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Madrid. El Tribunal Superior de Justicia del País Vasco ha decretado la obligatoriedad de que en todos los edificios públicos de esta comunidad, ya sean estatales o autonómicos, ondee la bandera espa?ola y, además, lo haga ?de forma permanente?. En este caso concreto, ordena en sendas sentencias a la Diputación Foral de Vizcaya y las Juntas Generales de esta provincia a que instalen la ense?a nacional. Tanto el vocal delegado del Consejo General del Poder Judicial para el País Vasco, Juan Pablo González, como el PP han criticado duramente que en casos similares la Abogacía del Estado, dependiente del Ministerio de Justicia, no haya solicitado la ejecución provisional de las sentencias, y, por tanto, las administraciones vascas vinculadas no han tenido que instalar la bandera nacional, ya que el Tribunal Supremo no se ha pronunciado sobre los recursos interpuestos.
El Delegado del Gobierno remitió a principios de 2003 sendos escritos al diputado General de Vizcaya y al presidente de sus Juntas Generales instándoles a cumplir lo dispuesto en la Ley de Banderas y, por ello, a colocar la ense?a nacional, aunque esos requisitos quedaron sin ser atendidos ni contestados en los plazos legales establecidos.
Por ese motivo, la Abogacía del Estado, que entonces dependía del anterior Ministerio de Justicia, decidió recurrir a la Sala de lo Contencioso-Administrativo del TSJ vasco. Las dos sentencias contienen argumentos similares para llegar a la conclusión de que las dos instituciones vascas vulneraron la ley.
En concreto, la legislación vigente conlleva, según destacan los magistrados, ?la obligatoriedad de que la bandera espa?ola ondee en todos los edificios públicos?, pero, además, no sólo existe esa obligatoriedad, sino que ?ha de estar instalada de forma permanente?.
?En lugar preferente?. La claridad de la ley, afirman los magistrados en la sentencia relativa a la Diputación Foral de Vizcaya, ?no admite interpretaciones que excusen del cumplimiento del deber? de hacer ondear ?diariamente? la bandera de Espa?a ?en el lugar preferente en el exterior y en el interior? de sus edificios. El TSJ del País Vasco también rechaza el argumento de la representación de las Juntas Generales de que esa obligatoriedad de colocar la bandera espa?ola sólo incumbe a las Administraciones Públicas. Esa pretensión, asegura la sentencia al respecto, ?carece de sentido razonable, puesto que no son únicamente las Administraciones y sí la totalidad de las estructuras públicas las encargadas de representar y defender aquellos valores simbólicos?. Por lo tanto, a?ade la resolución judicial, la imperatividad de lo dispuesto en la Ley de Banderas afecta a ?la totalidad de los edificios públicos?, sean tanto estatales como autonómicos y locales. A la vista de los antecedentes, lo más previsible es que las dos resoluciones judiciales sean recurridas ante la Sala de lo Contencioso-Administrativo del Tribunal Supremo, por lo que la ejecución de las mismas, y, por tanto, que la bandera espa?ola ondee en los edificios de las dos instituciones, dependerá de que el Abogado del Estado inste la ejecución provisional de las mismas. En ese caso, correspondería al tribunal sentenciador decidir si ordena que se coloque la ense?a nacional o mantiene el criterio de que continúe sólo la ikurri?a en esos edificios.
Los antecedentes no son muy optimistas respecto a que la representación jurídica del Estado haga cumplir las resoluciones judiciales. Hasta ahora, según explicaron fuentes jurídicas, sólo en el caso similar de la academia Policía Autónoma Vasca en Arkaute se instó la ejecución provisional, pero la decisión adaptada por los responsables fue la de retirar también la ikurri?a. Mientras tanto, la bandera nacional brilla por su ausencia en los edificios públicos.
Desde el PP del País Vasco, su secretario general, Carmelo Barrio, afirmó que el Gobierno debería instar a los servicios jurídicos del Estado la ejecución provisional de las sentencias, aunque entiende que no lo hacen ?para no molestar a los nacionalistas?. ?Prefieren no cumplir con sus funciones para no herir al PNV. El delegado del Gobierno en el País Vasco, Paulino Luesma, es un mandado, la responsabilidad está en el Ministerio, que es donde no quieren hacer cumplir la ley?.
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Lo dicho que les den por el ano a todos estos nazi o nalistas
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Las sentencias están para cumplirse y respecto a la hipersensibilidad de algún colectivo vasco existe medicación y asistencia sanitaria gratuita yo de ellos me lo miraría.
SALUDOS
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Pues a ver si se aplica en muchos ayntamientos de Catalu?a en los cuales no ondea la bandera espa?ola.
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Ya lo siento por ti ANA , tengo la ligera impresion de que no te ha gustado mucho la noticia, pero aun asi comparto tu opinión y lo mismo habria que hacer en catalufoladia.
UN SALUDO
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Ya lo siento por ti ANA , tengo la ligera impresion de que no te ha gustado mucho la noticia, pero aun asi comparto tu opinión y lo mismo habria que hacer en catalufoladia.
UN SALUDO
Sé que no lo dices con mala intención, pero no es catalufolandia. Es Catalu?a, que yo sepa no soy catalufa, soy catalana, por el resto comparto totalmente la opinión de que la ley se debe hacer cumplir, que estamos en Espa?a y en los edificios oficiales deben ondear las banderas del Estado Espa?ol, la de la comunidad autónoma, la del municipio y si se quiere la de CE, pero sobretodo la espa?ola. De hecho mi madre, hace 2 a?os ya denunció al ayuntamiento de la población en la que reside por retirar la bandera espa?ola durante la diada del 11 de septiembre. Lógiamente les cayó su sanción correspondiente y no lo han vuleto a hacer, pero claro, no todos los ciudadanos se mojan y le echan el par que tienen que echar para denunciar este y muchos otros hechos que constituyen faltas o delitos.
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y por que denunciaron a tu madre Ana?
que infracción cometido?
con poco menos, he visto escritos del Defensor del Pueblo, yo que tu remitiria toda esa documentación y haber que le contesta ese ajuntament al Defensor.
salu2
;cosc;
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Que no, que no, que su madre fue la que denuncio...
Eso te pasa por conectarte recién levantado de la siesta...
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gracias bicho1, es verdad ahora he leido mejor el post y me enterao :mus;
a lo mejor es lo que había que hacer en el País Vasco.
De todas las maneras ????? OLE POR LA MADRE DE ANA !!!!! ????? CON UN PAR, SI SE?OR !!!!!!
salu2
;cosc;
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,brin. ,brin. ele!!!! por la sentencia, ahora solo falta que la cumplan.
Y en catalu?a, pues tambien, le?e, que somos ESPA?OLES, y luego cada uno de su sitio, eso si.
De todas formas SPAIN IS DIFERENT, y OLE!!!!!
salu2
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CATALUFOLANDOIA el pais de los CATALUFOS, dicese del nuevo pais que van a crear Maragall y su amigo Carod (si, si, si , el hijo del picoleto)
No te enfades Ana , que aunque lo digo con acritud he de decir para hacer justicia, que es el Lugar donde mejor me han tratado como GC, en el a?o 1986 en la zona de Vic, y hace un par de a?os en el Valles Oriental.
Menudos buenos ratos he pasado en las Casas de Pages, menudas comilonas, que gente mas atenta, y maja hasta decir basta, en los no mas de 10 u 11 meses que estube alli, hablaba el catalan mal, pero lo hablaba, que buenos recuerdos, en este segundo paso por Catalu?a hice una visita a mi antiguo Cuartel, (ya estan los Mossos desplegados), y que cari?osos, amables y correctos los vecinos de la zona donde se ubicaba el Cuartel, como se acordaban , no de mi, pero si de sus vecinos de la GC,
UN SALUDO y no te enfades, que yo quiero mucho a Catalu?a, lo que no es obice para criticar a los seperatistas naZionalistas del PSE, CIU y ERC
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Mis respetos a tu madre, ana73.
Tenemos Catalufolandia y Euskal Kalkuta
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esto de no ondear la bandera nacional en los edificios oficiales en país vasco y catalu?a es una prueba más del país de pandereta que es por desgracia Espa?a, aquí si un currito o un pepito incumple una ley la justicia o la administración lo machaca por cualquier tontería... sin embargo los políticos siguen haciendo de su capa un sayo, pasándose por el arco del triúnfo la legislación una y otra vez y nada!, venga sentencias, venga jurisprudencias, venga legislación... para que? si luego no se cumple.
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Yo, como GC destinado en el PV y como vasco, me siento en la obligación de expresar mi opinión es este post, pero lo primero me gustaría decir unas palabras sobre la foto colgada por Vicen Tenario.
Soy joven policía nacido y criado durante la transición Espa?ola en el PV entre los atentados de ETA, al que le gusta muchísimo la historia de Espa?a (nuestra tierra), criado en una tierra, donde decir que se es Espa?ol y amar la ense?a nacional no solo conlleva jugarse la vida, sino que conlleva también entre muchas cosas, el rechazo social y el odio por mis ideas que he vivido durante toda mi vida.
Yo, como persona sensata y razonable que soy, respeto todo tipo de comentarios y opiniones no ofensivas, pero esta foto me parece, muy, pero que muy poco apropiada para este tema y para cualquier otro en esta pagina. Soy una persona que piensa, que en tiempos pasados, las personas que ayudaron de una manera u otra a Espa?a, tuvieron sus cosas buenas y malas, pero la foto colgada, con gente alzando el brazo derecho de una manera Hitleriana, gente con la cabeza rapada e indumentaria neo-nazi e incluso un joven con la cara semi-encapuchada, no representan mi idea de unidad nacional, ni mi amor por mi bandera y país, todo lo contrario, representan todo lo que yo como policía y sobre todo como espa?ol tengo que combatir y erradicar.
Espero que mis palabras no sean mal entendidas.
Respecto al tema en cuestión, pienso que desgraciadamente, la batalla ya esta perdida en el PV antes de que empiece desde hace demasiados a?os. Alguien se piensa que por muchas sentencias judiciales, en los edificios públicos del PV, principalmente en los peque?os ayuntamientos se ondeara otra vez la bandera Espa?ola, seguramente en las capitales de provincia como SS, Bilbao, Vitoria y ?Pamplona? (entre comillas) en muchos edificios si se colocaran, pero puedo asegurar yo que no en todos. Es independiente el grupo o partido político que gobierne en ese ayuntamiento, el caso más claro es el de SS, desde que tengo uso de razón, he conocido al alcalde Odón Elorza, en apariencia representante del PSOE, y en el ayuntamiento siempre ondea la bandera de la ciudad únicamente, y en los casos puntuales en la que se colocó la ense?a nacional, siempre se ha retirado rápidamente por los disturbios ocasionados, esta es la realidad, y por muchas sentencias judiciales que salgan, dudo muchísimo que esto cambie algún dia.
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Saludos a Tod@s:
Primero adherirme a lo manifestado por el compa?ero ?u, en el sentido de que no considero esa foto apropiada, no por cuestiones políticas en las que no entro (cada uno tienes sus ideales y los respeto) pero por que esa no es mi bandera, mi bandera tiene otro escudo que respresenta la constitución y la monarquía.
En lo referente a la sentencia, pues es más de lo mismo, los tribunales dictan sentencias y los políticos en el país vasco (entre otro sitios) se la pasan por el forro. Ahora solo queda esperar a ver si los que incumplan esta sentencia responden ante la ley.
Un abrazo.
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En virtud de esta norma expuesta en el apartado de normas de utilización del foro: "Queda absolutamente prohibido todo tipo de publicidad contraria a las Leyes vigentes, así como las relacionadas con grupos o ideologías políticas y sindicales a excepción de opiniones o manifestaciones de éstos", han sido borrados dos mensajes de Vicen-Tenario, que por un lado ofrecía publicidad de un partido y por otro mostraba una fotografía que, como bien han indicado otros foreros, no puede ser representativa de un colectivo que, al margen de opiniones personales, debe mostrar un claro respeto por la legalidad vigente, sus instituciones y sus simbolos.
Salud y suerte.
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?u, es la tercera vez que rescribo este post, te iba a contar un resumen de lo que yo he vivido en Pais Vasco (idas y venidas desde que tengo recuerdos), pero no le importan a nadie, y ademas no te iba a contar nada que no supieras.
En resumen, Pais Vasco ya no es lo que fue, yo no soy vasco y me encanta vivir aqui.
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creia que me había perdido, no veia ningún post de Vicen-Tenario, luego leyendo el post de Shin-Chan2 me he enterado de lo sucedido, no obstante estoy de acuerdo con lo manifestado por ?U (dura batalla la tuya).
salu2
;cosc;
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LOS HECHOS OCURRIERON EL MARTES EN MÓSTOLES
IU denuncia el arresto de dos jóvenes que ondearon una bandera republicana delante del Príncipe
Los detenidos, de 19 y 24 a?os, pasan la noche en comisaría al no concedérsele el 'habeas corpus'
IU tiene partes médicos que demuestran las magulladuras ocasionadas durante el arresto
La coalición pedirá explicaciones a la nueva delegada del Gobierno
Actualizado miércoles 17/05/2006 22:25 (CET)
ROBERTO BÉCARES
MADRID.- Nayara C.A., de 19 a?os, estaba tan nerviosa que se orinó varias veces encima. Pasó la noche del martes en el calabozo de una comisaría de Móstoles, después de ser detenida junto a su hermano, Eduardo C.A., tras ondear una bandera republicana y proferir gritos contra la monarquía durante la visita de los Príncipes de Asturias a la citada localidad madrile?a.
Ambos son militantes de Juventud Comunista y de IU y según esta formación sufrieron "abuso policial" durante su arresto -ambos tienen magulladuras en cuerpo y cara-, por lo que el grupo político presentará una denuncia ante la Justicia y pedirá explicaciones a la nueva delegada del Gobierno, Soledad Mestre, que aún no ha tomado posesión del cargo.
Los hechos se produjeron el martes en Móstoles, durante la visita oficial de los Príncipes de Asturias al municipio, inicio de una gira que les llevará a conocer la realidad de los grandes municipios del territorio nacional que no son capitales.
Nayara y Eduardo, militantes de la Juventud Comunista e IU acudieron con dos amigos a manifestar su apoyo a la República. Durante los actos en la Plaza del Pradillo, los jóvenes ondearon una bandera republicana delante de los Príncipes, según ha explicado la letrada de ambos, Amanda Meyer. Rápidamente, varios agentes se dirigieron a ellos, les identificaron y les requisaron la bandera.
Posteriormente, Eduardo y Nayara, con la cara pintada con los colores de la bandera republicana, se desplazaron junto a sus dos compa?eros al Teatro El Bosque, adonde también había acudido la comitiva de los Príncipes. Según relata su abogada, sobre las 18.30, un agente de la Guardia Civil les volvió a pedir la documentación, a lo que ninguno de ellos se negó.
Cuando ya abandonaban el lugar, siempre de acuerdo al relato de la abogada, otros dos policías vestidos de paisano les pidieron que se identificaran y mientras estaban haciéndolo llegó un agente antidisturbios. Tras una discusión con Eduardo, el agente le propinó un fuerte golpe en la cabeza. Ayudado por otros agentes que se desplazaron al lugar, le redujeron en el suelo y le esposaron.
La hermana de Eduardo les pidió a los policías que le dejaran de agredir y a continuación, ella también "fue esposada con violencia", ha explicado la abogada. Los agentes trasladaron a ambos en furgón policial hasta la comisaría de Móstoles, donde fueron detenidos acusados de atentado, deshonor a la figura del Jefe del Estado y alteración del orden público.
'Abuso policial'
"Han sufrido un claro abuso policial. Ha habido además muchas humillaciones, sobre todo a la chica, que, de los nervios, se orinó varias veces encima y sufrió las mofas de los agentes", ha indicado la abogada, que asegura que los jóvenes "siguen conmocionados" y que tienen partes médicos que demuestran el abuso policial, con diversas magulladuras en el cuerpo y la cara. De hecho, la joven tiene el brazo vendado.
'Lloré desconsolado viendo que mi hermana se meaba encima y la agredían y yo no podía hacer nada', dice uno de los detenidos
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Los arrestados pasaron la noche del martes en el calabozo y han sido puestos en libertad a primera hora de la tarde tras prestar declaración ante el juez.
Eduardo, uno de los arrestados, ha mostrado su sorpresa por la detención, cuando sólo "estábamos expresando nuestro derecho de libertad de expresión". "Nos han tratado como a delincuentes comunes", ha dicho Eduardo, que reside en Móstoles y trabaja como encofrador.
"Nos estaban identificando cuando llegó un antidisturbios hacia mí y me preguntó si era republicano. Yo le dije que sí y el me respondió 'Pues agárramela con la mano'. Entonces, me arreó un golpe en la cara que me tiró al suelo y me rompió la gafas", ha explicado Eduardo.
