, tumbado al sol a un millar de kilómetros, sabía lo que nos esperaba mientras veía Antena 3 Televisión. Repaso mentalmente la jornada ahora, unos minutos antes de que sea medianoche, y, después de hablar con compa?eros que sí han participado en varios operativos, se me hace imposible contener la rabia.

En Bilbao, un grupo de compa?eros y dos furgonetas de la Brigada Móvil han asumido limpiar dos sedes de Batasuna a pecho descubierto.Les estaban esperando y ellos, acompa?ados de una secretaria judicial presa de un ataque de nervios, se han metido en la boca del lobo con lo puesto. El desalojo es perfecto pese a los mordiscos, los insultos y las amenazas. Las imágenes de Otegi y Juanita Goirizelaia no reflejan la chulería de su comportamiento, su pose insultante enarbolando su condición de parlamentarios mientras mis compa?eros arrastran, incluso sobre los cristales rotos de la entrada blindada de la sede, a los batasunos que impiden el desalojo. Sabemos que ellos, sus abogados y sus cómplices tienen acceso a los números profesionales de los agentes que han intervenido en el cierre de sus sedes. El cerco contra nosotros se hace cada día aún más peque?o.

?TRANQUILO, AITA?

Domingo 8 de septiembre. ?A dónde iremos el próximo fin de semana? ?Qué haremos? La situación se está volviendo insoportable en Euskadi. Hoy es uno de esos días en los que crees que no puedes más. Iker, mi hijo de siete a?os, nos ha dado el OK antes de salir de casa. ?Aita, ama, no hay nada?, nos anuncia cuando esta ma?ana salimos de casa para pasar junto a mis suegros un día festivo en el pueblo.

Iker ha asimilado ya las reglas básicas de autoprotección que se inician con el examen visual, a través de una mirilla panorámica, del rellano de la escalera. Bajamos a la calle pero yo me adelanto primero mientras él espera junto a María, mi mujer, a que les haga una se?a. Un grito u otro gesto significará que deben subir a casa sin mirar atrás y no salir de ella. Luego, he vuelto a mirar discretamente en los bajos de mi coche y he dado una vuelta por el barrio con unos cuantos volantazos y acelerones.

Cuando les he recogido y he visto la cara de mi hijo me he dado cuenta de que estamos educando a los ni?os en el terror. Iker sabe que no debe coger nada distinto a la carta de la BBK (la Caja de Ahorros de Bilbao y Bizkaia). Con mis suegros hemos evitado hablar de política. Mi suegro sigue pensando que el Athletic no gana la Liga porque juegan vascos y eso Aznar no lo puede consentir. Ma?ana volveré al tajo y la cosa está caliente. En Donostia, los batasunos han hecho una marcha y he visto nuestras furgonetas escoltándolos aunque estaba prohibida. Me siento vendido por esta cuadrilla de hijos de puta que un día nos mandan jugarnósla en las sedes y otro se saltan sus propias prohibiciones para sacar rendimiento político.

LA MULTITUD

Sábado 14 de septiembre. No puedo más. Menos de 200 tíos ante una multitud de 30.000 o 40.000 manifestantes. A las cinco y poco, los ertzainas que integrábamos el primer cordón nos mirábamos sin hablar y no nos lo creíamos. Nuestros cabos tampoco sabían qué íbamos a hacer. Todas las órdenes estaban condicionadas pero estaba convencido de que sólo en un caso remoto se decidiría impedirla. Los jefes, sentados en el búnker de la comisaría de Deusto, ven la bronca por la tele con las imágenes de los helicópteros.

Miro hacia atrás y veo que, recorriendo sólo unos pasos, puedo apoyar mi espalda contra un pared para defenderme allí. He quitado el seguro de la pistola y a esperar a que nos digan que les dejemos pasar porque si con 1.000 en Donostia se decidió permitirla, aquí no cabía otra cosa.

Durante la espera, surge un rumor. Treinta y cinco furgonetas con antidisturbios de la Policía Nacional se encuentran preparadas para intervenir si no lo hacemos nosotros. Garzón no se fía o alguien quiere poner nervioso a la cúpula de mando que encabeza Mikel Legarda desde la comisaría de Deusto. Tres o cuatro compa?eros comentan que ellos no van a cargar si se impide la manifa. Estamos en tal situación de inferioridad que resulta un milagro que no nos pasen por encima cuando se ha decidido disolver la marcha y un cabo habilitado como suboficial que está al mando nos ha dicho que adelante. Acojonan. ?Dónde están nuestros jefes? Miras hacia adelante y ves una multitud. A los lados, nada: cuatro panchitos. El PNV nos utiliza ahora de parapeto.

Ahora, dos horas después de colgar el buzo recuerdo cómo era la Ertzaintza en la que entré hace 17 a?os. ?Mi hijo el ertzaina?, se enorgullecía mi aita cuando salí de Arkaute y fue destinado a Tráfico. Entonces, llevábamos una gran caja de herramientas para arreglar cualquier coche que sufría una avería y los ciudadanos nos veían como ángeles de la guardia. Les quitábamos el pan a los mecánicos y a las grúas pero políticamente interesaba dar una imagen distinta de una Ertzaintza que tenía poco de policía integral. Hasta multar estaba mal visto y los carnés de batzoki se colocaban en la carpeta de la documentación del vehículo para evitar ser sancionados. ?Entre vascos no nos hacemos putadas?, te repetían.

DESCUBIERTOS

Jueves 19 de septiembre. La cagamos. Jone Goirizelaia o Juanita la bailarina, que tanto da, ha sacado esta ma?ana de su cartera el documento que recoge las comunicaciones de la Ertzaintza.Un documento de acceso restringido al que sólo se llega desde algunas claves policiales. En ese papel están incluidos los números profesionales de quienes estuvimos en la manifestación de Bilbao.

Es el salvoconducto para aquel que ha entregado a Batasuna el documento traicionando a casi 200 compa?eros para intentar garantizarse su seguridad. ETA puede conocer a través de él nuestras identidades y un estremecimiento recorre mi cuerpo desde la nuca hasta el talón de Aquiles. Se lo cuento a María y la conversación de hoy me recuerda a la que tuvimos hace un a?o.

Entonces, la Consejería de Interior decidió que cada Jefe de servicio entregara a sus ertzainas un sobre en el que se detallaba si ETA tenía datos tuyos. Mi nombre apareció en dos listas incautadas a sendos comandos de terroristas. Aquel día, en una comida familiar en la que se volvieron a repetir los tópicos nacionalistas que exculpan a Batasuna y crean una Arcadia feliz, yo saqué mi carta y se la ense?é a mi suegro. ?ETA recopila datos para matarme?, le dije. No hubo más palabras sobre el tema.

La entrega de aquella carta estuvo directamente relacionada con el agravamiento de mis problemas de estrés. En una ocasión, me llegué a sentir sin aire, ahogado pero sin saber a ciencia cierta qué me pasaba. Aquello, además, empeoró los problemas de convivencia.Si la sociedad vasca está rota, la Ertzaintza sufre una tremenda fractura. Algunos compa?eros son irreductibles, con posiciones muy duras en defensa de los batasunos y en contra de nuestras actuaciones contra ellos. Su obcecación va más allá. Son capaces de considerar un accidente la muerte de un compa?ero en un atentado aunque su sangre les haya salpicado el uniforme.

Es patético cómo ha reaccionado ELA tras las manifestaciones y el cierre de las sedes de Batasuna. Yo, como casi todos los que ingresamos en los a?os 80 en la academia, me afilié antes de conseguir ser ertzaina. ?Si te afilias a ELA, sales seguro?, te sugerían dentro y sanseacabó. Elorrieta se pone del lado de los manifestantes y Josu Jon Imaz pide perdón a quienes fueron a la marcha de Bilbao de ?buena fe?. A nosotros, que aguantamos el tipo delante de una multitud y obedeciendo órdenes, que nos jodan.

EL ATENTADO

Miércoles 24 de septiembre. ?Gora ETA, GC jo ta bertan hil?, escribieron en una frase lacerante para acabar con un cabo de la Guardia Civil en Leitza. ?Guardia Civil, toma y muere aquí?, y le explotaron una bomba asesina como la que colocaron también a dos compa?eros en el parque de Etxebarria. La detonación se escuchó por todo Bilbao. Aquel atentado fue igual. Una pareja coloca la pancarta. Ella llama por teléfono haciéndose pasar por una vecina y desde la central se envía a los que, casualmente, estaban más cerca. Sólo su profesionalidad y un milagro evitó la tragedia.

Comento el atentado con los compa?eros y con un guardia civil.No lo entiendo. Contra los terroristas hay que minimizar riesgos y no tenía sentido que se acercaran hasta la pancarta cuatro policías. He visto a su viuda en la tele y me he acordado de las víctimas. De su tono moderado y casi regalando el perdón a los asesinos de su marido, de su padre La muerte del cabo Beiro me sobrecoge cuando sólo habían pasado unas horas del coche bomba de Basurto. Qué pena que sólo fueran dos terroristas cuando en un Ford Fiesta caben cinco.

Dos hijos de puta menos que ya habían intentado asesinarnos con las furgonetas colocadas ante la patrulla que presta servicio en el barrio de la Palanca y, días más tarde, en Ziérbana. Fallaron dos y a la tercera les ha reventado a ellos. Han perdido nivel y cometen los errores que cometían en los 70 y en los 80. ?Tolerancia? Sé que mi vida esta en juego pero quien de verdad me preocupa es mi familia. Ellos no saben si ma?ana volveré.

Diario transcrito por Josean Izarra

 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 16 de Enero de 2006, 18:35:23 pm
Triste, pero es asi.
Esto es una puta mierda.
Una de esas listas masivas que se le incautó a ETA, de los 7500 ertzainas que hay salian 3500 con nombre dirección etc.
Yo contaría más cosas, pero como tengo una formación en base a vivencias, te puede el miedo, y ahora que me encaro con compa?eros que son nazionalistas, luego reflexiono y me da miedo, porque para ser de ellos tienes que ser como ellos( gudari, asesino, chivato....)
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: MAIGRET en 16 de Enero de 2006, 19:18:46 pm
Tranqui, tronco, que después de la tormenta sale el sol.
Por cierto,  ? de que curras el sabado ?.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: barthez en 16 de Enero de 2006, 20:06:38 pm
Bueno segu he oido ahora en la tele parece que si que impediran la ""reunión ee buena gente para rezar el rosario para que se acabe el hambre en el mundo""  :ded; :ded; ;;)
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 16 de Enero de 2006, 22:07:30 pm
Conde-Pumpido es partidario de prohibir el Congreso de Batasuna si lo solicita el juez de la Audiencia Nacional20:21:46 - 16/01/2006Vocento VMT -El fiscal general del Estado, Cándido Conde-Pumpido, remitió esta tarde un escrito a la Fiscalía de la Audiencia Nacional en el que expone "serias dudas" acerca de la posibilidad de volver a suspender las actividades de la ilegalizada Batasuna.

Aunque precisa que si así lo acuerda el juez estaría de acuerdo en solicitar la prohibición de la Asamblea Nacional que esta formación ha convocado para el próximo día 21.
En el escrito, de ocho páginas, la Fiscalía General del Estado enumera las dudas que, en su opinión, acarrea volver a suspender las actividades de Batasuna, medida acordada por el juez Baltasar Garzón el 26 de agosto de 2002 y no renovada el pasado verano al entenderse innecesaria por haber sido ilegalizada esta formación por el Tribunal Supremo.
La Fiscalía a?ade que, en el caso de que el juez Fernando Grande-Marlaska decida suspender las actividades de Batasuna, sería incluso partidaria de que se impida la celebración del acto del próximo sábado


salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 17 de Enero de 2006, 15:53:13 pm
Si el Juez Grande Marlasca, toma la determinacion de suspender el acto de Batasuna,  el Gobieno Vasco tendrá que mandar a la Policia Autonomica Vasca ha hacer su trabajo.

Que envidia me dan , como iba a disfrutar, se lo van a pasar de miedo, tienen medios, personal , apoyo, se pueden tapar la cara sin problemas, nada nada  lo dicho a DISFRUTAR.

un saludo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: barthez en 17 de Enero de 2006, 16:10:28 pm
Menudo marron? yo iba y sin cobrar ese dia :flex;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: barthez en 17 de Enero de 2006, 16:10:55 pm
llamazlo vocación
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 17 de Enero de 2006, 16:25:35 pm
Pues un marrón que tienen al a?o, por 100.000 que tiene G.C., C.N.P Y P.L.  a diario, pues ellos normalmente "les esconden" en estos actos, mientras que a otros les mandan a pecho descubierto.


P.D. Yo ire gratis.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: goodlife en 17 de Enero de 2006, 16:45:01 pm
Me apunto.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 17 de Enero de 2006, 17:53:05 pm
Pues un marrón que tienen al a?o, por 100.000 que tiene G.C., C.N.P Y P.L.  a diario, pues ellos normalmente "les esconden" en estos actos, mientras que a otros les mandan a pecho descubierto.


P.D. Yo ire gratis.

YO IRIA NO GRATIS SINO QUE PAGARIA POR ELLO.

El tiempo que estube alli trate mucho con ellos, y no comparto la imagen que en tu mensaje das de ellos, a estos si es verdad que hacen lo que les mandan unos politicuchos que les obligan en ocasiones a mirar para otro lado, si la Ertzaintza pudiese trabajar con libertad o les dieran instrucciones de tirar para adelante, a la Banda Criminal Terrorista VASCA  ETA les iban a dar calor del bueno, estos cuando reparte no tienen comtemplaciones se tapan la cara y a repartir, y eso de tener cuidado con no levantar la defensa por encima del hombro nada de nada, y las patadas  les llueven los Gudaris como gotas de agua en una tormenta, y luego nadie les critica, yo he visto imagenes en la tele que si las hubiese protagonizado la GC los Guardias estarian todos en el talego, pero al dia siguiente.

UN SALUDO.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 17 de Enero de 2006, 17:57:11 pm
Si, y si mi abuela tuviera ruedas no sería mi abuela, sería una bicicleta.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 17 de Enero de 2006, 18:02:03 pm
"I HAVE A DREAM"

El Gobierno Vasco se niega a acatar la Orden de la Audiencia Nacional, y este da ordenes a la GC a que tome cartas en el asunto y se haga cargo del tema, utilizando los medios antiditurbios que tenga GRS y GAR...

LO PEOR ES QUE ME HE DESPERTADO Y ESTABA SO?ANDO, pero he de reconocer que he tenido una ereccion.


UN SALUDO

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 17 de Enero de 2006, 19:06:36 pm
pos va a ser que no
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 17 de Enero de 2006, 19:29:59 pm
La primera vez que el GAR se usó en función de control de masas hubo algún muerto, cuando lo de los mineros en Asturias.

Yo no sacaría a los "jabalíes" porque no dejan títere con cabeza.

Esperemos que el gobierno vasco haga lo que ordena la justicia y la pav actúe bien.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 17 de Enero de 2006, 19:39:44 pm
Lo dudo, lo dudo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: MAIGRET en 17 de Enero de 2006, 20:05:33 pm
 :mus; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus;
!!! A que no !!!.    Que todo está pactado co?o.....

Me lo imagino....... . No está permitido, pero los de Batasuna se presentarán para celebrar su evento en el BEC de Baracaldo y se les informará que deben cesar en su empe?o. Se hará la vista gorda un par de horas, tiempo suficiente como para que Batasuna emita el comunicado de tregua de Eta. ( Cosa esta que está esperando con angustia el Gobierno espa?ol. ).
La consigna de los dirigentes de Batasuna a su gente será evitar a toda costa protagonizar incidentes, incluso ya están controlando a algún que otro descontrolado. Hay que vender el vistimismo.

Otra cosa será que al ser sabado, ya se sabe.... tarde noche, fin de semana de marcha. La gente de batasuna que se acerque hasta Baracaldo decida quedarse a tomar unos potes en la Arrano Beltza, y entre pote y pote,  :j: :a: ;r; :a: se queme algúna que otra papelera o contenedor.
Por cierto recuerdo que hace a?os coincidiendo con estas fechas ( concretamente en enero del a?o 1998 ) y aprovechando las fiestas del barrio de San Vicente, la gente de Batasuna protagonizó en esa misma población una auténtica experiencia de tácticas de guerrilla callejera. :uf: :uf: :oi: :oi:

Menuda noche aquella del 25 de Enero..... jo,jo,jo. Mientras servicios de información la Policía Local informaban por donde deberían llegar los antidisturbios   ../ ( ya que les estaban esperando en plan emboscada ),  los de la Ertzaintza se metieron por donde se les puso en los huevos y tubieron que salir con el rabo entre las piernas, porque cayeron en la trampa.   :elf;
RESULTADO: Todo un barrio calcinado.    ;bo;  ;bo;  ;bo; Y  una experiencia para los estudiosos de las guerras de guerrilla en casco urbano.

Me caguen la leche, si soltara la lengua de las incompetencias que se descubrieron aquella noche...., a más de un txapel gorri.............
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: periférico en 17 de Enero de 2006, 20:29:14 pm
talaaante, talaaante
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: vlair en 17 de Enero de 2006, 21:12:38 pm
Marron? marron es el uniforme que me pondria yo... y pa´rriba, que cara pondrian?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 17 de Enero de 2006, 22:18:11 pm
Marron? marron es el uniforme que me pondria yo... y pa´rriba, que cara pondrian?

Yo de gris, y con el correaje de charol negro (aún tengo el uniforme guardado)
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: vlair en 17 de Enero de 2006, 22:35:07 pm
Y el barbuquejo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 18 de Enero de 2006, 12:47:00 pm
Pues yo me dejaba de mariconadas y me llevaba al tercio de la legión con carta blanca y cabra incluidas, hacia un cerco en el casco viejo y de allí no salia ni uno.......en 24 horas se acababa con ETA para siempre
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: bicho1 en 18 de Enero de 2006, 12:47:41 pm
Completamente de acuerdo, 2azul.
Enhorabuena a los compis por esa peazo de intervención...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mosg en 18 de Enero de 2006, 13:14:59 pm
Quiero animar a la PAV para que el sabado les den ca?a a esos batasunos.   ANIMO COMPA?EROS A POR ELLOS.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: bripac251 en 18 de Enero de 2006, 15:36:23 pm
Cuando leo o veo estas noticias por TV siempre me surge la misma pregunta, de verdad vale la pena arriesgar la vida de éstos compa?eros para que dentro de pocos dias salgan noticias como la de que Batasuna campa por sus anchas en Vascongadas, de verdad merece la pena luchar contra el terrorismos para que luego gente que asesina, circule libremente por el territorio nacional y pueda incluso montar un negocio debajo de la casa de la viudad de uno de sus asesinatos.........

Lo de éste pais es de chiste, menos mal que todavia queda gente que lucha por la libertad y la democracia aún a costa de todo esto. Mis más sinceras felicitaciones a éstos compa?eros

Evidentemente no, cuando entras por la puerta de la Audiencia Nacional (y antes tambien) lo que menos importa es si el detenido es bueno o malo, eso es completamente secundario, lo que prima, y todo el mundo se esfuerza en buscar es que has hecho mal, en que te has confundido, si el detenido tiene lesiones (no importa el motivo), si se encuentra bien, si tiene frio, si tiene calor, si se siente agusto, si tiene algún reparo en comer algún tipo de comida (por ejemplo cerdo)...... y asi mucha smas.



MILES DE MUERTOS ES LO QUE NECESITA ESTE PAIS.

Míralo del lado positivo. En algo hemos mejorado desde los 192 muertos de Atocha. Ahora se detienen terroristas islamistas, antes sólo eran del "Comando Dixán".
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: hans en 18 de Enero de 2006, 16:16:41 pm


   Si alguien se apunta podríamos fletar un autobús para apoyar "moralmente" a la ertzaintza, yo tapo objetivos de cámara y pego unos bolazos
   q t cagas.


  Ahora enserio, estos etarras nos estan buscando cmo siempre, y encima me sale el media mierda del Otegui diciendo q prohibir q se reunan     
   "crea un clima de crispación y un ambiente de confrontación", menos mal q lo van a enrejar pronto. :est;

   PALO LARGO Y MANO DURA CON ESOS

  Tened cuidado por ahi fuera




Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: TenienteFAS en 18 de Enero de 2006, 16:31:42 pm
Lamentablemente, se ha bajado la guardia ante el separatismo vasco. Esto unido al avance del separatismo catalán en clave política sólo auguran un resurgir de ETA pues no quieren quedarse atrás y harán lo único que saben mediante los únicos medios que saben. Dios quiera que me equivoque.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AiKiRoY en 18 de Enero de 2006, 16:53:24 pm
Buenas,

...menos mal q lo van a enrejar pronto. :est; ...


Pufff, eso sí que tengo que verlo yo con estos ojitos para creérmelo... :mus;

Un SaLuDo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: vlair en 18 de Enero de 2006, 17:07:37 pm
EFE
MADRID.- El Tribunal Supremo ha anulado la sentencia del TSJPV que en 2004 condenó al portavoz de Batasuna, Arnaldo Otegi, a 15 meses de prisión por apología de terrorismo y decidió la repetición del juicio ante una nueva Sala. El fiscal apoyó el recurso de Otegi al considerar que la sala no era imparcial. De haberse confirmado la pena, el dirigente abertzale habría ido a prisión.

La deliberación a puerta cerrada del recurso de Otegi estaba prevista en principio para el pasado 22 de noviembre, pero se pospuso después de que la Sala decidiera que fuesen cinco y no tres los magistrados que estudiasen la demanda. Los jueces que han visto el asunto son Juan Saavedra, presidente de la Sala Penal del Supremo, Enrique Bacigalupo, Perfecto Andrés Ibá?ez, Luis Román Puerta y Juan Ramón Berdugo. Su sentencia se dará a conocer en el curso de la próxima semana.

La decisión de que se repita el juicio ante una nueva Sala de dicho tribunal se debe a que estiman que "existe vulneración del derecho al juez imparcial al haber intervenido de forma relevante en el trámite procesal anterior al juicio dos de los magistrados que han dictado la sentencia".

Otegi fue juzgado por su participación el 30 de julio del 2001 en los funerales por Olaia Castresana, fallecida en Torrevieja (Alicante) al estallar los explosivos que manipulaba en un piso, y fue condenado por el TSJPV a 15 meses de cárcel y ocho a?os de inhabilitación.

El ex parlamentario de Batasuna, que portó el féretro de Castresana en el acto celebrado en el cementerio de Polloe, de San Sebastián, pidió "un aplauso para todos los gudaris (soldados vascos) que han caído en esta larga lucha por la autodeterminación".

El TS toma esta decisión de acuerdo con la tesis del fiscal, que en su informe se adhería a uno de los motivos del recurso de Otegi al considerar que el TSJ del País Vasco vulneró su derecho a un juicio justo.

De haberse confirmado la pena, el dirigente abertzale habría ido a prisión al sumarse al a?o de prisión que le impuso el mismo Supremo el 4 de noviembre por injurias al Rey.

El último paso del dirigente abertzale Otegi por prisión se remonta al pasado mes de mayo. En esa fecha, el juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska envió a la cárcel al portavoz de la ilegalizada Batasuna por pertenencia a ETA. Dos días después, abandonó Soto del Real, en Madrid, tras pagar una fianza de 400.000 euros.

Imputado por el acto de Anoeta
Ésta no es la única causa pendiente del portavoz de la ilegalizada Batasuna. El juez de la Audiencia Nacional Félix Degayón le ha citado para el próximo 26 de enero, jueves, en relación al acto que la ilegalizada formación celebró el 14 de noviembre de 2004 en el Velódromo de Anoeta (San Sebastián), haciendo pública su propuesta política.

Según informaron fuentes jurídicas, Otegi deberá declarar ante el magistrado por presuntos delitos de desobediencia, reunión ilícita y exaltación del terrorismo, según informaron fuentes jurídicas.

Este caso se encontraba en el Tribunal Superior de Justicia del País Vasco (TSJPV), pero fue remitido a la Audiencia Nacional, junto con otras dos causas más, debido a que Otegi perdió su condición de aforado.

Así, el TSJPV remitió a la Audiencia Nacional una causa abierta por un presunto delito de enaltecimiento del terrorismo, relativo a un homenaje en el que participó Otegi y que se celebró en Arrigorriaga (Vizcaya) el 22 de diciembre de 2003 por la muerte del etarra José Miguel Be?arán Orde?ana, alias "Argala", que falleció en 1978.

La otra causa que se encuentra en la Audiencia Nacional, remitida por el TSJPV, nace de una manifestación celebrada en Bilbao en septiembre de 2003, en la que se corearon consignas en apoyo del miembro de ETA, Arkaitz Otazua. Esta persona murió durante un tiroteo con la Ertzaintza en el Alto de Herrera (Alava).

Además, Fernando Grande-Marlaska procesó en mayo a Otegi por un presunto delito de integración en organización terrorista, en relación con el sumario abierto en la Audiencia Nacional sobre la financiación de ETA a través de las "herriko tabernas" y sobre la presunta relación de Batasuna con la banda terrorista ETA.


Pues me temo que vamos a tener que esperar un poco.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: hans en 18 de Enero de 2006, 17:09:05 pm

    Si me equivoco de aqui unos días me lo recuerdas y pediré perdón por pasarme de listo, q no se me caen los anillos, pero creo q del marron
    por el cual lo encausan ahora no se va a poder salin poniendo billetes ni por estar "limpio" y lo van a tener a la sombra.

    (puede ser q sean las ganas q tengo, jjejeje pero creo q le van a caer quince meses por lo q m han comentao) :est;

    Tened cuidado por ahi fuera
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: vlair en 18 de Enero de 2006, 17:10:30 pm
Los servicios de Información de las fuerzas de Seguridad del Estado sospechan que Batasuna podría adelantar su congreso nacional para sortear la prohibición de la Audiencia Nacional de celebrar cualquier acto público.

Varias ?comunicaciones internas? de la Comisaría General de Información y de la Jefatura de Información de la Guardia Civil alertaron ayer de la posibilidad de que la coalición ilegalizada lleve a cabo de manera clandestina la asamblea prevista para el día 21 en nueva convocatoria cuya hora y lugar exactos se ha mantenido en secreto ante la previsión de que la Justicia tomara cartas en el asunto.

Según las ?informaciones del entorno aberzale? llegadas ayer a las fuerzas de Seguridad, entre las opciones que baraja Batasuna está la de trasladar al viernes la reunión política, que no el ?acto de masas? de presentación de la nueva Mesa Nacional convocado en Baracaldo. Los responsables del partido convocarían a los compromisarios de manera discreta a través de Internet o mensajes a teléfonos móviles (SMS) y con poco tiempo de antelación para evitar filtraciones que descubran la estrategia. De hecho, ni la policía ni la Guardia Civil saben aún dónde podría celebrarse la asamblea.

Los especialistas de los servicios de Información tampoco descartan que Batasuna convoque la reunión de urgencia en el sur de Francia para evitar la prohibición del juez Grande-Marlaska.

También se apunta la posibilidad de que el partido renuncie a un encuentro masivo de sus cuadros.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AiKiRoY en 18 de Enero de 2006, 17:23:40 pm
Buenas,


    Si me equivoco de aqui unos días me lo recuerdas y pediré perdón por pasarme de listo, q no se me caen los anillos, pero creo q del marron
    por el cual lo encausan ahora no se va a poder salin poniendo billetes ni por estar "limpio" y lo van a tener a la sombra.

    (puede ser q sean las ganas q tengo, jjejeje pero creo q le van a caer quince meses por lo q m han comentao) :est;

    Tened cuidado por ahi fuera

No era mi intención ni muchísimo menos insinuar que se pasaba de listo, solo quería decir que por H o por B (nunca mejor dicho  :bur)) a este personaje siempre lo libran de la cárcel, sean unos u otros. Es lo que tiene el Estado de Derecho.
Por cierto, si a este tipejo no se le puede aplicar el tipo de Apología del Terrorismo, que alguien me explique qué carajo pinta en el Código Penal dicho delito.  ;cosc;

Un SaLuDo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 18 de Enero de 2006, 17:25:08 pm
MIEDO, muho miedo de los de antes, y de los ahora, todos por igual.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 18 de Enero de 2006, 18:58:17 pm
Yo me temo que se va a celebrar el acto.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: MAIGRET en 18 de Enero de 2006, 19:43:51 pm
Pero no creo que sea dentro del BEC. Mas bien será en las esplanadas de autobuses a algo así. Algo simbólico........, después y a lo largo de la noche ya veremos......
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: tuty en 18 de Enero de 2006, 23:18:38 pm
lastima de bomba en el bec que acabase con esos mierdas el primero otegui.....todo aquel que apolla a eta.. bajo tierra es donde debe estar,,,

"etarra muerto abono para mi huerto"
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: tuty en 18 de Enero de 2006, 23:21:02 pm
Pues bueno me viene la duda de siq uisiera entrar en un cuerpo de fuerza de seguridad del estado y lo que mas m gustaria es la lucha contra el terrorismo de esos cabrones junto con batasuno y toda esa panda de bastardos... cual es el cuerpo o brigada o vamos en que cuerpo "unidad" tendria que optar para la lucha contra  esa plaga?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 18 de Enero de 2006, 23:27:43 pm
Pues los marines americanos, sin duda.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: garofalo en 18 de Enero de 2006, 23:29:35 pm
" a la avellana, a la rica avelanaaaaa"
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 18 de Enero de 2006, 23:33:46 pm
Se responda lo que se responda, van a llover acusaciones e increpaciones por todos lados...así que ve al que más te guste y pide destino en una unidad de información o de acción de cualquiera de los dos cuerpos.

Es la respuesta más neutra que te puedo dar, dentro de que la pregunta es algo rara.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pkpmz en 18 de Enero de 2006, 23:35:18 pm
estos temas ,no me digais q no...son perfectos para que dentro de 15 post, se menten las madres....es que no aprendemos.g?!
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: tuty en 18 de Enero de 2006, 23:36:06 pm
rara? pues no se porque,,,


sigpro de todas maneras si quieres una respuesta mas concreta damela por mp
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: tuty en 18 de Enero de 2006, 23:36:59 pm
estos temas ,no me digais q no...son perfectos para que dentro de 15 post, se menten las madres....es que no aprendemos.g?!

pues no entiendo porque,, vamos nadie tiene por que enfadarse, y el que se mosqueara y mentara alas madres,,, se mereceria un buen capon
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pkpmz en 18 de Enero de 2006, 23:38:17 pm
rara..porque no es posible colgar datos exactos..porque se juegan con conjeturas y porque estan en juego y han estado las vidas de muchos compa?eros q han muerto..para hacer ahora una estadistica...no metais el dedo en la yaga.creo yo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pkpmz en 18 de Enero de 2006, 23:39:25 pm
voy a hacer un tema que se llamara "QUIEN LA TIENE MAS LARGA"  y q cada uno se explaye..
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: tuty en 18 de Enero de 2006, 23:40:45 pm
rara..porque no es posible colgar datos exactos..porque se juegan con conjeturas y porque estan en juego y han estado las vidas de muchos compa?eros q han muerto..para hacer ahora una estadistica...no metais el dedo en la yaga.creo yo.


un amigo mio de durango fue asesinado de un disparo en la cabeza por algun hijo de puta etarra,,, asi que de eso entiendo...


pero bueno no eh preguntado nada
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pkpmz en 18 de Enero de 2006, 23:42:25 pm
oye,q es mi opinion ,cada uno es libre de poner lo q quiera dentro de los cauces...tu mismo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: USUKAKI en 18 de Enero de 2006, 23:42:54 pm
  :mus;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: charlie76 en 19 de Enero de 2006, 00:26:48 am
La guardia civil sin duda, siempre fuimos los mas odiados y los que mas atentados sufrimos, pero en respuesta siempre les dimos mas ca?a, no por que seamos mejores ni peores, se dio asi y punto, esta claro que en la ertxantxa no, tus jefes no te dejaran meter mucho la mano ahi, dentro de gc tendras varias formas,informacion para una labor de informacion y contravigilancias, gar para luchar en primera linea con esta gentuza y ya la uei serian palabras mayores, pero la verdad ultimamente quedan 4 gatos a los que liquidar.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: kanus en 19 de Enero de 2006, 00:54:50 am
Mirar todos los cuerpos luchan contra el terrorismo, no hay unos que hagan mas que otros creo, cada quien aporta su granito en algo que es muy grande y que ademas a todos nos interesa eliminar.
Todos e insisto en esto todos hemos perdido compa?eros en esta lucha, con lo cual todos han aportado a esa lucha algo tan precioso como su vida, lo cual hace que solo por eso se deba respetar al cuerpo, sea verda, azul, rojo o a topos me da igual.
Tenemos que tener claro que a toda esta gentuza, no le importa que color de uniforme lleves o que servicio desempe?es, todos somos un objetivo apetecible y por eso mismo todos debemos ayudarnos y colaborar, que mas dara si yo pille dos comandos y tu tres, mira lo mejor es que entre todos han caido cinco, eso es lo importante de verdad.
Venga chicos un saludo a todos
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: .C.J. en 19 de Enero de 2006, 01:56:00 am
voy a hacer un tema que se llamara "QUIEN LA TIENE MAS LARGA"  y q cada uno se explaye..

No hace falta, ya te digo que soy yo.  ;coc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: TEMPLARIO en 19 de Enero de 2006, 01:58:59 am
Pues bueno me viene la duda de siq uisiera entrar en un cuerpo de fuerza de seguridad del estado y lo que mas m gustaria es la lucha contra el terrorismo de esos cabrones junto con batasuno y toda esa panda de bastardos... cual es el cuerpo o brigada o vamos en que cuerpo "unidad" tendria que optar para la lucha contra  esa plaga?

La Orden Soberana y Militar del Temple de Cristo.   :mus;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 19 de Enero de 2006, 09:29:31 am
Yo creo que todos los cuerpos luchan contra el terrorismo por igual. En todos han tenido compa?eros asesinados por ETA. Otra cosa es como y cuando les dejan actuar. Pero si pueden, yo creo que a ninguno le faltan ganas para acabar con los terroristas. Por cierto a todos estos cuerpos y fuerzas de seguridad del estado se unen todos los ciudadanos espa?oles (menos un peque?o porcentaje, todos sabemos quienes) los cuales también han sufrido las consecuencias del terrorismo y que en muchas ocasiones su colaboración ha sido clave para desarticular o arrestar a miembros de esta banda.

Por tanto, todos luchamos por igual.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 19 de Enero de 2006, 09:51:07 am
CUERPO NACIONAL DE POLICÍA Y GUARDIA CIVIL o tanto monta, monta tanto GUARDIA CIVIL Y POLICÍA NACIONAL.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: policia en 19 de Enero de 2006, 12:21:07 pm
La guardia civil sin duda, siempre fuimos los mas odiados y los que mas atentados sufrimos, pero en respuesta siempre les dimos mas ca?a, no por que seamos mejores ni peores, se dio asi y punto, esta claro que en la ertxantxa no, tus jefes no te dejaran meter mucho la mano ahi, dentro de gc tendras varias formas,informacion para una labor de informacion y contravigilancias, gar para luchar en primera linea con esta gentuza y ya la uei serian palabras mayores, pero la verdad ultimamente quedan 4 gatos a los que liquidar.

TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO.

La Guardia civil en detenciones y en caidos en defennsa de las libertades, es la número 1, lo cual no quita para que el resto tambien lo haya hecho muy bien,  pero la first es la Benemerita, eso esta fuera de dudas.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alvarocnp en 19 de Enero de 2006, 12:41:22 pm
El departamento de Interior del Gobierno Vasco anunció que, una vez que se ha subsanado un error en el auto emitido el martes por el juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska, la Ertzaintza procederá a precintar las sedes que mantiene la ilegalizada Batasuna en el País Vasco.

Agentes del Cuerpo Nacional de Policía han clausuraron a primeras horas de ayer un local que Batasuna utilizaba en Pamplona.

Estos han sido los últimos episodios del proceso desencadenado por la decisión del juez de la Audiencia Nacional de suspender las actividades de la ilegalizada Batasuna por dos a?os más, y por lo tanto de prohibir la asamblea convocada para el sábado en Barakaldo.


Local Batasuna 
Cruce de acusaciones entre dirigente políticos
La decisión judicial ha motivado nuevamente el posicionamiento de numerosos dirigente políticos y en algunos casos el cruce de acusaciones entre ellos.

Así el secretario de Organización del PSOE, José Blanco, denunció que el PP está mostrando "su profunda irresponsabilidad política al intentar politizar la decisión de la Audiencia Nacional", que ha demostrado la "independencia del poder judicial".

"Estamos ante una decisión que demuestra la independencia del poder judicial y el buen funcionamiento de nuestro Estado de Derecho", aseguró Blanco.

Suspensión del congreso de la organización ilegalizada
Por el contrario, para el líder del PP, Mariano Rajoy, la decisión judicial pone "en evidencia" al Gobierno, a su presidente y al Fiscal General del Estado, que "no movieron ni un músculo para evitar ese acto", y dijo esperar que ahora "no haya triqui?uelas ni fraudes de ley".

Rajoy consideró la suspensión del congreso de la organización ilegalizada un "acto de solidaridad con todos los espa?oles decentes y honrados" y dijo esperar que "nadie se salte a la torera una decisión tan clara, lógica y justa".

Por su parte, el ministro del Interior, José Antonio Alonso, aseguró que el Gobierno y las Fuerzas de Seguridad del Estado "contribuirán a ejecutar" el auto de la Audiencia Nacional y recalcó que "no hay alternativa" al cumplimento de las resoluciones judiciales.

"Las decisiones judiciales en un Estado de Derecho hay que cumplirlas y creo que no hay ninguna alternativa a ese escenario de cumplimiento", insistió.

 
Representantes de EA y de Ezker Batua se reunieron con los portavoces de la ilegalizada Batasuna para analizar la situación creada
 
En Bilbao, el presidente de la ejecutiva del PNV, Josu Jon Imaz, anunció que se reunirá con Batasuna antes del próximo sábado y mostró su apoyo a la decisión de las instituciones vascas de cumplir la legalidad "aplicada con equidad, proporcionalidad y responsabilidad".

"Si Grande-Marlaska lo impide, iremos a nuestra sede, o a la de Batasuna, en Bayona (País Vasco francés), qué ridículo", dijo Imaz, que encabezará la delegación del PNV en ese encuentro.

Imaz consideró la decisión de la Audiencia Nacional una "muy mala noticia" que, a su juicio, vulnera derechos fundamentales.

Representantes de EA y de Ezker Batua se reunieron con los portavoces de la ilegalizada Batasuna para analizar la situación creada con la decisión de la Audiencia Nacional.

La presidenta de Eusko Alkartasuna, Bego?a Errazti, se mostró partidaria de conseguir una "respuesta unitaria" de los "partidos vascos" y en este sentido sugirió una "expresión popular masiva en favor de los derechos políticos y civiles".

Errazti confió en que Batasuna pueda celebrar la asamblea del sábado, porque "es un acto legítimo de debate político" y se?aló que "los conflictos políticos nunca se resuelven en los tribunales".

Los representantes de EB trasladaron a sus interlocutores "su rechazo categórico a la Ley de Partidos porque es antidemocrática, vulnera derechos fundamentales y es contraria a la normalización política y a la convivencia". También pidieron "a todos los agentes implicados" que demuestren "altura de miras, generosidad y mesura".

Por otro lado, el Tribunal Supremo (TS) hizo público un auto en el que acuerda la inadmisión a trámite de la querella por un delito de prevaricación que presentó ayer Batasuna contra el juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska, "al considerar que los hechos objeto de la misma no son constitutivos de delito".

El Fiscal General del Estado, Cándido Conde-Pumpido, aseguró que ve "difícil" que la Audiencia Nacional haya desautorizado a la Fiscalía "porque el juez lo que hace es lo que pidió el Ministerio Fiscal", prohibir que se celebre el congreso de Batasuna "por ser un acto orgánico".

Artículos Relacionados
 
? El Supremo anula la condena a Otegui y ordena un nuevo juicio
? Batasuna pedirá hoy a los partidos vascos su apoyo al Congreso
? La Fiscalía pedirá la suspensión del Congreso de Batasuna
? Batasuna recusa al juez y se querella contra él por prevaricación
? El juez decidirá esta tarde si prohíbe el congreso de Batasuna
 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: charlie76 en 19 de Enero de 2006, 12:57:48 pm
Cria cuervos y te sacaran los ojos, lo siento pero es mi convencimiento, cuando alla por finales de los 70 comienzos de los 80 mi padre era guardia civil por pais vasco y navarra el 90 por ciento de los vascos los apoyaban y jaleaban incluso muchos ertxainas que ahora ven peligrar su vida, y ahora que? lo dicho le dieron de comer a una cria de dragon que ahora cuando ha crecido devora todo lo que pilla por delante, incluso a quienes les dieron de comer.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 19 de Enero de 2006, 13:31:27 pm
CUERPO NACIONAL DE POLICÍA Y GUARDIA CIVIL o tanto monta, monta tanto GUARDIA CIVIL Y POLICÍA NACIONAL.

salu2

 ;cosc;

Y mucha gente que anonimamente han llamado para colaborar, como en otros casos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 19 de Enero de 2006, 13:34:15 pm
Siiii, ya sé que la gente no es un cuerpo de seguridad, pero tenía que ponerlo, ??le?e!!.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: garofalo en 19 de Enero de 2006, 13:46:53 pm
TAmpoco es un cuerpo de seguridad el Sedec, Cesid o actualmente CNI y tambien se lo han currado mucho
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: policia en 19 de Enero de 2006, 13:53:13 pm
La pregunta era ;

cual es el cuerpo que mas lucha contra eta (se  puede leer en el encabezamiento)


Cuerpo es una palabra en singular, si pusiera cuerpoS, se podría responder 2 o más ( acción plural) , pero como la pregunta es en singular, la repuesta lógica es decir uno ( en singular).


Para mí ese cuerpo es la GUARDIA CIVIL, por clara diferencia.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 19 de Enero de 2006, 15:12:17 pm
   ;cosc;    ;cosc;     ;cosc;      ;cosc;......... :ft:

Un saludo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: garofalo en 19 de Enero de 2006, 15:16:09 pm
Paquillo, creo que lo dije alguna vez, el foro habra ganado en cantidad, pero esta es inversamente proporcional a la calidad de los nuevos foreros.
ayyyy, aquellos debates acalorados, y aquellas respuestas aveces inteligentes.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Epi44 en 19 de Enero de 2006, 15:21:37 pm
Paquillo, creo que lo dije alguna vez, el foro habra ganado en cantidad, pero esta es inversamente proporcional a la calidad de los nuevos foreros.
ayyyy, aquellos debates acalorados, y aquellas respuestas aveces inteligentes.

 :pen:...si??.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: murcielago.1 en 19 de Enero de 2006, 15:29:49 pm
La pregunta esta mal planteada, vamos a ver ?cual es el cuerpo que mas lucha contra eta? pues yo pienso que tanto GC como CNP o incluso PAV luchan contra ETA, con cuantos medios logicamente no lo vamos a saber por razones de seguridad, pero todos creo que ponen el mismo empe?o, ahora historicamente a nivel estadistica es la GC sin duda.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: goodlife en 19 de Enero de 2006, 16:03:21 pm
Lo único que si está claro es que ambos cuerpos luchan con todo lo que pueden contra esta lacra.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: maxwell en 19 de Enero de 2006, 19:08:54 pm
Pregunta politicamente incorrecta...además no lees el periódico, la tv, no tienes tu propia opinión??-
En la web de la gc tienes un listado con todos los comandos desarticulados, tambien la tienes en la PN, miralo y saca tus conclusiones, no obstante creo que es una pregunta comprometida, no crees?. saludos.-
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 19 de Enero de 2006, 19:16:33 pm
Independientemente de  esta pregunta pueda molestar, o no, cosa que no entiendo, ya que todos absolutamente todos estamos decacuerdo que en la lucha contra ETA el azote de los terroristas es sin la menor de la dudas, y todos estamos deacuerdo, nos parezca mas o menos correcto poiticamente hablando es la GUARDIA CIVIL
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 19 de Enero de 2006, 19:31:58 pm
voy a hacer un tema que se llamara "QUIEN LA TIENE MAS LARGA"  y q cada uno se explaye..


Teniendo en cuenta que aquí también entramos mujeres, y que ese tema nos dejaría en franca desventaja, por qué no uno que fuera quién las tiene más gordas?


Por otro lado tampoco machaquéis al chaval, que es nuevo en el foro y no es policía y tampoco sabe de nuestras rencillas internas.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 19 de Enero de 2006, 20:41:39 pm

 CNP y Guardia Civil por igual.     Unas veces los pillan unos y otras otros. Pero los dos por igual. Y no hay mas.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 19 de Enero de 2006, 20:42:56 pm

 Y por supuesto CNI y el resto de Policias.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 19 de Enero de 2006, 20:53:07 pm
GUARDIA CIVIL  Y CUERPO NACIONAL DE POLICÍA
CNI
con la colaboración puntual de otras policias y de los ciudadanos de bien.

Amén
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 19 de Enero de 2006, 22:07:39 pm

 Si que es cierto Leguar, de hecho el CNI no son agentes de autoridad NI pueden detener...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 19 de Enero de 2006, 22:09:48 pm
   
 Pueden detener como cualquier ciudadano me refiero , pero en la vida se ha dicho que hayan desarticulado ni un solo comando terrorista, por lo menos que yo sepa.     Los que dan el cayo son las Unidades de Informacion CNP y GC como apuntas.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 19 de Enero de 2006, 23:16:31 pm
Anta?o los agentes de base del CESID eran guardias civiles, lo que ocurre es que cuando están ahí están en situación de servicios especiales pero creo que siguen conservando el caracter de agente de la autoridad, por tanto, algunos agentes del CESID -los que eran gecés- sí son agentes de la autoridad.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 20 de Enero de 2006, 00:22:16 am

 Extracto sacado de la pagina oficial del CNI . De hecho que yo sepa el CNI no ha detenido NUNCA a nadie. Suelen ser ex Guardia Civiles, Policias o Civiles.



Qué es un servicio de inteligencia?
Los servicios de inteligencia son organismos del Estado que tienen como misión obtener información, no alcanzable por otros organismos, y difundir inteligencia sobre diversas amenazas, a fin de hacer posible su prevención y facilitar la toma de decisiones por el Gobierno. Las amenazas pueden ser de diversa índole, lo que puede producir una especialización de los servicios de inteligencia (por ejemplo por actuar dentro o fuera del territorio), si bien en Espa?a se ha adoptado el modelo de un único servicio de inteligencia nacional. Habitualmente no tienen carácter policial, por lo que no persiguen delitos ni tienen sus miembros consideración de agentes de la autoridad.


 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 20 de Enero de 2006, 00:26:51 am
Salvo que lo sean de antes, de hecho, tal como puse arriba -y sale en los libros sobre el CESID que todos conocemos, como La Casa o Ka, licencia para matar- los agentes antes eran exclusivamente guardias civiles, que conservaban el caracter de agentes de la autoridad.

Ahora no sé si el CNI deja entrar a gente del CNP, pero en la época anterior durante el CESID no había, o si había, era en número muy escaso.
Ojo, lo que ponen los libros, la realidad es otra cosa.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 20 de Enero de 2006, 00:35:35 am

 Si que es verdad que el CNI tiene una relacion mas estra con la GC. No se porque me da que si tienen una informacion se la pasan antes a GC, ya que dependen de Defensa y son mas primos hermanos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 20 de Enero de 2006, 00:40:24 am
Ahí ya no opino, no tengo datos, pero sí es razonable lo que dices.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mazinguer en 20 de Enero de 2006, 01:29:57 am
totalmente de acuerdo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 20 de Enero de 2006, 13:44:06 pm
Mucha razón tienes charlie76, de aquellos lodos vienen estos barros, y el miedo no exime de responsabilidad, ni ahora, ni antes.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: garofalo en 20 de Enero de 2006, 14:47:24 pm
Pues claro que detro del CNI hay GC, militares, CNP y algun que otro PL ( incluso dentro de la PAV puede haberlos ), no tods los CNI son analistas informaticos Alguien tendra que hace el trabajo de calle. Digo yo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 20 de Enero de 2006, 14:55:33 pm
El CNI tiene agentes operativos, dentro del catalogo de puesto de trabajos en el CNP existe el catalogo de "BOA", son agentes del CNI que siguen con su placa y pistola, y detendran o no según convenga en cada momento.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: te70 en 20 de Enero de 2006, 16:11:16 pm
Tanto monta, monta tanto, Isabel como Fernando.

Templario te dejo un enlace de templespa?a. Un saludo.

http://www.templespana.org/enclaves.html
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 20 de Enero de 2006, 16:49:06 pm
La GUARDIA CIVIL  sin la menor de las dudas.

Y sin posibilidad de ser rebatido,

UN SALUDO
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 20 de Enero de 2006, 16:53:21 pm
Si los malos utilizasen alguna argucia  para continuar con su rollo, estoy seguro que la ERTZAINTZA tiene medios y capacidad para impedirlo, cosa que dudo si montan la pelicula en Navarra en demarcacion GC,  los GRS seguro que tardarian mucho en llegar, con el CNP tampoco habria problemas les darian calor del bueno.

UN SALUDO
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 20 de Enero de 2006, 17:07:20 pm
Mirando las hemerotecas, tendríamos que decir la GC, en su gran mayoría gracias a los GC destinados a los órdenes de mi admirado general Rodríguez Galindo, pero en la actualidad el CNP y GC con la colaboración del CNI, Ertzaina (cuando los políticos les dejan), fuerzas y cuerpos de seguridad Franceses y el resto de la ciudadanía en general. Todos luchamos contra el terrorismo por igual.

GRACIAS A TODOS
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 20 de Enero de 2006, 20:50:15 pm
Sigo haciéndome la misma pregunta "arderá" BaraKaldo?

Batasuna desafía al juez y convoca una manifestación para ma?ana
Tendrá lugar en el mismo sitio -Baracaldo- y a la misma hora que el congreso prohibido
El Gobierno vasco impide otra protesta de la coalición ilegalizada en Vitoria
Clausuradas las sedes de Bilbao y San Sebastián
El Foro de Ermua solicita a Francia que impida que el acto se celebre en suelo galo
La Audiencia dice que Otegi puede ir a la cárcel por reiteración delictiva
La presidenta de EA, contraria a que se use la Ertzaintza contra los aberzales

www.lavozdegalicia.es 20/01/06
 
(Firma: Joseba García | Lugar: bilbao)
 Batasuna lanzó ayer un nuevo desafío a la Justicia. Lejos de acatar el auto del juez de la Audiencia Nacional, Fernando Grande-Marlaska, con el que prorrogó dos a?os más la suspensión de sus actividades y prohibió el congreso convocado para ma?ana en Baracaldo, respondió con la convocatoria de una manifestación de rechazo a ?la represión? que sufre ?el pueblo vasco? y que se desarrollará alrededor del Bilbao Exhibition Centre, local en el que estaba previsto celebrar el acto. Consciente de que el último auto judicial prohibió durante dos a?os más sus actividades públicas, Batasuna no convocó como partido sino que recurrió a subterfugios a través de un denominado ?Grupo de ciudadanos? que a título personal se responsabilizarían del acto que presentan como ?en defensa de los derechos civiles y políticos?.

Desde la formación ilegalizada no se ocultó el malestar por el escaso apoyo recibido por parte del PNV, Eusko Alkartasuna y Ezker Batua-IU para hacer frente a la ?ofensiva del estado espa?ol?. La Consejería de Interior se encuentra a la espera de conocer la reacción del juez sobre la celebración de la manifestación a fin de adoptar las medidas de seguridad en torno a este acto.

El departamento que dirige Javier Balza prohibió ayer mismo una manifestación convocada por un particular para este viernes en Vitoria al incluirse en la convocatoria referencias a Batasuna y entender que el uso de consignas a favor de una formación ilegalizada ?podría constituir un delito?.

?Cabeza fría?

La medida no amilanó a los dirigentes de la formación proscrita que hicieron un llamamiento a los ciudadanos para participar hoy ?en todos los pueblos y barrios? en juntas informativas y movilizaciones bajo el lema ?Batasuna adelante, respetad la decisión de los vascos?. El partido difundió un comunicado en los que pidió a sus simpatizantes respuesta ante ?los ataques? del Estado espa?ol, pero reclamó a los suyos que no mantengan la cabeza fría.

 

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: te70 en 20 de Enero de 2006, 21:17:55 pm
Galindo, Nieto, los hermanos Villalobos, etc, etc, etc ...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 20 de Enero de 2006, 21:39:32 pm

 Decir que la Guardia Civil lucha mas contra el terrorismo que el CNP es un error y grande, al igual que decir que el CNP lucha mas que la GC en materia de terrorismo. Lo considero un menosprecio y particularmente un insulto al esfuerzo de esta lucha y al Cuerpo.

 ALGUNO ESTA BASTANTE EQUIVOCADO.

  Mirad cuantos comandos islamistas ha desarticulado CNP y cuantos GC.    En cuestion de ETA andan a la par.

 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 20 de Enero de 2006, 22:00:19 pm
Ya son ganas de discutir lo indiscutible, la GC es la que ha llevado el peso de la lucha antiterrorista, la Policia tendra mas detenidos en general, y mas actuaciones en otras materias pero en el tema del Terrisimo de ETA lo que hay es lo que hay,y no es menospreciar a nadie, a cada uno lo suyo, seguro que habra un monton de competencias o actuaciones en que el CNP hara mas que la GC.

UN SALUDO
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AiKiRoY en 20 de Enero de 2006, 23:45:06 pm
Buenas,

Sin ánimo de entrar en polémicas, creo que se están desviando un poco del tema hacia dónde acaban todos cuando se nombran CNP y GC juntos. La pregunta creo que no es quién ha luchado más en la historia contra el terrorismo de ETA, sino quién es el que en la actualidad "se encarga más del tema", para poder acceder a él y dedicarse a ello. ?O me equivoco tuty?
Desde ese punto de vista, creo que es una pregunta inocente. Vamos, como si hubiera preguntado por quién se encarga del tráfico en los núcleos urbanos, ahí no habría habido polémica ?verdad?, pues en este caso tampoco debiera ser así.

Un SaLuDo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alvarocnp en 21 de Enero de 2006, 01:02:24 am
La Ertzaintza clausura las sedes de Batasuna en Bilbao y San Sebastián
TERRORISMO


--------------------------------------------------------------------------------

Diario de Navarra <2006-01-20>

 
Fuerzas especiales de la Ertzaintza precintaron hoy las sedes de Batasuna en Bilbao y San Sebastián por orden de la Audiencia Nacional, que el miércoles prohibió además el congreso previsto para el sábado por esta ilegalizada formación, que ha anunciado asambleas informativas y movilizaciones para ma?ana.

Además, un grupo de ciudadanos ha convocado un nuevo ?acto político?, sobre el que ofrecerán más detalles ma?ana, que, previsiblemente, tendría lugar el sábado en los alrededores del BEC, el mismo recinto de Barakaldo en el que Batasuna iba a celebrar su encuentro.

En una nota, Batasuna aseguró que es necesario ?mantener la cabeza fría? ante los ?ataques? que está sufriendo, al tiempo que pidió una respuesta unitaria a la suspensión de su actividad por parte de todos los que quieren ?impulsar un proceso que supere el conflicto? en el País Vasco.

La prohibición de celebración del congreso, decretada el miércoles por el juez Fernando Grande-Marlaska, ha suscitado numerosas reacciones en contra de las fuerzas del ?tripartito? que soportan el Ejecutivo vasco, que se han reunido ayer con representantes de Batasuna y han criticado la Ley de Partidos.

La Ertzaintza, cuya Consejería de Interior anunció que acataría las decisiones de Grande Marlaska, tanto en lo referente al congreso como a la clausura de las sedes, procedió hoy al cierre de los locales de Batasuna en Bilbao y en San Sebastían, después de que ayer precintara los de Pamplona.

Una veintena de agentes de la Ertzaintza, junto a una represente judicial, sellaron a primera hora de la tarde la sede que tenía Batasuna en el cuarto piso del número 17, un edificio de oficinas, de la céntrica calle Ega?a de Bilbao. Al parecer, el local se encontraba vacío desde hacía meses y, en el exterior del edificio, podía leerse un cartel que anunciaba que se encontraba en alquiler.

En San Sebastián, otra veintena de agentes de la Policía vasca acudieron en tres furgonetas y varios coches al número 12 de la calle Gurutzegi, en el polígono Belartza, donde colocaron un precinto para impedir el acceso al local.

Inicialmente existía un error en el auto judicial, ya que figuraba como sede actual de Batasuna en San Sebastián un local ubicado en la calle Portuetxe de la capital guipuzcoana, que desde hace menos de un mes ya no era utilizado por la formación ilegalizada para ofrecer sus ruedas de prensa.

Una vez subsanado este error, la Ertzaintza acudió al nuevo local, en cuyo descansillo esperaban desde las 14.00 horas los dirigentes de la formación ilegalizada Joseba Permach, Joseba Alvarez, Jon Gorrotxategi y Juan José Petrikorena, con el fin de estar presentes en la clausura.

Tras más de cuatro horas de espera, los ertzainas llevaron a cabo el precinto en presencia de los representantes de Batasuna sin que se registraran incidentes.

Mientras esto se producía, la vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, advirtió hoy al ?mundo abertzale? de que no existen ?atajos? para ?recuperar la legalidad? y subrayó que ?el único camino? para lograrlo es ?cumplir la ley y acatar las resoluciones judiciales?.

También el Ministro del Interior, José Antonio Alonso, se refirió a la posibilidad de que Batasuna celebre su congreso a pesar de la prohibición de la Audiencia Nacional y se?aló que ?lo único que le compete al Gobierno? es ?ayudar al juez a cumplir en sus términos la resolución judicial?. Para Alonso, el pronunciamiento judicial ?ha sido clarísimo?.

El secretario general de los socialistas vascos, Patxi López, defendió en Vitoria la vigencia de la Ley de Partidos ?mientras existan organizaciones terroristas?, ya que ?trata de evitar -dijo- que haya formaciones políticas que sean tapadera de organizaciones terroristas?.

Desde la oposición, el portavoz del PP en el Congreso, Eduardo Zaplana, advirtió hoy al Gobierno de que esté ?muy atento? a la organización ilegalizada Batasuna para que ?no haya sorpresas los días 21 y 22?, en referencia al congreso que ha sido prohibido.

La presidenta del PP del País Vasco, María San Gil, ha pedido por su lado al Gobierno que alerte al Ejecutivo galo de la posibilidad de que Batasuna decida celebrar en Francia su congreso prohibido en Espa?a



Redaccion





Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 21 de Enero de 2006, 01:04:07 am
Ronin, no ardera nada, porque hay mucho miedo, ya sabes lo de la libertad de reunión y todas esas cosas del talante.

Si por mi fuera no mandaría al G.A.R. mandaria a la C.O.E. y los paracas, verias como se acababa tanta tonteria.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: bicho1 en 21 de Enero de 2006, 02:06:35 am
Al final se saldrán con la suya, como siempre...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 21 de Enero de 2006, 12:07:56 pm

 Ponerse a discutir que Cuerpo policial se dedica mas a la lucha antiterrorista me parece un error pero alguno no me da mas remedio...


  Recordad que los tiempos de Isabel II o del Duque de Ahumada ya pasaron, ahora estamos en el a?o 2006 y el Cuerpo Nacional de Policia tiene tantas Unidades Antiterroristas como la Guardia Civil y por supuesto igual de importantes, ponerse a discutir que si Guardia Civil es mejor o peor, lucha mas o menos  que Cuerpo Nacional de Policia es como ponerse a discutir si me permitis el ejemplo de quien son mas guapas si las rubias o las morenas, pues habra opiniones para todos los gustos.

 Me gustaria saber en que se basa alguno para decir que la Guardia Civil es la que lleva el peso en materia antirrerorista,

  ? Por que el Gobierno determinó entonces con la Ley de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad que el unico Cuerpo con competencia especifica en Auxilio y Colaboracion con otros Paises es el Cuerpo Nacional de Policia ?  herramienta importantisima en la lucha contra el terrorismo. 

 ? Por que el Gobierno determinó  que las Unidades adscritas a Interpol y Europol sean solo de Cuerpo Nacional de Policia ? uno de los grandes motivos por los que fue creado Interpol y Europol ES LA LUCHA ANTITERRORISTA.


 Unas veces la Guardia Civil detendra mas etarras y otras el CNP , eso es ley de vida, pero LUCHAN IGUAL,. Ya que este foro ha desmbocado y no por pretension mia a sacar pecho entre unos Cuerpos y otros y a ver quien la tiene mas grande como bien se ha dicho cosa que repito considero un error y mas en este tema tan delicado en el que todo el mundo  y los ciudadanos luchan, lo que si os garantizo que en materia de terrorismo internacional las detenciones a comandos islamistas se lleva la palma el CNP y sin pisar a nadie.

 Nunca me oireis decir que el CNP lucha mas contra el terrorismo que la GC. Eso es una burrada y un insulto , ni al reves tambien.

    Un saludo a todos y muerte a ETA.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 21 de Enero de 2006, 15:24:00 pm

 Ponerse a discutir que Cuerpo policial se dedica mas a la lucha antiterrorista me parece un error pero alguno no me da mas remedio...


  Recordad que los tiempos de Isabel II o del Duque de Ahumada ya pasaron, ahora estamos en el a?o 2006 y el Cuerpo Nacional de Policia tiene tantas Unidades Antiterroristas como la Guardia Civil y por supuesto igual de importantes, ponerse a discutir que si Guardia Civil es mejor o peor, lucha mas o menos  que Cuerpo Nacional de Policia es como ponerse a discutir si me permitis el ejemplo de quien son mas guapas si las rubias o las morenas, pues habra opiniones para todos los gustos.

 Me gustaria saber en que se basa alguno para decir que la Guardia Civil es la que lleva el peso en materia antirrerorista,

  ? Por que el Gobierno determinó entonces con la Ley de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad que el unico Cuerpo con competencia especifica en Auxilio y Colaboracion con otros Paises es el Cuerpo Nacional de Policia ?  herramienta importantisima en la lucha contra el terrorismo. 

 ? Por que el Gobierno determinó  que las Unidades adscritas a Interpol y Europol sean solo de Cuerpo Nacional de Policia ? uno de los grandes motivos por los que fue creado Interpol y Europol ES LA LUCHA ANTITERRORISTA.


 Unas veces la Guardia Civil detendra mas etarras y otras el CNP , eso es ley de vida, pero LUCHAN IGUAL,. Ya que este foro ha desmbocado y no por pretension mia a sacar pecho entre unos Cuerpos y otros y a ver quien la tiene mas grande como bien se ha dicho cosa que repito considero un error y mas en este tema tan delicado en el que todo el mundo  y los ciudadanos luchan, lo que si os garantizo que en materia de terrorismo internacional las detenciones a comandos islamistas se lleva la palma el CNP y sin pisar a nadie.

 Nunca me oireis decir que el CNP lucha mas contra el terrorismo que la GC. Eso es una burrada y un insulto , ni al reves tambien.

    Un saludo a todos y muerte a ETA.

YO NO QUERIA DECIRLO, POR QUE NO SE ME ENTNEDIESE QUE CRITICABA AL CNP, PERO TU SI LO HAS HECHO, TU HAS RESE?ADO LO DE LAS COMPETENCIAS DEL CNP EN EL AMBITO INTERNACIONAL .

MAS MERITO TIENE AUN LA GC QUE SIN TENER ESA COMPETENCIA ADJUDICADAS POR EL GOEBIERNO AL CNP. Y SIENDO ESTAS TAN SUMAMENTE IMPORTANTE, ESTAN DONDE ESTAN Y HACEN LOQ UE HACEN

EL PESO DELA LUCHA ANTITERRORISTA ES EN MAYOR MEDIDA DE LA GC, EL CNP HA HECHO NO MUCHO SINO MUCHISIMO, PERO LA QUE MAS SIN DUDA ES LA GC, OPINION QE SE TIENE TANTO SI ESTAS DENTRO Y TE PREOCUPAS Y CONOCES UN POCO EL TEMA, COMO SI NO TIENES NI LA MENOR IDEA DEL TEMA, ES ALGO QUE SE SABE, SIN NECESIDAD DE ESTUDIARLO.

En cuanto a las motivaciones de los Gobiernos, estaras deacuerdo conmigo que a veces obedecen a intereses ...... tu me entiendes , si estas pensando que la competencia se dio al CNP por que es mas merecedora de ello que la GC , me temo que ete vuelves a equivocar Compa?ero, es asi asi se hizo y solo queda que acatarlas.


EN DEFINITIVA LAGC, SIN LA INFORMCION QUE BARAJA EL CNP HACE MAS EN ESE PARTICULAR.
Un Saludo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: maxwell en 21 de Enero de 2006, 15:37:31 pm
Pues claro que detro del CNI hay GC, militares, CNP y algun que otro PL ( incluso dentro de la PAV puede haberlos ), no tods los CNI son analistas informaticos Alguien tendra que hace el trabajo de calle. Digo yo.

Lo sé de buena tinta...el grueso del cni son agentes de la GC en "servicios especiales" (situación administrativa), con la consideración de agentes de la autoridad a todas luces, les sigen militares y agentes civiles ( que entran por recomendación de los que ya están dentro), algunos policias nacionales y ningún policia local. Trás entrar 9 meses de curso con caracter eliminatorio, CETOI curso especial tecnicas operativas e información, el mismo que hacen los agentes del G.A.O de la GC, (los que van a Francia de seguimientos) se basa en las técnicas del servicio secreto Mosad.
un saludo.-
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: maxwell en 21 de Enero de 2006, 15:51:08 pm

 Ponerse a discutir que Cuerpo policial se dedica mas a la lucha antiterrorista me parece un error pero alguno no me da mas remedio...


  Recordad que los tiempos de Isabel II o del Duque de Ahumada ya pasaron, ahora estamos en el a?o 2006 y el Cuerpo Nacional de Policia tiene tantas Unidades Antiterroristas como la Guardia Civil y por supuesto igual de importantes, ponerse a discutir que si Guardia Civil es mejor o peor, lucha mas o menos  que Cuerpo Nacional de Policia es como ponerse a discutir si me permitis el ejemplo de quien son mas guapas si las rubias o las morenas, pues habra opiniones para todos los gustos.

 Me gustaria saber en que se basa alguno para decir que la Guardia Civil es la que lleva el peso en materia antirrerorista,

  ? Por que el Gobierno determinó entonces con la Ley de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad que el unico Cuerpo con competencia especifica en Auxilio y Colaboracion con otros Paises es el Cuerpo Nacional de Policia ?  herramienta importantisima en la lucha contra el terrorismo. 

 ? Por que el Gobierno determinó  que las Unidades adscritas a Interpol y Europol sean solo de Cuerpo Nacional de Policia ? uno de los grandes motivos por los que fue creado Interpol y Europol ES LA LUCHA ANTITERRORISTA.


 Unas veces la Guardia Civil detendra mas etarras y otras el CNP , eso es ley de vida, pero LUCHAN IGUAL,. Ya que este foro ha desmbocado y no por pretension mia a sacar pecho entre unos Cuerpos y otros y a ver quien la tiene mas grande como bien se ha dicho cosa que repito considero un error y mas en este tema tan delicado en el que todo el mundo  y los ciudadanos luchan, lo que si os garantizo que en materia de terrorismo internacional las detenciones a comandos islamistas se lleva la palma el CNP y sin pisar a nadie.

 Nunca me oireis decir que el CNP lucha mas contra el terrorismo que la GC. Eso es una burrada y un insulto , ni al reves tambien.

    Un saludo a todos y muerte a ETA.
Como te habrás dado cuenta en mi anterior post, no he entrado a valorar quien luchaba más, pero si tu disputa es quien a cogido más comandos...la GC gana por goleada, si encuentro los datos estadísticos los cuelgo para que tu mismo lo compruebes, pero creo que te falla la memoria, ...?quién liberó a Ortega Lara?, quien se cepillo la cupula en el 92 en Bidard, quien a detenido al n? 1, Cantauri?, quien a desarticulado al Nafarroa, araba,?, quien cogio a pe?agaricano (el que mató al matrimonio gomez becerril en sevilla?, quien destarriculo al comando Madrid?, quien detuvo a l comando que mato a Miguel Angel blanco?, quien detuvo por 2 veces una furgoneta cargada con 1000 kg de explosivo?, quien ha detenido a soledad iparraguirre alias "amboto?, a urrusolo sistiaga?... voy a para que me canso, todos ellos de memoria y en los últimos a?os, como ves no son de época del duque de ahumada. En detenciones la GC gana por goleada, es así amigo. Entiendo de lo que te hablo porque estado metido de lleno en el rrollo.
saludos.-
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 21 de Enero de 2006, 15:56:16 pm
Yo no te voy a relatar detenciones del CNP, porque me parece ridiculo entrar en ese juego, en primer lugar porque en tu supina ignorancia no llegas a entender el transfondo de las detenciones.

Pero me parece mentira lo que leo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: maxwell en 21 de Enero de 2006, 16:09:14 pm
Yo no te voy a relatar detenciones del CNP, porque me parece ridiculo entrar en ese juego, en primer lugar porque en tu supina ignorancia no llegas a entender el transfondo de las detenciones.

Pero me parece mentira lo que leo.
He entrado a relatar algunas detenciones porque serra habla de tiempos del duque de ahumada...!nada más?? si te has ofendido no era mi intención y mucho menos despreciar al CNP pues mi padre es miembro.

No obstante si que me parece muy agresiva tu contestación.. eso de mi supina ignorancia..me gustaria que me lo aclares pues estoy dispuesto a aprender de ti, que eres la divina sabiduria, tanto es así que sin saber de mi te atreves a realizar afirmaciones que dejan en evidencia tus propias palabras. Pero te repito que leas el porque de enumerar detenciones en mi post y deducirás que en ningún caso mi intención es despretigiar a nadie.Creo que yo tampoco me pondré a tu altura y evitaré el ofendrete, pues entiendo que cualquiera se equivoca.
Mi más sincero respeto a la PN y a su labor.
un fuerte saludo.-
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 21 de Enero de 2006, 17:03:05 pm
Tu citas como detención de la GC ciertos hechos que no investigo la G.C. por diversos motivos, sin poder ser atribuidos a estos, aunque si en la tele. Eso denota desconocimiento.

Yo no soy la divina sabiduria, de hecho no me atrevo a asegurar nada en este tema, si lo fuera, te ilustraria, siento que tengas que buscarte a otro mas ducho.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: maxwell en 21 de Enero de 2006, 18:08:05 pm
Tu citas como detención de la GC ciertos hechos que no investigo la G.C. por diversos motivos, sin poder ser atribuidos a estos, aunque si en la tele. Eso denota desconocimiento.

Yo no soy la divina sabiduria, de hecho no me atrevo a asegurar nada en este tema, si lo fuera, te ilustraria, siento que tengas que buscarte a otro mas ducho.
Fuyu, no seria de ética profesional que en un foro público te cuente que servicios que he echo yo mismo de los relatados, ni entran a descubrir los entresijos de la lucha anti terrorista, solo te diré que sé de lo que hablo, y que vuelvo a repetir admiro al CNP, y tengo amigos por un tubo, en especial en la UDYCO, no obstante estoy contigo, quizá hice mal en entrar en detalles, pero serra me calentó, (es un decir claro).

Vivan los hombres de buena fe que persiguen un fín justo y común sin distinguir del color de sus ropajes.
un fuerte abrazo.!! viva la madera??
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: goodlife en 21 de Enero de 2006, 19:12:22 pm
Está como última hora en la web de antena3. Los h.... de p... se han reunido.

A estos de Batasuna lo que habría que hacerles a nivel periodístico sería un vacío, no hacerles ni pu?etero caso, ignorarlos por completo.  :mus;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 21 de Enero de 2006, 19:42:49 pm
Dirigentes de Batasuna, EHAK, EA, Aralar y sindicatos nacionalistas asisten al acto de Barakaldo18:02:38 - 21/01/2006Vocento VMT -Una nutrida representación de Batasuna, así como dirigentes de EHAK, EA o Aralar y de sindicatos nacionalistas vascos como ELA, LAB o EHNE, participan en el acto convocado para esta tarde en el exterior del BEC, en Barakaldo.

Al acto, que se inició con unos 20 minutos de retraso sobre el horario previsto, participan miles de ciudadanos, que ocupan las sillas colocadas en la explanada, y se distribuyen también en las inmediaciones del edificio.
Ante la entrada de la institución ferial, los convocantes han ubicado un escenario en el que figura tan sólo un enorme cartel con el slogan de la convocatoria.
En las primeras filas, se han situado los presentantes políticos y sociales, entre ellos los dirigentes de Batasuna Arnaldo Otegi, Pernando Barrena y Joseba Permach; la parlamentaria de EHAK Nekane Erauskin, el secretario general de EA, Unai Ziarreta y el diputado vizcaíno del mismo partido, Julio Artexe; el secretario general de LAB, Rafa Díez Usabiaga o el dirigente de EHNE Unzalu Salterain.


salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 21 de Enero de 2006, 19:45:26 pm
 
Norabi afirmas que tu no has criticado al CNP  y dices que yo si lo he hecho, puedes decirme donde e criticado a la GC o a algun Cuerpo? Te recuerdo que el que ha menospreciado la labor del CNP en materia antiterrorista eres tu.

 Dices que tiene mas merito la GC en materia antiterrorista  porque no tiene Unidades Adscritas a Interpol y CNP si . Bueno  y que? . Acaso la GC como Cuerpo de Seguridad Estatal no tiene acceso a los datos de Interpol, a argos etc ?. Sin embargo yo no diria tan alto que el CNP tenga la puerta tan abierta a la informacion del CNI, ten pon seguro que la simpatia se la tiene a la GC . Por cierto que sepas que en materia de ETA ni la Interpol, ni el FBI , ni los Rangers de Texas saben tanto de ETA como las Fuerzas de Seguridad de este pais.    Dices que tiene mas merito la GC por ese motivo , pero te olvidas que la GC aparte de una relacion mas estrecha con el CNI tiene 20000 agentes mas y controlan aunque mas terreno a mucha menos poblacion, con lo que los agentes puedan dedicarse mas tranquilamente a estos temas . Hablas de ventaja del CNP en este sentido pero yo no lo diria tan alto por lo que he espuesto. 


En los ultimos post se comenta que no se ha dicho que la GC luche mas que el CNP en materia antiterrorista , recomiendo que quien dice esto se lea los post anteriores y se de cuenta que si se ha dicho varias veces y cosas similares. GRAN ERROR.


Me nombras algunos comandos desarticulados por la GC. Piensas que la Policia no ha desarticulado los suyos e igual de importante tambien ??? no me apetece buscarlos y comparar si uno ha desarticulado 30 y otro 34.  Me nombras la liberacion de un secuestrado. Solamente el GEO ha liberado a mas de 400 rehenes. .

 Yo solamente defiendo al CNP sin atacar a nadie. Aqui se ha menospreciadola labor de este Cuerpo en materia antiterrorista  y yo solo la he defendido,  se ha llegado a decir  y varias veces que sin duda la GC es la que mas lucha contra el terrorismo, que no se va a discutir lo indiscutible y posteriormente sin entrar en razon siguiendo afirmando lo mismo.   


          Quien siga pensando que quien lleva el peso en materia antiterrorista  es el CNP o la GC lo siento por el . Pues son CNP y GC. Y por que no el resto de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AiKiRoY en 21 de Enero de 2006, 21:02:21 pm
Buenas,

Pues a ver con qué cara no permiten luego una reunión de Neo-Nazis, por poner un ejemplo...  ;c;

Un SaLuDo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 21 de Enero de 2006, 21:20:57 pm
Estoy de acuerdo, según empiezan a desbarrar sus gilipollecs coge toda al prensa y se larga y le dejan ahí hablanado para nadie.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: cbr901.C.N.P. en 21 de Enero de 2006, 21:24:47 pm
La guardia civil sin duda, siempre fuimos los mas odiados y los que mas atentados sufrimos, pero en respuesta siempre les dimos mas ca?a, no por que seamos mejores ni peores, se dio asi y punto, esta claro que en la ertxantxa no, tus jefes no te dejaran meter mucho la mano ahi, dentro de gc tendras varias formas,informacion para una labor de informacion y contravigilancias, gar para luchar en primera linea con esta gentuza y ya la uei serian palabras mayores, pero la verdad ultimamente quedan 4 gatos a los que liquidar.

?ABUELA NO TIENES NO?...MANDA GUEVOS COMO DIRIA TRILLO
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: cbr901.C.N.P. en 21 de Enero de 2006, 21:29:52 pm
La pregunta esta mal planteada, vamos a ver ?cual es el cuerpo que mas lucha contra eta? pues yo pienso que tanto GC como CNP o incluso PAV luchan contra ETA, con cuantos medios logicamente no lo vamos a saber por razones de seguridad, pero todos creo que ponen el mismo empe?o, ahora historicamente a nivel estadistica es la GC sin duda.

Murcielago....?Que la PAV lucha  contra ETA?, supongo que la PVA, no será la Policía Autónoma Vasca ?no?....porque si te refieres a ellos, debo discrepar en lo que ellos llaman lucha............

Y que conste que por ellos no me queda duda de su profesionalida y ganas, sino que por "ordenes" de sus Jefes inmediatos, osease Ibarretxe y CIA, NO LO PUEDEN HACER.........
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: William en 21 de Enero de 2006, 21:33:26 pm
Leyendo cosas como esta no se a donde va a ir a parar este país, es de vergüenza vaya.Vsssssssssss :uf: :uf: :uf: :uf: :uf: :uf: :uf: :uf: :uf: :uf: :uf:
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: cbr901.C.N.P. en 21 de Enero de 2006, 21:34:20 pm
Salvo que lo sean de antes, de hecho, tal como puse arriba -y sale en los libros sobre el CESID que todos conocemos, como La Casa o Ka, licencia para matar- los agentes antes eran exclusivamente guardias civiles, que conservaban el caracter de agentes de la autoridad.

Ahora no sé si el CNI deja entrar a gente del CNP, pero en la época anterior durante el CESID no había, o si había, era en número muy escaso.
Ojo, lo que ponen los libros, la realidad es otra cosa.

Un saludo.

Te equivocas, cuando se llamaba CESID, te puedo decir que un compa?ero de mi Grupo, estuvo destinado 5 a?os en el CESID, siendo Agente del Cuerpo Nacional de Policía y no era el único.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: cbr901.C.N.P. en 21 de Enero de 2006, 21:36:37 pm
Ya son ganas de discutir lo indiscutible, la GC es la que ha llevado el peso de la lucha antiterrorista, la Policia tendra mas detenidos en general, y mas actuaciones en otras materias pero en el tema del Terrisimo de ETA lo que hay es lo que hay,y no es menospreciar a nadie, a cada uno lo suyo, seguro que habra un monton de competencias o actuaciones en que el CNP hara mas que la GC.