Según su relato, los agentes le apretujaron la cabeza contra el suelo. "Cuando me dí cuenta, estaban dando patadas a mi hermana en el suelo. Yo gritaba que era una detención ilegal, que no habíamos hecho nada malo. Nos arrastraron a la furgoneta insultándonos y abofeteando a mi hermana. Pasé terror. Lloré desconsolado, viendo que mi hermana se meaba encima y la agredían y yo no podía hacer nada. No lo olvidaré en mi vida", ha afirmado Eduardo.
IU espera que el PP 'condene estas detenciones con el énfasis mostrado en días anteriores'
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Una vez en la comisaría, siguieron los insultos y las vejaciones. "A mi me llevaron al hospital porque tenía la cara hinchada. Cuando volví mi hermana estaba vomitando. Les pedí que la llevaran al hospital y me dijero que era imposible, que no tenían ningún coche libre", ha indicado Eduardo, que afirma haber pasado la peor noche de su vida. "No hemos dormido. Cada cinco minutos preguntábamos el uno al otro si estábamos bien. Ha sido horrible".
IU pide explicaciones
A raíz de estos acontecimientos, el coordinador de la Presidencia regional de IU, Gregorio Gordo, consideró, en declaraciones a Europa Press, que es "cuando menos desproporcionado y absurdo que se les acuse de 'atentado, deshonor y alteración del orden público' cuando lo que estaban haciendo era ejercer su derecho a la libertad de expresión y libertad ideológica, coreando 'Viva la República' y ondeando la bandera tricolor republicana".
Gordo criticó en especial que los arrestados "no tuviesen acceso" al 'habeas corpus' (derecho de todo ciudadano, detenido o preso, a comparecer inmediata y públicamente ante un juez o tribuna para que, oyéndolo, resuelva si su arresto fue o no legal, y si debe alzarse o mantenerse). Esto ocurrió, según el dirigente de IU, porque "no había ningún juzgado abierto en la localidad, ni tan siquiera el de guardia".
"Cuando se cumple el 75 aniversario de la República, parece mentira que en este país no se pueda sacar una bandera republicana sin correr el riesgo de acabar en el calabozo", declaró Gordo, quien espera que el PP "condene estas detenciones con el énfasis mostrado en días anteriores".
El joven agredió a un agente, según la policía
Por su parte, la Jefatura Superior de Policía de Madrid ha informado que los jóvenes fueron identificados porque estaban creando altercados con varios ciudadanos que se habían acercado a ver a los Príncipes y que comenzaron a insultar a los republicanos.
Según las fuentes policiales, cuando estaban siendo identificados, uno de los jóvenes intentó dar una patada a un agente, que consiguió esquivarla. Posteriormente fue detenido, al igual que la hermana, que comenzó a increpar a los agentes, ara?ando a uno de ellos y mordiendo en la pierna a otro.
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Se supone, o se deberia suponer que las banderas republicanas son anticonstitucionales no?
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Se supone, o se deberia suponer que las banderas republicanas son anticonstitucionales no?
Esto está referido a la antigua bandera con el aguila de San Juan, pero lo mismo vale para la bandera republicana.
Términos incorrectos
Gerardo Hernández hace una serie de puntualizaciones acerca de la expresión ?banderas anticonstitucionales?, en las que se presupone que figuraba el anterior escudo de Espa?a. Se?ala el lector el uso frecuente, no sólo por parte de los periodistas, que se hace de las expresiones anticonstitucional o preconstitucional . ?Estos términos, en aras del rigor y de la exactitud de los conceptos -dice el comunicante-, son absolutamente incorrectos por las siguientes razones:
1.? El texto constitucional no se refiere en ninguno de sus artículos al escudo nacional. Sí lo hace en el artículo 4.? en relación con la bandera.
2.? No se puede hablar con propiedad ni con rigor de ?preconstitucional? o ?anticonstitucional?, ya que el escudo anterior coexistió con la Constitución durante casi tres a?os, desde diciembre de 1978 hasta octubre de 1981, en que fue cambiado mediante la Ley 33/1981. Esta Ley establece taxativamente en su disposición transitoria segunda que ?se mantendrán los escudos existentes en aquellos edificios declarados monumentos histórico-artísticos. Igualmente se mantendrán en aquellos monumentos, edificios o construcciones de cuya ornamentación formen parte sustancial o cuya estructura pudiera quedar da?ada al separar los escudos?.
3.? El escudo anterior figura precisamente en la portada del texto facsímil de la Constitución espa?ola de 1978, que se conserva en el Parlamento espa?ol. ?Se podría decir, pues, que la Constitución es ?anticonstitucional?? No dejaría de ser un sarcasmo.
?El que ciertas personas puedan llegar a confundir las cosas nos podría llevar a que cualquier día se pidiera la destrucción de escudos de la época de los Reyes Católicos en edificios históricos de Valladolid, Segovia, Toledo o Santiago de Compostela, porque en ellos figura el águila de San Juan y el yugo de Ysabel y las flechas de Fernando?.
?Quizá ya vaya siendo hora -concluye Gerardo Hernández- de que nos apliquemos la dedicatoria que aparecía en aquella película titulada La fiel Infantería : "A todos los espa?oles que hicieron esta guerra, estén donde estén, vivos o muertos, larga paz"?.
Ense?a ilegal
He solicitado los auspicios de nuestro articulista Roberto Blanco Valdés como catedrático de Derecho Constitucional, que está de acuerdo con el planteamiento del lector. ?La Constitución espa?ola -dice Blanco Valdés- no hace referencia alguna al escudo espa?ol; se refiere tan sólo a las características de la bandera espa?ola. En consecuencia, una bandera en la que se utilizase un escudo diferente al legalmente previsto con posterioridad a la aprobación de la Constitución, sería en puridad una bandera ilegal, pero no anticonstitucional, dado que la Constitución nada dice sobre el escudo.
?La legislación espa?ola aprobada con posterioridad a la Constitución prevé las características del escudo y de la bandera oficiales de Espa?a, y fija la obligación de las autoridades de atenerse a estas características en la utilización oficial de la bandera o el escudo?.
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fija a las autoridades a atenerse....Deacuerdo pero entonces,si el escudo no está regulado en la constitucion siino la forma de la bandera, un ciudadano puede ondear una bandera con el aguila de San Juan sin ser amonestado?
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Yo creo que sí puede ondearla, si no va acompa?ado de insultos o gritos despectivos.
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Un ciudadano puede ondear la bandera que le dé la gana, ya que lo que se regula es el uso oficial de las banderas por parte de la Administración. Y, por supuesto, la bandera republicana no es anticonstitucional.
Salud y suerte.
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No me parece lo más idóneo y acertado hacer un acto de protesta o reivindicación cuando van los príncipes de Asturias a inaugurar algo, si tan republicanos son y tantos principios tienen pues que soliciten su derecho de manifestación con las de la Ley y ya está, hay cauces, lo demás me parece una tocada de huevos por hacerse notar y básicamente crear polémica. Aquí ya sabemos todos cóm se las gastna algunos en la calle y YO NO ESTOY PARA QUE ME TOQUEN LOS HUEVOS POR EL MERO HECHO DE SER GC Y SER FUNCIONARIO PÚBLICO! Y cada uno que lea e interprete mis frases como le plazca. Es como cuando estás en una protesta y tú por el mero hecho de estar allí ya van todas las críticas e insultos a tu careto! TE QUIERES IR A PASEO!. Si los detenidos creen que los compa?eros del CNP se pasaron pues que los denuncien, estamos acostumbrados....
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"MADRID.- Nayara C.A., de 19 a?os, estaba tan nerviosa que se orinó varias veces encima. Pasó la noche del martes en el calabozo de una comisaría de Móstoles, después de ser detenida junto a su hermano, Eduardo C.A., tras ondear una bandera republicana y proferir gritos contra la monarquía durante la visita de los Príncipes de Asturias a la citada localidad madrile?a"
Se puede gritar contra la monarquía pero no contra Bono, ?no?
Magistral.
Un saludo.
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Seguro SIGPRO que no fue el Príncipe ni su mujer los que "ordenaron" detener a nadie.... Sr. Bono....menos mal que nos hemos librado de Vd. en el MMDD
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(http://external.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2006/05/18/1147881086_extras_portadilla_0.jpg)
Un saludo
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;c;pues los acabo de ver en la tele, y la verdad, me han parecido dos provocadores. han aprovechado para ondear la bandera y para decir que les tuvieron 20 horas en "villarejas" porque no habia juzgado de guardia.
si no recuerdo mal, en mostoles las guardias van por semanas. tambien supongo, que de ser cierto, pidieron un habeas corpus, y ningun funcionario en su sano juicio se lo denegaria, es mas, se le da a todo el que lo pida, lo dice la ley. habria que ver lo que expresaron en ese escrito para que el juez no hiciese caso (me lo imagino, pero...) :mus;
por cierto, se les imputa atentado a jefe de estado (??), agresion a agentes, ... como se nota que la tele copia los "cargos" de las pelis, lo que hace que te pidan hacer la llamada al ser detenidos ;ris;
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Hoy en el editorial de EL MUNDO:
Cualquier persona con sensibilidad sentirá escalofríos al leer el relato que hacen 2 jóvenes militantes comunistas del calvario que sufrieron en la comisaria de Móstoles. Aseguran que permanecieron toda la noche en el calabozo por ondear una bandera republicana al paso de la comitiva de los Príncipes. La policia les quitó la ense?a y les pidió la documentación. A uno de ellos les esposó y le abofeteó repetidamente con auténtica sa?a. Cuando su compa?era intentó socorrerle, otro policia le torció la mu?eca y la tiró al suelo sometiéndola a un trato humillante.."?Eres republicano?, pues agarramela con la mano", le dijo uno de los agentes al detenido. Los jóvenes pasaron la noche en comisaría y al dia siguiente la juez les dejó en libertad sin cargos.
El Ministerio del Interior debe investigar inmediatamente los hechos. Hayan cometido o no delito es intolerable que 2 ciudadanos reciban semejante trato de las fuerzas de seguridad. Como recordó la presidenta del Tribunal Constitucional, hacer ondear una bandera republicana es un ejercicio de la libertad de expresión y nadie puede sufrir persecución judicial por ello. Menos aún padecer en sus carnes una concepción obsoleta y autoritaria del órden público que creíamos ya desterrada.
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No, claro, lo constitucional es dejarse las gre?as, no lavarse, tocar la pandereta y "trabajar" fumando porros mientras se tiran piedras, carritos de la compra y bates de beisbol contra los escaparates de las multinacionales, empresas, franquicias, etc...
Patria o muerte!!! (pero... esto... ?qué patria?... ??y qué muerte???, si luego se mean encima...)
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Por cierto, el otro dia en la manifa del Día del Trabajo (que curiosamente convocan sindicatos cuyos componentes, algunos obviamente, se destacan precisamente por la urticaria que se manifiesta en su piel ante la posibilidad de trabajar), vi como dos o tres ni?atos de 14 a?os levantaban el pu?o izquierdo cuando sonaba la Internacional, sosteniendo a la vez banderas republicanas y comunistas.
Pero vamos a ver, capullo con granitos, ?qué sabrás tú de comunismo, que a lo mas confundes con la Comunion que por cierto también tomaste porque a quién le importa de que vaya la vaina, si lo importante son los regalos (oye, a todo esto, los compartiste con todos como buen comunista?). ?Qué sabras tú de socialismo, todo lo más, y del proletariado, si eres de la generación del movil con real tono al 7447 porque te sobra la pasta, si cuando terminó la manifa te piraste a por tu PSP, que te van a salir callos en los pulgares cuando ya tienes edad de que te salieran en las palmas de las manos ahora que descubriste el 5-contra-1, si entre el pedazo de Audi o BMW que con 20 a?os todo lo más llevarás a la Universidad (o a la obra, al taller o al ala delta, qué mas da) o si manejas ya el carísimo portatil mejor que si lo hubieras inventado tú?
No, chicuelo, no levantes tanto la mano (o el ala) sin saber qué cojones significa eso, sin pararte ni un minuto a hablar con tu abuelo (si es que no lo mataste ya de tedio o de un disgusto) sobre lo que significaron otros a?os en los que escribir, opinar o creer significaba cárcel, fusilamiento o cuando menos la vergüenza familiar, por el fanatismo de UNOS Y OTROS.
Yo no lo viví (y me alegro) y por eso no la levanto. Yo me curré mis estudios, mis oposiciones, mi carrera profesional y todo lo que tengo, porque para eso trabajo y lo gano, sin necesidad de que me huela el sobaco cada primero de mayo. Y la pandereta la toco sólo en Navidad. Que poco te queda para empezar a tocarla tú... Cuando dejes la zambomba.
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Genial ucrifo ;pal;
Un saludo.
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El PP apoya a IU tras la detención de dos militantes por vitorear y agitar la bandera de la II República
El PP ha mostrado su apoyo a IU después de la detención de dos militantes de la coalición por agitar la bandera de la II República en Móstoles hace unos días. Los detenidos estuvieron retenidos durante 20 horas, y han asegurado que presentarán una denuncia. Aunque la policía les ha acusado a los dos jóvenes de 19 y 24 a?os de alterar el orden público y lesionar a varios agentes, recuerden que vitorearon vivas a la República, IU ha hablado de "detenciones políticas", algo que no ha hecho en días pasados con el "Caso Bono".Jorge García, portavoz de IU, ha pedido que la Policía sea garante de la seguridad y los derechos de los ciudadanos.
salu2
;cosc;
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Ahora daré mi opinión. Yo no tengo ni un 1% de comunista (Dios me libre) pero me parece vergonzoso que en 2006 se detenga a la gente por mostrar banderas en este país por muy delante del Principe que sea. Dicho esto:
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El Sindicato Unificado de Policía (SUP), el mismo que puso en duda la imparcialidad del juez que condenó a los policías del caso Bono, ha defendido a los agentes que detuvieron a los militantes de IU y lamentó la "utilización de la actuación policial como terreno de juego para dirimir batallas políticas". En un comunicado, el SUP recordó que las actuaciones de la Policía son revisadas y controladas por la autoridad judicial y que "todos los policías saben que cualquier error puede suponer una sanción disciplinaria o una condena". "Con los datos que obran en nuestro poder hoy, defendemos su actuación (de los policías)", dijo el SUP en su comunicado, en el que mantuvo que "en Espa?a no se producen detenciones políticas" y acusó de mentir a "quien lo diga, sea del PP, de IU, periodista o locutor radiofónico".
IU ahora sí denuncia las detenciones políticas
IU, a través de su portavoz Jorge García, ha dicho que estamos ante un "caso de abuso y maltrato policial". "Lo que hizo la policía fue intentar que unos ciudadanos no pudieran expresar sus ideas políticas de forma pacífica y nosotros pedimos que estos ciudadanos queden sin cargos", apuntó. Izquierda Unidad va a pedir explicaciones en el Congreso de los Diputados a Soledad Mestre, nueva delegada del Gobierno en Madrid tras la dimisión de Constantino Méndez por el Caso Bono. Según García, "ha habido maltratos físicos y psicológicos evidentísimos en el sitio de la detención, en el traslado y en la comisaría. Ya estamos en contra de que la Jefatura del Estado sea en este país patrimonio de una familia, pero que eso sea ajeno al debate político, a la crítica, a la reflexión, nos parece una verdadera vergüenza".
Cuando el PP denunció la detención de sus militantes de Las Rozas y pidió al Gobierno que asumiera sus responsabilidades, el coordinador general de Izquierda Unida, Gaspar Llamazares, mostró abiertamente su oposición y acusó al PP de haber "montado ya bastante carnaval" con este asunto. "Están en su derecho de hacerlo, pero yo no lo comparto. No comparto que se invierta la situación y se acuse al inocente como culpable y al culpable como inocente. Ahora resulta que Bono no fue agredido", dijo Llamazares. IU apoyó al PSOE en su rechazo a la propuesta del PP de crear una comisión de investigación para determinar las responsabilidades políticas por el Caso Bono.
Esta actitud contrasta con el comportamiento de la coalición de izquierdas ahora que se considera víctima. El PCE denuncia "dobles lenguajes y actitudes de determinados partidos políticos que, ante otras actuaciones de este tipo y sin las consecuencias de ésta han montado un circo mediático y parlamentario, y les exigimos una denuncia clara y, de otros que manifiestan su espíritu y defensa de los valores republicanos y bajo su gobierno se detiene y golpea a quienes de verdad los defienden. Este hecho demuestra que para algunos la monarquía es intocable, mientras que se vulneran derechos fundamentales".
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Sinceramente compa?eros no tengo ideologia politica definida, me podreis creer o no, yo lo digo, por si me quereis creer.
Mira que en mi opinión el psoe y salvo alguna excepcion lo esta haciendo rematadamente mal, pero la oposici?n que esta haciendo el ppes repugnante.
Un saludo.
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no me suena muy creible el relato...cuanto menos exagerado...pero si es asi vaya cagada de los nacionales...tb deberían meterles a estos entonces unos cuants a?itos a la carcel no?o en este caso ya no lo veis asi?
x cierto ucrifo tan poca idea tiene de comunismo los chabales a los q haces referencia como los adolescentes fachas,skins...de lo que es la extrema derecha
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Nido de fachas, en fin.
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Comenzar lamentando varias cositas, primero los hechos en sí, que en el 2006 a un par de personas se les juzgue por su aspecto y por expresar libremente sus opciones políticas, es realmente terrible como el que alguno de los que escriben aquí diga que la bandera es anticonstitucional, es que no tiene ni idea, y lo mismo lleva un uniforme, madre mía...Así nos va, por cierto, la actuación de los "nacis" pues muy en su línea, y lo del habeas corpus, pues cualquier día Móstoles sale entre las policías maltratadoras, y cosas del siglo pasado.
Salud y República, o también me detendrán, ....
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En principio a estas personas no se las detiene por su aspecto, ni por exponer sus ideas, ya que eso es ilegal. Por lo que se publica en prensa la cosa mas bien tiene que ver con la alteración del orden público y con el atentado a agente de la autoridad. La actuación de los compa?eros del CNP, habra estado, efectivamente, en su línea, es decir en cumplir con su trabajo en la forma en la que han de hacerlo. Nadie va a detenerte por ser republicano. ?Conoces alguna norma que lo permita?. Aunque en algunos sectores es inadmisible, lo cierto es que el relato verídico de los hechos, suele conincidir de manera habitual con el de la policía.
Salud y suerte.
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Que yo sepa, la bandera constitucional es la rojigualda con el escudo ese que han puesto. Si no es anticonstitucional la republicana tampoco lo es la del agulicho. Serán banderas históricas, pero los rojos cuando ven el aguilucho se ponen de u?as con que es anticonstituiconal. Pues bien, la constitución dice que esto es una Monarquía Parlamentaria, así que la republicana no se ajusta a la constitución vigente.
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Me van a caer de todos lados, pero bueno lo confieso yo de "jovencito" estuve afiliado dos a?os a las juventudes maoistas (eran otros tiempos), de 1977 hasta el 79.
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No confundamos. Si apuramos el sentido de las palabras, podremos llegar a decir que la bandera tricolor es plenamente constitucional. Y lo es, porque esta fue la bandera aprobada por la Constitución vigente durante la segunda república. Aducir que la bandera republicana es anticonstitucional, porque fue derogada como ense?a nacional con la aprobación de las normas constitucionales siguientes, representa la misma aberración que tildar de anticonstitucional la religión católica porque, aunque esa era la religión oficial del estado según la Constitución de 1876, esa oficialidad está derogada por la Constitución vigente.
Salud y suerte.
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Pues nada Flip, esperemos que te hayas olvidado de que el poder viene del fusil y bienvenido a una sociedad civil.
Salud y suerte.
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Pues no es contitucional vigente, o sea que hoy en dia, es tan anticonstitucional como la otra, porque atenta contra la constitución vigente, que proclama la monarquía.
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?La bandera republicana o la religión católica atentan contra la Constitución? :pen: No te pillo.
Salud y suerte.
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ni me piilarás, cuando te encabezonas...
la constitucion proclama la libertad de culto, y la MONARQUÍA parlamentaria como forma de gobierno. Contéstate a ti mismo.
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Vale y ?cuando se niega el pluralismo político?. ?Se han declarado ilegales los partidos republicanos? ?Está prohibida la exhibición no oficial de la bandera republicana?. ?En qué medida crees que las aspiraciones o simbolos republicanos suponen un atentado a la Constitución del 78?.
Salud y suerte.
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En la misma que la del aguilucho. Está prohibida la ostentación de esa bandera? Se puede ser franquista?
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Me lo pones facil. ?Ese escudo ha sido declarado oficial por alguna Constitución?. Y por supuesto que se puede ser franquista. Pero mientras estos y sus símbolos sí representan un antagonismo claro con la Constitución, los valores republicanos están en completa sintonía. Piensa quien atenta contra los principios constitucionales.
Salud y suerte.
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Pues nada Flip, esperemos que te hayas olvidado de que el poder viene del fusil y bienvenido a una sociedad civil.
Salud y suerte.
Este pecadillo de juventud, se me pasó muy pronto, Alertamedia, creo que una cosa es la apologia del genocidio con la ostentación de svasticas, cruces gamadas y demás parafernalia y otra la simple exhibición de una bandera de San Juan o Republicana.El mismo Inestrillas acudió a el País Vasco, escoltado por la Ertzaina y desplegó sus banderas de San Juan en un acto autorizado, así como en Madrid en multitud de manifestaciones o en casetas de IU, en fiestas ondea la bandera republicana. Un saludo
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Me lo pones facil. ?Ese escudo ha sido declarado oficial por alguna Constitución?. Y por supuesto que se puede ser franquista. Pero mientras estos y sus símbolos sí representan un antagonismo claro con la Constitución, los valores republicanos están en completa sintonía. Piensa quien atenta contra los principios constitucionales.
Salud y suerte.
Los valores republicanos están en completa sintonía con una constitución que proclama la Monarquía???????? ;c; ;c; ;c; ;c;
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Evidentemente. La Monarquía es una forma de Estado caracterizada por la presencia de una figura no elegida democráticamente. Todos los demás principios constitucionales contenidos en ella, no sólo son asumibles por convicciones repúblicanas, sino que son en gran parte, herencia suya.
Salud y suerte.
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Shin Shan, creo que en tu empe?o de defender lo indefendible, se te esta llendo la cabeza.
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O sea la república defiende la moarquía, juassssssssssssss.
Te guste o no, la constitución espa?ola en vigor es monáquica.
Y a que república te refieres? a la que cerró todos los perodicos que no decían lo que quería el gobierno?
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A la atención de " Shin Chan", me dices que la versión de los hechos suele coincidir fielmente con lo sucedido, en serio te crees eso???, una de dos, estás en las oficinas y no sales a la calle nunca, o te has dado un golpe bien fuerte, y por cierto, aprovecha y me contestas al tema del "habeas corpus".
Por cierto, no te piques, pero las intervenciones de la policía nacional en el 90% de las veces, deja mucho que desear.
Salud y República
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Este caso es mas de lo mismo. Como este hay cantidad de detenciones parecidas en grandes multitudes. Creo que si fueron detenido fue por que algo harían y como dice el refranero espa?ol: a lo hecho pecho. :car;
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A la atención de " Shin Chan", me dices que la versión de los hechos suele coincidir fielmente con lo sucedido, en serio te crees eso???, una de dos, estás en las oficinas y no sales a la calle nunca, o te has dado un golpe bien fuerte, y por cierto, aprovecha y me contestas al tema del "habeas corpus".
Por cierto, no te piques, pero las intervenciones de la policía nacional en el 90% de las veces, deja mucho que desear.
Salud y República
En que te basas para hacer esas afirmaciones???
viva espa?a y su bandera de dos colores
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en el 90% de los casos no, shadow, en el 120 %, de hecho la cagan hasta en los casos de la guardia civil. Menos mal que hay gente como tú, que no deja que este país se vaya a pique, y que con su actuación en solitario, o rodeado de supermegas compa?eros pls, supongo, restablecen las leyes y el estado de derecho y le tapan las meteduras de pata al cnp.
PD. para escribir estas imbecilidades mejor juégate un solitario, majo.
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Noto un pel?n de "euforia" en el ambiente, debe ser "la caló", o "el corrá", así que recomiendo un poco de templanza mensajística y que fundamentemos lo que decímos con los argumentos necesarios.
Un saludo.-
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Vale, pues lo argumento, decir que en el 90% de los casos la actuación del cnp deja mucho que desear es una IMBECILIDAD per se.
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Alertamedia, por curiosidad,?comos sabes que Shadow es policia local?.
un saludo.
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No lo sé, por eso pongo "compa?eros pls, supongo", porque lo supongo. Desde luego cnp no es y gc casi con toda seguridad tampoco.
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Supermegacompa?eros de policias locales, no se como entras al trapo.
Un saludo.
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me reconocerás que por este foro andan algunos locales, al igual que de otros cuerpos, que se creen que solo ellos hacen bien la actuaciones. Y de la misma forma que cuando habalba larras os tirabaís todos a su chepa, los demás también tenemos nuestro coranzocito.
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Yo no me he tirado a la chepa de nadie, y tu lo misma lo dices somos personas, algunas veces metemos la pata, otras es que somos capullos/as integrales, por lo que da lo mismo la oposición que hayas aprobado eso va más en otros condicionantes, si dices tonterias( que yo lo hago), si buscas provocar con mala intención(yo a veces lo hago pero en broma, jamas por mala intención) el uniforme seguro que es aleatorio.
Un saludo.
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En cualquier caso, yo no he ofendido a los locales con mi post, claramente se entiende que lo de los megacompa?eros de la pl es su visión del asunto, en contra de los pringaos del cnp que meten la pata en el 90 % de los casos.
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Vaaale.
Un saludo.
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Shin Shan, creo que en tu empe?o de defender lo indefendible, se te esta llendo la cabeza.
No se me está llendo, Fuyu, la tengo ya con cierta ventaja sobre mi tronco, pero no es por defender lo indefendible. La tara viene de fábrica.
alertamedia, ?te suena lo de "no estoy de acuerdo con usted pero daría mi vida por defender su derecho a decirlo"? Pues adivina a quién se atribuye la cita. En cuanto a qué república me refiero, pues me refiero a La República. Y también me refiero a La Monarquía, no a la del Rey Sol, evidentemente.
Salud y suerte.
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A la atención de " Shin Chan", me dices que la versión de los hechos suele coincidir fielmente con lo sucedido, en serio te crees eso???, una de dos, estás en las oficinas y no sales a la calle nunca, o te has dado un golpe bien fuerte, y por cierto, aprovecha y me contestas al tema del "habeas corpus".
Por cierto, no te piques, pero las intervenciones de la policía nacional en el 90% de las veces, deja mucho que desear.
Salud y República
No estoy en oficinas, aunque es bien cierto que la noche provoca un desgaste neuronal notable. Lo del golpe, como seguramente te esté respondiendo a posteriori del mismo, no lo recuerdo. Con mucho gusto te contestaré al tema del habeas corpus, en cuanto me hagas la pregunta. Y no me pico, pero como aún no se me ha concedido el don de la ubicuidad, no me considero capacitado para determinar que el porcentaje que citas se corresponda con la realidad. Lo que sí que puedo asegurarte, es que el porcentaje de aciertos en las intervenciones que conozco, son superiores a ese 90.
Salud y suerte.
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Lo que esta claro es la manipulación de los hechos por parte de nuestra prensa siempre tan democratica. No es lo mismo ondear una bandera (de la guerra que sea) y dar un par de gritos al paso de una comitiva oficial, manifestando que no se esta de acuerdo con algo (en este caso la monarquia), QUE DEDICARSE TODA LA MA?ANA A PERSEGUIR EN TODOS LOS ACTOS A LA COMITIVA DE LOS PRINCIPES, INSULTANDO Y TERMINANDO POR PROVOCAR UN ENFRENTAMIENTO ENTRE MONARQUICOS Y REPUBLICANOS, consecuencia de todo esto, es que los compa?eros del CPN tuvieron que intervenir de forma contundente para evitar males mayores. Toda democracia tiene unos limites de respeto y estos dos jovenes tienen más parecido a dos activistas de cualquier organización anarquista y revolucionaria que a dos jovenes que expresaban libremente sus opiniones. Seguro que si excarbamos algo sale de su historial. Nunca falla.
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Sinceramente compa?eros no tengo ideologia politica definida, me podreis creer o no, yo lo digo, por si me quereis creer.
Mira que en mi opinión el psoe y salvo alguna excepcion lo esta haciendo rematadamente mal, pero la oposici?n que esta haciendo el ppes repugnante.
Un saludo.
Joer, compa?ero, no sabes lo que me identifico contigo...
Saludos.
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No lo sé, por eso pongo "compa?eros pls, supongo", porque lo supongo. Desde luego cnp no es y gc casi con toda seguridad tampoco.
Ese muchacho, desde luego, policía no es. Bienvenido seas, forero "shadow", siempre que opines con respeto (pero decir que los "nazis" dejan mucho que desear en el 90% de sus intervenciones, desde luego, no ayuda mucho)...
Un saludo.
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Hola a todos. una pregunta. si en un ayuntamiento ondea el escudo republicano...... Eso que es????. Las palabras del alcalde son. En fiestas siempres se ha puesto ese escudo y no vamos a cambiarlo....
En fin, que si este a?o sigo en el publucho, pondre la foto delatadora de dicha acto.
Un salu2
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Aclarar un par de errores, y a la par disculparme para los que se hayan ofendido, por un lado no quería referirme al 90% de las malas intervenciones, sino a un nueve o diez por ciento, error de tecla, y ello debido a que los nacis carecen de formación, reciclaje y algunos llevan en la calle más tiempo que el carracuca, o sea q mejor jubilados q en un puto zeta, porque estaremos de acuerdo q en los zetas van ... bueno, no deseo seguir con la polémica.
Por otra parte, ?en el siglo XXI, alguien se cree que en Móstoles, no se respete aún el Habeas Corpus? al final pasará como con el caso Bono, se detiene por el morro y luego a llorar delante del juez, y que conste que no estoy de acuerdo con la sentencia del caso Bono.
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sigues insultando al cnp. Seguro que tú eres mil veces peor.
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Aclarar un par de errores, y a la par disculparme para los que se hayan ofendido, por un lado no quería referirme al 90% de las malas intervenciones, sino a un nueve o diez por ciento, error de tecla, y ello debido a que los nacis carecen de formación, reciclaje y algunos llevan en la calle más tiempo que el carracuca, o sea q mejor jubilados q en un puto zeta, porque estaremos de acuerdo q en los zetas van ... bueno, no deseo seguir con la polémica.
Por otra parte, ?en el siglo XXI, alguien se cree que en Móstoles, no se respete aún el Habeas Corpus? al final pasará como con el caso Bono, se detiene por el morro y luego a llorar delante del juez, y que conste que no estoy de acuerdo con la sentencia del caso Bono.
Vamos a ver, majo una cosa es la información periodística, y otra diferente la real, si se solicita un Habeas corpus, será el juez de guardia quién tenga que mojarse para admitirlo a trámite o no, si es verdad que no había juzgado de guardia en Móstoles, será el CGPJ, quién tenga que cepillarse a alguien de la judicatura, si la detención es por agresión, alteración del orden público y ofensas al futuro jefe del estado, lo demás sobra, otra cosa es que se pasee a los dos hermanos con la bandera republicana por todos los medios, para denuciar una detención en base a la libertad de expresión, espero que los vecinos de Mostoles que estuvieron a punto de llegar a las manos con estos dos hermanos se presenten como testigos, y decirte, que la mayoría de los compa?eros del C.N.p, que se ven en los zetas no pasan de los 30 a?os y están lo suficientemente formados para hacer frente a las intervenciones diarias, y como verás en los demás cuerpos dificilmente verás policías mayores en tareas operativas.
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Aclarar un par de errores, y a la par disculparme para los que se hayan ofendido, por un lado no quería referirme al 90% de las malas intervenciones, sino a un nueve o diez por ciento, error de tecla, y ello debido a que los nacis carecen de formación, reciclaje y algunos llevan en la calle más tiempo que el carracuca, o sea q mejor jubilados q en un puto zeta, porque estaremos de acuerdo q en los zetas van ... bueno, no deseo seguir con la polémica.
Por otra parte, ?en el siglo XXI, alguien se cree que en Móstoles, no se respete aún el Habeas Corpus? al final pasará como con el caso Bono, se detiene por el morro y luego a llorar delante del juez, y que conste que no estoy de acuerdo con la sentencia del caso Bono.
una pregunta, tu trabajas en la calle? tu has tenido algun compa?ero veterano de verdad con mas de 15 a?os de servicio? mira, tengo 25 a?os y solo cobro un trienio, y te aseguro que esos de los que tantos hablas te resuelven las intervenciones muy bien, y eso es lo que cuenta, de poco te sirven los cursos de reciclaje ke nombras (hablo de gente que pone interes por aprender tenga la edad ke tenga) claro que sirven, pero no es lo unico, ahora pones la excusa de que fue un error de tecla, no me lo creo, no me sirve, mira a ver si eres tu el que el 90% de las intervenciones las haces mal cosa que dudo de que seas policia, ala, adios listo
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FLIP: y como verás en los demás cuerpos dificilmente verás policías mayores en tareas operativas.
Define "mayores".
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JOAS JOAS, este tema va de susceptibilidad en susceptibilidad!! ;box;
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Es para que nos aclare eso de que no hay en otros Cuerpos policías "mayores" en tareas operativas.
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me reconocerás que por este foro andan algunos locales, al igual que de otros cuerpos, que se creen que solo ellos hacen bien la actuaciones. Y de la misma forma que cuando habalba larras os tirabaís todos a su chepa, los demás también tenemos nuestro coranzocito.