UN SALUDO

Supongo que para ser tan rotundo, dispondrás de la estadistica al respecto ?no?, o es por lo que dicen los periodicos y telediarios.....
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: maxwell en 21 de Enero de 2006, 21:59:47 pm
FECHA ASUNTO ZONA DE ACTUACION 
14-02-1978 Comando de liberados IBARRA (IHARRA) NAVARRA 
04-10-1978 Comando legal ARALAR NAVARRA 
03-11-1978 Comando de liberados ITXINA VIZCAYA 
04-01-1979 Comando legal UPO VIZCAYA 
16-04-1979 Comando legal de BERMEO VIZCAYA 
16-04-1979 Comando legal UROLA GUIPÚZCOA 
22-09-1979 Comando legal SAKANA NAVARRA 
29-10-1979 Comando de liberados KIOTO VIZCAYA 
15-05-1980 Comando de liberados ADARRA NAVARRA 
16-05-1980 Comando legal IZARRA GUIPÚZCOA 
08-05-1981 Comando legal EIBAR -URKO GUIPÚZCOA 
09-05-1981 Comando legal IHARRA GUIPÚZCOA 
12-05-1981 Comando legal IRU?A-ARTAPALO NAVARRA 
12-07-1981 Comando legal IGUELDO GUIPÚZCOA 
24-08-1981 Comando legal DONIBANE VIZCAYA 
19-10-1981 Comando de liberados NAFARROA NAVARRA 
31-01-1982 Comando de información ROQUE GUIPÚZCOA 
19-02-1982 Desarticulación del comando de ETA. denominado ELECTRÓNICO. en San Sebastián (Guipúzcoa) GUIPÚZCOA Ver detalle 
08-08-1982 Comando legal ANDATZA GUIPÚZCOA 
30-12-1982 Liberación del industrial Saturnino ORBEGOZO IZAGUIRRE Navarra Ver detalle 
18-01-1984 Comando de información GAUTXORRI GUIPÚZCOA 
07-05-1984 Comando legal TONTORRAMENDI VIZCAYA 
14-06-1984 Comando de liberados DONOSTI GUIPÚZCOA 
17-06-1984 Comando legal MATALAZ GUIPÚZCOA 
17-06-1984 Comando legal TXIMISTARRI GUIPÚZCOA 
06-08-1984 Comando legal AIZKORA GUIPÚZCOA 
20-10-1984 Comando de apoyo al comando BIZKAIA VIZCAYA 
21-10-1984 Comando de apoyo al comando BIZKAIA VIZCAYA 
11-11-1984 Comando legal HAIZEA VIZCAYA 
26-11-1984 Comando de liberados MENDAUR NAVARRA 
03-12-1984 Comando de información PEPE BARROS GUIPÚZCOA 
20-06-1985 Comando legal ZORROTZA-AXIO VIZCAYA 
24-03-1986 Comando de liberados NAFARROA NAVARRA 
24-03-1986 Comando legal X-1 NAVARRA 
02-04-1986 Comando legal PUNTA DE LANZA NAVARRA 
17-04-1986 Comando legal MATALAZ GUIPÚZCOA 
25-05-1986 Comando legal IRRINTZI GUIPÚZCOA 
18-06-1986 Comando legal ORBAIZETA VIZCAYA 
26-06-1986 Comando legal BIANDITZ GUIPÚZCOA 
11-09-1986 Comando de información PAGAZA GUIPÚZCOA 
02-10-1986 Comando legal OLLOKI GUIPÚZCOA 
27-12-1986 Comando legal HAIZEA GUIPÚZCOA 
31-03-1987 Comando legal BERRATXA NAVARRA 
04-04-1987 Comando legal TXALUPA NAVARRA 
22-04-1987 Comando legal AITZGORRI VIZCAYA 
14-06-1987 Comando legal UDALAITZ GUIPÚZCOA 
21-07-1987 Comando de liberados DONOSTI GUIPÚZCOA 
22-10-1987 Comando legal ZUHAITZA GUIPÚZCOA 
24-11-1987 Comando de liberados GOHIERRI-COSTA GUIPÚZCOA Ver detalle 
25-02-1988 Comando legal ORTZADAR NAVARRA 

 
 
         
  ASUNTO ZONA DE ACTUACION 
23-04-1988 Comando legal KIRULI GUIPÚZCOA 
27-04-1988 Comando legal HERRI-BEHERA NAVARRA 
02-05-1988 Comando legal HARITZA GUIPÚZCOA 
13-05-1988 Comando de información ADARRA GUIPÚZCOA 
30-05-1988 Comando legal TXARITO NAVARRA 
28-06-1988 Comando legal BIKOTE GUIPÚZCOA 
02-07-1988 Comando legal BERRIA GUIPÚZCOA 
11-04-1989 Comando de información GOIKOGANE VIZCAYA 
15-04-1989 Comando legal de apoyo al BIZKAIA (Ondárroa) VIZCAYA 
15-04-1989 Comando de liberados EIBAR GUIPÚZCOA 
15-09-1989 Comando de liberados ARABA ÁLAVA. GUIPÚZCOA y VIZCAYA Ver detalle 
16-09-1989 Comando legal LAUDIO ÁLAVA 
16-09-1989 Comando legal AIZOROTZ GUIPÚZCOA 
01-04-1990 Comando ARGALA de ETA en Sevilla ITINERANTE Ver detalle 
08-07-1990 Comando de liberados NAFARROA NAVARRA 
15-02-1991 Comando de liberados EIBAR GUIPÚZCOA 
19-02-1991 Comando legal ARALAR GUIPÚZCOA 
28-05-1991 Comando de liberados BARCELONA CATALU?A Ver detalle 
16-08-1991 Comando de liberados DONOSTI GUIPÚZCOA 
16-08-1991 Comando legal IPAR - HAIZEA GUIPÚZCOA 
16-08-1991 Comando legal de Apoyo al DONOSTI GUIPÚZCOA 
05-01-1992 Comando legal LAKIO GUIPÚZCOA 
28-01-1992 Comando de liberados BIZKAIA VIZCAYA 
28-01-1992 Comando legal de apoyo BIZKAIA (Santurce) VIZCAYA 
22-03-1992 Comando de liberados MUGARRI CANTABRIA 
29-03-1992 Desarticulación de la cúpula de ETA en Bidart (Francia) FRANCIA Ver detalle 
01-04-1992 Comando de información ALDESAHARRA VIZCAYA 
08-05-1992 Comando legal ASKATU GUIPÚZCOA 
15-06-1992 Comando de liberados NAFARROA NAVARRA 
21-10-1992 Comando de información TALDE VIZCAYA 
21-10-1992 Comando legal de apoyo BIZKAIA VIZCAYA 
21-10-1992 Comando legal de apoyo al BIZKAIA (Baracaldo) VIZCAYA 
21-10-1992 Comando legal de apoyo al MATALAZ VIZCAYA 
26-04-1993 Comando de información BELATXIKETA VIZCAYA 
20-09-1993 Comando legal de apoyo al DONOSTI GUIPÚZCOA 
20-10-1993 Comando legal PUTERRI NAVARRA 
27-10-1993 Comando de información (TOLOSA) GUIPÚZCOA 
04-06-1994 Comando legal KIRULI GUIPÚZCOA Ver detalle 
14-09-1994 Hallazgo de un zulo con armas y explosivos Francia Ver detalle 
17-11-1994 Comando de información (BILBAO) VIZCAYA 
18-12-1994 Comando IPAR HAIZEA GUIPÚZCOA 
20-02-1995 Comando de liberados BARCELONA CATALU?A 
22-02-1995 Comando de información e infraestructura DURANGO VIZCAYA 
22-02-1995 Comando de información e infraestructura BASAURI VIZCAYA 
26-02-1995 Comando de información e infraestructura ALGORTA VIZCAYA 
27-02-1995 Comando de información e infraestructura GUERNICA VIZCAYA 
10-06-1996 Comando de información ATXARRE VIZCAYA 
23-07-1996 Comando de liberados GALICIA GALICIA Ver detalle 
16-08-1996 Comando legal SUGOI ALAVA 
28-11-1996 Comando de liberados NAFARROA NAVARRA 

 
 
            FECHA ASUNTO ZONA DE ACTUACION 
30-06-1997 Comando de liberados TXANTXANGORRI-BELLOTXA GUIPÚZCOA 
01-07-1997 Desarticulación del Comando BELLOTXA de ETA Mondragón (Guipúzcoa) Ver detalle 
28-09-1997 Comando de liberados BIZKAIA VIZCAYA 
18-03-1998 Comando de liberados ARABA ÁLAVA Ver detalle 
21-03-1998 Comando de liberados ANDALUCÍA ANDALUCÍA Ver detalle 
24-03-1998 Comando legal BURU-GODOR NAVARRA 
01-05-1998 Comando legal de apoyo DONOSTI GUIPÚZCOA 
10-05-1998 Comando legal de PASO DE MUGAS NAVARRA 
08-03-1999 Detención del máximo dirigente del Aparato Militar de ETA en Francia FRANCIA Ver detalle 
09-03-1999 Detención del máximo dirigente del Aparato Militar en Francia  Ver detalle 
19-12-1999 Comando legal BASURDE ITINERANTE 
02-01-2000 Comando de liberados VIZCAYA Comando legal de apoyo ZIRIKATU VIZCAYA 
02-03-2000 Detención del dirigente de HB. JOSÉ MARÍA OLARRA. en Villabona (Guipúzcoa) Guipúzcoa Ver detalle 
20-07-2000 Comando legal ITUREN ÁLAVA 
27-07-2000 Comando de liberados ARAGÓN? ARAGÓN 
06-08-2000 Comando de liberados VIZCAYA VIZCAYA 
20-08-2000 Infraestructura comando legal USTARGI ÁLAVA 
17-09-2000 Desarticulación del Aparato de Logística de ETA en Francia FRANCIA Ver detalle 
17-09-2000 Desarticulación del APARATO DE LOGÍSTICA de ETA en Francia Francia Ver detalle 
19-09-2000 Detenidos dos presuntos colaboradores de ETA Navarra Ver detalle 
15-10-2000 Comando de liberados ERRAIA ANDALUCÍA 
05-11-2000 Comando de liberados ARALAR MADRID 
08-11-2000 Desactivación de una bomba colocada por ETA en la sede de correos de Alsasua  Ver detalle 
09-11-2000 Comando de liberados VIZCAYA VIZCAYA Ver detalle 
09-11-2000 Desarticulación de la cúpula del PCE(r)-GRAPO en París (Francia) FRANCIA Ver detalle 
23-11-2000 Comando legal AMAIUR NAVARRA 
14-12-2000 Localizado en Barcelona un piso utlizado por los GRAPO Barcelona Ver detalle 
19-12-2000 Localizados dos pisos abandonados por los GRAPO en Madrid  Ver detalle 
10-01-2001 Comando de liberados GAZTELUGAZTE CATALU?A 
07-02-2001 Detenida Rosa María Arana por inducir a ETA a cometer un atentado  Ver detalle 
22-02-2001 Comando de liberados TTOTTO GUIPÚZCOA 
25-02-2001 Desmantelado el APARATO DE APOYO del "Comando Donosti" de ETA Guipúzcoa Ver detalle 
28-02-2001 Desactivada una bomba. con varios kilos de explosivos. colocada por ETA en la localidad navarra de Cintruénigo  Ver detalle 
08-03-2001 Comando legal GAUA HERNANI 
22-03-2001 Comando legal MUGAS MUGALARIS 
23-03-2001 Detenidas seis personas presuntamente relacionadas con el "aparato de mugas"  Ver detalle 
25-03-2001 Comando de liberados ZAPABURU GALICIA 
25-03-2001 Comando legal SUGOI ITINERANTE 
26-03-2001 DETENIDA LA ETARRA ACUSADA DE TRASLADAR EN 1999 A MADRID DOS POTENTES COCHES-BOMBA. DESARTICULADOS LOS COMANDOS "ZAPABURU" Y "SUGOI" Galicia y Guipúzcoa Ver detalle 
29-03-2001 Comando de liberados IBARLA ITINERANTE 
30-03-2001 Detenida la portavoz en Guipúzcoa de Gestoras Pro-Amnistía  Ver detalle 
13-06-2001 Comando legal XOXUA ITINERANTE 
23-07-2001 Comando legal (Torrevieja) COSTA MEDITERRÁNEO 
24-07-2001 Desarticulado un comando legal de ETA en Torrevieja (Alicante) Levante Ver detalle 
21-08-2001 Comando de liberados ZARTAKO GUIPÚZCOA 
22-08-2001 Comando de liberados GORBEA CATALU?A Ver detalle 
24-08-2001 Detenido el Comando Barcelona de ETA con 275 kilos de dinamita Catalu?a Ver detalle 
27-08-2001 Detenidos varios presuntos colaboradores del "comando Barcelona" en Álava. Barcelona y Málaga Catalu?a Ver detalle 
29-08-2001 Detenido en Fuentes de Nava (Palencia) a un presunto colaborador del "comando Barcelona" Catalu?a Ver detalle 
02-09-2001 Detenido en Álava un presunto colaborador del "comando Barcelona" Catalu?a Ver detalle 

 
 
           
 

Actividades Destacadas
   
 

FECHA ASUNTO ZONA DE ACTUACION 
03-09-2001 Comando legal USTARGI ÁLAVA y VIZCAYA 
04-09-2001 Detenidas seis personas en Álava y Vizcaya relacionadas con ETA  Ver detalle 
05-09-2001 Detenida una persona en Vitoria relacionada con ETA  Ver detalle 
06-09-2001 Detenido en Vitoria Unai Romano Igartua. por su presunta colaboración con ETA  Ver detalle 
08-09-2001 Detenida una persona en Barcelona por su presunta colaboración con ETA  Ver detalle 
09-09-2001 Detenida una persona en Barcelona por su presunta colaboración con ETA  Ver detalle 
10-09-2001 Detenida una persona en Barcelona por su presunta colaboración con ETA  Ver detalle 
13-09-2001 Registrado un domicilio en Zarauz (Guipúzcoa)  Ver detalle 
22-09-2001 Detención máximo responsalbe del Aparato de Logística de ETA en Francia. FRANCIA Ver detalle 
22-09-2001 Desarticulación del APARATO DE LOGÍSTICA de ETA. en Francia Francia Ver detalle 
16-10-2001 Comando de liberados ARANBA Comandos legales de apoyo HAITZA y ZUHATZA GUIPÚZCOA 
05-11-2001 Comando de liberados BURU AHUSTE MADRID y SALAMANCA 
07-11-2001 Detenidas varias personas en Vitoria por su presunta relación con ETA  Ver detalle 
25-11-2001 Comando de liberados KROMA NAVARRA 
26-11-2001 Detenido en pamplona el presunto miembro del "Comando Kroma" de ETA. Jorge OLAITZ RODR?GUEZ Navarra Ver detalle 
27-11-2001 Detenido en Madrid Kepa AGIRRE. por su presunta colaboración con ETA  Ver detalle 
30-11-2001 Desmantelada la infraestructura que iba a emplear el "Comando Kroma" de ETA Navarra Ver detalle 
17-12-2001 Comando de liberados BEORBURU ITINERANTE 
18-12-2001 Interceptado en Vizcaya un coche con armas y 171 millones de pesetas abandonados por una persona relacionada con ETA  Ver detalle 
17-01-2002 Detenidos en Álava dos presuntos miembros de ETA  Ver detalle 
14-02-2002 Colaboradores comando ARANBA GUIPÚZCOA 
20-02-2002 Comando legal EKAITZA NAVARRA 
21-02-2002 Desarticulado un nuevo "Comando Nafarroa" de ETA. denominado EKAITZA Navarra Ver detalle 
24-02-2002 Detenidas dos nuevas personas en Castellón. relacionadas con el "Comando Nafarroa" de ETA Navarra Ver detalle 
25-02-2002 Detenido un presunto colaborador de ETA en Navarra  Ver detalle 
27-02-2002 Comando legal URBASA NAVARRA 
28-02-2002 Detenidas cinco personas en Navarra por su presunta relación con ETA  Ver detalle 
20-03-2002 Comando Información del Vizcaya VIZCAYA 
24-03-2002 Comando de liberados BAKARTXO Comando de información ZUZEN Comando de información TUPY Comando legal PIPERRAK GUIPÚZCOA Ver detalle 
25-03-2002 Operación contra el "Complejo Donosti" de la banda terrorista ETA. y desarticulación del comando de liberados "Barkatxo" Guipúzcoa Ver detalle 
14-04-2002 Detenido en Barcelona el presunto tesorero de la red espa?ola de Al Qaeda  Ver detalle 
22-04-2002 Comando de información GUIPÚZCOA 
06-05-2002 Comando legal de mugalaris KRESALA VIZCAYA 
07-05-2002 Detenidos cuatro presuntos miembros de ETA en Vizcaya  Ver detalle 
13-05-2002 Comando TXIRRITA MADRID 
14-05-2002 Detenidos dos miembros liberados del "Comando Madrid de ETA" Madrid Ver detalle 
09-06-2002 Comando de liberados BASAUNTZA COSTA LEVANTE 
16-07-2002 Hallazgo de un zulo con armas y explosivos en Riviere (Francia) Francia Ver detalle 
22-07-2002 Detenidos dos miembros de los GRAPO en Madrid  Ver detalle 
12-08-2002 Desactivado un artefacvto explosivo en una playa de Santa pola (Alicante)  Ver detalle 
28-09-2002 Comando de liberados ZELATUN GUIPÚZCOA y VIZCAYA Ver detalle 
28-09-2002 Detenidos seis presuntos integrantes de ETA  Ver detalle 
01-10-2002 Detenido en Bilbao Jon Mitegiaga por su presunta relación con ETA  Ver detalle 
04-10-2002 Detenidos en Bilbao y Algorta tres miembros de EKIN  Ver detalle 
15-10-2002 Detenido en Irún un presunto integrante de un grupo informativo del "Comando Donosti" Guipúzcoa Ver detalle 
13-11-2002 Detenido un policía municipal en Andoain por su presunta pertenencia a banda armada  Ver detalle 
26-11-2002 Duro golpe al aparato de organización y propaganda de los GRAPO Madrid. Valladolid y Pontevedra Ver detalle 
16-12-2002 Comando de liberados HODEI ETA EGOITZ ITINERANTE 
17-12-2002 Detenidos dos presuntos miembros de ETA tras asesinar a un guardia civil Madrid Ver detalle 
23-01-2003 Desactivado un coche bomba de ETA en el barrio de Neguri de la localidad vizcaína de Getxo  Ver detalle 

 
 

Actividades Destacadas
   
 

FECHA ASUNTO ZONA DE ACTUACION 
20-02-2003 10 Detenciones. 21 registros y 3 empresas clausuradas relacionadas con EGUNKARIA  Ver detalle 
07-03-2003 Detención de cinco personas relacionadas con la red terrorista AL QAEDA en Valencia  Ver detalle 
07-03-2003 Detenidas cinco personas en Valencia y Logro?o por su presunta vinculación con la trama financiera de Al Qaeda  Ver detalle 
11-04-2003 Retirados los restos de un explosivo de ETA de una granja del municipio navarro de Arguedas  Ver detalle 
18-07-2003 Desarticulación de la cúpula del PCE(r)-GRAPO en París (Francia)  Ver detalle 
06-08-2003 Arrestados dos sospechosos en Menorca cerca de la embarcación de José María Aznar  Ver detalle 
14-08-2003 Neutralizada una maleta con 20 kilos de cloratita en Briviescas  Ver detalle 
16-09-2003 Detenidos. en Barcelona. seis presuntos terroristas pertenecientes a un grupo anarquista  Ver detalle 
30-09-2003 Recuperado un vehículo utilizado por ETA  Ver detalle 
16-10-2003 Detenido ocho responsables de empresas relacionadas con Egunkaria en Guipúzcoa y Navarra  Ver detalle 
18-10-2003 Desactivada una bomba trampa colocada en la furgoneta desde la que ETA atentó contra el cuartel de Aizoain (Navarra)  Ver detalle 

 
 
          Comandos Desarticulados
   
 

FECHA ASUNTO ZONA DE ACTUACION 
14-02-1978 Comando de liberados IBARRA (IHARRA) NAVARRA 
04-10-1978 Comando legal ARALAR NAVARRA 
03-11-1978 Comando de liberados ITXINA VIZCAYA 
04-01-1979 Comando legal UPO VIZCAYA 
16-04-1979 Comando legal de BERMEO VIZCAYA 
16-04-1979 Comando legal UROLA GUIPÚZCOA 
22-09-1979 Comando legal SAKANA NAVARRA 
29-10-1979 Comando de liberados KIOTO VIZCAYA 
15-05-1980 Comando de liberados ADARRA NAVARRA 
16-05-1980 Comando legal IZARRA GUIPÚZCOA 
08-05-1981 Comando legal EIBAR -URKO GUIPÚZCOA 
09-05-1981 Comando legal IHARRA GUIPÚZCOA 
12-05-1981 Comando legal IRU?A-ARTAPALO NAVARRA 
12-07-1981 Comando legal IGUELDO GUIPÚZCOA 
24-08-1981 Comando legal DONIBANE VIZCAYA 
19-10-1981 Comando de liberados NAFARROA NAVARRA 
31-01-1982 Comando de información ROQUE GUIPÚZCOA 
19-02-1982 Desarticulación del comando de ETA. denominado ELECTRÓNICO. en San Sebastián (Guipúzcoa) GUIPÚZCOA Ver detalle 
08-08-1982 Comando legal ANDATZA GUIPÚZCOA 
18-01-1984 Comando de información GAUTXORRI GUIPÚZCOA 
07-05-1984 Comando legal TONTORRAMENDI VIZCAYA 
14-06-1984 Comando de liberados DONOSTI GUIPÚZCOA 
17-06-1984 Comando legal MATALAZ GUIPÚZCOA 
17-06-1984 Comando legal TXIMISTARRI GUIPÚZCOA 
06-08-1984 Comando legal AIZKORA GUIPÚZCOA 
20-10-1984 Comando de apoyo al comando BIZKAIA VIZCAYA 
21-10-1984 Comando de apoyo al comando BIZKAIA VIZCAYA 
11-11-1984 Comando legal HAIZEA VIZCAYA 
26-11-1984 Comando de liberados MENDAUR NAVARRA 
03-12-1984 Comando de información PEPE BARROS GUIPÚZCOA 
20-06-1985 Comando legal ZORROTZA-AXIO VIZCAYA 
24-03-1986 Comando de liberados NAFARROA NAVARRA 
24-03-1986 Comando legal X-1 NAVARRA 
02-04-1986 Comando legal PUNTA DE LANZA NAVARRA 
17-04-1986 Comando legal MATALAZ GUIPÚZCOA 
25-05-1986 Comando legal IRRINTZI GUIPÚZCOA 
18-06-1986 Comando legal ORBAIZETA VIZCAYA 
26-06-1986 Comando legal BIANDITZ GUIPÚZCOA 
11-09-1986 Comando de información PAGAZA GUIPÚZCOA 
02-10-1986 Comando legal OLLOKI GUIPÚZCOA 
27-12-1986 Comando legal HAIZEA GUIPÚZCOA 
31-03-1987 Comando legal BERRATXA NAVARRA 
04-04-1987 Comando legal TXALUPA NAVARRA 
22-04-1987 Comando legal AITZGORRI VIZCAYA 
14-06-1987 Comando legal UDALAITZ GUIPÚZCOA 
21-07-1987 Comando de liberados DONOSTI GUIPÚZCOA 
22-10-1987 Comando legal ZUHAITZA GUIPÚZCOA 
24-11-1987 Comando de liberados GOHIERRI-COSTA GUIPÚZCOA Ver detalle 
25-02-1988 Comando legal ORTZADAR NAVARRA 
23-04-1988 Comando legal KIRULI GUIPÚZCOA 

 
 Comandos Desarticulados
   
 

FECHA ASUNTO ZONA DE ACTUACION 
27-04-1988 Comando legal HERRI-BEHERA NAVARRA 
02-05-1988 Comando legal HARITZA GUIPÚZCOA 
13-05-1988 Comando de información ADARRA GUIPÚZCOA 
30-05-1988 Comando legal TXARITO NAVARRA 
28-06-1988 Comando legal BIKOTE GUIPÚZCOA 
02-07-1988 Comando legal BERRIA GUIPÚZCOA 
11-04-1989 Comando de información GOIKOGANE VIZCAYA 
15-04-1989 Comando legal de apoyo al BIZKAIA (Ondárroa) VIZCAYA 
15-04-1989 Comando de liberados EIBAR GUIPÚZCOA 
15-09-1989 Comando de liberados ARABA ÁLAVA. GUIPÚZCOA y VIZCAYA Ver detalle 
16-09-1989 Comando legal LAUDIO ÁLAVA 
16-09-1989 Comando legal AIZOROTZ GUIPÚZCOA 
01-04-1990 Comando ARGALA de ETA en Sevilla ITINERANTE Ver detalle 
08-07-1990 Comando de liberados NAFARROA NAVARRA 
15-02-1991 Comando de liberados EIBAR GUIPÚZCOA 
19-02-1991 Comando legal ARALAR GUIPÚZCOA 
28-05-1991 Comando de liberados BARCELONA CATALU?A Ver detalle 
16-08-1991 Comando de liberados DONOSTI GUIPÚZCOA 
16-08-1991 Comando legal IPAR - HAIZEA GUIPÚZCOA 
16-08-1991 Comando legal de Apoyo al DONOSTI GUIPÚZCOA 
05-01-1992 Comando legal LAKIO GUIPÚZCOA 
28-01-1992 Comando de liberados BIZKAIA VIZCAYA 
28-01-1992 Comando legal de apoyo BIZKAIA (Santurce) VIZCAYA 
22-03-1992 Comando de liberados MUGARRI CANTABRIA 
29-03-1992 Desarticulación de la cúpula de ETA en Bidart (Francia) FRANCIA Ver detalle 
01-04-1992 Comando de información ALDESAHARRA VIZCAYA 
08-05-1992 Comando legal ASKATU GUIPÚZCOA 
15-06-1992 Comando de liberados NAFARROA NAVARRA 
21-10-1992 Comando de información TALDE VIZCAYA 
21-10-1992 Comando legal de apoyo BIZKAIA VIZCAYA 
21-10-1992 Comando legal de apoyo al BIZKAIA (Baracaldo) VIZCAYA 
21-10-1992 Comando legal de apoyo al MATALAZ VIZCAYA 
26-04-1993 Comando de información BELATXIKETA VIZCAYA 
20-09-1993 Comando legal de apoyo al DONOSTI GUIPÚZCOA 
20-10-1993 Comando legal PUTERRI NAVARRA 
27-10-1993 Comando de información (TOLOSA) GUIPÚZCOA 
04-06-1994 Comando legal KIRULI GUIPÚZCOA Ver detalle 
17-11-1994 Comando de información (BILBAO) VIZCAYA 
18-12-1994 Comando IPAR HAIZEA GUIPÚZCOA 
20-02-1995 Comando de liberados BARCELONA CATALU?A 
22-02-1995 Comando de información e infraestructura DURANGO VIZCAYA 
22-02-1995 Comando de información e infraestructura BASAURI VIZCAYA 
26-02-1995 Comando de información e infraestructura ALGORTA VIZCAYA 
27-02-1995 Comando de información e infraestructura GUERNICA VIZCAYA 
10-06-1996 Comando de información ATXARRE VIZCAYA 
23-07-1996 Comando de liberados GALICIA GALICIA Ver detalle 
16-08-1996 Comando legal SUGOI ALAVA 
28-11-1996 Comando de liberados NAFARROA NAVARRA 
30-06-1997 Comando de liberados TXANTXANGORRI-BELLOTXA GUIPÚZCOA 
01-07-1997 Desarticulación del Comando BELLOTXA de ETA Mondragón (Guipúzcoa) Ver detalle 

 
 
           

Comandos Desarticulados
   
 

FECHA ASUNTO ZONA DE ACTUACION 
28-09-1997 Comando de liberados BIZKAIA VIZCAYA 
18-03-1998 Comando de liberados ARABA ÁLAVA Ver detalle 
21-03-1998 Comando de liberados ANDALUCÍA ANDALUCÍA Ver detalle 
24-03-1998 Comando legal BURU-GODOR NAVARRA 
01-05-1998 Comando legal de apoyo DONOSTI GUIPÚZCOA 
10-05-1998 Comando legal de PASO DE MUGAS NAVARRA 
19-12-1999 Comando legal BASURDE ITINERANTE 
02-01-2000 Comando de liberados VIZCAYA Comando legal de apoyo ZIRIKATU VIZCAYA 
20-07-2000 Comando legal ITUREN ÁLAVA 
27-07-2000 Comando de liberados ARAGÓN? ARAGÓN 
06-08-2000 Comando de liberados VIZCAYA VIZCAYA 
17-09-2000 Desarticulación del Aparato de Logística de ETA en Francia FRANCIA Ver detalle 
17-09-2000 Desarticulación del APARATO DE LOGÍSTICA de ETA en Francia Francia Ver detalle 
15-10-2000 Comando de liberados ERRAIA ANDALUCÍA 
05-11-2000 Comando de liberados ARALAR MADRID 
09-11-2000 Comando de liberados VIZCAYA VIZCAYA Ver detalle 
09-11-2000 Desarticulación de la cúpula del PCE(r)-GRAPO en París (Francia) FRANCIA Ver detalle 
23-11-2000 Comando legal AMAIUR NAVARRA 
10-01-2001 Comando de liberados GAZTELUGAZTE CATALU?A 
22-02-2001 Comando de liberados TTOTTO GUIPÚZCOA 
25-02-2001 Desmantelado el APARATO DE APOYO del "Comando Donosti" de ETA Guipúzcoa Ver detalle 
08-03-2001 Comando legal GAUA HERNANI 
22-03-2001 Comando legal MUGAS MUGALARIS 
25-03-2001 Comando de liberados ZAPABURU GALICIA 
25-03-2001 Comando legal SUGOI ITINERANTE 
29-03-2001 Comando de liberados IBARLA ITINERANTE 
13-06-2001 Comando legal XOXUA ITINERANTE 
23-07-2001 Comando legal (Torrevieja) COSTA MEDITERRÁNEO 
24-07-2001 Desarticulado un comando legal de ETA en Torrevieja (Alicante) Levante Ver detalle 
21-08-2001 Comando de liberados ZARTAKO GUIPÚZCOA 
22-08-2001 Comando de liberados GORBEA CATALU?A Ver detalle 
24-08-2001 Detenido el Comando Barcelona de ETA con 275 kilos de dinamita Catalu?a Ver detalle 
03-09-2001 Comando legal USTARGI ÁLAVA y VIZCAYA 
22-09-2001 Desarticulación del APARATO DE LOGÍSTICA de ETA. en Francia Francia Ver detalle 
16-10-2001 Comando de liberados ARANBA Comandos legales de apoyo HAITZA y ZUHATZA GUIPÚZCOA 
05-11-2001 Comando de liberados BURU AHUSTE MADRID y SALAMANCA 
25-11-2001 Comando de liberados KROMA NAVARRA 
30-11-2001 Desmantelada la infraestructura que iba a emplear el "Comando Kroma" de ETA Navarra Ver detalle 
17-12-2001 Comando de liberados BEORBURU ITINERANTE 
20-02-2002 Comando legal EKAITZA NAVARRA 
21-02-2002 Desarticulado un nuevo "Comando Nafarroa" de ETA. denominado EKAITZA Navarra Ver detalle 
27-02-2002 Comando legal URBASA NAVARRA 
20-03-2002 Comando Información del Vizcaya VIZCAYA 
24-03-2002 Comando de liberados BAKARTXO Comando de información ZUZEN Comando de información TUPY Comando legal PIPERRAK GUIPÚZCOA Ver detalle 
25-03-2002 Operación contra el "Complejo Donosti" de la banda terrorista ETA. y desarticulación del comando de liberados "Barkatxo" Guipúzcoa Ver detalle 
22-04-2002 Comando de información GUIPÚZCOA 
06-05-2002 Comando legal de mugalaris KRESALA VIZCAYA 
13-05-2002 Comando TXIRRITA MADRID 
09-06-2002 Comando de liberados BASAUNTZA COSTA LEVANTE 
28-09-2002 Comando de liberados ZELATUN GUIPÚZCOA y VIZCAYA Ver detalle 

 
 

Comandos Desarticulados
   
 

FECHA ASUNTO ZONA DE ACTUACION 
16-12-2002 Comando de liberados HODEI ETA EGOITZ ITINERANTE 
18-07-2003 Desarticulación de la cúpula del PCE(r)-GRAPO en París (Francia)  Ver detalle 
 
Perdonar por el tocho, estos datos estan en la web oficial de la GC en la sección terrorismo, lo digo para el que dese contrastar, creo que es la manera más objetiva de disipar dudas. un saludo.

           
 
     
   

 
     
    Subir >>

         
 
     
    Subir >>

 
     
    Subir >>

           
 
     
    Subir >>

     
    Subir >>

 
   

     
    Subir >>
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: garofalo en 21 de Enero de 2006, 22:02:55 pm
Peleaa, peleaa,...... ( A voces y animando al resto a la gre?a )
Por cierto ( a calentar el ambiente ) Al que atribuye la furgoneta de los 1000 kilos en zaragoza a la GC. Ellos la pararon y los detuvieron,  pero informate bien, que ellos no hicieron esa operacion. Para estar en ese mundo pareces que andas un poco despistado
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: maxwell en 21 de Enero de 2006, 22:05:36 pm
 
                   
     
   
   
   
 
   
 
     
Decálogo de colaboración ciudadana
   
   
 EL TERRORISMO NOS AFECTA A TODOS. SEA SOLIDARIO. El terrorismo es una lacra social que ataca a la sociedad en su conjunto. Sea solidario con aquellos que más lo sufren y colabore en su erradicación.
 
 DEFIENDA LA DEMOCRACIA. El terrorismo se enfrenta directamente al sistema democrático. La colaboración en la lucha contraterrorista en un acto pleno de vigor democrático.
 
 LA COLABORACIÓN CIUDADANA ES NECESARIA. Su ayuda puede ser el complemento perfecto de una ardua investigación. No lo dude, ?colabore!.
 
 LA COLABORACIÓN CIUDADANA ES EFECTIVA. Así se ha demostrado en numerosas ocasiones.
 
 LA COLABORACIÓN CIUDADANA ES CONFIDENCIAL. La información aportada será tratada de forma anónima y confidencial por expertos en investigaciones antiterroristas.
 
 UNA SOLA LLAMADA DE TELÉFONO PUEDE SALVAR MUCHAS VIDAS. Cualquier dato puede ser importante en una investigación. No se frene ante la duda, ?colabore!.
 
 LA IMPORTANCIA DE LOS DETALLES. La precisión de los datos es fundamental. Intente recordar los detalles, el esfuerzo vale la pena.
 
 LA INFORMACIÓN TAMBIÉN CADUCA. El mayor valor de una información reside en su oportunidad en el tiempo. No lo dude, su colaboración puede ser de gran utilidad.
 
 CONFÍE EN LOS ESPECIALISTAS. Los especialistas en la lucha contraterrorista le ayudarán a la hora de su colaboración. Confíe en su experiencia.
 
 TRABAJAMOS POR SU SEGURIDAD, ?AYÚDENOS!. La colaboración pasiva también es importante. Ante una emergencia terrorista siga las instrucciones de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
 

 
 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: maxwell en 21 de Enero de 2006, 22:06:55 pm
Peleaa, peleaa,...... ( A voces y animando al resto a la gre?a )
Por cierto ( a calentar el ambiente ) Al que atribuye la furgoneta de los 1000 kilos en zaragoza a la GC. Ellos la pararon y los detuvieron,  pero informate bien, que ellos no hicieron esa operacion. Para estar en ese mundo pareces que andas un poco despistado
Si yo te contara...pero si lo hago te tengo que matar.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: bicho1 en 21 de Enero de 2006, 22:17:38 pm
Ya lo sabía, se ponen en pie de guerra si les prohibes reunirse, que si es anticonstitucional, que si tal y que si cual, pero luego se pasan la Constitución por el forro. :dis:
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 21 de Enero de 2006, 22:28:49 pm
Maxwell da la casualidad que en la pagina de la Policia no hay este tipo de datos.

 Piensas que desde el 75 el CNP no ha desarticulado un numero similar de comandos ni ha detenido a un numero similar de terroristas etarras o de indole islamista??. Puffffff no encuentro una lista tan bien puesta como la que tu has expuesto proveniente de la pagina oficial de la GC, sencillamente ir buscando a?o por a?o en noticias o documentos es agotador y no pienso hacerlo.


 Solamente decirte que tu pones datos de 1975. Decirte que no desde 1975 sino desde 1995 el CNP ha detenido a mas de 200 terroristas acusados y procesados por delitos de terrorismo islamista.  Los tengo que colgar uno a uno ? .  Por favor no me hagas sufrir que es un trabajo muy duro , LARGO , y agotador.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: cbr901.C.N.P. en 21 de Enero de 2006, 22:49:07 pm
Peleaa, peleaa,...... ( A voces y animando al resto a la gre?a )
Por cierto ( a calentar el ambiente ) Al que atribuye la furgoneta de los 1000 kilos en zaragoza a la GC. Ellos la pararon y los detuvieron,  pero informate bien, que ellos no hicieron esa operacion. Para estar en ese mundo pareces que andas un poco despistado
Si yo te contara...pero si lo hago te tengo que matar.

Pues cuidado que puedes patinar..............
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 21 de Enero de 2006, 22:52:22 pm
Hala, como diría Máximo...?os habéis divertido?

Ya tenemos lo de siempre, tirándonos los trastos...

Sobre el curso GAO, alguien lo nombró por ahí, suscribo, durísimo.

Un saludo y dejemos los piques palabreriles, no llegan a nada y se acaba faltando al respeto, que es lo peor que puede pasar.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: bicho1 en 21 de Enero de 2006, 22:52:40 pm
Y dale....
Q mas da, los dos cuerpos hacen una labor encomiable.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 21 de Enero de 2006, 22:55:09 pm
Maxwell da la casualidad que en la pagina de la Policia no hay este tipo de datos.

 Piensas que desde el 75 el CNP no ha desarticulado un numero similar de comandos ni ha detenido a un numero similar de terroristas etarras o de indole islamista??. Puffffff no encuentro una lista tan bien puesta como la que tu has expuesto proveniente de la pagina oficial de la GC, sencillamente ir buscando a?o por a?o en noticias o documentos es agotador y no pienso hacerlo.


 Solamente decirte que tu pones datos de 1975. Decirte que no desde 1975 sino desde 1995 el CNP ha detenido a mas de 200 terroristas acusados y procesados por delitos de terrorismo islamista.  Los tengo que colgar uno a uno ? .  Por favor no me hagas sufrir que es un trabajo muy duro , LARGO , y agotador.



Tema terroristmo VASCO  la GC se ha mojado mas, y ha tenido mayor protagonismo, guste o no, moleste o no, es asi y todo el mundo lo sabe, otra cosa es que se quiera o no reconocer.

Si quieres podemos CAMBIAR de tema, repito cambiar de tema y hablamos del Terrosimo ISLAMISTA, pero ya te adelanto que en mi modesto parecer, la GC ha hecho algunas operaciones pero creo que el grueso del peso lo ha llevado el CNP, y no se me caen los anillos, y no pasa nada, pero esa es ,mi opinión, estare equivocado a no pero eso es lo que pienso.


UN SALUDO
UN SALUDO
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 21 de Enero de 2006, 23:09:02 pm

 No es cambiar de tema, Repito no es cambiar de tema ,  aunque el post se llame "quien lucha mas contra eta" ha desembocado en quien lucha mas contra el TERRORISMO . Y yo entiendo por terrorismo tanto ETA como la YIHAD, como las corrientes SALAFISTAS o el GIA o muchos etc.


 Un Cuerpo lucha mas contra el terrorismo porque haga mas detenidos??? pues va a ser que no. Entonces puedo se podria decir que  el CNP lucha mas y es el que siempre lleva el peso  contra el trafico de drogas, los asesinos, los violadores, los atracadores, los robos con violenca o la inmigracion etc etc ?? . Que os pareceria a los miembros de la GC si afirmo esto?
y que ademas digo que el CNP en estos asuntos se ha mojado mas, tiene mayor protagonismo, guste o no, moleste o no, que todo el mundo lo sabe y otra cosa es que no se quiera reconocer???      os parece logico??.

  Yo estoy de acuerdo con Sigpro. Sin lugar a dudas.

 EN LA LUCHA ANTITERRORISTA ESTAMOS TODOS. Y EN ESTO NI GC ES SUPERIOR A CNP NI CNP A GC. AHORA QUE CADA UNO PIENSE LO QUE QUIERA.



Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: murcielago.1 en 21 de Enero de 2006, 23:22:26 pm
Hombre Serra si nos ponemos a hacer ese tipo de afirmaciones, lo primero que faltariamos a la verdad, y lo segundo que mas de uno acabaria con dolor de cabeza aqui.
Estoy deacuerdo contigo que cada cuerpo lucha con la misma intensidad contra el terrorismo, pero seguro que no invierten los mismos medios un cuerpo u otro, aunque eso a nosotros se nos escapa de las manos, pero si existe la voluntad de acabar con el terrorismo, sea por el cuerpo que sea, pero es cierto que estadisticamente hay un cuerpo que ha desarticulado mas comandos que otro, QUE ESO NO TIENE QUE VER NADA, NI CON LA PROFESIONALIDAD, NI INTENSIDAD.... DE UN CUERPO U OTRO A LA HORA DE CONBATIR EL TERRORISMO. Ese cuerpo sin duda es la GC.
SALU2
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 22 de Enero de 2006, 00:06:08 am

 No es cambiar de tema, Repito no es cambiar de tema ,  aunque el post se llame "quien lucha mas contra eta" ha desembocado en quien lucha mas contra el TERRORISMO . Y yo entiendo por terrorismo tanto ETA como la YIHAD, como las corrientes SALAFISTAS o el GIA o muchos etc.


 Un Cuerpo lucha mas contra el terrorismo porque haga mas detenidos??? pues va a ser que no. Entonces puedo se podria decir que  el CNP lucha mas y es el que siempre lleva el peso  contra el trafico de drogas, los asesinos, los violadores, los atracadores, los robos con violenca o la inmigracion etc etc ?? . Que os pareceria a los miembros de la GC si afirmo esto?
y que ademas digo que el CNP en estos asuntos se ha mojado mas, tiene mayor protagonismo, guste o no, moleste o no, que todo el mundo lo sabe y otra cosa es que no se quiera reconocer???      os parece logico??.

  Yo estoy de acuerdo con Sigpro. Sin lugar a dudas.

 EN LA LUCHA ANTITERRORISTA ESTAMOS TODOS. Y EN ESTO NI GC ES SUPERIOR A CNP NI CNP A GC. AHORA QUE CADA UNO PIENSE LO QUE QUIERA.






Voy  a decir mi ultima palabra son?bre esl tema del asunto, a la pregunta que cuial es el Cuerpo que mas lucha contra ETA, cre que si esto se mide en nuemro de operaciones, detenidos etc, es la GUARDIA CIVIL, guste o moleste a quien sea.

Si el tema fues quien detiene mas violadores, creo que seria el CNP, si la pregunta fuese quien detiene mas asesinos seria el CNP, y a si un monton de situaciones, otra cosa es entrar mas a fondo, y estudiar comparativamente hablando, es decir cuantos dse comenten en demarcackon de unos o de los otros, en cuyo caso no podria afirmar de forma tan clara el que el CNP hiciese mas detenciones en ese tipo de situaciones, es decir si en demarcacion del CNP no hay ambito rural dificilmente podran hacer detenciones en materia de medio ambiente, cosa que no ocurre en el tema terrorismo, ya que ede ahi partimos todos del mismo sitio, y es la GC la que gana la carrera, por que, pues no lo se, ya qe todos sabes ?mos la falta de personal y de medios de que adolece, incluso en los Servicios de Informacion, si pudiese hablar ...,

EN FIN O DICHO LA GUARDIA CIVIL GANA POR GOLEADA,  en esto, en otras cosas perdera , es mas en la mayoria de la cosas perdera, pero en la lucha contra ETA, es la numero 1, y con diferencia, insisto el CNP hara muchas mas operacione antidroga,  etc. etc., pero en la lucha contra ETA va a ser que no, y eso a demas lo saben todos los ESPA?OLES, simpatizantes o no del cuerpo, Vascos o Gallegos , Catalufos o Murcianos, todos, me atreveria a decir, sin temor a equivocarme que es el parecer inmensamente mayoritario.

UN SALUDO
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 22 de Enero de 2006, 00:08:39 am
GUARDIA CIVIL  el azote de la banda Terrorista Vasca ETA
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: cazaor en 22 de Enero de 2006, 01:11:46 am
Y dale....
Q mas da, los dos cuerpos hacen una labor encomiable.
Eso digo yo, que más dará quién haga más, lo que hace falta es que no se escatimen esfuerzos y que se colabore lo más eficientemente posible, dejando a un lado disputas internas y el colgarse medallas, chorra... :car;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 22 de Enero de 2006, 07:04:36 am

 venga si la GC es la number une la first deteniendo terroristas, la puta elite . La mejor y la unica de Espa?a Arrriba lo castrene y el Duque de Ahumada si se?or los unicos e inigualabes. Los mejores y los que llevan el peso de la Seguridad y el antiterrorismo en este Pais arrrhh!!.

         
   



 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 22 de Enero de 2006, 07:16:11 am

 Por favor esto toca la moral  . La GC lucha tanto como el CNP en materia antiterrorista e viceversa. Que la GC ha detenido algunos mas etarras que el CNP ???       Y??? significa que luchen mas que el CNP ???      NO  . Lo mismo.    Que el CNP haya desarticulado mas comandos islamistas que la GC significa que luchen mas que la GC?      NO.       LOS DOS POR IGUAL .    OS podria poner una lista como la que han puesto y mas larga pero no me apetece... desde el a?o 75 ya verereis , incluso el  mismisimo Rey Don Juan Carlos  estaria en dicha lista  , por favor no me tenteis, lista que se veria superada SOLAMENTE CON EL ANTITERRORISMO ISLAMISTA , enfermedad irreversible del PLANETA MUNDIAL.     

   

     

       





Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 22 de Enero de 2006, 07:21:08 am

 Sigpro no te enfades.    :est;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 22 de Enero de 2006, 09:23:32 am
Compa?ero SERRA 351, no te calientes la cabeza, la pregunsta es CUAL ES EL CUERPO QUE LUCHA MAS CONTRA ETA, ly la respuesta en funcion de los resultados es la GC, si la pregunta fuese otra la respuesta seria ..... otra,

Venga no te enfades, sois los segundos, que no que es broma,

Sobre este particular yo, personalmente nunca he criticado al CNP, y me he alegrado mucho cuando han hechos buenos servicios contra ETA, si he crtiticado a la ERTZAINTZA y a la Policia Local de Bilbao, a los primeros por su pasividad en la lucha contra ETA, tienen mucha informacion y no les dan calor, y a la POLICIA LOCAL DE BILBAO, por que dan la imagen o quieren dar la imagen de ser una policia casi integral y cuando de terrorismo se trata no hacen nada, y me refiero al simple hecho de parar un coche y detener a unos hijos de puta con armas o explosivos, si te das cuenta no critico a la Policia Local de Vitoria o de Amorebieta, critico a la que se da una importancia que no tiene, y en este sentido , por cierto el mas serio, no se moja ni debajo de agua, tamnpoco critico a la Policia Local de Malaga, por que se supone que por alli circulan terroristas con menor frecuencia a lo que lo hacen por Bilbao.

UN SALUDO
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 22 de Enero de 2006, 11:17:52 am
Serra, ?por qué he de enfadarme?

Pese a que más de uno está esperando a que salte cual tigre sobre su presa, me he mantenido totalmente al margen de este vocerío montado, porque considero que arrojarse los trastos entre sí no llega a nada.
Cada uno que tenga su opinión, pero con respeto.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 22 de Enero de 2006, 12:39:55 pm
Aqui cada uno hace lo que le sale de las pelotas, que el Supremo dicta una sentencia, pues me lo paso por el forro de los cojones, que la ley de partidos me impide que una formación político-terrorista este presente en las instituciones democráticas, pues me limpio el culo con ella, que mato con un tiro en la nuca, pués me meto a diputado y paso a ser un se?or.........Quien entienda esto que me lo explique como si yo tuviese dos a?os, porque ésto es el mundo al revés
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 22 de Enero de 2006, 13:56:47 pm


 Nori : veo que vas retrocediendo posiciones  y a la preguna planteada le a?ades la frase      " en funcion de los resultados ".


Permiteme cambiar de tema y preguntarte que Cuerpo lucha mas Y lleva el peso en :


                                                      - Homicidios
                                                      - Agresiones sexuales
                                                      - Robos con violencia
                                                      - Trafico de drogas
                                                      - Tribus Urbanas
                                                      - Atracos
                                                      - o cualquier otro tipo de delito (que son muchos) quitando el medioambiente o alguno mas
                                                      - o EL TERRORISMO INTERNACIONAL.


 No te parece incorrecto pensar que el CNP lucha mas que la GC en estos asuntos ?     Yo creo que si. Es incorrecto pensar eso.
 No te pareceria un desprecio afirmar esto tan rotundamente como tu lo has hecho en materia antiterroristo y mas expresamente en la lucha contra ETA.?
 No te parece absurbo el decir que porque haya desarticulado algun comando etarra mas es el Cuerpo que mas lucha contra tan despreciado colectivo?    No son CNP y GC igual de importantes??.
 

 ? Somos los segundos en la lucha anti eta ? einnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn eso como se come?

 



   
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mazinguer en 22 de Enero de 2006, 14:00:27 pm
G.C. sin duda
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: maxwell en 22 de Enero de 2006, 15:04:08 pm


 Nori : veo que vas retrocediendo posiciones  y a la preguna planteada le a?ades la frase      " en funcion de los resultados ".


Permiteme cambiar de tema y preguntarte que Cuerpo lucha mas Y lleva el peso en :


                                                      - Homicidios
                                                      - Agresiones sexuales
                                                      - Robos con violencia
                                                      - Trafico de drogas
                                                      - Tribus Urbanas
                                                      - Atracos
                                                      - o cualquier otro tipo de delito (que son muchos) quitando el medioambiente o alguno mas
                                                      - o EL TERRORISMO INTERNACIONAL.


 No te parece incorrecto pensar que el CNP lucha mas que la GC en estos asuntos ?     Yo creo que si. Es incorrecto pensar eso.
 No te pareceria un desprecio afirmar esto tan rotundamente como tu lo has hecho en materia antiterroristo y mas expresamente en la lucha contra ETA.?
 No te parece absurbo el decir que porque haya desarticulado algun comando etarra mas es el Cuerpo que mas lucha contra tan despreciado colectivo?    No son CNP y GC igual de importantes??.
 

 ? Somos los segundos en la lucha anti eta ? einnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn eso como se come?

 



   
Amigo serra, te veo resentido, cada cual exprese sus opiniones, tú ya eres mayorcito como todos, para que te tengamos que convencer de "nada", esto es un foro, en el cual se expresan opiniones, pero tú, lejos de acatarlas, te sales por la tangente alegando que PN lucha más en una serie de temas, tal como enumeras, sin duda, eso es sintoma de algo. Como profesional que eres me gustaria que accedieses a la estadística del ministerio del Interior, sobre actuaciones de GC y PN (sobre todo, delitos ESCLARECIDOS) de cada cuerpo, y así todo lo que digas será basado en el "fundamento" y no en los sentimientos corporatistas, que todos tenemos. De ahora en adelante apunta los servicios de ambos cuerpos (los que salgan en la TV), y dentro de un mes retomamos la conversación por los derroteros que tú quieras. Sin más, creo absurdo tratar de convencerte  ya que no lo has echo tú mismo a traves del tiempo. Que conste que admiro a la GC y ala PN, (cuerpos hermanos), con muy buenas relaciones que de ninguna manera serán estropeadas por estos comentarios. recibe un cordial saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AiKiRoY en 22 de Enero de 2006, 15:11:31 pm
Buenas,

Pues a mi me hacen gracia estas "peleas", más que nada, porque si fuera de tráfico por poner un ejemplo, seguro que le "atribuían el mérito" al otro Cuerpo...  :bur)

Un SaLuDo.

P.D: Lo curioso es que más muertes produce un tema como el tráfico que todo el terrorismo junto... pero eso "no es" de superpolis.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Enero de 2006, 15:20:22 pm
No me extra?a que luego buenas operaciones se vayan a la mierda y no se haga todo lo que se podia hacer por piques estupidos.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 22 de Enero de 2006, 15:47:22 pm

 Compa?ero dices que me salgo por la tangente alegando que PN lucha más en una serie de temas, Por favor leete de nuevo el post y te daras cuenta que no es cierto  y que digo y expreso claramente lo contrario a lo que tu tratas de afirmar.

 No tengo que apuntar nada de lo que salga en la television. En la tele puede salir que se ha atracado una joyeria o un establecimiento comercial y ponerlo como si eso no pasara todos los dias . En cualquier ciudad pasa eso 80 veces al mes. Y si se detiene a los culpables  ni sale en la tele ni en los periodicos ni en el teletexto, por lo que esos datos no serian ni completos ni reales.   No pretendas que ponga en un papel por un lado GC y por otro CNP apuntando cuando uno hace un palote y cuando otro.


 Cuando hablas de delitos esclarecidos no se si te refieres al 64,10 de robos a bancos en la ciudad de Madrid, al 87,14 de homicidios, al 95 por ciento de los cometidos contra la Administracion de Justicia o los relacionados con violencia domestica.    Oye que no soy el CIS, por favor parad ya.

 Venga que si la GC lucha mas contra el terrorismo que nadie.   ;box;

 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: GUCI en 22 de Enero de 2006, 16:04:31 pm
Creo que la lucha o las "ganas" son por igual, aunque hayamos sufrido mas a estos terroristas y hayamos sido durante muchos a?os su enemigo n?1. Por destacar a favor nuestra ha habido alguna temporada que hubo circustancias, mandos y compa?eros que jugaron dandolo todo en el momento adecuado.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: GUCI en 22 de Enero de 2006, 16:24:28 pm
No paso nada ;c;................................
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: maxwell en 22 de Enero de 2006, 18:37:36 pm
No me extra?a que luego buenas operaciones se vayan a la mierda y no se haga todo lo que se podia hacer por piques estupidos.

Un saludo.
Pero eso es a nivel de jefes gordos, pa ponerse la medallita.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Enero de 2006, 21:57:27 pm
No me extra?a que luego buenas operaciones se vayan a la mierda y no se haga todo lo que se podia hacer por piques estupidos.

Un saludo.
Pero eso es a nivel de jefes gordos, pa ponerse la medallita.


A eso me referia.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 23 de Enero de 2006, 00:27:24 am
Qué bien, como me mola ver el compa?erismo entre cuerpos. Siempre lo he visto aquí entre las estatales y las locales o las autonómicas, pero veo que entre los que nos llamamos cuerpos hermanos también tenemos nuestros más y nuestros menos eh?????
Opino lo que muchos, como si se detienen entre ellos, el caso es que acaben en el trullo y dejen de matarnos a nosotros y a nuestras familas.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 23 de Enero de 2006, 03:49:36 am

No quería entrar en esta estúpida y ridícula discusión pero con las perlas que soltó serra no me puedo resistir.

?!!ESTAMOS DISCUTIENDO ESTA TONTERÍA, ASÍ NOS LUCE EL PELO A TODOS!!!!!


  ..... y el Cuerpo Nacional de Policia tiene tantas Unidades Antiterroristas como la Guardia Civil....


1 FALLO .- En el caso de unidades que trabajan de manera no uniformada y de investigación en casos de terrorismo, tanto la GC y el CNP tiene gente muy buena y bien preparada. Pero en el caso de la banda terrorista ETA, la GC tiene una cosa de suma importancia que el CNP no tiene, como es la unidad G.A.R. esencial e importantísima para controlar los pasos de muga franceses, los peque?os pueblos de interior, montes etc etc etc todos ellos refugio de muchos terroristas de ETA, en su mayoría no fichados.

El CNP utiliza a la UIP para estos menesteres, esta gran unidad que es la UIP, está a millones de a?os luz de pretender parecerse al GAR, tanto en el material que disponen para luchar en esta guerra de guerrillas, la experiencia con la banda ETA, el conocimiento del terreno donde trabajan etc etc etc , la UIP es muy buena unidad, pero ellos están para otras cosas y no estas.


....te olvidas que la GC aparte de una relacion mas estrecha con el CNI tiene 20000 agentes mas y controlan aunque mas terreno a mucha menos poblacion, con lo que los agentes puedan dedicarse mas tranquilamente a estos temas


2 FALLO.- Espero que no estés ablando de temas de terrorismo, porque como sea de esa manera me pongo a llorar a hora mismo. No pensaras que en temas terroristas la proporción población / terreno importa algo para el CNP o GC? Porque en estos casos la GC trabaja al mismo nivel que el CNP en las ciudades y el CNP trabaja del mismo modo en los pueblos.



Me nombras algunos comandos desarticulados por la GC. Piensas que la Policia no ha desarticulado los suyos e igual de importante tambien ??? no me apetece buscarlos y comparar si uno ha desarticulado 30 y otro 34.  Me nombras la liberacion de un secuestrado. Solamente el GEO ha liberado a mas de 400 rehenes. .


3 FALLO.- Yo no digo que al CNP no tenga en su historial la desarticulación de muchos y muy buenos comandos de ETA (ojo siempre pensando en caso ETA), pero los golpes más duros se lo ha dado la GC y por diferencia (Dicho por los miembros de la banda) que de esto sabrán más que tu y yo.

Y el caso Ortega Lara no me lo puedes comparar con ninguno que liberara los GEO, ni por la importancia histórica del hecho, ni la relevancia social que conllevo su liberación, ni nada de nada. Tanto los GEO como la UEI han realizado cientos de liberaciones, pero la de Ortega Lara no fue una liberación cualquiera para ningún espa?ol y mucho menos para las fuerzas y cuerpos de seguridad.


 Piensas que desde el 75 el CNP no ha desarticulado un numero similar de comandos ni ha detenido a un numero similar de terroristas etarras....


4 FALLO.- Mírate un poquito las hemerotecas (que si realmente piensas eso, buena falta te hace) y te darás cuenta que solo el Servicio de Información de la GC de Intxaurrondo (Guipúzcoa) al mando del General Galindo durante la denominada década del terror, tiene en su haber más detenidos y comandos desarticulados que todo el CNP de Espa?a junto en esas fechas. Por todos estos hechos, el General Galindo merecidamente es el militar más condecorado de la historia de este país.


 Un Cuerpo lucha mas contra el terrorismo porque haga mas detenidos???


5.- Esta claro que no, pero una cosa muy importante la la cantidad de gente que se destina a estas funciones, me pueden fallar las cuentas, pero te puedo decir que la GC para el caso de ETA, en el País Vasco hay destinados casi más del doble que el CNP


 venga si la GC es la number une la first deteniendo terroristas, la puta elite . La mejor y la unica de Espa?a Arrriba lo castrene y el Duque de Ahumada si se?or los unicos e inigualabes. Los mejores y los que llevan el peso de la Seguridad y el antiterrorismo en este Pais arrrhh!!.


6.- esta chorrada sobra


 Por favor esto toca la moral  . La GC lucha tanto como el CNP en materia antiterrorista e viceversa. Que la GC ha detenido algunos mas etarras que el CNP ???       Y??? significa que luchen mas que el CNP ???   


7.- En estoy estoy totalmente deacuerdo.


En resumen, considero que la GC y el CNP luchan del mismo modo contra el terrorismo, sus operaciones y resultados son igual de buenos, pero lo que está claro que anta?o, en el PV quién tenía el peso del terrorismo etarra era la GC, por comandos desarticulados, gente detenida y atentados frustrados y sufridos.

En el caso del terrorismo de carácter Islamista, sin ninguna duda terrorismo novedoso para la GC y CNP, la GC tiene muchos menos detenidos y el CNP tendrá las mejores detenciones y operaciones, todo ello gracias a una cosa clave (extranjería)

PD queda muy bonito decir 200 o 300 detenidos, pero si a los 15 días sueltan a la mitad, estamos en las mismas.

Serrer espero que no te tomes como algo personal mis palabras, simplemente considero que estás confundido en algunos aspectos y quería explicártelos 1 abrazo compa?ero.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 23 de Enero de 2006, 10:51:05 am

 

  No voy a caer mas en vuestro estupido juego. En fin que lo peor es que os lo creeis. A mi tambien me dan ganas de llorar ?u con las cosas que piensan algunos ...

 Solo estoy de acuerdo con tus ultimos parrafos, (reflexion mia a lo largo de toda esta historia) un poco contradictorios por cierto con el tronco de tu mensaje y el de muchos de tus compa?eros.


Podria desmbrembrenar y comentar cada una de tus lineas de una manera  como lo has hecho , pero no lo voy a hacer., piensas que por eso vas a tener razon?????  . PIENSA UN POCO Y DATE CUENTA QUE SI LO QUE PRETENDES DECIR ES VERDAD, COSA QUE DISCREPO, EL CNP LUCHA MAS , LLEVA EL PESO, ESTA MAS PREPARADO Y ESTA A MILLONES DE A?OS LUZ DE LA GUARDIA CIVIL EN LA MAYORIA DE LOS DEMAS DELITOS.    ? Con esto no estas de acuerdo o solo cuando os conviene ?

 No se que pretendeis con esto, pero me parece ademas de absurdo una falta de respeto.

 Un abrazo compa?eros.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: cazaor en 23 de Enero de 2006, 10:56:58 am
No me extra?a que luego buenas operaciones se vayan a la mierda y no se haga todo lo que se podia hacer por piques estupidos.

Un saludo.
No es de extra?ar, desde luego... por mi parte, el tema no da más de si... :ddor;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 23 de Enero de 2006, 11:09:12 am

 Compa?eros vuestros comentarios son un poco insultantes , se pueden decir los palotes pero sin comparar, menospreciar  y RESTREGAR cierto tipo de comentarios una y otra vez al CNP que luego tratais de maquillar diciendo que el CNP tambien hace lo suyo pero que no es comparable.


 Por cierto todo lo que has dicho en tu mensaje, lo extiendo yo al CNP en materia de ANTITERRORISMO ISLAMISTA.  Materia tan importante o mas que el terrorismo de ETA, esos no matan de uno en uno ni de 5 en 5, esos matan si hace falta de 100 en 100 y de una vez.  Date una vueltecita por la hemerotecas tambien.   Y no me critiques esto porque estarias cayendo en tu propio comentario y una vez mas contradiciendote. Ya que se trata de ver quien hace mas palotes que es lo que defendeis vosotros y se os llena la boca ...


   Un saludo a todos.  ;;cer;;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 23 de Enero de 2006, 11:36:43 am
La Policía investiga la logística que permitió la organización del mitin de Baracaldo08:25:19 - 23/01/2006Vocento VMT -Las fuerzas de Seguridad están llevando a cabo investigaciones para determinar quién fue el máximo responsable del acto en la localidad vasca.

?Quién reclutó al personal de seguridad? ?Quién pagó los gastos derivados del mitin, como el escenario, las sillas y el servicio de megafonía? ?Quién contrató y abonó los autobuses, una veintena, que trasladaron a cientos de simpatizantes a la misma explanada del Bilbao Exhibition Center? ?Quién explicó a la delegación internacional su papel? ?Por qué Otegi exhibió el mismo chaquetón y la misma camiseta que lució el 14 de noviembre de 2004 cuando presentó la oferta de Anoeta?
Más que una batería de interrogantes constituyen preguntas de puro trámite con fácil respuesta, según fuentes policiales consultadas, que no dudan que todas ellas conducen a una conclusión: Batasuna organizó el mitin de Baracaldo.
Es imposible que en 48 horas un grupo de particulares reclute a decenas de ?voluntarios?, con sus respectivos chalecos reflectantes, para el dispositivo de seguridad. Tenían claras las instrucciones que daban en cada momento a los asistentes -?dejar libres las escaleras?, ?ahí no se puede estar?...- lo que demuestra experiencia en actos similares.
Varios de ellos, además, como animadores de un plató de televisión, pedían silencio con gestos cada vez que había conato de gritos como ?Batasuna aurrera?.
El acto requirió la contratación de megafonía, montaje del escenario y alquiler de cientos de sillas. Es imposible que los gastos se cubrieran con lo que recolectaron los ?voluntarios? que pasaron el ?cepillo?.
Al menos la mayoría de los autobuses que llevaron a cientos de personas al BEC ya habían sido contratados por Batasuna para su asamblea.
El responsable internacional de Batasuna, Joseba Álvarez, fue anfitrión y guía de los invitados extranjeros, a los que acompa?ó hasta el escenario.
A falta de simbología batasuna, Otegi exhibió la misma vestimenta que cuando presentó la oferta de Anoeta, quizá para relacionar ambos actos.


salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 23 de Enero de 2006, 11:39:29 am
MIENTRAS TANTO LOS HIJOS DE ETA SE ESAN PREPARANDO, SINO LEER LO SIGUIENTE:
ETA ha comprado armas en los últimos meses en los Balcanes y el norte de Italia13:26:41 - 22/01/2006Vocento VMT -El "aparato logístico" de ETA ha intensificado sus actividades en los últimos meses, entre ellas la adquisición de armas en el "mercado negro" europeo.

Las Fuerzas de Seguridad han detectado movimientos, los últimos el pasado mes de diciembre, para la compra de pistolas y subfusiles en la ex Yugoslavia, concretamente en Croacia y Montenegro, en el norte de Italia, e investigan la posibilidad de que la banda se haya dirigido a Portugal para el mismo cometido, informaron fuentes de la lucha antiterrorista.
Las repúblicas que una vez formaron Yugoslavia han sido un destino tradicional de la banda para la compra de armas, debido a la abundante oferta existente en los países ex comunistas, que vieron cómo la desmembración de sus Ejércitos y los cambios de régimen facilitaron que las armas cayeran en manos de los traficantes. A principios de 2005 se detectó la adquisición de subfusiles en Croacia y, más recientemente, los terroristas se han dirigido a Montenegro, que integra una federación con Serbia, para continuar con el aprovisionamiento de su arsenal.
Tampoco es nueva la compra de armas en Italia, donde en el pasado ETA llegó a contactar con la mafia. En esta ocasión, la organización terrorista ha obviado a los clanes del sur del país y ha dirigido sus transacciones al norte. Las armas que ha comprado ETA en el norte de Italia proceden de Albania, otro país en el que el "mercado negro" ha proliferado por razones similares a las de Serbia o Croacia.
Además, los Servicios de Información de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado investigan la posibilidad de que el aparato de logística se haya fijado en Portugal para continuar con su abastecimiento de armas. Tanto en este país como en los otros citados, los contactos entre ETA y los mafiosos que les venden el producto suelen durar meses, pero los expertos consultados dan por seguro que la mayor parte de estos contactos han llegado a buen puerto para la banda terrorista.
Con este aprovisionamiento de armas, el "aparato logístico" de ETA completa una labor en los últimos tiempos que algunas fuentes califican de "frenética". Al robo de 4 toneladas de clorato sódico el 22 de abril del pasado a?o a las afueras de Poitiers hay que sumar la sustracción de 1.300 kilos de polvo de aluminio el 22 de diciembre último en un almacén a 100 kilómetros de París. Los dos autores de este último robo quemaron la furgoneta robada que usaron y ésta fue encontrada por la Policía francesa el pasado lunes en el término municipal de Villemontex. La primera sustancia sustraída es utilizada para la fabricación de cloratita y la segunda para construir bombas de amonal.
Aún quedan dudas de si ETA está también detrás del robo de material para la falsificación de documentos en una empresa cerca de Millau, en el sur de Francia, cometido a mediados de diciembre por tres hombres y una mujer. En todo caso, las Fuerzas de Seguridad espa?olas sospechan que un mismo "comando" estaría dedicado al robo de explosivos y, posiblemente, también al del material de falsificación referido.
A todo esto hay que a?adir que algo más de cincuenta jóvenes del País Vasco y Navarra, que se encuentran en situación de huidos de la Justicia, se encuentran en sur de Francia a disposición de la actual dirección de la banda terrorista.
Sin embargo, según el análisis que realizan los expertos, la organización no podría haber reclutado a todos ellos por incapacidad para asumir ese número de activistas y por su continua obsesión por evitar el ingreso de "topos" de las Fuerzas de Seguridad en sus filas. Con todo, los jefes terroristas contarían con elementos operativos de sobra para formar "comandos" y enviarlos a Espa?a para atentar, concluyen las fuentes consultadas.

salu2

 ;cosc;

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 23 de Enero de 2006, 11:52:34 am


 Estaria bien que no se metiese mas ciza?a en estos asuntos y admito que yo tambien he hechado le?a al fuego, pero yo no lo encendi.  :mus;


       y felicidades tanto a las Unidades de Informacion tanto de la GC como del CNP .
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 23 de Enero de 2006, 11:53:28 am

  ECHADO ... :est;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 23 de Enero de 2006, 15:28:02 pm
No creo que el tronco de mi mensaje sea para nada contradictorio con mis ideas, pero es tu opinión y la respeto pero no la comparto.

Respecto a lo desmembrar mis frases y comentarlas, te animo a que lo hagas y puedas demostrar tus conocimientos sobre esta materia, pero dudo muchísimo que logres convencerme de lo más minino, desmembradlas y debatimos un poco de una manera educada y razonable como adultos que somos.

Respecto al resto de los delitos, debido a la organización territorial del CNP y de la GC, unos tienen más notoriedad o cantidad en una serie de delitos y los otros en otras, no creo oportuno debatir esto, porque no tiene ni pies ni cabeza, en temas de agresiones sexuales, robos con violencia, tribus urbanas etc etc etc la CNP tendrá más experiencia, lo mismo que la GC en temas medioambientales, pateras, armas, trafico en carreteras etc etc etc, cada cuerpo tiene sus funciones y dios en las de todos.

Respecto a lo del tráfico de drogas tendríamos que abrir otro tema para discutir esto, no creo que opinemos del mismo modo, en cuestión de cantidades y detenidos interceptados.

Yo no creo que falte el respeto a ningún compa?ero del CNP, ni intente restregar los meritos de nadie. A los moros del queda muchos muertos para acercarse a las cifras de ETA, salvo atentados aislado hace muchos a?os, los moros son noticia desde el desgraciado 11M y casi todas las detenciones del CNP y de la GC, son tras ese atentado. No considero oportuno discutir este tema, con un terrorismo tan reciente, a corto plazo es muy fácil estar orgulloso de los palotes, pero lo realmente importantes es a largo plazo, cuando se puedan ver la eficacia de las operaciones policiales en este sentido, tanto de un cuerpo como del otro.

Sinceramente no creo que la GC luche ni más ni menos que el CNP en materia terrorista, todos luchamos del mismo modo y con las mismas ganas, pero lo que es innegable e indiscutible y que se puede demostrar con estadísticas, es que durante la época realmente chunga en el PV, no toda la GC, sino los GC de Intxaurrondo, fueron los que más lucharon contra ETA, en muchísimas ocasiones ganando y desgraciadamente en otras muriendo, de esos hombres, se nutre actualmente las mejores plantillas antiterroristas de la GC y del CNI.

Lo que cuento pasó hace muchos a?os y actualmente, no es así.

TODOS LUCHAMOS DEL MISMO MODO.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 23 de Enero de 2006, 15:42:37 pm
Sobre el terrorismo islamico, una puntualización, sin entrar en si detiene mas CNP o GC, que me parece ridiculo, pero si me parece muy importante destacar que el terrorismo islamico no se invento, o se descubrio el 11 de marzo tras el atentado de Madrid, y todo lo que se relaciono con la guerra de Irak.

Sin entrar a valorar y describir que antes de este atentado en Espa?a hubo muchos otros atentados islamistas, creo que mas o menos todo el que tengo una mínima memoria se acordara de otros atentados, con muertos, producidos por terroristas islamicos.

Antes del 11-M en Espa?a se hicieron multiples detenciones de terroristas islamicos, por poner una que se ocurre ahora (sin descartar que anteriormente hubo mas) puedo citar el Sumario 35/01 del Juzgado Central de Instrucción 5 de Madrid (el de Balta), puede que tambien se conozca como "Operación Datil", o la "brigada del zanusi", el caso, que en el a?o 1994 (mira si es lejano, incluso anterior al 11-S) se empezo a investigar a un grupo terrorista islamista asentado en Madrid, comenzando a detener a gente en el a?o 2001.

Todos los detenidos ingresaron en prisión, y los datos que aqui describo son hechos provados como consta en el auto de prisión que es publico.


NO COMPARO NADA, SOLO INDICO QUE EL TERRORISMO ISLAMICO NO EMPEZO EN EL 11-M, NI LA LUCHA POLICIAL CONTRA EL TERRORISMO ISLAMICO COMENZO EN EL 11-M, NI LOS DETENIDOS POR TERRORISMO ISLAMICO FUERON UNICAMENTE EN LEGANES.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 23 de Enero de 2006, 15:44:19 pm
Me siento en la obligacion de rectificar en parte mis afirmaciones, espero y confio conseguir el respaldo de nuestro compa?ero SERRA 351.

Si la pregunta es "cual es el cuerpo que mas lucha contra eta", mi respuesta es que todos (GC y CNP) luchan por iguel , pero en cuestión de resultado la primera es la GC.

Espero que con esta respuesta el mentado compa?ero SERRA se de por satisfecho, por lo menos en la parte en la que no tengo inconveneiente en afirmar que ambos luchan por igual, en cuanto a la siguiente afirmacion , no es susceptible de ser discutida, toda vez que los numeros dejarian a cada uno en su lugar.

UN SALUDO
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 23 de Enero de 2006, 15:45:18 pm
Para mas información, este grupo de terroristas al inicio de la investigaicón se autodenominaba "ALIANZA ISLAMICA" para posteriormente cambiar su nombre por "LOS SOLDADOS DE ALA"

Ahora ya podeis cotejar la información en internet, que es abundante sobre el tema.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: vlair en 23 de Enero de 2006, 15:52:05 pm
Y que importancia tiene saber cual es el cuerpo que mas lucha contra eta? lo importante es saber que se lucha y que por descontado se hace bien,independientemente de quien lo haga. Un saludo y mi reconocimiento para todos aquellos compa?eros del CNP y GC que estan en el norte y aguantan lo que tienen que aguantar.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 23 de Enero de 2006, 16:08:17 pm
Fuyu eso esta claro, el terrorismo de carácter islamista no es nuevo en Espa?a, lo que quería decir, es que en la GC (en el CNP lo desconozco) tras el atentado del 11M, parece ser que se dio cuenta de este gran problema, y fomentaron más las unidades antiterroristas de carácter islámico que ya existían, dotándoles de muchísimos más medios, más miembros, entre ellos algunos de los mejores que lucharon contra ETA, más independencia a la hora de actuar, en definitiva, dándole la importancia que merece.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 23 de Enero de 2006, 22:54:11 pm

 Norabi en tu ultimo comentario me doy por satisfecho. Espero lo estes tu en todos los mios.  ;;cer;;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 23 de Enero de 2006, 22:56:44 pm

 ?u con tu ultimo mensaje tambien mas de acuerdo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 23 de Enero de 2006, 23:27:03 pm

 Por mi parte esto ha acabado aqui. Y me parece absurdo  el hablar en quien tiene mejor Policia Cientifica , quien incauta mas droga, quien es mejor en Seguridad Ciudadana o quien en armas , o si la UEI es mejor que el GEO o quien en prostitucion infantil o quien tiene mas palotes resolviendo homicidios..    ;box;   discusiones absurdas... pues igual pasa con el terrorismo   :car;


 Lo dicho.

 


 




 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: maxwell en 26 de Enero de 2006, 14:10:08 pm

No quería entrar en esta estúpida y ridícula discusión pero con las perlas que soltó serra no me puedo resistir.

?!!ESTAMOS DISCUTIENDO ESTA TONTERÍA, ASÍ NOS LUCE EL PELO A TODOS!!!!!


  ..... y el Cuerpo Nacional de Policia tiene tantas Unidades Antiterroristas como la Guardia Civil....


1 FALLO .- En el caso de unidades que trabajan de manera no uniformada y de investigación en casos de terrorismo, tanto la GC y el CNP tiene gente muy buena y bien preparada. Pero en el caso de la banda terrorista ETA, la GC tiene una cosa de suma importancia que el CNP no tiene, como es la unidad G.A.R. esencial e importantísima para controlar los pasos de muga franceses, los peque?os pueblos de interior, montes etc etc etc todos ellos refugio de muchos terroristas de ETA, en su mayoría no fichados.

El CNP utiliza a la UIP para estos menesteres, esta gran unidad que es la UIP, está a millones de a?os luz de pretender parecerse al GAR, tanto en el material que disponen para luchar en esta guerra de guerrillas, la experiencia con la banda ETA, el conocimiento del terreno donde trabajan etc etc etc , la UIP es muy buena unidad, pero ellos están para otras cosas y no estas.


....te olvidas que la GC aparte de una relacion mas estrecha con el CNI tiene 20000 agentes mas y controlan aunque mas terreno a mucha menos poblacion, con lo que los agentes puedan dedicarse mas tranquilamente a estos temas


2 FALLO.- Espero que no estés ablando de temas de terrorismo, porque como sea de esa manera me pongo a llorar a hora mismo. No pensaras que en temas terroristas la proporción población / terreno importa algo para el CNP o GC? Porque en estos casos la GC trabaja al mismo nivel que el CNP en las ciudades y el CNP trabaja del mismo modo en los pueblos.



Me nombras algunos comandos desarticulados por la GC. Piensas que la Policia no ha desarticulado los suyos e igual de importante tambien ??? no me apetece buscarlos y comparar si uno ha desarticulado 30 y otro 34.  Me nombras la liberacion de un secuestrado. Solamente el GEO ha liberado a mas de 400 rehenes. .


3 FALLO.- Yo no digo que al CNP no tenga en su historial la desarticulación de muchos y muy buenos comandos de ETA (ojo siempre pensando en caso ETA), pero los golpes más duros se lo ha dado la GC y por diferencia (Dicho por los miembros de la banda) que de esto sabrán más que tu y yo.

Y el caso Ortega Lara no me lo puedes comparar con ninguno que liberara los GEO, ni por la importancia histórica del hecho, ni la relevancia social que conllevo su liberación, ni nada de nada. Tanto los GEO como la UEI han realizado cientos de liberaciones, pero la de Ortega Lara no fue una liberación cualquiera para ningún espa?ol y mucho menos para las fuerzas y cuerpos de seguridad.


 Piensas que desde el 75 el CNP no ha desarticulado un numero similar de comandos ni ha detenido a un numero similar de terroristas etarras....


4 FALLO.- Mírate un poquito las hemerotecas (que si realmente piensas eso, buena falta te hace) y te darás cuenta que solo el Servicio de Información de la GC de Intxaurrondo (Guipúzcoa) al mando del General Galindo durante la denominada década del terror, tiene en su haber más detenidos y comandos desarticulados que todo el CNP de Espa?a junto en esas fechas. Por todos estos hechos, el General Galindo merecidamente es el militar más condecorado de la historia de este país.


 Un Cuerpo lucha mas contra el terrorismo porque haga mas detenidos???


5.- Esta claro que no, pero una cosa muy importante la la cantidad de gente que se destina a estas funciones, me pueden fallar las cuentas, pero te puedo decir que la GC para el caso de ETA, en el País Vasco hay destinados casi más del doble que el CNP


 venga si la GC es la number une la first deteniendo terroristas, la puta elite . La mejor y la unica de Espa?a Arrriba lo castrene y el Duque de Ahumada si se?or los unicos e inigualabes. Los mejores y los que llevan el peso de la Seguridad y el antiterrorismo en este Pais arrrhh!!.


6.- esta chorrada sobra


 Por favor esto toca la moral  . La GC lucha tanto como el CNP en materia antiterrorista e viceversa. Que la GC ha detenido algunos mas etarras que el CNP ???       Y??? significa que luchen mas que el CNP ???   