Alertamedia tranquila que estos que hablan sobre actuaciones , me gustaria verlos eso sin son policías en cuanto a lo de la bandera sin chan de jalo ya no sabes de lo que hablas o no quieres saberlo por tu fanatismo.
el aguilucho como vulgarmente lo llamáis es el escudo de los reyes católicos y la bandera republicana un invento, proveniente de una incultura
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osea que la bandera republicana es un invento, proveniente de una incultura...serías capaz de argumentar esa perlita que has soltado?
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al final entre fachas y republicanos nos joderan a los policías!! Porque n se meteran con otros!!! CO?O!!! ;guit; ;guit; ;guit;
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Vale Ronin, acepto pulpo como animal de compa?ía ;risr;, mi comentario era general, ya sé que nosotros no tenemos segunda actividad y hay compa?eros que por su edad, deberían estar (si ellos quieren) en otras tareas. MEA CULPA.
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No sé si se abrirá bién, os aporto una sentencia relativamente actual sobre la bandera republicana. Un saludo
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Aclarar un par de errores, y a la par disculparme para los que se hayan ofendido, por un lado no quería referirme al 90% de las malas intervenciones, sino a un nueve o diez por ciento, error de tecla, y ello debido a que los nacis carecen de formación, reciclaje y algunos llevan en la calle más tiempo que el carracuca, o sea q mejor jubilados q en un puto zeta, porque estaremos de acuerdo q en los zetas van ... bueno, no deseo seguir con la polémica.
Por otra parte, ?en el siglo XXI, alguien se cree que en Móstoles, no se respete aún el Habeas Corpus? al final pasará como con el caso Bono, se detiene por el morro y luego a llorar delante del juez, y que conste que no estoy de acuerdo con la sentencia del caso Bono.
Vamos a ver, majo una cosa es la información periodística, y otra diferente la real, si se solicita un Habeas corpus, será el juez de guardia quién tenga que mojarse para admitirlo a trámite o no, si es verdad que no había juzgado de guardia en Móstoles, será el CGPJ, quién tenga que cepillarse a alguien de la judicatura, si la detención es por agresión, alteración del orden público y ofensas al futuro jefe del estado, lo demás sobra, otra cosa es que se pasee a los dos hermanos con la bandera republicana por todos los medios, para denuciar una detención en base a la libertad de expresión, espero que los vecinos de Mostoles que estuvieron a punto de llegar a las manos con estos dos hermanos se presenten como testigos, y decirte, que la mayoría de los compa?eros del C.N.p, que se ven en los zetas no pasan de los 30 a?os y están lo suficientemente formados para hacer frente a las intervenciones diarias, y como verás en los demás cuerpos dificilmente verás policías mayores en tareas operativas.
Entendiendo por zetas los vehiculos del C.N.P., te invito a que te des un paseo por ciertos lugares como Salamanca, Zamora, Asturias, León y cuentas los que vajan de 45, a ver si juntas 10.
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Volviendo al tema: estos se?ores buscaban afanosamente el ser detenidos para politizar las detenciones a posteriori, hablar de la falta de libertad de expresión, de derechos fundamentales, de lo malo que es el aparato represor del Estado, etc...
Tengamos más vista y no hagamos el juego en lo posible a gente como esta...
Ciao.
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me reconocerás que por este foro andan algunos locales, al igual que de otros cuerpos, que se creen que solo ellos hacen bien la actuaciones. Y de la misma forma que cuando habalba larras os tirabaís todos a su chepa, los demás también tenemos nuestro coranzocito.
Alertamedia tranquila que estos que hablan sobre actuaciones , me gustaria verlos eso sin son policías en cuanto a lo de la bandera sin chan de jalo ya no sabes de lo que hablas o no quieres saberlo por tu fanatismo.
el aguilucho como vulgarmente lo llamáis es el escudo de los reyes católicos y la bandera republicana un invento, proveniente de una incultura
Vaya, ahora de qué soy fanático; de la República, de los escudos, de los reyes católicos, de los inventos, de los aguiluchos, de la incultura, de los Z, de los CNP, de los manifestantes, de Alertamedia (bueno de ella, sí).
Diserta, compa?ero, diserta para que podamos entenderte.
Salud y suerte.
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:m:
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Vale Ronin, acepto pulpo como animal de compa?ía ;risr;, mi comentario era general, ya sé que nosotros no tenemos segunda actividad y hay compa?eros que por su edad, deberían estar (si ellos quieren) en otras tareas. MEA CULPA.
Vale Fuyu, incluyo Castilla y León también MEA CULPA ;cosc;
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Pero, es que yo tengo 42 y me siento muy joven :carcaj
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osea que la bandera republicana es un invento, proveniente de una incultura...serías capaz de argumentar esa perlita que has soltado?
La bandera republicana es un invento de un politico republicano alejandro lerroux , que decia que el color morado era el color de castilla cuamdo el de castilla es rojo
sentiancityo no polemizo mas el que quiera a los libros de historia
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Dejando aparte que la confusión sobre el supuesto color morado del reino de Castilla, está arraigado en tendencias de cualquier palo, decir que me sorprende averiguar que una bandera es un invento (yo lo llamaría más bien convención), por cuanto siempre había dado por sentado que estas no existían desde tiempos inmemoriales y que en algún momento, sin mediar la generación espontanea, se había adoptado su uso. De todas formas, sigo sin averiguar dónde has hayado una nueva muestra de fanatismo.
Salud y suerte.
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Saludos a Tod@s:
Esto de crear nuevas modas se nos da muy bien en nuestro amado país. Ahora cada vez que se detenga a alguien que este afiliado a un partido político empieza "la persecución política". Que diver.....
Es patético que estas noticias sean utilizadas por los diferentes medios de comunicación para sacr más aún la mierda que florece entre nuestros partidos políticos. Estas dos personas estan bien detenidas, pues bajo ningún concepto creo que s les detuviera por ondear una bándera repúblicana, si no más bien por alteración del orden público y atentado (cosa que entre estos grupos de radicales no es nada nuevo). En todos nuestros colectivos hay gente que se identifica con ún Estado republicano y eso es tan legítimo como el que lo hace con uno monárquico. Lo que no es legítimo es alterar el orden para atraer la atención y querre ser protagonista de pacotilla ante la prensa. Si son repúblicanos y desean una república, pues a trevés de los partidos en los que militan que sigan los procedimientos deócráticos correspondientes y lo lleven al parlamento, que es donde se debe debatir estas cosas y no hacer el "canelo" en medio de la calle.
Que la se?otita se orinó encima, pues nada, si no hubiera hecho la india y la imbécil, pues las aguas menores las hubiese hecho en su casita.
Lo peor de todo esto es que al final el pato lo pagan los compa?eros que hicieron su trabajo.
Para terminar, expresar mi "ASCO" por la posición adoptada tanto por IU y PP, haciendo de una intervención normal algo político.
Un abrazo.
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Este tema esta duplicado. Por ahi anda C.J., que estuvo en el lugar de los hechos y ha explicado claramente por que se produjo la detención (que, como suele ocurrir, nada tiene que ver con lo que cuentan los periódicos).
Shadow, no creo que seas policia, probablemente te has metido aqui para andar ciza?eando. Es una causa perdida, discutimos en el foro pero luego quedamos para irnos de ca?as, asique...
Alerta, no es propio de ti dar por sentado que alguien que se mete con el CNP es un PL....
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OCURRIÓ EN MÓSTOLES
Los jóvenes detenidos por ondear la bandera republicana ante los Príncipes se querellan contra 11 policías
Efe. 02.06.2006
Acusan a los agentes de la Policía Nacional de "detención ilegal, amenazas, lesiones, trato denigrante y abuso de la autoridad".
Los dos jóvenes fueron detenidos el pasado 16 de mayo en la localidad madrile?a de Móstoles, durante la visita que mantuvieron don Felipe y do?a Letizia.
Continúan artículo y comentarios
Nayara y Eduardo Cabrera, hermanos de 19 y 24 a?os de edad, se han querellado en los juzgados de Móstoles contra los agentes que participaron en la detención, el jefe de la Unidad de Intervención Policial y los comisarios que hicieron el atestado.
Los jóvenes, que ondearon una bandera republicana y profirieron gritos contra la monarquía en la visita de Don Felipe y Do?a Letizia a Móstoles están acusados de "atentado, deshonor a la figura del Jefe del Estado y alteración del orden público".
Tras su detención, ambos pasaron la noche en el calabozo tras pasar la noche del martes 16 en el calabozo y en la tarde del día siguiente fueron puestos en libertad.
La abogada de los dos jóvenes, Amanda Meyer, aseguró a la salida de los Juzgados que "ahora sólo queda esperar la admisión a trámite de la querella".
Da?os físicos y psicológicos
Eduardo Cabrera asegura estar de baja por lesiones en la columna, mientras que su hermana dice "estar muy mal física y psicológicamente porque en mi vida me habían tratado así".
Nos tiraron al suelo, nos pegaron, nos maltrataron y nos insultaron
"Nos tiraron al suelo, nos pegaron, nos maltrataron y nos insultaron", dijo Eduardo quién calificó los hechos ocurridos como "tortura".
"No puedo olvidar lo que pasó porque a quién pegaban era a mi hermana y a mí", a?adió.
Los hermanos Cabrera aseguraron que mostrar la bandera republicana y expresar las ideas propias "es un derecho que nadie puede quitarnos, por eso esperamos que se haga justicia".
"Esto no se puede volver a repetir porque la violencia no lleva a nada bueno", se?aló Eduardo, quién afirmó haber recibido disculpas por la Comisaría de Policía Nacional de Móstoles "que nos devolvió la bandera".
"Nadie nos ha dado ninguna explicación del trato que recibimos, que nadie se merece", concluyó Nayara.
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(http://external.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2006/05/18/1147881086_extras_portadilla_0.jpg)
Un saludo
joder, el pelanas este con la tontería de la foto le está tocando la tetilla a la muchacha jajajaj
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En principio a estas personas no se las detiene por su aspecto, ni por exponer sus ideas, ya que eso es ilegal. Por lo que se publica en prensa la cosa mas bien tiene que ver con la alteración del orden público y con el atentado a agente de la autoridad. La actuación de los compa?eros del CNP, habra estado, efectivamente, en su línea, es decir en cumplir con su trabajo en la forma en la que han de hacerlo. Nadie va a detenerte por ser republicano. ?Conoces alguna norma que lo permita?. Aunque en algunos sectores es inadmisible, lo cierto es que el relato verídico de los hechos, suele conincidir de manera habitual con el de la policía.
Salud y suerte.
joder, por una ve estamos de acuerdo tío jejeje... :aplaus
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OCURRIÓ EN MÓSTOLES
Los jóvenes detenidos por ondear la bandera republicana ante los Príncipes se querellan contra 11 policías
Efe. 02.06.2006
Acusan a los agentes de la Policía Nacional de "detención ilegal, amenazas, lesiones, trato denigrante y abuso de la autoridad".
Los dos jóvenes fueron detenidos el pasado 16 de mayo en la localidad madrile?a de Móstoles, durante la visita que mantuvieron don Felipe y do?a Letizia.
Continúan artículo y comentarios
Nayara y Eduardo Cabrera, hermanos de 19 y 24 a?os de edad, se han querellado en los juzgados de Móstoles contra los agentes que participaron en la detención, el jefe de la Unidad de Intervención Policial y los comisarios que hicieron el atestado.
Los jóvenes, que ondearon una bandera republicana y profirieron gritos contra la monarquía en la visita de Don Felipe y Do?a Letizia a Móstoles están acusados de "atentado, deshonor a la figura del Jefe del Estado y alteración del orden público".
Tras su detención, ambos pasaron la noche en el calabozo tras pasar la noche del martes 16 en el calabozo y en la tarde del día siguiente fueron puestos en libertad.
La abogada de los dos jóvenes, Amanda Meyer, aseguró a la salida de los Juzgados que "ahora sólo queda esperar la admisión a trámite de la querella".
Da?os físicos y psicológicos
Eduardo Cabrera asegura estar de baja por lesiones en la columna, mientras que su hermana dice "estar muy mal física y psicológicamente porque en mi vida me habían tratado así".
Nos tiraron al suelo, nos pegaron, nos maltrataron y nos insultaron
"Nos tiraron al suelo, nos pegaron, nos maltrataron y nos insultaron", dijo Eduardo quién calificó los hechos ocurridos como "tortura".
"No puedo olvidar lo que pasó porque a quién pegaban era a mi hermana y a mí", a?adió.
Los hermanos Cabrera aseguraron que mostrar la bandera republicana y expresar las ideas propias "es un derecho que nadie puede quitarnos, por eso esperamos que se haga justicia".
"Esto no se puede volver a repetir porque la violencia no lleva a nada bueno", se?aló Eduardo, quién afirmó haber recibido disculpas por la Comisaría de Policía Nacional de Móstoles "que nos devolvió la bandera".
"Nadie nos ha dado ninguna explicación del trato que recibimos, que nadie se merece", concluyó Nayara.
Haberte quedado en casa, o haciendo algo mas productivo como por ejemplo trabajar, aggg
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Era cuestion de tiempo...
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Nayara y Eduardo Cabrera, hermanos de 19 y 24 a?os de edad, se han querellado en los juzgados de Móstoles contra los agentes que participaron en la detención, el jefe de la Unidad de Intervención Policial y los comisarios que hicieron el atestado.
Ya vamos mal. Como para creerse nada... :pen:
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Curisamente se nos dio un caso muy llamativo, cuando el dia de la diada (11 septiembre), dia NACIONAL DE CATALUNYA, un tarao le dió por poner la bandera "del pollo", en el balcón.
Pues ya ves a todos los independentistas catalanes, llamando para que se retirara la banderita de marras, cuando ellos llevaban en el hombro la bandera independentista (la de la estrellita), igualmente inconstitucional.
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Volviendo al tema: estos se?ores buscaban afanosamente el ser detenidos para politizar las detenciones a posteriori, hablar de la falta de libertad de expresión, de derechos fundamentales, de lo malo que es el aparato represor del Estado, etc...
Tengamos más vista y no hagamos el juego en lo posible a gente como esta...
Ciao.
Creo que vas a tener razon, no creo que fueran detenidos así por que sí. Tuvieron que pronunciar insultos contra la Casa Real y esto motivó su detención y posterior puesta en libertad, ya que se vio que lo único que querían es hacer propaganda.
De todas formas creo que lo están consiguiendo pues seguimos dándole a la tecla con el tema.
Un saludo.
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En lo que a mi respecta las "banderas me son indiferentes " ( todas ). La Republicana, la Nacional, la Ikurri?a y la del Arco Iris.... Lo que me preocupa más son los fanáticos que están dispuestos a matar y a morir por un trozo de tela de colorines.
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PEGAN UNA PALIZA A UN GUARDIA CIVIL POR LLEVAR UNA BANDERA ESPA?OLA EN SU POLO
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Autor: El Mundo - Articulo Visto: 73 Veces Fecha de Publicación: 12-06-2006
Un polo adornado con una bandera espa?ola fue el origen de la disputa. El increpado respondió a los insultos proferidos a causa de su vestimenta identificándose como agente de la Guardia Civil, pero esto no hizo más que avivar las iras de su agresor. El agresor tenia cinco detenciones anteriores por delitos contra la salud pública, robo, amenazas, atentado contra la autoridad y lesiones
La agresión se produjo el pasado día 30 a las 20.30 horas en la Plaza Porta Santa Catalina de Palma, justo enfrente de la biblioteca pública Ca´n Salas.
El agredido, un guardia civil que iba de paisano, vio como un sujeto se le acercaba desde el otro lado de la plaza y le comenzaba a proferir insultos con motivo de su indumentaria: un polo con una bandera espa?ola bordada.
La actitud hostil del individuo fue radicalizándose por momentos; en presencia de varios testigos, se acercó hasta donde se encontraba el objeto de sus insultos y amenazó con agredirle.
Ambos se enzarzaron entonces en una acalorada discusión y el increpado respondió a las afrentas identificándose como agente del Instituto Armado, momento en el que se desbocaron las iras de su hostigador.
Lejos de amedrentarse ante la visión de la placa de la Guardia Civil, el hombre continuó con su recital de improperios al tiempo que le propinaba al agente un pu?etazo en pleno rostro.
Acto seguido, intervinieron cuatro compa?eros del agresor que, según el agredido, le inmovilizaron mientras el primero se despachaba a gusto. La versión de estos cuatro individuos es que intervinieron en la reyerta para separar a ambos contendientes.
El denunciante recibió varios golpes en el rostro -uno de ellos le rompió las gafas- e incluso un mordisco en el hombro.
El vigilante de la biblioteca pública ante cuyas puertas se desarrollaba la escaramuza acudió junto a otro individuo en ayuda del agredido; se avisó a la Policía Nacional y el grupo se dispersó a la llegada del primer coche patrulla de este cuerpo, a los pocos minutos.
Según testigos presenciales, los acompa?antes del agresor huyeron con él ayudándole a esconderse en un portal cercano de la zona.
El guardia civil fue atendido en el PAC médico de las lesiones sufridas, varias contusiones leves, según el parte facultativo.
Los agentes de la Policía Nacional iniciaron la investigación para dar con el agresor y sus presuntos compinches.
El primero fue finalmente localizado y detenido el pasado miércoles, mientras que para el resto de los implicados en la agresión, no está claro por el momento que vaya a prosperar la denuncia.
El detenido fue identificado como Óscar V. G., de 29 a?os de edad. Éste cuenta con cinco detenciones anteriores por delitos contra la salud pública, robo, amenazas, atentado contra la autoridad y lesiones, estos tres últimos, delitos contra cuyas acusaciones deberá ahora enfrentarse nuevamente.
Bueno, pues esta visto que en segun que partes de este pais, esta mal visto que alguien lleve su bandera... entiendo que esto puede ser el caso aislado de un perturbado, pero no es menos cierto que el hecho para que se produzca la agresion es el portar un polo con la bandera de Espa?a.
Porque quien me puede asegurar a mi que en comunidades como Catalu?a o Pais Vasco se puede ir con un polo con los colores de la bandera nacional y no sufrir una agresion, amenazas, insultos... en que clase de pais vivimos, porque se odia tanto a algo que une y representa a todos los espa?oles?.
Dios, que pais!!
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Ante todo VLAIR espero que a ese hijoputa le den su merecido pues creo que hay que respetar a todo el mundo por encima de banderas.
Pero ?en serio crees que esa es la bandera que representa y une a todos los espa?oles?
Creo que lo que unio a los espa?oles fue librarse de un estado totalitarista y que imponia sus criterios y ahora se esta cayendo en el mismo error tanto por parte espa?ola como vasca como catalana.
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Vaaale, nos representa solo a los que nos consideramos espa?oles... ya veo que a ti no, pero bueno, es una cosa que no me preocupa.
Lo que es una pena es que por que lleves la bandera de tu pais te den una paliza... no lo puedo entender.
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Pues es sencillo de entender, durante 40 a?os una parte de la población "hurtó" la insignia nacional y la hizo identificativa de una tendencia política, y se asimiló el uso y porte de esa bandera a esa tendencia, con lo cual, sacar una bandera nacional por una ventana o portarla en una prenda es sinónimo de ser un fascista, cuando debería representar el orgullo de ser espa?oles.
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Vale.
Pero absolutamente nada justifica esa acción.
El error está en los que la realizan, no en quien porta la bandera.
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Claro que no lo justifica, pero el error nos viene servido durante 40 a?os, repito, 40 a?os, viendo a una parte de la población hurtando la insignia nacional en su beneficio.
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Tienes razón no me veo representado por la bandera espa?ola sino por la ikurri?a pero en el extranjero no he vomitado por decir que soy espa?ol.
Pero ante todo no daria ni una bofetada a nadie por un pedazo de trapo sean cuales sean sus colores.
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Ya, pero es que esos 40 a?os ya pasaron... y hace nada menos que otros 30 a?os.
La pena es que haya mentes tan retrogradas, ancladas en el pasado y tan incultas que no sepan diferenciar.
Hoy por hoy, Espa?a es un pais democratico y su bandera esta..
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Pues a mi si que me representa, más aún que la bandera de la CAM, y en mis maletas luce la insignia nacional, sencillamente porque soy espa?ol y madrile?o, no madrile?o y espa?ol.
VLAIR, esos a?os pasaron pero el "poso" que dejaron respecto a la insignia nacional sigue vivo, y se sigue identificando el uso y porte de la bandera con esos a?os, incluso en personas (ni?os-adolescentes) que no vivieron aquella época.
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;c;Ya veras,como empezaran con el mamoneo antes del Juicio, que si esta lokito el agresor, que si, tal y cual, 30 euros, responsabilidad civil :uf:(Nula), para no pagar, y a seguir, seguro que el compa?ero tendra que demostrar que fue por lo de la bandera, y el chorizo dira otra cosa,,,, no esta el pais para juicios de banderas, de verdad...
No habra Juez que lo emplume al chorizo, sino ya vereis.. Un saludo.. y animo al compa?ero agredido :dis:
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Saludos a Tod@s:
Es cuestión de incultura, todavía quedan imbéciles que piensan que por llevar una bandera de Espa?a eres un fascista. De todos modos me da a mi que el babuino este hbiera buscado cualquier escusa para empezar una pelea con quien fuera.
Solución más banderas de Espa?a, que estamos en un Estado democrático ?o no?.
Un abrazo.
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al agresor que le den con todo el peso de la ley, y que cada uno vista y exhiba lo que le de la gana, que para eso estamos en un pais libre, eso si respetando siempre a los demas.
pero que no creo que la gente se debiese ofender por ver a alguien con una bandera bordada en su polo ya sea de espa?a del pais vasco o de somalia.
Y como dice Ronin yo soy espa?ol y madrile?o :lect
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De todos modos yo pienso ke esto se debe al la mala cultura inculcada. Esto ocurrio hace mas de 30 a?os, y no solo eso sino ke lo único ke keda de la bandera son los colores porque el aguilucho volo y ahora ke yo sepa y me acuerde keda el emblema de la corona, creo yo o a lo mejor me equivoco y no es asi. Como han dicho por ahi soy madrile?o, pero antes ke madrile?o ESPA?OL. Y las diferentes banderas autonomas, son solo eso AUTONOMAS y representativas de una comunidad autonoma, sin más. Y habria ke darlas la importancia ke tienen y no la ke kieren darles los 4 paletos nacionalistas. ;guit; ;guit;
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Ya, pero es que esos 40 a?os ya pasaron... y hace nada menos que otros 30 a?os.
La pena es que haya mentes tan retrogradas, ancladas en el pasado y tan incultas que no sepan diferenciar.
Hoy por hoy, Espa?a es un pais democratico y su bandera esta..
Tienes toda la razón del mundo, es más no me atrevería a llevar los colores de mi comunidad por ejemplo por Madrid, soy de Bilbao, vamos, lo mismo mismo, así estamos
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Tienes razón no me veo representado por la bandera espa?ola sino por la ikurri?a pero en el extranjero no he vomitado por decir que soy espa?ol.
Pero ante todo no daria ni una bofetada a nadie por un pedazo de trapo sean cuales sean sus colores.
Pues a mi si me representa esa bandera (la espa?ola), aquí y en el extranjero.
Los nacionalismos son la base de todas las guerras, a la historia me remito.
Sabino Arana murió joven, sino, Hitler a su lado se hubiera quedado en un simple boy-scout.
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Por supuesto que a ese impresentable debe caerle todo el peso de la ley.
Yo soy y vivo en Bilbao,y os aseguro que no tengo la libertad de poder llevar una bandera Espa?ola,en ninguna ropa que sea visible,sería buscar un enfrentamiento absurdo..y no tengo ni tiempo ni ganas....
Pero sí que es cierto que en Madrid,por ejemplo,he podido lucir en una camiseta una ikurri?a y.....ningún problema.Para terminar,primero soy Espa?ola y después Vasca. :est;
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Veremos a ver si no le dicen al Guardia Civil encima que es culpa suya por ir por determinada zona o parte de la ciudad con esa bandera.... que por allí hay mucho nacionalista!!!!! hay que joderse.... valiente panda de mamones..... es para hacer lo que en la película casino con los bates de béisbol!!!!! jurjur.... partirles el espinazo es lo que yo les haría!!!!!
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Pues a mi si me representa esa bandera (la espa?ola), aquí y en el extranjero.
Los nacionalismos son la base de todas las guerras, a la historia me remito.
Sabino Arana murió joven, sino, Hitler a su lado se hubiera quedado en un simple boy-scout.
Estoy contigo en que los nacionalismos radicalizados no traen nada bueno pero tú mismo expresas un nacionalismo espa?ol (me consta que nada radicalizado). Todos nos sentimos más de nuestra tierra que de otro lugar y el intentar erradicar eso no trae más que la reacción contraria y eso tambien es historia.
A Sabino Arana no lo conocí pero al gran estadista de Aznar si y que quieres que te diga. Aún espero que reconozca que de armas de destrucción masiva nada de nada.
Yo no quiero obligar a nadie a ser vasco, ?por qué a mi si insisten en hacerme espa?ol por encima de todo??O es que el insistir en la indivisivilidad de Espa?a no es un nacionalismo y por tanto tan da?ino como el vasco o el catalan e incluso más pues en el se ven inmersas más personas?
De todos modos yo cuando voy por ahí no digo que soy vasco ni espa?ol, yo soy bermeano y eso esta por encima de todo nacionalismo.
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Muchos que hoy en día tienen entre 30 y 35 a?os, solo conocen lo que les cuentan de lo que pasó durante 40 a?os. Y aún así, va por barrios.
Algunos más jóvenes, no tienen ni idea de quien fué Franco. En una encuesta, un quincea?ero contestó que era un cantante - """" si hombre, ese italiano.... como se llama....., Franco Batiato """""""" -
Es más, creo que para muchos, Franco estaba olvidado hasta que hace varios a?os al presidente ZP se le ocurrió desenterrarlo, con sus estatuas y demás palabreo.
Si en lugar de buscar un futuro cómodo, y acogedor, nos limitamos a revolver la mierda. ? Qué pasará ?.... Pues que olerá mal. Y como dice el otro, a revolver posos.
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A mi me gusta mucho esta bandera y es la que me representa
salu2
;cosc;
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A mi me representa la bandera roja y gualda, y a todos los espa?oles democráticos. :est;
;pal;
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?De que parte de Espa?a eres neandhertal?
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Es más, creo que para muchos, Franco estaba olvidado hasta que hace varios a?os al presidente ZP se le ocurrió desenterrarlo, con sus estatuas y demás palabreo.
Si en lugar de buscar un futuro cómodo, y acogedor, nos limitamos a revolver la mierda. ? Qué pasará ?.... Pues que olerá mal. Y como dice el otro, a revolver posos.
Venga hombre, al cesar lo que es del cesar... pero leer esto es ya hasta gracioso. Ahora esto también es culpa de ZP!!se?ores si es de alguien culpa es de Franco por ser quien fue y lo que hizo, y segundo de los ciudadanos que como bien dice Ronin no han olvidado aún el pasado y malinterpretan los simbolos.
Mi bisabuelo murió a manos de los fascistas pudriendose en una mierda de carcel hasta que le fusilaron, no es más ni menos cruel que la muerte de muchas otras personas o del otro bando. Pero os cuento esto para que veais que os equivocais los que pensais que es tan facil olvidar y que ya hace mucho tiempo que pasó. Si a mi me hubieran educado como a muchos otros desde el rencor y los hechos que sucedieron aquellos a?os... pues a lo mejor yo también pensaría que la bandera es un signo identificativo con esa ideología, en vez de creer que es el simbolo de nuestro país y por ello merecedor de que si no admirarla y quererla, como mínimo respetarla como se merece.
El caso es que ni si quiera ha terminado de morir una generación que vivió en sus propias carnes esa guerra civil y esa dictadura con todas sus consecuencias, con todas sus muertes, con todas sus historias contadas de padres a hijos, con todas las cartas personales que se escribieron en su momento. Soy joven, pero dudo mucho que haya pasado el tiempo suficiente desde que termino toda esa aberrante etapa de nuestro país como para sorprenderse del rencor absurdo, pero en cierto modo comprensible, que profesan algunas personas hacia ciertos simbolos.
Y espero que se me entienda lo que intento decir con mis palabras, si tengo que aclarar algo lo haré. Un saludo
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No te lo tomes a mal hombre.
Resulta que ese va a ser el " sino " de este País, siempre recordando los puntos negros del pasado.
Pero puestos a recordar las cosas " chungas " que ha tenido este país, podíamos recordar otras facetas históricas poco gratificantes. ? Hablamos de Felipe V ?. Casi NO, porque lo mismo los catalanes se mosquean por el legado sangriento que dejó este Rey.
Y Fernando VII, ? que tal ? tan dudosillo él......
Podemos seguir con otro mas reciente. ? Qué tal si recordamos a Ignacio Santa Cruz Loidi, mas conocido como el Cura Santa Cruz ?. Ostia tú, menudo carnicero que debió ser. Este si que era buen cristiano; fijate que a Dios le llenaba el cielo de almas.
Si puesto a revolver, ? porque quedarse con la galimbada del 36 y no hacerlo con otras chungadas ?. Joder, que en algunas comarcas del País Vasco todavía se cuentan historias de las Guerras carlistas, que van pasando de abuelos a nietos. Y así hasta cuando, ? eh ?.
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Yo creo que la culpa de todo la tienen los Reyes Católicos por su puta manía de la Reconquista. Sin ella, ahora seríamos todos moros y tan felices. ;risr; ;risr;
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Oye paraca, que Los Reyes Católicos solo se limitaron a cerrar la reconquista con el asunto de Graná.
Quien la inició fué un paisanin de Fernando Alonso.
Ostias...... Esto me ha recordado otra faceta negra de la historia de Espa?a. ? Que tal si recordamos a Rodrigo I ?. Un mediocre gestor, que por su poca pericia y ser un golfillo, dió rienda suelta a que los Arabes saltaran el estrecho de Gibraltar con la escusa de hechar un capote. Pero que luego se lo pensaron dos veces y se quedaron por aquí dando matarile a todo cristiano viviente.
Menos mal que las " fabes y la sidrina " dieron fuerza a los que inicaron la reconquista
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Creo que en algunas cosas ya han pasado alguna generación que otra :pen:
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Si, pero mira por donde. Buena parte del llamado problema vasco viene de las guerras carlistas. Y mira como muchos catalanes aún tienen presente la conquista de Barcelona por el primer Borbón, a sangre fuego y espada. Y eso que han pasado algunas generaciones. Si claro.... tanto revolver trae estas cosas.
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De todos modos aquí (en Espa?a) siempre vemos todo con un cariz muy tremendista. En los EE.UU., los estados sure?os ondean con orgullo su bandera confederada y no se atacan entre ellos como hacemos nosotros. Lo pasado, pasado está. Los ganadores, ganaron, y los perdedores, perdieron. La historia no se puede cambiar, para bien o para mal.
Si no la Armada Invencible zarparía una semana después y quién sabe dónde estaríamos ahora..............Puestoa a pedir.
Un saludo.
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Real Decreto de S.M. Carlos III, Rey de Espa?a, para que "desde primero del a?o de mil setecientos ochenta y seis", en todo el Mediterráneo ondee en "mis buques de guerra" la bandera dividida a lo largo en tres listas, encarnadas la alta y la baja, y amarilla la del medio; "colocándose sobre este color el Escudo de mis Reales Armas", con la Corona Real encima.
Archivo Histórico Nacional, Estado, MPD, núm. 986
En la década de 1780 había en Europa cinco Estados regidos por los Borbones, que utilizaban la bandera blanca, símbolo de su dinastía. La confusión de ellas en el mar y en tiempo de guerra (pues sólo las diferenciaba el escudo real ) es el origen de este Decreto. Fue adoptada como bandera por el ejército espa?ol en 1843, convirtiéndose así en la bandera nacional de Espa?a.
La Dictadura puede haber suplantado la bandera durante cuarenta a?os como dice Ronin, pero las nuevas generaciones, no tienen ningún complejo en comprarse camisetas o sudaderas de la selección espa?ola y llevarlas como prendas de vestir por la calle, los más mayores por prejuicios y en esto me incluyo, preferimos comprarnos una de Italia o de Brasil, nuestra bandera es antigua tiene más de 300 a?os y va siendo hora que sepamos lucirla con orgullo, no hace falta ponerle el toro de Osborne, para disimular.
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FLIP: pero las nuevas generaciones, no tienen ningún complejo en comprarse camisetas o sudaderas de la selección espa?ola y llevarlas como prendas de vestir por la calle.
Este párrafo puedes comentárselo a un compa?ero de mi Unidad, a cuya hija hace muy poco le reventaron la cara por llevar un pantalón con una franja representado la bandera de Espa?a-
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Ronin, descerebrados, los hay de todas las edades, pero date cuenta cuantos chavales lucen este tipo de camisetas sin problemas, por cierto una pande de estos anormales hace relativamente poco le reventaron un testículo a un chaval de 15 en la calle de Fuencarral, por llevar también una sudadera, era un grupo de reed skings de la pza de Barceló, cuando a la semana se les detuvo lloraban como ni?os.
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A Sabino Arana no lo conocí pero al gran estadista de Aznar si y que quieres que te diga. Aún espero que reconozca que de armas de destrucción masiva nada de nada.
Qué co?o tiene que ver las churras con las meninas?