7.- En estoy estoy totalmente deacuerdo.


En resumen, considero que la GC y el CNP luchan del mismo modo contra el terrorismo, sus operaciones y resultados son igual de buenos, pero lo que está claro que anta?o, en el PV quién tenía el peso del terrorismo etarra era la GC, por comandos desarticulados, gente detenida y atentados frustrados y sufridos.

En el caso del terrorismo de carácter Islamista, sin ninguna duda terrorismo novedoso para la GC y CNP, la GC tiene muchos menos detenidos y el CNP tendrá las mejores detenciones y operaciones, todo ello gracias a una cosa clave (extranjería)

PD queda muy bonito decir 200 o 300 detenidos, pero si a los 15 días sueltan a la mitad, estamos en las mismas.

Serrer espero que no te tomes como algo personal mis palabras, simplemente considero que estás confundido en algunos aspectos y quería explicártelos 1 abrazo compa?ero.
Gran exposición ?u, gran exposición.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: El_Lloni en 26 de Enero de 2006, 20:26:03 pm
Jooooo ahora que iva a a entrar yo va y se acaba "la movidilla" :cuer;
Por cierto siendo CNP estoy mas de acuerdo con Norabidealdaketa que con Serra, es cuestion resultados ellos estan por delante de nosotros.
Las cosas son como son.
Saludos cordiales a todos los que luchamos contra esta gentuza.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 26 de Enero de 2006, 21:21:15 pm
  Bueno bueno esto clama al cielo....


 Me parece perfecto que la GC haya desarticulado mas comandos etarras que el CNP , eso nunca lo hemos discutido . Al final como que no quiere la cosa habeis dicho rectificado y aclarado que los dos Cuerpos luchan igual contra el terrorismo. Mas vale tarde que nunca.  Incluso se insinuó  que la GC luchaba mas contra el terrorismo que el CNP .  

 Que os pareceria si ahora os dijese que los Grupos de Homicidios del CNP "son los first", "con clara diferencia", " sin la menor de las dudas ", "sin posibilidad de ser rebatido" "sin ganas de discutir lo indiscutible" , "ganando por goleada" ,  " y que los de GC estan a  millones de a?os luz de parecerse a ellos" , porque atendiendo a datos estadisticos no me discutais... ya dije un dato significativo en cuanto a esclarecimiento de este tipo de delito, ya que lo unico que importa es el palote.  Pero no os alarmeis que yo no pienso la cantidad de calificativos que se han dicho.      . No creo que sea oportuno, entre otras cosas porque no la tengo, de poner aqui la lista de todos los asesinos detenidos por el CNP y llenarseme la boca comparandolos con la GC. Solo en la Comunidad de Madrid se producen mas o menos 60 homicidios al a?o.   Con los etarras detenidos alegando lo que esta entrecomillado si se ha hecho...

Idem con Policia Cientifica...   yo no pienso que la Poicia Cietifica del CNP  "son los first", "con clara diferencia", " sin la menor de las dudas ", "sin posibilidad de ser rebatido" "sin ganas de discutir lo indiscutible" , "ganando por goleada" ,  " y que los de GC estan a  millones de a?os luz de parecerse a ellos" atendiendo al palote o a la estadistica, mirad las estadisticas de cualquier ciudad en cuanto a numero de delitos relacinados con Policia Cientifica y saldreis de dudas. Entonces como tienen mas experiencia , son los miembros de GC "segundos" "ganando por goleada" en relacion a los del CNP. Tampoco lo creo.

   Tampoco pienso que las Unidades de Informacion referentes a tribus urbanas del CNP  "son los first", "con clara diferencia", " sin la menor de las dudas ", "sin posibilidad de ser rebatido" "sin ganas de discutir lo indiscutible" , "ganando por goleada" ,  " y que los de GC estan a  millones de a?os luz de parecerse a ellos" , Porque si quereis hablamos de datos referente a esto.

 

 Ya que se mencionó a la UIP tampoco creo sean mejores antidisturbios que los analogos de la GC , ya que si gustan tanto los datos y los palotes para dar esa serie de calificativos mirad las reyertas,apu?alamientos etc  que se producen en una ciudad con demarcacion CNP y mirad las que hay en demarcacion GC. Los GRS viajan donde haya conflicto o manifestaciones pero la UIP tambien.

 Tampoco creo que la Unidad de Drogas y Crimen Organizado  del CNP  "sean los first", "con clara diferencia", " sin la menor de las dudas ", "sin posibilidad de ser rebatido" "sin ganas de discutir lo indiscutible" , "ganando por goleada"en comparacion con las de la GC. Segun datos de Interpol el 50 por ciento de la cocaina incautada en la Union Europea corresponde a mencionada Unidad y un 65 por cien del hachis.

 Ni creo que las Unidades del Subsuelo del CNP , Tedax etc sean los first y que los de GC estan a  millones de a?os luz de parecerse a ellos

 Por que entonces  ? Atendiendo a Seguridad Ciudadana y patrulla se podria afirmar que los patrulleros del CNP "sean los first", "con clara diferencia", " sin la menor de las dudas ", "sin posibilidad de ser rebatido" "sin ganas de discutir lo indiscutible" , "ganando por goleada" atendiendo al palote, detenidos, coches recuperados y un sin fin de actuaciones que no cuento para no alargar.    Podria seguir con otras Unidades de Policia Judicial... Atracos, violaciones, Estafas... no creo que a los profesionales de estos sectores les haga mucha gracia oir ciertas afirmaciones basadas en el palote, en el restriego o en el menosprecio. Igualmente llcon Brigadas Antiterroristas de ETA o Islamicas.

   Por supuesto que SI se puede afirmar que la GC conduciendo lanchas patrulleras, rescatando gente en el monte, apoyando en incendios o resolviendo delitos de medioambiente son los first y por goleada. Son competencias que el CNP y la gran mayoria de Cuerpos no tienen.  Pero por favor , terrorismo no por Dios que eso son funciones comunes...
 No digo trafico como ya se aludio porque estan los profesionales de las Policias Locales que no creo que les agrada que se diga que la GC sean los first", "con clara diferencia", " sin la menor de las dudas ", "sin posibilidad de ser rebatido" "sin ganas de discutir lo indiscutible" , "ganando por goleada" porque hagan mas controles de alcohelemia, propongan mas sanciones y un largo etc.


 Ni que el GEO liberando rehenes "son los first", "con clara diferencia", " sin la menor de las dudas ", "sin posibilidad de ser rebatido" "sin ganas de discutir lo indiscutible" , "ganando por goleada"  porque tenga  424 (dato no del todo actualizado ), rehenes o personas secuestradas liberadas.

POR CIERTO EL GEO TIENE A SUS ESPALAS LA DETENCION DE 41 COMANDOS ARMADOS PERTENECIENTES A DIFERENTES GRUPOS TERRORISTAS . ( PAGINA OFICIAL CNP).
  
 Mis afirmaciones no son  "resentimiento" tal como afirmó alguno, es el mismo tipo argumentacion que se ha barajado a lo largo de los post . EL PALOTE.


  
 






Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 26 de Enero de 2006, 21:32:55 pm


 Con esto quiero decir que las comparaciones son odiosas y que no se puede restregar o comparar menospreciando  a modo de "somos los mejores"  "o mira los datos" con otro Cuerpo policial, basandose en el numero de detenidos, actuaciones etc..

  El antiterrorismo es materia comun tanto para GC como para CNP. . Y si la GC ha detenido mas etarras pues me alegro por ellos y por toda la sociedad.


 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 26 de Enero de 2006, 21:42:02 pm

 AQUI NUNCA SE HA DISCUTIDO QUE LA GC HAYA ECHO MAS DETENIDOS ETARRAS  QUE LA POLICIA. AQUI NUNCA SE HA DISCUTIDO ESO.    BIEN SABE DIOS QUE SE HA DISCUTIDO OTRO TIPO DE AFIRMACIONES.  AL FINAL SE HA TRATADO DE MAQUILLAR CIERTO TIPO DE COMENTARIOS. ESTA "DISCUSION" VIENE DE LOS PRIMEROS MENSAJES Y COMENTARIOS.   
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: garofalo en 26 de Enero de 2006, 21:45:05 pm
Pareciese este el foro del CEP
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 26 de Enero de 2006, 22:14:15 pm

 Se me olvido el calificativo de .... " llevar el peso "....
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 26 de Enero de 2006, 22:53:12 pm
Maxwell da la casualidad que en la pagina de la Policia no hay este tipo de datos.

 Piensas que desde el 75 el CNP no ha desarticulado un numero similar de comandos ni ha detenido a un numero similar de terroristas etarras o de indole islamista??. Puffffff no encuentro una lista tan bien puesta como la que tu has expuesto proveniente de la pagina oficial de la GC, sencillamente ir buscando a?o por a?o en noticias o documentos es agotador y no pienso hacerlo.


 Solamente decirte que tu pones datos de 1975. Decirte que no desde 1975 sino desde 1995 el CNP ha detenido a mas de 200 terroristas acusados y procesados por delitos de terrorismo islamista.  Los tengo que colgar uno a uno ? .  Por favor no me hagas sufrir que es un trabajo muy duro , LARGO , y agotador.


 :mus;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 26 de Enero de 2006, 23:19:53 pm

 ?u no se a que vienen esos silbidos.

 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 26 de Enero de 2006, 23:45:53 pm

 Tampoco creo que la Unidad de Drogas y Crimen Organizado  del CNP  "sean los first", "con clara diferencia", " sin la menor de las dudas ", "sin posibilidad de ser rebatido" "sin ganas de discutir lo indiscutible" , "ganando por goleada"en comparacion con las de la GC. Segun datos de Interpol el 50 por ciento de la cocaina incautada en la Union Europea corresponde a mencionada Unidad y un 65 por cien del hachis.

 

Lo que me faltaba por leer, Amnistía Internacional, también dice que los etarras son una panda de amigos y que la GC y CNP somos unos torturadores.

Esas cifras no son nada ciertas, que el CNP incauta el 65% del hachis que entra en Europa? NI DE CO?A. Que se lo pregunten a los de Algeciras y a los puestos de la costa de Andalucía, que entre patera y patera no paran de sacar fardos de hachis.

Respecto a lo de los silbidos es cosa mía, y como resiento aludido por lo de tráfico, si te fijas especifiqué TRAFICO EN CARRETERA Y NO EN CASCO URBANO

1Saludo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 27 de Enero de 2006, 00:02:27 am
 En fin...

  Yo no voy a hablar referente a 1978 en adelante ....

 Atendiendo AL ULTIMO A?O :  Imaginaos desde 1978  los que pueden llegar a ser ... FUENTE MINISTERIO DEL INTERIOR.:

"Desde el pasado junio de 2004 al día de hoy, el Cuerpo Nacional de Policía ha detenido a 190 personas implicadas en diversas actividades terroristas. De ellas, 76 están relacionadas con la banda terrorista ETA, 101 fueron detenidas por su vinculación al terrorismo radical islámico y el resto están involucradas en otros grupos terroristas como GRAPO.
 
 Por el amor de Dios , no me hagais colgar una lista desde 1978 ...

 Yo creo que los comentarios sobran.  :mus; .   No obstante dejo un "peque?o" grafico a modo de introduccion , por si alguien quiere seguir debatiendo ...

                  

 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 27 de Enero de 2006, 00:02:56 am

  ;bo;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 27 de Enero de 2006, 00:05:42 am

 ?u eso no me lo digas a mi , diselo a Interpol o a la editora de textos Anaya que es la que menciona dichos datos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 27 de Enero de 2006, 00:06:16 am
 ( lo de las drogas )
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 27 de Enero de 2006, 00:15:42 am

 Dicho libro data del a?o 2000. Pero os cuelgo una noticia que es de este a?o.

La Policía decomisa en lo que va de a?o 70 veces más cocaína y heroína que en todo 2004 
   
 El Cuerpo Nacional de Policía ha decomisado en lo que va de a?o una cantidad de cocaína y heroína 70 veces superior a la incautada durante todo 2004. En los primeros cuatro meses de 2005, y hasta el pasado día 11, las plantillas dependientes de la Jefatura Superior de Policía de Asturias aprehendieron 283,87 kilos de cocaína y 2,537 kilos de heroína, según los datos oficiales. El a?o pasado estas cantidades fueron de 3,300 kilos y 788 gramos, respectivamente. Fuentes de la Jefatura destacaron la importancia que han supuesto estos primeros cuatro meses en la lucha contra el narcotráfico. Reconocieron que en los hallazgos jugó un papel importante el azar, ?ya que el trabajo de los agentes es idéntico a?o tras a?o, igual de intenso, aunque en ocasiones no se refleje en las estadísticas. Es la cara menos reconocida de su labor?. Desde el 1 de enero, el Cuerpo Nacional de Policía en Asturias detuvo a 109 personas relacionadas con el tráfico de estupefacientes y contabilizó un total de 169 denuncias. Además, intervino en 261 decomisos, en los que aprehendió, además de cocaína y heroína, 211 gramos de ?speed?, 4 unidades de LSD, 59 de éxtasis, 1.065 de psicotrópicos, 10 gramos de plantas de cannabis y 18,641 kilos de hachís. En relación a esta última droga, a pesar de los 215 kilos aprehendidos en la ?operación Camaleón?, cerrada el 14 de marzo, la Jefatura únicamente incorporó a sus estadísticas 14 de ellos. El resto figura en los archivos informáticos de la Policía de Cantabria. Sólo durante los meses de marzo y abril el Cuerpo Nacional de Policía arrestó a 79 personas supuestamente implicadas en el tráfico de drogas. Con la excepción de los casi 300 kilos de cocaína aprehendidos en el mes de abril durante la ?operación Cantábrico?, marzo se consolida, al menos por el momento, como el mes más fructífero: 36 detenidos, casi dos kilos y medio de heroína incautada, 540 gramos de cocaína, más de 15 kilos de hachís, 210 gramos de ?speed? y 919 unidades de psicotrópicos. El mes con menos detenidos hasta el momento fue enero, con diez (mayo está aún pendiente del resultado final; hasta el día 11 se habían producido 8 arrestos). Por otro lado, dentro de la demarcación del Cuerpo Nacional de Policía, se registraron dos fallecimientos por sobredosis, ambos en Avilés y por ingestión de heroína. La primera víctima, una mujer de 40 a?os, murió en marzo y, la segunda, un hombre de 44, falleció en abril. Grandes operaciones Este a?o está siendo brillante en los resultados de la lucha contra el narcotráfico. La primera gran operación se desarrolló durante los primeros días de marzo. Cinco personas fueron detenidas en Oviedo acusadas de suministrar cocaína a través de varios locales de copas en el casco antiguo. La Policía se incautó de diez mil dosis de cocaína, marihuana y dinero en efectivo (euros y dólares). En marzo, la Policía cerró la ?operación Camaleón? con 17 detenidos por traficar presuntamente con diversos tipos de droga en Asturias, Cantabria y Bilbao. En el registro de diversos domicilios -dos de ellos en Gijón- fueron localizados 215 kilos de hachís, 400 gramos de ?speed?, 813 pastillas de éxtasis, armas y dinero. Parte del decomiso está incorporado a las estadísticas de Cantabria, no a las asturianas. También en el mes de marzo se desarrolló la primera parte de la ?operación Pirrinchi?, contra el tráfico de heroína, que se saldó con doce detenciones y la incautación de dos kilos y medio de esta droga, armas de fuego y munición. La investigación concluyó a primeros de este mes, con cinco nuevos arrestos y el decomiso de más armas, joyas, obras de arte y 63.000 euros. Abril comenzó con la desarticulación de una de las organizaciones más importantes de distribución de drogas en el norte del país. La operación ?Potera? se llevó a cabo de forma conjunta entre el Cuerpo Nacional de Policía y la Guardia Civil, con más de tres kilos de cocaína incautados y 26 detenidos, entre ellos las personas que se encargaban de introducir los estupefacientes en la región y las que los distribuían en Oviedo, Gijón y las cuencas mineras. El zulo de Villaviciosa En ese mismo mes también se desarrolló la operación más importante contra el tráfico de cocaína en los últimos a?os en el norte del país. En la ?operación Cantábrico? se detuvo a casi una decena de personas y se incautaron 274 kilos de cocaína escondidos en un zulo en Villaviciosa. Un matrimonio de Gijón era el presunto ?cerebro? de la red. La última gran operación, ?Colmo?, desarrollada por la Guardia Civil, comenzó el pasado mes de octubre y culminó el 22 de abril con la detención de seis gijoneses, incluidos dos hosteleros, acusados de distribuir cocaína y hachís en diversos bares del barrio de La Arena.   
 Fuente: La Nueva Espa?a 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 27 de Enero de 2006, 00:33:24 am

  A Modo de ejemplo...

 La Policía se incautó en sólo tres operaciones de más droga que la Guardia Civil en 2001

En una intervención, la Policía de Eivissa multiplicó por 400 la cantidad de cocaína incautada por la Benemérita en todo un a?o - El éxtasis, la coca y el hachís son las sustancias más aprehendidas


El Cuerpo Nacional de Policía multiplicó por 400 la cantidad de cocaína incautada por la Guardia Civil de Eivissa en todo el a?o 2001 con tan sólo una operación. Además, logró, con tan sólo dos intervenciones, incautarse de más éxtasis que la Guardia Civil durante todo el a?o pasado.

Entre el 24 y 26 de julio de 2001 los agentes del Cuerpo Nacional de Policía descargaron del velero Lorena la friolera de 945 kilos de cocaína, rompiendo las estadísticas de aprehensiones de la Benemérita, del propio Cuerpo Nacional de Policía y de la historia de Baleares. La tonelada de cocaína del Lorena se encuentra a mucha distancia de los 2.209,6 gramos de esta sustancia incautados por las Guardia Civil en las múltiples operaciones realizadas durante 2001.

Así mismo, el Cuerpo Nacional de Policía logró, con tan solo dos operaciones, incautarse de 38.140 éxtasis, frente a los 5.564 gramos de esta sustancia que se incautó la Guardia en 2002. La mayor parte de estas incautaciones de la Benemérita se realizaron entre los meses de mayo y septiembre y en el municipio de Sant Antoni de Portmany.

Tres jóvenes de origen británico fueron detenidos por el Cuerpo Nacional de Policía por ocultar el pasado verano un alijo de 10.140 pastillas de éxtasis en unos apartamentos en la zona de Port des Torrent de Sant Antoni. Fue una de las aprehensiones de esta sustancia más importantes de la historia de Baleares.

 Esto es solo una "peque?a operacion".   Espero no se me insinue que inserte todas porque tal como el terrorismo no lo hare.

 ?U hablas del hachis y las operaciones antidrogas ,  si quieres hablamos de el.  Tengo una lista bien hermosa, de esas que gustan.
 
No te extra?en dichos datos ya que solo en hachis se decomisa en Espa?a  entre un 80 y un 90 por cien de toda la Union Europea. Esque ese comentario de "NI DE CO?A " me ha vuelto a sulfurar...

     

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 27 de Enero de 2006, 00:53:08 am
De sulfurar nada, mira te pongo una noticia que salió en abril de este a?o, y esto se realizo en San Sebastián que prácticamente no tenemos competencias en nada, no te quiero ni contar en el resto de Espa?a


http://www.mir.es/oris/notapres/year05/np041501.htm

http://www.mir.es/oris/notapres/year05/np042303.htm

Te aseguro yo que la GC incautó más de 2200 kg de hachis en el 2001
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 27 de Enero de 2006, 00:54:38 am
Lo que si tengo que fecilitar a los CNP por la operación de hace 1 mes con los 22.000 kg de hachis, pero te aseguro yo que cuando termine el a?o, el CNP no incautará mucho más hachis que la GC
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 27 de Enero de 2006, 00:56:54 am
214 KILOS EN DOS A?OS Echando la vista atrás, el delegado del Gobierno recordó que en los dos últimos a?os han sido intervenidos 214 kilos de sustancias estupefacientes (138 por la Guardia Civil y 76,5 por la Policía Nacional) valoradas en más de 3 millones de euros. El número total de detenidos en este bienio ha sido de 210 (115 de Guardia Civil y 95 de la Policía) y los denunciados llegaron a los 8.204, siendo la mayor parte de estas sanciones (7.570) propuestas por el Instituto Armado.

http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2006/01/14/sociedad/navarra/d14nav6.513442.php


Si quieres continuamos con este juego?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 27 de Enero de 2006, 01:03:37 am
Hombre, yo no te voy a dar datos esactos ?U porque no me parece ni el lugar ni el momento, pero hace no mucho tiemo, mas bien muy poquito, se han sacado los número del a?o pasado, y supongo que tendreis acceso a ellos, en cuanto a droga "al peso" el CNP casi triplica a la G.C.

Lo cual no quiere decir absolutamente nada, porque lo importante no es pillar muchos kilos, eso es relativamente facil, lo importante es eliminar la infraestructura, y eso, desgraciadamente, no se cuantifica.

No obstante, si quieres, y si no lo tienes ya, te fotocopio los datos oficiales del MIR.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 27 de Enero de 2006, 01:15:44 am
http://www.lukor.com/not-soc/sucesos/0412/06123521.htm

http://www.lukor.com/not-soc/sucesos/0504/13142400.htm

Las que te pongo a continuación son del 2001

http://www.mir.es/oris/notapres/year01/np080602.htm
http://www.lexureditorial.com/noticias/0411/04175202.htm
http://www.lexureditorial.com/noticias/0505/10182911.htm

No tengo ganas de buscar más
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 27 de Enero de 2006, 01:27:11 am
Si no te digo que no FUYU, si seguro que pone lo que tu dices, pero los dos sabemos, que los GC de los puestos de la costa de la comunidad Valenciana, Murcia, Andalucía, Ceuta y Melilla, están todos los jodidos días recogiendo fardos de hachís que llegan a la playa, pero claro como no hay detenidos y no son parte de ninguna operación antidroga, no salen en ninguna estadística y en ningún lado.

En temas de cocaína, seguramente el CNP pille mucho más que la GC, pero en temas de hachís, por mucho que salga en las encuestas lo contrario, los dos sabemos que eso no es cierto, tengo decenas de amigos en puestos de la costa y me cuentan que están hasta las narices de recoger fardos, por ese motivo la GC compro unos cuantos quad, porque los ni?atos corrían más que ellos por la playa y se llevaban los fardos, para luego venderlo a los peque?os traficantes.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 27 de Enero de 2006, 10:17:13 am

 ?U respecto a tu primer enlace se trata de una operacion antidroga importante, no pretenderas que vayamos colgando operacion CNP, operacion GC, porque entonces no acabariamos nunca.

 Respecto a tu segundo enlace, se trata de la misma operacion. No creo oportuno poner una operacion del CNP y dividirla en dos o tres enlaces para que parezca mas. Por poner un ejemplo al azar y entre cientos de ellas, sin ser la mas importante, La Operacion Gaviota.


 Me aseguras que en 2001 la Guardia Civil  incautó mas de 2200 kg de hachis . Si quieres hablamos del mencionado a?o y de las distintas drogas, entre ellas el hachis.



El Programa 10 x 10 dentro del Plan Policía 2000 ha reforzado la especialidad policial
La UDYCO Central de Estupefacientes incrementa sus aprehensiones de droga en el 2001
Entre enero-julio se han incautado 5.989 kilos de cocaína frente a los 3.324 aprehendidos durante todo el a?o pasado
En el mismo período se incautaron 188 kilos de heroína cuando en todo el a?o 2000 se aprehendieron 223 kilos
El Programa 10 x 10 dentro del Plan Policía 2000 basa su filosofía de actuación en tener como la finalidad última del trabajo policial especializado es dar respuesta rápida y eficaz a las más graves y complejas formas de la delincuencia organizada e internacional. Este programa, por tanto, centra su atención en aquellas tipologías delictivas que representan una amenaza seria a la seguridad y estabilidad como el narcotráfico, la inmigración ilegal, el blanqueo de capitales, etc.
En este sentido, durante el período enero-julio de 2001, la UDYCO Central de Estupefacientes del Cuerpo Nacional de Policía ha logrado en diferentes operaciones realizadas por todo el territorio nacional incrementar sus resultados en la lucha contra las organizaciones dedicadas al tráfico de estupefacientes.
El a?o pasado, por ejemplo, en toda Espa?a y sumando todas las Unidades de Estupefacientes de la Policía se incautaron 3.324 kilos de cocaína, sólo por la UDYCO Central y en los siete primeros meses del a?o 2001, se han incautado ya 5.989 kilos de esta droga.
Asimismo, hablando de heroína, sólo en tres operaciones ligadas a la operación "Carro" la UDYCO Central ha incautado 95 kilos de heroína. Esta cantidad se eleva a un total de 188 kilos si sumamos las 11 operaciones realizadas en el transcurso del a?o. Por otro lado, en todo el a?o 2000 se incautaron 223 kilos de heroína.
RESULTADOS OBTENIDOS CONTRA LAS REDES DEDICADAS AL TRÁFICO DE HEROÍNA:
La cantidad total de heroína decomisada por la UDYCO Central del Cuerpo Nacional de Policía asciende a 188 kilos. Esta cifra se ha obtenido en 11 operaciones realizadas contra el tráfico organizado, en las que fueron detenidas 35 personas.
Como últimas operaciones policiales importantes contra el tráfico organizado de heroína podemos destacar las siguientes:
"Operación LOBO", realizada el día 26-06-01, aprehendiéndose en Sevilla, 36 kilogramos de heroína. La droga iba oculta en el interior de las vigas del chasis de un camión. Fueron detenidas tres personas (un checo, un turco y un espa?ol). Se decomisaron además, entre otros efectos, tres armas cortas, el camión donde se transportaba la droga y 20.000.000 de pesetas en efectivo.
"Operación LIMONERO", ejecutada el día 29-06-01 en Madrid donde fueron intervenidos 30 kilogramos de heroína. Se detuvieron a 6 personas, desarticulándose la infraestructura y dirección de este grupo. También se les decomisó dos armas cortas y cuatro largas, productos químicos para la elaboración de dogas de síntesis, nueve vehículos y 1.700.000 pesetas en efectivo.
"Operación LIEBRE", efectuada el día 02-07-01 en Madrid, lográndose culminar con la aprehensión de 29 kilogramos de heroína, ocultos en el interior de un piso de "seguridad", y con la detención de dos personas (turno y espa?ol).
Estas tres operaciones se enmarcan dentro de la "Operación CARRO", iniciada en el a?o 1998 y que se centró sobre la organización liderada por el narcotraficante de origen turco Urfi Certinkaya, considerada como la red organizada más importante en la distribución de heroína en Europa.
Con la ejecución de la última fase de la "macrooperación CARRO", en este a?o, se ha incautado dinero y bienes por un valor de 800 millones de pesetas y se han decomisado 95 kilogramos de heroína.
RESULTADOS CONTRA LAS REDES DE TRÁFICO DE COCAÍNA:
La cantidad de cocaína decomisada por la UDYCO Central de Estupefacientes en este período es de 5.989 kilogramos, incautados en 7 operaciones con una saldo de 65 detenidos.
Como operaciones más importantes realizadas contra el tráfico organizado de cocaína podemos destacar:
Operación "ALTAMIRA", ejecutada el 12 de enero de 2001, siendo detenidos en varias provincias espa?olas 25 personas, incautándose 1.000 kilogramos de cocaína y 16 toneladas de productos químicos, así como más de 1.750.000.000 de pesetas, tanto en efectivo como en bienes.
Operación "MAS MADERA", incautándose 1.800 kilogramos de cocaína oculta en palets de madera. En esta operación fue detenido el abogado vinculado con diversos narcotraficantes, Pablo VIOQUE. Detenidas 8 personas. Se intervino más de 700.000.000 de pesetas en efectivo y bienes.
Operación "MAS ATUN", efectuada el 26 de mayo, con la incautación de 600 kilogramos de cocaína, en el puerto e Vigo, deteniéndose a cuatro personas. La droga venía en uno de los dos contenedores, oculta entre la mercancía, latas de atún, y con destino a una empresa mercantil radicada en la Comunidad Gallega.
Operación "FLECHA", realizada el 24 de julio de los corrientes, donde se incautaron un total de 1.600 kilogramos de cocaína, en dos veleros, uno en Ibiza y otro en Guecho (Bilbao). Se detuvieron a 17 personas. Se decomisaron entre otros efectos 6.000.000 de pesetas.
Solo en estas 4 operaciones se han decomisado 5.000 kilogramos de cocaína y se han intervenido más de 3.100 millones de pesetas, tanto en efectivo como en bienes muebles e inmuebles.
OPERACIONES CONTRA EL TRÁFICO DE HACHÍS:
Durante el periodo descrito el Cuerpo Nacional de Policía ha decomisado 48.845 kilogramos de hachís.
Incautaciones superiores a 1.000 kilogramos de hachís se han logrado en 19 operaciones, con un total de 33.800 kilogramos aprehendidos, deteniéndose a 50 personas vinculadas al tráfico organizado de esta sustancia.
Como operaciones más destacadas en la lucha contra el tráfico organizado de hachís, se pueden destacar las siguientes:
En Málaga, el día 4 de enero de 2001, se decomisaron 1.350 kilogramos y fueron detenidas 9 personas.
En Almería, el día 2 de febrero de 2001, fueron decomisados 5.360 kilogramos de hachís, deteniéndose a 1 persona.
En Almería, el día 6 de marzo de 2001, se decomisaron 1.625 kilogramos, y se detuvo a 3 personas.
En Torremolinos, el día 5 de mayo de 2001, fueron aprehendidos 1.419 kilogramos, deteniéndose a 13 personas.
En Barcelona, el día 21 de junio de 2001, se incautaron 3.107 kilogramos de hachís, pudiéndose detener a 4 personas.
En Marbella, el día 3 de julio de 2001, se incautan 2.100 kilogramos de hachís, deteniéndose a 3 personas.
Con estas actuaciones destacadas, entre otras, dirigidas contra el tráfico organizado de hachís se ha evitado la "entrada" de este estupefaciente en centro y norte de Europa, zonas a las que iba destinado. Los traficantes utilizan como medio usual de transporte a Europa camiones de gran tonelaje, una vez que la droga es alijada en nuestro país por medio de veleros, barcos pesqueros, pateras, etc.
OPERACIONES EN LA LUCHA CONTRA EL ÉXTASIS:
En el período de enero a julio, el Cuerpo Nacional de Policía ha incautado 258.960 pastillas de éxtasis, en diez operaciones contra el tráfico organizado de estas sustancias, deteniéndose a 30 personas.
Entre las operaciones más destacadas se encuentran:
Operación "DAVID", efectivo en varias provincias espa?olas, se logró la incautación de 25.000 pastillas y fueron detenidas 7 personas.
Operación "RANCHO II", que se saldó con 3 detenciones y la aprehensión de 25.000 pastillas.
Operación "GRAN PADRINO", en la que se desmantelaron 2 laboratorios clandestinos; uno de ellos instalado en una finca rústica de la sierra madrile?a y el otro en una vivienda. Se incautaron productos químicos: 4.026 litros en estado líquido y 1.188 kilogramos en estado sólido, así como numeroso y variado material de laboratorio. Con todos estos productos pretendían elaborar cocaína sintética; droga que podían fabricar perfectamente, según el informe técnico realizado por el Laboratorio de Policía Científica con los materiales intervenidos.
Operación "ISRAEL", desarrollada entre varios países: Australia, Canadá, Holanda, Alemania, Estados Unidos y Espa?a. Se saldó con 12 detenidos en Espa?a y el decomiso de 250.000 pastillas de éxtasis, de las cuales 200.000 pastillas son incautadas en el extranjero. Se destaca la detención de un israelita llamado Oded Nissim Twito, que lideraba la más importante organización de traficantes de éxtasis a nivel internacional, así como la intervención de más de 50 millones en moneda extranjera.
En la provincia de Alicante, concretamente en Benidorm, en la denominada operación "PLAYA", se decomisaron 65.000 pastillas de éxtasis y se detuvieron a dos personas.
OPERACIONES CONTRA EL TRÁFICO DE L.S.D.:
En la Comunidad Catalana, en Hospitalet de Llobregat se incautaron 25.000 dosis de LSD, deteniéndose a siete personas. Esta operación es muy importante por la cantidad de droga incautada, ya que no es muy corriente su consumo en Espa?a. Se ha incrementado notablemente la cantidad de esta sustancia decomisada en relación con el a?o anterior.

Nombro el 2001 porque se ha dicho que la GC ha incautado mas hachis que el CNP en mencionado a?o.

Respecto a la operacion de 22000 kg de hachis del ultimo a?o afirmas que cuando termine el a?o el CNP no incautara mucho mas hachis que la GC. Pero por Dios si solamente con esta Operacion se les podria superar. Hablas de que en Algeciras o en otros puestos se incauta droga, como que diversas Unidades de Policia Judicial no pertenecientes a Udyco no lo hicieran. Si nos ponemos asi juntamos tambien y a?adimos las actas que realizan los" z" y lo sumamos al monton ya que dices que en la playa se recoge mucha droga, y que no es ciero que el CNP recoga mas que la GC,  pues en las ciudades que tampoco tienen prensa tambien se recogen. al igual o o mas que en Algeciras.

Respecto a tu penultimo enlace no es correcto que  se compare solamente  la Comunidad Navarra y se haga  parecer a que es en toda Espa?a. Felicidades a la Guardia Civil de dicha demarcacion, pero Espa?a son 17 Comunidades Autonomas.

 En tu siguiente enlace me nombras una operacion que se saldó con 600 kg de hachis, no me apetece buscar mas o de otros a?os , porque en cualquiera que he puesto en la lista anterior supera a esta.
Del siguiente enlace con 200 kilogramos mejor no hablamos...

En cuanto a las 23000 pastillas incautadas en el Aeropuerto de Barajas en 2001  felicidadas por ellos, pero aun les queda mucho para llegar a las cerca de 260000 dosis de extasis incautadas en ese a?o. Puestos a hablar de numeros podriamos hablar tambien de las235000 pastillas de extasis en una operacion en Ibiza, o de las mayores operaciones de la historia en cuanto a heroina, hachis, cocaina o extasis.

 En tu penultimo mensaje hablas de un Guardia Civil y tres agentes de aduanas que se le imputan delitos por colaborar con narcos. ( Sin comentarios ), supongo que te habras equivocado...

En tu ultimo link hablas del blanqueo de dinero en una operacion de la GC ...Si quieres hablamos de la Operacion Ballena Blanca ( La mayor contra el blanqueo de capitales de Europa ).
 

Que somos iguales joer  pero con distinto color, que somos de la misma carne  y mas o menos con la misma mierda de medios y sueldo ...La diferencia esta en que yo no creo que las Unidades de Droga y Crimen Organizado del CNP sean los "sean los first", "con clara diferencia", " sin la menor de las dudas ", "sin posibilidad de ser rebatido" "que lleven el peso"  "sin ganas de discutir lo indiscutible" , "ganando por goleada" "ni que la GC este a millones de a?os luz en intentar parecerse a ellos.". Con cualquier otra Unidad policial IDEM, incluido terrorismo.
 


 



 ;c;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: murcielago.1 en 27 de Enero de 2006, 15:10:43 pm
Serra si por hablar hablaramos del origen de vuestras estadisticas entonces otro gallo cantaria, pero creo que estas discusiones son absurdas.
SALU2
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 27 de Enero de 2006, 17:20:02 pm
27 de diciembre del 2001  ?Operación Ardilla? Desmantelado un laboratorio que adulteraba y distribuía heroína, 4 iraníes, 2 polacos y 1 colombiano detenidos intervenido más de 113 kilos de heroína, cerca de 2 millones de pesetas en metálico, armas, vehículos, documentos de identidad falsificados y útiles para su falsificación
20 de diciembre de 2001 ?Operación "JILOCA", Desmantelada la mayor red de distribución de drogas de Teruel sido detenidas 20 personas y se han intervenido diversas sustancias estupefacientes.
14 de diciembre de 2001 ?Operación TRAJINES", once espa?oles y un italiano detenidos, y la incautación de 2.200 kilos de hachís
12 de diciembre de 2001 ?Operación SANADOC? investigación conjunta con el F.B.I. saldado con la detención de siete personas y la incautación de 30.000 pastillas de éxtasis
24 de octubre de 2001 , ocho espa?oles y un marroquí, y la incautación de de 3.178 kilos, una embarcación y un camión
19 de octubre de 2001 ?Operación GUADIANA",3 portugueses, 4 italianos, 2 marroquíes, 2 espa?oles y 1 holandés detenidos Se han incautado 1.350 kilos de hachís
19 de octubre de 2001 ?Operación PANTERA", seis colombianos y seis espa?oles detenidos 3 kilos de cocaína
16 de octubre de 2001 ?Operación HOYA", cinco espa?oles, un portugués y una eslovaca, y la incautación de 11 kilos de cocaína y casi 56 de heroína
28 de septiembre de 2001 Balance de la Guardia Civil en relación el tráfico de drogas a peque?a escala ?Operación MENUDEO" detención de 2.885 personas y la denuncia a otras 15.295 por su presunta implicación en este tipo de tráfico Se han incautado más de 35.000 unidades de éxtasis y similares, más de 1.400 kilos de hachís, más de 140 de cocaína y cerca de 7 de heroína
18 de septiembre de 2001 ?Operación HIGUERA", seis espa?oles y un británico detenidos, incautado en la costa andaluza 3.767 kilos de resina de hachís
6 de agosto de 2001 aeropuerto de Barajas 23.104 pastillas de éxtasis, y 3 kilogramos de cocaína. detenidas 3 personas
3 de agosto de 2001 La operación se salda con la detención de 12 personas y han sido incautados cerca de 2.500 kilogramos de hachís.
2 de agosto de 2001 ?Operación GARRUCHA",16 personas y han sido incautados 540 kilogramos de hachís
2 de agosto de 2001 ?La operación Loco", se salda con la detención de 19 personas y han sido incautados 49 kilogramos de cocaína
24 de julio de 2001 70 kilos de cocaína ocultos en cuadros4 personas implicadas
19 de julio de 2001 desmantela un laboratorio de sustancias estupefacientes, 4 espa?oles, 2 colombianos y 1 ecuatoriano detenidos, y se han incautado cerca de 4 kilos de opiáceos, casi 500 gramos de cocaína y más de 100 de hachís
17 de julio de 2001 ?Operación CHAPARRAL", detención de 7 personas y la incautación de cerca de 5 kilos de cocaína de gran pureza, así como 2.400 dosis de resina de hachís
16 de junio de 2001  ?Operación PILOT? desmantela un laboratorio clandestino de cocaína 3 kilogramos de cocaína pura, seis kilogramos de cocaína adulterada 3 detenidos
31 de mayo de 2001 de 20 kilos de heroína y 10 de cocaína, 3 espa?oles, 1 chileno y 1 holandés detenidos
23 de mayo de 2001 70 Kilos de cocaína ocultos en tetrabricks de vino la detención de 4 personas
22 de mayo de 2001 ?Operación "Monta?a" se ha saldado con la detención de cuatro personas y la intervención de más de 5 kilos de cocaína, 12 millones de pesetas en metálico, 10 armas de fuego y más de 200 piezas de oro.
04 de mayo de 2001 La ?Operación GLADIATOR", se salda con la detención de tres personas y la incautación de más de 6.400 pastillas de éxtasis
16 de abril de 2001  ?Operación FELINO" se han detenido 21 personas y se han incautado más de 67 kilos de cocaína
09 de abril de 2001 BALANCE DE ACTUACIONES DEL SERVICIO FISCAL 2.800 kilos de cocaína, 329.967 de cannábicos y casi 262 de heroína. Durante este periodo fueron detenidos más de 6.500 narcotraficantes
08 de marzo de 2001 ?Operación Botánico" se salda con la detención de cuatro personas y la incautación de 50.000 pastillas de éxtasis.
06 de marzo de 2001 ?Operación TINDAYA?, detenidas 17 personas 968 kilogramos de hachis, 89 kilogramos de polen y 2 kilogramos de cocaína.
26 de febrero de 2001 ?Operación Sue?o"  detención de 10 personas y la desmantelación de un laboratorio de elaboración, manipulación y adulteración de cocaína.
27 de enero de 2001 ?Operación PARAÍSO" se salda con 13 detenidos, 6 de ellos marroquíes y 7 espa?oles, y la incautación de más de 1.600 kilos de hachís
26 de enero de 2001 ?Operación OSO PARDO? detenidas trece colombianos y un espa?ol incautado más de 8 kilos de cocaína
25 de enero de 2001 ?Operación ESCORPIO" 56 personas detenidas intervenidos 4.109 kilos de hachís
Respecto a lo de la primera operación lo puse por un motivo muy especial que si quieres te lo digo por privado, no es plan de decir ciertas cosas en publico y es la misma operación pero se realizó en dos partes
Respecto a la buena operación que realizó el CNP con los 22.000 de hachís, fue una muy buena operación, pero no fue la que más droga se incauto en la historia de Espa?a como pretendió vender la prensa, te pongo otra noticia donde se supera esa cantidad y tampoco creo que sea la que más se pillo.
http://www.elmundo.es/elmundo/2003/06/19/sociedad/1056031619.html
Los datos expuestos anteriormente sólo son datos obtenidos de los grupos EDOA de la GC, pero te aseguro, que en los puestos costeros que anteriormente te comente, todos los a?os se superan estas cantidades, cada mes se recogen cientos de kilos de las playas, pero como quién coge estas cantidades no son de PJ o de ninguna unidad antidroga, nunca salen en la prensa salvo cuando las cantidades son desorbitadas
Lo que tendríamos que hacer es dejarnos de tantas tonterías y de decir tantas payasadas y realizar más operaciones como la que te pongo
http://www.mir.es/oris/notapres/year01/np061902.htm
PD. Serra no te pienses que yo soy de las personas que digo que la GC es mejor que la CNP, los dos cuerpos somos igual de buenos y las operaciones son igual de importantes, por culpa de estos políticos y mandos que desgraciadamente tenemos, no se hacen más operaciones conjuntas, si se hiciesen en 2 a?os terminaríamos con más de la mitad de los problemas de este país, yo en las operaciones conjuntas con el CNP disfrute muchísimo, lo mismo que con la policía francesa, siempre se aprenden cosas nuevas y conoces buenos amigos.
Compa?ero XXXX, estoy esperando el día que tengamos que realizar algo conjunto, me lo pienso pasar pipa. (XXXX el sabe quién es)

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 27 de Enero de 2006, 18:06:49 pm
Murcielago, me gustaría enormemente que justificases el por qué te atreves a criticar, u opinar de ese modo, del origen de unas estadisticas de las cuales no tienes ni el mas mínimo conocimiento, fuera de lo que puedes leer en el periodico de turno.

Estoy completamente seguro que no sabes ni de donde se sacan esos datos estadisticos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: murcielago.1 en 27 de Enero de 2006, 21:42:32 pm
Murcielago, me gustaría enormemente que justificases el por qué te atreves a criticar, u opinar de ese modo, del origen de unas estadisticas de las cuales no tienes ni el mas mínimo conocimiento, fuera de lo que puedes leer en el periodico de turno.

Estoy completamente seguro que no sabes ni de donde se sacan esos datos estadisticos.
Perdona que te diga pero 1? no he empezado a criticar 2? ya te digo que si se de que hablo sobre todo por esperiencia personal (con mis propios ojos) si quieres datos hazmelo saber que estare gustoso de comentartelo por privado, por abierto no por respeto al Cuerpo Nacional de Policia y a los compis.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 27 de Enero de 2006, 22:27:28 pm
 ?u por favor no me lo pongas en bandeja...

 TUS DATOS DE LA GUARDIA CIVIL SON REFERENTES DESDE ENERO HASTA DICIEMBRE, ES DECIR TODO EL A?O , LOS MIOS SON SOLO DE ENERO A JULIO   , AUN ASI CONTANDOLES CERCA DE MEDIO A?O MAS LOS DATOS SALTAN A LA VISTA.


  GC 18500 kg hachis        CNP 48845 kg hachis   ( CASI EL TRIPLE )

  GC 144504 pastillas         CNP 258960 pastillas    ( CERCA DEL DOBLE )

  GC 444 KG cocaina         CNP 5989 kg cocaina    ( CASI 14 VECES MAS )


En el enlace que pones hablas de que hay un cargamento incautado por la Guardia Civil que supera al de las 22 toneladas de hachis del CNP, incautando la GC 25 toneladas no siendo el de 22 del CNP el mas importante de la historia de Espa?a , pero no se porque no interesa que digas ( lo pone en ese mismo enlace ) que el CNP tiene dicho record con 36 toneladas.

 Murcielago nos dices de que  si  hablasemos del origen de las estadisiticas otro gallo cantaria. A ver si te piensas que una operacion de droga de estos calibres te llueven del cielo los fardos o algo de eso. Para tu informacion las Udyco Centrales son las especialidades en que mas se trabaja y una operacion de estas puede llegar incluso a?os, y si me apuras muchos de los compa?eros se juegan el cuello . No se si insinuas tambien  que el hachis etc se pesa mal o no es droga. Como siempre no dando el brazo a torcer...   




 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: maxwell en 27 de Enero de 2006, 22:36:40 pm
serra...con el corazón en la mano...?hasta donde llegaria la GC si trabajase en las capitales de provincia?.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: murcielago.1 en 27 de Enero de 2006, 22:59:35 pm

 Murcielago nos dices de que  si  hablasemos del origen de las estadisiticas otro gallo cantaria. A ver si te piensas que una operacion de droga de estos calibres te llueven del cielo los fardos o algo de eso. Para tu informacion las Udyco Centrales son las especialidades en que mas se trabaja y una operacion de estas puede llegar incluso a?os, y si me apuras muchos de los compa?eros se juegan el cuello . No se si insinuas tambien  que el hachis etc se pesa mal o no es droga. Como siempre no dando el brazo a torcer...   




 
Citar
No van por ahi los tiros Serra, lo decia por el tema ese de los super "Z" de esa especializacion en algun tipo de delitos( logicamente en mi municipio de cada 10 denuncias penales que coge la GC el CNP recoge 50, por esa regla de tres deben de tener mas detenidos al igual que la GC tendra mas por delitos contra la seguridad del trafico) del que afirmo y reafirmo que las estadisticas no son ni mucho menos trasparentes, y  desde mi punto de vista no quiere decir que un patrullero del CNP sepa mas que uno de la GC. ESO ESTA MUY, MUY LEJOS DE LA REALIDAD.
No te discuto que el CNP cogera mas droga, aunque sea un delito perseguible por todos, es una esclusividad del CNP.
Pero en cuanto a formacion la Guardia civil supera con creces a los demas, sin dudas, te presentas a TRAFICO, SEPRONA,POLICIA JUDICIAL,PERROSETC... primero tienes que aprobar y despues a la academia otra vez, dos mesitos o lo que haga falta, mientras que todos sabemos como acceden los AGENTES del CNP a las UNIDADES DE POLICIA JUDICIAL, no hablo de inspectores.
CREO QUE ESTE DEBATE ES ABSURDO TODOS SOYS UNOS MAQUINAS SEAN DEL CUERPO QUE SEAN, SALU2
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 27 de Enero de 2006, 23:27:48 pm

Para tu informacion las Udyco Centrales son las especialidades en que mas se trabaja y una operacion de estas puede llegar incluso a?os, y si me apuras muchos de los compa?eros se juegan el cuello . No se si insinuas tambien  que el hachis etc se pesa mal o no es droga. Como siempre no dando el brazo a torcer...   


Tu lo sabes de primera mano o te lo han contado? Yo personalmente lo se de primera mano, estoy en una unidad Antidroga y tu?

DEJEMOS YA ESTA TONTERÍA QUE EMPIEZA A SER ABURRIDA,
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 27 de Enero de 2006, 23:31:24 pm
 Murcielago te contesto ma?ana que quiero dormir...


 Maxwell,  ? hasta donde llegaria el CNP si tuviese las competencias de fronteras, aeropuertos etc  en cuanto a incautacion de drogas ? ? Hasta donde llegaria el CNP si tuviese la complicidad del CNI en materia de antiterrorismo ? ? hasta donde llegaria con 20000 agentes mas en sus filas ? .

 Referente hasta tu " hasta donde llegaria " Te recuerdo que la Guardia Civil puede hacer cualquier operacion de Policia Judicial que le venga en gana en cualquier capital de provincia al igual que el CNP puede hacerlo en cualquier localidad de la Guardia Civil.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 27 de Enero de 2006, 23:38:46 pm


 ?u no creo oportuno decir en un foro publico a quien conozco ni dejo de conocer en estos asuntos... te sorprenderia y mucho tenlo por seguro.

 Que estas en una Unidad Antidroga? me alegro mucho. Y eso a que viene???? por estar en una Unidad Antidroga piensas que mis datos son menos ciertos???

 No voy a contar ciertas cosas. Pero seguramente tu Unidad Antidroga de la que recochineas  se quede un poco cortita en comparacion de gente que yo conozco mejor que nadie... no es por nada. A no ser que seas un Teniente Coronel o similar en una Unidad Central equivalente a una Comisaria General. Si es asi me callo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 27 de Enero de 2006, 23:52:45 pm

 

 Por mi parte tambien lo dejamos ?u en eso estamos de acuerdo....

 Bueno lo de que era absurdo ya lo avise yo...

    Lo unico que quiero decir es que somos  lo mismo. Y si alguno hace mas o mejores palotes no significa ciertos calificativos, apreciaciones o comentarios  que se hicieron .

 Asi que espero y deseo que no se me nombre o se contradigan datos ya que sino esto es el cuento de nunca acabar y serian ganas de marear la perdiz...

  Buenas nochess.... :est;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 28 de Enero de 2006, 00:11:07 am

Lo mismo digo compi por mi parte definí, ya te digo si es absurdo, lo que pasa es que nos calentamos, nos calentamos?.ejejjejeje

Si repasas mis mensajes, veras que pienso como tú en casi todos los aspectos, y para nada pienso que la GC sea mejor que el CNP, y ninguno de mis comentarios creo que insultara o menospreciara al CNP, si es así, lo siento y pido disculpas públicamente.

Estaría encantado de currar contigo igual que lo hice en otras ocasiones con tus compa?eros y de tomar unas ca?as y hablar de otros temas (pero eso si, pagas tu que cobras más :bur))

Cuídate compi que descanses
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 28 de Enero de 2006, 15:15:03 pm

 Igualmente ?u... me alegro que al encender el ordenador no haya nada mas que discutir...

 Que tengas mucha suerte y perdona tambien por mi parte si te he resultado un poco... no se como llamarlo... llevacontrarias.


 Un saludo grande!  ,brin.
   

 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: maxwell en 28 de Enero de 2006, 15:21:55 pm
Teneis razón todos, y no nos enga?emos, los colores "tiran", como es lógico y todos queremos ser los mejores, pero...de pasar a contestar"quien es el cuerpo que más lucha contra ETA", vamos ya por servicios antidroga, en realidad Creo que Espa?a es una privilegiada de tener estos 2 grandes cuerpos se seguridad, repletos de magníficos profesionales, con muchas ganas...ahora la pregunta es...?Hasta donde llegaria GC y PN unidos?, seríamos la ostia, y con un poquito que el estado nos mimase, pero bueno es lo que hay guerras abiertas para ver quien es mejor, dejemolo compa?eros. VIVA EL CUERPO NACIONAL DE POLICIA, VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!!!!!.

saludos, serra no te quemes, queremos a la PN mucho.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 28 de Enero de 2006, 15:23:01 pm

              Yo tambien estaria encantado...

 pero eso de que cobro mas vamos a dejarlo.. yo en esta profesion soy casi un recien nacido y la Policia Nacional  estando de Basico en una de distrito...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 28 de Enero de 2006, 15:27:37 pm


 Maxwell la Unificacion seria una de las mejores cosas sino la mejor  que podria pasarle a este Pais policialmente hablando. La apoyo 100por cien.

  Y las Locales o Autonomicas no estaria de mas unificarlas tambien o hacer algo. El caso es UNIR.  Tantisimass policias no es bueno para nadie...

 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: murcielago.1 en 28 de Enero de 2006, 16:02:57 pm
Serra espero tu respuesta, respondeme por privi para no seguir con la polemica, ya que parece que se ha arreglado todo.
SALU2
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 29 de Enero de 2006, 13:16:45 pm

 Da igual murcielago te respondo por aqui no pasa nada...

 Murcielago :   "referemte a los super z y desde mi punto de vista no quiere decir que un patrullero del CNP sepa mas que uno de la GC. ESO ESTA MUY, MUY LEJOS DE LA REALIDAD.   

De acuerdo contigo en esto Murcielago. Esta claro que eso depende de la persona y de poco mas.

Murcielago : " No te discuto que el CNP cogera mas droga, aunque sea un delito perseguible por todos, es una esclusividad del CNP."

Bueno bueno eso de exclusividad...    Me quieres decir que cuando la GC tiene conocimiento o sospechas de un cargamento importante se lo comunica al CNP?  Ya que es una exclusividad... En mi opinion esa competencia que en teoria es de propia no se lleva a efecto. La droga proporciona mucha prensa entre otras cosas y no interesa pasarle el pastel al CNP. Todos sabemos que la GC persigue la droga como pueda hacerlo el CNP. 

Murcielago : "Pero en cuanto a formacion la Guardia civil supera con creces a los demas, sin dudas, te presentas a TRAFICO, SEPRONA,POLICIA JUDICIAL,PERROSETC... primero tienes que aprobar y despues a la academia otra vez, dos mesitos o lo que haga falta, mientras que todos sabemos como acceden los AGENTES del CNP a las UNIDADES DE POLICIA JUDICIAL, no hablo de inspectores."
 
Bueno si piensas que en la GC estan mejor formados y superan con creces al CNP en mencionadas  Unidades, tu mismo. Hoy es Domingo y no me apetece discutir...

 Un saludo Murcielago.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: murcielago.1 en 29 de Enero de 2006, 14:21:10 pm
Serra con el tema de la exclusividad lo puse entre comillas, y a?adi que es perseguible por todos.
Pero vamos es como el tema de fronteras, el CNP tiene mas medios y en algunos municipios ya se opta cuando llega una patera en pasarles el tema directamente a ellos, y la GC ya no los esta rese?ando, simplemente salen de la patrullera y pa comisaria e incluso si hay algun cadaver, de la inspeccion ocular y posterior levantamiento del mismo en la patera.
Yo tampoco tengo ganas de discutir, pero es que te vi un cierto tono de superioridad que no comparto contigo, ES MI OPINION SIN MALOS ROLLOS.
UN SALUDO
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: serra351 en 29 de Enero de 2006, 19:05:10 pm

 Buenas...
 
    Murcielago las comillas que mencionas yo no las veo...


 Eso que dices que el CNP tiene mas medios que la GC en fronteras vamos a dejarlo un poco aparte. Si quieres te cuelgo unas cuantas noticias que comentan los periodicos o los sindicatos policiales referentes a esto... la verdad que en cuanto a medios la situacion es un poco catastrofica, no se como estara la GC ,pero  con que les den linternas ya tienen mas medios...

 Lo que comentas de las rese?as pues logicamente y correctamente se lo pasan al CNP, ya que del control de entrada y salida de espa?oles y extranjeros y el tema de extradiciones e inmigracion es trabajo de CNP . A esta competencia si que le llamaria exclusiva con todas las letras.

Dices que me viste un tono de superioridad....   Murcielago , exactamente el mismo tono que se empleo en los mensajes referentes a  la lucha contra ETA y su correspondiente comparacion con el CNP. Y eso que yo no puse una serie de "calificaciones" y" comentarios" que otros si que han puesto.

Murcielago yo solo cuento lo que hay. Si aqui el primero que tiene que aprender de todos vosotros soy yo.

 Un saludo y de malos rollos ninguno... que va tio para nada... Todos tenemos nuestra parte de razon.




Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: murcielago.1 en 29 de Enero de 2006, 22:01:20 pm
Serra las comillas son entre comillas, jajaj valga la redundancia no me referia a que estuviera entre """ me referia a que hacia alusion a que era un delito perseguible por todos, a pesar de lo que ponga la 2/86, hoy en dia grupos de estupas los hay hasta en las P.L´S Y sentencias del supremo que lo avalan.
En cuanto a que el CNP tenga mas medios en fronteras, me he explicado mal, me refiero en lineas generales no en fronteras, y de todas maneras la GC siempre rese?a a los inmigrantes, pero eso son varios traslados primero al cuartel y despues a comisaria, asi es que se esta optando por llevarlos directamente a comisaria, que salvo ecatombe tendra mas medios que un cuartel de la GC a parte no transitan familiares de los agentes.
Lo dicho que en lineas generales tenemos unas FCSE que son la leche, tremendamente eficaces y es una pena que sean dos, cuando una seria el doble de eficaz, SALU2
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: GUCI en 30 de Enero de 2006, 07:15:44 am
Ahora sabeis porque le llaman "?u", se ciega y p'alante, ya le podeis decir 1000 veces que no..que pares, que tienes razón...p'alante sin mirar para los lados...jaja y no es co?a..Con la de vecs que vamos a sanidad ha llevar los "trocillos de chocolate y los polvetes" y no sube la estadística...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: maxwell en 01 de Febrero de 2006, 20:27:15 pm
MADRID. La Policía francesa, en colaboración con la Guardia Civil, detuvo ayer a los etarras Asier Quintana Zorrozua. de 37 a?os, y Gracia Morcillo Torres, de 38, a quienes se considera responsables de la compra de armas para la banda y de la gestión de infraestructuras para la acogida de terroristas huidos en países europeos distintos de Francia. El Ministerio del Interior sitúa en el ?aparato de logística? a los dos detenidos, cuyos nombres figuran en la lista europea de terroristas más buscados y en la del Departamento del Tesoro de Estados Unidos. Quintana se vio beneficiado por la lentitud de la Justicia cuando en 1995 fue excarcelado al cumplir cuatro a?os de prisión preventiva sin ser juzgado, circunstancia que aprovechó para huir a Francia.

Desde hacía meses, agentes de la Policía francesa seguían los pasos de los dos terroristas. En la noche del pasado martes, montaron un dispositivo alrededor de su casa -vivían con sus dos hijas, de seis y dos a?os- en la localidad de Saintes. No obstante, las detenciones se produjeron sobre las doce del mediodía, sin que los etarras ofrecieran resistencia.

Asier Quintana, que perteneció a los comandos ?Matalaz? y ?Madrid?, y Gracia Morcillo Torres -hermana del ex dirigente batasuno Antton Morcillo- , que colaboró con el ?comando Donosti? que asesinó al socialista Fernando Múgica, están vinculados, según fuentes policiales, con la compra de armas, aunque se sospecha que en la actualidad no realizaban esta labor con plena actividad. Hace tres a?os, en 2003, la terrorista fue identificada por un arrepentido de la mafia italiana ante el fiscal de la Audiencia Nacional Pedro Rubira, como una de las dos personas que se puso en contacto en 1999 con la ?Camorra? napolitana para adquirir armas. Sobre este asunto no existe más dato que el reconocimiento fotográfico y las investigaciones no registraron avances.

Las mismas fuentes desvinculan, de momento, a los dos detenidos de hipotéticas operaciones de compra de armas por parte de ETA en la zona de los Balcanes, aunque esta posibilidad será objeto de las investigaciones abiertas a raíz de la captura de Quintana y Morcillo, a quienes se les ha incautado abundante documentación y carnés de identidad falsos. En cuanto a las dos hijas de los etarras, en la tarde de ayer fueron entregados a unos familiares.

Mientras, Francia entregó al etarra Xabier Zabalo Beitia, al que las Fuerzas de Seguridad atribuyen la colocación de varios coches-bomba, entre ellos los que estallaron en los aeropuertos de Málaga y Madrid, en julio y agosto de 2001, respectivamente, dentro de su actividad en el ?comando Behorburu?. También participó en la colocación del coche bomba que estalló frente al hotel Cala Font de Salou, en Tarragona, en agosto del a?o 2001.

Zabalo Beitia fue detenido en Francia en enero de 2002 cuando se ocultaba en un piso que era utilizado para dar alojamientos a los ?taldes de reserva?.

Por diversos atentados, que in cluyen hasta ocho asesinatos, el etarra Fermín Urdian Ciriza fue condenado a un total de 800 a?os, pero ayer, tras haber cumplido 17, salió de la cárcel de Burgos.

El terrorista fue sentenciado por el asesinato del cabo de la Policía Nacional José Barrado Recio y por otro atentado con coche bomba cometido en Guernica el 9 de septiembre de 1987, que costó la vida a los guardias civiles Federico Carro Giménez y Manuel Ávila García. Además, intervino en la colocación de bombas en la vía férrea, una de las cuales causó la muerte de un ertzaina. Ayer también fueron puestos en libertad los colaborades del ?comando Vizcaya? Javier Caso y José Ramón Arenaza.

 
La GC suma y sigue, 2 cabrone-s menos.

   

 

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 01 de Febrero de 2006, 21:09:05 pm
joer creía que se habían muerto  ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: andresruz75 en 01 de Febrero de 2006, 21:40:20 pm
tú lo has dicho, DOS HIJOS DE LA GRANDÍSIMA MENOS EN ESPA?A, yo también me había hecho ilusiones al leer el título del post y pensé que habían reventado con sus propias bombas y que no había quedado de ellos ni las u?as de sus pezu?as... otra vez será. :dis: :uf: :oi:
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: TenienteFAS en 01 de Febrero de 2006, 23:24:45 pm
Amigos, antes que nada quiero pediros disculpas si mi iniciativa no resulta agradable u oportuna. Si el moderador lo considera necesario puede retirarlas.
Quiera Dios que no tengamos que verlas más pero imagenes como éstas sirven para recordar a todos aquellos que fueron asesinados por llevar un uniforme y defender la justicia.
En una época de banalización general, ellos son lo mejor de este país. Por favor, no nos olvidemos nunca de ellos. No bajeis la guardia ante el terror aunque los políticos los olviden tan rápidamente.

Un saludo a todos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: TenienteFAS en 01 de Febrero de 2006, 23:27:36 pm
fotos publicadas por la Asociacion de Victimas del Terrorismo. Por el NO olvido
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: TenienteFAS en 01 de Febrero de 2006, 23:28:26 pm
Estoy llorando amigos, lo siento
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: lealtad26 en 01 de Febrero de 2006, 23:45:04 pm
Policias nacionales, Julian Envid Luna y Bonifacio Martin Hernando, Fallecidos por coche bomba en Sangüesa (Navarra). Se trasladaron esa ma?ana a Sangüesa (Navarra) para facilitar a sus habitantes la renovación del Documento Nacional de Identidad. 30 Mayo 2003. La otra Foto, funeral del Subinspector del GEO (CNP) Torronteras Gadea, muerto en el asalto al piso donde se inmolaron los terroristas de Leganés.

DEP


Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: USUKAKI en 01 de Febrero de 2006, 23:53:52 pm
Jamás olvidaré y jamás perdonaré.
Descansen en paz.

Saludos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: lealtad26 en 01 de Febrero de 2006, 23:54:31 pm
Policia nacional Luis Ortiz de la Rosa.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: aguilaspol en 02 de Febrero de 2006, 00:00:07 am
Se me ponen los pelos de punta y me da un sentimiento interior que no lo puedo aguantar. Cada vez que veo imagenes de los compa?eros muertos por los hijos de puta esos pienso en el Sr. Z.P. y su equipo de gobierno que quieren dialogar. Pero es que se puede hablar con cabrones que no entienden? HIJOS DE PUTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA. Y lo digo a boca llena. Y encima estoy viendo el progrma de telecinco del hijo de uta etarra que mató al hombre que le salvó la vida de peque?o y ha comprado ahora el comercio que hay bajo la vivienda de la viuda. Y nada dice el hijo de perra que no se arrepiente. Le pagaría con la misma moneda y que dice que le ha merecido la pena :dis:
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 02 de Febrero de 2006, 00:02:40 am
Ahora por publicar eso, tele5 pasara a formar parte de los medios de comunicación anti-PSOE
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: nager en 02 de Febrero de 2006, 16:35:38 pm
--Ay que pena mas grande........ No quieren la reagrupacion de los presos vascos, a esos los enviaba yo a Australia a cumplir la condena que se JODAN
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mazinguer en 02 de Febrero de 2006, 18:48:47 pm
   :b: estoy ke me muero de pena :b:
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 02 de Febrero de 2006, 23:37:13 pm
 ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. ,brin. :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m: :m:
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: TenienteFAS en 03 de Febrero de 2006, 02:31:22 am
Ahora que nos los quieren quitar...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 03 de Febrero de 2006, 02:58:19 am
AMEN COMPA?EROS NI OLVIDAMOS NI PERDONAMOS
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 03 de Febrero de 2006, 02:59:30 am
.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 03 de Febrero de 2006, 03:00:59 am
Tengo algunas muy duras que prefiero no poner, lo siento amen compa?eros
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: TenienteFAS en 03 de Febrero de 2006, 03:45:01 am
Amén
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 03 de Febrero de 2006, 07:24:40 am
imagenes no voy a poner poruqe no tengo.

EN RECUERO A MI AMIGO Y COMPA?ERO JESÚS REBOLLO GARCÍA

19 junio 1995.-

El policía municipal Jesús Rebollo García fallece al ser alcanzado por la metralla de un coche-bomba cargado con 60 kilos de amosal, exógeno y 10 bombonas de cámping gas y que estalló en la calle del Carmen, causando además heridas a otras cinco personas.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fernando en 03 de Febrero de 2006, 08:37:23 am
SE OPONE AL CRITERIO DE LA AUDIENCIA NACIONAL
La Fiscalía apoya un recurso del etarra Henri Parot que permitiría su excarcelación en 2009


ADEMÁS
Especial: ETA, la dictadura del terror
 
 
Noticias relacionadas en elmundo.es
Actualizado viernes 03/02/2006 07:58 (CET)
EL MUNDO
MADRID.- La Fiscalía del Tribunal Supremo apoya el recurso que Henri Parot, el terrorista más sanguinario de ETA, ha interpuesto para lograr su excarcelación en 2009, cuando sólo habrá cumplido 20 de los 4.799 a?os de prisión a los que está condenado por 82 asesinatos y otros delitos, según informa EL MUNDO.

En su informe, la Fiscalía da la razón a Parot y sostiene que, de acuerdo con la ley, procede acumular todas sus condenas en una sola de 30 a?os de cárcel, en lugar de dividirse en dos penas de 30 a?os cada una, como acordó la Audiencia Nacional, lo que permitiría mantener en la cárcel al terrorista etarra hasta 2034, según informa María Peral en EL MUNDO.

El Ministerio Público fundamenta su decisión en un criterio jurisprudencial, según el cual procede refundir todas las penas de un mismo condenado en una sola cuando los diversos hechos delictivos pudieron enjuiciarse en un único proceso por el momento en que fueron cometidos. La Audiencia Nacional, sin embargo, argumenta que los crímenes de Parot fueron cometidos en dos etapas distintas a través de comandos diferentes.

La Sala Penal del Tribunal Supremo tiene pendiente de resolver el recurso de casación que Henri Parot presentó contra el auto de acumulación de penas que dictó la Audiencia Nacional en abril de 2005, de acuerdo con el criterio aportado por la Fiscalía de esta instancia dirigida hasta ahora por Eduardo Fungairi?o, quien ha sido forzado a dimitir por el Fiscal General del Estado, Cándido Conde-Pumpido.

Henri Parot, nacido en 1958 en Sidi Bel Abbes (Argelia), está considerado como uno de los etarras más duros de la historia de la banda terrorista. En una carta desde la cárcel interceptada en septiembre de 2002 proponía a ETA "volar el Banco de Espa?a, las Bolsas de Madrid y Barcelona y sedes centrales de bancos multinacionales". En la misiva llegó a preguntarse cómo no se ha volado aún la Audiencia Nacional.

A raíz de la interceptación de esa carta el juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska decretó le acusó de integración en banda armada. El procedimiento es independiente a sus anteriores condenas y puede influir también en la fecha de su puesta en libertad. El nombre de Henri Parot apareció en un bolsillo del lugarteniente del jefe del comando del 11-M.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fernando en 03 de Febrero de 2006, 08:39:03 am
Sujeto responsable del atentado a la casa cuartel de Zaragoza donde, entre otros, mató a 5 ni?os.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 03 de Febrero de 2006, 09:54:40 am
Pero recordemos, son víctimas de segunda...

Es lamentable. Y creo que gracias a Conde Pumpido se le van a dar alas a esta gentuza...

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Febrero de 2006, 10:34:57 am
Madre mía, esto es de locos. Qué manera de calentar al personal. No sé cual será el resultado del recurso, seguramente se desestime porque el criterio jurisprudencial que alega el asesino este ya fue contemplado por la Audiencia Nacional y por lo que e buscado no se alegó en su momento. lo que sí sé es que se presentan recursos todos los días y esta noticia lo único que hace es anunciar un recurso, que se admite a trámite para su estudio y cuales podían ser sus consecuencias. ?El motivo? Pues está claro. En fin.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: prodigos en 03 de Febrero de 2006, 15:01:25 pm
Hola, esperemos que agilicen la nueva imputacion y se le vuelva a condenar por otro monton de a?os y aunque prospere el recurso, no pueda salir.
Un salu2
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: aguilaspol en 03 de Febrero de 2006, 15:19:24 pm
Pero no os enga?eis, no le echeis toda la culpa al Fiscal General de l Estado, el sólo es un mandado. Todo esto viene favorecido por la politica antiterrorista que está haciendo el PSOE. Ahora no se sigue la premisa de luchar y derrotar a los putos etarras de mierda, se trata de pactar con ellos. Si os estais quietecitos os doy este caramelo y luego el otro. De eso se trata, por eso lo del cabrón este de marras, si no de que........ Y luego lo que no se están dando cuenta los lerdos estos es que encima se están reestructurando otra vez, para prepararse. Antes estaban debilitados al maximo, con todas las detenciones que se practicarón por parte de los compa?eros de GC y CNP, solo les quedaban los cuatro pelagatos que no tenían ni idesw de poner un artefacto, los hemos tenido pillados de los huevos........ y ahora..........
                 Joder es que me quemo la sangre, que m,anera de echar por tierra el trabajo de los compa?eros. Ala pues nada a seguir tragando con el ZP, que le vamos a hacer. Y que conste no soy de ideales de derechas, pero es que lo que no está bien no está bien.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: POLOVLC en 03 de Febrero de 2006, 15:27:40 pm
Y al paso que vamos... Zapatero, sus mierdas de secuaces y el fiscal del estado ese, creo que intentarán penaliar a los agentes de las FF. y CC. de Seguridad que detengan a estas 'buenas personas' y favoreceran la integración de estos mierdas vikingos y terroristas.  :car;

Como en este país, solo interesa Gran Hermano, El futbol y con quien folla la modelo putona de turno... así nos luce el pelo. La gente ni se inmuta cuando le vuelan a seres queridos o amigos por los aires. Esto pasa en otra parte, y los terroristas serian fusilados ipso-facto.  :oi: (Vease Alemania, Rusia, EEUU, China, Cuba -bueno, Cuba no es buen ejemplo, lo siento-)

En fin, es lo que pasa con gobiernos así.

Por cierto, que en un a?ito, este país dejará de llamarse Espa?a... creo que se llamará Masonelandia.  ,) ,,) :est;

Saludos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Febrero de 2006, 15:31:06 pm
Lo que es increible es la falta de rigor en la utilización de las nociones de derecho y del analisis de la información en profesionales que, como nosotros, nos dedicamos a trabajarlas. Que desastre.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 03 de Febrero de 2006, 16:37:48 pm
Este es la carta que piden que esté sobre la mesa para comenzar a negociar. ?Qué vergüenza!  ;cosc; La moneda de cambio: la sangre de todas las víctimas de ETA. Esto solo puede pasar en este país. ?Dónde se ha visto que alguien con esa cantidad de muertes a su espalda salga a la calle tan campante y encima sin mostrar arrepentimiento alguno por lo queha hecho? Solo en Espa?a. Sí se?ores, Spain is different.

SRES. DEL GOBIERNO HAGAN LO QUE QUIERAN, PERO NO EN MI NOMBRE!!!!!! :meg; :meg;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 03 de Febrero de 2006, 16:39:36 pm
Espero y deseo que jamás se repitan estas situaciones, espero y deseo que nunca mas vuelva a ocurrir.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 03 de Febrero de 2006, 16:48:49 pm
Miguel Ángel Blanco, un chico joven con toda la vida por delante cuyo crímen fue ser concejal del PP. 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 03 de Febrero de 2006, 16:52:00 pm
Irene Villa, una ni?a que sufrió graves ecuelas pero que sobrevivió para dar testimonio de que nadie puede negociar con la vida de los demás. Hoy es una joven valiente que representa, al igual que Miguel Ángel Blanco, a todas las víctimas civiles de ETA.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 03 de Febrero de 2006, 17:00:04 pm
Se me ponen los pelos de punta, y me hace recordar lo duro que es perder un compa?ero indepedientemente del cuerpo.
No mas familiar rotas por un sin sentido

Volverán a la cordura estos mal nacidos?

Franco murio hace 30 a?os y lo unicos que hacen recordar lo malo que hizo, son ellos con sus asesinatos, extorsiones. LOS ASESINOS SON DIGNOS SUCESORES DEL GENERALISIMO
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 2azul en 03 de Febrero de 2006, 17:05:37 pm
NI OLVIDAR NI PERDONAR.

AHORA VIENDO LAS FOTOS, RECUERDO EL VIDEO, Y SE ME PONEN LOS PELOS DE PUNTA.

SOMOS MUCHOS, TENEMOS UN PAR DE .................. Y NO VAN A PODER CON NOSOTROS.

NI UNA SOLA FAMILIA MAS ROTA, NI UN SOLO NI?O LLORANDO A ALGUNO DE SUS PADRES, NIN UNOS PADRES LLORANDO A UN HIJO............... OJALA, NUNCA MAS.


UN SALUDO
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: seitancito en 03 de Febrero de 2006, 17:18:07 pm
conde pumpido ha dicho que de eso nada que tiene cuass pendientes que no le dejarán salir a la calle, que seria legal ya que nuestra mierda de sistema penitenciario lo permite lo que hay que hacer es el puto cumplimiento integro depenas y chin pum que para algo han delinquido co?o!!!! :mot: :mot: :mot:
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 03 de Febrero de 2006, 21:06:24 pm
Tenemos lo que hemos votado y nada más, somos unos hipócritas que por un lado nos llevamos las manos a la cabeza ante éste tipo de noticias y por otro seguimos votando a ciertos personajes que sabemos de antemano lo que van a hacer y me da lo mismo que sean blancos o azules, la corrupción política ha llegado tan alto que ya no hay nada que hacer

Esta gentuza se está valiendo de un estado de derecho que nosotros defendemos a toda costa, ?cuantos a?os se lleva conversando con éstos terroristas?, ?cual ha sido el resultado conseguido?, ?cada cuanto tiempo se hace una tregua que no lleva sino a esperar el siguiente asesinato?, ?que han hecho los políticos indistintamente de su ideología para proteger al ciudadano del terrorismo?..........hasta que esto no sea considrado un problema militar seguiremos teniendo falsas esperanzas y creyendonos que algún benefactor tiene la llave para solucionarlo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 04 de Febrero de 2006, 00:55:10 am
?El recuerdo de la trágica muerte de un ser querido, en ocasiones, puede resultar amargo, pero es la única forma de mantener viva su memoria y reafirmarnos en la convicción de que aún hay un lugar para la esperanza?

CAROLINA COUSO

?La mayoría de edad de la democracia espa?ola supone reconocer y mantener la memoria de las víctimas del terrorismo. Gracias a las Fuerzas de Seguridad del Estado por su trabajo en favor de la libertad y la vida.?

GOTZONE MORA, Catedrática de la Universidad del País Vasco y miembro del Foro de Ermua

?Las víctimas del terrorismo son indispensables para solucionar el problema del terrorismo porque son la MEMORIA viva de lo que nunca más se puede volver a repetir. Son el ejemplo incontestable de las vulneraciones de Derechos Humanos que cualquier sociedad civilizada debe repudiar?

PONENCIA DE LAS VÍCTIMAS DEL TERRORISMO EN EL PAIS VASCO, ANTE LA COMISIÓN DE DERECHOS HUMANOS DEL PARLAMENTO VASCO" Vitoria, 26 de noviembre de 2002

"Es terrible que en pleno siglo XXI, en un país como Espa?a, se siga matando impunemente a gente inocente cuyo único delito es defender la paz y la libertad"

DECLARACIONES DE LA PRESIDENTA DE LA AVT, SONSOLES ALVAREZ DE TOLEDO, DESPUÉS DE UN ACTO CONVOCADO POR LA PLATAFORMA BASTA YA, COMO CONDENA POR EL ASESINATO DEL POLICÍA JOSEBA PAGAZAURTUNDUA EN EL ATENTADO PERPETRADO POR ETA, EL 8 DE FEBRERO, EN LA LOCALIDAD GUIPUZCOANA DE ANDOAIN. 11 de febrero de 2003



?Su sacrificio es para todos nosotros una deuda de gratitud que debemos honrar con nuestro afecto y solidaridad permanentes?

MENSAJE DE NAVIDAD DE S.M. EL REY. PALACIO DE LA ZARZUELA, DICIEMBRE DE 2000

?Hay un lugar donde están todas las personas que alguna vez han sido víctimas del terrorismo?

SLOGAN DE LA CAMPA?A PUBLICITARIA LANZADA POR LA FVT. ABRIL DE 2003

?Las víctimas son la clara manifestación de una crueldad ilimitada. Tenemos que redoblar el compromiso de nuestra sociedad para combatir el terrorismo con todos los medios que nos proporciona el Estado de Derecho, en defensa de la libertad y de la democracia?

PALABRAS DE SU MAJESTAD EL REY CON MOTIVO DE LA PASCUA MILITAR DE 2003


?En medio del griterío conviene volvernos hacia nuestras víctimas, porque sus voces calladas nos ayudarán a mantener el rumbo.?

AURELIO ARTETA, CATEDRÁTICO DE FILOSOFÍA MORAL Y POLÍTICA DE LA UPV/EHU, EN UN ARTICULO TITULADO "LA COMPLICIDAD CON EL VERDUGO

?La memoria rescata la mirada de la víctima?

PONENCIA DE LAS VÍCTIMAS DEL TERRORISMO EN EL PAIS VASCO

?No me impresiona menos la muerte de un ni?o que la de un Guardia Civil; creo que todo es igual de imperdonable, todos los asesinados son inocentes y todos los asesinos verdugos?

EDUARDO HARO TEGLEN. EL PAÍS, 31 DE MAYO DE 1991

?La soledad, el abandono y el olvido en nuestra sociedad han sido a lo largo de los a?os padecimientos a?adidos para las víctimas del terrorismo.?

ADOLFO SUÁREZ, PRESIDENTE DE LA FUNDACIÓN VÍCTIMAS DEL TERRORISMO. PUBLICADO EN EL NÚMERO 3 DE LA REVISTA FUNDACIÓN VT, CORRESPONDIENTE A JULIO DE 2003 EL VALOR DEL COMPROMISO

?Silencio y olvido han acompa?ado durante largos a?os a las víctimas del terrorismo?

ADOLFO SUÁREZ, PRESIDENTE DE LA FUNDACIÓN VÍCTIMAS DEL TERRORISMO, EN EL ACTO DE ENTREGA DE LOS PREMIOS CAMBIO 16 2002 (ENERO 2003). SE LE OTORGÓ EL PREMIO A LA LIBERTAD, POR LA LABOR DESEMPE?ADA DESDE LA FUNDACIÓN QUE PRESIDE

?El testimonio de las víctimas del terrorismo contribuye de una manera fundamental a la derrota del terror?