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Y en otros paises todo el dia con la banderita en el pecho...... aqui es que somos subnormales. Yo seguire llevando la sudadera con mucho orgullo (y la verdad que es chula) que me regalaron lo compis de GC de Herrera de La Mancha y que les de por culo a quien le joda, nunca mejor dicho.
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Pues nada, FERNANDO, pero yo no he sacado a Sabino Arana de su tumba y ademas esa es una contestación a BADBOY.
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:meg;Hemos vivido 40 a?os en los mismo y seguiremos 40 más??? Cuándo dejaremos de vivir en un pasado que hace 30 a?os se terminó??? O es que no queremos???
A los que tanto hablan de esos a?os, a los que lo recuerdan constantemente, no será qué insisten porque les gusta, tanto quejarse, tanto maldecir, tanto comparar...hace mucho se?ores que dejemos esos 40 a?os atrás.
Pues yo soy espa?ola y a mucha honra mire usted???? y me encanta el amarillo y me vuelve loca el rojo y NO conocí esa época, y me siento orgullosa de un par de colores porque cuando los veo en un estadio lleno, fórmula uno, motos, tenis o un acontecimiento importante, me emociono y grito Espa?a, Espa?a y no por eso no soy ni fascista ni nada semejante...
Sólo y simplemente soy espa?ola y ma?ana me vestiré de rojo y amarillo delante de la televisión con una cerveza en la mano... ;r; a vuestra salud
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Yo flipe con el Espa?a-Malta los gritos se oian en toda la vecindad era un ni?o y los mios no eran los únicos gritos. Si juega la selección espa?ola, juega Nadal o corre Alonso (si corriera Pedro seria otro cantar) estoy con elllos. Con Pedrosa vibró pero me pierde el 46.
Y a todo esto me siento euskaldun no espa?ol pero eso no me hace repudiar lo espa?ol por sistema.
Si no hubiese sido un tuerce botas o tenido el dinero para comprarme una moto me hubiese encantado oir el himno espa?ol en mi honor en un mundial o subido a lo más alto del cajón de Cheste.
Mi sobrino el peque tiene dos a?os y no sabe hablar ni euskera ni castellano pero al oir el himno en la tele se calla y se?ala pues sabe que hay algo para celebrar.
Lo bueno deberia unirnos y no dejar que lo malo nos separe.
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aqui en catalu?a como en el pais vasco llevar una bandera espa?ola te supone enfrontamientos con desgraciados okupas y gente de mismas indumentarias , por poner un ejemplo un suramericano pandillero , si te observa con la bandera espa?ola , la de tu pais!! , te mira como si fueras un fascista , y no solamente eso sino que he oido muchos comentarios del estilo.. mira a ese espa?olito..a diferencia pues , llevar una se?era o una bandera de paises suramericanos resulta que está bien visto... ahora resulta que ser patriota es un delito
será porque el se?or bono se negó a incluir el termino realidad nacional en el estatut , por el cual fue destituido?? ;c;
aqui si uno va contra corriente , directamente se le margina , como actualmente al PP en catalu?a , si es que los media massa (manipulaciones televisivas por ejemplo) tienen mas fuerza que la razón
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Pues a mí me encanta mi país y por supuesto, mi bandera. Estoy orgulloso de ella, como lo puede estar cualquier otro ciudadano del mundo con la suya.
Yo visto polos de la selección olímpica (con banderita), de la selección espa?ola de rugbi (precioso), tengo el chándal de la selección espa?ola de fútbol y camisetas varias. Y llevo la bandera de mi país en la culata del revólver de servicio. Y estoy orgulloso.
Y que venga un gilipollas de esos a decirme algo o a amenazarme, que si estoy de uniforme trabajando, tendré que capotear y hacer uso de "mano izquierda" por el "qué dirán"; pero si estoy de paisano, en mi tiempo libre y sin uniforme, le rompo la cabeza. No me corto ni un colín.
Que es nuestra bandera, joder! Hasta los alemanes conservan el águila en su bandera y nadie les recuerda viejos tiempos, pero como dice FUYU, "Spain is different".
Un saludo.
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Divide y venceras, crea razas supremas.
Shahin, para los que no seguimos el discurso sabiniano, ni ningun otro, que somos lo que queremos ser, que nadie nos ha comido la cabeza, sino que nos gusta la diversidad, y nos gusta hermanarnos y relacionarnos con gente que tiene nuestra cultura y otras culturas. En vez de hacer la vista gorda, justificar asesinatos, extorsiones, acoso y derribo, joder con decir que nos vallamos, lo teneis solucionado, ya ha habido 300.000 personas que se han ido de este cacho de padazo de trozo en los ultimos 6 a?os. Joder sino nos quereis a vuestro lado, decirlo, pero por favor no nos llameis fascistas o seguidores de Franco, porque los unicos seguidores de Este Individuo son aquellos que buscan la supremacia de la raza. Por suerte hay una cosa que se llama inmigración que hará que todos estos discursos vayan a tomar mucho por el ano.
Sin acritud, firmes ante la ikurri?a gudari.
Pero respeta a los que se ponen firmes ante otra bandera, estan en su derecho y no conteis milongas de hace 40 a?os.
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LEGUARD,?tú has leido lo que he escrito o mientras manipulabas el ordenador te ha dado una descarga?
De donde sacas que yo siga el discurso de nadie, no he contado ninguna milonga pq ademas tengo 34 a?os y por lo tanto vagamente recuerdo a Naranjito. Soy quien quiero ser para ello he sacrificado cosas.
No creo haber insultado a nadie y tú a mi si pues yo no hago la vista gorda, no justifico asesinatos y no quiero que nadie se vaya de allí donde tenga su hogar.
Por mi como si te pones firme delante de una cabina telefonica que yo solo lo hare frente a lo que me merezca respeto sea del color y forma que sea.
Y la proxima vez que pidas respeto demuestralo primero.
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A mi me gusta mas la ropa interior femenina pero no la puedo colgar de la culata del revolver.
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A mi me gusta mas la ropa interior femenina pero no la puedo colgar de la culata del revolver.
:carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
salu2
;cosc;
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Quien no tiene mas que serrin en el cerebro, es carne de ca?on para la captacion por parte de los nacionalismos radicales, pegarse por un bandera? pues no, quemar la de otros, pues tampoco, pero claro como espa?ol nacido en el a?o 1975, llevo viendo en television ikurri?as y banderas catalanas con la estrella toda mi vida, con diferencia y por goleada las mas vistas en television por todos los de mi generacion, amen de habernos criado en el odio hacia la bandera espa?ola, facha, fascista por llevarla, yo particularmente estoy hasta los huev......... de esto, hemos pasado de franco y su dictadura, prohibiendo las lenguas y banderas catalana y vasca a la dictadura de los nacionalismos de pnv, eusko alkartasuna, ciu, erc, bng, que han conseguido erradicar las banderas espa?olas en sus comunidades y ahora lo intentan con el castellano, los humanos no aprendemos, y seguiremos tropezando en la misma piedra toda la vida.
A mi en lo que se ha convertido espa?a me dan ganas de ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom;
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a mi ;vom; no me da, lo que me da es ;llor;
aunque esto si es un peazo de bandera
salu2
;cosc;
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Una de estas ponia yo en cada una de las capitales de provincia.
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Pues nada, FERNANDO, pero yo no he sacado a Sabino Arana de su tumba y ademas esa es una contestación a BADBOY.
sin acritud :j:
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PEGAN UNA PALIZA A UN GUARDIA CIVIL POR LLEVAR UNA BANDERA ESPA?OLA EN SU POLO
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Autor: El Mundo - Articulo Visto: 73 Veces Fecha de Publicación: 12-06-2006
Un polo adornado con una bandera espa?ola fue el origen de la disputa. El increpado respondió a los insultos proferidos a causa de su vestimenta identificándose como agente de la Guardia Civil, pero esto no hizo más que avivar las iras de su agresor. El agresor tenia cinco detenciones anteriores por delitos contra la salud pública, robo, amenazas, atentado contra la autoridad y lesiones
La agresión se produjo el pasado día 30 a las 20.30 horas en la Plaza Porta Santa Catalina de Palma, justo enfrente de la biblioteca pública Ca´n Salas.
El agredido, un guardia civil que iba de paisano, vio como un sujeto se le acercaba desde el otro lado de la plaza y le comenzaba a proferir insultos con motivo de su indumentaria: un polo con una bandera espa?ola bordada.
La actitud hostil del individuo fue radicalizándose por momentos; en presencia de varios testigos, se acercó hasta donde se encontraba el objeto de sus insultos y amenazó con agredirle.
Ambos se enzarzaron entonces en una acalorada discusión y el increpado respondió a las afrentas identificándose como agente del Instituto Armado, momento en el que se desbocaron las iras de su hostigador.
Lejos de amedrentarse ante la visión de la placa de la Guardia Civil, el hombre continuó con su recital de improperios al tiempo que le propinaba al agente un pu?etazo en pleno rostro.
Acto seguido, intervinieron cuatro compa?eros del agresor que, según el agredido, le inmovilizaron mientras el primero se despachaba a gusto. La versión de estos cuatro individuos es que intervinieron en la reyerta para separar a ambos contendientes.
El denunciante recibió varios golpes en el rostro -uno de ellos le rompió las gafas- e incluso un mordisco en el hombro.
El vigilante de la biblioteca pública ante cuyas puertas se desarrollaba la escaramuza acudió junto a otro individuo en ayuda del agredido; se avisó a la Policía Nacional y el grupo se dispersó a la llegada del primer coche patrulla de este cuerpo, a los pocos minutos.
Según testigos presenciales, los acompa?antes del agresor huyeron con él ayudándole a esconderse en un portal cercano de la zona.
El guardia civil fue atendido en el PAC médico de las lesiones sufridas, varias contusiones leves, según el parte facultativo.
Los agentes de la Policía Nacional iniciaron la investigación para dar con el agresor y sus presuntos compinches.
El primero fue finalmente localizado y detenido el pasado miércoles, mientras que para el resto de los implicados en la agresión, no está claro por el momento que vaya a prosperar la denuncia.
El detenido fue identificado como Óscar V. G., de 29 a?os de edad. Éste cuenta con cinco detenciones anteriores por delitos contra la salud pública, robo, amenazas, atentado contra la autoridad y lesiones, estos tres últimos, delitos contra cuyas acusaciones deberá ahora enfrentarse nuevamente.
Bueno, pues esta visto que en segun que partes de este pais, esta mal visto que alguien lleve su bandera... entiendo que esto puede ser el caso aislado de un perturbado, pero no es menos cierto que el hecho para que se produzca la agresion es el portar un polo con la bandera de Espa?a.
Porque quien me puede asegurar a mi que en comunidades como Catalu?a o Pais Vasco se puede ir con un polo con los colores de la bandera nacional y no sufrir una agresion, amenazas, insultos... en que clase de pais vivimos, porque se odia tanto a algo que une y representa a todos los espa?oles?.
Dios, que pais!!
esto paso aki en palma???? me parece ke no tiene mucho ke este personaje no era por la bandera, aqui hay muuchos coches con la bandera de espa?a y no he visto ke les hagan nada, ;fum;
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a mi ;vom; no me da, lo que me da es ;llor;
aunque esto si es un peazo de bandera
salu2
;cosc;
JAJAJA, hablando de esta bandera... el careto que se le quedó a un colega mío del País Vasco cuando pasamos por Colón y la vio colgada. Claro, yo la veo todos los días casi pero ellos... no se me olvidará la cara. No sabía ni que decir. Al final sólo dijo... "y eso?" y yo le dije: "tocha eh? no me la irás a quemar!" ... "no no, si los cocteles me los he dejado en casa, pero no había visto una así de grande en toda mi vida"
;;cer;;
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LEGUARD,?tú has leido lo que he escrito o mientras manipulabas el ordenador te ha dado una descarga?
De donde sacas que yo siga el discurso de nadie, no he contado ninguna milonga pq ademas tengo 34 a?os y por lo tanto vagamente recuerdo a Naranjito. Soy quien quiero ser para ello he sacrificado cosas.
No creo haber insultado a nadie y tú a mi si pues yo no hago la vista gorda, no justifico asesinatos y no quiero que nadie se vaya de allí donde tenga su hogar.
Por mi como si te pones firme delante de una cabina telefonica que yo solo lo hare frente a lo que me merezca respeto sea del color y forma que sea.
Y la proxima vez que pidas respeto demuestralo primero.
Repito Sin acritud.
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A POR ELLOS OE OE OE A POR ELLOS OE OE OE
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LO DICHO APO ELLOS OE OE OE APOR ELLOS OE OE OE
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;pal; ;pal; ;pal; :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus ;pal; ,,) ,,) ,,) ,,)
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Ahora te contesto, mira majo a mi se me pone en firmes cuando veo una buena hembra. Si tu amas tanto la union jack tuneada pues tu mismo.
Lo de ir de victimas se os da muy bien, ? De que sacrificio hablas?,
Ponte firme ante la ikurri?a escuchando el Eusko Abenduaren Ereserkia con la camiseta de Euskal Selezioa como hacen muchos(lo que no veras será a alguien con la camiseta de Espa?a, porque sino tendriaproblemas).
Sin embargo fijate que grado de fascismo hay aqui en este pedazo de cacho de trozo, que el otro día a mi mujer le llamaron facha en la Uni( Universidad del Pais Vasco) por llevar un patalon vaquero de la marca CIMARRON el cual tiene una diminuta banderita roja y gualda con una peque?a corona que es distintivo de la marca.
No os voy a definir a los acolitos de Don Sabino, ya que en anterior comentario que tanto te ha herido el orgullo, no he insultado a nadie cosa que tampoco voy a hacer en este.
Si te fastidia el comentario, como dice el refrán AJO Y AGUA.
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Ostras Leguard, kontuz, que esto lo leen muchas sensibilidades e idiosincrasias, y que como acabe la tregua te mandan un comando a la puerta de casa.....
O es que tú no sabes que la libertad que hay por " tu tierra " es como aquella amiguita de Mafalda, la de Quino. --- Que es muy chiquita ---
Por cierto, ? qué es eso de libertad ?. Suena bien, pero muchos por cuestiones de salud no la pueden ejercer.
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Ufff... desde luego, esa mini ASP que llevo a veces encima, si me pilla a mi esa situación intento dejarle perdida de masa encefálica pero fijo.
Con hjos de puta y basura de este tipo (?se entrevistará el zapatitos con este energumeno y sus secuaces y lo harán ministro? Hmmmm... no sé no sé) dan ganas de liarse a tiros. Ya no se respeta nada. Pero claro, hay que poner la otra mejilla o poner el culo en pompa y pedir perdón por dar la espalda...
Vaya mierda de país, y quien lo gobierna ni te digo... ESPA?A BIZARRA.
Así me parece a mi que está más cerca el dia en que se lie una buena, y la mierda humana que habita este sub-país o país de paises... acabe en un tinglao de jostias entre todos, de no te meneés... esto es ya inaudito.
Y luego los de Roquetas o Marbella son malos... MADRE MIA!!
Saludos.
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Y sigue con lo de Sabino Arana que yo lo único que se de ese tio es que fundo el PNV. Que me estas etiquetando sin conocerme y es eso lo que me fastidia.
Estas haciendo conmigo lo mismo que esos descerebrados han hecho con tu mujer, juzgarme por que yo he dicho que me identifico con una bandera más que con otra y de ahi a asegurar que soy un nacionalista radical...
Leete mis mensajes solo he dicho que me identifica más no que mataria por ella ni discriminaria a nadie por que a él le identifique otra.
Mira mejor llama a Comisaria que sabes donde trabajo y seguro que a alguien conoces. Sino BADBOY te orienta.
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AHH! Por seguir creando buen rollito A POR ELLOS OEOEOEOEOEOEO
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Haya paaaazz!!!
Veamos, por partes:
Cada uno es libre de sentirse del lugar q quiera -(unos su patria es Euskadi y otros dicen q Espa?a)- Hasta aquí todo bién ? capicci ?
Yo tengo grandes amigos y compa?eros q votan con fervor al PNV y no pasa nada (mi hermano es uno de ellos ?je! ?je! ) Lo q no es de recibo es radicalizarse en las posturas por un ..................?quitame esa bandera!
Si encolerizamos por defender a capa y espada nuesros principios y creencias, debemos ser conscientes que en ese mismo momento podemos estar volviendonos en algo, que precisamente nosotros mismos detestamos.
Odio las posturas radicales, sean del bando que sean, por eso no comparto los comentarios de Leguard.
Compa?ero, cuantas veces habremos discutido tu y yo en la comisaría por tu negativa visión de la Policía Autonomica Vasca. Eres muy radical, yo tendré mis defectos y seguro que moriré con ellos, pero tengo un termino medio para analizar las cosas y lo que es seguro, por ejemplo es q mi "espa?olismo", no me impide reconocer los meritos de una policía mejor preparada y con más medios que nosotros. Que les dejen trabajar es otra cosa.