DISCURSO DE JOSÉ MARÍA AZNAR EN LA CONFERENCIA SOBRE LAS RAICES DEL TERRORISMO. NUEVA YORK, 22 DE SEPTIEMBRE DE 2003

??ustedes son un símbolo de libertad, una garantía de la defensa de sus derechos y algo que está permanentemente enfrente de la barbarie terrorista.?

DISCURSO DEL PRESIDENTE DEL GOBIERNO, DON JOSÉ MARÍA AZNAR, EN SU VISITA A LOS GRUPOS DE ACCIÓN RURAL DE LA GUARDIA CIVIL Logro?o, 21 de julio de 2003

? No den ningún margen, absolutamente ninguno, al terrorismo?

FELIPE GONZÁLEZ, EN DECLARACIONES PUBLICADAS TRAS EL ATENTADO A LA CASA CUARTEL DE ZARAGOZA. DICIEMBRE DE 1987

?Otro?. Ha caído otro y no sabemos por qué ni para qué.

FRANCISCO UMBRAL EL EL MUNDO TRAS EL ASESINATO DE JOSÉ LUIS LÓPEZ DE LACALLE

?La democracia es un fin, pero es también un medio en la lucha contra el terrorismo?

PALABRAS DE S.M. EL REY EN LA SESIÓN PLENARIA DE CLAUSURA DE LA CONFERENCIA SOBRE T RANSICIÓN Y CONSOLIDACIÓN DEMOCRÁTICA. MADRID, 27 DE OCTUBRE DE 2001

?Es el momento de hacerse presentes en la calle, en el Parlamento, en los centros educativos, en todos los espacios donde se dirime la contienda cotidiana. Y volver a gritar ?Basta ya!, ?Basta ya!, ?Basta ya!.

FERNANDO SAVATER EN SU ARTÍCULO ?EL BUENO, EL MALO Y LAS VÍCTIMAS?. MAYO DE 2000

?En la Unión Europea no hay sitio para el terrorismo. El terrorismo es la negación de la democracia, principio básico de nuestra Unión?

NICOLE FONTAINE, Presidenta del Parlamento Europeo


?Cada vez que el terrorismo asesina en Espa?a a una persona, toda la Unión Europea está siendo amenazada

NICOLE FONTAINE,Presidenta del Parlamento Europeo


?El terrorismo no conoce fronteras, requiere una respuesta democrática de ámbito europeo?

TEXTO DE LA UE SOBRE TERRORISMO EN ESPA?A


?Erradicar el terrorismo debe ser la máxima prioridad de las naciones libres?

Don Felipe de Borbón. Príncipe de Asturias

"No queremos que la historia de los hombres sea una vez más la de sus guerras, sino que se guíe por la voluntad de construir una comunidad universal en paz y libertad; un mundo donde no exista el terrorismo, cuya brutalidad y fanatismo, por desgracia, son bien conocidos por los espa?oles?

Don Felipe de Borbón. Príncipe de Asturias

"La lucha activa por la paz de todos y cada uno de nosotros es decisiva para aislar a los violentos. Es muy importante que los terroristas sepan que no nos van a doblegar?

José Luis Rodríguez Zapatero

PRESIDENTE DEL GOBIERNO

"El terrorismo nace del odio, se basa en el desprecio de la vida del hombre y es un autentico crimen contra la humanidad?

Juan Pablo II

"Cada vez que matan a una persona nos matan a todos un poco?

Francisco Tomás y Valiente


Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 04 de Febrero de 2006, 01:02:41 am
Y este que pondrá una cadena de negocios por toda Espa?a? ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alvarocnp en 04 de Febrero de 2006, 01:05:41 am
No negociar con terroristas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Que estas imagenes no se vuelvan a repetir!!!!!!!!!!!!!!!!
Ca?a a los que an provocado tantos muertos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alvarocnp en 04 de Febrero de 2006, 01:08:38 am
CADENA PERPETUA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  (perdonad las mayusculas)
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: kanus en 04 de Febrero de 2006, 01:11:52 am
Maximo Casado, compa?ero de Centro Penitenciario de Nanclares, asesinado en el garaje de su propio domicilio mediante un explosivo.
Os dejo unas frases de la carta que nos evio su esposa Conchi.
Ahora que van pasando lentamente las horas, recuerdo más que nunca aquellos versos de Miguel Hernández, en los que lloraba a la muerte de su amigo, cuando decía "tanto dolor se agolpa en mi costado que, por doler, me duele hasta el aliento". Pero desde ese dolor, sobre todo, quiero daros las gracias
Y a vosotros, miembros de Eta, a los que los apoyáis, qué os puedo decir. Me habéis arrebatado lo que más quería en el mundo, pero desde el inmenso dolor desde el que agradezco a la buena gente su solidaridad, sólo puedo deciros que lo único que habéis conseguido es fortalecer infinitamente mi amor por Máximo y por mis convicciones
Mirad de lo que he ido leyendo y las fotos que he visto, disculpad que no opine, esto es abierto y hoy encima en el trabajo la tuve con un elemento de estos y no creo que deba. Solo si os puedo asegurar que hay dias, como hoy, que en verdad te piensas seriamente si merece la pena aguantar lo que la Ley me exije.
Venga eso si, mi respeto y mi admiración a todos los que fueron dejando la vida en el camino y a sus familias, tened por seguro que todos teneis un hueco en mi corazon y en mi memoria siempre.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: kanus en 04 de Febrero de 2006, 01:17:04 am
Pues no querria daros mas animos, pero no va a ser el primero, de una serie bastante grande.
Ademas tiene narices que cada muerto le salga al individuo este a poco mas de tres meses de condena, creo, y encima....., bueno mejor lo dejaremos  :car;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 04 de Febrero de 2006, 02:01:15 am
Yo no creo en la pena de muerte por razones obvias de evolución de la humanidad hacia posiciones más democráticas e inteligentes. Creo en la Justicia. Pero si a mí me matan dos hijas y al tío le cuesta 6 meses de cárcel no sé yo si no me tomaría la justicia por mi mano.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 04 de Febrero de 2006, 02:13:44 am
EMILIO CASTILLO LÓPEZ DE LA FRANCA.
se fue al País Vasco me parece recordar que forzoso. No mucho tiempo después estábamos comiendo en el comedor de cuartel y el telediario cantó un asesinato por ametrallamiento a un guadia civil en guipuzcoa. Silencio absoluto.
Cuando dijo el nombre y salió la fotografía tiramos los tenedores encima de los platos y se acabó la comida.

Hay que reconocer que eta ha asesiando a muchísma gente, pero con la guardia civil se ha cebado de una manera excepcional, y también con sus familias.
Casí 400 personas en silencio absoluto en al academia de fiscal de al GC mientras veíamos el atentado de zaragoza, con 6 ni?os muertos, hijos de compa?eros nuestros que vivían en cuarteles como nosotros.
LLamadas de al menos dos de mis hermanos apra decir que ha habido un atentado, uno de ellos con muertos, pero que ellos estaban bien.
Nos han machacado.
Jamás podrán convercernos de que les debemos algo y de que tenemos que hacerles concesiones.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AUXI33 en 04 de Febrero de 2006, 02:20:00 am
Hola, buenas madrugadas, pensando un poco la pena de muerte no, pero esto tampoco, cuando salga en el 2.009 pues que ponga 82 carpinterias debajo de las casas que un dia seguro que controlo,esto es que te cagas.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 04 de Febrero de 2006, 08:11:38 am
Aquí lo que se necesita es un Guantánamo, no la mierda de cárceles que tenemos en las que son tratados como RAJAS.......ya está bien de que nos tomen el pelo, esta gentuza no tiene miedo ni a las condenas ni a la justicia
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: TenienteFAS en 05 de Febrero de 2006, 05:25:28 am
Los últimos se buscan.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: TenienteFAS en 05 de Febrero de 2006, 05:48:26 am
ASESINOS
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: TenienteFAS en 05 de Febrero de 2006, 05:51:34 am
MÁS
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: TenienteFAS en 05 de Febrero de 2006, 05:53:30 am
COMPLICES DEL HORROR
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: TenienteFAS en 05 de Febrero de 2006, 05:56:03 am
Personajes inquietantes en tanto tienen capacidad de decisión. Más que las víctimas
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: William en 05 de Febrero de 2006, 09:32:56 am
Eso ta bien, sigue poniendo fotos compi.Vssssssss
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Lobo-solitario en 05 de Febrero de 2006, 09:35:09 am
Hola amigos,quizas no deberia haber visto esas fotos,pero ha sido inevitable,nuevamente el veneno q parecia oculto vuelve a salir,nuevamente el odio infinito..........eterno,inunda mi ser,Dios!!!!!!!!porq???y nuevament los recuerdos del dia mas horrible de mi vida,esa llamada q nunca se deberia haber producido,el olor a polvora,la sangre,dolor,dolor...recuerdos de una infancia  jugando juntos,las primeras risas complices de jovenes ilusionados,qiero ser guardia civil como el tio,yo tambien!!!!!despues el destino dijo q cada uno vestiria un uniforme de distinto color,pero da igual,estamos donde queriamos,los primeros destinos.....en casa contentos,...seguia la trdicion familiar.Aun recuerdo la preocupacion de mi madre al ver a sus hijos en la policia,en la guardia civil...el pais vasco ,atentados casi cada dia...........tranquila mama,no pasa nada.Hasta q un dia una rata miserable y traicionera,incapaz de mirarte a los ojos,incapaz de venir de frente,huidiza,rastrera,cobarde..sego la vida de dos jovenes ilusionados,con 5 quilos de goma2 en su vehiculo.Esa misma rata tricionera y sus complices, q solos en una habitacion contigo de frente son incapaces de sostenerte la mirada,temblando como lo q son,ratas miserables y cobardes q solo actuan por la espalda. Si amigos, en una de esas fotos hay un trozo de mi, de mi familia,de miser,porq cuando hay un muerto en un atentado terrorista,no solo muere la victima directa,una parte de su entorno mas cercano muere tambien,y el odio eterno e infinito se instala en esos corazones esperando una oportunidad para salir a la superficie,y el animal salvaje afila los colmillos ,y un nuevo ser oscuro anida en esos corazones destrozados,esperando el momento de pedir venganza. :uf:
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: bicho1 en 05 de Febrero de 2006, 12:21:51 pm
Compa?ero, siento mucho que estas imagenes te hayan recordado "eso" que siempre estará ahi. Supongo q nadie puede entender mejor q tu la impotencia q se siente antes esos hijosdeputa, el trato q se les da por parte de nuestras instituciones. Solo puedo decirte q cada uno de nosotros seguirá aportando su granito de arena para acabar con esta lacra q es ETA.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 05 de Febrero de 2006, 15:47:06 pm
Animo Lobo-solitario, no tengo palabras para decirte cuanto me ha impresionado y conmovido tu post y no se, como expresate, que tenemos que seguir viviendo la vida, aunque en el camino algunos de nuestros seres queridos nos han dejado solos, por que gente intolerente, sin escrupulos, con un idealismo trasnochado y sin objetivos en la vida, han querido tomar como bandera el matar a personas que si que tienen claro cual es su sentido de la vida.

por eso te digo que: ????? animo, mucho animo !!!!! ???? algún día, no muy lejano, ganarermos esta batalla !!!!!

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 05 de Febrero de 2006, 15:51:08 pm
5 de febrero de 2006, 12h47
 
IU-ICV pide que la Ley de Víctimas del Terrorismo también incluya a los que sufrieron la violencia de la Policía  MADRID, 5 (EUROPA PRESS)

El grupo de Izquierda Verde (IU-ICV) ha presentado una proposición no de ley en el Congreso en la que solicita al Gobierno que acometa las reformas necesarias para ampliar el ámbito de aplicación de la Ley de Solidaridad con las Víctimas del Terrorismo y se indemnice también a los que sufrieron la violencia de grupos "violentos involucionistas o de las propias fuerzas de orden público" que pretendían impedir la Transición.

Esta iniciativa se ha registrado  a raíz de la reciente sentencia del Tribunal Supremo confirmando el reconocimiento de la condición de víctima del terrorismo a Norma Menchaca, fallecida en 1976 por un disparo de grupos de ultraderecha con las consecuencias que se derivan de la Ley de Víctimas.

En este sentido, recalca que la argumentación jurídica de esta sentencia debe entenderse como un "punto de inflexión" en los criterios interpretativos del Ministerio del Interior, dando una nueva configuración de la responsabilidad del Estado derivada de actos terroristas.

ABRIR UN NUEVO PLAZO

Por eso, cree que sería necesario abrir un nuevo plazo extraordinario que permitiera a familiares de otras víctimas a las que se ha negado este derecho acceder a las indemnizaciones que establece la propia Ley de Víctimas, como el caso del estudiante Arturo Ruiz asesinado en una manifestación en 1977 en Madrid o de los cinco obreros asesinados tras una manifestación celebrada en Vitoria.

"Sólo a través de la concesión de un plazo extraordinario que permita ampliar la consideración de víctimas del terrorismo a todas aquellas personas que no han podido verse protegidas por la Ley o cuya solicitud fue desestimada en su día, puede entenderse el pleno reconocimiento por la sociedad espa?ola de todas y cada unas de personas que han sido víctimas directas del terrorismo, así como de sus familiares en caso de fallecimiento", a?ade el texto.

TAMBIEN LO PIDE EL PNV

En concreto, IU-ICV reclama incluir en el artículo 2 de la Ley de Víctimas del Terrorismo a aquellos que sufrieron "algún tipo de lesión o agresión por parte de los grupos involucionistas y de las propias fuerzas de orden público que en connivencia con aquellos pretendían impedir la Transición a la democracia en nuestro país alterando gravemente la paz y la seguridad ciudadana".

Precisamente, el PNV también ha hecho una petición similar en el Congreso a raíz de la sentencia de Norma Menchaca. Así, insta al Gobierno a considerar "el justo reconocimiento para los que sufrieron actos violentos o incluso la muerte a manos de poderes públicos" el 3 de marzo de 1976 en Vitoria, así como al "resarcimiento de quienes fueron víctimas de la violencia institucional".


 

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 05 de Febrero de 2006, 15:54:57 pm
ANOTHER BRICK IN THE WALL
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 05 de Febrero de 2006, 17:29:47 pm
Policía y Guardia Civil, en contra de que el etarra Parot abandone la cárcel en 2009
 
Malestar en algunos sindicatos policiales y diversas asociaciones jurídicas y sociales ante la posibilidad de que el terrorista más sanguinario de ETA, Henry Parot, pueda salir de prisión con tan solo 20 a?os de pena cumplida. Parot fue condenado a más de 4.000 a?os de carcel por 82 asesinatos. Curiosamente, esta situación no es la única. En mayo otro terrorista de ETA podría salir en libertad.

Los sindicatos policiales y la Asociación Unificada de guardias civiles han manifestado su inquietud y su rechazo ante la posibilidad de que el etarra Henri Parot, pueda quedar en libertad en el a?o 2009. Parot, condenado a más de cuatro mil a?os de cárcel por 82 asesinatos, cumpliría sólo veinte si prosperasen las tesis de la Fiscalía del Tribunal Supremo, partidaria de refundir todas sus penas en una sola de 30 a?os. Por contra, los fiscales de la Audiencia Nacional sostienen que el etarra debe cumplir dos penas de 30 a?os con lo que no alcanzaría la libertad hasta el a?o 2039. También la Asociación profesional de la magistratura, y distintas asociaciones como "Basta Ya" o el Foro de Ermua muestran su rechazo a que la fiscalía del Supremo facilite la salida de Parot.

Henri Parot trajo de cabeza a las fuerzas de seguridad hasta su detención en el a?o 89 . Nadie sospechó nunca de que ETA pudiera tener un comando itinerante compuesto sólo por ciudadanos franceses, bajo las órdenes directas del entonces dirigente Paquito. Un comando que sembró de cadáveres la década de los 80. Pero no sólo Parot puede beneficarse de las redenciones del antiguo Código Penal. Este mismo a?o pueden abandonar la cárcel Domingo Troiti?o, autor de la matanza de Hipercor, o José Antonio López, Kubati, asesino de Yoyes. La lista de los etarras que pueden quedar en libertad entre 2006 y 2008, ahorrándose más de una década de cárcel, es numerosa. Y en ella figuran algunos de los elementos más sanguinarios de la banda.

Y todo esto sucede en un momento de tensión en la Fiscalía de la Audiencia Nacional , cuando los rumores de una posible tregua de ETA vuelven a tomar fuerza y cuando desde el Gobierno se intenta no poner demasiados obstáculos a todo el proceso.
 
 
http://www.antena3.com/a3noticias/
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 05 de Febrero de 2006, 18:13:07 pm
El presidente de la AVT anuncia que el próximo martes dará a conocer la fecha de una manifestación en contra del terrorismo
 
La Asociación de víctimas del Terrorismo anunciará el próximo martes, durante un acto de apoyo al depurado fiscal de la Audiencia Nacional, Eduardo Fungairi?o, la fecha de una gran manifestación contra el terrorismo y la política antiterrorista del Gobierno. Esta manifestación servirá para criticar la política antiterrorista del Gobierno que según Francisco José Alcaraz está dejando a los espa?oles en una situación de debilidad y peligro. Para Alcaraz, el gobierno está cediendo a los chantajes de ETA tanto que incluso afirma que la tregua ya está ultimada. Para el presidente de la asocaicióni de víctimas del terrorismo, del gobierno está dosificando las concesiones a ETA como si fuera un veneno y volver atrás resulta ya imposible.
 
5/2/2006

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 05 de Febrero de 2006, 18:15:34 pm
Iturgáiz asegura que el gobierno de Zapatero ha abierto las puertas a las aspiraciones de ETA
 
El europarlamentario del PP, Carlos Iturgáiz, en declaraciones a la Cadena COPE, ha dicho que el gobierno de Zapatero ha abierto las puertas a las aspiraciones de ETA para que el País Vasco sea considerado como una nación, después de incluir este concepto en el Estatuto Catalán. Carlos Iturgáiz cree que Ibarretxe ha observado la negociación del Estatuto de Catalu?a y ahora quiere poner en marcha su plan, aunque sea en una segunda edición modificando la primera. Para el eurodiputado, ETA ha logrado una gran victoria al conseguir que Catalu?a haya logrado incluir la palabra nación en el Estatuto, porque era su gran aspiración. Iturgáiz ha confirmado que en Estrasburgo se ve esta explosión de nacionalismo espa?ol con gran preocupación, porque en otros países hay también grupos o partidos independentistas que podrían tratar de seguir los pasos de Catalu?a o el País Vasco.
 
salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 05 de Febrero de 2006, 18:20:19 pm
Lógico, normal, comprensible, etc....aunque hay personas que todavía no lo quieran ver o se nieguen a reconocerlo, detrás vendrán gallegos, valencianos, mollorquines, etc....empieza el reparto del pastel
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ranaho en 05 de Febrero de 2006, 18:39:16 pm
mirar este enlace:
http://www.angelfire.com/pq/terroristas/index.html
aletamedia el día del atentado yo estaba en clase, en el aula del pais vasco y no veas la que se monto por que el profe quería seguir con el tema del día  apagar el televisor.
un saludo.
a por ellos que son pocos y cobardes
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alvarocnp en 05 de Febrero de 2006, 18:53:32 pm
5 de febrero de 2006, 12h47
 
IU-ICV pide que la Ley de Víctimas del Terrorismo también incluya a los que sufrieron la violencia de la Policía  MADRID, 5 (EUROPA PRESS)

El grupo de Izquierda Verde (IU-ICV) ha presentado una proposición no de ley en el Congreso en la que solicita al Gobierno que acometa las reformas necesarias para ampliar el ámbito de aplicación de la Ley de Solidaridad con las Víctimas del Terrorismo y se indemnice también a los que sufrieron la violencia de grupos "violentos involucionistas o de las propias fuerzas de orden público" que pretendían impedir la Transición.

Esta iniciativa se ha registrado  a raíz de la reciente sentencia del Tribunal Supremo confirmando el reconocimiento de la condición de víctima del terrorismo a Norma Menchaca, fallecida en 1976 por un disparo de grupos de ultraderecha con las consecuencias que se derivan de la Ley de Víctimas.

En este sentido, recalca que la argumentación jurídica de esta sentencia debe entenderse como un "punto de inflexión" en los criterios interpretativos del Ministerio del Interior, dando una nueva configuración de la responsabilidad del Estado derivada de actos terroristas.

ABRIR UN NUEVO PLAZO

Por eso, cree que sería necesario abrir un nuevo plazo extraordinario que permitiera a familiares de otras víctimas a las que se ha negado este derecho acceder a las indemnizaciones que establece la propia Ley de Víctimas, como el caso del estudiante Arturo Ruiz asesinado en una manifestación en 1977 en Madrid o de los cinco obreros asesinados tras una manifestación celebrada en Vitoria.

"Sólo a través de la concesión de un plazo extraordinario que permita ampliar la consideración de víctimas del terrorismo a todas aquellas personas que no han podido verse protegidas por la Ley o cuya solicitud fue desestimada en su día, puede entenderse el pleno reconocimiento por la sociedad espa?ola de todas y cada unas de personas que han sido víctimas directas del terrorismo, así como de sus familiares en caso de fallecimiento", a?ade el texto.

TAMBIEN LO PIDE EL PNV

En concreto, IU-ICV reclama incluir en el artículo 2 de la Ley de Víctimas del Terrorismo a aquellos que sufrieron "algún tipo de lesión o agresión por parte de los grupos involucionistas y de las propias fuerzas de orden público que en connivencia con aquellos pretendían impedir la Transición a la democracia en nuestro país alterando gravemente la paz y la seguridad ciudadana".

Precisamente, el PNV también ha hecho una petición similar en el Congreso a raíz de la sentencia de Norma Menchaca. Así, insta al Gobierno a considerar "el justo reconocimiento para los que sufrieron actos violentos o incluso la muerte a manos de poderes públicos" el 3 de marzo de 1976 en Vitoria, así como al "resarcimiento de quienes fueron víctimas de la violencia institucional".


 




Que  cambien la ley, p?rque si no ,todos los polis acer la maleta y pa otro pais.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 05 de Febrero de 2006, 20:40:24 pm
MAS
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 05 de Febrero de 2006, 20:41:18 pm
MAS
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mimi en 05 de Febrero de 2006, 20:41:34 pm
Policía, Guardia Civil y todo el que tenga un minimo de decencia
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 05 de Febrero de 2006, 20:42:18 pm
MAS
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 05 de Febrero de 2006, 20:43:19 pm
MAS
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 05 de Febrero de 2006, 20:44:24 pm
MAS
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 05 de Febrero de 2006, 20:45:28 pm
MAS
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 05 de Febrero de 2006, 21:57:54 pm
Sactamente
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: dario_cnp en 05 de Febrero de 2006, 23:36:45 pm
madre mía como huele a mierda por aquí...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 05 de Febrero de 2006, 23:42:42 pm
ayyyyyyyyyyy, que gua?os son todos mis ni?os de euskadi.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: William en 06 de Febrero de 2006, 05:52:13 am
Si alguien piensa que la Justicia ha cambiado en Espa?a se equivoca, sigue igual de mla que siempre.Vssssssssssssssssss
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Febrero de 2006, 06:06:30 am
El PP, que hace un tiempo ya que se perdió buscando el centro, habla de Constitución y de democracia pero tiene un miedo enorme a los dos conceptos. Le incomodan y finje desconocer su significado. Sus dirigentes hacen gala de una exasperante convicción de la necedad del ciudadano medio, con declaraciones sonrojantes para quien tiene una mínima idea de como funciona el sistema de elaboración de leyes o nociones básicas de derecho constitucional. Vulneran constantemente de manera conceptual o como ahora mismo, de hecho, con su petición mediante supuesto apoyo popular de un referendum sobre la elaboración de un Estatuto de Autonomía, norma, no lo olvidemos, que forma parte del bloque constitucional (te cagas), la Constitución pero pretenden disfrazar esta vulneración, de una norma que les aterroriza, de un apoyo y una defensa que no tuvo por su parte en la promulgación.
Por último, si hay gente que de manera mayoritaria y legítima consiguiese lograr sus aspiraciones secesionistas, nacionalistas, independentistas o como quiera llamarse, ?qué?. ?Es que la democracia entonces no sirve?.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 06 de Febrero de 2006, 14:06:22 pm
Policía, Guardia Civil y todo el que tenga un minimo de decencia

Y casi todos los ciudadanos de Espa?a (digo casi, porque por desgracia aún quedan algunos que piensan que éstos asesinos son víctimas)
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 06 de Febrero de 2006, 14:10:00 pm
Por cierto,  esta es la consecuencia de lo que quieren hacer con Parot....

'Pakito' pide la misma acumulación de penas que la Fiscalía respalda para Parot

MADRID.- Francisco Múgica Garmendia, 'Pakito', máximo dirigente de ETA entre 1987 y 1992, ha solicitado a la Audiencia Nacional la acumulación de sus penas, al igual que hizo Henri Parot, según publica EL MUNDO.

'Pakito' fue extraditado por Francia el 8 de febrero de 2000, y desde entonces ha sido condenado a 4.900 a?os de prisión por atentados en los que murieron 25 personas, 11 de ellas en la casa cuartel de Zaragoza.

Según fuentes solventes, la Sección Primera de lo Penal de la Audiencia Nacional mantiene un criterio similar al que aplicó en abril de 2005 respecto a la petición de Parot y que fue avalado por un informe de la Fiscalía de la Audiencia, cuyo jefe hasta hace una semana era Eduardo Fungairi?o.

Al margen de la prolongación en el tiempo de la carrera delictiva del etarra, según la Audiencia, la acumulación en una sola pena supondría primar a los delincuentes que han sabido eludir la acción de la Justicia o bien que han estado protegidos por su pertenencia a una organización criminal.

Según informa Casimiro García-Abadillo en EL MUNDO, el Supremo ha mantenido un criterio favorable al reo a la hora de interpretar el requisito de conexidad, que sirve de base para avalar la acumulación de penas.

El Alto Tribunal trata de evitar con ello que una concatenación de condenas produzca en la práctica la aplicación de cadenas perpetuas, no contempladas en la ley. Sin embargo, la Audiencia estima que una cosa son las cadenas perpetuas y otra el cumplimiento íntegro de la mayor de las condenas que, con el Código Penal antiguo, se eleva a 30 a?os de prisión.

La decisión a adoptar sobre 'Pakito' dependerá en gran medida de lo que decida el Tribunal Supremo ante el recurso presentado por Henri Parot contra el auto de acumulación dictado por la Audiencia Nacional, que implicaba dividir en dos bloques de 30 a?os cada uno las condenas acumulables que sumaban un total de 4.799 a?os de prisión por 82 asesinatos.

El fiscal general del Estado, Cándido Conde-Pumpido, ha convocado hoy una reunión extraordinaria de las dos secciones de lo Penal de la Fiscalía del Supremo para estudiar este caso.

La excarcelación de etarras siempre ha sido un punto considerado como "innegociable" por la banda cuando se ha puesto en contacto con los distintos gobiernos. Fuentes policiales y de los servicios secretos apuntan a que ETA podría anunciar una tregua en los próximos días.



EL MUNDO

Esto acaba de empezar.....

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: seitancito en 06 de Febrero de 2006, 14:40:15 pm
mientras no haya cumplimiento de las penas INTEGRAS para esta gentuza solo nos quedara esperar que no nospongan un negocio bajo de la casa de la victima y este estado lo PERMITA!! panda de....
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: seitancito en 06 de Febrero de 2006, 14:47:58 pm
tos juntitos pico y pala...VOY A HACERUN REFERENDUM PARA QUE LAS CARCELES SEAN AUTOSUFICIENTES.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 06 de Febrero de 2006, 15:32:45 pm
Shin Chan, puedes estar de acuerdo, o no, pero creo que eres lo suficientemente listo como para entender que el PP desde el principio ha dicho que considera el protituto de autonomia como una reforma constitucional, y asi lo va a tratar.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Febrero de 2006, 19:18:52 pm
Pero también tú eres lo suficientemente listo para entender que los dirigentes del PP, no pueden ser tan ineptos como para considerar realmente que la elaboración de un estatuto de autonomía supone una reforma constitucional, porque es un planteamiento antagónico. Insisto en que aluden a la necedad patria para buscar réditos populistas.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 06 de Febrero de 2006, 19:37:29 pm
Esto es increíble, nosotros los policías luchando contra esta gente y contra las muertes que han ocasionado, y este Gobierno (elegido democráticamente) negociando con los asesinos y dejándoles libres como solución al conflicto vasco, cada día estoy más aburrido de todo esto. Estos políticos son los que tendrían que estar con nosotros jugándonos el culo todos los días. ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 06 de Febrero de 2006, 20:49:03 pm
 Shin-Chan para nada pienso como tú, dices que el PP tiene miedo a los conceptos, yo no lo vero de la misma manera, el PP tiene el mismo miedo que la mayoría de espa?oles con sentido común de este país, tiene miedo de un estatut y de un plan, o como queramos llamarlos, que lo único que hace es romper y dividir el país, y con una injusta consecuencia, un rechazo contra toda gente que son de esas comunidades autónomas. Los políticos nacionalistas del PV y de Catalu?a, lo único que están haciendo mediante chantaje político, es beneficiarse con fines independentistas de las marionetas del PSOE que tenemos como gobernantes.

Todo esto es una vergüenza, si pasara en estos momentos lo de Perejil, no se la quitamos a los moros en la vida!!!!!! Bueno y este ZP con tal de quedar bien, seguro que se le ha pasado por la cabeza regalar a los moros Ceuta y Melilla, y no luchar políticamente por recuperar Gibraltar.

Por mucho que les joda a algunos, el PV y Catalu?a, no son naciones, son comunidades autónomas dentro de un país que es ESPANA 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 06 de Febrero de 2006, 21:18:57 pm
Osea, que ahora es el PP el que es un partido separatista?, que el centro está en poder del PSOE?

Citar
. Sus dirigentes hacen gala de una exasperante convicción de la necedad del ciudadano medio
Citar

Para mi los necios son los que se dejan engatusar por la palabra TALANTE, que aunque no saben lo que significa van detrás de ella como la zanahoria colgada en la ca?a


Citar
con su petición mediante supuesto apoyo popular de un referendum sobre la elaboración de un Estatuto de Autonomía, norma, no lo olvidemos, que forma parte del bloque constitucional
Citar

Perdona, pero lo que se está pidiendo es que exista igualdad de derechos y obligaciones entre los ciudadanos de éste país, si eso te parece mal apaga y vámonos


Citar
Por último, si hay gente que de manera mayoritaria y legítima consiguiese lograr sus aspiraciones secesionistas, nacionalistas, independentistas o como quiera llamarse, ?qué?.
Citar

Donde ves tú la mayoría, yo creo que la mayoría quiere que las cosas se queden como están, que no por vivir en Barcelona o en Teruel seas considerado ciudadano de 1? o de 2?


Citar
?Es que la democracia entonces no sirve?.
Citar

La democracia de un dictador que para perpetrarse en el poder es capaz de vender Espa?a en fascículos prescindiendo de la mitad de los votos de éste país, NO SIRVE
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 06 de Febrero de 2006, 21:39:41 pm
La culpa es de nosotros, los ciudadanos, que no mandamos a todos éstos tronchamingas a tomar por culo de una vez por todas, aunque hubiera que votar  una legislatura a los verdes, veríais como alguno tomaba nota y se ponia a hacer política en serio
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 06 de Febrero de 2006, 21:42:18 pm
por un delito cometido solamente cumple tres meses, joder si yo meto la pata durante el desarrollo de mi servicio, seguramente tendría que cumplir toda la pena completa.

cuando la justicia la manejan los politicos, es como cuando uno tiene un tio en América, ?????NO VALE PARADA NADA!!!!!

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 06 de Febrero de 2006, 21:56:32 pm
Bueno, tu no estas de acuerdo y yo si, porque para mi toda ley que intente, aunque sea encubiertamente cambiar la constitución, es un intento de reforma constitucional.

Otra cosa es que luego, despues de aprobada, se declara inconstitucional.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Febrero de 2006, 23:52:51 pm
?u, el miedo es libre. De hecho es junto con el amor la más irracional de las emociones. Esta irracionalidad permite su aprovechamiento para fines diversos. Evidentemente, en este caso, el miedo viene motivado por dos causas. O un desconocimiento del sistema de elaboración, promulgación y modificación de las leyes, o por desconfianza en el sitema de control. En cualquiera de los casos el remedio es sencillo. En el primero, instrucción.En el segundo aprovechamiento de las reglas del juego para tratar de que los sistemas sean mas restrictivos (a esto me opondría yo).
Si el sistema democrático te parece una verguenza, hay, incluso para esto, cauces de expresión y de representación política que puedes aprovechar.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 07 de Febrero de 2006, 00:05:18 am
Abro este tema para poner todas las noticias relacionadas con ETA y no tenerlas en decenas de temas diferentes.

GRACIAS
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 07 de Febrero de 2006, 00:06:17 am
La Ertzaintza cree que ETA tiene un comando estable en Euskadi

La cadena de atentados perpetrados por ETA en los últimos días hace sospechar a la Ertzaintza que la banda terrorista dispone de una infraestructura estable en Euskadi. Ésta es la hipótesis con la que trabajan los efectivos de la lucha antiterrorista del País Vasco, según afirmó ayer el consejero de Interior del Gobierno autonómico, Javier Balza.

Según Balza, la continuidad con la que ETA se ha hecho presente en Euskadi pone ?fuera de duda? la existencia de un comando estable en el País Vasco. Aun así, no dudó en afirmar que la situación de la banda terrorista es en la actualidad ?considerablemente peor? ya que se ha producido un ?cambio radical? en aspectos tan importantes como la percepción de la opinión pública occidental del terrorismo, el trabajo en el campo de seguridad desarrollado en Europa y una implicación de Francia en la persecución de ETA ?como no habíamos conocido?.

La Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), por otro lado, confía en que la manifestación que prepara contra la política antiterrorista del Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero sea una convocatorio ?multitudinaria?.

Aunque todavía están pendientes de algunos permisos, desde la AVT esperan poder anunciar la fecha concreta de esta movilización ma?ana, durante el homenaje que rendirán a Eduardo Fungairi?o, relevado de su cargo al frente de la Fiscalía de la Audiencia Nacional.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 07 de Febrero de 2006, 00:06:59 am
Excarcelado cantautor francés Serbielle procesado en sumario ETA

El cantautor vascofrancés Peio Serbielle, procesado y encarcelado en Francia desde octubre de 2004 por haber prestado presuntamente su casa para reuniones del comité ejecutivo de ETA, fue excarcelado hoy.

Un magistrado de las libertades y detención decidió la semana pasada no prorrogar su prisión preventiva y, como la Fiscalía optó por no recurrir esa decisión, Serbielle fue puesto en libertad.

Tras salir de la prisión de Angulema (oeste francés) en torno a las 10.00 hora local (09.00 GMT), Serbielle dijo a EFE por teléfono que está 'muy contento'.

El cantautor calificó de 'escándalo' su detención y dijo que va a movilizar a artistas y a otros grupos de intelectuales en Francia en defensa del derecho a la presunción de inocencia.

Tras su puesta en libertad, el cantautor deberá presentarse una vez por semana ante la Gendarmería de St-Palais y no podrá salir del territorio francés.

Serbielle fue arrestado en octubre de 2004 durante la operación en la que fueron capturados. entre otros, el entonces presunto número uno de ETA, Mikel Albisu, 'Mikel Antza', y su compa?era, Soledad Iparragirre, 'Anboto', en el suroeste de Francia.

Según la acusación, el domicilio de Serbielle en Domezain, cerca de Saint-Palais (Pirineos Atlánticos, suroeste) fue utilizado durante dos a?os como lugar de reunión del comité ejecutivo de ETA.

El cantautor ha afirmado repetidamente que dejó su casa por hospitalidad, pero que desconocía la pertenencia de sus huéspedes a ETA.

En junio pasado, el Tribunal de Apelación de París rechazó una petición de anulación del cargo de asociación de malhechores con fines terroristas que pesa contra Serbielle.

Su abogado argumentó que toda la actuación judicial contra el cantautor se basaba en los seguimientos que los servicios de información (RG) franceses hicieron a su cliente y a los cuales él no tiene acceso.

Hace dos semanas, el cantautor había sido interrogado en Pau (suroeste francés) por un juez antiterrorista parisiense y agentes policiales efectuaron un nuevo registro en busca de 'documentos', al parecer el pasaporte de Serbielle, en su granja de Domezain-Berraute, indicaron entonces fuentes de la investigación.

Serbielle, de 50 a?os, es respaldado por un comité de apoyo formado por artistas, políticos y religiosos, como el obispo de Bayona, y acababa de publicar un álbum cuando fue detenido.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 07 de Febrero de 2006, 00:07:57 am
ETA reorganiza sus comandos porque no se plantea entregar las armas

La banda tiene en Francia un ?departamento? central que fabrica las bombas y las envía a las células en Espa?a, que sólo tienen que activarlas

Madrid- ETA ha optado, dentro de su reorganización, en la que ha puesto especial atención en la seguridad interna, por la creación de ?comandos? especializados que se dedican a cometer un tipo de atentados.
   Según las citadas fuentes, la banda cuenta en la actualidad con, al menos, tres células de estas características: la que se encarga de los coches bomba; la que se dedica a poner artefactos en los exteriores de edificios, la más activa en los últimos tiempos; y la que comete los atentados, con peque?as bombas o lanzagranadas, fuera del País Vasco.
   Presionar al Gobierno. ETA puede contar con otros ?comandos? y se da por hecho que Í?igo Ripoll y Urtzi Gainza, detenidos el pasado 28 de enero en Francia, iban a integrarse en una célula dentro de Espa?a, lo que demuestra lo adelantado por este periódico sobre el aumento de la actividad criminal decidida por la banda terrorista para presionar al Gobierno de la nación ante una futura negociación.
   La reorganización ha incluido, asimismo, la creación de lo que se podría denominar un ?aparato? central de fabricación de artefactos explosivos. Con el fin de reducir riesgos a los miembros de los ?comandos? y para evitar tener que contar con locales que podrían ser descubiertos por las Fuerzas de Seguridad, ETA monta las bombas en Francia y las envía a Espa?a listas para ser colocadas. En algunos casos, sólo les falta poner las pilas con las que funciona el sistema de relojería .
   De esta manera, los cabecillas han simplificado al máximo los cursillos sobre manejo de armas y explosivos que imparten a los nuevos terroristas. En el pasado, se les ense?aba, entre otras cosas, a montar las bombas elemento por elemento, lo que, además de los riesgos (en los últimos a?os se han producido accidentes con el resultado de varios etarras muertos), obligaba a que los pistoleros tuvieran que disponer de un lugar concreto o un paraje deshabitado para realizar este trabajo.
   La banda, pese al importante golpe sufrido por su ?aparato de logística? en el 2004 y 2005, ha conseguido reorganizar esta parte de su entramado criminal que, además, cuenta con material suficiente para montar bombas durante bastante tiempo. Los robos perpetrados en Francia en 2005 le permiten fabricar hasta cinco toneladas de cloratita y amonal. Al ritmo con el que están utilizando estos explosivos (10 o 15 kilos en cada atentado) las ?reservas? pueden durarle a?os.
   La especialización de los ?comandos? y la centralización de la fabricación de las bombas forman parte de la citada reorganización que ETA ha acometido ante la sospecha de que su entramado carecía de operatividad por el conocimiento que del mismo tenían las Fuerzas de Seguridad, más por las importantes investigaciones emprendidas que por la existencia de ?topos? o infiltrados que los cabecillas etarras terminaron por ver en todos los sitios.
   Esta reorganización ha consistido, según las citadas fuentes, en hacer que el núcleo operativo de la banda sea más reducido y, por lo tanto, más difícil de investigar. Con un número de ?comandos? ajustado al esfuerzo terrorista que se pretende acometer, la selección de sus integrantes ha sido más fácil para los cabecillas. Lamentablemente, ETA dispone de una amplia ?cantera? de individuos que quieren ingresar en sus filas, algunos de los cuales viven ya en la clandestinidad en Francia mientras que otros permanecen en el País Vasco y Navarra a la espera de ser ?reclutados?.
   Las prisas del pasado, al menos eso se pensaba en el seno de ETA, y un inadecuado sistema de captación de nuevos militantes, permitió que las Fuerzas de Seguridad contaran con ?terminales? dentro de su organización. El proceso de selección se ha extremado y a cada candidato se le investiga sobre su familia, amigos, trabajo, centros donde ha estudiado, etcétera.
   Tres comandos. Por el número de atentados perpetrados en el último a?o, los expertos creen que ETA cuenta con, al menos, los tres ?comandos? antes citados. Las células de información se mantienen ahora en un segundo plano, aunque continúan con su trabajo por si algún día la banda decide volver a los asesinatos. Las acciones criminales con bomba no requieren de una especial preparación y, normalmente, es el mismo ?comando ejecutor? el que, sobre la marcha, estudia la estrategia a seguir en cada caso.
   La banda, además, cuenta con dinero suficiente para llevar a cabo estas actividades gracias a lo que roban a los empresarios mediante el chantaje del ?impuesto revolucionario?.
   Las fuentes consultadas subrayan, por último, que ETA se mantiene plenamente activa y que esto no concuerda en ningún caso con su inminente desaparición y entrega de las armas, como se sostiene de forma insistente desde determinados sectores políticos espa?oles.
   
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 07 de Febrero de 2006, 00:08:52 am
Congreso reúne 300 víctimas 'anónimas', mayoría de ETA y Colombia

El tercer Congreso Internacional sobre Víctimas del Terrorismo, que tendrá lugar en Valencia del 13 al 14 de febrero próximos, reunirá al menos a 300 víctimas directas del terrorismo, la mayoría de ETA y del conflicto armado de Colombia, aunque también están representadas las del 11-M, el 11-S y el 7-J.

La Fundación de Víctimas del Terrorismo y la Universidad Cardenal Herrera-CEU organizan este congreso, en colaboración con la Generalitat y el Ayuntamiento de Valencia, que espera acoger a más de 650 personas relacionadas con las secuelas del terrorismo.

La presidenta de la Fundación, Maite Pagazaurtundúa, presentó hoy en rueda de prensa los detalles de este congreso junto al rector de la Universidad Cardenal Herrera-CEU, Alfonso Bullón de Mendoza, y el director de las jornadas, Cayetano González.

Explicaron que uno de los principales objetivos de esta cita es la de dar voz a las víctimas 'anónimas' del terrorismo, los 'eslabones más débiles' del panorama creado por el terror, aquellas cuyo nombre no está en la memoria colectiva y que han sufrido 'en silencio, y durante muchos a?os', las consecuencias de un atentado que marcó para siempre sus vidas.

González detalló que de las 650 inscripciones realizadas hasta hoy -que a su juicio 'supera con creces las previsiones'-, 300 son víctimas directas del terrorismo y, de éstas, 235 sufrieron algún atentado de ETA, quince los del 11 de marzo de 2004 en Madrid y treinta los de otros grupos terroristas espa?oles -principalmente el GRAPO-, mientras que una veintena procede del extranjero.

De este último colectivo destacan las nueve víctimas del conflicto armado de Colombia -cuya capital acogió en 2005 la segunda edición de este Congreso, tras la primera de Madrid-, y también hay representantes de los ataques terroristas del 11 de septiembre de 2001 a Nueva York y Washington; del IRA, del asalto al colegio ruso de Beslán, de la contienda palestino-israelí y de los atentados del 7 de julio de 2005 en Londres.

Durante el congreso se celebrarán cinco mesas redondas, la primera de las cuales estará dedicada a las víctimas extranjeras, la segunda específicamente a las colombianas, la tercera a las de ETA y la cuarta a las del 11-M, mientras que la última girará en torno a las secuelas psicológicas de los atentados con expertos del País Vasco, Nueva York y Bogotá.

Entre los ponentes figuran el comisario europeo de Justicia, Libertad y Seguridad, Franco Fratini, la ministra del Interior del Gobierno británico, Hazel Blears, y el Alto Comisionado de Apoyo a las Víctimas del Terrorismo, Gregorio Peces-Barba.

La clausura correrá a cargo del presidente de la Generalitat valenciana, Francisco Camps, y del ministro del Interior, José Antonio Alonso -en representación del Gobierno espa?ol, tras la invitación cursada a José Luis Rodríguez Zapatero-, mientras que el Príncipe de Asturias ha aceptado la Presidencia de Honor.

El congreso contará también con la presencia de 'personalidades muy conocidas' de la sociedad valenciana y espa?ola que han querido participar, bien físicamente o por videoconferencia, en esta iniciativa y que González no quiso desvelar.

Paralelamente se celebrará un concierto benéfico en el Palau de la Música, cuya recaudación irá destinada a las víctimas del terrorismo y que, a cargo del Coro de la Generalitat y de la Banda Municipal de Valencia, contará con un programa de piezas clásicas populares, pasodobles, fandangos y, finalmente, el himno de las víctimas del terrorismo.

Asimismo, a la entrada del Palacio de Congresos -sede de estas jornadas- se instalará la exposición fotográfica de la Fundación Miguel Angel Blanco, de la que Pagazaurtundúa destacó la ausencia del morbo y el tremendismo propios de los atentados.

Como colofón se leerá el Manifiesto de Madrid-Bogotá, el mismo aprobado en las dos últimas ediciones debido, según dijo, a su 'vigencia y actualidad'.

'Muchas víctimas anónimas del terrorismo podrán recibir en Valencia el aplauso público' que no han tenido nunca a pesar de su desgracia personal, se?aló Pagazaurtundúa, quien valoró de ellas los valores tolerantes y democráticos que han transmitido a sus hijos frente 'al odio' que, a su juicio, impregna la educación del nacionalismo vasco 'y que ha creado asesinos'.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 07 de Febrero de 2006, 00:10:05 am
La patronal alavesa asegura que ETA se está financiando con la extorsión que afecta ya a peque?os empresarios
 
6 de Febrero de 2006

El secretario general del Sindicato Empresarial Alavés (SEA), José Manuel Farto, ha alertado de que el aumento de la extorsión de ETA a los empresarios es "muy preocupante" desde una perspectiva económica porque retrae la "motivación" para invertir. Según él la extorsión se está haciendo a empresarios cada vez más peque?os.

El secretario general del Sindicato Empresarial Alavés (SEA), José Manuel Farto, expresó en Radio Euskadi su convicción de que no existe "respuesta suficiente" por parte de "quien la tiene que dar" para hacer frente al problema de la extorsión empresarial en Euskadi y expresó su temor de que el problema "se enquiste" en un futuro.

Aseguró que las cartas son cada vez más numerosas y se dirigen en mayor medida a la familia, "retraen" la motivación de las víctimas para hacer frente a los negociaos.

Farto se mostró convencido de que la "presión" de la banda armada sobre el colectivo empresarial aumenta "en la misma medida en que ETA y su entorno tienen dificultades para financiarse". "Prácticamente, por lo que dicen los especialistas, su única fuente de financiación es la extorsión", explicó.

El dirigente de la patronal alavesa afirmó que la recepción de este tipo de misivas "significa miedo" y agregó que este sentimiento "retrae muchas veces la motivación para continuar al frente de los negocios empresariales y para invertir". "Una persona que ha recibido una carta, que en estos momentos es muy probable que la haya recibido su mujer, su hijo o su hermano, porque se está ampliando el envío de cartas a la familia, supone un drama que dificulta mucho la evolución de los negocios", a?adió.

Lamentó que "algunos" consideren que esto "es un problema menor, porque "no hay muerte, porque no hay una violencia elevada" y manifestó que "desde la perspectiva económica es muy preocupante, porque afecta a mucha gente e inhibe la motivación enorme que tiene que tener un empresario para asumir el riesgo y las responsabilidades de su gestión".
 
 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 07 de Febrero de 2006, 00:11:17 am
Múgica, sobre negociar con ETA: ?Sólo cabe el diálogo de la escoba con la basura?
Enrique Múgica se expresó con contundencia en el décimo aniversario del asesinato de su hermano y en presencia del secretario general del PSE, Patxi López
 
SAN SEBASTIÁN. El defensor del Pueblo, Enrique Múgica, arremetió ayer contra la oferta de diálogo y negociación del Gobierno con ETA, y contra la actual política de gestos hacia el mundo de ETA-Batasuna. En el décimo aniversario del asesinato de su hermano, el abogado socialista Fernando Múgica, afirmó que el único diálogo posible con los terroristas es el ?de la escoba con la basura?. Al igual que hizo hace diez a?os, el defensor del Pueblo y ex ministro de Justicia reiteró que ni olvida ni perdona, en referencia a los dos pistoleros de ETA que asesinaron a su hermano de un tiro en la cabeza.

En una intervención cargada de tristeza y de rabia contenida, defendió la derrota del terrorismo y rechazó el diálogo con el ?brazo político? de ETA y con los propios terroristas.

Múgica se hizo eco de lo sucedido en Azcoitia y de la aprobación de la polémica moción a favor de la reinserción de los asesinos de Baglietto, el marido de la edil del PP Pilar Elías, para subrayar que ?no se arrepienten de nada?. Por ello, dijo que el único diálogo posible con los terroristas es ?el de la escoba con la basura?.

Palabras de José María Múgica

En la misma línea, José María Múgica afirmó, ante amigos y compa?eros de partido de su padre, que no es posible ?que nos sentemos al diálogo con los actores del terrorismo? porque sería ?un instrumento inadmisible de legitimación?. Advirtió a quienes defienden la negociación, que ?toda acción? deberá pasar por ?la exigencia de arrepentimiento y petición de perdón?, y reivindicó la vigencia del pacto por las libertades en el camino hacia ?la derrota definitiva y sin paliativos de ETA?. Estamos ?en puertas de esa victoria, que es la nuestra?, sostuvo.

Por su parte, el secretario general de los socialistas vacos, Patxi López, escuchó las críticas a la oferta de diálogo del gobierno a ETA sin apenas inmutarse. Mas tarde, tras concluir el acto, López declinó hacer valoraciones al tratarse del discurso de un víctima del terrorismo, según argumentó a ABC.

Tras la ofrenda floral y el ?kaddish?, una oración en armenio de recuerdo a los fallecidos, tomaron la palabra también el secretario general de los socialistas de Guipúzcoa, Miguel Buen, y el presidente de la Comisión constitucional del Congreso, Alfonso Guerra. La presencia de Guerra respondía a la amistad que le unía al político asesinado, pero también por lo que todos ?le debemos por su defensa de esta fantástica Constitución que tenemos?, dijo.

Guerra: ?No cabe la equidistancia?Guerra explicó que una idea que compartió con Fernando Múgica es que ante el terror ?no caben las equidistancias? ni la actuación ?de los siempre comprensivos que fantasean con regímenes políticos?. A?adió que ?no podemos aceptar la utilización del papel de seda para envolver los crímenes?. ?No hay tregua ni cuartel con el terrorismo?, subrayó.

En este sentido, abogó por ?hacer mucho y hablar poco? para combatir a la banda terrorista ETA, que, según dijo, está debilitada, y eso es motivo de alegría y ?el camino a seguir?. Mientras, el secretario general de los socialistas guipuzcoanos, Miguel Buen, ci?ó prácticamente su intervención a glosar la figura humana y política de Múgica sin entrar a valorar la situación política que se vive en el País Vasco. A pesar de que el terrorismo no cesa, se mostró confiado en el proceso de paz y expresó su deseo de que dentro de un a?o se haya superado ?este invierno terrible? para llegar a un escenario de ?paz y esperanza para todos?.

La viuda de Fernando Múgica, muy emocionada, recordó una vez más que ?ya hubo generosidad absoluta con los terroristas con la amnistía y después volvieron a manchar sus manos de sangre?.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 07 de Febrero de 2006, 00:35:22 am
Shin-Chan2, ?con todo el respeto del mundo?, no es lo mismo verlo desde el PV o desde Catalu?a, que desde cualquier otra ciudad de Espa?a. El miedo claro que es libre, lo que pasa es que nos partidos independentistas nos tratan como si fuésemos los malos, y tanto los jueces como el gobierno actual en vez de apoyarnos, lo único que están haciendo es darnos por el culo.

Joder, el que esté contento con el sistema democrático que tenemos, basado en mentiras, y el que este contento con el gobierno que actualmente tenemos, es que no tiene ni vista ni oído, porque lo que está sucediendo, clama el cielo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Febrero de 2006, 00:47:49 am
?u, no consigo captar lo que me quieres decir. Los malos ?quienes son?. ?Por qué no es lo mismo ver el sistema de funcionamiento legislativo desde Euskadi o Catalu?a que desde otro lado?. ?Qué es lo que está pasando que clama al cielo?
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 07 de Febrero de 2006, 00:59:38 am
Pues no Shin Chan, no es lo mismo, porque en PV tienes que ver como ciertos sectores apollan que un asesino conocido por mucha gente, y al que aún se llevan flores al cementerio de sus victimas, se le van a "perdonar" 30 a?os de condena por oscuros intereses politicos.

Y cuando salga, tendras que ver como es recibido por ciertos estamentos politicos y sociales como un heroe desde la ventana de tu casa, sin que nadie ni nada haga nada por esa apologia del terrorismo.

Al día siguiente, cuando salgas a la calle, tu, o algun conocido tuyo, tiene que ir con escolta porque tiene miedo a que le maten, miedo motivado por defender algo, que no se sabe muy si compensa, porque eso que tu o el defiendes es lo que te ha llevado a esa situación.

Y de Catalu?a prefiero no hablar porque lo considero un asunto lo suficientemente serio como para no hacer bromas.


Y mientras tu vas a tomar cervezas con los amigos, otros tiene que tener cuidado de no ir al mismo sitio todos los dias, mientras hay quien justifica que hay que negociar con los que te quieren matar.

Eso, por mucho que quieras, no lo entenderas jamas.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 07 de Febrero de 2006, 01:04:52 am
Shin Chan fuyu te lo explico claramente

Gracias fuyu
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 07 de Febrero de 2006, 01:12:31 am
Y otra cosa, cuando se habla de muertos suena muy impersonal.

Pero todos esos muertos, tienen nombre, apellidos, hijos, mujer, amigos, padres, tios, primos, vecinos.... estas hablando de mas de 1000 personas muertas, inumerables  heridos, inumerables amenazados, ect.

Que hay veces que parece que las cosas se puden decir muy rapido, y no es asi.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Febrero de 2006, 01:18:48 am
Pues si, lo entiendo pero me parece que estamos utilizando discursos paralelos que no nos conducen ni siquiera a la discrepancia. El tema del hilo creo recordar que es que hay un partido político de centro extremo (el PP), que considera que la elaboración de un estatuto de autonomía da alas a las aspiraciones de eta. Al parecer mediante prestidigitación Popular estas aspiraciones de eta se reducen a la independencia de la tierra que maltratan. Vale, partiendo de esta premisa de la que niego la mayor aduciendo la capacidad del sistema legal para evitar fraudes de ley orgánica, hemos llegado a que lo normal es que un vasco o un catalán estén incapacitados para comprender el proceso legislativo. Pues insisto, es en este punto y no en otro donde me pierdo. Tal vez sea debido a que no soy ni vasco ni catalán.
Lo de los muertos me ha descolocado.?A qué te refieres?
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 07 de Febrero de 2006, 01:30:52 am
Pues a eso precisamente, a que te descoloca porque no puedes colocarte, y no puedes colocarte porque es imposible colocarse frente a una organización, de cualquier tipo, en este caso llamada gobierno, que antepone todo por su poltrona.

Esta todo relacionado, por lo menos para mi, robiretxe, eta, el estatut, la negociación con eta, los atentados de las ultimas fecha, el recrudecimiento de la violencia callejera, la maxima tolerancia con todos los procesos de terrorismo abiertos a día de hoy... va todo mortalmente enlazado con la politica del PSOE porque el fin de todo es el mismo, asentarse en el poder bajo cualquier concepto, y a costa de lo que sea, jugando con sangre y vidas de gente.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 07 de Febrero de 2006, 01:39:58 am
 Joder pues claro si es lo que te intentamos explicar, pues claro que un estatuto de autonomía da alas a las aspiraciones de ETA, es lo que intentamos decirte.

Estas leyes que tenemos son una mierda, en el PV no sirven de nada, como ejemplo el acto ilegal que se celebró en Baracaldo, y nadie del Gobierno a dicho lo más mínimo, y claro está que un vasco es incapaz de comprender el proceso legislativo, desde el mismo momento que se siente coaccionado en su vida diaria y en el día de las elección, yo conozco sitios, donde los ciudadanos no pueden votar al PP por miedo a represalias del pueblo, y eso del voto secreto es una tontería, porque en los pueblos peque?os se conoce todo el mundo y del pie que cojea
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 07 de Febrero de 2006, 01:59:35 am
Más claro que el agua

Citar
7-XI-2006
El gobierno del 14-M y la tregua-pacto con ETA
EDITORIAL 
 
 Ya en mayo de 2005, y desde El País, el PSOE ofreció a la banda, a cambio de una tregua, una "solución a la situación de los presos" y la inclusión de "la izquierda abertzale" en las negociación destinada a acabar con el actual Estatuto de Guernica  Que el gobierno del 14-M no está dispuesto a que la Justicia y el Estado de Derecho sean un obstáculo para tratar de lograr un acuerdo con ETA antes de las próximas elecciones generales, no es algo que digamos nosotros, sino algo que ya se podía deducir, por lo menos, desde lo publicado en las nada sospechosas páginas de El País, el pasado 22 de mayo de 2005. Utilizando la "paz" como anestésico, el diario de Polanco se?alaba que "el PSOE emplaza a ETA a declarar 'cuanto antes' el final de la violencia". En esta información que, por supuesto, jamás ha sido desmentida hasta ahora por el partido ni por el gobierno, "fuentes socialistas" mostraban el precio que estaban dispuestos a pagar a la organización terrorista. Además de dar "solución a la situación de los presos", infame eufemismo para referirse a su impunidad, también incluirían "a la izquierda abertzale", es decir, a los proetarras, en las negociaciones destinadas a acabar con el actual Estatuto de Guernica.
El diario El País, que no ignora la insaciabilidad de ETA, quiso y quiere maquillar el carácter temporal del acuerdo, asegurando que esta disposición del PSOE a pagar precios políticos y penitenciarios a la banda sería a cambio del cese "definitivo" de la violencia. Vamos, como si dejar de matar "definitivamente" diera, bajo el imperio de la ley, derecho a cobro alguno; como si, por otra parte, no hubiera que esperar eternamente para constatar que el cese de la violencia ha sido, efectivamente, "definitivo".

El caso es que el gobierno de ZP y sus aliados separatistas no han esperado siquiera a un comunicado de cese temporal por parte de ETA para seguir tratando de lograrlo "como sea" y por adelantado. No contentos con ningunear a las víctimas y haber neutralizado la ley de partidos con los proetarras del PCTV, han hecho la vista gorda con la actividad ininterrumpida de la propia Batasuna, mientras que su Fiscal General acaba de defenestrar a uno de los fiscales más comprometidos en lograr que la ley sea el medio de hacer justicia a las victimas y no una posibilidad que tienen los verdugos para sortearla.

En cuanto al Estatuto de Guernica, Ibarretxe ya ha dejado claro que no va a esperar mucho más a que ETA y el PSOE lleguen a un acuerdo para retomar su apuesta soberanista. Aunque el PSOE preferiría esperar al anestésico de una paz en forma de comunicado de tregua, la deriva emprendida por Patxi López para cerrar también en el País Vasco un frente anti-PP es evidente para cualquiera. De hecho, desde el PSOE ya se ha comenzado a actuar como si la tregua-pacto con ETA se hubiera producido, y ya se arremete contra Rajoy "a quien ?según Blanco? le fastidia que ETA lleve a?os sin matar".

Lo grave es que ETA ya no mata, no porque haya perdido las esperanzas, sino porque cobra políticamente por ello. No tiene enfrente a un gobierno dispuesto a derrotarla, sino a apaciguarla y contentarla. ETA jamás mató por matar, sino por la esperanza de cobrar por dejar de hacerlo. Y eso es tan poco "definitivo" como lo pueda ser la "tregua" que, para colmo, sigue sin llegar.
Citar
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Febrero de 2006, 02:03:35 am
 :pen: Ya... bueno...en fin... ;c;...Lo dicho, ahora por lo menos sé por donde vais Fuyu y ?u pero no puedo asumir la relación de ideas que haceis. Pesa mucho en mí el desapasionamiento político y la tendencia a distanciarme mucho de la víscera. No voy a reiterar mis argumentos. En fín confío en que no teneis razón ni en cuanto al proceso, ni en cuanto a las motivaciones.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 07 de Febrero de 2006, 02:12:09 am
?Quien será el próximo hijo de puta en salir de prisión?

Citar
TRAS FULMINAR A EDUARDO FUNGAIRI?O EN LA AUDIENCIA NACIONAL
Conde Pumpido abre un proceso que pondrá en libertad a los etarras más sanguinarios de la banda
 La Fiscalía del Tribunal Supremo ha indicado este lunes que todos los recursos similares al interpuesto por el etarra Henri Parot, lo que incluye al del ex número uno de ETA Pakito, serán apoyados a menos que cambie antes la legislación y la jurisprudencia. Según uno de los fiscales del alto tribunal, en su decisión de respaldar el recurso se han atenido a lo establecido en la Ley de Enjuiciamiento Criminal, al Código Penal y a las sentencias previas del Supremo respecto a ambas normas, que han seguido "a pies juntillas". Para la Fiscalía, "no hay más criterio político que el que algunos quieran inventrse".

L D (Europa Press) Quien hizo estas declaraciones fue Luis Navajas, uno de los jefes de la Fiscalía del Supremo. Navajas a?adió que la decisión de apoyar el recurso de Parot para acumular sus condenas fue adoptada el 22 de diciembre por unanimidad de la Sección de la Fiscalía de lo Penal, sin conocimiento previo de Cándido Conde Pumpido. En la reunión de este lunes, en la que sí estuvo presente el Fiscal General del Estado y todos los fiscales de la Sala de lo Penal, se ha ratificado en el apoyo unánime al recurso, amparándose en motivos jurídicos.
 
Según Navajas, en la reunión de diciembre se atuvieron a criterios de legalidad y a la interpretación "rectilínea" que ha hecho hasta la fecha el Supremo en estos supuestos, lo que les obligó a apoyar el recurso de Parot, ya que era el único dictamen que procedía en derecho. "Aplicamos la Ley con independencia del nombre y apellidos que figuraban en el encabezamiento del recurso", se?aló.
 
Por ello, el teniente fiscal del Supremo, Juan José Martín Casallo, también presente en la rueda de prensa, aseguró que mientras no cambie la legislación y la jurisprudencia no es previsible una alteración de la postura de la Fiscalía. Según esto, el recurso de Pakito, ex número uno de ETA y autor también de numerosos crímenes, también se vería apoyado por el Supremo y abriría la puerta a nuevas reclamaciones para tratar de acortar sus condenas. Casallo, sin embargo,  agregó que "nadie puede hablar del futuro". Respecto a la causa pendiente de juicio que tiene Parot en la Audiencia Nacional por amenazas terroristas, que podría alargar su estancia en prisión, Martín Casallo declinó hacer comentarios alegando que no quería decir nada sin conocer el caso.
 
El recurso de Henri Parot y el dictamen de la Fiscalía serán estudiados el próximo 20 de febrero por el Tribunal Supremo en una deliberación a puerta cerrada. La decisión final al respecto la tendrán los magistrados Luis Román Puerta, Carlos Granados y Julián Sánchez Melgar, este último como ponente. El recurso de Parot se dirige contra la decisión de la Audiencia Nacional, apoyada por la Fiscalía de la Audiencia que entonces dirigía el destituido Eduardo Fungairi?o, que estableció el desdoblamiento de las condenas de Parot en dos penas de 30 a?os. El argumento esgrimido fue que cometió los atentados en dos fases temporales diferenciadas, ya que no delinquió durante un a?o entre ambos crímenes. Ello retrasaría su salida de la cárcel a cerca del a?o 2030. Sin embargo, con el apoyo al recurso actual, Parot saldría de la cárcel en 2009.
Citar
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: GUCI en 07 de Febrero de 2006, 02:13:18 am
Ya no hay ni que soreprenderse, cada 2 por 3 salta una noticia de este tipo y lo llevamos viviendo desde hace tiempo, yo lo noto desde mi función laboral hasta las altas instancias políticas, desde que te ordenen no actuar ante una concentración de batasuna.."que se identifique visualmente para no provocar una alteración del orden"(desde Delegación del Gobierno) hasta noticias de este tipo...despues de aguantar cada día a la gente esta, ejerciendo nuestro trabajo con mayor dedicación y profesionalidad   de lo que se merece tanto la empresa como la población, aunque somos unos tontos, unos flipaos, unos ni?atos que debido a lo que ha pasado y sigue pasando seguiremos haciendolo en memoria de unos y por orgullo nuestro, si ello es posible, en un ambiente y circustancias especiales. A veces se me va un poco e igual necesito una vacaciones por el levante pero te acabas quemando cuando viene una hostia detrás de otra y el único respaldo lo tienes de tus compa?eros ya que hoy en día hay que tener contentos a estos personajes para que no protesten y enciman si protestan en contra nuestra se les hace caso y buscan la cabeza de los guardias.- Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 07 de Febrero de 2006, 10:29:10 am
Un nuevo sumario abierto por Grande-Marlaska podría evitar que Parot saliera de prisión en 2009
09:06:57 - 07/02/2006Vocento VMT -

Algunos fiscales expresan su malestar hacia Cándido Conde-Pumpido y entienden que ha utilizado a la junta para defenderse de las críticas.

Las dos secciones penales de la Fiscalía del Tribunal Supremo han respaldado de manera casi unánime la tesis que el pasado 22 de noviembre sostuvo la fiscal María Ángeles Garrido Lorenzo a favor de que se acumulen las condenas impuestas al miembro de ETA Henri Parot. La acumulación de todas ellas -que suman más de 4.700 a?os de cárcel- en un solo bloque le permitirá contabilizar su cumplimiento a partir de una única pena de 30 a?os -el máximo previsto por la ley-, por lo que el ex miembro del sanguinario ?comando itinerante? de la banda terrorista podría quedar en libertad en 2009, salvo que recaiga sobre sus espaldas una sentencia condenatoria por nuevos hechos delictivos.
Parot tiene abierto otro procedimiento en la Audiencia Nacional por el contenido de una carta enviada a la dirección etarra y que fue hallada en 2002. En el caso de que fuera juzgado y condenado por ello, permanecería en prisión más allá del a?o 2009.
La reunión de ayer, a la que asistió una treintena de fiscales, se celebró a iniciativa de Cándido Conde-Pumpido para contrarrestar las críticas que han llovido sobre la Fiscalía con motivo del ?caso Parot? ?con el único objetivo -según la convocatoria- de desgastar la figura del fiscal general del Estado?.
No se trató de una junta habitual, pues ni hablaron todos los presentes -sólo hicieron uso del turno de palabra una decena escasa, incluido Conde-Pumpido- ni se sometió a votación el asunto debatido. La reunión apenas duró una hora y fue el fiscal general quien, pocos minutos después de la una -a la una y cuarto estaba convocada una rueda de prensa-, dio por finalizada la sesión.
De los pocos que intervinieron, uno -Manuel Marchena- expresó su posición favorable a la tesis de la Audiencia Nacional, pues entendió que caben alternativas a la doctrina que ha establecido el Tribunal Supremo -equivalente a la defendida por la autora del informe sobre el ?caso Parot?-, y opinó que hay argumentos suficientes para justificar una evolución de la jurisprudencia. Al menos otro fiscal estuvo de acuerdo en que existe base legal para sostener un cambio de criterio. Ambos mostraron su total respeto a la actuación profesional tanto de la fiscal Garrido como a los fiscales de la Audiencia Nacional.
También se escucharon voces contrarias a la convocatoria de una junta como la de ayer, cuya finalidad no es, en su opinión, la que establece el Estatuto fiscal sino ?responder a la Prensa?. Fuentes fiscales consultadas por ABC expresaron su malestar por lo que han interpretado como una ?utilización de la junta por parte del fiscal general en su particular guerra mediática?.
Tras la reunión, comparecieron en rueda de prensa el teniente fiscal Juan José Martín Casallo, Juan Ignacio Campos (jefe de una de las dos secciones de la Fiscalía del Supremo) y Luis Navajas. Este último fue el que tomó la palabra en primer lugar para expresar que la decisión de la Fiscalía favorable a la acumulación de las condenas se ha hecho desde la ?sensibilidad? hacia las víctimas y ?después de que pasaran por nuestra cabeza asesinatos de este terrorista, como el de la fiscal Carmen Tagle?. Explicó que, superado ?el rechazo y repulsa? hacia ese criminal, la Fiscalía del TS ha aplicado la legalidad y ha apoyado ?por unanimidad? el escrito de la fiscal Garrido sobre el ?caso Parot?.
Navajas negó que haya criterios políticos ?más allá de aquél que alguien quiera inventarse? y defendió que ese era el ?único dictamen posible? a la luz de la jurisprudencia. ?En este momento -incidió- no se admite una interpretación diferente?. Martín Casallo a?adió ?mientras no cambie la legislación? no cabrán nuevos criterios.
La Audiencia Nacional rechazó la petición del etarra de acumular en una sola sus 26 condenas. Y lo hizo aplicando un criterio innovador, con el que se pretendía que Parot permaneciera en la cárcel de manera efectiva, es decir, uno tras otro, los 30 a?os de máximo cumplimiento previstos en el Código Penal de 1973, el que se aplicó al terrorista.
Para los magistrados no existía la ?conexidad cronológica? que exige el Tribunal Supremo entre los hechos delictivos cometidos por el etarra. Así, entendieron que la carrera criminal de Parot se divide en dos bloques diferenciados: el primero, entre 1978 y 1982, y el segundo, de 1984 a 1990. Es decir, entre la primera y la última infracción hay un lapso de tiempo demasiado largo (12 a?os) como para considerar esa ?conexidad cronológica?. Pretendían acumular entre sí las condenas de cada uno de los bloques: es decir, sumar dos penas consecutivas de 30 a?os.
Aseguran que sus criterios no son políticos y que la acumulación de penas es la única posibilidad.
El respaldo prácticamente unánime por parte de la Junta de Fiscales al informe que la fiscal María Ángeles Garrido elevó a la Sala de lo Penal apoya la acumulación de penas del etarra Parot y, por tanto, su recurso contra el auto de la Audiencia Nacional.
La tesis que permite hablar de esa acumulación de penas consiste en que todas las sentencias pudieron ser objeto de enjuiciamiento en un solo proceso, pues ninguno de los hechos delictivos sobre los que versan las condenas tuvo lugar con posterioridad a que se dictaran las sucesivas sentencias. Y ello, con independencia de que entre el primer y último hecho delictivo hayan transcurrido 12 a?os.
El juez Grande-Marlaska ha imputado a Parot un nuevo delito de pertenencia a ETA, lo que significa que si Parot es juzgado y, en su caso, condenado, su excarcelación ya no podría producirse en 2009, sino más tarde.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 07 de Febrero de 2006, 12:29:59 pm
Está calro que la vida de los espa?oles cada vez vale menos. La muerte de tanta gente inocente les va salir barata después de todo. bajo mi punto de vista y desde mi más sincera opinión, las manos de estos fiscales están manchadas de sangre del mismo modo que lo están la s de los terroristas.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 08 de Febrero de 2006, 01:16:05 am
Casi 50 terroristas o colaboradores de ETA salen este a?o de prisión
El fiscal descarta solicitar que se le sumen las penas a 'Pakito'

La Dirección General de Instituciones Penitenciarias calcula que a lo largo de este a?o abandonarán la cárcel, con sus condenas cumplidas, unos 47 miembros o colaboradores de ETA. Algo más de la mitad de ellos son terroristas con hechos posteriores a 1996, que recibieron penas menores por delitos de colaboración con comandos de ETA o por sucesos de violencia callejera en el País Vasco.

Sin embargo, buena parte de la veintena restante son etarras históricos, condenados según el Código Penal del 1973, que saldrán de prisión tras haber logrado que les acumulen sus múltiples condenas en una sola de 30 a?os, de la que han cumplido realmente entre 17 y 20 a?os gracias a las redenciones por trabajo o estudios. La Fiscalía estudia para ver antes de licenciarlos si han incurrido en fraudes en la obtención de redenciones, aunque es difícil que aún así el Ministerio Público pudiese instar la anulación de alguno de estos beneficios, por tratarse en su mayoría de decisiones no recurribles.

Las dos excarcelaciones más llamativas que se producirán en 2006 son la de Domingo Troiti?o Arranz -responsable del comando que cometió en 1987 la matanza de Hipercor- y la de José Antonio López Ruiz, 'Kubati', autor de varios asesinatos a terroristas.

Por otra parte, la Fiscalía de la Audiencia Nacional ha precisado que descarta pedir que se aplique a Francisco Múgica Garmendia, Pakito, la medida que se acordó por la Sala de lo Penal para Henri Parot. Las mismas fuentes explicaron que en el caso de Pakito, no se pueden realizar dos acumulaciones de pena, ya que nunca abandonó su pertenencia a ETA, por lo que sus condenas sólo pueden acumularse en una.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 08 de Febrero de 2006, 01:17:10 am
HEMEROTECA ETA asesina a José María Ryan, ingeniero jefe de la central nuclear de Lemóniz
 
SUCEDIÓ EN 1981

Con una frialdad absoluta, la banda ETA asesinó, a primeros de febrero de 1981, al ingeniero jefe de la central nuclear de Lemóniz (Vizcaya), José María Ryan, por no cumplir la exigencia de demoler inmediatamente la citada industria.

No le bastaron a ETA la multitudinaria manifestación celebrada días antes en Bilbao o las desgarradoras fotos de la esposa y los dos hijos peque?os del ingeniero (no tenían más de cuatro a?os) pidiendo su liberación. En realidad, la banda que se vanagloriaba de atentar sólo contra ?objetivos militares?, ya había demostrado su maldad asesinando a cualquier ser humano que se pusiese a tiro, ni?os incluidos.

Las fotos del cadáver del ingeniero, hallado en un bosque cercano a Galdácano, convulsionaron a todos los espa?oles, casi tanto como a?os después ocurriría con Miguel Ángel Blanco, concejal del PP en Ermua. El hecho fue aprovechado, junto con los incidentes ante el Rey en el Parlamento de Guernica, por la prensa ultraderechista para clamar por la intervención del Ejército y poner fin al ?estado de caos? o ?situación límite? que vivía el país. Pocos días después, el capitán general de la Región Levantina, Jaime Milans del Bosch, les hizo caso y sacó los tanques a la calle, mientras el guardia civil Tejero asaltaba el Congreso.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 08 de Febrero de 2006, 01:17:58 am
Henri Parot será procesado por pertenencia a ETA y conspiración para cometer asesinatos

El juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska acordará en los próximos días el procesamiento del preso etarra Henri Parot por los delitos de pertenencia a ETA y conspiración para el asesinato en relación con una carta escrita en la cárcel en la que proponía la comisión de nuevos atentados.

Según informan fuentes fiscales, el magistrado ya ha concluido la instrucción de la causa y, en los próximos días, dictará el procesamiento de Parot por estos delitos y dará un plazo de diez días a las partes para que pidan el sobreseimiento o presenten escrito de acusación.

El pasado 18 de noviembre, Grande-Marlaska imputó un nuevo delito de pertenencia a ETA a Parot, antiguo miembro del "comando itinerante" de la organización terrorista, por haber propuesto a la dirección de la banda, en una carta supuestamente escrita en mayo de 2001 e intervenida en septiembre de 2002, la comisión de nuevos atentados.

La misiva fue hallada en la localidad francesa de Bergerac después de la detención de los dirigentes etarras Juan Antonio Olarra Guridi y Ainhoa Múgica Go?i.

Acumulación de penas
Parot fue detenido el 4 de abril de 1990 en Santiponce (Sevilla) y su excarcelación está prevista para el a?o 2011, aunque el pasado 26 de abril la Audiencia Nacional rechazó acumular en una las 26 penas de prisión que le fueron impuestas por delitos cometidos entre 1978 y 1990 y acordó que cumpla dos penas consecutivas de 30 a?os de cárcel, lo que retrasaría su puesta en libertad hasta 2034.

El preso etarra recurrió esta resolución ante el Tribunal Supremo. Ayer los miembros de las dos Secciones de lo Penal de la Fiscalía del Tribunal Supremo ratificaron por unanimidad el informe del Ministerio Público que avaló la acumulación de penas del etarra Henri Parot como éste había pedido, ya que creen que sigue "criterios estrictos de legalidad".

Con este recurso Parot pretende lograr su excarcelación en 2009, cuando habrá cumplido 20 de los 4.799 a?os de prisión a los que está condenado por 82 asesinatos y otros delitos.

El procedimiento judicial abierto por Grande-Marlaska, sin embargo, podría desembocar en una nueva condena, lo que aplazaría su salida de prisión.

En la carta, firmada con el nombre de Unai Parot, el recluso etarra afirmaba que, cuando fue detenido, había decidido ya que sus próximos atentados serían contra el Ministerio del Interior y contra la Audiencia Nacional, y a?adía: "No entiendo cómo no lo hemos volado ya". Además, proponía a ETA la comisión de atentados contra lo que llama objetivos "vitales" como el Banco de Espa?a y las Bolsas de Madrid y Barcelona y decía que "estoy convencido de que si hacéis eso se sentarían a negociar"
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 08 de Febrero de 2006, 01:18:52 am
 Zapatero no ve "lejos" el inicio del diálogo con ETA porque hace tiempo que no se producen víctimas mortales

El presidente del Gobierno espa?ol, José Luis Rodríguez Zapatero, ha manifestado este martes que no ve "lejos" el proceso de diálogo con la banda terrorista ETA. Según el presidente del Gobierno, el Parlamento decidió que se negociaría con ETA cuando abandonara las armas, y ?ya hace un largo tiempo que en Espa?a no se han producido víctimas mortales?.

"No está lejos el momento en el que se creen las condiciones necesarias para el inicio de dicho proceso" de diálogo con ETA, ha afirmado Zapatero en una entrevista con el diario ruso "Kommersant" en vísperas de la visita de Estado a Espa?a del presidente ruso, Vladímir Putin.

En esta reunión, Zapatero ha asegurado estar "completamente de acuerdo con el presidente Putin en que con los terroristas no se pueden entablar negociaciones".

Según el presidente del Gobierno, "el Parlamento espa?ol adoptó una resolución según la cual sólo se podrá negociar con ETA cuando ésta deponga las armas". Un recordatorio al que ha querido agregar que "ya hace un largo tiempo que en Espa?a no se han producido víctimas mortales de las que se pueda inculpar a ETA".

"Existe unas grandes ansias entre toda la población de vivir en paz, este deseo también existe entre algunos partidarios del llamado movimiento de izquierda independentista", ha subrayado.

En opinión de Zapatero "para vencer el terrorismo, hace falta formular una visión global y estratégica de este problema, entender la esencia de esta amenaza y las condiciones que propician la expansión del fanatismo y alimentan la estrategia del terror".

El presidente espa?ol ha respondido así a la pregunta del diario "Kommersant", uno de los más influyentes de Rusia, sobre las actuales posibilidades de negociación con la cúpula de ETA, y las condiciones en las que el Gobierno estaría dispuesto a abrir negociaciones con la banda armada.