Aprovecho q ma?ana me darás la replica (ahora estas currando), para comentarte q sin acritud. Te aprecio como compa?ero.
Lo de la Ertzaintza lo he puesto a modo de ejemplo con Leguard, para comentar q el sentimiento patriótico no nos debe poner una visión partidista del mundo y las personas. Yo no soy del PNV repito y sin embargo admiro a I?aki Azkuna como alcalde y político. Ya me gustaría a mi uno de estos en mi pueblo y no el paquidermo del PSOE que tenemos. Por lo menos el se?or Azkuna se ha preocupado de su policía como ningún alcalde de Euskadi ha hecho hasta ahora y lo demuestro con hechos.
Que es nacionalista vasco Azkuna ?y qué? Automaticamente le despreciamos por eso?? Separar nacionalidad y persona es un ejercicio q todo el mundo debería hacer cuando oimos eso de......... ?soy Espa?ol! o ?soy Abertzale!
Id en paz compa?erosss................................. :mj: :mj: :mj:
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Una de estas ponia yo en cada una de las capitales de provincia.
Como el exalcalde de La Coru?a (del PSOE) con patrulla permanente en la zona con la bandera. Es una pena que en las tierras vascas y en muchos sitios tengas que callarte muchas veces tu admiración y orgullo por la selección, por las fuerzas de seguridad, por la bandera que ondea en el ayuntamiento..etc, de peque?o pensaba que esto era temporal y que la gente a raíz de que fuera creciendo iban a ser mas senasatos y mas TOLERANTES, si tolerantes porque ya de peque?o me daba cuenta de esto y que siempre los malos modos y los bien vistos siempre venían de la misma parte....y hoy en día aunque tenga una Ikurri?a colgada en mi habitación los colores que de verdad siento son el rojo y el amarillo, pueda que sea porque otros colores siempre los he visto de un bando que no me ha gustado un pelo, pero he sido siempre sensato y he sabido diferenciar y apreciar la bandera que cuelaga en el techo. Un saludo (http://img114.imageshack.us/img114/6332/seleccionpoli8rc.jpg) (http://imageshack.us)
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Bad Boys, Bad Boys:
??????????? Pero que has dicho de paquidermo ?????????????
Alaaaaaaaa, lo que ha dichoooooooooooooooo. :bur)
Por cierto, Leguard es un tío cojonudo y es su opinión. Y no creo que tenga muy mal royo con el tema de la Ertzaitza, pues como bien ha dicho por este foro, tiene un hermano en ese cuerpo policial.
Pero claro...., en todas las familias hay una oveja negra...... jajajajajajajajajajajajaja
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Curioso que se ensalcen patrias y banderas como símbolos de nobles valores que se traducen en odio y desprecio de otros que ensalzan otras patrias y otras banderas como símbolos de nobles valores.
Salud y suerte.
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Una de estas ponia yo en cada una de las capitales de provincia.
Como el exalcalde de La Coru?a (del PSOE) con patrulla permanente en la zona con la bandera. Es una pena que en las tierras vascas y en muchos sitios tengas que callarte muchas veces tu admiración y orgullo por la selección, por las fuerzas de seguridad, por la bandera que ondea en el ayuntamiento..etc, de peque?o pensaba que esto era temporal y que la gente a raíz de que fuera creciendo iban a ser mas senasatos y mas TOLERANTES, si tolerantes porque ya de peque?o me daba cuenta de esto y que siempre los malos modos y los bien vistos siempre venían de la misma parte....y hoy en día aunque tenga una Ikurri?a colgada en mi habitación los colores que de verdad siento son el rojo y el amarillo, pueda que sea porque otros colores siempre los he visto de un bando que no me ha gustado un pelo, pero he sido siempre sensato y he sabido diferenciar y apreciar la bandera que cuelaga en el techo. Un saludo (http://img114.imageshack.us/img114/6332/seleccionpoli8rc.jpg) (http://imageshack.us)
:aplaus :aplaus la imagen de puta madre te70 :aplaus :aplaus :aplaus
salu2
;cosc;
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pero esta bandera que también inserto mola un montón, por lo menos para mi
salu2
;cosc;
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Tienes razón no me veo representado por la bandera espa?ola sino por la ikurri?a pero en el extranjero no he vomitado por decir que soy espa?ol.
Pero ante todo no daria ni una bofetada a nadie por un pedazo de trapo sean cuales sean sus colores.
en el caso de que seas miembro de lsa FF y CC de Seguridad supongo que tú jurarís o prometerías guardar y hacer guardar la constitución ?no?, pues en ese caso has jurado la bandera espa?ola consitucional, y te guste o no esa es la que te representa junto con la de las vascongadas (la que se inventó el racista chiflado de Sabino Arana) y que no es la bandera de ningún país, sino la bandera del PNV, y así fue concebida por si no lo sabías. Yo lo digo muy clarito, a los que no os sentís espa?oles, pues nada, coged las maletas e irse a Francia, Italia, Perú... qué se yo, dejadonos en paz a los que amamos este país y creemos en la unión de Espa?a y en la solidaridad entre territorios de la que habla esa constitución que has jurado o prometido.
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Yo de mi casa no me voy a ningún lado pues es la tierra de mis antepasados lo que tú quieras hacer es problema tuyo.
Se quien inventó la ikurri?a pero eso no tiene nada que ver con lo que representa ahora para muchos vascos que no somos del PNV. Tb me veo representado por el lauburu pero muchos veran en el connotaciones nazis pues es similar a la svastica (presente en muchas civilizaciones y demonizada por unos descerebrados).
Y si soy policia pero no creo que la Constitución sea un dogma de fe inalterable, los tiempos cambian y hay que aceptarlo. En cuanto a las banderas, por si no lo sabias eran pedazos de trapo a los que los soldados seguian en el fragor de la batalla para matar a los que seguian otra bandera. Por mi como si las queman todas (incluida la ikurri?a). Lo importante somos las personas no las banderas o los partidos politicos
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Yo de mi casa no me voy a ningún lado pues es la tierra de mis antepasados lo que tú quieras hacer es problema tuyo.
Se quien inventó la ikurri?a pero eso no tiene nada que ver con lo que representa ahora para muchos vascos que no somos del PNV. Tb me veo representado por el lauburu pero muchos veran en el connotaciones nazis pues es similar a la svastica (presente en muchas civilizaciones y demonizada por unos descerebrados).
Y si soy policia pero no creo que la Constitución sea un dogma de fe inalterable, los tiempos cambian y hay que aceptarlo. En cuanto a las banderas, por si no lo sabias eran pedazos de trapo a los que los soldados seguian en el fragor de la batalla para matar a los que seguian otra bandera. Por mi como si las queman todas (incluida la ikurri?a). Lo importante somos las personas no las banderas o los partidos politicos
Juraste guardar y hacer guardar la constitución, y lo que tienes que hacer es eso defenerla y defender Espa?a y ponerte firme cuando suene el himno nacinonal y se ice la bandera rojigualda que nos representa a todos como símbolo de Espa?a que es según díce la Constitución que has jurado o prometido y de la que ahora reniegas al igual que de tu patria, eso en román paladín se llama TRAICIÓN.
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Tienes razón no me veo representado por la bandera espa?ola sino por la ikurri?a pero en el extranjero no he vomitado por decir que soy espa?ol.
vergüenza me daría a mi decir lo que tú has dicho después de haber jurado o prometido la C.E. ?qué pasa que juraste o prometiste en falso?
Artículo 4.
1. La bandera de Espa?a está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas.
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Cita de SHAHIN:
"Yo de mi casa no me voy a ningún lado pues es la tierra de mis antepasados lo que tú quieras hacer es problema tuyo."
Y los cerca de 400.000 vasc@s que han tenido que emigrar a otros lugares de Espa?a para preservar su vida amenazada por la "tolerancia" nacionalista, ?no es la tierra de sus antepasados?
O los que tienen que protegerse a diario bajo la sombra del escolta hasta para ir a mear ?no están viviendo en la tierra de sus antepasados?
En la tierra de tus antepasados no todos gozan de la misma libertad. ?Vamos, que los espa?olistas no tienen libertad! y eso que las Vascongadas disfrutan ahora mismo de un autogobierno superior a cualquier Land de alemania, por poner un ejemplo de un Estado Federal determinado.
La tierra de tus antepasados era una tierra bella que siempre ha sido leal a la corona de castilla y a Espa?a pero de un siglo a esta parte, con el nacimiento de los nacionalismos, los abertzales la han convertido en una mierda. Dicho sea, sin acritud.
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articulo 8 de la constitución , general mena , alataquerrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!! :aplaus
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moderación compa?eros con los comentarios, todos tenemos derecho a expresarnos aunque no nos guste mucho lo que leemos.
salu2
;cosc;
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Estoy con mamvc, hay ke respetar a todos y no faltar, porque si no caemos en la misma educacion ke demuestran los ke tanto criticamos. PERO DE TODOS MODOS APOR ELLOS OEOEOEOEOE A POR ELLOS OEOEOEOEOE
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Anda si se me ha colado RAULITO pues nada A POR ELLOS OEOEOEOE APOR ELLOS OEOEO
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Yo de mi casa no me voy a ningún lado pues es la tierra de mis antepasados lo que tú quieras hacer es problema tuyo.
Se quien inventó la ikurri?a pero eso no tiene nada que ver con lo que representa ahora para muchos vascos que no somos del PNV. Tb me veo representado por el lauburu pero muchos veran en el connotaciones nazis pues es similar a la svastica (presente en muchas civilizaciones y demonizada por unos descerebrados).
Y si soy policia pero no creo que la Constitución sea un dogma de fe inalterable, los tiempos cambian y hay que aceptarlo. En cuanto a las banderas, por si no lo sabias eran pedazos de trapo a los que los soldados seguian en el fragor de la batalla para matar a los que seguian otra bandera. Por mi como si las queman todas (incluida la ikurri?a). Lo importante somos las personas no las banderas o los partidos politicos
Juraste guardar y hacer guardar la constitución, y lo que tienes que hacer es eso defenerla y defender Espa?a y ponerte firme cuando suene el himno nacinonal y se ice la bandera rojigualda que nos representa a todos como símbolo de Espa?a que es según díce la Constitución que has jurado o prometido y de la que ahora reniegas al igual que de tu patria, eso en román paladín se llama TRAICIÓN.çç
¨por cierto, me he perdido el artículo de la constitución donde diga lo de ponerse firme.......ummmm,
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Cita de SHAHIN:
"Yo de mi casa no me voy a ningún lado pues es la tierra de mis antepasados lo que tú quieras hacer es problema tuyo."
Y los cerca de 400.000 vasc@s que han tenido que emigrar a otros lugares de Espa?a para preservar su vida amenazada por la "tolerancia" nacionalista, ?no es la tierra de sus antepasados?
O los que tienen que protegerse a diario bajo la sombra del escolta hasta para ir a mear ?no están viviendo en la tierra de sus antepasados?
En la tierra de tus antepasados no todos gozan de la misma libertad. ?Vamos, que los espa?olistas no tienen libertad! y eso que las Vascongadas disfrutan ahora mismo de un autogobierno superior a cualquier Land de alemania, por poner un ejemplo de un Estado Federal determinado.
La tierra de tus antepasados era una tierra bella que siempre ha sido leal a la corona de castilla y a Espa?a pero de un siglo a esta parte, con el nacimiento de los nacionalismos, los abertzales la han convertido en una mierda. Dicho sea, sin acritud.
Tambien me gustaría saber la fuente de donde has sacado que 400000 han tenido que salir de Euskadi, ummmmm, creo que te has pasado en medio del fervor antivasco
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Pero es que necesitais de banderas e himnos?
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Cita de SHAHIN:
"Yo de mi casa no me voy a ningún lado pues es la tierra de mis antepasados lo que tú quieras hacer es problema tuyo."
Y los cerca de 400.000 vasc@s que han tenido que emigrar a otros lugares de Espa?a para preservar su vida amenazada por la "tolerancia" nacionalista, ?no es la tierra de sus antepasados?
O los que tienen que protegerse a diario bajo la sombra del escolta hasta para ir a mear ?no están viviendo en la tierra de sus antepasados?
En la tierra de tus antepasados no todos gozan de la misma libertad. ?Vamos, que los espa?olistas no tienen libertad! y eso que las Vascongadas disfrutan ahora mismo de un autogobierno superior a cualquier Land de alemania, por poner un ejemplo de un Estado Federal determinado.
La tierra de tus antepasados era una tierra bella que siempre ha sido leal a la corona de castilla y a Espa?a pero de un siglo a esta parte, con el nacimiento de los nacionalismos, los abertzales la han convertido en una mierda. Dicho sea, sin acritud.
Tambien me gustaría saber la fuente de donde has sacado que 400000 han tenido que salir de Euskadi, ummmmm, creo que te has pasado en medio del fervor antivasco
El Foro Ermua presentó públicamente las Comisiones de la
Diáspora Democrática Vasca el pasado 26 de febrero de 2005 en
Madrid, destacando la idea de que en Euskadi no estamos todos
los vascos, porque han sido muchas las personas que se han visto
obligadas, de una u otra forma, a abandonar el País Vasco. En
los últimos 25 a?os un total de 383.700 personas han dejado su
residencia en Euskadi para trasladarse a otros lugares de Espa?a.
De ellas, 119.000 lo han hecho en los a?os en los que el Sr.
Ibarretxe ha ocupado el cargo de lehendakari(1). Es decir, en los
a?os en los que, tras el pacto del PNV y EA con ETA, se ha producido
la formación del bloque nacionalista que ha promovido el
Estatuto Político de la Comunidad de Euskadi
o ?plan Ibarretxe.?
Estos miles de vascos que han tenido que
dejar su tierra, lo han hecho por ser víctimas
de los crímenes de ETA (víctimas del terrorismo);
por las amenazas vertidas por ETA y sus
organizaciones (intelectuales, jueces, profesores,
políticos, curas, periodistas?); por la extorsión
destinada a financiar el terrorismo
(empresarios, profesionales); por los estragos
y la inseguridad ocasionados por el terrorismo
callejero; por el agobiante y amenazador
clima social promovido por el nacionalismo
(los que no quieren guardar silencio, los excluidos
por hablar su lengua materna); y por
la carencia de oportunidades que todo ello
ha ocasionado, en especial para los jóvenes.
Con estas Comisiones de la Diáspora Democrática Vasca, se
quiere poner de relieve:
?Ciento diecinueve mil
personas lo han
hecho en los a?os en
los que el Sr. Ibarretxe
ha ocupado el cargo
de lehendakari. Es
decir, en los a?os en
los que, tras el pacto
del PNV y EA con ETA,
se ha producido la
formación del bloque
nacionalista que ha
promovido el Estatuto
Político de la
Comunidad de
Euskadi o ?plan
Ibarretxe??
Diáspora Democrática Vasca
Cuando el lehendakari Ibarretxe hace sus llamamientos para
que la sociedad se pronuncie acerca de sus proyectos, lo hace
con plena conciencia de que muchos vascos,
los vascos del exilio democrático, no van a tener
ninguna oportunidad de hacerlo.
Son miles y miles los vascos expulsados
de su tierra gracias al estado de excepción nacionalista
impuesto por el terrorismo y propiciado
por los gobernantes del País Vasco. Un
estado de excepción que se manifiesta en el
sistemático incumplimiento de las leyes, en el
ninguneo del Estado, en la discriminación ideológica
y en la exclusión lingüística.
Se quiere denunciar el abandono al que, por parte del
Gobierno Vasco, se ha sometido a esta Diáspora Democrática
porque ello ha resultado electoralmente rentable para el nacionalismo.
Y se quiere a?adir a todo ello una nota de agradecimiento a
la sociedad espa?ola de la que los vascos formamos parte y que,
en todas las regiones de Espa?a, ha acogido con solidaridad, con
simpatía y calor a los vascos de la Diáspora Democrática.
Mikel Buesa
Vicepresidente del Foro Ermua
(1) Datos del Instituto Nacional de Estadística (INE): Estudio de variaciones residenciales.
?Se quiere denunciar
el abandono al que,
por parte del
Gobierno Vasco, se
ha sometido a esta
Diáspora
Democrática porque
ello ha resultado
electoralmente
rentable para el
nacionalismo?
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El foro de ermua, la avt, el Pnv, el PP, la constitución como dogma de fé, el color de los simbolos... que imperfectos somos los humanos.
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Pronto en galicia no podrán colocar banderas en las capitales de provincia. Estos entes, reminiscencias decimononicas, pronto dejarán de existir
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Mira BRONCOBILLY si tú quieres hacer posturitas al oir una musiquilla al estilo del perro de Paulov pues tú mismo. Yo solo muestro respeto ante las personas que me lo merecen y no ante los objetos.
?Y tú que Constitución juraste que parece que solo recuerdas uno de sus articulos?
Artículo 20
Se reconocen y protegen los derechos:
a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.