Putin inicia este miércoles, a invitación del Rey Juan Carlos, su primera visita de Estado a Espa?a, en la que se firmarán varios acuerdos, entre ellos una declaración conjunta de lucha contra el terrorismo.

 ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mazinguer en 09 de Febrero de 2006, 21:30:40 pm
te lo has currao ?u, veo que el temita en cuestion es verdad que te levanta ampolla
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 09 de Febrero de 2006, 22:57:54 pm
Soy muy radical en mi postura, con respecto a esta gente, yo implantaba en este país inmediatamente la ley antiterrorista de Franco, etarra que pillo, etarra que fusilo y terminaba con esto en un a?o.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 10 de Febrero de 2006, 00:58:34 am
Fiscal pide clausura taberna albergó reunión dirigentes Batasuna


La Fiscalía de la Audiencia Nacional pidió hoy la clausura por un periodo de dos a?os de la 'herriko taberna' Aitzaga, de Usurbil (Guipúzcoa), que según la Guardia Civil albergó el pasado 19 de enero una reunión en la que participaron al menos nueve dirigentes de la ilegalizada Batasuna.

El fiscal realizó esta petición en la comparecencia celebrada esta ma?ana en el Juzgado Central de Instrucción número 5 de este tribunal, cuyo titular, Fernando Grande-Marlaska, había citado a las partes personadas en la causa en la que se decretó la suspensión de actividades de Batasuna para decidir si la reunión suponía un incumplimiento del auto dictado el pasado 17 de enero.

Por parte de la 'herriko taberna' prestaron declaración su presidente, el tesorero y la secretaria, que afirmaron desconocer el contenido de ese auto, que suspendía otros dos a?os -después de que en agosto de 2002 lo hubiera hecho el juez Baltasar Garzón- las actividades de Batasuna y acordaba 'precintar los locales, sedes, establecimientos o sitios que use' esta formación.

Según informaron hoy fuentes jurídicas, los representantes del local también explicaron al juez que sólo conocían a dos de los reunidos, Arnaldo Otegi y Pernando Barrena, y que por tanto no sabían que el resto fueran miembros de Batasuna.

Además, dijeron que el alquiler del establecimiento había sido realizado por una persona llamada Javier Zabaleta, que no figura entre los asistentes identificados por la Guardia Civil.

En la comparecencia de hoy también estuvieron presentes los representantes de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) y de Dignidad y Justicia, personadas como acusación popular en la causa, que solicitaron que la clausura de la 'herriko taberna' se acuerde por un periodo de cinco a?os.

Grande-Marlaska citó ayer a las partes después de recibir un informe elaborado el pasado 30 de enero por el Servicio de Información del instituto armado, en el que se explica que, el 19 de ese mes, recibieron una información confidencial 'sobre la posible presencia y la reunión de destacados dirigentes de Batasuna en la 'herriko taberna' de Usurbil'.

La Guardia Civil montó entonces un dispositivo de vigilancia en el lugar, en el que por motivos de seguridad y 'dada la fuerte implantación de simpatizantes de las organizaciones ilegalizadas' no se utilizaron medios fotográficos o videográficos, y pasadas las 16.00 horas localizaron en las proximidades varios vehículos de personas relacionadas con Batasuna.

Dos horas después, observaron la llegada de otro automóvil del que se bajaron los dirigentes de esta formación Pernando Barrena y Arnaldo Otegi, quienes a continuación entraron en la 'herriko taberna'.

La reunión se prolongó hasta las 20.30 o 21.00 horas, cuando los miembros del dispositivo de vigilancia vieron salir del local a Otegi y Barrena y a otras siete personas identificadas como Joseba Permach, Asier Arraiz, Juan José Petrikorena, Mikel Etxaburu, Imanol Iparragirre, Asier Imaz y Rufino Etxebarria, todos ellos miembros destacados de Batasuna.

La Guardia Civil concluye que a pesar de haber sido ilegalizada por el Tribunal Supremo y suspendidas sus actividades por la Audiencia Nacional, Batasuna 'parece querer mantener sus actividades orgánicas', en este caso mediante la celebración de una reunión dos días antes de su proyectado -y luego prohibido- Congreso Nacional en el Bilbao Exhibition Centre (BEC) de Barakaldo.

El informe se?ala que, aunque 'se desconoce el contenido de la reunión', el 19 de enero 'ocurrieron cuestiones de gran importancia para Batasuna', como las reuniones que por la ma?ana sus dirigentes habían mantenido con representantes de otros partidos políticos a raíz de que Grande-Marlaska prohibiera la celebración del acto convocado en el BEC para el día 21 de ese mes.

También a lo largo del día de la reunión 'se clausuraron por orden judicial dos sedes de la ilegalizada Batasuna, en concreto la de Bilbao y la de San Sebastián'.

Sobre el lugar en el que se celebró la reunión, la Guardia Civil recuerda en su escrito que la 'herriko taberna' Aitzaga aparecía en un auto dictado por el juez Garzón el 28 de febrero de 2005 como una de las que formaron parte del 'proyecto piloto' de financiación de las organizaciones del entorno de ETA.

Las fuentes consultadas informaron de que el juez Grande-Marlaska resolverá ma?ana viernes sobre la petición de clausura.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 10 de Febrero de 2006, 01:08:48 am
DOS DE LOS DIEZ RECLUSOS ENCARCELADOS ABANDONARAN LA PRISION ESTE MISMO A?O

Los presos de ETA de Villabona cumplirán las penas íntegras

Un miembro del Comando Vizcaya saldrá libre el próximo mes de septiembre. El último interno de la banda saldará las cuentas con la justicia en el 2078. 

 Efectos incautados en el piso franco al preso de ETA J.U., que saldrá en septiembre.

Los diez presos que cumplen condena por colaboración con la organización ETA en el centro penitenciario de Villabona no se verán beneficiados con redenciones en la pena. Todos ellos --diez hombres y una mujer-- están cumpliendo "a pelo" la sentencia de privación de libertad que les impuso un tribunal de justicia, sin que sus casos guarden similitud alguna con la polémica que rodea a la próxima excarcelación del dirigente Henri Parot o como ocurrió anteriormente con Ignacio de Juana Chaos.

El primer recluso que abandonará el recinto será J.U.I., quien está previsto que obtenga la libertad el próximo mes de septiembre. El último interno que seguirá sus pasos será D.C.M., que liquidará la pena en el 2078. En el plazo de cuatro a?os, la mitad de los presos de ETA encarcelados en la región habrá saldado sus cuentas con la Justicia.


EXCARCELACIONES J.U.I. y A.G.L. estrenarán este a?o la lista de excarcelaciones. J.U. saldrá en septiembre y el segundo un mes después. D.O.R. cumplirá la pena en 2007 y O.A.P. en 2010.

J.U.I. fue detenido, en el 2000, en el marco de una operación policial para desarticular el Comando Vizcaya. Junto a él fueron arrestados G.M.B. y J.U.S. En un piso franco incautaron armamento así como 40 kilos de dinamita que la Policía relacionó con los 8.000 kilos que habían sido robados en la localidad francesa de Plevin un a?o antes.

D.O.R. vio ratificada por el Tribunal Supremo la pena de 10 a?os y 10 meses de prisión que le impuso la Audiencia Provincial de Vizcaya en la condena más alta dictada por disturbios callejeros registrados en Euskadi. El interno estaba considerado como cabecilla de un grupo de radicales que, encapuchados, según el fallo, cruzó vehículos en la calzada, prendió fuego a un bús urbano y lanzó un cóctel molotov al pecho de un ertzaina, que esquivó el artefacto, en 1996, en Bilbao. A continuación lanzó un artefacto a otros ertzainas y, al escapar, tropezó y cayó al suelo, lo que facilitó su arresto.

O.A.P. se significó públicamente en 1998 cuando expresó, a través de una carta, su deseo de que a los concejales del PP en Guipúzcoa "se le caigan sus casas encima a ver si revientan", y lamentaba la desarticulación de los comandos Araba y Andalucía. La misiva fue escrita tras el estallido de cuatro bombas en los domicilios de cargos del PP en Irún, Hondarribia y San Sebastián.
 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 10 de Febrero de 2006, 01:10:17 am
PIDE "EXTREMA PRUDENCIA" A BONO
Alonso: "ETA sigue viva, activa y operativa"
El ministro del Interior, José Antonio Alonso, aseguró que ETA está "viva, activa y operativa". "Tenemos que seguir en el candelero y con una disposición mental y una exigencia o autoexigencia muy clara: la de la extrema prudencia", subrayó en rueda de prensa en el Congreso.
 

   Alonso respondió así cuando se le preguntó sobre las afirmaciones del ministro de Defensa, José Bono, que el miércoles afirmó que, en base a la información que dispone del Centro Nacional de Inteligencia (CNI), se está ganando la guerra a la banda terrorista ETA y que sus miembros acabarán "manos en alto y rindiéndose". "Eso es lo que creo que está en trance de ocurrir", a?adió Bono.
   El titular de Interior --que junto al de Justicia, Juan Fernando López Aguilar, se reunió el jueves con el grupo socialista-- recalcó que la lucha del Estado de Derecho y que "la sociedad civil democrática espa?ola ha mantenido durante tantos a?os" contra ETA ha ido "dando progresivamente sus frutos" y colocándola "cada vez más en una situación objetiva de debilidad".

   "Pero ETA está viva, activa y operativa, como lo demuestra con las bombas que nos pone y las extorsiones que sigue haciendo", enfatizó el titular de Interior.
 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 10 de Febrero de 2006, 01:11:00 am
Participantes acto Amorebieta niegan fuera homenaje a preso ETA


El ex miembro de la Mesa Nacional de Herri Batasuna Eusebio Lasa y la ex presa de ETA Itziar Galardi negaron hoy en la Audiencia Nacional que el acto celebrado el pasado julio en Amorebieta (Vizcaya) fuera un homenaje al recluso etarra José María Sagarduy y dijeron que su único fin era pedir su libertad.

Según informaron fuentes jurídicas, Lasa y Galardi comparecieron como imputados ante el juez de este tribunal Fernando Andreu en relación con la querella que el Foro de Ermua interpuso contra cuatro de los participantes en el citado acto por un supuesto delito de enaltecimiento del terrorismo.

Durante la comparecencia, Lasa y Galardi se desvincularon de la convocatoria del acto e insistieron en que su único objetivo era pedir la libertad de un preso que lleva más de 25 a?os en la cárcel, según las mismas fuentes.

Los dos imputados se manifestaron, por tanto, en los mismos términos que el portavoz de la ilegalizada Batasuna Arnaldo Otegi y la abogada y ex parlamentaria de esta formación Jone Goirizelaia, contra quienes también se dirigía la querella, emplearon en su comparecencia ante el juez celebrada el pasado viernes.

Las fuentes consultadas se?alaron que Andreu ha solicitado a las televisiones las imágenes del acto y que, una vez incorporadas a la causa, concluirá la instrucción de ésta.

En el acto de homenaje, Otegi comparó la trayectoria de Sagarduy con la del dirigente sudafricano Nelson Mandela, quien permaneció 27 a?os en la cárcel.

Por otra parte, el mismo magistrado citará a declarar próximamente a los miembros de la cuadrilla 'Herriarenak' de Amurrio (Alava) que el pasado mes de agosto propusieron a los presos de ETA Santos Berganza y José Angel Biguri como 'reina' y 'dama de honor' de las fiestas de dicho municipio.

El pasado 15 de diciembre, Andreu ya tomó declaración al alcalde de Amurrio, Pablo Isasi (EA), y al edil de este Ayuntamiento Eleder Zalbide (PNV), quienes se desvincularon hoy del nombramiento de los presos etarras y aseguraron que la organización de las fiestas de la localidad corresponde siempre a las cuadrillas que son las que cada a?o y por turno eligen a los representantes de las fiestas.

La causa fue abierta a raíz de una querella de la Asociación Víctimas del Terrorismo (AVT) contra el equipo de gobierno del consistorio alavés por un supuesto delito de enaltecimiento del terrorismo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 10 de Febrero de 2006, 01:11:56 am
Peces-Barba no comparte optimismo Zapatero ETA abandone armas


El alto Comisionado de Apoyo a las Víctimas del Terrorismo, Gregorio Peces-Barba, dijo hoy que es 'muy escéptico' y que no comparte el 'optimismo' del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, sobre la posibilidad de que ETA abandone las armas.

En un desayuno informativo, Peces-Barba dijo que 'los hechos son tozudos' por lo que ve el fin de la violencia de ETA en un día 'más lejos que cerca' y se?aló: 'el optimismo del presidente del Gobierno no lo tengo yo'.

Aunque reconoció que Rodríguez Zapatero tiene más información que él para ser optimista, explicó que su escepticismo se debe a que ve 'la situación de la sociedad'.

Así, explicó, le preocupan hechos como lo ocurrido en Azkoitia (Guipúzcoa), donde se produjeron enfrentamientos en un pleno municipal entre partidarios de Pilar Elías, viuda de Ramón Bagglieto, asesinado por ETA, y los defensores del asesino de su marido, que ha abierto un negocio debajo del domicilio de su víctima.

Para Peces-Barba, esa 'especie de odio tremendo a lo espa?ol y una posición de enfrentamiento total' tiene una 'dimensión educativa, cultural que tardaremos mucho tiempo en recuperar la normalidad y por eso creo que la cosa va a ser complicada'.

Se?aló también que la posición del Gobierno es 'clarísima: no una tregua sino un abandono de las armas'.

Para el alto comisionado, que dijo que le gustaría que los Ayuntamientos del País Vasco llevasen a sus plenos mociones de apoyo a las víctimas del terrorismo, las se?ales de apoyo a los asesinos' de Bagglieto 'vuelven a poner a cada uno en su sitio'.

Respecto a la excarcelación de presos etarras por acumulación de condenas, opinó que no ha habido ningún cambio, que no sea 'mediático' ya que pasó también durante el Gobierno del PP 'y nadie dijo nada porque la oposición entonces era solidaria' con el Ejecutivo.

'De repente, aparece como la noticia del mes' y, 'aunque ese es un tema de ejecución de sentencias y por consiguiente, puramente judicial, se le echa la culpa al Gobierno', indicó Peces-Barba.

Consideró fundamental la lealtad institucional y dejar fuera del debate político la lucha contra el terrorismo y que la oposición apoye 'absolutamente' al Gobierno en estos asuntos.

Por ello, a?adió, 'me produjo mucha preocupación' oír al presidente del PP, Mariano Rajoy, decir que había perdido la confianza en el presidente del Gobierno, lo que consideró 'gravísimo' porque 'la confianza es compatible con la discrepancia por muy profunda que sea'.

Para el Alto Comisionado, lo que intenta el juez Fernando Grande-Marlaska al procesar al preso etarra Henri Parot es buscar elementos que permitan evitar su excarcelación 'pero al margen de la sentencia', y opinó que una carta como la que supuestamente firmó este terrorista 'da lugar por lo menos a que se pueda abrir una investigación sobre las posibles responsabilidades'.

Preguntado por una información sobre unas supuestas consultas a las víctimas sobre los límites ante una negociación, Peces-Barba negó su existencia y dijo que 'el Gobierno no ha hecho absolutamente nada'.

Sobre el proyecto de Estatuto de Catalu?a, consideró que si resulta plenamente constitucional 'será un golpe mortal al plan Ibarretxe, cosa de la que yo me alegro muchísimo'.

También se refirió al III Congreso Internacional de Víctimas del Terrorismo, explicó que Zapatero ha indicado que estará en el comité de honor, 'lo manifestó y no sabemos qué ha pasado con esa comunicación'.

Explicó que Zapatero tiene otras obligaciones 'e igual se podría decir que por qué no está tampoco el se?or Rajoy o el se?or Acebes' pero, sostuvo, 'hay una especie de fijación en criminalizar los comportamientos del presidente del Gobierno cuando el Gobierno está representadísimo porque voy a estar yo, que voy a acompa?ar al Príncipe de Asturias, y porque va el ministro del Interior'.

'Qué mayor representación institucional que la del Príncipe, que parece que es una representación distinta de la del Gobierno y en una democracia parlamentaria eso no es así', recalcó.

También se refirió a la manifestación de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), colectivo que, dijo, 'tiene todo el derecho a manifestarse y a protestar'.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 10 de Febrero de 2006, 22:56:01 pm
Ve Zapatero el principio del fin de ETA

El presidente del Gobierno espa?ol, José Luis Rodríguez Zapatero, dijo hoy tener la ?convicción? de que la violencia de ETA tiene un tiempo limitado 
 
13:27 El presidente del Gobierno espa?ol, José Luis Rodríguez Zapatero, dijo hoy tener la ?convicción? de que la violencia de ETA ?tiene un tiempo limitado? y de que estamos ?quizá en el mejor momento desde hace muchos a?os para ver el inicio del principio del fin? de la actividad de la banda terrorista.

En rueda de prensa, el jefe del Ejecutivo explicó que esa convicción no es ?optimismo ni pesimismo?, sino que parte de ?hechos objetivos? como la ausencia de atentados mortales desde mayo de 2003, así como de ?información de que el Gobierno dispone? y que lógicamente tiene que manejar con ?prudencia y discreción?.


Además, Zapatero se refirió a ?la fortaleza de la sociedad espa?ola? y al ?deseo y compromiso? de paz de la inmensa mayoría de la sociedad del País Vasco como otros avales para esa convicción.


El jefe del Ejecutivo advirtió de que lograr avances sustanciales en este terreno ?dependerá de muchos factores? y de que ?será una tarea larga, difícil y dura?, al tiempo que criticó la actitud del dmconservador Partido Popular (PP) en la lucha antiterrorista.


Zapatero instó al PP a recuperar ?el sentido de la responsabilidad? y a propiciar una vuelta al consenso entre Ejecutivo y oposición, que ?históricamente ha caracterizado a todas las fuerzas políticas? desde la recuperación de la democracia.


Subrayó además la necesidad de abogar por ?una profunda reorientación? del debate político sobre la política antiterrorista para que no se convierta en un arma arrojadiza.


En este sentido, consideró ?una mentira insostenible e intolerable? afirmar, como hace el PP, que se están utilizando criterios políticos en la aplicación de la ley en la excarcelación de los presos etarras por acumulación de condenas.


El PP y su presidente, Mariano Rajoy, han acusado al Ejecutivo socialista de Zapatero de adoptar medidas como esta para propiciar el diálogo con ETA y con su entorno, y de ocultar a la sociedad que existen contactos con representantes de la banda terrorista.


Zapatero replicó que ha mantenido informado en todo momento a Rajoy sobre las novedades en la lucha contra ETA, pese a que considera que no ha existido ?el principio fundamental de confianza?.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 10 de Febrero de 2006, 22:56:43 pm
Cincuenta abogados defenderán letrado acusado estar asesoría ETA


Alrededor de cincuenta abogados del Colegio Oficial de Pamplona han anunciado que a partir de ahora asumen la codefensa de su compa?ero Pepe Uru?uela, procesado por la Audiencia Nacional por figurar presuntamente en una fundación asesora de ETA, según el sumario 18/98.

Para Uru?uela, que figuraba en la Fundación Joxemi Zumalabe, asesora de ETA en desobediencia civil, según el juez Baltasar Garzón, se piden 12 a?os de cárcel y ya el pasado mes de noviembre recibió el apoyo de doscientos profesionales del derecho, entre abogados y magistrados, que calificaron de 'atropello y despropósito' su procesamiento por considerar 'incompatible' su trayectoria personal y profesional con la pertenencia a ETA.

Ahora un grupo de medio centenar de letrados informa en un comunicado que en las sesiones del juicio asumirán la defensa de Uru?uela en turnos individuales, en función de sus respectivas agendas, sustituyendo así a la hasta ahora defensora del procesado, Nines López.

'Tal y como se ha desarrollado hasta ahora la vista, es fácil pronosticar que la duración del juicio se va a alargar en varios meses, lo que al quebranto moral para los encausados, como en el caso de Pepe, se debe a?adir el profesional y el de sus abogados, cuya presencia profesional tiene un importante y principal componente solidario', explican.

A?aden así que con esta iniciativa de asumir la codefensa de Uru?uela 'alivian el trabajo profesional de Nines López y expresan su solidaridad permanente con la inocencia' del procesado.

A la decisión de los abogados del Colegio de Pamplona se suma la adoptada por otros grupos de letrados de Madrid y Barcelona, que también han decidido participar en esta codefensa para así relevar a su compa?era, abogada de Madrid.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 10 de Febrero de 2006, 22:58:55 pm
Madrazo: "El Gobierno vasco apoyará el diálogo con ETA"

La posible negociación entre la organización armada y el Gobierno espa?ol "contará con el respaldo y el aval" del ejecutivo autonómico, ha afirmado el consejero.
 
Javier Madrazo, consejero de Vivienda y Asuntos Sociales del Gobierno vascoEl consejero de Vivienda y Asuntos Sociales del Gobierno vasco, Javier Madrazo, ha dicho hoy que si el Ejecutivo central emprende una interlocución con ETA "contará con el respaldo y el aval" del Ejecutivo autonómico.

Madrazo ha pronunciado hoy una conferencia en la casa vasca de Caracas sobre el derecho a decidir, la normalización política y la convivencia en Euskadi.

El consejero vasco y coordinador general de Ezker Batua ha recordado que anteriores gobiernos de Espa?a entablaron conversaciones con la organización armada para intentar acabar con la violencia. "No hay razón para que el Gobierno Zapatero no mantenga abierta una interlocución directa con ETA y, si es así, contará con el respaldo y el aval del Gobierno vasco y de la inmensa mayoría de la ciudadanía", ha a?adido.

Tras considerar que el Gobierno de Zapatero "sólo tendrá enfrente al PP" si toma esa iniciativa, Madrazo se ha referido a los rumores sobre un hipotético anuncio de ETA de cese de sus acciones violentas y ha se?alado al respecto que lo que sí es cierto es que "la sociedad vasca le exige a ETA y al Gobierno del Estado que hablen, y alcancen un acuerdo, que posibilite el desarme y garantice después el diálogo democrático entre todas las fuerzas políticas".
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 10 de Febrero de 2006, 23:00:04 pm
La Audiencia Nacional prepara un cierre masivo de 'herriko tabernas'

El juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska se dispone a ordenar en las próximas semanas a las fuerzas de seguridad del Estado la clausura masiva de 'herriko tabernas', a las que considera las sedes sociales de Batasuna en el País Vasco y Navarra.

El magistrado deja claro en un auto judicial emitido hoy que los informes policiales que obran en su poder apuntan a que algunos de estos locales sociales, de los que tiene censados al menos unos 75 en distintos pueblos y ciudades, 'continúan dando cobertura e infraestructura' a la ilegalizada Batasuna, de la cual dependen.

Recuerda en el escrito, como ejemplo de esta reiteración delictiva, que hace pocos meses las fuerzas de seguridad requisaron varias decenas de ejemplares del 'Zutabe' -el boletín interno de ETA- en la 'herriko taberna' Illunbe de San Sebastián y que la sede social de Usurbil (Guipúzcoa) fue utilizada el mes pasado para reunir a la Mesa Nacional de Batasuna tras el decreto de suspensión de actividades de la formación emitido por su juzgado el pasado 17 de enero.

Grande-Marlaska dedica 14 páginas de un documento de 26 a condensar los miles de folios del sumario de Batasuna que describen la red de 'herriko tabernas'. Los documentos consideran probado que estos locales están controlados y al servicio del partido ilegalizado, que son utilizados -especialmente sus bares- para financiar a ETA y a las organizaciones de su entorno, y que forman parte de la infraestructura del 'frente político y social' de la banda, al que proporcionan ayuda logística -almacén, taller o lugar de reuniones- y de propaganda.

El juez indica que la intervención económica y la administración judicial a las que están sometidos estos locales desde 2003, por orden de su antecesor en el Juzgado Central 5, Baltasar Garzón, han podido evitar la llegada de fondos a ETA o a las organizaciones de su entorno, pero se han mostrado como unas medidas 'en modo alguno suficientes' para evitar 'la reiteración delictiva', por lo que ya adelanta que va tomar medidas cautelares más contundentes.

El informe final

Grande-Marlaska da en el propio auto de hoy el penúltimo paso antes de ordenar la clausura masiva de las supuestas sedes sociales de Batasuna. Ordena a los servicios de Información de la Guardia Civil y de la Policía Nacional que le informen de manera detallada sobre 'las actividades desarrolladas por aquéllas (las 'herrikos') a partir de 2002, incidentes policiales y judiciales en los que han podido verse relacionadas, etcétera'. El juez aclara que hace esta solicitud 'con el fin de concretar si las medidas cautelares actualmente vigentes (intervención económica) devienen suficientes a los fines de evitar la reiteración en el actuar descrito a lo largo de la causa'.

El titular del Juzgado Central 5 asegura que la clausura de 'herriko tabernas' es una medida 'proporcionada' porque estos locales 'se encuentran directamente gestionados por Batasuna, cumpliendo diversas funciones, principalmente de financiación, logística y propaganda del entramado (político-militar) ETA-EKIN'. El juez aclara que el precinto de cualquier local que sirva a la los intereses de Batasuna es una medida ya contemplada y ordenada en el punto 4.b de la parte dispositiva del auto que emitió en enero, por el que se decreta la suspensión de actividades.

Reunión 'orgánica'

El auto judicial de hoy, de hecho, tiene como principal finalidad ordenar a la Guardia Civil que -'con la cobertura de la Ertzaintza'- clausure la 'herriko taberna' Aitzaga de Usurbil por un plazo de dos a?os al considerar que fue el local que sirvió a la cúpula de Batasuna para mantener una reunión 'orgánica' el 19 de enero pasado, dos días después de que la Audiencia Nacional decretase la suspensión total de actividades de la formación ya ilegalizada en 2003 por el Tribunal Supremo.

Grande-Marlaska dice que 'el número y calidad' de los asistentes -Arnaldo Otegi, Joseba Permach, Pernando Barrena, Rufino Etxebarria, Juan José Petrikorena, etcétera- no deja duda de que se trató de una reunión de la Mesa Nacional de Batasuna, en la que burló la suspensión de actividades del partido por dos a?os, decretada por él mismo el 17 de enero. La reunión, que duró más de cuatro horas, de las 16:00 a las 20:30, fue comprobada por dos guardias civiles camuflados, que observaron la llegada y la salida de los líderes de la izquierda 'abertzale', situados a pocos metros de la puerta de la 'herriko taberna'.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 10 de Febrero de 2006, 23:01:03 pm
asesino de blanco, ordo?ez y múgica

El dirigente de ETA ?Txapote? pide cumplir en Espa?a las penas impuestas en Francia
 
El juez Grande-Marlaska clausura una herriko taberna por permitir una reunión de Batasuna
Los penalistas discrepan sobre la constitucionalidad de la cadena perpetua revisable para etarras
Peces-Barba se desmarca de Zapatero y dice que no es optimista sobre un final cercano de ETA
Los principales países de la UE aplican la cadena perpetua para los delitos de terrorismo
El fiscal pide el cierre de una ?herriko? por acoger a Batasuna a dos días de su asamblea
Víctimas de Zapatero 
 
El ex dirigente de ETA Xabier García Gaztelu, "Txapote", ha solicitado cumplir e Espa?a las penas a las que ha sido condenado en Francia, en virtud de un convenio bilateral firmado entre ambos países en 1983.
Según publican hoy "El Correo" y "El Diario Vasco", "Txapote", que está acusado en Espa?a de cometer los asesinatos de Miguel Angel Blanco, Gregorio Ordó?ez y Fernando Múgica, entre otros, es el segundo dirigente de la cúpula de ETA en hacer esta solicitud, después de Juan Carlos Iglesias Chouzas, "Gadafi". En ambos casos, las razones alegadas para el traslado han sido personales.

A parecer, García podría haber pedido cumplir sus condenas en una cárcel espa?ola para estar cerca de la también presa de ETA, Irantzu Gallastegi, madre del hijo de ambos. Entre diciembre de 2002 y abril de 2003, la mujer fue entregada temporalmente a Espa?a para dar a luz, aunque posteriormente, el 14 de junio del a?o pasado, la extradición se hizo definitiva.

La solicitud de "Txapote" fue cursada cuatro meses después, en octubre, y tiene que ser estudiada ahora por el Consejo Ministros del Gobierno espa?ol. García fue responsable del "comando Donosti" entre 1994 y 1998 jefe del aparato militar de ETA entre mediados de 1999 y 2001. Desde el pasado 15 de diciembre se encuentra encarcelado en Espa?a, debido a una entrega temporal concedida por Francia para ser juzgado por los asesinatos de Blanco, Ordó?ez, Múgica, el concejal del PP José Luis Caso, el municipal donostiarra Alfonso Morcillo y el militar Mariano de Juan Santamaría. La entrega finaliza en seis meses, a no se de que el Gobierno central acepte la solicitud de cumplir las penas, de un total de 16 a?os, en Espa?a.

La solicitud de García se une a la realizada el a?o pasado por "Gadafi", jefe del aparato logístico de ETA entre 1996 y 2000. En este caso, la razón estribaba también en su deseo de estar cerca de su novia, Nagore Mujika Alvarez, presa en la cárcel asturiana de Villabona y con quien tuvo una hija e 1995 cuando ambos residían en México.

La solicitud fue aceptada e Iglesias fue llevado a la cárcel de Soto del Real Madrid) y de allí a la de Villena (Alicante). Su novia fue trasladada también a la prisión alicantina.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: .C.J. en 12 de Febrero de 2006, 14:16:26 pm
Francia no perdona a los terroristas

- El modelo judicial galo está lleno de dureza en el tratamiento a los acusados por este tipo de delito - Al ministro de Justicia le resulta ?insoportable oír que antiguos asesinos no arrepentidos hacen la compra en el supermercado?

Javier Gómez


París- Un día cualquiera de 2009, muchos de los primos, hijos, hermanos, amigos o conocidos de los 38 muertos y 200 heridos que dejó el ?comando Argala? de ETA podrían quedar sobrecogidos caminando por la calle. Quizás paseando por cualquier ciudad del País Vasco se crucen con la figura chaparra y compacta de aquél que apretó el botón que hizo saltar por los aires a sus seres queridos. Una conmoción similar a la de la concejal del Partido Popular en Azkoitia (Guipúzcoa), Pilar Elías, cuando supo que en los bajos de su casa había instalado su cristalería quien apretó el gatillo que la convirtió en viuda.
   Muchos de esos primos, hijos, hermanos, amigos o conocidos pueden toparse con Henri Parot. El jefe del ?comando? más sanguinario de la banda terrorista ETA, condenado a 4.799 a?os de prisión, y que puede librarse de la cárcel con todavía 4.779 palotes por tachar en la pared de su celda, si el Tribunal Supremo confirma que es constitucional que el terrorista acumule todas sus condenas en una.
   Si esos primos, hijos, hermanos, amigos o conocidos prosiguen unos cuantos kilómetros hacia el norte, cruzan los Pirineos y dejan atrás la frontera francesa, es posible que deambúlen sin el riesgo de toparse con Jean Parot, hermano mayor de Henri, Jaques Esnal y Frédéric Haramboure. Los otros componentes de aquel ?comando? francés de la banda terrorista que, bajo la dirección de Parot, sembró de muertos la difícil década de los 80, con una ETA crecida tras la caída de la dictadura franquista.
   Estos tres terroristas cayeron en 1990, igual que su cabecilla. Pero mientras Henri Parot circulaba por Sevilla en un vehículo cuyo maletero había forrado de explosivos con los que destruir la comisaría central de Sevilla, sus cómplices esperaban en la ?retaguardia? del País Vasco francés, por lo que fueron juzgados en el país galo y condenados a cadena perpetua. Esta sanción penal, inexistente en Espa?a, tampoco equivale en Francia a permanecer de por vida entre rejas. Como mínimo (el caso de Jean Parot), exige 15 a?os de reclusión. Los jueces determinaron que Esnal y Haramboure debiesen permanecer un mínimo de 18 a?os recluidos. Estos ?periodos de seguridad?, durante los cuales los presos no pueden acogerse a beneficios penitenciarios, son un blindaje que la Justicia francesa impone a los delitos más graves. Una simple suma permite deducir que Jean Parot podría estar ya en la calle y que a sus otros dos compa?eros se les abrirá esa posibilidad en 2008. Es decir, antes que a Henri Parot, si el Supremo da vía libre. Pero hay una gran diferencia que marca la frontera entre ambos sistemas judiciales. En Francia, una vez cumplido el periodo de seguridad, son los propios jueces quienes deciden libremente si el condenado merece acceder a la libertad o no, en función de su comportamiento y de sus méritos.
   En el caso espa?ol, los tribunales pueden encontrarse sin fórmulas (a pesar de los intentos del juez de la Audiencia Nacional Grande-Marlaska para procesar a Henri Parot por un nuevo delito de pertenencia a banda armada) para impedir la liberación de un detenido que no se ha arrepentido de sus crímenes y que, en 2001, envió una carta a la dirección de la banda terrorista sugiriéndole nuevos atentados. En esas mismas condiciones, Henri Parot no sería nunca liberado en su país de nacimiento.
   Aunque las condenas a perpetuidad raramente superan las dos décadas de prisión, hay reclusos que han penado más de 40 a?os, por la convicción de los magistrados de que no sería posible su reinserción, objetivo final de la privación de libertad. Esta decisión depende de una comisión que reúne al director de su centro penitenciario, a un magistrado de la Fiscalía y al juez de vigilancia penitenciaria. Los presos pueden hartarse de pedir su puesta en libertad durante a?os. Pero la última palabra pertenece a ese ?sanedrín judicial?.
   El motivo por el cual los etarras no purgan en Francia condenas tan amplias como en Espa?a es que, por lo general, no cometen delitos penales en el país galo. Suelen ser procesados por terrorismo, y a lo sumo por tenencia ilícita de armas y falsificación de documentos administrativos. Cargos cuyas condenas no suelen rebasar los diez a?os. El caso de Esnal, Parot y Haramboure es distinto, porque son franceses y cuando fueron juzgados no se permitía llevar a cabo su extradición.
   Pero la Justicia gala es muy severa cuando trata procesos terroristas que han provocado víctimas en suelo francés. Que se lo pregunten a Philippe Bidart, jefe de Iparretarrak (grupo equivalente de ETA en el País Vasco francés, ya disuelto), con más de 18 a?os en prisión, condenado por haber asesinado a dos policías y un gendarme. Diez condenados a cadena perpetua pidieron recientemente, mediante un comunicado, que se reinstaure la pena de muerte y se les aplique de inmediato, antes que seguir gastando sus días y esperanzas en Claireveaux, presidio conocido por su severidad con los internos. El mismo recinto donde Bidart purga sus asesinatos.
   Otro ejemplo de la rigidez gala se observa con Acción Directa, banda armada de ultraizquierda de los 80. Algunos de sus miembros están gravemente enfermos, como Nathalie Ménigon, que ha sufrido varios accidentes vasculares cerebrales, o Jean-Marc Ruillan, con cáncer de pulmón. Pero ninguno se ha arrepentido. Preguntado sobre el porqué de su perenne estancia en prisión, el ministro de Justicia, Pascal Clément, respondió: ?Cuando oigo que antiguos terroristas no arrepentidos hacen la compra en el supermercado, cuando antes estaban, se decía, al borde de la muerte... me resulta insoportable. Los enfermos, incluso aquejados de una afección grave, pero que no estén a punto de morir, no deben beneficiarse de esta ley?.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 13 de Febrero de 2006, 01:48:21 am
La Policía cree que ETA mantiene activos dos comandos y dos 'grupos itinerantes'
Sospecha que la banda tiene ?estructuras estables? en Vizcaya y Guipúzcoa, un 'talde' móvil que opera en Navarra y Aragón y otro que viaja a Madrid

Los servicios de Información de la Policía sospechan que la banda terrorista ETA mantiene activos dos comandos y dos grupos itinerantes. Los especialistas han elaborado en las últimas semanas varios informes sobre la organización que ponen de relieve que ETA, a pesar de la presión de las fuerzas de Seguridad, tiene operativas sus tradicionales estructuras en Vizcaya y Guipúzcoa, amén de haber creado un muy activo 'grupo móvil' que actúa en Navarra y Aragón y otro 'talde' responsable de mantener la ofensiva lejos del País Vasco, en particular en Madrid.

La preocupación de los analistas de Interior es creciente, sobre todo por la cada vez mayor actividad del 'talde' que opera a caballo entre la comunidad foral y la aragonesa. Este grupo es conocido como el del 'corredor del Ebro' y, según recogen los informes, sería responsable de, al menos, siete atentados entre el 10 de junio de 2005 y el pasado 8 de enero. Los especialistas sospechan que esta estructura podría estar compuesta por más de dos activistas 'legales' (no fichados) y algún miembro 'liberado' con ?cierta experiencia?. No consta que el 'talde', activo desde hace más de dos a?os, tenga infraestructura estable en Aragón, aunque es probable que sí cuente con ayuda en Navarra para sus desplazamientos.

Este comando itinerante, que tendría su base en Guipúzcoa y que opera sobre todo en vacaciones y fines de semana, sería el autor de los ataques frustrados con granadas en junio y octubre contra el aeropuerto de Zaragoza. Su mayor 'golpe' fue el atentado del 21 de diciembre de 2005, cuando colocó una furgoneta bomba que destruyó una discoteca en la localidad navarra de Santesteban. El vehículo había sido robado una semana antes en Francia y la Policía cree que la dirección de la organización entregó el vehículo ya preparado al 'talde', pues el grupo carece de conocimientos técnicos suficientes para un ataque de ese envergadura.

Fuera del País Vasco

El 'talde del Ebro' no es la única 'estructura móvil' de ETA fuera del País Vasco, según se desprende de las notas informativas de los servicios de Información. La Policía Nacional y las fuerzas de Seguridad francesas busca un comando itinerante que actúa en la zona centro de la península, preferentemente en Madrid.

Los informes apuntan a que dos activistas han podido pasar por esta estructura en ?continua renovación?: la primera es Alaitz Areitio Azpiri, una ex miembro del 'aparato de captación' de ETA en Guipúzcoa sospechosa de la colocación, en compa?ía de otro etarra, de la furgoneta-bomba de la calle de Alcalá en Madrid en mayo de 2005. El segundo es Aitzol Etxaburu, un presunto colaborador de la banda y vinculado con la furgoneta-bomba que estalló en Ávila en septiembre del a?o pasado.

La Policía sostiene que es probable que este comando se divida en dos 'taldes': el primero se ocupa de los grandes atentados (como los de la calle Alcalá, Ávila y el estado de La Peineta), mientras que el segundo es el autor de los ataques en el Valle de los Caídos y las dos campa?as de bombas en carreteras en operaciones salidas de julio y diciembre.

Los análisis de los servicios de información descartan que estos grupos tengan estructura fija en la capital de Espa?a, si bien se cree que cuentan con algún tipo de apoyo en las provincias limítrofes (en particular Segovia y Guadalajara) y en Aragón, por donde consta que miembros de estos grupos han huido a Francia tras varios de estos atentados.

Estructuras estables

Los análisis de Interior reducen las ?estructuras estables? de ETA a Guipúzcoa y, en menor medida, a Vizcaya. Ambos comandos, sostiene la Policía, están dedicados ?casi en exclusiva? a los atentados contra instituciones y, sobre todo, contra empresas vascas a las que la banda terrorista acusa de no pagar el denominado ?impuesto revolucionario?. El comando más extenso es el de Guipúzcoa, aunque en los documentos de la Policía ya no se habla del 'complejo Donosti' como hace a?os, cuando la estructura en la provincia la componían numerosos activistas. Los investigadores sostienen que, ahora, este grupo estaría compuesto por una docena de terroristas 'legales' comandados por dos 'liberados'. En el último a?o, este comando ha atentado en seis ocasiones, casi siempre contra empresas vascas.

El 'comando Vizcaya', por su parte, ha atacado en un a?o siete veces y en 2006 es, según los investigadores, el más activo, aunque sus atentados han sido de menor entidad y en la mayoría de las ocasiones contra establecimientos públicos. Este grupo también habría actuado en Cantabria, y podría haber sido el autor de la colocación de un lanzagranadas en las proximidades del aeropuerto de Santander el pasado 6 de diciembre.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ÑU en 13 de Febrero de 2006, 01:48:58 am
Aparecen panfletos de ETA llamando al boicot de unos supermercados con la foto y la dirección de su administrador

   Varias cuartillas con el anagrama de ETA aparecieron hoy en algunas calles de Bilbao, pidiendo el boicot a una conocida cadena de supermercados vizcaína alegando que se niega a aportar ayuda financiera "en favor de Euskal Herria".


   En los panfletos aparece el emblema de los supermercados, así como el nombre, la foto y la dirección de su administrador, y el lema "Haz boicot. Elige Euskal Herria" en euskera. Asimismo, se indica que esta empresa es una de las más importantes del sector en Vizcaya y paga "miles de euros en impuestos a Espa?a", mientras que se niega a aportar ayuda financiera "en favor de Euskal Herria", por lo que llama a no comprar en los supermercados de la cadena.


   En la parte trasera de los panfletos, se explica que ETA trabaja para impulsar "la construcción de Euskal Herria" y que, para ello, ha recibido la ayuda "de muchas clases" de "miles de vascos". Además, se?ala que aportar dinero es "otro modo" de contribuir a "la liberación de la nación".


   Por el contrario, indica que algunas empresas han optado por sostener la "opresión económica a nuestro pueblo", de manera que están dispuestos a pagar impuestos al Estado espa?ol pero no a hacer aportaciones para trabajar "por la libertad y construcción de Euskal Herria". Por ello, pide "el boicot a los que dan a Espa?a y se lo niegan a Euskal Herria".


   
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 14 de Febrero de 2006, 14:35:51 pm
Y como es normal, las víctimas de ETA aplauden esa decisión y le ponen a parir, y las del 11 M, con pilar manjón a la cabeza, lo lamentan, diciendo que ha dejado un gran equipo...

El único que ha demostrado sentido común es D. Enrique Múgica, con esa frase de "el único diálogo es de la escoba con la basura".

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Turk182 en 14 de Febrero de 2006, 14:45:36 pm
Me alegro por las victimas , este tio , lo digo con todas las letras  se ha comportado como UN COBARDE HIJODELAGRANPUTA!!!!!!!!.
Espero que si Dios existe , cuando este sinverguenza pro-etarra super-legalista vaya al infierno le pongan una bomba lapa en el coche para que sienta  lo mismo que la gente a la que  ha humillado y amargado.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 14 de Febrero de 2006, 14:46:51 pm
Bueno por fin hace algo bien de verdad. Es lo mejor que podía haber hecho. Al final le remordía la conciencia....
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fernando en 14 de Febrero de 2006, 14:49:52 pm
Adiós Peces. Gracias por la decisión.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 14 de Febrero de 2006, 14:55:34 pm
Sin llegar a extremos, y adelantando que a mi tampoco me gusta sus posiciones, creo que si tiene que haber un alto comisionado, no puede ser tan partidista y de poco consenso, que es de lo que supongo que se ha dado cuenta, que su posición era insostenible.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 14 de Febrero de 2006, 15:38:12 pm
AAALE ADIOS
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pitusino en 14 de Febrero de 2006, 17:24:00 pm
La figura del alto comisionado para las victimas del terrorismo, fue una iniciativa del Presidente del Gobierno Actual.
Por decisión propia Y A DEDO, nos impuso a todos los ciudadanos al Sr, Peces Barba con nómina directa del Partido Gobernante.
Una vez más nuestro Presidente aplico su formula democratica, pero las victimas ante esa imposición sectaria y partidista, reclamaban en el puesto, una persona mucha mas independiente y sin vinculos politicos.
Peces Barba abandona por dos frentes, uno por distintos puntos de vista en materia Terrorista con el  Presidente Zapatero  que lo nombro, y otro por las victimas del terrorismo, esta claro compa?eros en Terrorismo, la Unidad es imprescindible.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Febrero de 2006, 18:23:53 pm
Hasta ese momento, no existía una figura que fuese necso de unión entre la administración y las víctimas, no es un organo democrático y, efectivamente, el gobierno pone a quien cree mejor puede hacerlo. Sólamente una asociación de victimas se muestra en contra, manteniendo como hasta la fecha un paralelismo de iniciativas con el Partido Popular.
Uno de los puntos que el resto de asociaciones (Alcaraz no se ha sumado) han pedido a Peces Barba, ha sido precisamente que no se instrumentalice a las victimas. A ver si es verdad.
salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 14 de Febrero de 2006, 19:21:23 pm
ya me duele la boca de decirlo. La única asociación de víctimas que se ha ido tiene en sus filas a gente de todos los partidos políticos, incluido, con muchos miembros, el psoe.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: chax en 14 de Febrero de 2006, 20:18:37 pm
Pues por mi parte, QUE LE DEN MUCHO POR CULO, se?or alto comisionado. :ded;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: andresruz75 en 14 de Febrero de 2006, 20:33:04 pm
el se?or Peces no era otra cosa que un torpedo dirigido por ZP para intentar reventar la unidad de la AVT, por mi parte me sumo a lo dicho por chax... :ded;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mazinguer en 14 de Febrero de 2006, 20:49:51 pm
por fin un politico toma una decision coherente en su carrera politica..............
FELICIDADES por tu decision se?or Peces-barba

 ,,: ,,: ,,:
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 14 de Febrero de 2006, 20:57:07 pm
el se?or Peces no era otra cosa que un torpedo dirigido por ZP para intentar reventar la unidad de la AVT, por mi parte me sumo a lo dicho por chax... :ded;

Absolutamente de acuerdo.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pitusino en 14 de Febrero de 2006, 21:06:33 pm
Y yo me pregunto, no sería mas efectivo y transparente aparte de democratico, que ese nexo de Unión entre Administración y victimas, hubieran escogido a una persona independiente, sin vinculos de partido y con nómina del PSOE.
Es que el gobierno solo piensa que esa figura esta capacitada solo para los de ideas politicas como la suyas?
Efectivamente la causa de las victimas, no puede ser manipulada y utilizada politicamente por nadie. Salu2.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Febrero de 2006, 21:12:51 pm
el se?or Peces no era otra cosa que un torpedo dirigido por ZP para intentar reventar la unidad de la AVT, por mi parte me sumo a lo dicho por chax... :ded;

La AVT, la ha dividido su presidente francisco José Alcaraz que ha silenciado y expulsado a todo aquel que haya osado situarse en contra de los dictados politicos que convenían en cada momento, llegando a olvidar su verdadero cometido que es la gestión de la protección de las víctimas. Una pena, pero es lo que hay. Menos mal que nadie juzga como la hstoria.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 15 de Febrero de 2006, 08:53:46 am
La AVT afirma que Peces-Barba renuncia porque no ha conseguido "comprar" el silencio de las víctimas

09:26:40 - 14/02/2006Vocento VMT -

El presidente de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), Francisco José Alcaraz, atribuyó la renuncia de Gregorio Peces-Barba al hecho de no haber conseguido la función que tenía encomendada de "comprar" el silencio de las víctimas.

La presidenta de la Asociación 11-M Afectados por el Terrorismo, Pilar Manjón, por su parte, aseguró que el anuncio de Gregorio Peces-Barba supone "una gran pérdida" por su trayectoria política y personal.
Alcaraz indicó que la noticia le deja un "sabor agridulce". Según dijo, "agrio" porque la trayectoria desarrollada por Peces Barba "ha servido para escenificar una división entre víctimas irreal" y porque, "además, ha ido más en la medida de atacar asociaciones de víctimas que no estaban a favor de una política de rendición ante ETA". A?adió que "dulce" porque ayer el Congreso "evidenció que las víctimas no están dispuestas a rendirse" y que "no silenciarán nuestra voz ni por promesas de subvenciones ni por medallas".

En este sentido, afirmó que la "principal reivindicación" de las víctimas es la de "dignidad, memoria y justicia", algo que "está presente en todas" y esa es su "base y la esencia" y lo que defienden. Ahí, dijo, "estamos todos unidos aunque no se haya querido trasladar desde algunas instituciones o el propio Gobierno de forma interesada".

Por ello, descartó que el anuncio de dimisión se deba a las peticiones de la organización que preside y lo atribuyó a una "consecuencia de este mal llamado proceso de paz" donde tenía la función de "comprar" el "silencio" de las asociaciones y "desactivarlas" aunque "se les ha escuchado aún si cabe mucho más alto".

Alcaraz subrayó que Peces Barba "culminará" su trabajo con la presentación en mayo de medidas económicas para intentar "acomodar a las víctimas económicamente a un estatus social que les permita silenciarlas ante la humillación que pueda representar el tener que ceder ante el chantaje de ETA".

Preguntado por si la decisión se debe a la voluntad del Gobierno de que no esté presente ante una posible negociación con la banda armada, lo rechazó porque Peces Barba es "parte de la negociación con ETA y una persona que iba cumpliendo una función". Así, dijo que "mientras el Gobierno iba haciendo concesiones a la banda terrorista, como la derrota del Pacto contra el terrorismo, la no aplicación de la ley de partidos o la cantidad de centenares de homenajes a terroristas en el País Vasco o Madrid, el Alto Comisionado lo que intentaba era acallar las voces discordantes con la política del Gobierno e intentar rodearse de alguna víctima que pudiera legitimar esta negociación y rendición".

Alcaraz negó tener "nada" personal contra el Alto Comisionado aunque calificó de "humillante e indignante" que esta figura "en una de sus pocas intervenciones en el Senado dedique más tiempo a atacar a una persona, --en referencia a él-- que a los terroristas". Por ello, dijo que será "coherente" con su posicionamiento y no estará dentro de la sala durante la intervención del Alto Comisionado.

En su opinión, su sustituto tendría que tener un perfil "de consenso" y haberse significado en su trayectoria "no por estar en algún momento al lado de la defensa de los terroristas sino por las víctimas". En cambio, dijo, Peces Barba será una persona que deje el legado de un representante de Gobierno y sus "intenciones con ETA".

La presidenta de la Asociación 11-M Afectados por el Terrorismo, Pilar Manjón, por su parte, aseguró que el anuncio de Gregorio Peces-Barba supone "una gran pérdida" por su trayectoria política y personal. "Le echaremos de menos", aseguró Manjón antes de participar en la mesa dedicada a las víctimas de los atentados de Madrid en el III Congreso Internacional de Víctimas que se clausura hoy en Valencia.

Según Manjón, para Peces-Barba "ha llegado su hora de jubilación como rector", como él mismo explicó esta ma?ana al anunciar que dejará el cargo en unos meses. Sin embargo, a?adió, el Alto Comisionado "deja un gran equipo", además de "un legado sobre derechos humanos muy importante". "Le admiro personalmente como padre de la Constitución, como presidente del Congreso y como rector", a?adió Manjón.

De su trayectoria durante 14 meses en el Alto Comisionado, la presidenta de la Asociación 11-M destacó la nueva Ley de Solidaridad de Víctimas del Terrorismo, de la que Peces-Barba dijo que intentará enviar un borrador al presidente del Gobierno "a finales del mes de abril o principios de mayo". "Me alegro por él porque sé que está escribiendo un gran proyecto sobre derechos humanos. Nos va a dejar un gran legado", concluyó.


salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 15 de Febrero de 2006, 09:13:20 am
Nunca he llegado a entender el cargo de éste hombre,? puente de unión entre víctimas y Gobierno ?, yo pensé que en un país que se dice democrático, la unión o puente entre el gobierno y los ciudadanos era la propia constitución y el resto de las leyes, siempre y cuando las leyes estén pensadas para proteger al ciudadano y no al terrorista como es el caso. En fin, este es otro caso más de el desgobierno al que últimamente estamos acostumbrados y que hace aguas por todos lados, ahora solo queda que cumpla su promesa y se valla
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Febrero de 2006, 09:48:46 am
Claro, por eso son inutiles los tribunales, los policías, la seguridad social, el defensor del pueblo, las oficinas de defensa de los consumidores...como las leyes nos protegen...a no, que no nos protegen por culpa de Zapatero y ha habido que crear todo esto deprisa y corriendo. Que cosas.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 15 de Febrero de 2006, 12:56:44 pm
Vamos a ver, hemos estado 25-30 a?os sin asociaciones de víctimas y mucho menos sin altos comisionados que, como tú dices, defiendan nuestros derechos a la hora de ser masacrados, entonces ?que pasa que antes estábamos indefensos ante la banda terrorista?, ?nadie defendia los intereses de la gente de bien?. Pinalo como quieras, pero éste es un cargo que ZP se ha sacado de la manga para poner a un colega a ganar viruta a cuenta del estado

Desde luego, como te gusta llevarlo todo al extremo y provocar alarmismo en cuanto alguien no comulga con tus ideas, oye no te estarás volviendo de derechas?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Febrero de 2006, 13:10:32 pm
Mejor que las víctimas, nadie para decirte como eran tratadas hace 25 o 30 a?os. Debido a su cargo como Rector de la Universidad Carlos III, su cargo como comisionado, ha de ser forzosamente sin sueldo y sin capacidad ejecutiva.
?Alarmista yo? No soy yo quien preconiza el desmembramiento del Estado, la desaparición de mi lengua, el fin de la familia, la perdida de identidad nacional, el hundimiento de nuestro sistema de valores, la invasión de hordas extranjeras, el fin de la especie, ni el día del juicio final. Precisamente por eso, seguro que no me estaré volviendo de derechas.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 15 de Febrero de 2006, 13:42:26 pm
Osea que ahora la gente trabaja por amor al arte.........curioso

Entonces no eres alarmista, eres conformista, tragas con todo lo que te cuenten desde el partido que gobierna con mano ancha, negociando con terroristas incluso cuando siguen poniendo bombas, firma lo que sea con tal de no ponerse a mal con los nacionalistas que persiguen ser una nación ante todo y como sea, comulgas con religiones que se están desviando hacia extremos peligrosísimos y que lo que entienden como democracia es el uso del terror, dejas de lado la religión que tiene como base la familia heterosexual y que por tan mal camino nos ha llevado en éstos últimos 2000 a?os, pues tú mismo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Febrero de 2006, 13:54:15 pm
Comulgo con la Ley de Incompatibilidades y con los presupuestos generales del Estado, que son públicos. No comulgo con un partido que miente y utiliza el terrorismo y sus victimas con fines partidistas, comulgo con la capacidad de los ciudadanos (entre los que me incluyo para que no se me enfade, con razón, Fuyu) de decidir sobre su futuro y a utilizar los medios legales a su alcance para lograr sus aspiraciones (es decir comulgo con la Constitución), no comulgo con el tópico por ser el argumento de los necios, por tanto prefiero una tolerancia imperfecta, que una intolerancia perfecta, no comulgo con ninguna religión por encorsetar la mente y disfrazar el abuso, con la palabra de Dios. Comulgo con la racionalidad mas que con la razón y la fé la uso para cuando no me queda más remedio que llorar.
Por cierto, yo tambien trabajo por amor al arte, y tengo pluriempleo. Soy así de corrupto.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 15 de Febrero de 2006, 13:58:23 pm
sigue así, solo espero que algún dia no te tenga que decir lo equivocado que estás, aunque sarna con gusto no pica
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Febrero de 2006, 13:59:13 pm
Ya te he dicho que tranquilo, que no me equivoco.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 15 de Febrero de 2006, 14:02:34 pm
Te equivocas como todo el mundo, tu problema es que no eres humilde y no lo reconoces  cuando toca
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Febrero de 2006, 14:12:50 pm
Cuando toque, lo reconoceré.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 16 de Febrero de 2006, 23:39:01 pm
Bueno, como el Sr. presidente del Gobierno de la única nacion que hay en Espa?a, osea, la NACION ESPA?OLA, ha dicho, el final de ETA esta proximo, y siguen por el buen camino.

Ha espolotado algo (con talante, eso si) en Barakaldo.

No hay heridos.

Hora estimada de la deflagración, 23:00

BOOOOOOOOOMMMMMMMMMMMMMMMMM TALANTERO DE NUEVO.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 16 de Febrero de 2006, 23:41:16 pm
16-02-2006 23:00 horas, explota artefacto en empresa de Barakaldo, no hay heridos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pitufo en 16 de Febrero de 2006, 23:47:36 pm
La única forma de acabar con ellos es  :car; aunque se me ocurre una mejor y más barata  :uf:, eso si como no ha habido muertos. nos venderán eso del talante otra puta vez, ánimo para todas las victimas del terrorismo que siempre estaremos con vosotros y no los dejaremos salirse con la suya
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: HITOWER en 16 de Febrero de 2006, 23:58:34 pm
precisamente esta ma?ana he oido en tv que podriamos estar ante el comienzo de una tregua... han tardado poco en desmentir la noticia
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: te70 en 16 de Febrero de 2006, 23:59:57 pm
?Tregua?, el final del terrorismo pasa por la JUSTICIA. Os dejo un link de la noticia.

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/02/16/espana/1140126934.html
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 17 de Febrero de 2006, 00:07:02 am
Un atentado cada seis dias y medio, y eso que estamos en la antesala del final de ETA.

Y luego hay quien se lo cree, si tenemos lo que nos merecemos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pitufo en 17 de Febrero de 2006, 00:20:28 am
El PSOE, a través de un comunicado, ha condenado "enérgicamente" la acción y ha se?alado que en este momento "resulta más importante que nunca" la unidad para poner fin a la "amenaza" terrorista.

"enérgicamente" las labores de las FCS para dar con todos ellos y que acaben todos  :car;  cuando cumplan las penas ya hablaremos de negociaciones
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ardilla.ice en 17 de Febrero de 2006, 00:47:40 am
El fin de eta, eso no se lo cree el gobierno ni loco, como buenos politicos solo nos venden MENTIRAS, a costa de la vida de muchos inocentes  :car; donde mejor estan.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: aguilaspol en 17 de Febrero de 2006, 06:20:41 am
EL FINAL............. del verano llegó y tu partiras, pero se que en mis brazos yo te tuve ayer............................................ :mus; :mus; :mus; :mus; :mus;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 17 de Febrero de 2006, 08:16:12 am
Digo yo que en algún lado tendrán que deshacerse de las armas y explosivos que les quedan ?no?, no las van a tirar a un contenedor de basura para que se las lleve el camión de recogida, desde luego que mal pensados sois
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 17 de Febrero de 2006, 09:02:52 am
????? SIN COMENTARIOS !!!!!

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 17 de Febrero de 2006, 09:15:49 am
Por otros foros dicen que el CNI ya tiene el comunicado...esto quien lo sabrá bien será la gente del SI de la GC en el norte y sus homólogos del CNP digo yo...ellos sabrán lo que se cuece.
Vamos, digo yo.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 17 de Febrero de 2006, 09:33:17 am
y los de ETA ponen las bombas para que ZP humille más, púes como sigua así se le va a romper la espalda, que no la tiene tan dura como la cara.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 17 de Febrero de 2006, 09:46:53 am
Esto es triste. Nos están llevando a un abismo del cual será difícil de salir. No podemos consentir esto. No se trata de una guerra ni de un conflicto armado como ellos lo quieren hacer ver. Es puro terrorismo y debe ser tratado como tal. Vamos a pagar un precio muy alto para nada. Nos están haciendo poner der rodillas para que luego no den el tiro de gracia en la nuca. Quién se puede creer que alguien que de verdad quiera la paz se entrtenga en poner bombas cuando está a punto de anunciar una tregua? Es que se han creído que somos tontos? Vamos a ser el pitorreo de toda Europa y del mundo entero. El 1er país que se arrodilla ante los terroristas y que pisotea el recuerdo de 1000 víctimas inocentes.

Todo vuestro trabajo al carajo por un payaso. ;cosc;

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 17 de Febrero de 2006, 10:19:03 am
Ana73 así son los politicos, que por aguantar en la poltrona y el coche oficial, hacen cualquier cosa

como bien se dice en este foro TODO MENTIRA, TODO POLITICA

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pkpmz en 17 de Febrero de 2006, 11:25:37 am
ETA atenta en Vizcaya contra la antigua sede de una empresa que ya se había trasladado....no paran...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: seitancito en 17 de Febrero de 2006, 11:30:04 am
negociacion cero no paran le?a al mono..... :bur) se burlan de todos...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 17 de Febrero de 2006, 18:01:23 pm
Ayer tras oir a una victima de eta, decidí, intentar analizar mi  actitud ante la citada negociación, intentando no ser objetivo, que no soy tan pretencioso, sino por lo menos lo m?s justo y coherente posible.

Aunque va a ser inevitable, me gustaria que esta posición no estuviera relacionada con adscripción pol?tca alguna, imposible porque si la conclusión es estar en contra para alguno de vosotros ser? un fan del pp, y si por el contrario opino que  es necesaria la negociación me tacharan de psoeista.

Algunos opinais en este foro que se esta produciendo una negociación en el que más que negociar se esta claudicando y no se debe negociar con terroristas.

Otros manteneis que se esta negociando, que es legítimo y que esto llevara al fin del dolor.Sin chan(perdona amigo por personalizar, pero es que, eres el único que creo que defiende esta posición y no me pareceria digno ni respetuoso hacia ti poner"alguno opina que"), opina que no existe negociación.

Y la pregunta del millon que opino, a veces envidio los que teneis las ideas tan claras.

?cual es el final que perseguimos todos?. Aunque no tengamos claro el camino, todos tenemos claro el destino, que nadie tenga que  sufrir el desgarrador zarpazo del terrorismo.

De las posiciones politicas, si tengo bastante claras las cosas aunque reconozco poder estar equivocado y lo escribo sinceramente.

El psoe esta negociando, y lo esta haciendo perseguiendo dos fines que se acabe el terrorismo en Espa?a y obtener rentabilidad polítca.

El PP, negocio en su epoca, se siente herido por la actuación del Psoe despues de los atentados del 11-m, y responde con una posición del todo vale con tal de devolverle la moneda a sus compa?eros del otro lado, rentabilizando la postura del Psoe y sabiendo que su discurso le va a ofrecer una gran rentabilidad pol?tica.

Que opino yo  ?se debe negociar o no ? Para mi esa pregunta es facil, SI , si sin lugar a dudas.

Pero claro a continuación, teniendo claro que el fin que todos deseamos es que se acabe el terrorismo de eta en Espa?a,la siguente pregunta es? que se puede negociar?.

Voy a poner unos puntos que desde mi punto de vista son aceptables, teniendo en cuenta que en una negociación las dos partes tienen que ceder, de lo contrario, no estariamos hablando de negociación.

Cumplimiento integro de condenas por parte de los terroristas presos por delitos de sangre y entrega de los terroristas que sin estar presos hayan cometido esos delitos en las mismas condiciones.

Los que hayan colaborado en los delitos de sangre, ocultación de terroristas, información, lógistica etc, condena segun sus actos, con el matiz que aqui creo que seria aceptable, la aplicación de beneficios penitenciarios.

Una vez renunciado a el uso de la violencia, acercamiento de los presos a Euskadi.

No imprescindible pero recomendable, la petición de perdon a las victimas.

Extremando la generosidad, y respecto al cumplimiento integro de las condenas por los autores de delitos de sangre, si se produce el perd?n de la victima en concreto, se le podría aplicar la aplicación de beneficios penitenciarios, si su victima concreta es capaz de perdonarle, yo estoy en la obligación de hacerlo.Sobre temas como autodeterminaci?n,etc, creo que es otro debate, que sin sangre podemos tener, no no me mordais, no estoy diciendo que se deba dar derecho de autodeterminación a una población espa?ola en concreto, ni lo contrario, digo que sin sangre, podemos hablar de todo.

Y llegados a este punto, y llevado desgraciadamente por mi experiencia, voy a hacer una predicción de futuro cercano, en el más alejado mantengo mi inquebrantable esperanza en el ser humano.

Y que va a pasar con este tema en el futuro cercano

Sinceramente,  y deseando equivocarme en este punto.

El gobierno tiene dos frentes importantes abiertos, en los que su posición no es entendida por la mayoria de la población, uno el estatuto y otro la negociación con eta, las encuestas son desastrosas para ellos, si siguen en esta linea perderan las elecciones por lo que van a ceder en uno de los frentes negando toda negociación y manifestando que la unica via para acabar con etas es la policial,lo cual es mentira, policialmente no acabaremos con eta si no es asi pues me equivocaria y sorprenderia a la vez.

El psoe va a mantenerse en su postura respecto a el estatuo de Catalu?a, y va a romper sus negociaciones con Eta, Eta volvera a matar y algunos lloraran y otros se alegraran, no de la muerte pero si de sus consecuencias políticas.


Supongo que lo escrito por mi es infumabel,y os pido disculpas por ello, y abusando de vosotros os algo una última peticion.

[b]A los que estais absolutamente  en contra de la negociación:[/b]

Poneros en el caso de que si se rompiera la negociación,ese primer atentado mataria a vuestro padre, hermano, hijo y pensar si no valdria la pena ceder un poco.


A los que estais a favor de la negociación:

Haceros la pregunta.


?quien negocio con irene Villa?


(http://clientes.vianetworks.es/personal/angelberto/images/Irene.jpg)

?quien negocio con Ortega Lara?

(http://clientes.vianetworks.es/personal/angelberto/images/LaraFami.jpg)


?quien negocio con Ernes lluch?

(http://clientes.vianetworks.es/personal/angelberto/images/LluchAten6.jpg)



?quien negocio con Santos?


(http://www.mir.es/oris/infoeta/iconos/santos.jpg)

? quien negocio con victoria que no tenia que coger ese tren el 11 M?

(http://www.elpais.es/comunes/2004/11m/fotos/079.jpg)

quien negocio con alguno de ellos que no tomaran esos trenes?



?quien negocio con Francisco Tomás y Valiente?


(http://www.manosblancas.org/recursos/TomasyValiente.jpg)








http://miheroe.org/images/peacemaker/spain/spain9.jpg

 todps Deseamos.

(http://miheroe.org/images/peacemaker/spain/spain14.jpg[/url])

[(http://miheroe.org/images/peacemaker/spain/spain12.jpg[/url])

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Febrero de 2006, 18:16:18 pm
Agradezco tu singularización, Franciscodeasis. Creo que tu analisis, que por cierto y siento decirtelo, está bastante cerca del mío, es más o menos por donde va a ir la cosa. Sin embargo, creo que el proceso no se va a parar por ningún motivo. Ni siquiera el electoral. Todo el mundo, menos un grupo (que hoy parece que ha empezado a levantar el pie del acelerador) ha entendido que la clave es la unidad y aportar lo que se pueda, aunque solo sea discreción y sentido común. Pero el primer paso, debe ser el anuncio de eta de que abandona sus acciones terroristas. Yo creo que eta, en breve se va a pronunciar al respecto y el comunicado será ambiguo, habrá alusiones triunfalistas y parecerá que hasta ahí hemos llegado. Sin embargo, seguro que es la se?al de que la cosa ha empezado en serio y aunque el camino sera largo y posiblemente aspero, el final será feliz.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 17 de Febrero de 2006, 18:18:07 pm
que por cierto y siento decirtelo, está bastante cerca del mío,

Pues yo no lo siento.

un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Febrero de 2006, 18:18:49 pm
Pues ya verás como te ponen.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SCHWANTZ en 17 de Febrero de 2006, 18:24:24 pm
Esas mismas reflexiones me las he planteado yo ultimamente,pero he de reconocer que habria sido capaz de exponerlas como tu has hecho.

Totalmente de acuerdo contigo, franciscodeasis.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SCHWANTZ en 17 de Febrero de 2006, 18:24:58 pm
Esas mismas reflexiones me las he planteado yo ultimamente,pero he de reconocer que NO habria sido capaz de exponerlas como tu has hecho.

Totalmente de acuerdo contigo, franciscodeasis.

Es que cuando duermo poco,me como palabras ;)
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 17 de Febrero de 2006, 18:39:44 pm
Yo en ocasiones quiero confesar que tambien he preferido que esto sea rápido, que dejen de matar que se les de lo que ellos quieran y que nos olviden por siempre jamas, mayormente por como tú bien has dicho el próximo puede ser algún familiar, algún conocido o yo mismo

Pero entonces me invaden las dudas, si lo consiguen por las buenas, ?de que habrá sevido tantos a?os de lucha, tantas muertes?, ?donde quedaria entonces el estado de derecho?, si los etarras negociany se salen con la suya, ?porque los demás presos con cualquier tipo de delito no podrían obtener los mismos beneficios penitenciarios?, ?se deberia de hacer una apertura de las puertas de las cárceles para todos?

Se que no es fácil una negociación así, pero del lado de los ciudadanos de bien que pagan sus impuestos está la ley y con ella en la mano se debe de plantear ésto

En cuanto a la autodeterminación creo que no son debates paralelos, sino un mismo debate, si fuese así ésto no tendria sentido y los asesinatos de ETA no hubiesen sido políticos sino simples extorsiones ?o es que entonces ellos persiguen un fin distinto que no sea el de dejar de ser espa?oles?. Si estamos así es por que alguien del gobierno ha habierto la caja de los truenos y no se debería de haber comenzado de éste modo la negociación, ellos mismos se han cerrado las puertas y yo no estoy dispuesto a claudicar pues la balanza de las víctimas esta de nuestro lado por desgracia
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AiKiRoY en 17 de Febrero de 2006, 20:42:44 pm
Buenas,

Es un tema peliagudo la verdad, y desde luego no creo que tenga una "solución" más o menos válida o buena, sino tantas como espa?oles somos. Aunque he de decir que a mi personalmente se me antoja un poco mal dar mi opinión categórica sobre este tema sin haber tenido una implicación directa. Dicho esto, sólo me gustaría apuntar dos cosas.

Una vez renunciado a el uso de la violencia, acercamiento de los presos a Euskadi.

Respecto a ésto, no creo que tenga tanto que ver con el "problema vasco". Podría haberse planteado esto hace mucho tiempo para el conjunto de los presos de este país (excepto para los extranjeros claro...  :bur)). Aunque yo soy de la opinión que la cárcel debiera ser un castigo, no ir dando facilidades, se que esto no concuerda con nuestro Derecho así que se organiza este beneficio penitenciario y listo. Ahora bien, sí que me parecería una barbaridad el que se aplicara sólo a presos vascos, y más aún por delitos de terrorismo.

Supongo que lo escrito por mi es infumabel,y os pido disculpas por ello, y abusando de vosotros os algo una última peticion.

[b]A los que estais absolutamente  en contra de la negociación:[/b]

Poneros en el caso de que si se rompiera la negociación,ese primer atentado mataria a vuestro padre, hermano, hijo y pensar si no valdria la pena ceder un poco.



De infumable nada, y de disculpas menos. Creo que lo ha expuesto todo muy cláramente y además muy conciso (a ver si se me pega...  ;cosc;).
Mi opinión respecto a esa pregunta que hace, que curiosamente sale en muchos temas espinosos (a mi ya me la han realizado también con la pena de muerte...), mi opinión es clarísima. Si se tratara de evitar la muerte de un familiar, no cedería un poco, cedería TODO, pero entonces negociemos con todos y cada uno de los maleantes. No veo la diferencia entre negociar esto con ETA y negociar con los asaltantes del Este de Europa tan de moda el que no asalten mi casa, y con los navajeros de discoteca que dejen divertirse a nuestros hijos los fines de semana... Tal y como está la cosa, podíamos poner un impuesto para pagar todos estos "beneficios". No lo digo con pitorreo, lo digo porque si no hay otra salida a estos temas, pues esto sería un mal menor.

...si siguen en esta linea perderan las elecciones por lo que van a ceder en uno de los frentes negando toda negociación y manifestando que la unica via para acabar con etas es la policial,lo cual es mentira, policialmente no acabaremos con eta si no es asi pues me equivocaria y sorprenderia a la vez...

Con lo que policialmente no se acabará con ellos, puedo llegar a estar de acuerdo. Pero tampoco creo que se pueda acabar policialmente con los asesinos, los maltratadores de mujeres, los ladrones, los psicópatas... Supongo que tendremos que aceptarlo y aprender a vivir con ello, y rezar para que no nos toque. En mi opinión, lo que sería casi más dificil de aceptar, suponiendo que me pasara personalmente a mi una de estas desgracias, es seguir viviendo viendo a este tipo de gente sin ningúna consecuencia en sus vidas. Creo que la sed de justicia/venganza es innata en el ser humano, en mayor o menos medidad, y contra eso no se puede luchar.

Se que todo esto puede ser una opinión egoísta, porque sinceramente, seguramente tenga más probabilidades de morir en un simple atraco que por un tiro en la nuca o una bomba, pero por eso mismo hago extrapolable este tema al de la delincuencia en general.

Y dicho esto, si de mi opinión dependiera o en mis manos estuviera, las Vascongadas serían totalmente independientes (además del resto de territorios que así lo desearan) sin necesidad de que ETA diera a Espa?a nada a cambio. Pero no porque ETA mate, sino porque no tiene ningún sentido ni utilidad práctica el vivir al lado de alguien que no te quiere ni ver...

Un SaLuDo.

P.D: ESTO sí que es infumable...  :bur)

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 17 de Febrero de 2006, 20:56:12 pm
Ayer tras oir a una victima de eta, decidí, intentar analizar mi  actitud ante la citada negociación, intentando no ser objetivo, que no soy tan pretencioso, sino por lo menos lo m?s justo y coherente posible.

Aunque va a ser inevitable, me gustaria que esta posición no estuviera relacionada con adscripción pol?tca alguna, imposible porque si la conclusión es estar en contra para alguno de vosotros ser? un fan del pp, y si por el contrario opino que  es necesaria la negociación me tacharan de psoeista.

Algunos opinais en este foro que se esta produciendo una negociación en el que más que negociar se esta claudicando y no se debe negociar con terroristas.

Otros manteneis que se esta negociando, que es legítimo y que esto llevara al fin del dolor.Sin chan(perdona amigo por personalizar, pero es que, eres el único que creo que defiende esta posición y no me pareceria digno ni respetuoso hacia ti poner"alguno opina que"), opina que no existe negociación.

Y la pregunta del millon que opino, a veces envidio los que teneis las ideas tan claras.

?cual es el final que perseguimos todos?. Aunque no tengamos claro el camino, todos tenemos claro el destino, que nadie tenga que  sufrir el desgarrador zarpazo del terrorismo.

De las posiciones politicas, si tengo bastante claras las cosas aunque reconozco poder estar equivocado y lo escribo sinceramente.

El psoe esta negociando, y lo esta haciendo perseguiendo dos fines que se acabe el terrorismo en Espa?a y obtener rentabilidad polítca.

El PP, negocio en su epoca, se siente herido por la actuación del Psoe despues de los atentados del 11-m, y responde con una posición del todo vale con tal de devolverle la moneda a sus compa?eros del otro lado, rentabilizando la postura del Psoe y sabiendo que su discurso le va a ofrecer una gran rentabilidad pol?tica.

Que opino yo  ?se debe negociar o no ? Para mi esa pregunta es facil, SI , si sin lugar a dudas.

Pero claro a continuación, teniendo claro que el fin que todos deseamos es que se acabe el terrorismo de eta en Espa?a,la siguente pregunta es? que se puede negociar?.

Voy a poner unos puntos que desde mi punto de vista son aceptables, teniendo en cuenta que en una negociación las dos partes tienen que ceder, de lo contrario, no estariamos hablando de negociación.

Cumplimiento integro de condenas por parte de los terroristas presos por delitos de sangre y entrega de los terroristas que sin estar presos hayan cometido esos delitos en las mismas condiciones.

ESO NO LO VA A CONSENTIR ETA

Los que hayan colaborado en los delitos de sangre, ocultación de terroristas, información, lógistica etc, condena segun sus actos, con el matiz que aqui creo que seria aceptable, la aplicación de beneficios penitenciarios.

ESO TAMPOCO

Una vez renunciado a el uso de la violencia, acercamiento de los presos a Euskadi.

BUENO VALE

No imprescindible pero recomendable, la petición de perdon a las victimas.

AQUÍ ES DONDE VEO YO EL FALLO. "NO IMPRESCIDINBLE". SUPONGO EN QUE ESTARÁS DE ACUERDO EN QUE ALGO TENDRÁN QUE DECIR LAS VÍCTIMAS NO?, O COMO YA LOS HAN MATADO QUÉ LE VAMOS A HACER.
IMAGÍNATE POR UN MOMENTO QUE YA ERES VÍCTIMA DE ETA. YA HAN MATADO, POR EJEMPLO, A TU HIJO DE TRES A?OS. CUANDO LO HICIERON MUCHA GENTE DIJO QUE ALGO HABRÍAS HECHO TÚ PARA MERECERTE ESO. LOS QUE LO MATARON ESTÁN EN AL CALLE O A PUNTO DE SALIR, Y TE DICEN QUE LO COMPRENDAS, QUE CEDAS, QUE ES PORQUE NO MATEN A NADIE MÁS.

Extremando la generosidad, y respecto al cumplimiento integro de las condenas por los autores de delitos de sangre, si se produce el perd?n de la victima en concreto, se le podría aplicar la aplicación de beneficios penitenciarios, si su victima concreta es capaz de perdonarle, yo estoy en la obligación de hacerlo.Sobre temas como autodeterminaci?n,etc, creo que es otro debate, que sin sangre podemos tener, no no me mordais, no estoy diciendo que se deba dar derecho de autodeterminación a una población espa?ola en concreto, ni lo contrario, digo que sin sangre, podemos hablar de todo.

PERO ES QUE YA HAY DEMASIDA SANGRE ENTURBIANDO ESO.

Y llegados a este punto, y llevado desgraciadamente por mi experiencia, voy a hacer una predicción de futuro cercano, en el más alejado mantengo mi inquebrantable esperanza en el ser humano.

Y que va a pasar con este tema en el futuro cercano

Sinceramente,  y deseando equivocarme en este punto.

El gobierno tiene dos frentes importantes abiertos, en los que su posición no es entendida por la mayoria de la población, uno el estatuto y otro la negociación con eta, las encuestas son desastrosas para ellos, si siguen en esta linea perderan las elecciones por lo que van a ceder en uno de los frentes negando toda negociación y manifestando que la unica via para acabar con etas es la policial,lo cual es mentira, policialmente no acabaremos con eta si no es asi pues me equivocaria y sorprenderia a la vez.

 ACABAR NO SÉ, PERO PUPA LE HEMOS HECHO BASTANTE.

El psoe va a mantenerse en su postura respecto a el estatuo de Catalu?a, y va a romper sus negociaciones con Eta, Eta volvera a matar y algunos lloraran y otros se alegraran, no de la muerte pero si de sus consecuencias políticas.


Supongo que lo escrito por mi es infumabel,y os pido disculpas por ello, y abusando de vosotros os algo una última peticion.

A los que estais absolutamente  en contra de la negociación:

Poneros en el caso de que si se rompiera la negociación,ese primer atentado mataria a vuestro padre, hermano, hijo y pensar si no valdria la pena ceder un poco.

A VER FRANCISCODEASÍS, EFECTIVAMENTE SI LA NOGOICIACIÓN CON ETA VA A IMPOEDIR QUE MATEN A MI MADRE,QUE SE NEGOCIE, PERO COMO MI MADRE TAMBIÉN PUEDE SER VÍCTIMA DE UN TIRÓN, QUE SE NEGOCIE CON LOS DELINCUENTES COMUNES, COMO TAMBIÉN PUEDE SER VÍCTIMA DE UN APTROPELLO POR UN BORRACHO, QUE SE NEGOCIE CON LOS CONDUCTORES IRRESPONSABLES, COMO TAMBIÉN PUEDE SER VÍCTIMA DE UN SECUESTRO POR UNA MAFIA RUSA, QUE SE NEGOCIE CON LAS MAFIAS RUSAS, COMO TAMBIÉN PUEDE SER VÍCTIMA DE UN ASESINATO POR PARTE DEL GRAPO, QUE SE NEGOCIE CON EL GRAPO.........SIGO?

ESTA MA?ANA HE OÍDO EN ONDA CERO UN BUEN SÍMIL. COMPARABAN A ZAPATERO CON UNA PERSONA A LA QUE LE ROBAN EL COCHE, Y SE METE EN NEGOCIACIONES CON LOS QUE SE LO HAN ROBADO, Y ENCIMA INTENTA VENDERLE A SUS AMIGOS LAS VENTAJAS DE LA NEGOCIACIÓN QUE ESTÁ LLEVANDO A CABO CONSIGUIENDO UN BUEN PRECIO PARA RECUPERAR SU PROPIO COCHE.

ETA NO VA A PEDIR LO QUE TÚ ESTÁS DICIENDO. ETA NO VA A PERMITIR QUE QUEDE LA COSA COMO QUE SE RINDE. Y ETA AHORA NO MATA (HASTA QUE LE SALGA MAL UNA DE ESTAS BOMBAS QUE ESTÁ PONIENDO Y SE CARGUE A ALGUIEN), PERO SIGUE CON LAS EXTORSIONES.

LO ÚNICO QUE HAY QUE NEGOCIAR CON ETA ES LA RENDICIÓN.

PERDONAR LAS MAYÚSCULAS PERO ERA PARA DISTINGUIR ENTRE LO DICHO POR FRANCISCO DEASÍS Y LO MÍO.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 17 de Febrero de 2006, 20:58:14 pm
Nó había leído el de aikiroi
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 17 de Febrero de 2006, 20:59:16 pm
La única negociación que entiende esa escoria batasuna y etarra es la de tener el pie en la nuca al ser detenidos.

No comprenden otro lenguaje.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 17 de Febrero de 2006, 21:40:14 pm

disculpad si no contesto a todos, ya que no se trata de mantener mi posición, se trata de una reflexion, y de escuchar, más bien leer, las vuestras, respetandolas.


A ver voy a contestar a akiroy y a alertamedia ya que me parece que vuestros post llevan una linea muy parecida y sensata.

Respecto a ésto, no creo que tenga tanto que ver con el "problema vasco". Podría haberse planteado esto hace mucho tiempo para el conjunto de los presos de este país (excepto para los extranjeros claro...  ). Aunque yo soy de la opinión que la cárcel debiera ser un castigo, no ir dando facilidades, se que esto no concuerda con nuestro Derecho así que se organiza este beneficio penitenciario y listo. Ahora bien, sí que me parecería una barbaridad el que se aplicara sólo a presos vascos, y más aún por delitos de terrorismo.

Creo que la dispersi?n de presos es una politica que se aplica solo a terroristas, como medida de seguridad y a la vez de castigo, una vez desaparecida la amenaza, el ceder en esa parte del castigo no me parece descabellado, al resto de presos no creo que se le aplique politica de dispersion, kanus quizas nos podria aclarar este punto.

Los dos decis que cederiais si tuvierais la constancia de que el próximo seria un familiar, pero que no veis la diferencia si en vez de terroristas fueran otros delincuentes

Puse este caso para dejar claro los beneficios de no cerrarse visceralmente a la negociación, como ha hecho sigpro, que lo respeto.

La diferencia con otros delincuentes, es que el concepto no es el mismo, a ninguno de ellos navajeros, atracadores, mafias de distinto indole, no les une una caracteristica comun que permita la negociación.


 Cumplimiento integro de condenas por parte de los terroristas presos por delitos de sangre y entrega de los terroristas que sin estar presos hayan cometido esos delitos en las mismas condiciones.

ESO NO LO VA A CONSENTIR ETA

Los que hayan colaborado en los delitos de sangre, ocultación de terroristas, información, lógistica etc, condena segun sus actos, con el matiz que aqui creo que seria aceptable, la aplicación de beneficios penitenciarios.

ESO TAMPOCO


Yo esto no lo discuto, yo no pertenezco a eta, pongo lo máximo que estoy dispuesto a ceder como ciudadano, y creo que estoy haciendo un esfuerzo para ser generoso.

No imprescindible pero recomendable, la petición de perdon a las victimas.

AQUÍ ES DONDE VEO YO EL FALLO. "NO IMPRESCIDINBLE". SUPONGO EN QUE ESTARÁS DE ACUERDO EN QUE ALGO TENDRÁN QUE DECIR LAS VÍCTIMAS NO?, O COMO YA LOS HAN MATADO QUÉ LE VAMOS A HACER.
IMAGÍNATE POR UN MOMENTO QUE YA ERES VÍCTIMA DE ETA. YA HAN MATADO, POR EJEMPLO, A TU HIJO DE TRES A?OS. CUANDO LO HICIERON MUCHA GENTE DIJO QUE ALGO HABRÍAS HECHO TÚ PARA MERECERTE ESO. LOS QUE LO MATARON ESTÁN EN AL CALLE O A PUNTO DE SALIR, Y TE DICEN QUE LO COMPRENDAS, QUE CEDAS, QUE ES PORQUE NO MATEN A NADIE MÁS.


Esto es un aclaración, ?porque recomendable pero no imprescindible?, por varios motivos, el primero porque si los asesinos se les dijera que pidiendo perdon públicamente se les aplicaria beneficios penitenciarios, un gran porcentaje lo haria, lo sintieran o no, ya han demostrado que rechazan el estado de derecho, pero aprovechan todo lo que pueden de él.

Segundo, como veras he puesto que cumplimiento integro de las penas para delitos de sangre, ahora bien, como tu dices si matan a unos de mis hijos, yo por lo que sea decido perdonar,(cosa que dudo mucho), si yo tengo esa generosidad, porque no la va a tener la sociedad, por eso digo recomendable pero no imprescindible, si no pide perdon, que apechugue con el cumplimiento integro, si lo pide y una de sus victimas no perdon, que apechugue con el cumplimiento integro, pero si pide perdón y se le otorga por las victimas(que reconozco la dificultad de determinar quien tiene el privilegio de otorgar perdón), no veria inviable aceptar esto.

ACABAR NO SÉ, PERO PUPA LE HEMOS HECHO BASTANTE.

De acuerdo, pero hasta el rabo todo es toro y Eta nos guste o no tiene una base social mucho más alla de los comandos, por lo que soluciones a la alemana, no son posibles.

Y por cierto por lo que veo en las noticias, el proceso de marcha atras en las negociaciones, esta empezando, y la respuesta de eta a pesar de su "debilitación", sera la de siempre, asi que sobre todo compis tened cuidado.

un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 17 de Febrero de 2006, 22:21:56 pm
pero es que tú estás hablando de unas condiciones que ETA no va a aceptar, y de hacerlo, que ya me parece bastante imposible, lo presos y sus famias no se estaría quietos y ETA se escindiría.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 17 de Febrero de 2006, 22:43:13 pm
Puede ser,pero ya empece diciendo que es lo que yo como ciudadano de este pais estoy dispuesto aceptar, si van más alla, con la precaución de no saber que es ese más alla, expresaria mi desacuerdo democraticamente o con mi voto o en manifestaciones.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Febrero de 2006, 22:51:01 pm
No se como acabará esto, pero prefiero una negociación con los etarras antes de que sigan matando, aunque por lo visto eso no le importa a muchos, ellos casi prefieren una lucha diaria contra ETA, ellos ponen bombas y matan a gente y nosotros les cogemos y les encerramos, así toda la vida.
De esa manera seguirá creciendo la lista de personas que como Irene Villa y Miguel Ángel blanco fueron heridas y mutilas para siempre o murieron injustamente tan solo por que hay que seguir luchando contra ETA, tal y como se luchó durante 40 a?os en vano, pues aunque se detuvieron a mas de dos mil presos de ETA, aun seguían saliendo mas procedentes de la kaleborroka ?se llama así?, pues se reproducen como ratas que son, seria una lucha interminable, ?eso es lo que preferís?.
Todos los gobiernos han negociado con los etarras..
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 17 de Febrero de 2006, 22:52:26 pm
....y nunca ha salido bien
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 17 de Febrero de 2006, 22:59:05 pm
De esa manera seguirá creciendo la lista de personas que como Irene Villa y Miguel Ángel blanco fueron heridas y mutilas para siempre o murieron injustamente tan solo por que hay que seguir luchando contra ETA

Ahi ciudadano y entendiendo lo que quieres decir, no puedo estar de acuerdo, miguel angel blanco, irene villa y tantos más no han sido victimas porque nadie pretenda seguir luchando con eta, lo fueron porque unos asesinos decidieron que era aceptable cometer esas atrocidades para sus fines.

Otra cosa es que merezca la pena, desde mi punto de vista intentar que no haya más Irenes villas, Miguel angeles o tantos otros.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AiKiRoY en 17 de Febrero de 2006, 23:05:50 pm
Buenas,

Los delincuentes comunes, como los terroristas (dejando claro que para mi estos lo son, porque sino estaría diciendo indiréctamente que lo que hacen tiene una "justificación") quieren algo. Unos le ponen el nombre de estado libre asociado, otros dinero, otros coches y chalets de lujo...pero todos quieren algo. La negociación consiste en ver qué quieren exáctamente y cambiarlo por algo. Yo creo que si a los que asaltan chalets les dices que les pones una casa de lujo y coches y tal y cual...?pues para qué seguir jugándosela?
Obviamente, entiendo y reconozco que el reunir a unos para negociar es más fácil que a otros, pero de ahí el símil que puse. La razón es la misma, conseguir que dejen de molestar y hacer da?o.

Respecto las cosas que dice estar dispuesto a ceder como ciudadano, pues si decidiera negociar, estoy de acuerdo en que esas condiciones son las más sensatas. Ahora bien, cada uno tendrá un límite, ?y quién le pone el cascabel al gato? jeje

No tenía conocimiento de esa política de presos. Aunque repito que personalmente me parece bien, si es así, para todos por igual. Porque para mi, un asesino asesino es.

Un SaLuDo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Febrero de 2006, 23:08:27 pm


Otra cosa es que merezca la pena, desde mi punto de vista intentar que no haya más Irenes villas, Miguel angeles o tantos otros.

Un saludo.

Eso es lo que yo estoy diciendo o trato de decir, que merece la pena al menos intentar negociar si con ello no hay mas asesinatos ni mutilaciones injustas. Pues si pretendemos actuar tal y como se ha actuado hasta ahora solo tendremos mas cadáveres en las calles, aunque nosotros sigamos metiendo a terroristas en las cárceles todos los días he incluso las llenemos de ellos.
No sé si me he explicado correctamente ahora.
Y si, Alertmedia, nunca han salido bien las negociaciones, pero eso lo podemos decir de aquellas negociaciones que ya se hicieron, esta está por llegar esperemos a ver que pasa.
?No te parece?.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pitufo en 18 de Febrero de 2006, 00:01:06 am
Pues yo pienso que lo primero es la entrega de armas y sus militantes a las FCS, sin ningún tipo de beneficio y a partir de ahí veremos que se puede hacer, desde luego cualquier terrorista ya sea el que lo piensa y/o ejecuta cualquier acto a cumplir sin ningún tipo de beneficio penitenciario.

Bueno prefiero no seguir por ese camino... son una mafia y la mafia vive de la extorsión y del miedo no tienen trabajo, distinto del de matar y aunque se les diese todo lo que idiesen al día siguiente se inventarían otra historia para seguir extorsionando, sacar dinero al estado o empresarios y seguir viviendo sin dar un palo al agua, por desgracia no creo que exista una solución distinta a la policial, y eso es muy complicado
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Febrero de 2006, 00:03:39 am
Bueno prefiero no seguir por ese camino... son una mafia y la mafia vive de la extorsión y del miedo no tienen trabajo, distinto del de matar y aunque se les diese todo lo que idiesen al día siguiente se inventarían otra historia para seguir extorsionando, sacar dinero al estado o empresarios y seguir viviendo sin dar un palo al agua

Eso es otra cosa e iria despues, seria curioso ver a los del pnv(estrema derecha en mi opinión), compartiendo poder con estos mafiosos, de verda que seria curioso, la adaptación.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 18 de Febrero de 2006, 00:14:47 am
Bueno prefiero no seguir por ese camino... son una mafia y la mafia vive de la extorsión y del miedo no tienen trabajo, distinto del de matar y aunque se les diese todo lo que idiesen al día siguiente se inventarían otra historia para seguir extorsionando, sacar dinero al estado o empresarios y seguir viviendo sin dar un palo al agua

Eso es otra cosa e iria despues, seria curioso ver a los del pnv(estrema derecha en mi opinión), compartiendo poder con estos mafiosos, de verda que seria curioso, la adaptación.

Un saludo.

No creas que a los terroristas les gusta eso de gobernar, es un situación un tanto anómala, les pone nerviosos pues ahora están sentados donde antes se sentaban los que tanto criticaban. Quizás sea bueno que lleguen a gobernar para ver lo capaces que son. La prueba la tienes en HAMAS, muchos de ellos prefieren seguir pegando tiros y poniendo bombas a estar frente a los Israelitas "negociando". ?Sabes por que? porque los de la intifada esperan resultados que no llegaran y dejaran de confiar en los terroristas pensando que no son buenos negociadores. Si los terroristas llegan al gobierno autónomo serán observados con lupa y eso les incomoda mucho.
Saludos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pitufo en 18 de Febrero de 2006, 00:17:49 am
Por supuesto lo peor de esta gente es que tampoco se les puede encasillar dentro de otra ideología política distinta de su propio beneficio sin importarles nada ni nadie
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 18 de Febrero de 2006, 00:49:41 am
Citar
No se como acabará esto, pero prefiero una negociación con los etarras antes de que sigan matando, aunque por lo visto eso no le importa a muchos, ellos casi prefieren una lucha diaria contra ETA, ellos ponen bombas y matan a gente y nosotros les cogemos y les encerramos, así toda la vida.
De esa manera seguirá creciendo la lista de personas que como Irene Villa y Miguel Ángel blanco fueron heridas y mutilas para siempre o murieron injustamente tan solo por que hay que seguir luchando contra ETA, tal y como se luchó durante 40 a?os en vano, pues aunque se detuvieron a mas de dos mil presos de ETA, aun seguían saliendo mas procedentes de la kaleborroka ?se llama así?, pues se reproducen como ratas que son, seria una lucha interminable, ?eso es lo que preferís?.
Todos los gobiernos han negociado con los etarras..
Citar

Creo que nadie prefiere una lucha diaria con ETA, pero de ahí a dejar que se vallan de rositas o no paguen su castigo va un mundo

El estado de derecho que tenemos es así de crudo, ellos matan y nosotros les encerramos, el código penal, que yo sepa, no contempla la pena de muerte ?no?

Por supuesto que se reproducen, en un país sin las leyes adecuadas para conbatir el terrorismo es lógico que sigan saliendo etarras, el kit de la cuestión es ese precisamente, se deberían de endurecer muchiiiiisimo las leyes antiterroristas con penas ejemplares y efectivas, sin concesiones de ningún tipo, que el que estuviera pensando en ser un terrorista como medio de vida se plantease si podia pagar el precio cuando le pillen, con esas armas democráticas empezaria el principio del fin
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pitufo en 18 de Febrero de 2006, 00:57:24 am
Hay otras veces que con quitar de su puesto a un fiscal que se opone a la libertad de estos asesinos y busca las vueltas al sistema para que cumplan más condena... Hay ocasiones que la Ley no está tan mal como los que la imparten
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 18 de Febrero de 2006, 23:15:54 pm
ETA difunde un comunicado en el que afirma que no habrá tregua

21:10:30 - 18/02/2006Vocento VMT -

ETA ha hecho llegar un comunicado a Euskasi Irratia en el que, entre otras cosas, anuncia que no habrá tregua, pero dice que "es hora de dar algunos pasos".

En dicho comunicado, difundido a través de la página de Internet de EiTB, la banda terrorista también da una serie de criterios a seguir.

ETA advirtió hoy de "la resolución del conflicto no llegará a través de pasos unilaterales", a la vez que aseguró que la "imposición de un nuevo ciclo autonómico a Euskal Herria, traerá sólo la prolongación del conflicto" y acusó a PNV y PSOE de pretender únicamente "seguir gestionado el actual estatus político".

En un comunicado enviado esta tarde a Euskadi Irratia, recogido por Europa Press, la organización terrorista hace un llamamiento a todos los agentes vascos "a dar pasos ya y sin esperar a nadie". "Ha llegado el momento -asegura- de tomar compromisos firmes y decisiones importantes sobre el futuro de Euskal Herria, pasando de las palabras a los hechos y mostrando audacia".

ETA se?ala que las claves de la nueva situación política deben ser el "respeto a lo que Euskal Herria decida sobre su futuro", así como que es "indispensable", en su opinión, que se produzca un cambio del actual estatus político. Asimismo, a?ade que el diálogo y la negociación "son los únicos caminos para solucionar el conflicto".

Por otro lado, ETA advierte de que la "imposición de un nuevo ciclo autonómico a Euskal Herria, traerá sólo la prolongación del conflicto". En esa línea, la banda terrorista imputa a PNV y PSOE, y a sus acuerdos más recientes, el pretender únicamente "seguir gestionado el actual estatus político". No son, a su juicio, más que "intentos de dar un nuevo aire a un marco autómico ya muerto".

Por último, ETA asume ocho atentados realizados en enero y febrero de 2006, entre ellos el atentado contra una discoteca de la localidad navarra de Urdax, a cuyo propietario acusa de no haber pagado el denominado impuesto revolucionario.


Estos son los gestos que esperaba el presidente Zapatero?
Para eso a menospreciado a las víctimas de ETA ?

salu2

 ;cosc;

salu2
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 18 de Febrero de 2006, 23:20:24 pm
qué esperaban?
eta quiere lo que quiere, y punto.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 18 de Febrero de 2006, 23:26:17 pm
La AVT critica la "chulería" de ETA y pide la dimisión de Fernández de la Vega por "pisotear" a las víctimas

23:13:34 - 18/02/2006Vocento VMT -

La vicepresidenta consideró hoy en Santander que la paz no debe considerarse en términos de "vencedores y vencidos", una consideración similar a la que hizo el viernes el Parlamento vasco.

El presidente de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), José Alcaraz, criticó hoy la "prepotencia y chulería" que expresan los "asesinos de ETA" en el comunicado difundido hoy por la banda terrorista y pidió la dimisión de la vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, por haber "pisoteado" la memoria de las víctimas y haber "equiparado" a los asesinados con sus asesinos.

En este sentido, Alcaraz se?aló que "ante la prepotencia y chulería" de que hacen gala los terroristas de ETA en su comunicado, el Gobierno debería actuar para que sí hubiera "vencedores y vencidos", tomando medidas para que los "vencidos" fueran los miembros de la organización terrorista.

Asimismo, preguntado por la ausencia del término "tregua" en el comunicado difundido esta tarde por la banda terrorista, el máximo responsable de la AVT quiso dejar claro que actualmente "la única tregua que existe es la que ha dado el Gobierno a ETA", que le permite, entre otras cosas, manifestarse "con total impunidad".

"Ante la única tregua que hay en estos momentos, que es la que le está dando el Gobierno a ETA en nombre de todos los espa?oles, exigimos al Gobierno que deje de rendirse en nuestro nombre y le diga a ETA que van a ser ellos los derrotados", aseveró.

En cuanto a la vicepresidenta, Alcaraz aseguró que "ha pisoteado la memoria de las víctimas del terrorismo y de todas las personas, incluyendo a sus compa?eros de partido", en tanto "equipara" y "pone a la misma altura" a los asesinados y a los asesinos.

"Si tuviera un mínimo de decencia, lo primero que tendría que hacer es dimitir. Con lo que ha dicho, en cualquier país demócrata ya hubiera dimitido", concluyó.


Normal era de esperar esta reacción, despúés de como les ha tratado el Gobierno del PSOE, empezando por el Presidente Zapatero, la Vicepresidenta Fernández de la Vega y el Alto Comisionado Peces Barba.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pitufo en 18 de Febrero de 2006, 23:29:00 pm
Insisto esta gente solo va a seguir haciendo lo que sabe, y de momento están rearmandose y reorganizandose, esperos no arrepentirnos de todo este tiempo perdido ni de los beneficios concedidos ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Febrero de 2006, 23:39:16 pm
En estos dias se veia venir.

Un saludo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 18 de Febrero de 2006, 23:43:23 pm
me hace una gracia eso de ni vencedores ni vencidos.........
o sea empatados. Un estado democrático y de derecho y una banda de terroristas empatados. Flipo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 18 de Febrero de 2006, 23:59:58 pm
El Estado de derecho nunca puede ser vencido por una banda terrorista, pero parece que a algunos politicos eso no le importa nada.

?que decisiones tomara a partir de ahora el Presidente del Gobierno?
?acercara posturas con el PP?

o seguira buscando la ansiada tregua de ETA para rentabilizarla politicamente, por que es que no se puede sacar otro As de la manga, por que nunca lo ha tenido.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: MAIGRET en 19 de Febrero de 2006, 00:01:36 am
 ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: William en 19 de Febrero de 2006, 00:24:35 am
Yo los colgaba a todos por los huevos, y con las mujeres lo mismo del clitoris.Vssssssssssssss
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 19 de Febrero de 2006, 00:40:01 am
yo creo que con desprecio e indiferencia y sobre todo no sacandoles ni en los papeles ni en la caja tonta, a lo mejor se aburrian y se dedicaban a otras cosas.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alvarocnp en 19 de Febrero de 2006, 01:17:41 am
Que hay que negociar??  :pen:
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AUXI33 en 19 de Febrero de 2006, 05:48:06 am
   -MAMVC, le has dado en en clavo, porque ojos que no ven, corazon que no sienten.-
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 19 de Febrero de 2006, 07:45:05 am
Bueno, bueno, entonces los catastrofistas no nos equivocábamos ?no?, a ver ahora los defensores de TALANTINO (ZP) que tienen que decir a ésto, seguramente hagan un esfuerzo demagógico diciendo que todavía no es oficial el comunicado o que ha sido una rama extremista de ETA y que otra rama menos dura es la que está dispuesta a negociar........en fin, en un país de este calibre seguiremos muriendo los buenos y viviendo a cuerpo de rey (aunque estén en la carcel de 5 estrellas) los malos

Mientras esto no se tome como lo que realmente es y se utilicen los medios disponibles para afrontarlo seguiremos como estamos: conbatir viloencia con palabras=1000 muertos
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: bicho1 en 19 de Febrero de 2006, 14:56:20 pm
Qyerido Pacodeasis:
El mismo planteamiento que posteas lo tuve yo recientemente en una discusión sobre el tema que tuvimos en mi unidad, y me alegra ver que hay quien piensa como yo, ya que en aquella ocasion me trataron de descerebrada por plantear una cosa asi.
Efectivamente, creo que entre las victimas tiene que haber quien la comparta tambien, tiene que haber quien piense que renunciando a la rabia y al dolor, podrían aceptar una negociacion si a cambio tuvieran la certeza de que no va a morir nadie mas.
Y es exactamente como tu dices: negociar si, pero con un límite. Y el problema es encontrar esa delgada linea donde se juntn las posturas de ETA y del resto de los espa?oles, en especial las victimas. Y ahí coincido con Alerta, creo que ninguno de los dos cedería lo suficiente como para llegar a esa línea, porque hay cosas que ninguno estaría dispuesto a aceptar ni el otro dispuesto a renunciar.
En cuanto a como acabará....no se, creo que el gobierno se esta jugando demasiado con esto, asique quiero creer que ellos saben algo q los demas no, q tienen una creencia mínimamente sólida de q pueden conseguir algo porque si no, lo suyo es un suicidio político.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 19 de Febrero de 2006, 15:03:19 pm
Creo que la negociaci?n ha terminado, y pronto me temo, que por desgracia tendremos la confirmación.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: garofalo en 19 de Febrero de 2006, 15:13:47 pm
No paco, la negociacion no ha terminado, en pocos dias Eta anunciara una tregua o como ellos lo llamen. Estan siguiendo los mismos pasos que cuando plantearon la ultima tregua. Si no , al tiempo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 19 de Febrero de 2006, 15:16:59 pm
Tregua ue sirvió para reorganizarse y rearmarse.

Los políticos, todos, buscan una salida al conflicto que les sea propicia para vendernosla como que ellos fueron los que acabaron con ETA, y con ETA no se negocia nada, pues sus pretensiones no pueden ser aceptadas.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 19 de Febrero de 2006, 15:20:08 pm
Como dices el tiempo dara y quitara razones y no pretendo dar a creer que en esta ocasi?n tengo razón, es más bien los mensajes subliminales que me parece percibir, y estos me llevan a pensar que el psoe(aunque ahora se un facha) ha decidido que ya no le interesa politicamente una tregua de eta.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 19 de Febrero de 2006, 15:22:52 pm
Espa?a
 
El ejercicio de la memoria
 
Quienes critican a Zapatero acogieron los contactos de Aznar con la banda como muestra de valentía política

JUAN ANTONIO BLAY

El ejercicio de la memoria en política es una práctica recomendable que se convierte en imprescindible a la hora de abordar cuestiones de envergadura. Andamos estos días, seguramente demasiados, a vueltas con la posibilidad del ?principio del fin?, como irrefrenablemente dijo el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, de la violencia en el País Vasco. Es decir, que los terroristas de ETA dejen de asesinar, colocar bombas y extorsionar a la ciudadanía.


Será, porque de momento no es nada de nada, un proceso complejo, difícil y, sobre todo, largo en el tiempo en el que se contarán como multitud aquellos que se empe?en en que el final no sea la normalidad, la desaparición de la violencia como argumento político. Ya está sucediendo esto antes de que haya empezado nada. No son pocos quienes utilizan una verborrea nada pacifista -?vencedores y vencidos?, ?rendición incondicional? y similares-independientemente del ángulo desde el que se observe el escenario. Pero en este fenómeno vocinglero destacan los líderes del PP -Acebes, Zaplana, el mismísimo Rajoy, con la ayuda inestimable del espectro del ex presidente Aznar- para alentar, sorprendentemente, que se mantengan las espadas en alto en lugar de apaciguar los ánimos.

En este coro se colocan, codo con codo, no pocos agentes mediáticos. Situando al margen el execrable concepto de la rentabilidad política, lo que sucede se sitúa en las antípodas del pasado más inmediato. De lo sucedido a finales de 1998, sin ir más lejos.
El 3 de noviembre de ese a?o el presidente del Gobierno en ejercicio, José María Aznar, legítimamente, autorizó de forma oficial un diálogo entre representantes suyos y de lo que el propio Aznar denominó entonces Movimiento de Liberación Nacional Vasco, el MLNV. Al día siguiente, la prensa se hizo eco de la situación, que algunos, esta vez sin latiguillos, calificaron como histórica. El diario El Mundo, nada sospechoso para la ocasión, titulaba su portada, a cinco columnas, es decir de lado a lado, con esta frase: ?Aznar abre el diálogo con ETA?. Una oración redonda, con su sujeto, su verbo y su predicado, de la que no cabía extraer más conclusiones que las expresadas de forma tan sencilla y clara. En su página tres, el primer editorial introducía ya una valoración expresa, también ?inequívoca?, adjetivo muy del gusto en política: ?Otro valiente paso de Aznar hacia la paz?. Al final, el editorialista sentenciaba: ?Ante asunto de tanta trascendencia, los celos partidistas están de más. Si la paz acaba por lograrse, nunca será exclusiva de Aznar: corresponderá a todos cuantos la hayan propiciado?. Dignas palabrasÉ, en noviembre de 1998. En las páginas siguientes opinadores de todo pelaje abundaban en la misma línea. Otro periódico, tampoco nada sospechoso, ABC, titulaba su portada, con fotografía omnipresente del presidente del Gobierno: ?Aznar autoriza contactos con el entorno de ETA?. Y el editorial abundaba en la doctrina positivista: ?Horizonte de esperanza?, en el que se vertían todo tipo de reflexiones acordes con el encabezamiento.
Son solo dos ejemplos, pero la hemeroteca, la fonoteca y la videoteca de aquellos días no será capaz de mostrar voces discordantes. Nada parecido con la actualidad. Estos días se está exhibiendo sin la menor concesión a la cordura o cabal sensatez todo el arsenal de improperios que almacena la legión de opinantes, editorialistas y editores de portadas en contra del posible ?principio del fin? que pronunció Rodríguez Zapatero o incluso antes de oír tan irrefrenable frase.

En esta especie de huracán, sin duda en el ojo mismo del torbellino, se ha procurado colocar un nuevo elemento: las víctimas del terrorismo, un troceado colectivo que se instrumentaliza a gusto del plato del día. El congreso celebrado en Valencia esta misma semana ha sido una buena prueba de ello, no tanto por la convocatoria misma -rodeada de un determinado sesgo, para qué enga?ar - como de las interpretaciones surgidas en torno al cónclave.
Y todo con una clara intencionalidad: torpedear como sea aquello de lo que todavía no hay nada de nada en términos operativos y resolutivos. Porque hay que poner en claro en este punto que de la hemeroteca referida a 1998 no aparece la menor rese?a, alusión o mención a las víctimas del terrorismo de ETA. No ya al papel moral de este colectivo tan en boga en estos momentos; no figura por ningún lado ni el sustantivo víctima. En aquellos momentos ya eran casi un millar. ?Por qué?.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: garofalo en 19 de Febrero de 2006, 15:29:06 pm
Joder , si no es dificil, solo hay que buscar comparaciones  con otros paises con problemas similares.
Solo veo 4 salidas:
1?  Negociar con ETA
2?  Matar a mas de 300 mil vascos
3?  Que todo sigua igual, algunos tendran poder y status y las victimas cada dia seran mas
4?  Que los arabes nos invadan hasta los pirineos y nos hacemos aliados de los Etarras

Yo me quedo con la 1?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 19 de Febrero de 2006, 15:37:10 pm
Tregua ue sirvió para reorganizarse y rearmarse.

Los políticos, todos, buscan una salida al conflicto que les sea propicia para vendernosla como que ellos fueron los que acabaron con ETA, y con ETA no se negocia nada, pues sus pretensiones no pueden ser aceptadas.


Por eso he dicho en alguna ocasión que me gustaba más la politica antiterrorista de pp, atacando en tres frentes y que les hizo mucho da?o, en el frente operativo (comandos), en el frente economico(minimizar sus recursos, y en el frente político ilegalizando formaciones afines( con lo que se consigue tambien ahogarle economicamente).

Los terroristas funcionan en muchos casos similares a los clanes de drogas.

El coger alijos queda muy bien en prensa, INCAUTACION DE TANTAS MIL TONELADAS DE DROGA.

Queda muy bonito, pero si algo tienen los carteles etc, es materia prima en abundancia, les hace da?o pero menos es más tengo en covencimiento que muchos de esos alijos son alijos se?uelo, todos contentos.

Controlar el mercado de  los precursores

Ahi se les hace más da?o, pero se lucha contra algo más poderoso que los propios clanes, los intereses economicos de las honradas industrias quimicas y farmaceuticas, sobre todo europeas, tambien espa?olas.

Entramado economico

Lo que de verdad les hace da?o, quitales un millon de dolares en drogas y se quedaran impasibles, quitales un millon de dolares, y se cagaran en la madre que les ha chingado, que se vayan al carajo.

Empresas tapadera, cuentas en paraisos fiscales, bienes inmuebles de inexplicable adquisición,.


?Prueba contraria ya!, si tuvieran que demostrar de donde han sacado el dinero para tener esos bienes, otro gallo nos cantaria, pero claro solo en caso de sospecha de tráfico de drogas, porque si mucha gente tuviera que demostrar de donde saca honradamente sus bienes, uffff, no se que pasaria.


Un saludo.

 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 19 de Febrero de 2006, 16:42:35 pm
Llamazares pide a Zapatero que sea más prudente tras el comunicado de ETA 
 
El coordinador general de IU, Gaspar Llamazares, ha considerado este domingo que el último comunicado de ETA supone "un jarro de agua fría" para las expectativas de paz y ha pedido al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y a todos los políticos, que sean "más prudentes y comedidos". En declaraciones a los medios, Llamazares ha asegurado que Zapatero tiene la obligación de ser optimista y de transmitir esperanza a los ciudadanos, pero ha reconocido que a la vista del comunicado de la banda "todos tenemos la obligación de ser más comedidos y prudentes, a veces considero que creamos más expectativas". El coordinador general de IU ha avanzado que durante la entrevista prevista para este lunes con Zapatero, recabará del presidente del Gobierno información sobre la lucha antiterrorista, aunque ha insistido en que después de leer el último comunicado de ETA se refleja todavía una gran distancia "entre los deseos y la realidad", que hace imprescindible manejar la información con mayor discreción.

salu2

 ;cosc;
 
 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 19 de Febrero de 2006, 16:44:33 pm
no he insertado completo el artículo perdonad.

Llamazares pide a Zapatero que sea más prudente tras el comunicado de ETA 
 
El coordinador general de IU, Gaspar Llamazares, ha considerado este domingo que el último comunicado de ETA supone "un jarro de agua fría" para las expectativas de paz y ha pedido al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y a todos los políticos, que sean "más prudentes y comedidos". En declaraciones a los medios, Llamazares ha asegurado que Zapatero tiene la obligación de ser optimista y de transmitir esperanza a los ciudadanos, pero ha reconocido que a la vista del comunicado de la banda "todos tenemos la obligación de ser más comedidos y prudentes, a veces considero que creamos más expectativas". El coordinador general de IU ha avanzado que durante la entrevista prevista para este lunes con Zapatero, recabará del presidente del Gobierno información sobre la lucha antiterrorista, aunque ha insistido en que después de leer el último comunicado de ETA se refleja todavía una gran distancia "entre los deseos y la realidad", que hace imprescindible manejar la información con mayor discreción.
 
"El gobierno ya ha dicho que el camino será largo y difícil y por lo tanto hay que decirles a los ciudadanos que la lucha policial y judicial debe seguir adelante mientras ETA no renuncie a las armas", ha reiterado Llamazares.

En este sentido, el líder de IU consideró "inaceptable" que la banda terrorista "pretenda condicionar el proceso de paz mediante las armas" porque en su opinión, cualquier proceso de pacificación debe llevarse a cabo entre las fuerzas políticas vascas, "en ningún caso con una organización terrorista".

Preguntado por la ausencia del presidente del Gobierno del reciente Congreso Internacional de Víctimas del Terrorismo, Llamazares ha reiterado que "se trató de un error", porque era obvio que "iba a ser utilizado" contra Rodríguez Zapatero.

"El gobierno tiene que tener un especial cuidado en reconocer la autoridad moral de las víctimas, pero las víctimas también tienen que reconocer la autoridad política y democrática del Gobierno, algo que no han reconocido algunas asociaciones", ha remarcado.
 
salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ethan en 19 de Febrero de 2006, 17:25:48 pm
y este que cojones pinta en tdo esto ???? pero no le han echado todavia del pais ?

Asi nos va.  :car; :car; :car; :car; :car; :uf: :uf: :uf: :car; :car; :car; :car; :car; :car; :car;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 19 de Febrero de 2006, 18:29:33 pm
a mi personalmente me cae como una patada a los ......... , lo que pasa que la noticia me ha parecido interesante y por eso la he insertado.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 19 de Febrero de 2006, 21:59:51 pm
Y por qué seguís con este tema?
ETA se ha pronunciado.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 19 de Febrero de 2006, 22:21:43 pm
Voy a reconocer un pecado, yo, si yo, en alguna ocasión he votado a Iu, no me pidais explicaciones, no tengo adscripción politica, veo problemas y voto a quien creo que en un momento dado puede solucionarnos, pero del Llamazares este, ni?o bien de la sociedad asturiana, y patron de yate, que no es el Bribon, pero que tampoco no le tiene mucho que envidiar, veo uno de los grandes pecados de la izquierda les gusta vivir como los conservadores, pero que les vean como solidarios y preocupados por los dem?s.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 20 de Febrero de 2006, 07:32:39 am
pacodeasis, tu puedes votar a quien te de la gana, estamos en un país democratico y con eso vale.

lo de Llamazares es patetico, un día de servicio le vi en el coche oficial un A-6, curioso no iba detrás iba delante con el conductor y detrás los compa?eros de la escolta.

esta gente cmo todo el mundo cuando tiene cargo, púes eso que mola un montón. a mi creo que me pasaría lo mismo y a ati? y a vosotros?

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 20 de Febrero de 2006, 07:37:51 am
y sin embargo buceando en la red he encontrado esta noticia

El PCE critica la "angustia mediática que ansía la tregua" y aboga "por un diálogo entre todos los partidos"

21:17:17 - 19/02/2006Vocento VMT -

El presidente del Partido Comunista Espa?ol, Felipe Alcaraz, criticó la "angustia mediática que ansía la tregua de ETA" y pidió "paciencia y mayor discreción para no levantar expectativas mayores antes de que se logre el abandono definitivo de las armas".

En este sentido, Alcaraz declaró que este diálogo político debe ser entre los dirigentes de los partidos, sin que ETA participe, ya que a su juicio, "con ETA no se puede hablar de política".

Asimismo, el dirigente comunista recomendó al PP que tenga "cuidado" ya que para el PC "y para muchos ciudadanos está lanzando mensajes de los que se deduce que ven en ETA un filón de votos y que, por ese motivo, están obstaculizando todo proceso que avance en este asunto".

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 20 de Febrero de 2006, 08:53:38 am
y el PSOE sigue con al suya, leed la siguiente noticia:

El PSOE dice que el mensaje de ETA no cambiará su estrategia antiterrorista
 
2006/02/19. Alejandra Alonso Hernández , Madrid

e-mail:noticias@antena3tv.es

Desde Moncloa aseguran que el último comunicado de la banda terrorista "no cambia nada", no varía el planteamiento político del Gobierno e insisten en que el proceso será largo y difícil.

Así lo publica el periódico ABC, como parte de una entrevista a Jose Luis Rodríguez Zapatero, en la que el presidente vuelve a pedir la colaboración del Partido Popular para un proceso en el que "no hay que tener prisas". Desde el partido socialista han insistido en que el único anuncio que esperan de ETA es el abandono de la violencia y si eso se produce "hay que hacer todo lo posible para alcanzar la paz".

El presidente del PSOE andaluz, Manuel Chaves, sobre este tema decía: "Un gobernante que se precie tiene la obligación de intentarlo sin precios, sin hipotecas aunque sea duro, largo y arriesgado y yo creo que en ese camino el Gobierno debería estar apoyado por el presidente del PP. Lo que yo le pregunto a Rajoy es que si se opone a la paz en Euskadi, se opone al abandono de la violencia".
 
 
salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 20 de Febrero de 2006, 09:23:59 am
Seguirá todo igual hasta que tengan la vida de alguien encima de la mesa. Y aún así.....no sé que pensarán hacer....

Lo más escalofriante es la contestación que le dió ZP a la madre de Irene Villa. Ésta le dijo al presidente: Mi hija a veces se levanta por la ma?ana y me pregunta "Mámá porque nos ha tenido que pasar esto? Porque nosotras". ZP le contestó: "También mataron a mi abuelo" En clara referencia a la guerra civil.

Qué pasa aquí? Irene Villa y el resto de víctimas de ETA como las del Hipercor (por citar un ejemplo) tienen la culpa de algo que no sepamos? A qué pu?etas vino ese comentario?

La guerra civil fue un capítulo muy triste en la historia de nuestro país. Fue una guerra fraticida en la que miembros de una misma familia llegaban a militar en bandos ditintos. Fue una confrontación claramente armada entre dos bandos. El problema del terrorismo de ETA no tiene nada que ver con esto. Aquí solo hay un bando que actúa a través de sus armas. Parece que hay gente como nuestro ZP que intentan vincular el terrorismo de ETA con la guerra civil. Al menos eso es lo que a mi me parece cuando habla como habla. Eso ocurrio hace muchos a?os, y por suerte, hoy por hoy somos un país en el que la libertad y la democracia priman ante todo ya que todos los espa?oles así lo decidimos. Si este se?or no quiere dar a entender lo que parece que quiera dar a entender, pues entonces sería conveniente que mida mejor sus palabras porque últimamente, cada vez que dice algo, sube el pan. No se está dando cuenta de que es el hacme -reir del país. Como tiene las santas narices de decir semejante cosa sabiendo que han matado a compa?eros de su propio partido.

Pues nada él es don erre que erre, y al final quienes vamos a pagar el pato seremos los espa?olitos de a pie. A ver que va a hacer o decir cuando tenga que ir a darle el pésame a otra família destrozada.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 20 de Febrero de 2006, 09:38:30 am
por que es un tio revanchista, su abuelo era repúblicano y como le mataron durante la guerra, él en su honor quiere restaurar la República en Espa?a y en cuanto a las víctimas, púes pensaran que se "jodan" como el se jodio cuando murio su abuelo.

No es el unico quye ha sufrido perdidas durante la guerra civil y murieron muchos de ambos bandos, por la incompetencia de muchos mandos también de ambos bandos.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 20 de Febrero de 2006, 09:47:03 am
Se ha pronunicado y muy claramente, ellos van seguir con su política terrorista. Franciscodeasis, he visto como decías que a veces ambas partes tienen que ceder. Esa premisa estaría muy bien cuando hablamos de "partes" que tienen sentido común y que renuncian a la violencia por completo. Esa renuncia es algo que ETA jamás aceptará hasta que no consigan lo que realmente desean: LA AUTODETERMINACIÓN. Quizás no maten durante un tiempo, como ya ha ocurrido en otras ocasiones, pero siempre volverán a las andadas. la cabra siempre tira al monte. El Gobierno insiste en remarcar que ETA hace dos a?os que no mata, pero sí sigue extorsionando, sigue robando explosivos en Francia, sigue actuando a través de la kaleborroka, sigue diciendo que no renunciará a la lucha armada.... Como se puede negociar con ellos si son los primeros en NO querer negociar?

Tu exposición me ha parecido muy buena y sensata, pero va resultar difcíl bajo estas condiciones. Para mi la única manera de acabar con ellos es a través de vuestro trabajo, que por cierto, últimamente parece que de vergüenza reconocer que los medios policiales en la lucha contra ETA fueran efectivos y dieran resultados. Otra cosa es que luegon los quieran dejar en la calle. Pero eso ya es otra historia y no depende directamente de vosotros.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: larras en 20 de Febrero de 2006, 21:03:03 pm
El Tribunal Supremo decide mantener a Parot en la cárcel hasta 2020
Agencias/Madrid
El Pleno de la Sala Penal del Tribunal Supremo ha estimado, por 12 votos a 3, el recurso interpuesto por el etarra Henri Parot contra la decisión de la Audiencia Nacional de acumular todas las condenas impuestas al terrorista en dos penas de 30 a?os de prisión.
No obstante, estableció una nueva línea jurisprudencial con el fin de que Parot cumpla 30 a?os de prisión efectiva, al decidir aplicar las redenciones ordinarias y extraordinarias sobre cada condena de forma individualizada, de modo que el etarra, que ingresó en prisión en 1990, saldrá de la cárcel en 2020 y no en 2011, como estaba previsto.
Los 14 magistrados que componen la Sala Penal del alto tribunal más su presidente, Juan Saavedra, acordaron que la aplicación de las redenciones se haga sobre las condenas individuales impuestas, que en total suman 4. 799 a?os, y no sobre el límite de cumplimiento de 30 a?os establecido en el Código penal de 1973.
"El referido penado cumplirá sucesivamente sus responsabilidades penales con la expresada limitación, de modo que extinguida una pena, con las redenciones y beneficios que le puedan ser aplicables, comenzará el cumplimiento de la siguiente, y ello por el orden sucesivo de su respectiva gravedad. De modo que si el penado ingresó en prisión en 1990, finalizará el 'máximum' de cumplimiento en el a?o 2020", indica la resolución de la Sala.
Hasta ahora, las redenciones de pena se aplicaban sobre el límite máximo de cumplimiento, de 30 a?os. Fuentes del Supremo indicaron que su resolución no supone un cambio de criterio y a?adieron que hasta el momento no había una línea jurisprudencial consolidada, sino sentencias sueltas relativas a la aplicación de las redenciones de pena.
Este criterio será de aplicación para otros etarras que estén en una situación similar a la de Parot. La decisión del Pleno fue adoptada por mayoría de 12 a 3 y en los próximos días se hará pública la sentencia y los votos particulares anunciados por los magistrados discrepantes José Antonio Martín Pallín, Perfecto Andrés Ibá?ez y Joaquín Giménez García.
Estos tres magistrados se opusieron a la posición mayoritaria por entender que no respetaba una jurisprudencia de más de 20 a?os de antigüedad y al considerar que supone una interpretación restrictiva de las leyes penales, según se?alaron fuentes jurídicas a Europa Press. La última palabra sobre este asunto la tendrá el Tribunal Constitucional, institución a la que casi con toda seguridad recurrirá Parot la sentencia que dicte el Supremo.
Recurso estimado
En cualquier caso, el Supremo ha estimado el recurso de Henri Parot, que reclamaba, con el apoyo de la Fiscalía, que se acumularan sus condenas de 4. 799 a?os de cárcel por 26 asesinatos en una única pena de 30 a?os de prisión.
De esta forma, el Pleno de la Sala Penal del Supremo rechaza el auto dictado por la Sección Primera de lo Penal de la Audiencia Nacional de acumular en dos periodos, cada uno con un cumplimiento máximo de 30 a?os, la pena a Parot, al considerar que su actividad delictiva se produjo en dos fases temporales distintas que no podían ser acumuladas y que había una diferencia de 12 a?os entre el primero y el último de los delitos por los que fue condenado.
En su resolución, el Supremo ha decidido acumular todas sus penas para el "cumplimiento sucesivo" por el penado, con la limitación de 30 a?os. De esta forma, Parot irá cumpliendo sus condenas de forma individualizada y sobre cada una se aplicarán las redenciones y beneficios. Este criterio se hará extensivo a otros casos, no necesariamente de terrorismo, y provocará que, en el caso de que una persona haya sido condenada por el Código Penal de 1973 a dos penas de más de 30 a?os, tendrá que cumplir 30 a?os de prisión.
La Fiscalía del Supremo apoyó el recurso de Parot al entender que el Código Penal y la Ley de Enjuiciamiento Criminal, así como la interpretación constante que de dichas normas ha realizado el propio Supremo, impiden la operación de dividir en dos penas de 30 a?os la acumulación de condenas del etarra.
Posible nueva condena
Henri Parot podría ver retrasada igualmente su salida de prisión debido a que el juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska le procesó el pasado 8 de febrero por los delitos de integración en banda armada y proposición o conspiración para cometer estragos o atentados terroristas por una carta intervenida a la dirección de ETA detenida en Francia en septiembre de 2002.
En la misiva, Parot propone objetivos terroristas "vitales" para Espa?a para hacer da?o "en la cabeza/corazón", y en la que se pregunta cómo no se ha volado todavía la Audiencia Nacional. Fuentes jurídicas indicaron que si tras el juicio que se celebrará contra él resulta culpable de ambos delitos, podría ser condenado a una pena de entre 9 (si se le impone la más leve de las posibles) y 32 a?os de cárcel (si le corresponde la más grave).
El etarra comenzaría a cumplirla una vez que licencie definitivamente las 26 condenas por las que está en prisión desde 1990 por asesinatos y atentados cometidos en los periodos comprendidos entre 1978 y 1982, y entre 1984 y 1990. De este modo, en vez de salir de prisión en 2011, dejaría la cárcel como pronto en 2020.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 20 de Febrero de 2006, 21:07:54 pm
Pues si encima le pusieran con "mohamed falo largo" no estaría mal que le ense?aran la dirección a la meca...

Así se pudra y que por fin la justicia empiece a funcionar.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Intelpoli en 20 de Febrero de 2006, 21:37:08 pm
Saludos a Tod@s:
La verdad que es buenísima noticia, chapó por los Jueces que han tomado la decisión y que siempre sea así.
Un abrazo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: El_Lloni en 20 de Febrero de 2006, 21:40:45 pm
Una noticia buena por fin. ?Sera debido a que el comunicado de ETA no anuncia una tregua?  ;c; ( a veces debido a esta profesion nuestra me vuelvo de un mal pensado........   :mus; )
Saludos cordiales.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: kanus en 20 de Febrero de 2006, 21:43:59 pm
No des ideas Sigpro......., que luego viene el de arriba y me empluma por original.
Por cierto mira que no me extra?a que sean concretamente "esos tres" los magistrados que emiten voto particular
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Turk182 en 20 de Febrero de 2006, 21:49:55 pm
No seais tan optimistas, esto es  una tirita para tapar las patadas , pu?aladas traperas y escupitajos que han inflingido a la sociedad decente y en particular a las victimas, estos cabrones zapaterista hacen lo que sea por  buscar apoyos, primero se alian con el diablo y luego tienen la cara dura de decir que siempre han estado con Dios.
Toma quieres tregua, pues dos tazas BOOOMMM!   BOOOM !
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: aguilaspol en 20 de Febrero de 2006, 21:50:30 pm
Me alegro un monton.Pero mi alegria no es completa, porque lo que desearía sería que se pudriera entre rejas y no saliese en la puta vida :car; :uf:
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: TEMPLARIO en 20 de Febrero de 2006, 21:53:09 pm
Lo mismo que pienso yo, pero algo es algo.....

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 20 de Febrero de 2006, 21:54:02 pm
Pues si encima le pusieran con "mohamed falo largo" no estaría mal que le ense?aran la dirección a la meca...

Así se pudra y que por fin la justicia empiece a funcionar.

Un saludo.


Sigpro siento de decir que en esta ocasion no puedo estar de acuerdo contigo me parece cruel e injusto tu comentario.



Que delito ha cometido el tal mohamed para que pidas para el esa condena y encima disfrute el hibrido ese de parot.

Un saludo.










Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 20 de Febrero de 2006, 22:29:47 pm
Al fin alguien hace algo con sentido común. Las víctimas de ETA y toda la sociedad espa?ola lo agradecerán.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 20 de Febrero de 2006, 22:55:02 pm
Don Francisco, siempre la nota de cordura para mis salvajadas.

Que le metan un extintor y luego reviente...así mohamed no sufre.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 20 de Febrero de 2006, 23:23:23 pm
Ana yo he expuesto mis máximos, si no es suficiente yo no estoy dispuesto a ceder más, y creo que he sido generoso, si no es suficiente, como bien dices yo no puedo dar más.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 20 de Febrero de 2006, 23:26:30 pm
Aunque me gustaria que no fuera asi, me parece mamvc que has dado en el clavo, todavia hay mucha gente en Espa?a a la que le han inculcado el odio a los otros desde peque?itos y cuando llegan donde ha llegado el sr, zapatero, pues hacen lo que el hace, espero que despues de haber decepcionado a muchos espa?oles entre elllos no pocos socialistas, por lo menos su abuelo este orgulloso de él.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Febrero de 2006, 23:35:50 pm
Vaya, vaya, otro argumento del centro extremo a  hacer pu?etas.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: vlair en 20 de Febrero de 2006, 23:38:25 pm
Lo más escalofriante es la contestación que le dió ZP a la madre de Irene Villa. Ésta le dijo al presidente: Mi hija a veces se levanta por la ma?ana y me pregunta "Mámá porque nos ha tenido que pasar esto? Porque nosotras". ZP le contestó: "También mataron a mi abuelo" En clara referencia a la guerra civil.


Que va!! como va a decir eso todo un presidente de gobierno...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 20 de Febrero de 2006, 23:39:17 pm
Shin Chan, no estoy de acuerdo con muchos planteamientos de tolerancia y pu?etas varias, pero los respeto.
Que defiendas religiones incompatibles con nuestro mundo de libertades y derechos me hace sangrar úlceras y me pone de mala ostia, pero es algo que no me afecta mucho.

Pero esta escoria batasuna y etarra sí es algo que nos afecta a todos, y mucho.
Así que como comprenderás, desearle a ese malnacido que le apaleen, violen o empareden mío me produce de todo menos lástima.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: te70 en 20 de Febrero de 2006, 23:42:14 pm
Era de esperar algo así. ETA no es un partido político que se presente legalmente a una elecciones generales, ETA es un grupo de terroristas, asesinos, criminales, apátridas, sin verguenzas, etc, etc, etc.........etc.........etc, y como asesinos tienen que terminar.... en la cárcel, como todos los que transgreden las leyes penales.
Después de esto SI debe de haber vencedores (LA DEMOCRACIA, LA JUSTICIA Y LA SOCIEDAD) y SI debe de haber vencidos (LOS ASESINOS, por matar a gente inocente).
A esta pe?a no se le puede pasar la mano por la chepa y decirles al estilo coleguita que tranquilos que esta todo solucionado. Esa pe?a DEBE ir a la TRENA.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Febrero de 2006, 23:42:26 pm
PERDÓN, PERDÓN Y MIL VECES PERDÓN, SIGPRO. El mensaje no era en relación a tu post sino a la noticia. Me he explicado fatal y es normal que lo hayas interpretado así.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 20 de Febrero de 2006, 23:43:01 pm
Te70 acaba con mi espera que me quiero ir a la cama, please.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 20 de Febrero de 2006, 23:43:12 pm
BÓRRAMELO

Un saludo y sorry.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Febrero de 2006, 23:44:30 pm
Lo más escalofriante es la contestación que le dió ZP a la madre de Irene Villa. Ésta le dijo al presidente: Mi hija a veces se levanta por la ma?ana y me pregunta "Mámá porque nos ha tenido que pasar esto? Porque nosotras". ZP le contestó: "También mataron a mi abuelo" En clara referencia a la guerra civil.


Que va!! como va a decir eso todo un presidente de gobierno...

Es igual, que mas da que lo haya dicho o no, a ver si ahora el centro extremo se va a andar con remilgos.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 20 de Febrero de 2006, 23:45:30 pm
Me remito a D. Enrique Múgica.

"el único diálogo es el de la escoba con la basura".

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Febrero de 2006, 23:46:00 pm
No entiendo que tenga que borrartelo. Es una protesta legítima y correctamente expresada, ante una equivocación mía. Soy yo el que ha metido la pata, no te preocupes.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 20 de Febrero de 2006, 23:47:52 pm
Soy así de contundente para lo bueno y para lo no tan bueno aún expresado con palabras no malsonantes.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: te70 en 20 de Febrero de 2006, 23:50:36 pm
Shin-chan2, pero es una forma muy sutil de decir que él también tiene "motivos" de lamentarse y no se queja por ello. Ese comentario lo considero una falta de respeto y sensibilidad hacia esas dos personas en particular y el resto de víctimas en general.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Febrero de 2006, 23:53:19 pm
Shin-chan2, pero es una forma muy sutil de decir que él también tiene "motivos" de lamentarse y no se queja por ello. Ese comentario lo considero una falta de respeto y sensibilidad hacia esas dos personas en particular y el resto de víctimas en general.

Suponiendo que lo haya dicho en el contexto que Ana73 expone. Porque también pudiese expresar de una forma menos sutil " a mí me mataron a mi abuelo, sé lo que os duele". ?O no?.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: vlair en 20 de Febrero de 2006, 23:58:42 pm
De todas formas no venia a cuento, no era el lugar ni el momento.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: te70 en 21 de Febrero de 2006, 00:02:26 am
Independientemente de la intención, si viene a cuento o no, si es más o menos sutil, por el cargo que tiene debería de haberse ahorrado ese comentario, por que representa a todos los espa?oles.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: thirinthel en 21 de Febrero de 2006, 00:12:23 am
muy buena noticia...treinta son pocos pero menos son veinte
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: jipilichi en 21 de Febrero de 2006, 00:35:30 am
.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 21 de Febrero de 2006, 07:20:58 am
Independientemente de la intención, si viene a cuento o no, si es más o menos sutil, por el cargo que tiene debería de haberse ahorrado ese comentario, por que representa a todos los espa?oles.

? a que espa?oles representa ? desde luego a mi no, con cada una de sus intervenciones me hace sentir verguenza, de como esta dejando mi país, casi siempre a la altura de betún, esta buscando el bien de determinadas regiones y a otras nos las deja ni de respirar, en fin que os voy a contar que vosostros no sepais.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 21 de Febrero de 2006, 09:25:49 am
Ana yo he expuesto mis máximos, si no es suficiente yo no estoy dispuesto a ceder más, y creo que he sido generoso, si no es suficiente, como bien dices yo no puedo dar más.

Un saludo.

Sí, has sido muy generoso. Y ojalá todo el mundo tuviese la misma buena voluntad, pero por desgracia en este asunto solo priman los intereses políticos. Ojalá fueramos más civilizados en ese aspecto. Las cosas nos irían mucho mejor. Pero hasta que no haya un abandono claro de las armas y un arrepentimiento sincero por haber causado tanto da?o a tanta gente inocente, me temo que ninguno de nosotros podrá confiar en esa tregua (que nos es más que un tiempo de espera para poder rearmarse, reorganizarse y volver a las andadas). Nadie que quiera la paz atenta la misma semana en la que se supone que va haber un comunicado en el que se anuncie una tregua.

Como dije antes, tus propuestas están llenas de buena voluntad, son muy sensatas y están hechas desde el sentido común. Son propuestas hechas desde el corazón por un ciudadano de a pie que sí cree en la paz y en el bienestar de sus vecinos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: vlair en 21 de Febrero de 2006, 11:45:12 am
La madre de Irene Villa recuerda a Zapatero que a su abuelo lo "mataron en la guerra" y no en un atentado
 Según desveló La Razón, durante la reunión de las víctimas en Moncloa, María Jesús González, madre de Irene Villa, le confesó a Zapatero que su hija le sigue haciendo la misma pregunta que le formuló cuando, siendo ni?a, ETA atentó contra ellas: "?Por qué nos ha pasado esto?" La respuesta del presidente fue la siguiente: "También mataron a mi abuelo" (muerto durante la Guerra Civil). María Jesús ya ha contestado a Zapatero. También Rosa Díez le ha enviado un mensaje público al presidente del Gobierno.

(Libertad Digital) En declaraciones a la Cadena COPE, María Jesús González, la madre de Irene Villa, vicepresidenta de la Fundación de Víctimas del Terrorismo, ha confirmado las palabras que le dirigió el presidente del Gobierno: "Cuando le dije que se pusiera en mi lugar, me dijo: 'Estoy ya en tu lugar porque a mí me han matado a mi abuelo'".
 
También en declaraciones a Onda Cero, la madre de Irene Villa se preguntó: "?Cómo se puede comparar un abuelo al que matan en la guerra, cuando hay dos bandos que se matan los unos a los otros? Que me digan eso a nosotros, que no estamos en guerra y que no hemos matado a nadie... Esa fue la comparación que a mí me dejó de piedra". Según el relato de González, vicepresidenta de la Fundación de Víctimas del Terrorismo, después de esa afirmación del presidente, "él trató de justificarse" afirmando que "su abuela se quedó muy sola y que a él le daba mucha pena porque no llegó a conocer a su abuelo". "Ese odio que siente hacia la gente y hacia todo en general, por la muerte de su abuelo, no sé como se lo ha podido inyectar. Eso le pasa porque no ha aparecido su abuelo".
 
La carta abierta de Rosa Díez
 
Mientras tanto, la eurodiputada socialista Rosa Díez, en una carta abierta al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que publica El Mundo, acusa a dirigentes del Partido Socialista de Euskadi (PSE) de equiparar a las víctimas con los verdugos en el proceso para la paz en el País Vasco.

Díez critica unas declaraciones de José Antonio Pastor, secretario general del PSE en Vizcaya y portavoz del partido en el Parlamento vasco, publicadas el 5 de febrero en el diario proetarra Gara. En ellas, Pastor dijo que "hay que pedirles una cierta dosis de generosidad, a ambos sectores que, si se quiere, los personalizamos en las víctimas y en los presos de la banda terrorista ETA que, de una forma u otra, en función de las circunstancias de cada uno y a lo largo del tiempo, deberán ir reintegrándose con cierta normalidad a la vida política". También se?aló que "es muy difícil conjugar dos mundos que han estado tan apartados" y remató diciendo que "es cierto que a las víctimas hay que escucharlas y tenerlas en cuenta a la hora de aplicar estas políticas, pero no pueden convertirse en un agente político activo en un proceso de paz".

La eurodiputada, dirigiéndose al jefe del Ejecutivo, dice que le "resulta imposible de aceptar" que un dirigente de su partido "equipare a las víctimas con los verdugos y que se diga, hablando de ellos, que 'son dos mundos que han estado apartados', como si lo hubieran estado por una decisión tomada voluntariamente por cada uno de ellos y fueran igualmente responsables". Para Díez, "negarles a las víctimas su capacidad para ser agentes políticos, a la vez que se reconoce a los verdugos su derecho a reintegrarse en la vida política, requiere una dosis de responsabilidad o de falta de lógica democrática difícilmente superables".

Extremo sobre el que se dirige a Zapatero diciéndole: "No me cabe en la cabeza, no me puedo creer que compartas esta reflexión de los actuales dirigentes del Partido Socialista en Euskadi". La eurodiputada menciona también otra entrevista del dirigente socialista Patxi López en Gara, en la que, según Díez, éste "no negaba la posibilidad de un futuro acuerdo del Gobierno con Batasuna". Sobre este punto, critica el "relativismo" con el que López trata a "la gente que ha sufrido la persecución o zarpazos del terror. No es moralmente aceptable", subraya.

Díez a?ade una posdata en su carta a Zapatero en la que explica que había dudado en hacer pública esta misiva, pero confiesa que la dio a conocer después de haber leído que "un grupo de parlamentarias del PSE, con conocimiento de la dirección del partido, negocia con Batasuna un documento sobre eso que se ha dado en llamar 'el proceso de paz'". La eurodiputada concluye que negociar con Batasuna es aceptar lo que pide ETA y recuerda al presidente del Gobierno que las víctimas no van a permitir que "se construya un escenario en el que nuestros propios compa?eros traicionen lo más sagrado" porque, apunta, "no nos han matado para esto".

Pues si, si que lo dijo, y ademas se quedo tan pancho... si es que es demasiado radical hasta para sus propios correligionarios.

 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: nager en 21 de Febrero de 2006, 13:16:50 pm
-- SIGPRO el extintor es peque?o ese con los a?os que lleva entalegao tiene que tener el culo como un bebedero de patos por lo menos una Bombona de butano.... Que se pudra
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 21 de Febrero de 2006, 14:37:04 pm
????? si se?or !!!!! politicos como Rosa Díaz y Nicolás Redondo son los que necesita el PSOE y Espa?a, que saben lo que quieren y hacia donde van, mi enhorabuena para ellos, por que estos sin que tienen "Talante".

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 21 de Febrero de 2006, 14:44:00 pm
No seais tan optimistas, esto es  una tirita para tapar las patadas , pu?aladas traperas y escupitajos que han inflingido a la sociedad decente y en particular a las victimas, estos cabrones zapaterista hacen lo que sea por  buscar apoyos, primero se alian con el diablo y luego tienen la cara dura de decir que siempre han estado con Dios.
Toma quieres tregua, pues dos tazas BOOOMMM!   BOOOM !

?Que te pasa, para insultar tan directamente a las personas?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 21 de Febrero de 2006, 14:56:52 pm
La madre de Irene Villa recuerda a Zapatero que a su abuelo lo "mataron en la guerra" y no en un atentado
 Según desveló La Razón, durante la reunión de las víctimas en Moncloa, María Jesús González, madre de Irene Villa, le confesó a Zapatero que su hija le sigue haciendo la misma pregunta que le formuló cuando, siendo ni?a, ETA atentó contra ellas: "?Por qué nos ha pasado esto?" La respuesta del presidente fue la siguiente: "También mataron a mi abuelo" (muerto durante la Guerra Civil). María Jesús ya ha contestado a Zapatero. También Rosa Díez le ha enviado un mensaje público al presidente del Gobierno.

(Libertad Digital) En declaraciones a la Cadena COPE, María Jesús González, la madre de Irene Villa, vicepresidenta de la Fundación de Víctimas del Terrorismo, ha confirmado las palabras que le dirigió el presidente del Gobierno: "Cuando le dije que se pusiera en mi lugar, me dijo: 'Estoy ya en tu lugar porque a mí me han matado a mi abuelo'".
 
También en declaraciones a Onda Cero, la madre de Irene Villa se preguntó: "?Cómo se puede comparar un abuelo al que matan en la guerra, cuando hay dos bandos que se matan los unos a los otros? Que me digan eso a nosotros, que no estamos en guerra y que no hemos matado a nadie... Esa fue la comparación que a mí me dejó de piedra". Según el relato de González, vicepresidenta de la Fundación de Víctimas del Terrorismo, después de esa afirmación del presidente, "él trató de justificarse" afirmando que "su abuela se quedó muy sola y que a él le daba mucha pena porque no llegó a conocer a su abuelo". "Ese odio que siente hacia la gente y hacia todo en general, por la muerte de su abuelo, no sé como se lo ha podido inyectar. Eso le pasa porque no ha aparecido su abuelo".
 
La carta abierta de Rosa Díez
 
Mientras tanto, la eurodiputada socialista Rosa Díez, en una carta abierta al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que publica El Mundo, acusa a dirigentes del Partido Socialista de Euskadi (PSE) de equiparar a las víctimas con los verdugos en el proceso para la paz en el País Vasco.

Díez critica unas declaraciones de José Antonio Pastor, secretario general del PSE en Vizcaya y portavoz del partido en el Parlamento vasco, publicadas el 5 de febrero en el diario proetarra Gara. En ellas, Pastor dijo que "hay que pedirles una cierta dosis de generosidad, a ambos sectores que, si se quiere, los personalizamos en las víctimas y en los presos de la banda terrorista ETA que, de una forma u otra, en función de las circunstancias de cada uno y a lo largo del tiempo, deberán ir reintegrándose con cierta normalidad a la vida política". También se?aló que "es muy difícil conjugar dos mundos que han estado tan apartados" y remató diciendo que "es cierto que a las víctimas hay que escucharlas y tenerlas en cuenta a la hora de aplicar estas políticas, pero no pueden convertirse en un agente político activo en un proceso de paz".

La eurodiputada, dirigiéndose al jefe del Ejecutivo, dice que le "resulta imposible de aceptar" que un dirigente de su partido "equipare a las víctimas con los verdugos y que se diga, hablando de ellos, que 'son dos mundos que han estado apartados', como si lo hubieran estado por una decisión tomada voluntariamente por cada uno de ellos y fueran igualmente responsables". Para Díez, "negarles a las víctimas su capacidad para ser agentes políticos, a la vez que se reconoce a los verdugos su derecho a reintegrarse en la vida política, requiere una dosis de responsabilidad o de falta de lógica democrática difícilmente superables".

Extremo sobre el que se dirige a Zapatero diciéndole: "No me cabe en la cabeza, no me puedo creer que compartas esta reflexión de los actuales dirigentes del Partido Socialista en Euskadi". La eurodiputada menciona también otra entrevista del dirigente socialista Patxi López en Gara, en la que, según Díez, éste "no negaba la posibilidad de un futuro acuerdo del Gobierno con Batasuna". Sobre este punto, critica el "relativismo" con el que López trata a "la gente que ha sufrido la persecución o zarpazos del terror. No es moralmente aceptable", subraya.

Díez a?ade una posdata en su carta a Zapatero en la que explica que había dudado en hacer pública esta misiva, pero confiesa que la dio a conocer después de haber leído que "un grupo de parlamentarias del PSE, con conocimiento de la dirección del partido, negocia con Batasuna un documento sobre eso que se ha dado en llamar 'el proceso de paz'". La eurodiputada concluye que negociar con Batasuna es aceptar lo que pide ETA y recuerda al presidente del Gobierno que las víctimas no van a permitir que "se construya un escenario en el que nuestros propios compa?eros traicionen lo más sagrado" porque, apunta, "no nos han matado para esto".

Pues si, si que lo dijo, y ademas se quedo tan pancho... si es que es demasiado radical hasta para sus propios correligionarios.

 


Esto confirma que lo dijo como yo pensaba y no en otro contexto. Su abuelo murió en una guerra y no por culpa de una banda de mamarrachos terroristas.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Febrero de 2006, 14:59:15 pm
????? si se?or !!!!! politicos como Rosa Díaz y Nicolás Redondo son los que necesita el PSOE y Espa?a, que saben lo que quieren y hacia donde van, mi enhorabuena para ellos, por que estos sin que tienen "Talante".

salu2

 ;cosc;


La dignidad no entiende de colores.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 21 de Febrero de 2006, 15:06:28 pm
No es la 1? vez que......  ;cosc;

LE HIZO LA MISMA COMPARACIÓN QUE A LA MADRE DE IRENE VILLA
Consuelo Ordó?ez a Zapatero: "Y a mi abuelo lo mataron los rojos"

"A mi abuelo le mataron en la guerra". Esa fue la frase que le dijo Zapatero a la madre de Irene Villa para decirle que se siente "en su lugar". Pero no era la primera vez que el presidente del Gobierno establecía esta comparación. Consuelo Ordó?ez, hermana del asesinado por ETA Gregorio Ordó?ez, ha revelado en una carta publicada en ABC que Zapatero le dijo lo mismo en una reunión en junio en la Moncloa. Ordó?ez le espetó al escucharle que al suyo "lo mataron los rojos". Y le recuerda ahora que la "diferencia" entre los dos casos es que la madre de los Ordó?ez, además de perder a su padre, "perdió a un hijo".

(Libertad Digital) Según revela Consuelo Ordó?ez en la misiva que publica este martes ABC, no es la primera vez que José Luis Rodríguez Zapatero relaciona la muerte de su abuelo con los asesinatos de ETA. Ordó?ez relata cómo en otra reunión en Moncloa de las víctimas con el presidente, Zapatero "tuvo la osadía de decirnos, sin venir a cuento, cómo a su abuelo lo habían matado en la guerra los nacionales". "Lo siento", continúa "pero tuve que interrumpir su discurso y le espeté 'y a mi abuelo, los rojos'". Zapatero "continuó como si nada".
 
Tras recordar la muerte de su abuelo, fallecido "no en la guerra", sino por una falsa acusación, Consuelo Ordó?ez calificó de "una metedura de pata inmensa" y de "falta de delicadeza" el hecho de que Zapatero aluda a ese episodio de su vida en sus reuniones con las víctimas. Ordó?ez recordó que también su "abuela se quedó en una precaria situación con tres ni?as peque?as, siendo una de ellas mi madre". "Sólo que, a diferencia de la suya, mi madre no sólo perdió a su padre, sino que también perdió a su hijo", espetó al presidente.
 
"Si todos fuéramos sectarios, la lucha en común no hubiera sido posible"
 
La hermana del asesinado por ETA lamentó que Zapatero "no se parece en nada a esta gente", en referencia a sus amigos "luchadores incansables por la libertad", "de izquierdas de toda la vida", entre los que no ha habido "nunca el más mínimo prejuicio que haya impedido nuestra amistad". "Con usted no hubiera sido posible que en el País Vasco tantas personas con pasados tan diferentes nos hubiéramos unido para hacer frente a esa ignominia llamada terrorismo nacionalista" e indicó que "si todos fuéramos sectarios como usted esta lucha en común no hubiera sido posible".
 
Consuelo Ordó?ez concluye su carta acusándole de estar haciendo retroceder "a velocidades supersónicas" la "derrota del terror". "Parece que con usted y ese extra?o proceso de normalización y de paz que quiere sacar adelante", acabarán viendo "que en este partido en el que nosotros ponemos los muertos, empatemos". La carta termina con un deseo: "Sólo espero que alguien lo remedie, y que volvamos a esos tiempos en los que en el País Vasco por lo menos estábamos juntos todos los luchadores por la Libertad".
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: jipilichi en 21 de Febrero de 2006, 15:07:14 pm
EL problema no es la negociación en si, negociar no es claudicar, unos y otros ponen cosas sobre la mesa y se intenta llegar a un acuerdo.
El problema según yo entiendo, es que pasa si no se llega a un acuerdo, pues que morirá mas gente, y a mi eso no me gusta nada, mas que nada por egoísmo no sea que me toque cerca.

Negociación si, claudicación no.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 21 de Febrero de 2006, 15:12:06 pm

La Confederación Espa?ola de Policía, CEP, invita a todos los miembros del Cuerpo Nacional de Policía y de la Guardia Civil, familiares y amigos, a la manifestación convocada por la Asociación de Víctimas del Terrorismo en apoyo a sus justas reivindicaciones y a su negativa a que se negocie con ETA en un plano de igualdad, el próximo día veinticinco de Febrero, a las 17,30 horas en la Plaza de la Republica Argentina, Madrid.

http://www.cepolicia.com/varios/avt25febrero.pdf
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: kanus en 21 de Febrero de 2006, 15:14:51 pm
Yo estare alli fijo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Febrero de 2006, 15:18:42 pm
y jilipchi tu impresión, y no lo pregunto con ninguna mala intención, y aviso que creo que la negociación ya esta rota y por desgracia rota porque no les parece politicamente rentable, lo dicho en tu impresión ?se estaba claudicando o no ?.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Febrero de 2006, 15:25:04 pm
Mirad tuve un compa?ero que tenia ese odio metido,a su abuelo le mataron los nacionales, y desde entonces independientemente de mal o bien que lo hicieran, de cualquier analisis independiente, el votaba siempre al psoe, en el resto de sus ideas  era de derechas, derechas, pero claro como le inculcaron ese odio, pues nada del betis manque pierda(perdon a los sevillanos del betis).

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Febrero de 2006, 15:47:23 pm
Os voy a contar una historia, porque no entiendo el odio que a mucha gente le han inculcado desde peque?o, odio a los fachas porque a mi abuelo lo mataron en la guerra, odio a los rojos porque a mi abuelo lo mataron en la guerra, odio a los curas porque fui a un colegio de curas y me dieron de ostias pues odio a los curas, etc.

Mi madre nacio en plena guerra civil, era un bebe, en esos tiempos había racionamiento, mi maravillosa abuela me conto en una sola ocasión quizas por eso no odio, que se ponia en la cola de racionamiento con su cartilla para obtener leche para mi madre, despues de varias horas de espera cuando llegaba su turno estaba una miliciana( la germana asi se llamaba) de la fai con su ametralladora y brazalete en el brazo y le decia, tu por facha a la cola otra vez, y mi abuela, la pepa con mi madre en brazos al final de la cola, cuando le volvia a tocar no quedaba leche, por lo que supongo que mi abuela sacaria la leche del extraperlo u otro modo, aviso que mi abuela se ganaba la vida sirviendo usease que no era precisamente de la casa Alba,.

Cuando mi abuela me contaba esto, La germana era mi vecina una mujer de unos 70 a?os y borracha perdida, o sea que yo conocia perfectamente a la que puteo de esa manera a mi abuela y la que luego fue mi madre, yo cuando me lo conto mi abuela no si por merito mio o porque mi abuela me lo conto sin odio miraba a la germana y mis sentimientos no eran de odio sino de pena, entonces yo no era cristiano que mi fe prohibiera el odio, pero por lo que sea no odie, y hoy doy gracias a Dios por ello.

Esto me sirve para hoy dia no comprender ese odio que existe en la Espa?a actual es estupido, irracional,ignorante, y no se cuantos adjetivos más, desterremos ese odio, cada uno tenga sus propias ideas respetando las de los demas, pero por favor, no odieis.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 21 de Febrero de 2006, 16:30:56 pm
zp hace comparaciones:
guerra civil...........................terroristas matando
bando nacional.....................eta
que te digan que a tu abuelo lo mataron los nacionales....................................ver a tu hija llena de sangre con dos piernas arrancadas en el suelo y no poder hacer nada porque tú también estás gravemente herida

lo mismito es, se?or zp

y como ha dicho carlos herrera, lo de zp con su abuelo se lo tenían que haber tratado, porque no es normal...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 21 de Febrero de 2006, 16:34:02 pm
y yo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ethan en 21 de Febrero de 2006, 16:36:47 pm
yo no que a nosotros no nos invitan !!!!   :bur)

Gracias;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 21 de Febrero de 2006, 16:55:30 pm
Este hombre ha perdido el norte hace ya muchisimo tiempo. Yo, para ser funcionario tuve que pasar un sicotécnico, si para ser Pte. del Gobierno hicieran lo mismo nunca hubieramos conocido a un especimen de éste calibre
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Intelpoli en 21 de Febrero de 2006, 17:21:55 pm
Saludos a Tod@s:
En primer lugar felicitarte compa?ero franciscodeasis, lo que has contado dice mucho de tí.
Bueno pues yo, que estoy un poco encendido por muchos motivos con el bobito de ZP y sus secuaces, pues me voy a descargar un poco. Puedo entender como persona que un partido político no tenga ni la más pu?etera idea de gobernar y se esté cargando un país, al fin y al cabo fuimos los espa?oles los que democráticamente lo elegimos, así que estamos sufriendo en nuestras carnes lo que (ya se que todos no lo hicimos, pero una mayoría sí y eso es lo bonito de la democracia). Siempre había oído esa historia de que en Estados Unidos un actor podía llegar a ser presidente, y que eso era símbolo del país de las oportunidades. Bueno pues en eso lo hemos superado, en Espa?a un idiota puede llegar a presidente del gobierno, a ver quien da más?.
Lo que realmente me saca de mis casillas, es que ese idiota además haga manifiesto su odio hacia un bando de la guerra civil, cuando como dirigente de una nación, lo que debería hacer es todo lo contrario. Por desgracia en nuestro país vivimos una guerra civil, la cual ya pasó y tuvo consecuencias nefastas para miles de personas. No sería más sensato curar esas cicatrices en vez de abrirlas más?.
Yo tampoco llegué a conocer a mi abuelo, por que los republicanos lo mataron, pero entiendo que fue en una guerra (atroz como todas), pero una guerra. Ello no me hace odiar a nadie, ni nunca he escuchado odio en mis familiares por nadie.

Quizás el patético ser que rige nuestro país debería acudir a la ayuda profesional (psicólogos, terapia en grupo,....) para librarse de sus complejos y odios, e intentar transmitir una imagen de tolerancia y equidad.

Para terminar, no entiendo que se pueda intentar justificar lo injustificable. Un presidente de una nación jamás puede decir lo que ha dicho este "ente", y menos a una mujer que ha sufrido en sus carnes de forma directa las consecuencias del terrorismo. Me da igual a quien perdiera esta ser en la guerra o después de ella (si bien parece que ni siquiera llegó a conocerlo). Un presidente de una nación tiene que estar a la altura de todas las circunstancias, si no que se haga presidente de un club de canasta)con todos mi respetos a los referidos clubs).

En fin, que esto no cambia, que ETA ha demostrado en infinidad de ocasiones lo que es, fue y será. Con los terroristas tolerancia cero, con lo que defienden sus ideales desde la democracia, diálogo.

Un abrazo. 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 21 de Febrero de 2006, 17:30:15 pm
A los 4 últimos que habés posteado.... Cuanta razón tenéis los 4.

Me parece que si las cosas están como están, es porque ZP piensa en el fondo que ETA es una consecuencia de la Guerra Civil, por eso se manifiesta de esta manera. Si no, no lo entiendo, estoy loca y lo he so?ado todo. Ojalá fuese un sue?o, una pesadilla de la que TODOS pudieramos despertar....
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 21 de Febrero de 2006, 17:32:11 pm
Bueno pues te invito yo. No hay problema.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 21 de Febrero de 2006, 17:59:16 pm
Algunas veces no entiendo a las personas.
?Realmente las victimas del terrorismo y los políticos que las (utilizan) apoyan (ahora en la oposición) quieren que se acaben los asesinatos de ETA?
Supongo que la respuesta es SI
En el caso hipotético de que la respuesta sea  SI, vuelvo a preguntar
?Han matado a alguien en dos a?os?
Supongo que la respuesta es NO, vuelvo a preguntar
?Qué es lo que esta pasando?, pues que yo sepa, cuando gobernaba el PP  luchaba constantemente contra ETA apresando a muchos de ellos, se producían  atentados con muertos y las victimas no estaban tan alteradas como ahora, que no los hay, ?Para que tanto ruido y tantas manifestaciones?.?Acaso hace falta que muera alguien para tener base legal en la que criticar al gobierno? ?Acaso el PP y las victimas que le apoyan quieren que el PSOE luche contra ETA tal y como lo hicieron ellos aunque mueran personas?. ACASO QUIEREN QUE LA LISTA DE MUERTOS  Y VICTIMAS SE INCREMENTE
Si es así, ya no es cierto lo de la primera respuesta, en la que pregunto si realmente las victimas del terrorismo y los políticos que las  apoyan quieren que se acaben los asesinatos de ETA.
Creo que lo que les preocupa a las victimas es que las ?negociaciones? vayan encaminadas a la posible excarcelación de presos de ETA. ?Se han negociado con ETA la excarcelación de algún preso? Supongo que la respuesta es NO, si es así para que tanto griterío. Que yo sepa al Parot ese, le han a?adido a?os en prisión.
El PP esta detrás de toda esta parafernalia ?Acaso cuando cumplían sus condenas (según la legislación) no se soltaron presos de ETA cuando el PP gobernaba este país?
?Se manifestaban las victimas del  terrorismo con tanto ruido?
?Acaso el PP quiere (utilizando a las victimas) romper la posible paz que el gobierno pueda lograr?
Creo que estos dos a?os han sido un triunfo, pues al menos no ha muerto nadie. Aunque estos hijos de perra hayan puesto bombas pero al menos no a muerto nadie Se que aquí hay personas que eso les da igual, pues ellos le dan mas importancia a que han puesto bombas a que no haya muerto nadie, pero a mi no me da igual.
NO QUIERO QUE MUERA NADIE MAS
Resulta que el terrorista ese que mato a un ciudadano de bien no tenia dinero para indemnizar a la familia del fallecido pero si que tenia para montar una cristalería al lado justo de donde vive esta familia. Es cuando ha actuado la ley sobre el confiscándole  los bienes y alguna medida mas.
?Acaso la medre de aquella ni?a que fue violada por un energúmeno y que salió de la cárcel antes de lo previsto (como ocurre con los de ETA) y luego el energúmeno se fue a vivir al lado de ellas en el mismo pueblo, incluso fue al bar que regentaba la madre, acaso ellas no son victimas también?.
??Claro!! pero no son victimas, ya que ETA no las ha matado, son victimas de...??otra historia!!, son victimas de segunda, no, mejor dicho, de tercera  ya que las victimas de segunda son las del 11 M.
Hay muchas clases de victimas y las únicas que el gobierno tiene en cuanta son las del terrorismo. Es como las mujeres maltratadas solo reciben ayudas ellas, les ponen un teléfono,  medios de seguridad, viviendas y asistencia sicológica ?acaso la violencia de genero no es también con el hombre?
HAY VICTIMAS QUE NI SE LES ESCUCHA Y SUS ASESINOS ESTAN EN LA CALLE MUCHO ANTES QUE UN ETARRA. PERO ESAS VICTIMAS NO DAN REDITO POLÍTICO, NO INTERESAN. ??ESA ES LA DIFERENCIA!!.
Muchos de vosotros queréis que gane el PP en las próximas elecciones, a mi me da lo mismo yo hace a?os que no voto, pero si gana el PP y sigue con su política estad seguros que la lista de victimas seguirá pues así sucedía cuando mandaba. Pero no importa ?verdad?, lo importante es la lucha y no negociar aunque por ello sigan habiendo victimas, pues las victimas son parte del precio que hay que pagar ?verdad?. Entonces las victimas del terrorismo se juntaran para felicitar al gobierno por lo bien que lo hace ??ASOMBROSO!!.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: seitancito en 21 de Febrero de 2006, 18:04:32 pm
alguna vez se tendra que negociar con eta para acabar con ella, por arte de magia no desaparecera eso seguro.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 21 de Febrero de 2006, 18:34:30 pm
no ha habido muertos en dos a?os, vale.
Supongo que si la empresa/ discoteca/ coche/ casa / etc voladas en los atentados sin muertos fueran de mi propiedad, yo no tendría tan claro que eta no está atentando.
Supongo que si parte de mis ganancias tuviesen que ir destinadas a la fuerza a eta, bajo la amenaza cumplida de perder mi bienes, seguría pensando que eta está atentando.

si tantas víctimas se echan a la calle y están soliviantadas, víctimas de todos los partidos políticos incluído el que gobierna, excepto iu, este gobierno y sus simpatizantes deberían pensar que algo están haciendo mal, en vez de pensar que las víctimas y la población que les acompa?a en estas manifestaciones son tontos y tan fácilmente manipulables.

pero bueno que yo entiendo que zapatero está muy dolido, al igual que las víctimas de atentados, porque a él le mataron el abuelo en el 36.
...por cuerto...os he contado alguna vez que a mi tiabuela y su hijo los mataron los rojos y los dejaron tirados en el camino???
ah no, que en la guerra solo mataron los nacionales.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: te70 en 21 de Febrero de 2006, 18:38:33 pm
Hablar..., siempre después de que los terroristas sean juzgados por sus delitos y hayan cumplido sus penas, creo que es lo lógico. Un banco no te da un crédito, hasta que no tengas saldado el anterior ?no?.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 21 de Febrero de 2006, 18:39:43 pm
y por cierto ciudadano, estás habalndo de las víctimas de violadores, violencia de genero, etc etc
negociamos también con esos?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: MAIGRET en 21 de Febrero de 2006, 18:52:42 pm
? Que le hubiera pasado al Enrique Parrot este, si  ETA  llega a haber declarado la tan cacareada tregua ?.

Me había apostado un huevo y parte del otro a que salía a la calle " tan ricamente ".
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 21 de Febrero de 2006, 18:54:57 pm
No quiero decir eso, quiero decir que hay un agravio comparativo, pues a unas victimas se les subvenciona y se les da apoyo legal y a otras ni se les escucha. por otro lado la oposición las utiliza para fines políticos, eso es lo que digo.
Si el gobierno actual lo hace todo mal y solo son criticas a pesar de que no ha muerto nadie. Si como tu dices...si tantas víctimas se echan a la calle y están soliviantadas, víctimas de todos los partidos políticos incluido el que gobierna, excepto iu, este gobierno y sus simpatizantes deberían pensar que algo están haciendo mal.
Yo ante eso lo único que puedo decirte es que espero que gane el PP las próximas elecciones, de esa manera veremos lo bien que lo hacen, ??ya lo vimos a?os anteriores!!. Si gana el PP las  victimas dejaran de estar soliviantadas y si hay muertos no importa. ??da?os colaterales!! ?no?. O mejor aún, nuevas victimas para que la próxima vez que gane el PSOE hayan mas en las manifestaciones.
Alertamdia ?eso es hacerlo bien? ??pues adelante!!
Yo solo reflejo mi punto de vista, solo eso.
Un saludo
 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: glock en 21 de Febrero de 2006, 18:55:08 pm
Esta donde se merece,Compis tomar todas las precauciones que estos bastardos de eta pueden tomar represalias. :car;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: prodigos en 21 de Febrero de 2006, 18:59:24 pm
Esta noche ceno con un buen vino a su salud.  :k: :k: :k: para que se quede  :car; :car; cuanto mas tiempo mejor.

Un salu2

PD. Aun recuerdo como despues de un atentado cada vez que pasabamos por ciertas calles del municipio nos "brindaban con cava"....  Ahora brindo yo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 21 de Febrero de 2006, 20:37:01 pm
no te parece que frivolozas un poco con eso de que queremos más muertos? no te parece que `precisamente de eso de los muertos saben más ellos que tú?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: uidfaro en 21 de Febrero de 2006, 20:39:48 pm
que malos recuerdos han venido a mi memoria, me he visto implicado directamente en tres de los atentados de las fotos, desolación, tristeza, angustia, dolor, soledad...
aunque se quiera no se puede olvidar
NO EN MI NOMBRE
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 21 de Febrero de 2006, 20:55:32 pm
????? NO EN MI NOMBRE !!!!!

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Febrero de 2006, 20:58:45 pm
Lo de los medeios desafines, es normal, están en su papel, pero la madre de Irene Villa y algunos otros, como analistas no tienen precio. mdre de Dios. Por cierto me parece acertadísima la carta de rosa Díez.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 21 de Febrero de 2006, 21:00:22 pm
y zp como comprensivo, la leche.....
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Febrero de 2006, 21:41:00 pm
 A lo mejor me podeis catalogar de un poco esquizofrenico, porque digo una cosa y parece que luego digo la contraria.

En las últimas elecciones generales no vote, si ya se que estoy continuamente diciendo a quien he votado y si lo he hecho o no, pero es que igual que para muchos su voto es algo intimo que no debe ser desvelado lo cual me parece una postura muy adecuada, si yo lo revelo es por mostrar una postura que creo que seria mucho más sana para nuestra democracia, y que según el momento,segun los programas, segun las que pensemos que son las prioridades de nuetro pais, comunidad autonoma o ayuntamiento, deberiamos decidirnos por uno u otro partido, y no como se oye muchas veces, estos no me gustan pero yo no puedo votar a la derecha nunca, o el caso contrario, es cierto que todos solemos tener una linea, pero si ves una persona que te parece muy valida con buenas ideas porque no lo vas votar ?porque es rojo?, ?porque es facha?,? porque es nacionalista?, quizas si nos quitaramos esos prejuicios seriamos como digo más sanos.

y a lo que voy cuando salio zapatero y empezo ha hablar de la alianzas de las civilizaciones, pues a mi me gusto, yo se que muchos pensareis que eso era una memez y otros que era útopico, bueno quizás, pero a mi me gusto, quizas porque estoy más cerca de los ideales de lula que de bush, pero me gusto.

Pero claro yo me puedo permitir ser útopico no tengo responsabilidad política alguna, el presidente de una nación y más peque?a, como Espa?a, si quiere acercarse a una utopía tiene que ser práctico al 90% y útopico al 10% como Máximo.

Y el Sr Zapatero, y aqui coincido con interpoli que ha reconocido haberle votado(coincidencia que por recurrente empieza a ser enfermiza) me decepciono muy pronto.

Sus medidas en politica internacional han sido desastrosas para los intereses de Espa?a, hemos dejado de ser un aliado de EEUU, pero los europeos tampoco nos quieren, roma no paga a traidores.

En politica nacional, un monton de medidas demagógicas que poco han solucionado a la mayoria de espa?oles, que si los gays se puedan casar, que si quito esta estatua, y poco más, y  lo que más me ha molestado que reabrir heridas de hace 70 a?os, que ni el Sr gonzalez, ni Sr aznar reabrieron, claro que estos dos se?ores han demostrado que fueron hombres de estado con todas las letras, podemos hablar de la corrupción de la epoca Gonzalez o de la guerra que nadie queria de la epoca Aznar, pero el sr zapatero no les llega a ninguno de los dos a las suelas de los zapatos.

Y concretamente en politica antiterrorista, preguntaria, ?por que no mata hasta ahora eta?( que lo va hacer), por merito de su política en este aspecto ?yo creo que no?, Ah y la oposición que se me olvidaba esta haciendo la oposición m?s sucia en esta materia que yo recuerde, si direis que los que han roto el pacto antiterrorista han sido los del psoe al negociar con eta, pero podían haber dicho, vale nosotros nos sentamos a negociar, pero ciertos puntos son innegociables, porque no lo han hecho, porque dolidos por lo que paso en visperas de las últimas elecciones, han entrado en el todo vale.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 21 de Febrero de 2006, 21:46:02 pm
yo creo que desde lo del 11 m la política se convirtió en pura basura, y que como no se renueven pero por completo ambas cúpulas políticas, no habrá entendimeinto jamás.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 21 de Febrero de 2006, 22:16:53 pm
los dos grandes partidos, tienen que sentarse a negociar muchas, muchas cosas, entre ellas quitar a las viejas guardias de ambos partidos, necesitan muchas renovación, a partir de ahí, hasta donde pueden llegar con los acuerdos que tienen que perdurar en el tiempo y cuando me refiero a tiempo (40 ó 50 a?os como mínimo) no una legislatura como en la actualidad.
así si que tendran asegurada la poltrono durante mucho tiempo,

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: jipilichi en 21 de Febrero de 2006, 22:17:32 pm
No tengo ni idea, ya que ni siquiera se sabe si existía esa negociación, pero entiendo que el único máximo que nos deberíamos marcar es el de la autodeterminación, todo lo demás lo considero negociable, por supuesto con unas garantías.

Y lo de claudicar, depende de cada uno, lo que para uno seran concesiones necesarias para otros sera claudicar.

Podríamos recordar el caso de Irlanda y el IRA.

Me llamas jilipichi, y quieres que me crea que es sin mala intención. :bur)
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 21 de Febrero de 2006, 22:18:52 pm
Macho, es que de verdad, tu nick, a parte de ser una incógnita lo que significa, se presta a leerlo y escribirlo mal.

JIPILICHI, por favor.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: jipilichi en 21 de Febrero de 2006, 22:20:27 pm
Hacer como yo, que para no equivocarme, corto y pego.

Saludos
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Febrero de 2006, 22:23:02 pm
 a veces lo hago, pero me gustaria saber el secreto mejor guardado del foro aunque sea por privado,me chivaria inmediatamente, no hagas caso si no lo quieres decir por algo sera, el porque de tu nick, un dia de estos subier otra vez ese tema a ver si te decides.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: jipilichi en 21 de Febrero de 2006, 22:29:03 pm
Te estaba esperando para irme a cenar, vale ya se que lo tuyo ha sido involuntario.

Si lo digo seria como si tu pusieras tu nombre y tu unidad.

Muchos saludos
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 21 de Febrero de 2006, 22:31:04 pm
AVT exigirá al Gobierno en la manifestación del sábado que no negocie con ETA

18:33:49 - 21/02/2006Vocento VMT -

La Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) exigirá al Gobierno, en la manifestación que ha convocado para el próximo sábado, que no negocie con ETA, que retome el Pacto Antiterrorista y que defienda una paz con vencedores y vencidos.

En definitiva, que el Ejecutivo "rectifique" lo que, según la AVT, es una política de "cesión" a la banda.
Así resumió los objetivos de la marcha el presidente de la AVT, Francisco José Alcaraz, en rueda de prensa hoy en Madrid, donde confió hoy en que la manifestación marque "un antes y un después" porque supondrá "el principio del fin de la impunidad" para con los terroristas.

Alcaraz admitió no entender por qué el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, "ha decidido abandonar la senda del consenso en materia antiterrorista entre los dos grandes partidos" de Espa?a "para ceder al chantaje de una banda terrorista y de asesinos" que "han empezado a recuperar el espacio político y social que habían perdido en estos últimos a?os". La manifestación, según Alcaraz, tiene que demostrar que la ciudadanía no está dispuesta a ceder ante "ningún chantaje" de ETA.

La marcha partirá a las 17.30 de la Plaza República Argentina y seguirá por la calle Serrano hasta desembocar en la Plaza de Colón. La pancarta que encabezará la manifestación la portarán víctimas del terrorismo y llevará escrito el lema general de la manifestación: "Por ellos. Por todos. ?.....! En mi nombre ?No!". Una segunda pancarta con el lema "Memoria, dignidad y justicia" la encabezarán personas amenazadas por ETA en el País Vasco, principalmente.

El presidente de la AVT pidió a los ciudadanos que cuelguen un lazo blanco de ventanas y balcones en apoyo a la manifestación y a los que asistan a la marcha, que sean respetuosos con los medios de comunicación y con los lemas y mensajes que se lancen.

RESPALDO DE MÁS DE 50 ASOCIACIONES

Alcaraz informó de que ya hay más de 50 asociaciones y colectivos que se han sumado a la convocatoria de la AVT, aunque concretó que la asociación no ha recibido confirmación oficial de la asistencia de destacados cargos del PP, salvo por las informaciones aparecidas en la prensa.

Representantes de algunas de estas asociaciones que han respaldado la convocatoria de la AVT acompa?aron a Alcaraz en la rueda de prensa para explicar los motivos de su respaldo. Fue el caso del secretario del Foro de Ermua, Gustavo Jaso, quien se?aló que "todo indica" que este Gobierno está negociando con ETA o su entramado desde hace ya un a?o, a pesar de que el presidente lo esté desmintiendo un día tras otro.

"Desde que el presidente llegó a la Moncloa, está desmontando sistemáticamente la política antiterrorista de los a?os anteriores y que llevó al momento más débil" de ETA, denunció y calificó de "desvergüenza" las declaraciones de la vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, defendiendo una paz sin vencedores ni vencidos.

La presidenta de la Asociación de Ayuda a Víctimas del 11-M, Angeles Domínguez, recordó que las víctimas tienen "el deber y la obligación" de expresar su repulsa ante "cualquier atentado contra el derecho fundamental de cualquier ciudadano a vivir en libertad" y manifestó su descontento con respecto a la política del Gobierno.

Por su parte, la portavoz de la plataforma Profesores por la Libertad y concejal del PSE en la localidad vizcaína de Getxo, Gotzone Mora, pidió el apoyo masivo de la ciudadanía a la manifestación de la AVT porque están pasando "cosas gravísimas" en la actualidad en Espa?a. Mora se refirió a la aparición en los últimos días de pancartas en la Universidad del País Vasco que piden "la autodeterminación y la independencia" de Euskadi, cuando antes esas pancartas iban dirigidas a reclamar el acercamiento de los presos.

Isidro Zamorano, representante de la Confederación Espa?ola de Policía, se?aló que las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado tienen que estar con las víctimas y sus familiares y animó a sus compa?eros a que trabajen para terminar con la "lacra" del terrorismo en Espa?a y pidió "la unión de todos", también de los políticos, para acabar con ETA.

Enrique Boto, representante de la plataforma Ausencias.org, que pide la reapertura de la comisión del 11-M, explicó su asistencia por el giro de 180 grados que, según él, ha dado el Gobierno. Advirtió además de que "si Zapatero accede a modificar el marco legal y asume el supuesto derecho de los vascos a decidir su relación con el resto de Espa?a, estará completando el proceso de rendición del Estado de Derecho frente al terrorismo iniciado el 11-M".

El presidente de la Fundación para la Defensa de la Nación espa?ola, Santiago Abascal, basó su respaldo en que considera "estúpido" negociar con una banda que había sido prácticamente derrotada y recordó que "las víctimas fueron asesinadas para terminar con la nación espa?ola", mientras que el presidente de la plataforma Ciudadanos con la Constitución espa?ola, Román Cendoya, advirtió de que cualquier negociación con ETA antes de su derrota "es una claudicación".


salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 21 de Febrero de 2006, 23:21:52 pm
no te parece que frivolozas un poco con eso de que queremos más muertos? no te parece que `precisamente de eso de los muertos saben más ellos que tú?

Desde luego que de los muertos ellos saben mas que yo, jamás  he dicho lo contrario. La única conclusión que  saco de todo esto es que los políticos que representan a la AVT son aquellos que no paraban de  ir a entierros y ahora salen con que estos no van  a solucionar nada, cuando todavía en dos a?os ningún político de estos ha ido a un entierro de victima de atentado, ??fijarte si frivolizo!!.
Pero bueno, eres libre de pensar lo que quieras, incluso puedes pensar que no estoy a favor de que se arregle el tema. Pero te puedo asegurar que deseo que esto se cabe lo antes posible y sobre todo que no hayan mas victimas.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Febrero de 2006, 23:24:32 pm
Creo que está claro quien no quiere que se solucione el problema. Ellos creen que no es bueno que la solución empiece ahora. También se puede ser miserable vistiendo traje y corbata.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Febrero de 2006, 23:27:06 pm
Lastima de manos en la que está la AVT, que papelón.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 21 de Febrero de 2006, 23:27:12 pm
Creo que está claro quien no quiere que se solucione el problema. Ellos creen que no es bueno que la solución empiece ahora. También se puede ser miserable vistiendo traje y corbata.
Salud y suerte.

No te parece que es una lastima?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 21 de Febrero de 2006, 23:31:15 pm
shin chan, con todo mi cari?o, creo que te acabas de pasar tres pueblos
las víctimas del terrorismo no quieren que se acabe el tema?

por cierto, acabo de ver la presenatción por primera vez, y...
qué co?o hay que negociar con los artífices de eso?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Febrero de 2006, 23:32:30 pm
Hace un a?o Ciudad-Ano, me indigné mucho por la instrumentalización de las víctimas (que no cesa), aunque ese enfado me sirvió para conocer a Alertamedia, o sea que no fue en vano. Hoy la lastima se ha convertido en asco y en perplejidad. Aunque estoy seguro de que esto ya no lo para ni el PP, o sea que tengo sitio para la esperanza, aunque aún nos queda mucho que ver...
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 21 de Febrero de 2006, 23:32:38 pm
la lástima es las manos en las que está el país
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 21 de Febrero de 2006, 23:34:05 pm
el qué no para ni el pp?
tú te has leído el comunicado de eta?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Febrero de 2006, 23:34:38 pm
shin chan, con todo mi cari?o, creo que te acabas de pasar tres pueblos
las víctimas del terrorismo no quieren que se acabe el tema?

por cierto, acabo de ver la presenatción por primera vez, y...
qué co?o hay que negociar con los artífices de eso?

Ya te dije que lo de las víctimas es de traca. Estoy seguro de que quieren que todo acabe bien. Pero en algún caso, van desnortadas, hacen política (de muy bajo nivel, por cierto) y esto es tremendo.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Febrero de 2006, 23:36:32 pm
el qué no para ni el pp?
tú te has leído el comunicado de eta?

Sí me lo h leído y coindide plenamente con lo que expresé que esperaba, en el hilo de "mis dudas sobre la negociación.."tengo claro que el PP, no desea que el proceso empiece ahora.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Febrero de 2006, 23:37:10 pm
El tiempo da y quita razones.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 21 de Febrero de 2006, 23:38:56 pm
el qué no para ni el pp?
tú te has leído el comunicado de eta?

Sí me lo h leído y coindide plenamente con lo que expresé que esperaba, en el hilo de "mis dudas sobre la negociación.."tengo claro que el PP, no desea que el proceso empiece ahora.
Salud y suerte.

Y todos nos imaginamos por qué.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ethan en 21 de Febrero de 2006, 23:39:34 pm
Bueno pues te invito yo. No hay problema.

Entonces estare alli y ya de paso a ver si os conozco a algunos.

Gracias, un saludo;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 21 de Febrero de 2006, 23:43:54 pm
bueno pues nada, olvidemonos de las víctimas. Total, su miembros ya están amputados, y sus familaires muertos.
Negociemos con eta y démosles lo que queiren , es decir el país vasco y navarra, la autodeterminación, y si no mejor aún, la independencia, e incluso démosles también algún carguillo político, ya que al fin y al cabo ellos son los que se lo han currado para que esto salga.
Y al que no le guste que se pire del país vasco, porque su opinión impediría que zp quede como el super que ha acabado con los asesinatos de eta.
Y las víctimas a llorar a otra parte, que ya estamos hartos de oirlos, y que aprendan de la  entereza  con que zp lleva lo de su abuelo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 21 de Febrero de 2006, 23:44:28 pm
El tiempo da y quita razones.
Salud y suerte.

LE PESE A QUIEN LE PESE
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 21 de Febrero de 2006, 23:45:42 pm
estoy de acuerdo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Febrero de 2006, 23:49:09 pm
Ese es el discurso del PP. A estas alturas, no voy a entrar en él. Para mí está completamente desprestigiado. Sólo cabe luchar porque ese discurso no vaya a más y no se torpedéen las oportunidades para que deje de existir el terrorismo.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 21 de Febrero de 2006, 23:50:21 pm
a ver si es que ahora eta ha estado matando gente para conseguir un jamón de jabugo y un a?o de hipoteca, no te jode.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 21 de Febrero de 2006, 23:51:20 pm
Shin-chan2, pero es una forma muy sutil de decir que él también tiene "motivos" de lamentarse y no se queja por ello. Ese comentario lo considero una falta de respeto y sensibilidad hacia esas dos personas en particular y el resto de víctimas en general.

Suponiendo que lo haya dicho en el contexto que Ana73 expone. Porque también pudiese expresar de una forma menos sutil " a mí me mataron a mi abuelo, sé lo que os duele". ?O no?.
Salud y suerte.


Creo que en tu tenaz lucha en defender los actos y comportamientos de D. Josep Lluis Rodriguez Zapatero te has escedido un poco.

J.L. R. ZP. si no recuero mal, nacio en el 1960, su abuelo, capitan del Ejercito Espa?ol, murio fusilado en Puente de Castro (León), el 18 de agosto de 1936, recuerdo la fecha porque es un mes despues del inicio de la Guerra Civil Espa?ola, fue fusilado al ser un militar que se opuso al alzamiento de Francisco Franco, como miles de espa?oles contrarios al alzamiento, o a favor de este, según en que lado te pillara.

En esta fecha, aún fataban unos 24 a?os para que ZP naciera, y fue en un contexto social, politico, y laboral muy concreto, y con esto no justifico en ningún caso el fusilamiento de esta persona ni por lo mas lejano, y jamas le diria a la abuela de ZP ningun desplante semejante.


Irene Villa, con DOCE A?OS de vida, se convirtio en el simbolo, en la representación del dolor y el sufrimiento que un atentado terrorista puede acarrear, si hay una cara del sufrimiento de una victima del terrorismo, esa es la de Irene Villa, con todo mi respeto para todas las demas victimas, pero por diversas situaciones la cara, y la historia que todo el mundo asocia a la mas cruel barbarie terrorista, es la de Irene VILLA, "la ni?a que ETA arranco las piernas y sento en una silla ruedas" (hoy ya con protesis).

Por si no lo recurda Vd., Irene Villa, una ma?ana salió de su casa, como todos los dias, y se subio al coche de su madre (su madre trabajaba en una Comisaría de Madrid, de administrativa), para ir al colegio, cuando su madre arranco el coche, no solo arranco el motor de arranque, sino que arranco partes de su cuerpo, porque alguien, uno que no puede ser considerado vencedor ni vencido, coloco una bomba lapa debajo del coche de la madre, porque "se confundió" y "penso" que podría ser el coche de un policia (sin quitar importancia a los atetados sufridos por policias). Hoy en día Irene Villa, en una lección de teson, creo sin igual, le faltan las piernas (entre otras cosas) y anda con protesis.

Este atentado es curioso, y paradigmatico, pues es la forma mas cruel de atentado indiscriminado que se puede dar, acentuado por la trayectoria que ha tenido Irene y su madre. Puede que por ser una ni?a tan joven, puede que por el milagro de que salvasen su vida, puede de porque salio en TV sonriendo poco despues del atentado, puede que porque en aquella epoca se presuponia que atentar contra policias era legítimo y este atentado era contra "civiles" (en el a?o 91 el CNP ya era civil) por lo menos a mi, se me quedo un especial recuerdo de ese atentado, y quiero dejar claro, que sin olvidar ningún otro.

Y que ahora, me venga el Sr. Presidente del Gobierno a contar que entiende su dolor porque a su abuelo, militar, lo fusilaron en la Guerra Civil, 24 a?os antes de que el naciera...., pues mire Vd. a un antepasando mio, que vivia en el paleolitico en las cuevas de Altamira, se lo comio un Dinasaurio, y como es un recuerdo muy doloroso para mi, mire a ver si se venga y mata a todas las lajartijas. Y reitero que no digo que este bien ningun fusilamiento de este tipo, pero por infinidad de razones no es comparable, ahora.... hay que tenerlos cuadrados para decirle eso a una persona como Maria Jesus, que perdio una pierna y una mano en un atentado, y su hija las dos piernas y parte de una mano, ahora, estoy seguro de que se lo dijo con talante (santo remedio).



No estoy seguro, pero creo que jamas fue nadie procesado por el atentado de Irene VILLA, quizá sea el que sento a negociar con el heroe de Perpi?am, o a los que ZP no quiere considerar venzadores ni vencidos, o algun militante del PCTV, o.... el camarero del bar donde tomo café todas las ma?anas..... puede que nunca lo sabremos, pero lo único que tengo seguro esque por lo menos yo se que con él, o sus simpatizantes y amigos, no quiero relación fuera de la sala de vistas del juzgado o un calabozo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 21 de Febrero de 2006, 23:57:26 pm
ah y ese proceso va a ser torpedeado, por mí, por mis compa?eros, por cientos de espa?oles (ya lo verás el 25) y por gente del mismo partido que gobierna.
Por supuesto que lo vamos a torpedear.

NO EN MI NOMBRE.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 21 de Febrero de 2006, 23:59:48 pm
Creo que o yo me he vuelto loco, o el mundo se ha vuelto loco.

Pensar que estais plantenados que el gobierno de un pais se siente en una mesa, a negociar con una banda de asesinos, y..... lo que me gustaria que alguien me contestase


?A NEGOCIAR EL QUE? ?QUE TENEMOS QUE NEGOCIAR?, porque espero que nadie me responda que LA PAZ, porque las palomas ultimamente tiene gripe aviar, y la cosa esta jodida.


Negociar, pues si, se podra negociar mil cosas politicamente, con un interlocutor legitimado en la urnas, y legal.


La negociación debe partir por meter en la carcel, a cumplir las condenas que legalmente se establezcan, a todos los terroristan, y apartir de ahi, yo se pude impulsar un formación politica, sin vinculación con asesinos, y que plantee y negocie lo que quiera.






Acordaros de una cosa, si el PSOE sique por el derrotero que esta siguiento, reiros del GAL, porque se avecina algo mucho mas serio y con peores cosecuencias, peores incluso que la propia ETA.

Ni siquiera en Argel se dijeron las barbaridades que se estan diciendo ahora.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 22 de Febrero de 2006, 00:01:10 am
Shin-Chan2, mira que a mi los del PP no me gustan nada, pero he de decir que yo tampoco negociaría, es más, si de mi dependiese, los terroristas iban a estar picando piedra toda su vida.

Es una cuestión sumamente delicada, pues hay 1000 muertos aproximadamente encima de la mesa, con sus respectivas familias que ni olvidan ni perdonan, y negociar dándoles lo que ellos quieren sería una bajada de pantalones de cualquier gobierno, y por otra parte, tenemos 250.000 vascos que apoyan con su voto a organizaciones radicales, y eso son muchas personas, sin olvidar a los vascos, la mayoría, que no apoyan el terrorismo, ni a organizaciones radicales, a los cuales también hay que tener en cuenta.

En fin, que desde este foro lo único que podemos hacer es plasmar nuestra postura sobre un tema que ha pasado por sucesivas intentonas de negociación, tanto de la derecha como de la izquierda, y que todas han fracasado por que no es fácil contentar a todo el mundo y dar con una formula mágica que lo resuelva.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 22 de Febrero de 2006, 00:01:39 am
??Cuanta gente muere injustamente y nadie se acuerda de ella!!. Pero por lo visto solo hay unas victimas y esas son las que tienen que condicionar cualquier cosa, incluso un peque?o atisbo de paz, aunque  por ello tengan que haber mas victimas. Eso no importa, lo importante es derrocar al gobierno que dice que apuesta por la paz, pues es mentira.
??Joder!! escribiendo la ultima frase me he acordado de la COPE.
No dan lugar a una solución y todo lo hacen deprisa y corriendo, ??venga!! Una manifestación detrás de otra ??rápido!!, no hay que darles tregua y hay que estropearles la jugada, pues en Catalu?a ya estamos jodidos y como sigamos así la tenemos clara. ?cómo esta la intención de voto?


??CUANTA BASURA!!.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 22 de Febrero de 2006, 00:02:50 am
No sé muy bien dónde está mi exceso. Pero te diré que lo que sí que me parece excesivo es que ya valga todo. Que el PP utilice a las víctimas y que las víctimas se dejen utilizar. De lo que he leído a la madre de Irene Villa, sólo es posible deducir mala fé en el comentario de Zapatero, si uno se empe?a con todas sus fuerzas. Es indecente que de una reunió con el Presidente de un gobierno, los representantes de algunas víctimas salgan diciendo alguna falsedad (como la del error, ya desmentida) o que se pretenda dar carta de naturaleza a un comentario que puede ser cualquier cosa menos malintencionado. Las cosas no andan bien entre las víctimas y sus representantes y eso es claramente significativo.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 22 de Febrero de 2006, 00:05:09 am
es verdad, estamos deseando que maten a otro, a ser posible en mi caso que sea gc, a ver si le conozco, y los del pp que sea alguien de su partido, y los que ya son víctimas que maten a alguien más de su propia famila, que ya puestos da igual 5 que siete.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: jipilichi en 22 de Febrero de 2006, 00:05:17 am
Será posible alguna vez no politizarlo todo, y pensar de verdad en las victimas, aquellas que lo han sido y en las que lo serán.

Cuando dejaran de manipularnos.

Cuando aprenderemos.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 22 de Febrero de 2006, 00:06:41 am
NUNCA, la pol?tica es sinónimo de mierda y todo lo que toca lo convierte en lo mismo, así que NUNCA dejaránde hacerlo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 22 de Febrero de 2006, 00:07:19 am
y no será que las cosas no andan bien con zp? le dijo lo mismo a la hermana de Gregorio Ordo?ez, ya son muchas equivocaciones por parte de varias personas.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 22 de Febrero de 2006, 00:10:55 am
Shin-Chan2, mira que a mi los del PP no me gustan nada, pero he de decir que yo tampoco negociaría, es más, si de mi dependiese, los terroristas iban a estar picando piedra toda su vida.

Es una cuestión sumamente delicada, pues hay 1000 muertos aproximadamente encima de la mesa, con sus respectivas familias que ni olvidan ni perdonan, y negociar dándoles lo que ellos quieren sería una bajada de pantalones de cualquier gobierno, y por otra parte, tenemos 250.000 vascos que apoyan con su voto a organizaciones radicales, y eso son muchas personas, sin olvidar a los vascos, la mayoría, que no apoyan el terrorismo, ni a organizaciones radicales, a los cuales también hay que tener en cuenta.

En fin, que desde este foro lo único que podemos hacer es plasmar nuestra postura sobre un tema que ha pasado por sucesivas intentonas de negociación, tanto de la derecha como de la izquierda, y que todas han fracasado por que no es fácil contentar a todo el mundo y dar con una formula mágica que lo resuelva.


Muy bien, pero yo creo que habría que dejar a que se dieran los primeros pasos y después opinar, pues pienso que aquí hay muchos que se adelantan a los acontecimientos y lo hacen para que el proceso de paz no llegue, lo hacen con toda la mala intención de estropearlo todo para seguir así, con esa guerra que no solo dejará 1000 muertos, dejara muchos mas si no se corta con esta barbarie.
Creo que habría que apoyar una paz en lugar de romperla.
Mira como negociaron con el IRA, pues sabían perfectamente que el terrorismo nunca se acabaría y estudiaron la mejor opción.
El PP se acuerda de las victimas ahora, y lo hace para utilizarles, ??cuántas veces se quejaron de que no les hacían caso!!. Ahora como hay ?cuerda? pa rato hay que aprovecharse.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 22 de Febrero de 2006, 00:11:21 am
Ronin, es que el PP, que ha sido el último Gobierno que ha negociado con eta, ya no está en el poder, es que aquí nadie está negociando nada, es que negociar no es claudicar, es que la legitimidad para la negociación sólo la tiene el Gobierno. Basta ya de manipulación. Alertamedia, el PP y los que quieran, pueden torpedear lo que decidan. Pero tengo claro que ese no es un derecho. Nadie tiene derecho a poner en juego la vida de nadie por intereses partidistas. La única excusa que se me ocurre es que no somos una sociedad suficientemente madura, llevamos mucho tiempo sometidos a la dictadura de las armas y el miedo nos atenaza. Pero el miedo tampoco nos da derecho a que obliguemos a heredarlo.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 22 de Febrero de 2006, 00:11:36 am
Tampoco creo que ZP hiciera ese comentario con mala intención, simplemente creo que es tan sumamente tonto que no llegua a mas, o es lo que quiero pensar, porque pensar otra cosa sería muy lamentable.

Por supuesto que yo tambien considero excesivo que el PP, o cualquier otro partido utilice, monopolice, manipule, o dirija torticeramente la voluntad de cualquier victima.

Pero en este post, creo que en esta situación el PP poco o nada tiene que ver, salvo que manipule tambien a traves de la COPE las palabras de ZP. Y el caso es que tu has justificado un comentario, cita, argumento, o como lo quieras llamar, emitido por el Sr. ZP, que yo, en mi opinion de particluar mortal que habita en la faz de la tierra considero cuanto menos humillante.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 22 de Febrero de 2006, 00:16:34 am
Fuyu, si yo te digo : escucha mi dolor, por favor, no entiendo por qué me ha pasado esto a mí, por qué mataron a mi familia, comprendemé" Y tú me dices: Lo entiendo, a mí me mataron a mi abuelo. ?Implica eso una confrontación ideológica?, ?Eso implica una paridad de consideraciones? ?Estás riendote de mí, o tratas de que entienda que tu dolor y el mío están provocados por el dolor de una muerte atroz?. Honestamente, creo que en este caso, se riza el rizo.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 22 de Febrero de 2006, 00:18:52 am
Fuyu, has expresado el acuerdo parlamentario antiterrorista firmado hace un a?o por todos excepto por el PP. Además en el debate, por parte de los votantes se oyeron argumentos muy parecidos.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: JAKE en 22 de Febrero de 2006, 00:20:36 am
TAMPOCO HABRÁ TREGUA DE LA GUARDIA CIVIL HACIA VOSOTROS.... GUDARIS DE LOS COJONES!!!! espero que os gustara el parquecito donde nos metían a todos de peque?os porque os tendréis que acostumbrar a los barrotes cuando os trinquen cerdos!  :car;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 22 de Febrero de 2006, 00:23:57 am
por supuesto que no somos una sociedad madura, en una sociedad con una demacoracia madurada no se negocia con terroristas, se les detiene y en algunos no vuelven a ver salir la luz del sol. Y lo que no sé es por qué yo no tengo derecho a intentar que no se negocie y tú si a querer que se negocie.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 22 de Febrero de 2006, 00:24:17 am
Ronin, es que el PP, que ha sido el último Gobierno que ha negociado con eta, ya no está en el poder, es que aquí nadie está negociando nada, es que negociar no es claudicar, es que la legitimidad para la negociación sólo la tiene el Gobierno. Basta ya de manipulación. Alertamedia, el PP y los que quieran, pueden torpedear lo que decidan. Pero tengo claro que ese no es un derecho. Nadie tiene derecho a poner en juego la vida de nadie por intereses partidistas. La única excusa que se me ocurre es que no somos una sociedad suficientemente madura, llevamos mucho tiempo sometidos a la dictadura de las armas y el miedo nos atenaza. Pero el miedo tampoco nos da derecho a que obliguemos a heredarlo.
Salud y suerte.

Shin-Chan, yo creo que a algunos del PP les da miedo el perder el ultimo resquicio de franquismo, le da miedo, pues ellos sin ETA....??como que les falta algo!! ?verdad?.
Se estarán diciendo...?Qué va a ser de nosotros sin ETA desaparece? ?? y encima son estos ROJOS los que se van a llevar el gato al agua!!.
Creo que también tendríamos que hacer una manifestación los que queremos que se  intente buscar la paz y que no hayan mas victimas. Seguro que seriamos mas que todos los que quieren que las cosas sigan como cuando mandaba Aznar.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 22 de Febrero de 2006, 00:26:40 am
y la verdad es que ya estoy harta de leer tonterias, como que aquí solo quereis la paz dos y los demás que sigan matando gente.
como se nota que sabeis que no os va a tocar.
Lo dejo, es superior a mí.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 22 de Febrero de 2006, 00:27:32 am
por supuesto que no somos una sociedad madura, en una sociedad con una demacoracia madurada no se negocia con terroristas, se les detiene y en algunos no vuelven a ver salir la luz del sol. Y lo que no sé es por qué yo no tengo derecho a intentar que no se negocie y tú si a querer que se negocie.

Alertamedia, tienes mucho más talento para argumentar que esto. ?Es que se ha dejado de detener a etarras?. Y te pregunto ?Qué es lo que tienes que negociar? O por ponerlo tal como tú lo expones ?qué es lo que no hay que negociar?
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: HITOWER en 22 de Febrero de 2006, 00:27:55 am
 :meg;NO EN MI NOMBRE!!! y mas mano dura!! :car; :car; :car; :car; :car; :car;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 22 de Febrero de 2006, 00:30:36 am
Te juro Shin Chan que no se lo dices en serio, o es meramente para justificar las palabras del Sr. ZP.

Sea lo que sea, me entristece profundamente, mucho mas de lo que te pudas imaginar, y lo que verdaderamente me entristece es que existe gente que pueda llegar a pensar como tu, en referencia esclusiva a las manifestaciones de ZP en cuanto a la equiparación que hace de muerto en la guerra civil 24 a?os antes de que el naciera, y un atentado terrorista actual, porque estoy convencido que si tus ideas se generalizan el MLNV en su conjunto tomara legitimidad hasta puntos insospechados.

Quiza esa comparación sería legitima, y coherente, si la hace la nieta de Irene Villa, en el a?o 2250, 75 a?os despues de que todos los integrantes de ETA hayan cumplido las condenas y esten muertos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 22 de Febrero de 2006, 00:30:37 am
Ronin, es que el PP, que ha sido el último Gobierno que ha negociado con eta, ya no está en el poder, es que aquí nadie está negociando nada, es que negociar no es claudicar, es que la legitimidad para la negociación sólo la tiene el Gobierno. Basta ya de manipulación. Alertamedia, el PP y los que quieran, pueden torpedear lo que decidan. Pero tengo claro que ese no es un derecho. Nadie tiene derecho a poner en juego la vida de nadie por intereses partidistas. La única excusa que se me ocurre es que no somos una sociedad suficientemente madura, llevamos mucho tiempo sometidos a la dictadura de las armas y el miedo nos atenaza. Pero el miedo tampoco nos da derecho a que obliguemos a heredarlo.
Salud y suerte.

Shin-Chan, yo creo que a algunos del PP les da miedo el perder el ultimo resquicio de franquismo, le da miedo, pues ellos sin ETA....??como que les falta algo!! ?verdad?.
Se estarán diciendo...?Qué va a ser de nosotros sin ETA desaparece? ?? y encima son estos ROJOS los que se van a llevar el gato al agua!!.
Creo que también tendríamos que hacer una manifestación los que queremos que se  intente buscar la paz y que no hayan mas victimas. Seguro que seriamos mas que todos los que quieren que las cosas sigan como cuando mandaba Aznar.


[/quote



LA VIRGEN
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 22 de Febrero de 2006, 00:31:44 am
Ronin, es que el PP, que ha sido el último Gobierno que ha negociado con eta, ya no está en el poder, es que aquí nadie está negociando nada, es que negociar no es claudicar, es que la legitimidad para la negociación sólo la tiene el Gobierno. Basta ya de manipulación. Alertamedia, el PP y los que quieran, pueden torpedear lo que decidan. Pero tengo claro que ese no es un derecho. Nadie tiene derecho a poner en juego la vida de nadie por intereses partidistas. La única excusa que se me ocurre es que no somos una sociedad suficientemente madura, llevamos mucho tiempo sometidos a la dictadura de las armas y el miedo nos atenaza. Pero el miedo tampoco nos da derecho a que obliguemos a heredarlo.
Salud y suerte.

Shin-Chan, yo creo que a algunos del PP les da miedo el perder el ultimo resquicio de franquismo, le da miedo, pues ellos sin ETA....??como que les falta algo!! ?verdad?.
Se estarán diciendo...?Qué va a ser de nosotros sin ETA desaparece? ?? y encima son estos ROJOS los que se van a llevar el gato al agua!!.
Creo que también tendríamos que hacer una manifestación los que queremos que se  intente buscar la paz y que no hayan mas victimas. Seguro que seriamos mas que todos los que quieren que las cosas sigan como cuando mandaba Aznar.



Yo no creo que al PP le haga falta eta. Pero sé que están retroalimentando un panorama que se les ha ido de las manos y que puede servir de caldo de cultivo para que surgiese un partido que aglutinase las inquietudes de la extrema derecha y que les hiciese perder votos. Su intento por no perderlos acabará por convertirlos en ese partido y de todas forman perderán a los votantes que aún piensan que ellos son el centro.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 22 de Febrero de 2006, 00:32:30 am
por supuesto que no somos una sociedad madura, en una sociedad con una demacoracia madurada no se negocia con terroristas, se les detiene y en algunos no vuelven a ver salir la luz del sol. Y lo que no sé es por qué yo no tengo derecho a intentar que no se negocie y tú si a querer que se negocie.

Alertamedia, tienes mucho más talento para argumentar que esto. ?Es que se ha dejado de detener a etarras?. Y te pregunto ?Qué es lo que tienes que negociar? O por ponerlo tal como tú lo expones ?qué es lo que no hay que negociar?
Salud y suerte.

Yo si se lo que el PSOE va a negociar, negociará todo aquello que el PP se ha inventado, pues que yo sepa nadie del gobierno ha dicho ni una palabra todavía. Nadie ha dicho que les darán la autodeterminacion nada mas que Acebes (el mentiroso del 11M) ??como para fiarse!!.

??Ya te digo!!.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 22 de Febrero de 2006, 00:32:55 am
por supuesto que no somos una sociedad madura, en una sociedad con una demacoracia madurada no se negocia con terroristas, se les detiene y en algunos no vuelven a ver salir la luz del sol. Y lo que no sé es por qué yo no tengo derecho a intentar que no se negocie y tú si a querer que se negocie.

Alertamedia, tienes mucho más talento para argumentar que esto. ?Es que se ha dejado de detener a etarras?. Y te pregunto ?Qué es lo que tienes que negociar? O por ponerlo tal como tú lo expones ?qué es lo que no hay que negociar?
Salud y suerte.



QUE PASO, SHIN CHAM, QUE A VECES PIENSO QUE LAS VÍCTIMAS NOS IMPORTAN A 4, Y A LOS DEMÁS LO QUE LES IMPORTA ES QUE NO SE LES LLENE DE POLVO LA TERRAZA EN EL PRÓXIMO ATENTADO.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: respiral en 22 de Febrero de 2006, 00:37:01 am
dicen que no hay más ciego que el que no quiere ver, y no hay más sordo que el que no quiere oir y Yo veo  huerfanos , viudas ,viudos,mutilados y oigo gritos , llantos y voces que dicen NO EN MI NOMBRE
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 22 de Febrero de 2006, 00:40:11 am
En algún momento divago y hago que pierdas el hilo. Me parece ridícula la conversación pero ya que me he metido intentaré acabarla. Vamos a ver, yo no estuve allí y no sé del encuentro nada que no sea otra cosa que la versión de la madre de Irene Villa reflejada en los periódicos. De lo que leo, no consigo desprender nada que se parezca a las interpretaciones que le estais dando. ?Es que si yo le muestro a esta mujer mi solidaridad y le digo que comprendo su dolor porque a mi hermano lo mató un atracador de bancos, estoy deslegitimando su dolor? ?Es que porque mi hermano no murió a causa de un atentado terrorista, yo no sé lo que duele una muerte? Insisto, la demagogia me parece espeluznante. Y viniendo de quien viene, doblemente espeluznante.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 22 de Febrero de 2006, 00:43:44 am
por supuesto que no somos una sociedad madura, en una sociedad con una demacoracia madurada no se negocia con terroristas, se les detiene y en algunos no vuelven a ver salir la luz del sol. Y lo que no sé es por qué yo no tengo derecho a intentar que no se negocie y tú si a querer que se negocie.

Alertamedia, tienes mucho más talento para argumentar que esto. ?Es que se ha dejado de detener a etarras?. Y te pregunto ?Qué es lo que tienes que negociar? O por ponerlo tal como tú lo expones ?qué es lo que no hay que negociar?
Salud y suerte.



QUE PASO, SHIN CHAM, QUE A VECES PIENSO QUE LAS VÍCTIMAS NOS IMPORTAN A 4, Y A LOS DEMÁS LO QUE LES IMPORTA ES QUE NO SE LES LLENE DE POLVO LA TERRAZA EN EL PRÓXIMO ATENTADO.


Es lo mismo que opino yo por eso mi indignación y digo NO a que el PP, mienta, utilice a las victimas y manipule. NO EN MI NOMBRE.
Salud y suerte.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 22 de Febrero de 2006, 00:47:05 am
anda arregla eso que te ha salido hecho un churro
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 22 de Febrero de 2006, 00:48:17 am
por supuesto que no somos una sociedad madura, en una sociedad con una demacoracia madurada no se negocia con terroristas, se les detiene y en algunos no vuelven a ver salir la luz del sol. Y lo que no sé es por qué yo no tengo derecho a intentar que no se negocie y tú si a querer que se negocie.

Alertamedia, tienes mucho más talento para argumentar que esto. ?Es que se ha dejado de detener a etarras?. Y te pregunto ?Qué es lo que tienes que negociar? O por ponerlo tal como tú lo expones ?qué es lo que no hay que negociar?
Salud y suerte.



QUE PASO, SHIN CHAM, QUE A VECES PIENSO QUE LAS VÍCTIMAS NOS IMPORTAN A 4, Y A LOS DEMÁS LO QUE LES IMPORTA ES QUE NO SE LES LLENE DE POLVO LA TERRAZA EN EL PRÓXIMO ATENTADO.

Las victimas importan y hay que intentar que al menos no hayan mas. Intentar que no hayan mas atentados y creo que lo mejor es negociar (no bajarse los pantalones como decís por aquí) negociar y conseguir la tranquilidad deseada desde hace ??40 a?os!!.
Nunca tendrá el país vasco la autodeterminación y nunca se cambiara la paz por presos, eso lo esta diciendo el gobierno hasta la saciedad, pero nada, solo escúchanos aquello que nos interesa para nuestros fines destructivos y de mala fe.
No somos capaces de al menos intentar dejarles haber hasta donde llegan, NO, hay que joderles todas las maniobras y que no se salgan con la suya ??ya ves tu!! Lo único que están buscando es la manera de que no hayan mas atentados, pues de momento han conseguido que no hayan mas muertos ?Durante los 40 a?os que está ETA alguien a conseguido eso? ?acaso el PP consiguió dos a?os sin muertos?.
SI, SI, ya se que ha habido atentados con bombas, pero..?no os alegráis que al menos no hayan habido mas victimas mortales o eso os da igual?
??JODER!!
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 22 de Febrero de 2006, 00:52:28 am
1.- ZP no conocio a su abuelo, Irene y Maria Jesus viven a día de hoy con secuelas.

2.- El abuelo de ZP muere, en condiciones tragican, producto de un tragico conflicto belico, hoy en día se supone que superado (aunque ZP se empe?e en hacerle la RCP), Irene y Maria Jesus sobreviven a un atentado con la mayor de las sin razones.

3.- Irene y Maria Jesus se representan a si mismas como victimas del terrorismo, como mucho, en la maxima extensión, a las vitimas del terrorismo en su conunto (desde sus posiciones en la AVT), ZP acude al evento como Presidente de Espa?a, no puede hacer referencias a su vida personal, pues no esta alli como persona individual, sino como jefe del ejecutivo.

Por estas y mas razones, pero principalmente por el punto 1, yo no me creo que le afecte tanto la muerte de su abuelo como a Irene quedarse sin dos piernas, y a María Jesus sin una, y decir que si es una falta de respeto hacia todas las victimas del terrorismo por parte del presidente del ejecutivo de Espa?a.

Fin de conversación por mi parte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 22 de Febrero de 2006, 00:53:19 am
anda arregla eso que te ha salido hecho un churro

Gracias bellezón.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: fuyu en 22 de Febrero de 2006, 00:54:25 am
vuelvete a leer lo que yo pongo, especialmente lo de la carcel, y luego el pacto antiterrorista que citas.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 22 de Febrero de 2006, 00:54:35 am
de nada, para eso estamos
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 22 de Febrero de 2006, 00:55:33 am
Bueno, es una opinión. Supongo  que la observación no la hizo en plan oficial .Fin de la mía también.
Salud y suerte
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 22 de Febrero de 2006, 01:05:36 am
Resolución del Grupo Socialista sobre la lucha contra el terrorismo



 
 
 
 
 
 
 
"Desde hace varias décadas hemos sufrido el terrorismo de ETA. Durante todos estos a?os hemos sostenido un combate duro y dificil. Hoy, la fortaleza del Estado de Derecho es mayor que nunca, y, consecuentemente, aunque ETA pude seguir atentando, es mayor que nunca su debilidad.


En el proceso histórico de lucha contra el terrorismo en Espa?a ha habido una determinacion absoluta para defender la vida y la libertad, para honrar a las víctimas y para acabar con la violencia definitivamente. En ese ya largo camino, los avances producidos se han debido esencialmente a la firmeza democrática de la sociedad y a la acción sostenida de tres factores básicos de la lucha antiterrorista: la labor de las fuerzas y cuerpos de seguridad, la cooperación internacional y la unidad y loa acuerdos de las fuerzas democráticas, que siempre incluyeron una serie de principios, que los grupos políticos presentes en el Congreso de los Diputados, en el Debate del Estado de la Nación de Mayo de 2005, queremos manifestar:

1. Reiteramos que la violencia terrorista, es decir, el asesinato, las agresiones, la extorsión económica, la amenaza y cualesquiera otras formas de intimidación y chantaje, como métodos de una pretendida acción política, son moralmente inaceptables y absolutamente incompatibles con la democracia.

Nuestro rechazo firme a la violencia terrorista responde a nuestras convicciones democráticas, a nuestra fe en la razón y en la palabra, en la vida y en la libertad y se basa en la profunda y radical falta de legitimidad de quien intenta, mediando la violencia, imponer cualquier idea u objetivo a la voluntad del pueblo, a la soberanía de los ciudadanos.

2. Expresamos nuestra convicción de que el Estado de Derecho ha demostrado su fortaleza y superioridad frente al terrorismo. A ETA sólo le queda un destino: disolverse y deponer las armas. Ésta es la exigencia de la ciudadanía vasca y esta es también la actitud de la totalidad de los grupos parlamentarios del Congreso de los Diputados. Por eso, y convencidos como estamos de que la política puede y debe contribuir al fin de la violencia, reafirmamos que, si se producen las condiciones adecuadas para un final dialogado de la violencia, fundamentadas en una clara voluntad para poner fin a la misma y en actitudes inequívocas que puedan conducir a esa convicción, apoyamos procesos de diálogo entre los poderes competentes del Estado y quienes decidan abandonar la violencia, respetando en todo moemtno el principaio democrático irrenunciable de que las cuestiones políticas deben resolverse únicamente a través de los representantes legítimos de la voluntad popular. La violencia no tiene precio político y la democracia espa?ola nunca aceptará el chantaje.

3. Manifestamos nuestra plena determinación por trabajar juntos en la finalización definitiva de la violencia terrorista. Creemos que a la fortaleza del Estado de Derecho en la lucha contra el terrorismo hay que a?adir una condición impresindible: la unidad democrática de los partidos políticos y que eso significa la eliminación de la confrontación partidaria en la política antiterrorista. Por ello queremos formalizar solemnemente nuestra voluntad de eliminar del ámbito de la legítima confrontación politica o electoral entre los partidos las políticas para acabar con el terrorismo.

4. Expresamos nuestra solidaridad con las Víctimas del Terrorismo. Ellas son la memoria, el recuerdo, la constatación presente y continua del sufrimiento, de la brutal injusticia que ha provocado el terrorismo de ETA. Sabemos que la democracia nunca podrá devolverles lo que han perdido, pero estamos dispuestos a que reciban el reconocimiento y la atención de la sociedad espa?ola. La Ley de Solidaridad con las Víctimas del Terrorismo ha sido una expresión unánime y cualificada de reconocimiento moral y material. Pero nuestras obligaciones no han terminado. Debemos esforzarnos por preservar su memoria, por establecer un sistema de atención cotidiana y permanente. Su colaboración con la sociedad espa?ola en la batalla contra el terrorismo sigue siendo necesaria, ya que nadie mejor que las víctimas para defender los valores de convivencia y respeto mutuo que quieren destruir aquéllos que les han infligido tal sufrimiento.

5. Seguiremos apoyando al conjunto de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado: Guardia Civil, Policía Nacional y la Ertzaintza, porque de su capacidad y eficacia depende la erradicación de la violencia, tal y como se está comprobando estos últimos a?os en la progresiva desarticulación operativa de la banda terrorista. La acción policial erradica el terrorismo, previene los atentados, prersigue a los autores y protege los principios que conforman la convivencia democrática, especialmente el derecho a la vida.

6. Expresamos nuestra convicción de que la colaboración internacional, particularmente en el seno de la Unión Europea, entre los Gobiernos y los distintos poderes judiciales es indispensable para la erradicación de la violencia, a fin de prevenir la comisón de nuevos atentados y evitar la impunidad de quienes los cometen.

7. Una vez más queremos destacar la extraordinaria sensatez y moderación con que la sociedad ha reaccionado ante las agresiones terroristas, dando un ejemplo de talento y generosidad que han resultado vitales para el triundo de la democracia sobre la barbarie terrorista. Llamamos a todos los ciudadanos para que, individualmente y a través de las asociaciones y agrupaciones de la sociedad civil en que se integran, asuman sus responsabilidades y trabajen por la desaparición de las actitudes fanáticas, intolerantes y violentas y por la consolidación de la libertad.

El transcurso del tiempo ha demostrado la vigencia de estos principios. Hoy, constatada la creciente debilidad del terrorismo, gracias a la tenacidad de quienes durante a?os lo hemos combatido, hacemos un llamamiento para fortalecer la unidad de las fuerzas políticas en torno a tales principios y acciones, que han demostrado su eficacia."

Yo no veo contradicción y en el debate parlamentario, quedó claro que no se movería un dedo hacia amnistía general, excarcelaciones masivas y cosas de esas.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 22 de Febrero de 2006, 01:07:42 am
Y ya que estoy, para que nadie pueda poner en duda nada, este es el pacto que rompió el PP.
Salud y suerte.

Acuerdo por las libertades y contra el terrorismo

Madrid, 8 de diciembre de 2000
 

--------------------------------------------------------------------------------
 


--------------------------------------------------------------------------------
 
El Partido Popular y el Partido Socialista Obrero Espa?ol, decididos a reforzar su unidad para hacer plenamente efectivas las libertades y acabar con el terrorismo, entienden que es su responsabilidad ante la sociedad espa?ola adoptar el siguiente Acuerdo:

El retorno de ETA a la violencia terrorista, tras el cese temporal anunciado en Septiembre de 1998, ha puesto dramáticamente en evidencia la situación en el País Vasco. Con ello, ha quedado también de manifiesto el fracaso de la estrategia promovida por el PNV y por EA, que abandonaron el Pacto de Ajuria Enea para, de acuerdo con ETA y EH, poner un precio político al abandono de la violencia. Ese precio consistía en la imposición de la autodeterminación para llegar a la independencia del País Vasco.

La estrategia de ETA no puede ser más evidente: tratan de generalizar el miedo para conseguir que los ciudadanos y las instituciones desistan de sus principios, ideas y derechos y así alcanzar sus objetivos que, por minoritarios, excluyentes y xenófobos, no lograrían abrirse camino jamás con las reglas de la democracia.

El abandono definitivo, mediante ruptura formal, del Pacto de Estella y de los organismos creados por éste, por parte de ambos partidos, PNV y EA, constituye una condición evidente y necesaria para la reincorporación de estas fuerzas políticas al marco de unidad de los partidos democráticos para combatir el terrorismo. La recuperación plena de esa unidad para luchar contra el terrorismo debe llevarse a cabo en torno a la Constitución y el Estatuto de Guernica, espacio de encuentro de la gran mayoría de los ciudadanos vascos.

Asimismo, la ruptura del Pacto de Estella y el abandono de sus organismos constituye, para el Partido Popular y el Partido Socialista, un requisito imprescindible para alcanzar cualquier acuerdo político o pacto institucional con el Partido Nacionalista Vasco y Eusko Alkartasuna.

Desde el acuerdo en el diagnóstico y en las consecuencias políticas que del mismo se derivan, el Partido Popular y el Partido Socialista Obrero Espa?ol queremos hacer explícita, ante el pueblo espa?ol, nuestra firme resolución de derrotar la estrategia terrorista, utilizando para ello todos los medios que el Estado de Derecho pone a nuestra disposición.

Queremos, también, reforzar nuestra unidad para defender el derecho de los vascos, el de todos los espa?oles, a vivir en paz y en libertad en cualquier lugar de nuestro país.

A C U E R D O

1. El terrorismo es un problema de Estado. Al Gobierno de Espa?a corresponde dirigir la lucha antiterrorista, pero combatir el terrorismo es una tarea que corresponde a todos los partidos políticos democráticos, estén en el Gobierno o en la oposición. Manifestamos nuestra voluntad de eliminar del ámbito de la legítima confrontación política o electoral entre nuestros dos partidos las políticas para acabar con el terrorismo.

2. La violencia es moralmente aborrecible y radicalmente incompatible con el ejercicio de la acción política democrática. Quienes la practican, quienes atentan contra la vida de aquellos que no piensan como ellos sólo merecen la condena y el desprecio de los partidos políticos democráticos y del conjunto de la sociedad. No existe ningún objetivo político que pueda reclamarse legítimamente en democracia mediante coacciones o asesinatos. El único déficit democrático que sufre la sociedad vasca, el verdadero conflicto, es que aquellos que no creen en la democracia ejercen la violencia terrorista para imponer sus objetivos a la mayoría. Por ello, el PP y el PSOE nos comprometemos a trabajar para que desaparezca cualquier intento de legitimación política directa o indirecta, de la violencia. Por eso, también, afirmamos públicamente que de la violencia terrorista no se extraerá, en ningún caso, ventaja o rédito político alguno.

3. Durante más de dos décadas de democracia, el pueblo vasco ha desarrollado su capacidad de autogobierno en el marco de la Constitución y del Estatuto de Guernica. Ese marco ha permitido la expresión política, cultural y social de la pluralidad que alberga la sociedad vasca. Cualquier discrepancia política existente entre vascos puede y debe plantearse en ese marco institucional. Cualquier proyecto político, incluso aquellos que pretenden revisar el propio marco institucional, debe respetar las reglas y los procedimientos en él establecidos. El diálogo propio de una sociedad democrática debe producirse entre los representantes legítimos de los ciudadanos, en el marco y con las reglas previstas en nuestra Constitución y Estatuto y, desde luego, sin la presión de la violencia. La paz, la convivencia libre y el respeto a los derechos humanos son valores no negociables.

4. La defensa de los derechos humanos y de las libertades públicas corresponde, en primer lugar al conjunto de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado: Guardia Civil, Cuerpo Nacional de Policía y, en su ámbito, la Ertzaintza. De su capacidad y eficacia depende que se erradique en el País Vasco y en el resto de Espa?a la violencia, las amenazas y los chantajes de los terroristas y de quienes los sostienen. Por ello, reiteramos nuestra confianza en su trabajo y apoyaremos su dotación adecuada de medios humanos y materiales para desarrollar la labor que tienen encomendada. Es una confianza, un apoyo y un compromiso que queremos hacer extensivo a Jueces y Fiscales, a todos los que trabajan al servicio de la Justicia para asegurar nuestra convivencia libre y pacífica.

5. Los delitos de las organizaciones terroristas son particularmente graves y reprobables porque pretenden subvertir el orden democrático y extender el temor entre todos los ciudadanos. Nuestro sistema penal ofrece una respuesta jurídica adecuada para reprimir esos delitos. No obstante, si nuevas formas delictivas o actitudes y comportamientos que constituyeran objetivamente colaboración o incitación al terrorismo exigiesen reformas legales, nos comprometemos a impulsarlas en el marco del mutuo acuerdo.

La política penitenciaria forma parte de la estrategia de persecución contra las bandas terroristas y, por tanto, se sitúa en el marco de acuerdo entre ambos partidos y con el Gobierno. Dentro de nuestro ordenamiento jurídico, la legislación penitenciaria ha de aplicarse asegurando el más completo y severo castigo a los condenados por actos terroristas. La política penitenciaria contemplará las formas de reinserción de aquellos que abandonen la organización terrorista y muestren actitudes inequívocas de arrepentimiento y voluntad de resocialización tal y como establece nuestra Constitución.

6. La experiencia de las actuaciones policiales ha puesto de manifiesto reiteradamente la importancia que tiene la cooperación internacional para la lucha antiterrorista. Los partidos firmantes del presente Acuerdo nos comprometemos a trabajar para reforzar nuevas iniciativas de cooperación, singularmente con Francia y en el marco de la Unión Europea. A tal efecto, ambos partidos creemos necesario mantener una actividad informativa permanente, a escala internacional, en el ámbito de las instituciones y de las organizaciones políticas y ciudadanas.

7. Las víctimas del terrorismo constituyen nuestra principal preocupación. Son ellas quienes más directamente han sufrido las consecuencias del fanatismo y de la intolerancia. Sabemos que la democracia nunca podrá devolverles lo que han perdido, pero estamos dispuestos a que reciban el reconocimiento y la atención de la sociedad espa?ola. La Ley de Solidaridad con las Víctimas del Terrorismo ha sido una expresión unánime y cualificada de su reconocimiento moral y material. Pero nuestras obligaciones no han terminado.

Debemos esforzarnos por preservar su memoria, por establecer un sistema de atención cotidiana y permanente. Su colaboración con la sociedad espa?ola en la batalla contra el terrorismo sigue siendo necesaria ya que nadie mejor que las víctimas para defender los valores de convivencia y respeto mutuo que quieren destruir aquellos que les han infligido tal sufrimiento.

Para promover esa colaboración, ambos partidos nos comprometemos a impulsar, junto con las asociaciones de víctimas, la creación de una Fundación en la que estén representadas dichas asociaciones que coordinará sus actividades con las fundaciones ya existentes.

8. Pero la definitiva erradicación de la violencia terrorista en Espa?a no es una tarea exclusiva de los partidos políticos democráticos. Exige el compromiso activo de todos, instituciones, gobiernos y ciudadanos en la afirmación constante de los valores cívicos y democráticos. PP y PSOE reafirman su determinación de impulsar y apoyar la movilización de los ciudadanos en contra de la violencia terrorista y en repudio de los asesinos. Ambos partidos expresan su apoyo a los medios de comunicación y a los profesionales que en ellos trabajan y subrayan la importancia de su función para transmitir los valores que garantizan la convivencia entre los espa?oles y que aparecen recogidos en nuestra Constitución.

La libertad de expresión y el pluralismo informativo constituyen un patrimonio democrático esencial frente a la coacción, la amenaza y la imposición del silencio buscada por los asesinos y sus cómplices. En este Acuerdo, queremos dirigir un llamamiento especialmente a los jóvenes. Son ellos los que deben protagonizar, de una forma singular, la rebelión contra la violencia. Es a ellos a quienes corresponde principalmente extender la ética de los valores democráticos y de la convivencia. ETA debe perder toda esperanza. Y esa esperanza la perderá con la respuesta firme unida y democrática de los ciudadanos vascos y del conjunto de los espa?oles a cada una de sus vilezas.

Nuestro compromiso es poner en Espa?a y singularmente en el País Vasco, toda nuestra energía de partidos democráticos para conseguir un gran impulso cívico al servicio de la salvaguarda de las libertades y de los derechos de todos los ciudadanos. Este no es un compromiso coyuntural. Queremos dar a nuestro acuerdo eficacia de presente y proyección en el futuro. Para ello trabajaremos conjuntamente para que los valores y principios plasmados en este acuerdo alcancen el máximo apoyo social y de las instituciones, en las que ambos partidos nos comprometemos a defenderlos.

9. El objetivo de este acuerdo, impulsar conjuntamente las libertades y la política contra el terrorismo, exige una colaboración permanente entre el Partido Popular y el Partido Socialista Obrero Espa?ol, que implica el intercambio de información, la actuación concertada en los ámbitos recogidos en el presente Acuerdo -reformas legislativas, política penitenciaria, cooperación internacional, movilización ciudadana e instituciones- y la búsqueda de posiciones conjuntas ante todos los acontecimientos que afecten a la política antiterrorista. A tal fin, se creará una comisión de seguimiento que se reunirá periódicamente y en la que se integrarán representantes de ambas fuerzas políticas y, con el acuerdo del Gobierno, representantes de éste.

10. Con la firma del presente acuerdo PP y PSOE queremos ratificar públicamente nuestro compromiso firme de trabajo en común, para la defensa del derecho a la vida y a la libertad de todos los ciudadanos espa?oles. Ambas formaciones políticas coincidimos en los principios que deben inspirar la lucha antiterrorista y, en los términos aquí recogidos, en la política que debe desarrollarse.

Queremos, finalmente, convocar a las demás fuerzas democráticas a compartir estos principios y esta política, convencidos como estamos de que son un cauce adecuado para expresar su voluntad de colaboración en el objetivo de erradicar la lacra del terrorismo.

En Madrid, a ocho de diciembre de 2000

--------------------------------------------------------------------------------
 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pitufo en 22 de Febrero de 2006, 01:47:45 am
 :car; :car; :car; :car; :car;NO EN MI NOMBRE :car; :car; :car; :car; :car;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ByD en 22 de Febrero de 2006, 02:15:03 am
que se pare espa?a, que me bajo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AiKiRoY en 22 de Febrero de 2006, 11:17:26 am

...

5. Seguiremos apoyando al conjunto de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado: Guardia Civil, Policía Nacional y la Ertzaintza,...

uhmS, puede que sea muy "tiquismiquis", pero vaYa teLa... así que ahora la Erchaincha también es FCSE  ;c;
Me parece que me he perdido algo.
Por cierto, aunque sea de refilón y "sin querer", supongo que las PL y los Mossos también habrán contribuído en algo y se merecerían apoyo...
Y encima han disuelto el CNP y yo sin enterarme...  :bur)

Un SaLuDo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 22 de Febrero de 2006, 12:36:36 pm
http://web.lavanguardia.es/lavanguardia/docs/20051213/pactotinellcastellano.pdf
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 22 de Febrero de 2006, 12:45:48 pm
la lástima es las manos en las que está el país

De los nacionalistas y de los terroristas
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 22 en 22 de Febrero de 2006, 13:00:32 pm
NO EN  MI NOMBRE!!!NI PERDONO NI OLVIDO!!!por mí... :dis: y luego nosostros  ;;cer;;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 22 de Febrero de 2006, 13:02:04 pm
por supuesto que no somos una sociedad madura, en una sociedad con una demacoracia madurada no se negocia con terroristas, se les detiene y en algunos no vuelven a ver salir la luz del sol. Y lo que no sé es por qué yo no tengo derecho a intentar que no se negocie y tú si a querer que se negocie.

Alertamedia, tienes mucho más talento para argumentar que esto. ?Es que se ha dejado de detener a etarras?. Y te pregunto ?Qué es lo que tienes que negociar? O por ponerlo tal como tú lo expones ?qué es lo que no hay que negociar?
Salud y suerte.





QUE PASO, SHIN CHAM, QUE A VECES PIENSO QUE LAS VÍCTIMAS NOS IMPORTAN A 4, Y A LOS DEMÁS LO QUE LES IMPORTA ES QUE NO SE LES LLENE DE POLVO LA TERRAZA EN EL PRÓXIMO ATENTADO.

Pues tienes toda la razón chica. Mira que rápido se apresuró ERC a pactar que no se matara en Catalu?a. A estos si que les jode que les llenen la terraza de polvo en un atentado. No vaya a ser que al barrer, barran a sus propios votantes.... Es una manera de ganar simpatizantes por la causa vasca y por la catalana. Es tremendo ver como aquí hay gente que simpatiza tanto con Batasuna y la causa etarra porque intentan hacerles ver que tenemos muchas cosas en común.

Es imposible negociar con aquel que sigue teniendo intenciones de matar. ?Ha dicho ETA que va a dejar de matar? ?Lo ha dicho? Porque si es así me he perdido algo... Es más se recochinean en las narices de todos diciendo que pronto: unos 4 o 5 a?os, ya no quedarán etarras en las cárceles. Que suerte tienen. Los muertos nunca podrán salir de su tumba. Por eso: NO EN MI NOMBRE.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 22 de Febrero de 2006, 13:16:42 pm
Gracias Fuyu por la Biografía del abuelo de ZP. No sabía que era militar. Pues me lo pones mejor ahora. Un militar durante un conflicto armado.... muere fusilado. Es la guerra. Nos guste o no, esas cosas pasan y más cuando uno es militar.

Irene Villa, Hipercor, Cuartel de Zaragoza, Vic.....: YA NO HAY GUERRA. Por fin vivimos en democracia y libertad. Un malvado se cruza en las vidas de todas estas perosnas. Las mata, las desmembra, destroza sus vidas para siempre... No son, no eran militares... ?dónde está esa guerra? ?porqué ellos? ?Porqué Miguel Ángel Blanco? ?Porqué Ortega Lara? ?Porqué un GUB de Barcelona, un Mosso de Escuadra, tantos miembros del CNP y de la GC?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: una poli más? en 22 de Febrero de 2006, 13:32:56 pm
hooooooooolaaaaaaaa a todos/as........ la verdad después de ver esto no tengo muchas palabras, sólo " NO EN MI NOMBRE".Gracias por el enlace. Saludos
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Febrero de 2006, 14:21:42 pm
Aunque yo no tengo mi posici?n muy clara, os inserto esto para los que si la teneis.





                 (http://www.elbatzoki.com/galeria/fotomontajes/cartel.jpg)


Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Terry en 22 de Febrero de 2006, 14:53:04 pm
NO EN MI NOMBRE :car;  :car; :car; :car;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AiKiRoY en 22 de Febrero de 2006, 15:16:56 pm
Buenas,

Pues yo, personalmente tengo muy claro que al PP no le interesa que el PSOE sea el que acabe con ETA, tanto como que ZP es un tipo con aires de grandeza que quiere pasar a la Historia como aquel que "acabó" con el terrorismo y consiguió "la paz", y que ambos harán todo lo posible (incluso vender a sus propias madres) por conseguirlo.

Un SaLuDo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 22 de Febrero de 2006, 15:28:54 pm
Creo que se te acaba de ir un poco la flapa (y sin ofender eh?) El PP esstá dispuesto a acabar con ETA junto con el PSOE y las demas fuerzas políticas que hagan falta. Lo que no está dispuesto a consentir es que se negocie en nombre de TODA la Sociedad Espa?ola algunas de las exigencias que esta gentuza pretende conseguir, y más aún sin que hayan dado muestras de que realmente quieran dejar las armas, dejar de atentar contra intereses empresariales o de extorsionar a los vascos. A mi me da igual quien gobierne, lo único que debe prevalecer es el respeto hacia la memoria de todas esas personas que jamás podrán volver a disfrutar de la vida junto a sus seres queridos, es por ello que muchos de nosotros NO QUEREMOS QUE SE NEGOCIE EN NUESTRO NOMBRE. No hasta que muestren un sincero arrepentimiento por todo el mal que han causado.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 22 de Febrero de 2006, 15:34:39 pm
Y no pasa nada .....

Suma y sigue ......

RECOMIENDO VER LA CONVERSACION MANTENIDA ENTRE LA MADRE DEL COMPA?ERO DE LA ERTZAINZTA Y LA ESPOSA DE POLITICO, asesinados en Vitoria, que han dado en Antena 3, .......

UN SALUDO.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 22 de Febrero de 2006, 15:46:06 pm
Ha sido en "boloeta", creo.

Un saludo y bueno, así negocia esta gente...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 22 de Febrero de 2006, 15:46:54 pm
Ana73, yo creo que no se le ha ido la "flapa", simplemente esta opinando al igual que muchos ciudadanos.
Eso por un lado, por otro lado el PP y sus simpatizantes se quejan constantemente de que el PSOE no les dice nada en cuanto a lo que están negociando, no les dicen nada en referencia a los "secretos de estado", pero por lo visto ya sabéis vosotros mas que el PP y que el PSOE, ya sabéis lo que van  negociar.
Yo creo que sto es una operacion de acoso y derribo al gobierno y que si se "estropea" la negociación (que todos los gobiernos han negociado) el PP se saldrá con la suya y así seguiremos como siempre, cazando y encerrando terroristas y saliendo mas de la Kaleborroka, o sea, una historia interminable que también traerá mas muertes pero eso por lo visto no importa.
Pero lo dicho, el PP se queja de que el PSOE no le informa de las negociaciones pero Acebes  va diciendo que el gobierno negociará la autodeterminación ?en que quedamos, les ha informado el gobierno o no les ha informando de la negociacion?
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: William en 22 de Febrero de 2006, 15:47:33 pm
Que gente, los colgaba a todos por los huevos.Vsssssssssss
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 22 de Febrero de 2006, 15:51:45 pm
BOLUETA, no se si es Bilbao o Basauri, recuerdo el mercadillo de Bolueta,

UN SALUDO
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 22 de Febrero de 2006, 15:59:49 pm
ETA hace estallar una bomba en una empresa de Bilbao sin causar da?os personales


Una mochila llena de explosivos ha sido colocada en una firma de un polígono industrial, que al parecer ha sufrido da?os de consideración
La Ertzaintza había desalojado toda la zona tras recibirse, sobre las dos de la tarde, un aviso de la colocación del artefacto

Agencias

Bilbao. -- Un artefacto colocado en una mochila junto a una empresa del barrio bilbaíno de Bolueta ha hecho explosión sobre las 15.15 horas sin causar da?os personales, aunque sí materiales, según ha informado el Departamento de Interior del Gobierno vasco. Al parecer, no se ha tratado de una explosión provocada por los artificieros de la Ertzaintza y los da?os materiales pueden ser de consideración.

La mochila bomba ha sido colocada en la empresa Barrenetxea y Goiri, ubicada en el polígono Santa Ana de Bolueta. Toda la zona había sido desalojada tras recibirse, sobre las dos de la tarde, un aviso en nombre de ETA anunciando la colocación del artefacto.

La zona permanece acordonada por la Ertzaintza, que también había cortado el tráfico en la N-634 a su paso por la inmediaciones y la circulación del Metro entre Etxebarri y Casco Viejo, aunque ésta última ha sido restablecida ya.

Llamada a 'Gara'

Sobre las dos de esta tarde, la Ertzaintza ha tenido conocimiento de una llamada telefónica recibida en el diario Gara, en la que un comunicante anónimo avisaba en nombre de ETA de la existencia de un artefacto explosivo en una empresa de Bolueta.

Al lugar se han desplazado miembros de la Ertzaintza que han localizado una mochila con un cartel en el que ponía "bomba", y ha procedido a desalojar el polígono y a acordonar la zona.


NO EN MI NOMBRE  :meg;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 22 de Febrero de 2006, 16:00:00 pm
Norabi, pero ya sabes por qué digo lo de "boloeta".

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 22 de Febrero de 2006, 16:05:36 pm
Yo su opinión la respeto como las del resto de los foreros, pero creo que no es cierto que el PP NO QUIERA acabar con ETA para ponerse medallas en el caso de que ellos sí logren acabar con el terrorismo algún día.

De mientras, ETA acaba de atentar otra vez en Bilbao y eso demuestra una vez más, que aún la insistencia de ZP en querer negociar con ellos, pasan olímpicamente de lo que el Presi diga y no piensan moderar su postura ante nadie.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 22 de Febrero de 2006, 16:30:19 pm
Pues no lo cojo, ya sabes que soy un poco cortito.


UN SALUDO
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: leguard en 22 de Febrero de 2006, 16:50:34 pm
Si matando, secuestrando, amedrentando, coaccionando, extorsionado, se consiguen cosas,
YA SABEIS LO QUE TENEIS QUE HACER EN UN FUTURO PARA CONSEGUIR LOS FINES DESEADOS.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 22 de Febrero de 2006, 17:27:40 pm
Yo por mi parte lo voy a dejar así, hasta que la situación merezca la pena, pero el PP  y simpatizantes no hacen mas que alarmar con la autodeterminación, excarcelación de presos y todas esas cosas que el PSOE ni se ha planteado, lo que pasa es que hay que meter mierda y...?? cuanta mas mejor!!.En lugar de apoyar unas negociaciones justas, lo que hacen es meter miedo y todos sabemos por que lo hacen, lo hacen por que les jode que las medallas se las pongan otros, no lo hacen por otra cosa. Pero lo peor de todo es que hay muchos simpatizantes que también piensan igual, les jode que el PSOE se salga con la suya y consiga el fin de los atentados y que no hayan mas victimas. Que un político piense así no me extra?a nada en absoluto, pero que piensen así los ciudadanos y ??sobre todo las victimas!!  ??eso si que es lamentable!!. 
Desde luego que estos no hacen mas que poner bombas y hay que meter en la carcel a todos los que se detengan, creo que lo están haciendo, ahora no me extra?aría que salera alguien por aquí  con alguna estadística de presos detenidos con el PP y presos detenidos con el PSOE ??yo que sé!!.
Todo esta politizado, ??absolutamente todo!!.
Yo lo dejo aquí, ya me estoy artando.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: SIGPRO en 22 de Febrero de 2006, 18:22:05 pm
Norabi, no jodas, claro que lo sabes.

Pregúnta a la familia de patxi rementería -etarra muerto- y los que iban en su coche...

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Txarku en 22 de Febrero de 2006, 19:04:07 pm
hola a todos, lo primero no en mi nombre, me suscribo a esta frase, es más la interiorizo, y lo que veo es el dolor de las familias de los compa?eros muertos, Negociacion= Pasteleo politico, a mi lo que me importa de veras es cuando las viudas y los hijos de nuestros compa?eros puedan volver  a sonreir y a no notar ese nudo en el estomago que sube ahogandote cada vez que recuerdan ese maldito dia, ese ultimo beso, esa ultima mirada, ese ultimo consejo, ese ultimo................, cuando todo eso pase se podra hablar de negociacion y de que se negociara ? Valiente ejemplo daremos a las generaciones venideras, si demostramos que el asesinato, el secuestro, el dolor al fin y al cabo son fichas de negociacion.     
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: MAIGRET en 22 de Febrero de 2006, 19:21:37 pm
Txarol:
Creo que lo has bordado. En poco espacio no se puede dejar más claro.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ardilla.ice en 22 de Febrero de 2006, 19:45:20 pm
NO EN MI NOMBRE, asesinos al talego  :car; :car; :car;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 22 de Febrero de 2006, 20:15:42 pm
Me ha costado un poco pero al fin he caido, MUY BUENO, que pena que hoy no ocurriese lo mismo.

UN SALUDO, especialmente para el compa?ero SIGPRO, por su sentido del humor.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Atos en 22 de Febrero de 2006, 20:20:55 pm
 NO EN MI NOMBRE.  Que está haciendo de bien el Gobierno? seguro que intenta negociar pero con quién?, ellos van a conseguir lo que se propongan con este ZP y parte lo van a conseguir, aunque se a base de desestabilizar los poderes que están mezclando con completa arbitrariedad. Y no decimos nada. Tuvieron que matar a politicos para que se supiera quién eran, porque cuando mataban GC no pasaba nada, solo nos dolía  a unos pocos. Considero que éste presidente se está pasando tres pueblos y desestabilizando a la gente, quién se acordaba de la guerra civil? él que se preocupa de remover la mierda. y de Franco? algunos ya no saben ni quién fué ese se?or, pero él si. ZP si, y el es culpable. Por eso está todo el mundo mosqueado, y no es hacerle el juego ni al PP,Ni PSOE, ni siquiera a la insignificante IU. Pero esto es política.                         En mi nombre que nadie negocie nada, los quiero en la carcel, cumpliendo penas completas y cuando salgan que pidan perdón y veremos. Solo el PP logró debilitar tanto a la banda y eso es un punto a su favor, le duela a quien le duela.
 
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Intelpoli en 22 de Febrero de 2006, 21:31:16 pm
Saludos a Tod@s:
Suma y sigue, mientras los salvajes matan, los del talante a su bola con lo de diálogo. Pues nada a esperar que toca, ya veremos que hace falta para que los que dirigen nuestro país se enteren de que con los asesinos no se negocia (problablemente un cadáver en la mesa).
Un abrazo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 22 de Febrero de 2006, 21:49:51 pm
completamente de acuedo con lo manifestado por vosostros compa?eros esta gente no para, encima el cabrón de Otegui habla de un simil deportivo y dice que esto es solamente el calentamiento, sera  c.....  :mus;

sallu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: jipilichi en 22 de Febrero de 2006, 22:54:13 pm

Sin entrar en consideraciones políticas, que me hacen vomitar, alguien de verdad se cree que se puede acabar con ETA solo policialmente.
Se podrá detener a mucha gente, se les podrá reducir a la mínima expresión, pero cuanto nos costara eso.
Siempre que últimamente ponen alguna bomba, pienso no ha habido muertos por que no han querido, ellos todavía pueden hacer mucho da?o.

Yo digo negociar, no claudicar, y mientras seguir trabajando policialmente a tope, para tener que ceder menos.

Los que dicen no en mi nombre, que otra solución aportan.

Saludos
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 22 de Febrero de 2006, 23:03:34 pm
Ninguna Jipilichi. El "no en mi nombre" es una soflama partidista sin contenido.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 22 de Febrero de 2006, 23:18:24 pm
entonces ese es el camino no?...mato, extorsiono, atento, robo y fuerzo la negociación
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 22 de Febrero de 2006, 23:24:08 pm
Reproduzco mi párrafo final.


En fin, que desde este foro lo único que podemos hacer es plasmar nuestra postura sobre un tema que ha pasado por sucesivas intentonas de negociación, tanto de la derecha como de la izquierda, y que todas han fracasado por que no es fácil contentar a todo el mundo y dar con una formula mágica que lo resuelva.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AiKiRoY en 22 de Febrero de 2006, 23:43:23 pm
Buenas,

Ana73, quizás sí se me haya ido un poco "la flapa"... o quizás no, no lo se. Por supuesto no me ofendo ;)
El tener esa concepción tan radical de la política y los políticos sobretodo, es algo que me ha costado, pero finalmente es la conclusión a la que he llegado. Es algo que no lograba entender, pero creo que el problema está en intentar razonar las cosas que hacen con la mentalidad que todos y cada uno de los que estamos aquí tenemos. No me entra en la cabeza que les pueda mover cosas así, porque yo (nosotros) no podría funcionar de esa manera, pero ese es el problema, ellos no son nosotros. Creo que es algo así como intentar racionalizar lo que pasa por la mente de un psicópata, salvando las distancias...  ;cosc;
En cualquier caso es sólo una opinión más, que tampoco afecta en nada a la realidad.

Un SaLuDo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Terry en 22 de Febrero de 2006, 23:46:31 pm

 La solucion es  :car; :car; :car; :car;


 Ver el enlace

 www.pploradelrio.net/tragedia.pps
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: jipilichi en 23 de Febrero de 2006, 00:24:11 am
Si lo he visto y en algunos casos lo he visto aun mas cerca, y en ese momento, piensas en matarlos tu mismo, ya que la rabia y la impotencia te hacen pensar asi, y pienso que es legitimo ese sentimiento.

Pero luego te sientas y piensas, ?por que?, y dices, quiero que esto acabe.

Y cuando alertamedia dice, "entonces ese es el camino no?...mato, extorsiono, atento, robo y fuerzo la negociación", pienso que tiene razón, pero quiero que esto acabe.

Y vuelvo a preguntar quien se cree, que esto puede acabar solo a través de la vía policial.

Si yo creyera eso, nunca negociaría, pero creo que es imposible, por lo tanto no me queda otra salida.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 23 de Febrero de 2006, 00:39:54 am
es que yo tampoco creo que se acabe con la negociación, porque sé qué es lo que ellos queiren y por lo que han estado asesinando, y no creo que se conformen con un acercamiento de los presos a vascongadas.
sería un sinsentido no? tantos muertos para solo conseguir que acerquen a los que les mataron a su región.
Y darles más sería claudicar.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 23 de Febrero de 2006, 07:15:56 am
Felipe González no comparte "ningún ataque de optimismo" respecto al fin del terrorismo

22:50:31 - 22/02/2006Vocento VMT -

El ex presidente del Gobierno, el socialista Felipe González, aseguró esta tarde en Madrid que no comparte "ningún ataque de optimismo" respecto al final del terrorismo en Espa?a.

"Siempre estamos más próximos que antes", dijo, a?adiendo, sin embargo: "no comparto ningún ataque de optimismo".

González, que hizo estas declaraciones tras asistir a la presentación del libro "Cicatrices de guerra, heridas de paz" del ex ministro israelí de Asuntos Exteriores, Shlomo Ben-Ami, a?adió que ningún gobierno, salvo quizá la última fase del suyo, "recibió oposición a cualquiera de los intentos que la democracia hubiera hecho de conseguir la paz, excepto en la situación que estamos viviendo ahora".

En cuanto a las víctimas del terrorismo, el ex presidente aseguró que su existencia supone "un problema dolorosísimo" y agregó que la "primera obligación de cualquier Gobierno" es que no se produzcan más.

Por último, respecto a la necesidad de que existan "vencedores y vencidos", González declinó tratar el tema, explicando, únicamente, que tiene "una visión personal" en cuanto a este punto.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: jipilichi en 23 de Febrero de 2006, 13:59:57 pm

No tengo ni idea de con que se conformarían, ni de con que nos conformaríamos nosotros, pero creo que la única solución es intentarlo.
Mientras a seguir trabajando policialmente, ya que cuantos mas caigan mas tendrán que ceder.

Entiendo que ellos pedirán la independencia total, pero al igual que nosotros, tampoco son tontos, y saben que eso ahora mismo es imposible, pues intentaran sacar todo lo que puedan, al igual que nosotros queremos que nos salga gratis.

Y esto gracias al desgaste a que se les tiene sometidos, tanto policial como financieramente.

Saludos y no dejes de mantener tu postura, tan solo piensa que puede haber otras.

Y que aun asi podemos ser amigos.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Febrero de 2006, 14:03:20 pm
De acuerdo con lo que dices, pero de ahi mis dudas, ?crees que se podria mantener una negociación y a la vez desarticular comandos?, ?cuantos comandos se han desarticulado últimamente?

un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: jipilichi en 23 de Febrero de 2006, 14:05:48 pm
Pues no lo se, igual ninguno, pero cuanta gente ha matado eta ultimamente, reflexiona sobre eso.

saludos
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Febrero de 2006, 14:06:13 pm
Según el acuerdo del Congreso, los comandos se desarticularían sólos, porque antes de iniciar ninguna negociación, eta habría tenido que dejar las armas.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Febrero de 2006, 14:09:57 pm
Pues no lo se, igual ninguno, pero cuanta gente ha matado eta ultimamente, reflexiona sobre eso.

saludos

Que no, que yo eso lo tengo claro, otras cosas no, pero eso si, no me hace falta reflexionar, de hecho insisto en este tema parezco esquizofrenico, ahora asi, luego asao.

No lo tengo claro, suerte tienen lo que si lo tienen.

un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Febrero de 2006, 14:10:50 pm
Según el acuerdo del Congreso, los comandos se desarticularían sólos, porque antes de iniciar ninguna negociación, eta habría tenido que dejar las armas.
Salud y suerte.


?se desarticularian parar ir donde ?

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Febrero de 2006, 14:15:56 pm
Pues no lo sé, imagino que ese es uno de los puntos que se tratarán inmediatamente después del anuncio de cese. Los asesinos, extorsionadores y demás, pues ya saben donde y el resto, según su grado de implicación y los acuerdos que se tomen. Esto (para alivio del PP) no pasará de un día para otro. Es de suponer que el mecanismo se irá desactivando paulatinamente, de esa forma saldrán beneficiados los que lleven menos tiempo porque su grado de implicación será menor, sus acciones menos "punibles" y por lo tanto, la salida mas facil.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Febrero de 2006, 14:19:40 pm
Ojala asi fuese.

pero cuando oyes ningun etarra en la carcel en el 2010, aunque sea una postura radical para obtener una intermedia, pues te entran dudas, y por eso tengo dudas.

un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Febrero de 2006, 14:26:12 pm
Eso lo dice la actual portavocía terrorista. No tiene legitimación oficial, por lo tanto...
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AiKiRoY en 23 de Febrero de 2006, 14:30:10 pm
Buenas,

?"Nos" salga gratis? ?Qué hemos hecho nosotros para tener que pagar?  ;c; Creo que sería lo normal, otra cosa es que lo normal sea posible en este mundo.
Por otro lado, la solución estrictamente policial seguramente sea inviable, como en todo, la idea sería una acción conjunta policial, judicial, social y política. Pero en mi opinión en esto ya dimos un grandísimo paso atrás al desentendernos de la educación en las Vascongadas, y posiblemente, ese sea el principal escollo que hace que sea inservible la acción policial.
En cualquier caso, espero que encuentren una solución para superar la acción policial, que sea válida también para el otro terrorismo que nos acecha, y el resto de la delincuencia.

Un SaLuDo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Febrero de 2006, 15:02:48 pm
AiKiRoY efectivamente como en el 90% de los casos la educación es b?sica, ahora como,eso es otra cuestión.

Si bien no estoy de acuerdo en Por otro lado, la solución estrictamente policial seguramente sea inviable, como en todo, ahi no estoy de acuerdo, con eta si estoy de acuerdo en que la solución pueda ser unicamente policial, ojala me equivocara, de hecho si alguno pensais que la solución puede ser unicamente policial, me gustaria que me lo explicarais, ya que nada me gustaria más que asi fuera, pero por ejemplo y por citar a otro grupo terrorista, el Grapo, si que veo posible la solución policial.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Febrero de 2006, 15:13:18 pm
Solo una pregunta y  prometo que lo dejo, pues a veces pienso que esto es como la noria, que no hace mas que dar vueltas y vueltas,  no  poniéndonos de acuerdo jamás.
?Alguien se acuerda de ETA político militar?
?Ellos abandonaron las armas o simplemente desaparecieron?
?Como ocurrió aquello?.
?Con estas negociaciones podríamos estar ante un caso similar?.

Yo ya he buscado por ahí y he encontrado algo, la fuente es digna de confianza:
La fecha clave de la etapa de UCD fue sin duda 1981. ESE A?O, LLEGARON LAS NEGOCIACIONES ENTRE EL MINISTRO DEL INTERIOR, JUAN JOSÉ ROSÓN, Y LOS MÁXIMOS REPRESENTANTES DE ETA POLÍTICO-MILITAR. Como mediadores actuaron Mario Onaindía -secretario general del partido abertzale EIA, próximo a los poli-milis- y Juan María Bandrés, miembro de EE. La clave de los diálogos fue el Plan de Reinserción Social que aceptó Rosón para los etarras exiliados y los que no tuviesen delitos de sangre.
LA NEGOCIACIÓN FUNCIONÓ Y, EL 30 DE SEPTIEMBRE DE 1982, LLEGÓ LA DISOLUCIÓN DE ETA POLÍTICO-MILITAR VII ASAMBLEA, que opta por la vía política. La mayoría de sus miembros se integra en la coalición Euskadiko Ezkerra. El sector disidente de esta sección, llamados los "octavos", decide pasarse a ETA militar, que ha continuado matando hasta la fecha
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 23 de Febrero de 2006, 15:25:46 pm
FABIO ENTRE MIL

Fabio es una víctima de las técnicas modernas de lucha de minorías contra mayorías. Acabo de verle en fotos y en esos vídeos que los padres hacen de las fiestas de cumplea?os de los ni?os. Tenía dos a?os. Su padre era Guardia Civil en el País Vasco. En el coche que utilizaba únicamente para los desplazamientos familiares, los de ETA pusieron una bomba. Explotó cuando llevaba a Fabio y a su mellizo a la piscina. Su padre, herido, lo sacó deshecho. Quienes cobijaron a los asesinos vivían en Erandio. Apenas pasaron un a?o en la cárcel y cuando salieron, el Ayuntamiento se apresuró a darles trabajo. Los matarifes y sus cómplices eran, a fin de cuentas, de los suyos. Meros técnicos en explosivos, según el criterio actualizado de los sumos sacerdotes de la tribu.

He visto también imágenes, todavía enteros y vivos, de algunos de los siete ni?os cuyos padres le han escrito al gobierno. No reclaman la atención y la ayuda que no se les dio durante a?os, sino aquello, bien poco, que aún pueden arrebatarles: memoria, dignidad y justicia. Pues en el frente doctrinal común que han formado ETA, el PNV, y miembros del gobierno como Caldera y de la Vega, esos ni?os están a punto de ser considerados víctimas de una guerra en la que no debe haber vencedores ni vencidos. Como si ellos, y los otros mil asesinados, hubieran sido compinches de una banda que combatiera con medios análogos a los técnicos del tiro en la nuca.

?Ha visto Zapatero "Trece entre mil"? El hombre que ha sido capaz de embaularse quinientas sesiones de "Bambi", bien podía dedicar una hora y media a visionar la cinta de I?aki Arteta. Por mucho que el mundo fantasioso y chantilly de Disney le resulte más cercano que el de las víctimas de ETA. De ellas no está cada vez más lejos, porque nunca ha estado cerca. No asistió a su Congreso por faltarle el valor de mirarles a los ojos. No fue, porque las víctimas que le contrarían no son "de los suyos". Pues Zapatero es el último destilado de una izquierda sociológica que vaciada de ideas y principios se sustenta de un único nutriente: el odio al enemigo. Y éste no ha sido ni es, para esa casta, una banda terrorista que se cobija en los sótanos de la casa común. Enemigo es todo el que obstaculiza la extensión y duración de su poder, único punto cardinal de su brújula.

Dice Zapatero que le produce "rubor moral" hablar en nombre de las víctimas de ETA. Acto seguido y sin sonrojarse, habla en nombre de una de ellas. Una de las pocas que, prestándose a repetir las consignas de su partido, acusa a las otras: están manipuladas por la derecha. Derecha malvada, uh. Por eso se interponen en el camino hacia la gloria de Zetapé. ?Prietas las filas de la tribu! Y, sin embargo, las víctimas son moderadas. No tenemos aquí una Cindy Sheehan, las madres de los ni?os destrozados no acampan junto a los muros de La Moncloa, en los medios no salen continuamente los padres y las madres, los abuelos, los tíos y los hermanos de los trece entre mil, para contar su historia y para decirles a los espa?oles que no es por ellos mismos, que ya lo perdieron casi todo; que es por la supervivencia de la democracia y la libertad que reclaman que el gobierno no premie de ningún modo a una banda terrorista.

Si ZP quisiera derrotar a ETA, sólo tendría que hacer una cosa: amplificar la voz de las víctimas. Pero está haciendo lo contrario. Y no le salen los colores.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Febrero de 2006, 15:36:08 pm
Ala el esquizofrenico tambien, leyendo lo que ha insertado Ana, solo me queda decidirme por primera vez en mi vida por el voto útil, entre unas cosas y otras de verdad no entiendo como podeis tener las cosas tan claras en uno u otro sentido, no se como lo podeis tener tan claro.

un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 23 de Febrero de 2006, 17:22:17 pm
Pues te lo voy a decir, francisco de asís.
Para empezar, por qué hay que negociar? porque nos están asesiando? entonces que fácil es para cualqueira conseguir lo que quiere no? basta con causar muertos y de repente se convierte en alguien con quien hay que negociar.
Negociar con qué? cual es el fin último de la banda y la "justificación" de los atentados? para qué lo hacían? para conseguir qué?
se lo damos?
Las víctimas. Se han portado de una manera ejemplar. Jamás han ido a  asesianr a nadie y han tenido que tragarse su odio y su dolor y dejarlo todo en manos de la justicia. Les han destrozado sus familias, a algunas de ellas casi al completo. Decidieron confiar en las leyes y en el Estado democrático y el Estado NO LES PUEDE FALLAR. Los asesinos deben cumplir sus condenas.
Poner como alabanza de la negociación que eta lleva dos a?os sin matar no me vale, ni me valen las posibles víctimas futuras si no se negocia. Eso es cobardía, y si a lo largo de la historia el miedo a la muerte hubiera determiando las posiciones políticas a lo mejor hablábamos todos alemán ahora.
Para mí es indigno que un estado se ponga a negociar con una banda de delincuentes de tú a tú, para terminar sin vencedores ni vencidos (de la Vega dixit).
Todo lo que sea que eta no pierda, es que eta gana. Le daremos argumentos a todos los zumbaos con una idea revolucionaria que decidan imponerla por medio del asesinato. Nogociamos con el grapo? le devolvemos alanadalus a los árabes para que no nos líen otra matanza?
Piénsalo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 23 de Febrero de 2006, 17:50:03 pm
Bueno, el dialogo de algunos es que ETA lleva dos a?os sin matar y que no se sabe si están o nó negociando con ellos.

Supongamos que no están negociando, entonces que significa la carta que Rosa Aguilar mandó al Pte. de Gobierno?, es que de repente sus miedos han aflorado porque sí?......

ETA lleva dos a?os sin matar, bien, eso quiere decir que si apartir de ahora no matara más no tendrian que pagar por sus asesinatos y por sus extorsiones?, es que ésto no está reflejado en el Código Penal?.......

Y si se negocia, se llega a un acuerdo y un buen dia se levanta uno de éstos asesinos y le da por pedir la autodeterminación de Cantabria para ampliar el territorio vasco?, sabría de antemano que con mil muertes sobre la mesa se lo darian sin rechistar

El estado tiene que ser serio y nunca claudicar ni por ETA ni por nadie
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Febrero de 2006, 20:19:37 pm
Es facil de responder. Cualquier cambio, genera incertidumbres y es bueno que así sea porque eso activará los mecanismos de control. Lo que no es bueno es valerse del miedo y la incertidumbre para generar desconfianza en las Instituciones.
La segunda pregunta se responde con la lectura del pacto parlamentario contra el terrorismo que ya he insertado y el propio Código Penal.
La tercera pregunta se contesta con la lectura del pacto parlamentario contra el terrorismo que ya he insertado y con la Constitución vigente.
El Estado, que somos todos, no claudicará.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: jipilichi en 23 de Febrero de 2006, 20:36:15 pm
franciscodeasis, te aseguro que no es nada fácil, y menos para mi, que en este tema, solo leo vuestras opiniones, ni siquiera cuando colgáis artículos los leo, solo atiendo a la gente de la calle, en la calle.

Alertamedia y Ana, lo explican muy bien, creo que no soy cobarde, o quizás si, si lo soy por no querer ver de nuevo a otro ni?o en esa horrible situación.

Me gustaría hablar con todas las víctimas una a una, y entender su opinión. Siempre me he preguntado por que las victimas, personalmente nunca han hecho nada, hubiera sido fácil, ir allí, buscar a alguien y ?, nunca nadie lo ha hecho, eso también me da que pensar.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Febrero de 2006, 20:52:23 pm
Alerta yo tengo claro quienes son los malos, los demas incluidos los partidos politicos hacemos a veces cosas mal, pero en esta historia tengo claro quienes son los malos malisimos.

Otra cosa que tengo clara responsables de los delitos de sangre y colaboradores en primer grado= cumplimiento integro sin redenci?n. La duda aqui surgiria en quienes serian esos colaboradores porque para algunos no seria nadie y para otros cualquier votante de HB o incluso el PNv(que a mi modo de ver tiene mucho en esto). En este punto si las victimas concretas perdonaran a un individuo creo que se podria aplicar redenciones, si a la que le han arrancado las piernas le perdona, porque yo no.

Para otros presos relacionados con la banda, se podria aplicar redenciones igual que con otros presos.

Y si se da todo lo anterior, porque no acercamientos de presos.

Ya me dijistes,  es que eso no lo van aceptar, vale seguramente sea asi, pero una cosa es decir que no van aceptar unas condiciones y otra es decir no a cualquier negociación independientemente de las condiciones.

?sobre por que no el grapo, los islamitas o cualquier tipo de delincuente? Hombre los delincuentes comunes no creo que tengan nexos comunes para plantearlos como grupo,  y los dos primeros porque nos guste o no eta tiene una base popular en Espa?a de la que ellos carecen y con unos desde mi punto de vista la lucha es policial y los otros mucho más amplia.

De claudicaciones politicas tipo M?s autogobierno, autodeterminación, como veras ni las he mencionado, porque en democracia se puede hablar de todo, que no quiere decir que se tenga que aceptar todo, En catalu?a se habla de autodeterminación, nos cabreamos o estamos de acuerdo pero nadie mata( y no no me refiero a eso).

Cuando leo un texto como el de ana, o la presentación que todos hemos visto, me hierve la sangre y me sale un a tomar por culo, y para mi es facil indignarme las probabilidades de que me toque son relativamente lejanas hoy en dia, pero si dejo aparte esto, ? me pregunto hay alguna otra posibilidad?.

Y repito mi pregunta ?alguno sinceramente pensais que se va ha acabar con eta policialmente?, no es un reto es una duda, que a lo mejor me podeis aclarar.

Ah por ?ltimo aunque la vicepresidenta y sin chan lo nieguen, yo si creo que se ha estado negociando y creo tambien que la ausencia tanto de muertes como de detenciones es por esa negociación, que por cierto repito creo que ya esta rota y rota porque una de las partes estaba pagando un precio politico demasiado alto.

Un saludo.

PD: Y cabria otra solucion que haria posible la via policial pero si creeis que soy un iluso con estas que expongo, con la otra me tacharriais de jilipollas.

Un saludo.  
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Febrero de 2006, 20:54:12 pm
franciscodeasis, te aseguro que no es nada fácil, y menos para mi, que en este tema, solo leo vuestras opiniones, ni siquiera cuando colgáis artículos los leo, solo atiendo a la gente de la calle, en la calle.

Alertamedia y Ana, lo explican muy bien, creo que no soy cobarde, o quizás si, si lo soy por no querer ver de nuevo a otro ni?o en esa horrible situación.

Me gustaría hablar con todas las víctimas una a una, y entender su opinión. Siempre me he preguntado por que las victimas, personalmente nunca han hecho nada, hubiera sido fácil, ir allí, buscar a alguien y ?, nunca nadie lo ha hecho, eso también me da que pensar.



Disculpa no te había leido, desde luego es cualquier cosa menos facil

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Febrero de 2006, 21:20:03 pm
A mí la vicepresidenta me ha dicho que lo niegue, y yo lo niego...jejeje como eres.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: bicho1 en 24 de Febrero de 2006, 00:23:08 am
Joder, como me gustaria echarme al Otegui a la cara...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 24 de Febrero de 2006, 11:21:23 am
Es facil de responder. Cualquier cambio, genera incertidumbres y es bueno que así sea porque eso activará los mecanismos de control. Lo que no es bueno es valerse del miedo y la incertidumbre para generar desconfianza en las Instituciones.
La segunda pregunta se responde con la lectura del pacto parlamentario contra el terrorismo que ya he insertado y el propio Código Penal.
La tercera pregunta se contesta con la lectura del pacto parlamentario contra el terrorismo que ya he insertado y con la Constitución vigente.
El Estado, que somos todos, no claudicará.
Salud y suerte.

En contestación a lo primero te diré que a mi me parece más un tirón de orejas o un toque de atención que otra cosa, le dice cláramente que algunos de su propio partido no comparten sus ideas y no quieren que se negocie DE CUALQUIER FORMA CON LOS TERRORISTAS, aunque a ésto algunos lo llamarían acercamiento al PP, y eso no se puede consentir

En respuesta a lo otro, espero no tenerme que equivocar, pero como se negocie con ellos igual que con los extremistas catalanes, ya veremos si no tengo yo razón.......
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 24 de Febrero de 2006, 12:50:43 pm
La inteligencia de EE.UU. asegura que ETA da sus últimos coletazos
TERRORISMO


--------------------------------------------------------------------------------

La Voz de Galicia <2006-02-24>

 
Los servicios de inteligencia de Estados Unidos son optimistas sobre el fin de ETA, pero avisan de que la organización terrorista todavía mantiene sus vías de financiación. Un informe del Centro Nacional Contraterrorista (NCTC, por sus siglas en inglés) del Gobierno de Washington defiende que la banda aún mantiene activos a 300 terroristas en sus filas, aunque asegura, según informaciones propias y datos remitidos por la Administración espa?ola, que la organización armada está ?cerca de su extinción?.

El informe, según fuentes de la lucha antiterrorista espa?ola, es parte del análisis que periódicamente realiza el NCTC sobre 680 organizaciones armadas (activas e inactivas) localizadas en todo el mundo. El departamento es una agencia de inteligencia equivalente al Centro Nacional de Coordinación Antiterrorista (CNCA) espa?ol.

El estudio, actualizado este mes, afirma que ETA, a pesar de los golpes policiales, mantiene una ?fuerza? de ?aproximadamente 300 miembros?. A esta plantilla etarra, Washington suma ?menos de 50 activistas? en Francia, ligados a lo que hace a?os fue Iparretarrak. Pero también se hace eco de informaciones proporcionadas por lo que denomina ?oficiales espa?oles? y sostiene, no obstante, que ?las recientes caídas han provocado un serio debilitamiento? de la banda y que los propios activistas ?perciben que el futuro de la organización terrorista puede estar limitado?.



Campa?a de bombas

El NCTC afirma que hechos como la ?campa?a de bombas de diciembre del 2004? sólo suponen ?el último coletazo de un grupo cercano a la extinción?. La oficina estadounidense alude a las dos oleadas de peque?os artefactos que la banda colocó en el puente de la Constitución de aquel a?o (cinco bombas en gasolineras de las salidas de Madrid el 3 de diciembre, y tres días después, ocho artefactos en Almería, Ciudad Real, Alicante, Málaga, Valladolid, Ávila, León y Santillana del Mar).

Pese al optimismo, los analistas de Washington alertan de que Espa?a aún puede vivir atentados sangrientos, ya que ?a menudo, en las fases terminales [de las bandas terroristas] se producen rivalidades y fragmentaciones que pueden conducir a espectaculares ataques?.

El NCTC califica a ETA de comunista-nacionalista-independentista, y subraya que tradicionalmente ha llenado sus arcas con los rescates de los secuestros y que ahora mantiene como vías de financiación principales ?la extorsión y el robo?. Fondos que recaba para mantener una fuerte acción terrorista, como demuestra que en los últimos cinco a?os ETA protagonizó 149 ?incidentes?, con 294 heridos y 26 muertos.

El departamento de EE.UU. califica a Herri Batasuna de ?ala política? de la banda, y a Ekin, el ?grupo fundador? de la organización terrorista.



Melchor Sáiz-Pardo | madrid)

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AiKiRoY en 24 de Febrero de 2006, 16:14:44 pm
Buenas,

Siento llegar tarde a este "debate", pero es que últimamente no doy abasto con el foro  ;cosc;
Leyendo el post de principio a fin, quería contestar también al comentario de Shin-Chan2, pero luego vi los post de fuyu, y creo que lo ha expresado (como siempre) a la perfección. Pero finalmente no puedo resistirme y lo diré.

Shin-Chan2, de veras que no entiendo cómo puedes llegar a defender eso. Podría entender tu postura si se basara en que no te crees de ninguna de las maneras que ese comentario haya salido de la boca del Presidente del Gobierno, pero partiendo de la base de que lo hiciera, de verdad no ver cuando menos desatino en hacer ese comentario en momento y lugar, me descoloca, y mucho, viniendo de una persona de tu cordura y sensatez. Incluso diría que me duele tu postura, porque que lo diga un político no me parece relevante, pero que salga de alguien de tu criterio (muy, muy por encima del de cualquier político) es particularmente preocupante.
El dolor no se puede medir y seguramente no sea comparable, pero desde luego lo que no es comparable es la pérdida de un antepasado al que no conociste con la de unos miembros de tu cuerpo a los que sí llegaste a conocer y apreciar.
Creo que tu actitud es tan partidista como la de la "derecha" que tanto aborreces. En cualquier caso, es tu opinión e intentaré entenderla, y sino al menos aceptarla.

Un SaLuDo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Febrero de 2006, 16:49:46 pm
AikiRoy, precisamente por la ausencia de partidismo, es por lo que me niego a interpretar de modo extremo, unas declaraciones que no oí y que se hicieron en un contexto privado. Gracias por tus apreciaciones.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pitusino en 24 de Febrero de 2006, 20:31:57 pm
Si, pero Shin Chan una cosa es que te niegues a interpretar de modo extremo, unas declaraciones que se hicieron en un contexto privado y otra cosa es que inclines tu defensa partidista al mismo de siempre, yo también como Aikiroy intentare entender tu opinión, aunque sea partidista.
Coincido plenamente con el mensaje de FUYU. sobre todo en el punto 3. Salu2.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Febrero de 2006, 20:33:54 pm
Mi opinión sería partidista, si tuviera partido, que no lo tengo. Lo que pasa es que lo de aducir cualquier cosa en contra del actual Presidente del Gobierno, por cuestiones partidistas, me parece descabellado.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AiKiRoY en 24 de Febrero de 2006, 23:52:47 pm
Buenas,

Shin-Chan2, no eres el único que "no tiene" partido, yo tampoco lo tengo, así que no todo el mundo criticará esta actitud del Presidente con fines partidistas. Yo personalmente te aseguro que no lo hago.

Un SaLuDo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 25 de Febrero de 2006, 00:39:13 am
Entonces ?cómo se critica una actitud de la que no se ha sido testigo en función de unas declaraciones de alguien que tiene opinión de parte?
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: AiKiRoY en 25 de Febrero de 2006, 01:34:10 am
Buenas,

Si yo ni siquiera he dado por supuesto que esas declaraciones fueran dichas, obviamente eso no lo puedo decir, ni aún en el supuesto de que el propio Presidente las reconociera, porque pudiera mentir...
Lo que a mi me había sorprendido, y quizás una vez más no me expresé bien, es tu comentario de que poniéndote en el caso de que esa frase fuera dicha, podría haber sido con la intención de que se entiende el dolor. Vamos, que encontrabas justificación incluso para ese comentario. Eso hacía que me diera la sensación de que es imposible que encuentres algo censurable en el actual Presidente del Gobierno, lo cual me parecía partidista.

Citándome a mi mismo,

...Podría entender tu postura si se basara en que no te crees de ninguna de las maneras que ese comentario haya salido de la boca del Presidente del Gobierno, pero partiendo de la base de que lo hiciera, ...

En cualquier caso, creo que en política criticamos continuamente actitudes y hechos que damos por supuestos, y mi opinión es que la mayoría de las veces ni nos enteramos de lo que realmente hay detrás...

Un SaLuDo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: atletico68 en 25 de Febrero de 2006, 01:40:51 am
estoy totalmente de acuerdo contigo, Shin-Chan2. Creo que lo has argumentado perfectamente y me parece miserable esta politización de las victimas de terrorismo por parte del P.P. Un saludo a todos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Shin-Chan2 en 25 de Febrero de 2006, 05:17:05 am
Pues ya he dicho en alguna ocasion, con respecto a lo que dices de que"Eso hacía que me diera la sensación de que es imposible que encuentres algo censurable en el actual Presidente del Gobierno, lo cual me parecía partidista.", que me parece muy desacertada la incapacidad que muestra el actual ejecutivo para establecer de manera adecuada, una política de pedagogía que desarticule el discurso falsario y manipulador del principal partido de la oposición. Creo que es un exceso de voluntarismo político el no entrar al trapo bajo ninguna circunstancia. Una cosa es no querer crispar o bajar el nivel del discurso y otra es dejar que se institucionalice la mentira.
Salud y suerte.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: andresruz75 en 25 de Febrero de 2006, 07:23:31 am
1.- ZP no conocio a su abuelo, Irene y Maria Jesus viven a día de hoy con secuelas.

2.- El abuelo de ZP muere, en condiciones tragican, producto de un tragico conflicto belico, hoy en día se supone que superado (aunque ZP se empe?e en hacerle la RCP), Irene y Maria Jesus sobreviven a un atentado con la mayor de las sin razones.

3.- Irene y Maria Jesus se representan a si mismas como victimas del terrorismo, como mucho, en la maxima extensión, a las vitimas del terrorismo en su conunto (desde sus posiciones en la AVT), ZP acude al evento como Presidente de Espa?a, no puede hacer referencias a su vida personal, pues no esta alli como persona individual, sino como jefe del ejecutivo.

Por estas y mas razones, pero principalmente por el punto 1, yo no me creo que le afecte tanto la muerte de su abuelo como a Irene quedarse sin dos piernas, y a María Jesus sin una, y decir que si es una falta de respeto hacia todas las victimas del terrorismo por parte del presidente del ejecutivo de Espa?a.

Fin de conversación por mi parte.

lo has clavado fuyu, además estos suciolistos, ya están utilizando el lenguaje del nacinalismo, que si "conflicto armado", que si "proceso de paz"... que pedantes y que hipócritas y que embusteros, aquí no hay ningún conflicto armado ni ningún proceso de paz, aquí no hay ninguna guerra, aquí hay una democracia y un estado de derecho que tiene que aplicar la ley ante una organización delicuente, mafiosa y asesina llamada ETA, si perdemos el norte de esto, estamos perdidos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 25 de Febrero de 2006, 09:52:52 am
efectivamente BroncoBilly o sea quetodas las víctimas de ETA, eran soldados que iban a matar al Páis Vasco en nombre del Estado represivo espa?ol, como los ?inos que murieron en muchos cuarteles de la Guardia Civil a lo largo de este país o Irene Villa ? no ?

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: larras en 25 de Febrero de 2006, 11:18:20 am
Que corta es la memoria de los politicos...

Aqui os adjunto unas lindeces del se?or del bigote, que ahora va de duro por la vida y manipula a las victimas para su beneficio politico

" El gobierno y yo personalmente he autorizado contactos con el entorno del  Movimiento Vasco de Liberación" ( Aznar en Marzo del 98 )
" Si los terroristas dejan las armas sabré ser generoso" ( Aznar en Marzo del 98 )

Sin comentarios... pero que no jueguen con los sentimientos de mucha gente que ha y sigue sufriendo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: andresruz75 en 25 de Febrero de 2006, 12:26:06 pm
Que corta es la memoria de los politicos...

Aqui os adjunto unas lindeces del se?or del bigote, que ahora va de duro por la vida y manipula a las victimas para su beneficio politico

" El gobierno y yo personalmente he autorizado contactos con el entorno del  Movimiento Vasco de Liberación" ( Aznar en Marzo del 98 )
" Si los terroristas dejan las armas sabré ser generoso" ( Aznar en Marzo del 98 )

Sin comentarios... pero que no jueguen con los sentimientos de mucha gente que ha y sigue sufriendo


tienes razón larras, pero también hay que decir que en aquellas fechas ETA había declarado una tregua y que en el Congreso de los Diputados el Gobierno informó de que se iba a intentar hablar con ETA en el marco de la tregua, lo de Movimiento Vasco de Liberación fue una cagada de Aznar en toda regla, eso por descontado.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 25 de Febrero de 2006, 15:37:53 pm
Imaz advierte que si ETA deja las armas habrá que tomar decisiones 'dolorosas' para las víctimas.

Un saludo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: ardilla.ice en 25 de Febrero de 2006, 15:50:24 pm
lARRAS, ERES DE IZQUIERDA HASTA LA MEDULA.
ZP se esta equivocando, ZP solo quiere el apoyo de los nacionalista tanto Vascos como Cantalanes, los demás le importa tres cajones, si la Ley Electoral cambiara otro gayo cantaría, no que no puede ser que en este país mande las autonomias  vascas y catalanas, los demás que pasa somos gilipollas o tontos del culo. La suerte que tenéis que las demás regiones no protestan, eso os joderan al tiempo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 25 de Febrero de 2006, 15:52:12 pm
pues yo acabo de ver al hijo de un gc asesiando por eta, y a la viuda de otro ametralaldo delante de su hijo de 9 a?os, y me afirmo y ratifico en mi postura.
Lo único que hay que negociar es la rendición.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: larras en 25 de Febrero de 2006, 17:39:33 pm
Ardilla.Ice: 

No soy de izquierdas, mis convinciones politicas se basan en quien me sube el sueldo y en un ODIO PROFUNDO AL SR. DEL BIGOTE, no ha su partido, ni ha su ideologia.

Saludos
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: andresruz75 en 25 de Febrero de 2006, 18:16:23 pm
Ardilla.Ice: 

No soy de izquierdas, mis convinciones politicas se basan en quien me sube el sueldo y en un ODIO PROFUNDO AL SR. DEL BIGOTE, no ha su partido, ni ha su ideologia.

Saludos

larras, la verdad es que no soy un defensor a ultranza del se?or aznar, pero en general, los ocho a?os en los que ha sido presidente de Espa?a, creo que el país ha mejorado... ?no?... recuerda como estaba Espa?a a principios del 96 económicamente y en temas de corrupción política... siendo objetivos hay que reconocer que hemos mejorado, por lo que no entiendo ese odio tan exacervado hacia aznar, pero bueno, somos libres de odiar a lo que queramos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: larras en 25 de Febrero de 2006, 18:22:03 pm
Por cierto, vaya metedura de pata con lo de "HA SU..", ese HA es sin H, lo mismo que la siguiente...
Perdon
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: larras en 25 de Febrero de 2006, 19:55:20 pm
Esto lo he pillado de otro foro, mas de lo mismo.
Lo peor no es que se negocie o se deje de negociar, lo triste es que nos mientan, que jueguen con nosotros.
Mas alla de ideas politicas, o de sentimientos contradictorios, los politicos (todos) en este tema como en otros de interes nacinal, deberian unirse y buscar un frente comun, que gobernara quien gobernara, la postura fuera la misma. Despues, para los cosas del dia a dia, que cada uno defienda sus colores, pero en TERRORISMO, siempre la misma postura..

MADRID, MIERCOLES, 4 DE NOVIEMBRE DEL 98.

-ABC, el artículo se titula:

AZNAR MUEVE FICHA AL AUTORIZAR QUE SE ABRAN CONTACTOS SECRETOS CON EL ENTORNO DE ETA.

-El éxito electoral del PP y de EH-HB y la debilidad de la banda, claves de la decisión.

-El proceso no incluye la entrega de las armas, pero sí el respeto a las reglas democráticas.

-Satisfacción de los partidos con el fondo de la iniciativa, pero discrepancias en la forma.

En el mismo periódico, comentarios de losantos:

-Y si hay algo que en estos contactos y los que vengan tampoco se puede perder es, precisamente el tacto, el cuidado, la preocupación de no enajenarse el apoyo de los partidos políticos democráticos.(sic)
-...con el abrupto anuncio confirmatorio de Aznar y la vaga explicación de Piqué relativa a aspectos colaterales ( alude a los da?os colaterales de los cuales hablan algunos llenandose la boca)
-...que el Gobierno espa?ol debe dirigir el proceso de pacificación es evidente. (SIC)...Si por apuntarse un tanto el Gobierno perdiera el partido, perderíamos todos. También Aznar. (No parece fedewico malabilis, hasta parece humano)[/b]


Cita:
EL MUNDO

título: OTRO VALIENTE PASO DE AZNAR PARA LA PAZ.

El jefe del Gobierno confirmó ayer que ha autorizado la toma de contactos con el entorno de ETA.
....Aznar está decidido a seguir el proceso muy de cerca, no delegando en nadie salvo para lo imprescindible.
...y tomar la iniciativa directamente y con valentía, como hizo john major en su día con el IRA. El gobierno vasco a manifestado la gran satisfacción que le produce la iniciativa de Azanr.
Ante asunto de tanta trascendencia, los celos partidistas están de más. Si la paz acaba por lograrse, nunca será exclusiva de Aznar; corresponderá a todos cuantos la hayan propiciado.


Y algunos recortes más:

Cita:
Aznar autoriza que representantes del Gobierno dialoguen directamente
con ETA
http://www.el-mundo.es/1998/11/04/espana/


Cita:
Aznar promete a ETA iniciar el proceso de paz si demuestra que acepta las reglas democráticas
http://www.el-mundo.es/1998/10/03/espana/ 


Cita:
Aznar estudia anunciar en los próximos días el acercamiento de presos de ETA
http://www.el-mundo.es/1998/12/17/ 


Cita:
Aznar emplaza al entorno de ETA a responder a su oferta de diálogo
http://www.el-mundo.es/1998/12/07/espana/ 


Cita:
Borrell ofrece a Aznar el apoyo del PSOE para alcanzar la paz
http://www.el-mundo.es/1998/11/06/espana/  (http://www.el-mundo.es/1998/11/06/espana/)


Cita:
El Gobierno ordena al Cesid que tienda puentes hacia ETA
http://www.el-mundo.es/1998/11/03/espana/ 


Cita:
El Gobierno estudia nuevos traslados de presos de ETA antes de Navidad
http://www.el-mundo.es/1998/11/18/espana/


Cita:
El PSOE respeta y apoya las medidas del Gobierno
http://www.el-mundo.es/1998/12/19/espana/ 


Cita:
Aznar reafirma estar dispuesto "al perdón y la generosidad"
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19981106elpepinac_6&type=Tes&anchr=elpepiesp


Cita:
Aznar: "Merecería la pena la generosidad si así lográsemos la paz"
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19980504elpepinac_10&type=Tes&anchor=elpepiesp 


Cita:
Piqué aclara que el Gobierno está dispuesto a dialogar "directamente" con ETA
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19981105elpepinac_1&type=Tes&anchor=elpepiesp


Cita:
Aznar no exigirá a ETA entregar las armas
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19981101elpepinac_1&type=Tes&anchor=elpepiesp 

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 25 de Febrero de 2006, 20:00:48 pm
LARRAS: Mas alla de ideas politicas, o de sentimientos contradictorios, los politicos (todos) en este tema como en otros de interes nacinal, deberian unirse y buscar un frente comun, que gobernara quien gobernara, la postura fuera la misma. Despues, para los cosas del dia a dia, que cada uno defienda sus colores, pero en TERRORISMO, siempre la misma postura.

Dificil lo veo, pues todos los partidos defienden su interés particular en ese y en los demás temas, ya que lo que les motiva es continuar en sus poltronas sin preocuparse cuál es el sentir general del ciudadano.

El PP trató de negociar, el PSOE trató de negociar, y todos tratan de negociar con el ÚNICO propósito de presentar al ciudadano que: EL Partido X ACABÓ CON ETA.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: larras en 25 de Febrero de 2006, 20:22:33 pm
Ronin partiendo de la base que los politicos no son personas, puedo entender que en "temas cotidianos" se mienta y se enga?e, pero hay otros asuntos, los cuales no son para andar con medias tintas.
Quisiera decir que no me muevo por colores partidistas, solo veo despreciable, que dirigentes del PP, convoquen una manifestacion con la AVT y digan EN MI NOMBRE NO, cuando ellos SI NEGOCIARON EN MI NOMBRE.
Tenemos una profesion, que por suerte o desgracia, ma?ana podemos ser uno mas de esa lista negra de asesinados, y ni este ni el otro partido politico, se ha preocupado por mi vida. Al contrario, juega y especula con los muertos, con los sentimientos y con los recuerdos...

Yo pondria en una parcarta, CON MI NOMBRE NO SE NEGOCIA..

Saludos
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: MAIGRET en 26 de Febrero de 2006, 01:14:10 am
L D (Europa Press) El documento de ETA ha llegado a Catalu?a Radio aunque el diario Gara ya anunciado que este domingo publicará sus 40 páginas íntegras. En el texto, los pistoleros dicen que desde que decretaron la tregua en Catalu?a, tras la reunión de Carod en Perpi?án, "se han reforzado los vínculos" entre Catalu?a y el País Vasco. También recuerdan que las bases de esa tregua son la "solidaridad, respeto y no injerencia".
 
El texto, según la información difundida por Europa Press, está dirigido a los independentistas catalanes y valora positivamente los dos a?os de tregua en Catalu?a, que se cumplen este mes de febrero. Los objetivos, según la banda terrorista, están cumplidos porque ha servido para "reforzar los lazos políticos entre la izquierda abertzale y el independentismo catalán". Pese a esto, los etarras anuncian que pretenden "intensificar" ese objetivo.
 
El documento se titula "Reflexiones sobre la iniciativa de Catalunya", está fechado en febrero y redactado en catalán y euskera. Lo ha dado a conocer el corresponsal de Catalu?a Radio en el País Vasco. Según esta información, ETA explica que no ha extendido la tregua a la Comunidad Valencia, dentro de esos "países catalanes" que persiguen los independentistas, porque "allí todavía hay presos vascos", mientras que en Catalu?a no.
 
Una vez más, los etarras unen los destinos del País Vasco y Catalu?a y apuntan que "la clave para resolver el conflicto vasco y catalán es la autodeterminación". Como el comunicado de la semana, apuestan "a pesar de todo por el diálogo y el acuerdo" pero no hacen referencia alguna a dejar las armas. Al contrario renuevan sus amenazas contra "los enemigos del pueblo vasco". Dicen los terroristas, pese a la tregua en Catalu?a, que  esta comunidad "no puede servir de refugio de los enemigos del pueblo vasco".
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pkpmz en 26 de Febrero de 2006, 01:45:08 am
no hay solucion posible por la via politica ,porque el precio esta puesto,el q no lo quiera ver esta ciego o es muy ingenuo...no nos pueden imponer nada y van a seguir atentando y si la cosa no prospera mas.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Halcón-Milenario en 26 de Febrero de 2006, 01:57:24 am
Doy mi mejor moto de la colección que expongo en mi estanteria por saber ??  que cojones pactaron los etarras con Rovireche en Perpi?an !!, ni mi más profundo lado retorcido es capaz de imaginarlo
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: te70 en 26 de Febrero de 2006, 14:25:26 pm
Lo que esta claro es que hay ser firme ante esta gentuza, pero a las pruebas me remito ...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: POLOVLC en 27 de Febrero de 2006, 15:42:10 pm
?Vergüenza.?? Este es el sustantivo que para el Consell define el comunicado donde la banda terrorista ETA alude directamente a la Comunidad Valenciana y responde de esta forma a la manifestación de las víctimas en Madrid.

En el escrito, al que tuvo acceso una emisora de radio catalana, se valoran los éxitos de la tregua decretada en esta comunidad porque ha estrechado las relaciones entre la izquierda aberzale y el independentismo catalán y ha agudizado la crisis estructural del Estado.

Además, aseguran que la medida no se extendió a la Comunidad ?porque en sus cárceles todavía hay presos vascos?. El documento, que consta de cuarenta folios, precisa que no descartan atentar en lo que ellos denominan ?Países Catalanes? contra enemigos significativos del pueblo vasco.

Ante las amenazas de ETA, el vicepresidente del Consell, Víctor Campos, considera una ?vergüenza? que la banda terrorista haga este tipo de comunicados involucrando a partidos radicales y nacionalistas diciendo ?qué comunidades se merecen no sé qué tipo de tregua?.

Actitud lógica de los etarras
Campos insistió en calificar de ?vergüenza nacional? no sólo la actitud de los terroristas ? ?que esa es lógica?? sino también ?de los que les atienden, les comprenden o les quieren excusar?.

El folleto en el que aparece el comunicado ?con fecha de febrero? también incluye un análisis y la cronología de la nueva situación tras la tregua en Catalu?a, un listado de las acciones que ha llevado a cabo en tierras catalanas, anteriores comunicados de la banda y reacciones políticas que originó el alto en fuego en esa comunidad.

Presos en Valencia
La banda criticó que todavía hubiesen presos vascos en cárceles de la Comunidad. La cifra de miembros de ETA que cumplen condena en el centro penitenciario de Picassent es una de las más altas desde la inauguración de la cárcel. Unos 15 terroristas de la banda armada se encuentran encarcelados actualmente.

Las celdas de los etarras son individuales y se encuentran en módulos diferentes para evitar que los internos se comuniquen entre sí. Sus únicos contactos los establecen a través de familiares, abogados y miembros de grupos de defensa de los reclusos que cada semana acuden a la cárcel para visitar a los reos. Son ellos quienes transmiten los mensajes entre los miembros de la banda armada.

La correspondencia y los encuentros de los terroristas son examinados por las Fuerzas de Seguridad, ya que en muchas ocasiones pueden llegar a transmitirse órdenes de la banda armada o datos a través de estas visitas. Al tratarse de presos considerados FIES, todas sus comunicaciones son grabadas. Pero ellos lo saben y se hablan al oído o transmiten mensajes en clave.

La Tigresa
La más sanguinaria de las terroristas de la banda ETA, Idoia López Ria?o, alias la Tigresa, con una veintena de sumarios abiertos y penas por atentados que causaron la muerte de 23 personas, cumple condena en Picassent. La Tigresa contrajo matrimonio civil en mayo de 2004 con el terrorista Juan Ramón Rojo González en la penitenciaría valenciana.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: POLOVLC en 27 de Febrero de 2006, 15:44:35 pm
A estos les iba yo a dar amenazas...

o les iba a dejar casarse en la carcel, recibir visitas, etc, etc.

Lo que más jode, es que nos descuenten hacienda-IRPF para sufragar los gastos de carcel y mantenimiento, paro, etc. de esta basura humana. Con lo barato que sale una bala, co?e.

En fin, tenemos lo que nos merecemos.
Y encima aun nos llaman paisos catalanes. Su p... m... esto es Comunidad Valenciana, que no se han dado cuenta estos ineptos vikingos joer.

Saludos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 27 de Febrero de 2006, 15:49:35 pm
De este ya no tenemos que preocuparnos.

El etarra Igor Miguel Angulo Iturrate se suicida en la prisión de Cuenca

   El etarra Igor Miguel Angulo Iturrate se suicidó hoy en la prisión de Cuenca, en la que cumplía una condena de 34 a?os. Estaba encarcelado desde 1996 por varios delitos, ninguno de ellos de sangre, y en este centro penitenciario desde marco de 2001. Angulo Iturrate se quitó la vida ahorcándose en la ventana con los cordones de sus botas.

   Funcionarios de la prisión de Cuenca encontraron ahorcado en la ventana a Angulo Iturrate en el recuento de presos que se realiza a las 8.00 horas. Tenía un cordón enredado en las manos y una silla a su lado. Murió en la misma celda en la que se encontraba, que no compartía con ningún otro preso, y avisaron al médico y al juzgado para proceder al levantamiento del cadáver. La prisión notificó también el fallecimiento a la familia del etarra.

   Según fuentes penitenciarias, lo más probable es que no transcurriera mucho tiempo entre la muerte y el hallazgo del cuerpo, ya que éste todavía estaba caliente. Por el momento no se ha encontrado ninguna carta y en la cárcel no se tenía conocimiento de que el etarra sufriera problemas psicológicos de ningún tipo. Aunque en todo momento siguió las directrices de ETA, el preso no había provocado problemas en la prisión.

   Angulo Iturrate, de 32 a?os de edad, fue detenido en Pamplona en noviembre de 1996 junto con Pedro Zubizarreta Balboa, miembros del 'comando Nafarroa' de ETA. En el domicilio en el que se produjeron los arrestos, la Guardia Civil encontró un importante arsenal formado por varios fusiles de asalto, cuatro pistolas, granadas anticarro y un lanzagranadas. Tenían también material para explosionar coches bomba, bombas lapa y otros artefactos explosivos, matrículas falsas, una importante cantidad de dinero y documentación falsa.

   'COMANDO VIZCAYA'

   Por los delitos de pertenencia a banda armada, tenencia de explosivos y depósito de armas fue condenado a 34 a?os con acumulación a 20 a?os, ya que se le revisó la pena de acuerdo al Código Penal de 1995. Angulo Iturrate también colaboró con el 'comando Vizcaya' desarticulado en 1995, a?o a partir del cual se encontraba en paradero desconocido.

   El último etarra que hasta ahora se había quitado la vida, en octubre de 2005, era José Ángel Alzuguren Perurena, alias 'Kotto'.

Como Angulo Iturrate, se suicidó ahorcándose. El etarra fue condenado a cinco a?os y 18 meses de prisión por participar en el 'aparato de mugas' (fronteras) de la banda terrorista. Estaba en tratamiento médico, internado en la prisión de Soria. El portavoz de la ilegalizada Batasuna, Arnaldo Otegi, fue una de las personas que portó el féretro en su entierro.

   Con estos dos, son seis los suicidios en prisión de militantes de ETA desde 1985. José Ramón Goikoetxea Bilbao se quitó la vida ese mismo a?o en la prisión de Madrid II (Meco). En 1988 se ahorcó Miguel Lopetegui Larrarte en la cárcel de Herrera de la Mancha. En 1997 fueron dos los terroristas que murieron en sus celdas, José María Aranzamendi Arburu en Alcalá-Meco y Juan Carlos Hernando González en la de Albacete
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Cactuss en 27 de Febrero de 2006, 16:01:31 pm
Pues uno menos! :est; en el 20 minutos ya estaban diciendo que no se descartaba el homicidio, por lo del cordón de las manos, a mi personalmente me da igual ;c;...
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: gemi-65 en 27 de Febrero de 2006, 16:11:47 pm
Lo que se siembra se recoje.........
El sembró muerte y ha recogido muerte.........
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Rock' en 27 de Febrero de 2006, 16:26:39 pm
MACROJUICIO CONTRA EL ENTORNO DE ETA

"...La ma?ana ha terminado con un incidente en el exterior, cuando el hijo del fiscal Luis Portero, asesinado por ETA y que asiste como público, ha querido brindar por el suicidio de un preso de la banda en la carcel de Cuenca..."

Yo no me alegro del mal de nadie pero, seguramente, si estuviera en el lugar del hijo del fiscal hubiera hecho lo mismo. ,brin.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alvarocnp en 27 de Febrero de 2006, 17:46:04 pm
De este ya no tenemos que preocuparnos.

El etarra Igor Miguel Angulo Iturrate se suicida en la prisión de Cuenca

   El etarra Igor Miguel Angulo Iturrate se suicidó hoy en la prisión de Cuenca, en la que cumplía una condena de 34 a?os. Estaba encarcelado desde 1996 por varios delitos, ninguno de ellos de sangre, y en este centro penitenciario desde marco de 2001. Angulo Iturrate se quitó la vida ahorcándose en la ventana con los cordones de sus botas.

   Funcionarios de la prisión de Cuenca encontraron ahorcado en la ventana a Angulo Iturrate en el recuento de presos que se realiza a las 8.00 horas. Tenía un cordón enredado en las manos y una silla a su lado. Murió en la misma celda en la que se encontraba, que no compartía con ningún otro preso, y avisaron al médico y al juzgado para proceder al levantamiento del cadáver. La prisión notificó también el fallecimiento a la familia del etarra.

   Según fuentes penitenciarias, lo más probable es que no transcurriera mucho tiempo entre la muerte y el hallazgo del cuerpo, ya que éste todavía estaba caliente. Por el momento no se ha encontrado ninguna carta y en la cárcel no se tenía conocimiento de que el etarra sufriera problemas psicológicos de ningún tipo. Aunque en todo momento siguió las directrices de ETA, el preso no había provocado problemas en la prisión.

   Angulo Iturrate, de 32 a?os de edad, fue detenido en Pamplona en noviembre de 1996 junto con Pedro Zubizarreta Balboa, miembros del 'comando Nafarroa' de ETA. En el domicilio en el que se produjeron los arrestos, la Guardia Civil encontró un importante arsenal formado por varios fusiles de asalto, cuatro pistolas, granadas anticarro y un lanzagranadas. Tenían también material para explosionar coches bomba, bombas lapa y otros artefactos explosivos, matrículas falsas, una importante cantidad de dinero y documentación falsa.

   'COMANDO VIZCAYA'

   Por los delitos de pertenencia a banda armada, tenencia de explosivos y depósito de armas fue condenado a 34 a?os con acumulación a 20 a?os, ya que se le revisó la pena de acuerdo al Código Penal de 1995. Angulo Iturrate también colaboró con el 'comando Vizcaya' desarticulado en 1995, a?o a partir del cual se encontraba en paradero desconocido.

   El último etarra que hasta ahora se había quitado la vida, en octubre de 2005, era José Ángel Alzuguren Perurena, alias 'Kotto'.

Como Angulo Iturrate, se suicidó ahorcándose. El etarra fue condenado a cinco a?os y 18 meses de prisión por participar en el 'aparato de mugas' (fronteras) de la banda terrorista. Estaba en tratamiento médico, internado en la prisión de Soria. El portavoz de la ilegalizada Batasuna, Arnaldo Otegi, fue una de las personas que portó el féretro en su entierro.

   Con estos dos, son seis los suicidios en prisión de militantes de ETA desde 1985. José Ramón Goikoetxea Bilbao se quitó la vida ese mismo a?o en la prisión de Madrid II (Meco). En 1988 se ahorcó Miguel Lopetegui Larrarte en la cárcel de Herrera de la Mancha. En 1997 fueron dos los terroristas que murieron en sus celdas, José María Aranzamendi Arburu en Alcalá-Meco y Juan Carlos Hernando González en la de Albacete


A ver si cunde el ejemplo. :cuer;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 27 de Febrero de 2006, 22:53:01 pm
MACROJUICIO CONTRA EL ENTORNO DE ETA

"...La ma?ana ha terminado con un incidente en el exterior, cuando el hijo del fiscal Luis Portero, asesinado por ETA y que asiste como público, ha querido brindar por el suicidio de un preso de la banda en la carcel de Cuenca..."

Yo no me alegro del mal de nadie pero, seguramente, si estuviera en el lugar del hijo del fiscal hubiera hecho lo mismo. ,brin.


Yo tampoco me alegro del mal de nadie, pero que amarga les sabe a algunos su propia medicina, por cierto me gustaria leer la noticia completa si pones de donde lo has sacado te lo agradezco.

Un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: vlair en 28 de Febrero de 2006, 00:05:33 am
MADRID | BILBAO.- Un agente de la Ertzaintza ha resultado herido tras la explosión de un artefacto en un juzgado de paz de la localidad vizcaína de Munguía, según han informado fuentes del Departamento de Interior del Gobierno vasco.

El agente, cuyo estado se desconoce por el momento y que ha sido trasladado al hospital de Cruces, resultó herido al ser alcanzado por la onda expansiva de la bomba que había sido colocada en un paquete, en una de las ventanas del juzgado de paz de la citada localidad.

La Ertzaintza recibió a las 22.45 horas una llamada de un ciudadano anónimo que se paseaba por la zona y que avisó de que había visto el paquete, apoyado contra una ventana del juzgado de paz de Munguía, en la calle Aita Elorriaga.

Varias patrullas de la Policía Autonómica vasca acudieron al lugar y acordonaron la zona y, al ir a inspeccionar el lugar donde se hallaba el paquete sospechoso, éste hizo explosión a las 23:00 horas.

En la deflagración fue alcanzado el agente, cuya identidad no ha sido facilitada por el momento y que fue trasladado al Hospital de Cruces, donde está siendo sometido a análisis médicos para determinar la consideración de sus heridas, según las citadas fuentes.

En el área afectada se registraron numerosos da?os materiales, como consecuencia de la onda expansiva, mientras que la zona sigue acordonada por patrullas de la Ertzaintza, Bomberos y equipos de emergencias.

El agente es el tercer herido en pocos días a causa de una explosión en el País Vasco. El pasado domingo, un hombre y una mujer corrieron la misma suerte cuando un artefacto incendiario estalló en un cajero de la plaza de Gregorio Altube, en Vitoria, según informó un portavoz de la Ertzaintza.

La explosión tuvo lugar en el cajero de una sucursal del BBVA, causando da?os en puertas y paredes del mismo. En las inmediaciones, la Ertzaintza localizó una bombona de camping gas.


Esta gente sigue "negociando".

Solo esperemos que el compa?ero se encuentre bien.

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: te70 en 28 de Febrero de 2006, 00:08:16 am
Sin comentarios. Que se recupere pronto el compa?ero de las heridas.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: paquetemetes en 28 de Febrero de 2006, 00:08:50 am
Sin comentarios. Que se recupere pronto el compa?ero de las heridas.

idem

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 28 de Febrero de 2006, 07:22:08 am
ETA se reserva atentar contra los ?enemigos del pueblo vasco?, incluso en Catalu?a

08:16:26 - 27/02/2006Vocento VMT -

ERC se debate entre desmarcarse del mundo abertzale y apoyar el Estatuto, o hacer concesiones a sus bases, que coinciden con Batasuna en pedir la autodeterminación.

En el comunicado que hizo público el pasado sábado, la banda terrorista ETA matiza la tregua declarada hace dos a?os en territorio catalán y subraya que, a partir de ahora, se reserva el derecho a atentar en Catalu?a contra personas que la banda identifique como ?enemigos significativos del pueblo vasco?. Aunque los terroristas valoran de forma positiva los dos a?os de tregua exclusiva en Catalu?a ya que consideran que ésta ha reforzado las relaciones ?entre la izquierda abertzale y el independentismo catalán?, precisan también que esta medida no es extensiva a los ?Países catalanes? en su conjunto, puesto que en Valencia hay presos de ETA. ?Que queden suspendidas las campa?as armadas en Catalu?a no significa necesariamente que ETA no realizará ninguna acción armada dentro de sus límites geográficos: Catalu?a no constituye una excepción a la decisión de actuar contra enemigos significativos del Euskalherria a lo largo del planeta?, asegura la banda en el documento.

Además de lo que pueda suponer de jarro de agua fría ante la posibilidad de que la banda pudiera declarar una tregua inmnente, el comunicado ha instalado el temor entre la clase política catalana respecto a la posibilidad de que la injerencia de los terroristas en el escenario político acabe complicando aún más la recta final del Estatuto catalán. Fuentes consultadas admitían que el gobierno tripartito y muy especialmente algunos sectores de ERC no han logrado sacudirse, dos a?os después, el sentimiento de culpa por el anuncio -posterior a un contacto del líder de Esquerra, Josep Carod-Rovira, con la cúpula etarra, desvelado por ABC- de un alto el fuego exclusivo en Catalu?a. El PSOE, según estos análisis, podría aprovechar ahora este complejo de culpabilidad para negociar, a la baja, los restos del Estatuto.

Otra posibilidad es que sea la propia Esquerra Republicana quien, para evitar que se la relacione con el entorno de ETA -el documento de los etarras hace especial hincapié en que la tregua en Catalu?a ha servido para reforzar las relaciones entre la izquierda abertzale y el independentismo catalán- dé marcha atrás y se sume al acuerdo en torno al Estatuto, lo que situaría a esta formación al lado de los nacionalistas moderados de CiU.
Pero los republicanos lo tienen difícil. Una de las consignas que más se oyeron el pasado día 18 en la masiva manifestación promovida por ERC en contra del pacto CiU-PSOE sobre el Estatuto fue, precisamente, la del ?derecho a decidir libremente el futuro de Catalu?a? y, más explícitamente, el derecho a la autodeterminación. La militancia independentista no parece renunciar a esa reclamación -que para disgusto de la dirección de ERC también hace suya la banda terrorista en el citado informe interno- y que fue eliminada del proyecto catalán en su tramitación autonómica, mientras que en el plan Ibarretxe el derecho a la autodeterminación aparecía en el preámbulo.

La dirección de ERC se encuentra ahora ante la disyuntiva de contentar a sus bases y oponerse a un Estatuto que ha perdido demasiada connotación identitaria, o decir ?sí? a un proyecto para eludir cualquier tipo de equiparación con los terroristas. Los republicanos siempre han precisado que sus vinculaciones con el independentismo vasco no pasan por Batasuna, sino por Eusko Alkartasuna. Pese a ello, la nota de ETA no beneficia en absoluto ni a la formación que lidera Carod-Rovira -la banda en su comunicado califica de ?torpes? a quienes previeron un coste electoral a la entrevista del líder republicano con los terroristas- ni al proceso estatutario catalán, cuyos impulsores sostienen que los procesos vasco y catalán son diferentes.

No obstante, desde ERC siempre se ha advertido de la posibilidad de que la presión etarra obligue a Zapatero a ser más generoso con los vascos que con los catalanes. Una hipótesis que, en todo caso, obliga al presidente a definir de una vez su modelo de Estado. Malestar, por tanto, para Zapatero y su socio de gobierno, ERC. Y malestar, en general, para todos los partidos catalanes que, sin excepción, condenaron con contundencia el comunicado de ETA y expresaron su preocupación por el efecto negativo que pueda tener sobre la imagen de Catalu?a en el resto de Espa?a y sobre la negociación del texto estatutario. El secretario general de CiU, Josep Duran Lleida, exigió a ETA que ?no nombre en vano? a Catalu?a y que no utilice para sus propios fines a los catalanes, ?que ya tienen suficientes problemas?. También desde el mundo nacionalista, el portavoz de CiU en el Parlament, Felip Puig, calificó de ?esperpéntico y ofensivo? el comunicado etarra. Felip Puig, número dos de CDC, admitió que el escrito de ETA es ?casualmente inoportuno? ya que se produce en la recta final de la negociación del Estatuto. Por ello, apeló a que ?nadie intente aprovechar esta aberración del sentido común para dificultar las negociaciones?. El portavoz de ERC en el Parlament, Joan Ridao, reconoció que el comunicado ?empeora? la imagen de Catalu?a, así como sus expectativas de autogobierno. La diputada del PP en el Congreso, Alicia Sánchez Camacho, calificó de ?inaceptable e indecente? que ETA utilice el nombre de Catalu?a


salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: mamvc en 28 de Febrero de 2006, 09:05:58 am
efectivamente que el compa?ero se recupere pronto y los politicos que sigan a lo suyo  :mus;

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: William en 28 de Febrero de 2006, 10:30:19 am
Pronta recuperación.vssssssss
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: pkpmz en 28 de Febrero de 2006, 10:38:43 am
si es q ya esta todo dicho..ahora solo falta hacer.. :car;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 28 de Febrero de 2006, 10:45:18 am
Que se recupere pronto. Ánimo!

Toc, toc... quien es??? El lobo.... ;cosc;
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alertamedia en 28 de Febrero de 2006, 12:08:22 pm
es cuestión de tiempo el que alguna de las bombitas se cargue a alguien.
Luego con decir que ellos no querían....
que se recupere el compa
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Bepsita en 28 de Febrero de 2006, 13:09:31 pm
Espero que se recuperer pronto el compa?ero
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: muertok en 28 de Febrero de 2006, 13:17:59 pm
esta misma ma?ana ha sido dado de alta. seguramente este en su casa con los suyos.  ,)
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: alvarocnp en 28 de Febrero de 2006, 13:20:56 pm
Que se recuperen pronto el agente de la ertzaintza y el Policia municipal  heridos.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: kanus en 28 de Febrero de 2006, 13:27:02 pm
Lo primero, lo importante, que los compis se recuperen lo antes posible. Y luego ya se ocuparan de engancharlos y mandarmelos. Del tema politicos, no opino, que me sale la vena.....
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: Ana73 en 28 de Febrero de 2006, 14:04:49 pm
El atentado de ETA "podría haber ocasionado una tragedia mayor", según el alcalde de Munguía
 

Un ertzaina y un policía municipal resultaron heridos el lunes por la noche en Munguía (Vizcaya) en el duodécimo atentado de ETA en lo que va de a?o. Es el cuarto que se produce sin aviso previo de los terroristas. El alcalde del PNV ha reconocido que "podría haber ocasionado una tragedia mayor", ya que no hubo ningún aviso "por lo que no hubo tiempo de acordonar la zona". De hecho, el ertzaina requirió asistencia hospitalaria, aunque ya ha sido dado de alta. El portavoz del PSE-EE, José Antonio Pastor, ha dicho en un comunicado que "ETA está demostrando que no sabe estar a la altura de las circunstancias".

 ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: coco_ en 28 de Febrero de 2006, 14:19:18 pm
Menos mal que no ha sido nada grave .
Ahora a seguir negociando.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: te70 en 28 de Febrero de 2006, 16:38:15 pm
esta misma ma?ana ha sido dado de alta. seguramente este en su casa con los suyos.  ,)

Eso es muy buena noticia, me alegro. ,brin.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 28 de Febrero de 2006, 17:00:28 pm
Mi apoyo y onsideracion a los compa?eros de la Ertzaintza

Ya podeis ir con cuidado.

UN SALUDO y suerte, y mis mas sincera enhorabuena por lo del GRAPO DETENIDO
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: 47ronin en 28 de Febrero de 2006, 17:03:59 pm
Hombre, que también hay un PM herido, cuestión que en principio se ha "obviado".
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 28 de Febrero de 2006, 19:38:38 pm
Tienes razon, le deseo una pronta recuperacion al compa?ero de la PL herido.

Un abrazo, y lo dicho mucho cuidado ahi afuera, ya sabeis bolsas o paquetes en inmediaciones de ciertos lugares.

UN SALUDO
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: MAIGRET en 28 de Febrero de 2006, 20:38:44 pm
 :meg; :meg; :meg; :meg; :meg;
EL GOBIERNO VASCO ESPERA UNA DECLARACIÓN DE TREGUA INMINENTE
Azkarraga dice que ETA y el Gobierno han alcanzado "un principio de acuerdo" y que sólo falta hacerlo público
 Un día después de que ETA pusiera su duodécima bomba que ha causado el cuarto herido en dos meses, el consejero de Justicia del Gobierno vasco, Joseba Azkarraga, se mostró convencido de que la banda y el Gobierno de Zapatero han alcanzado "un principio de acuerdo" que sólo hace falta ya materializar por lo que expresó su confianza en que haya una inminente declaración de tregua. Según Azkarraga, ETA está negociando cómo se va a proceder con los presos, mientras que la "actuación política" la resolverá la mesa de partidos bajo la clave de "reconocer el derecho de autodeterminación" al pueblo vasco.

L D (Europa Press) En una entrevista concedida al programa "Presencia vasca" de la Radio Universidad de Paraná, recogida por Europa Press, Azkarraga manifestó que cree que ETA y el Ejecutivo del PSOE "llevan tiempo hablando entre ellos" y se?aló que existe "un reconocimiento implícito de que eso está bastante avanzado". "Posiblemente lo único que falta es la forma de materializar, de dar a conocer públicamente que hay un principio de acuerdo", indicó. No obstante, precisó que el acuerdo debe limitarse "al campo de lo que ETA puede exclusivamente negociar", en alusión a los presos "y lo que como organización tiene". "Lo que puede acordar es la forma en que establecen el cese de las acciones armadas y la verificación de una tregua", se?aló.
 
En cuanto al Gobierno socialista, apuntó tendrá que hablar de la política penitenciaria, "la forma en que se va a proceder con los 800 presos que, en estos momentos, están en la cárcel". "Ese es el campo de actuación porque lo que no puede haber es actuación política, ya que ese campo está en manos de una mesa de partidos resolutiva", aseveró.  A su juicio, el papel de la mesa multipartita será "clave" porque el problema vasco "tiene raíces políticas y, por tanto, requiere un ámbito de negociación política". "No alcanza sólo que el Gobierno espa?ol hable con ETA y llegue a acuerdos, lo que es importante, sino que hay que dar un paso más, que requiere de la participación de todos los partidos políticos vascos, sin exclusiones", apuntó.
 
Para el consejero vasco, en ese foro "hay que hablar de todo" porque "nadie debe poner límites al diálogo y a la confrontación de las ideas". "Hay un punto clave que puede solucionar el problema: que se entienda que el pueblo vasco tiene derecho de decidir su futuro, que se le debe reconocer el derecho de autodeterminación. A partir de ahí, creo que las cosas deberían ser mucho más sencillas", apuntó. Joseba Azkarraga advirtió de que, una vez desaparecida la violencia, no se acaba el conflicto, porque "ETA es una consecuencia desgraciada y rechazable de un conflicto de naturaleza política, previo al propio nacimiento de esa organización armada".
 
El "derecho de decisión de la sociedad vasca"
 
"Ese conflicto político se soluciona cuando se reconozca el derecho de decisión de la sociedad vasca, eso es importante dejarlo bien claro. La desaparición de ETA es un factor muy positivo desde el punto de vista de la paz, pero la resolución del conflicto, requiere una negociación política", a?adió. En su opinión, el pueblo vasco "tiene que decidir el tipo de relación que quiere tener con el Estado espa?ol" y agregó que los vascos deben "poder decidir si quiere tener algún tipo de relación con el Estado espa?ol".  Azkarraga se?aló que no ve en el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, una actitud positiva al reconocimiento al derecho a decidir porque el PSOE, "al igual que el PP, tiene concepto jacobino y centralista del Estado".
 
"Por lo tanto, creo que costará mucho alcanzar esa reivindicación. Por eso, desde el nacionalismo vasco debemos seguir insistiendo por esa vía. Sabemos que será un camino largo, pero estamos convencidos de que ésa es la base de la solución definitiva del problema vasco", subrayó. A su entender, el Ejecutivo socialista "buscará más la vía de intentar un acuerdo exclusivamente con ETA desde el punto de vista de la violencia, pero intentará obviar la solución política". "Entonces, lo que estará haciendo es poner un peque?o parche a una herida profunda que tiene este pueblo, pero que en cualquier momento puede volver a supurar", manifestó.
 
Tras asegurar que respeta "el derecho de los miles de ciudadanos que se manifiestan de una manera determinada" como lo han hecho los que acudieron a la manifestación de la AVT, dijo que "lo que no puede respetar es la actitud de un partido político, en este caso el PP, que intenta manipular esos sentimientos, utilizando la existencia del terrorismo como un arma arrojadiza contra quienes no piensan como ellos".  "Al nacionalismo espa?ol, que a diferencia del vasco es de tipo impositivo, le preocupa mucho más la existencia de un nacionalismo vasco democrático, que pacíficamente reivindica los derechos de nuestro pueblo. Eso les preocupa mucho más que la existencia de ETA. Por eso intentan, por todos los medios, frustrar cualquier solución política a los problemas del pueblo vasco", aseguró.
 


El PSOE advierte de que es una "imputación gravísima" decir que el Gobierno negocia con ETA
El atentado de ETA "podría haber ocasionado una tragedia mayor", según el alcalde de Munguía
Un policía municipal también resultó herido en el atentado de ETA en Vizcaya

Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: franciscodeasis en 28 de Febrero de 2006, 22:59:13 pm
MUTRIKU (GUIPÚZCOA) | NO HAY HERIDOS

ETA intensifica su campa?a y hace estallar una segunda bomba en 24 horas
 
Un artefacto ha hecho explosión esta noche en el Instituto Social de la Marina de Mutriku, en Guipúzcoa, tras un aviso en nombre de ETA. Ésta es la segunda bomba que coloca la banda en menos de 24 horas y la undécima en lo que va de a?o. Ninguna persona ha resultado herida. [Sigue]

Gracias a Dios no tengo que dar ningun pesame, solo poner el titula.

un saludo.
Título: Re:ETA !!!ULTIMA HORA !!!
Publicado por: norabidealdaketa en 01 de Marzo de 2006, 15:40:02 pm
Declaraciones en la tele en la que Alonso invita a Baltza a que la Ertzaintza actue contra ETA, afirmando que si tienen informción que lo d