TITULO X. De la reforma constitucional
Artículo 166
La iniciativa de reforma constitucional se ejercerá en los términos previstos en los apartados 1 y 2 del artículo 87.
Artículo 167
Los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras. Si no hubiera acuerdo entre ambas, se intentará obtenerlo mediante la creación de una Comisión de composición paritaria de Diputados y Senadores, que presentará un texto que será votado por el Congreso y el Senado.
De no lograrse la aprobación mediante el procedimiento del apartado anterior, y siempre que el texto hubiere obtenido el voto favorable de la mayoría absoluta del Senado, el Congreso, por mayoría de dos tercios, podrá aprobar la reforma.
Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras.
Artículo 168
Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.
Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.
Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.
Artículo 169
No podrá iniciarse la reforma constitucional en tiempo de guerra o de vigencia de alguno de los estados previstos en el artículo 116.
Y tú que BRIPAC251, otro que no lee todos los post. Cuando he dicho yo que apoye que nadie tenga que abandonar su hogar. Juraria que eso se lo tendrias que echar en cara a BRONCOBILLY que es el que me ha invitado a mi ha abandonar mi hogar.
Si tienes razón, :carcaj mi hermana emigro por estar amenazada por el entorno nacionalista no porque le saliera curro en la capital y mis amigos tb, mis compis que se han jubilado y vuelto para su tierra tb, no me seas politico que esas cifras se usan de una manera u otra según lo que se quiera demostrar.
Perdona por lo de politico, sin acritud.
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Lo de los politicos en general es de reirse por no llorar, pero lo de los politicos vascos es lo mas vergonzoso que yo he visto en mi vida, a pnv y ea ( se autodenominan democratas) no les da verguenza defender a muerte a los asesinos d eta simple y llanamente por que son vascos, toda la vida defendiendolos y apoyandolos y ni una palabra hacia las victimas, al juez garzon era buenisimo cuando encarcelaba a galido y compa?ia, pero de pronto es malisimo cuando lo hace con hb, gestoras, jarrai etc, el colmo de el fascismo puro y duro se vive en euskadi,y ese cuento de que no todos los vascos son etarras pues siempre me ha hecho gracia, unos matan y otros alientan, apoyan, defiende, en fin que hay muchas maneras de ayudar a una banda criminal, y el 90 por ciento de los nacionalistas en euskadi, de una manera u otra apoyaron, alentaron y miraron para otro lado, porque claro mataban picolos maderos e indesables del pp, y lo siento si soy duro, pero mi esperiencia por alli y la esperiencia vividas por mis padres a principios de los 80, finales de los 70 asi me lo demostraron,el problema es y se veia venir cuando de tanto cuidar a la bestia, se hace tan grande que es incontrolabe para sus cuidadores, y empiezan a matar a ertxantxas, socialistas, cocineros, en fin a matarse entre ellos, de ahi vino el hartazgo de la sociedad y la protesta, antes solo mataban a los de fuera y los etarras eran gudaris valientes.
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Cita de SHAHIN:
"Yo de mi casa no me voy a ningún lado pues es la tierra de mis antepasados lo que tú quieras hacer es problema tuyo."
Y los cerca de 400.000 vasc@s que han tenido que emigrar a otros lugares de Espa?a para preservar su vida amenazada por la "tolerancia" nacionalista, ?no es la tierra de sus antepasados?
O los que tienen que protegerse a diario bajo la sombra del escolta hasta para ir a mear ?no están viviendo en la tierra de sus antepasados?
En la tierra de tus antepasados no todos gozan de la misma libertad. ?Vamos, que los espa?olistas no tienen libertad! y eso que las Vascongadas disfrutan ahora mismo de un autogobierno superior a cualquier Land de alemania, por poner un ejemplo de un Estado Federal determinado.
La tierra de tus antepasados era una tierra bella que siempre ha sido leal a la corona de castilla y a Espa?a pero de un siglo a esta parte, con el nacimiento de los nacionalismos, los abertzales la han convertido en una mierda. Dicho sea, sin acritud.
Tambien me gustaría saber la fuente de donde has sacado que 400000 han tenido que salir de Euskadi, ummmmm, creo que te has pasado en medio del fervor antivasco
El Foro Ermua presentó públicamente las Comisiones de la
Diáspora Democrática Vasca el pasado 26 de febrero de 2005 en
Madrid, destacando la idea de que en Euskadi no estamos todos
los vascos, porque han sido muchas las personas que se han visto
obligadas, de una u otra forma, a abandonar el País Vasco. En
los últimos 25 a?os un total de 383.700 personas han dejado su
residencia en Euskadi para trasladarse a otros lugares de Espa?a.
De ellas, 119.000 lo han hecho en los a?os en los que el Sr.
Ibarretxe ha ocupado el cargo de lehendakari(1). Es decir, en los
a?os en los que, tras el pacto del PNV y EA con ETA, se ha producido
la formación del bloque nacionalista que ha promovido el
Estatuto Político de la Comunidad de Euskadi
o ?plan Ibarretxe.?
Estos miles de vascos que han tenido que
dejar su tierra, lo han hecho por ser víctimas
de los crímenes de ETA (víctimas del terrorismo);
por las amenazas vertidas por ETA y sus
organizaciones (intelectuales, jueces, profesores,
políticos, curas, periodistas?); por la extorsión
destinada a financiar el terrorismo
(empresarios, profesionales); por los estragos
y la inseguridad ocasionados por el terrorismo
callejero; por el agobiante y amenazador
clima social promovido por el nacionalismo
(los que no quieren guardar silencio, los excluidos
por hablar su lengua materna); y por
la carencia de oportunidades que todo ello
ha ocasionado, en especial para los jóvenes.
Con estas Comisiones de la Diáspora Democrática Vasca, se
quiere poner de relieve:
?Ciento diecinueve mil
personas lo han
hecho en los a?os en
los que el Sr. Ibarretxe
ha ocupado el cargo
de lehendakari. Es
decir, en los a?os en
los que, tras el pacto
del PNV y EA con ETA,
se ha producido la
formación del bloque
nacionalista que ha
promovido el Estatuto
Político de la
Comunidad de
Euskadi o ?plan
Ibarretxe??
Diáspora Democrática Vasca
Cuando el lehendakari Ibarretxe hace sus llamamientos para
que la sociedad se pronuncie acerca de sus proyectos, lo hace
con plena conciencia de que muchos vascos,
los vascos del exilio democrático, no van a tener
ninguna oportunidad de hacerlo.
Son miles y miles los vascos expulsados
de su tierra gracias al estado de excepción nacionalista
impuesto por el terrorismo y propiciado
por los gobernantes del País Vasco. Un
estado de excepción que se manifiesta en el
sistemático incumplimiento de las leyes, en el
ninguneo del Estado, en la discriminación ideológica
y en la exclusión lingüística.
Se quiere denunciar el abandono al que, por parte del
Gobierno Vasco, se ha sometido a esta Diáspora Democrática
porque ello ha resultado electoralmente rentable para el nacionalismo.
Y se quiere a?adir a todo ello una nota de agradecimiento a
la sociedad espa?ola de la que los vascos formamos parte y que,
en todas las regiones de Espa?a, ha acogido con solidaridad, con
simpatía y calor a los vascos de la Diáspora Democrática.
Mikel Buesa
Vicepresidente del Foro Ermua
(1) Datos del Instituto Nacional de Estadística (INE): Estudio de variaciones residenciales.
?Se quiere denunciar
el abandono al que,
por parte del
Gobierno Vasco, se
ha sometido a esta
Diáspora
Democrática porque
ello ha resultado
electoralmente
rentable para el
nacionalismo?
El foro de ermuna no es una fuente que me de veracidad en esa afirmación, pero si somos una población ridícula, si se van los que has dicho, 400000 me estás diciendo que casí se ha ido un 20% de la población, pero hombre, no te discuto lo político, cada cual con sus ideales, pero esos números te los discuto porque es rídiculo decir eso, no es una fuente fidedigna.
-
Entonces, si se han ido todas esas personas, que representan a los profesores, empresarios, periodistas etc de la Diaspora democrática vasca, toma ya el término, los que quedamos aquí qué somos, ummmmmm, terroristas, asesinos, vagos, maleantes, policías y algún sudamericano, claro es verdad, ahora me explico lo mal que va el PIB vasco, esperemos que nos llegue pronto la ayuda humanitaria porque con el ritmo de "abandonos" que lleva el pais según el Foro de Ermua no habrá críos, ni gente joven que tire d ela industria. Socorrrrrrrrrrrooooooooooooo, que venga la ONU.
Siento poner este tono porque efectivamente hay gente que lo ha pasado mal pero esas cifras no me las creo y no hay que hacer le?a de estas cosas
-
VIENTOS DEL PUEBLO ME LLEVAN
...Asturianos de braveza,
vascos de piedra blindada,
valencianos de alegría
y castellanos de alma,
labrados como la tierra
y airosos como las alas;
andaluces de relámpagos,
nacidos entre guitarras
y forjados en los yuques
torrenciales de las lágrimas;
extreme?os de centeno,
gallegos de lluvia y calma,
catalanes de firmeza,
aragoneses de casta,
murcianos de dinamita
frutalmente propagada,
leones, navarros, due?os
del hambre, el sudor y el hacha,
reyes de la minería,
se?orres de la labranza...
(MIGUEL HERNÁNDEZ)
A TOD@S NOS UNE ESA BANDERA, LA ESPA?OLA
Yo soy NACINALISTA, sí se?or, soy ESPA?OLA y después ALICANTINA; empleo el término NACIONALISTA conforme su significada puro y no manipulado por payasos políticos, provechosos, hipócritas y mezquinos. Me encanta tener mi cultura propia y poder expresarme con dos lenguas en una tierra integrada (Alicante) en un conjunto variopinto y rico culturalmente como es ESPA?A, orgullosa estoy de tener una lengua común con mis "hermanos" andaluces, gallegos, castellanos... Pero estoy harta de los "progres" que alardan de respeto y diálogo, que odian su tierra por un pasado bélico al que no dejan descansar y lo tienen a pie de página en sus diarios; estoy harta de los que van de víctimas del pasado cuando se vive en un presente, harta de los que se avergüenzan de su patria y tierra, de los que no la respetan ni dejan respetar a los demás...
Cada uno puede tener su opinión, su bandera, tierra y pueblo pero que respete al ajeno...
PD. ??VIVA ESPA?A!! (Los que me quieran tachar de fascista por estas palabras ADELANTE, aunque contrastaría con mi postura APOLÍTICA pero sí NACIONALISTA)
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Roca lo has bordado... AMÉN. ,brin.
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os pongo otra bandera, me vais a llamar pesado o no vais a leer mis mensajes, pero me da igual, esta bandera lo queramos o no nos cubre a todos, independientemente de que luego cada uno tenga sus raices, creencias e ideas.
salu2
;cosc;
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?OS QUIERO, OS APRECIO Y OS RESPETO A TODOS!
;;cer;;
Saludos y Buen Servicio.
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Bueno bueno bueno, la que se ha montado, haya paz entre los hombres de buena voluntad.
Mira todo esto se arreglaria solo de una manera, existiendo dos naciones en una, dos himnos en uno y dos emblemas nacionales. Esta claro que yo no quiero imponer nada a nadie, cada uno se sienta lo que le de la gana, eso si que a mi me dejen en paz, cosa que hoy por hoy no hacen, ya que no puedo expresarme libremente. Cada uno tiene derecho en pensar y actuar como le de la gana, siempre dentro de un marco legal, a mi no me sirve que a cierta gente solo le sirvan ciertos articulos de la constitución( ultimos) y que el resto, que es la inmensa mayoria del texto no, eso solo tiene un nombre.
Yo no pienso seguir un simbolo de un partido politico, ya se represente como runa o como bandera tuneada o himno en propiedad. Lo que no hago es prohibir a nadie que los siga, ni hacer ningun tipo de comentario, es mas si veo a alguien con la camiseta de la seleccion de Euskadi, es comos si veo a alguien con la camiseta de Brasil, simplemente me da igual. Ojala la aptitud fuese de ida y vuelta.
Ah! Por cierto Badboy, te equivocas, no critico a la Ertzaintza( ya sabes porque), critico a los mandos batzokeros que tienen, que no es lo mismo. De la cuadrilla de amigos la mayoria son Ertzainas.
Y en lo de Azkuna tienes razón, pero tambien es verdad que dentro de su partido le llaman michelin.
Un saludo a todos los compa?eros de toda Espa?a, sin exclusiones, y tambien saludos a los compa?eros no espa?oles.
Otra cosa, sino se ha ido nadie de el Pais Vasco, que a los que se han ido, el día que haya un referendum( que tarde o temprano lo habrá), les dejen votar( que los nacionalistas vasco harán todo lo posible por que no voten), esa es su democracia.
Maigret, me he calentado, pero al comentario que has hecho, sobre una hipotetica visita de gudaris, tengo a mi amiguita Smity &........... lista, no seré yo quien ponga la otra mejilla.
Martineke yo tambien te quiero
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Ostras Leguard, que el comentario lo dije en plan buen rollito. No para que te calientes.
:est; :risba ;pal; ,brin.
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Es broma apa?ero. :risba
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Curioso que se ensalcen patrias y banderas como símbolos de nobles valores que se traducen en odio y desprecio de otros que ensalzan otras patrias y otras banderas como símbolos de nobles valores.
Salud y suerte.
Eso lo dices por los naZionalistas catalanes, vascos, etc. que agreden a politicos de partidos estatales... ?norl? :mus;
Saludos.
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Eso lo digo por todos aquellos que consideran más importante un símbolo que una persona, una patria que quienes la forman y una idea que su consecución.
Salud y suerte.
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Eso lo digo por todos aquellos que consideran más importante un símbolo que una persona, una patria que quienes la forman y una idea que su consecución.
Salud y suerte.
Pues entonces vale.
Yo opino, que puede haber quien quiera la bandera espa?ola y sea un tio (o tia) de puta madre, y quien la quiera, y sea un hijo de p...
como en todo.
Lo que ya no tengo claro es si un naZionalista se le puede aplicar lo de "tio de puta madre"... :pen:
Saludos.
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Los nacionalismos se retroalimentan. No existirían los periféricos sin el nacional y viceversa.
Salud y suerte.
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? Tú crees ? Eso es discutible.
Los actuales problemas de Espa?a, en cuanto a nacionalismos se refiere, pueden venir de una mala gestión de sus gobernates desde tiempos lejanos.
Gestiones políticas, que no supieron aglutinar, y con la llegada del centralismo borbónico se remató la jugada.
Piensa que los nacionalismos periféricos son gestados desde dentro de las respectivas burguesias, es decir la gente de dinero ( si por ello nos referimos a la vasca y catalana ).
Cuando a esa burguesía se les restan privilegios sociales y económicos que son dirigidos a la corte y a los cortesanos del monarca, se provoca que en esas periferias se hagan saltar esas peligrosas chispas llamadas nacionalismos.
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No encolericemos por unos colores ?porfaaaa!
Leguard, tu sabes que yo tengo amigos "txarainas" también. Pero al final el "currito" que está en la calle es el patrullero puro y duro, como tu y como yo, sea del color que sea el uniforme.
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Ojala les metan un buen rabo a los agresores.Y si ahora hay reincidencia ,que espavilen.
De todas maneras,me da la impresión,que se puede tratar del caso de unos habituales que reconocen a un policia y van a por el(el compa?ero estava de vacaciones o trabaja en esa localidad?).O simplemente un caso de violencia gratuita motivado con cualquier excusa(si no hubiese sido la bandera habria sido el"tu que haces mirándome!!").
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Cita de Uortbilbo:
"El foro de ermuna no es una fuente que me de veracidad en esa afirmación, pero si somos una población ridícula, si se van los que has dicho, 400000 me estás diciendo que casí se ha ido un 20% de la población, pero hombre, no te discuto lo político, cada cual con sus ideales, pero esos números te los discuto porque es rídiculo decir eso, no es una fuente fidedigna."
Las únicas fuentes que no son fidedignas sobre migraciones por amenaza etarra, en todo caso, serían las que provengan del Eusko Jaurlaritza a través de su Gabinete de Prospección Sociológica o de los Zutabes de la banda. Es obvio ?no?.
Te aseguro que fuera de la ETB y la prensa nacionalista vasca, las noticias que llegan al resto de Espa?a sobre la falta de libertad que padece la mitad de la población vasca es patente. Claro que puede ser que los medios espa?olistas tampoco sean fidedignos. Y el informe del Defensor del Pueblo, vasco él, quizá tampoco sea fidedigno cuando afirma que "no están garantizados los derechos humanos en aquél territorio" (sic). El silencio al que están sometidos los no nacionalistas en las vascongadas se denuncia con plena libertad fuera de allí. La mordaza de Arzallus, otrora, y la del actual Lehendari no ha traspasado e límite de las tres provincias. Afortunadamente.
Repasa la aritmética y verás que 400.000 personas sobre una población de poco más de 2.000.000 de habitantes que tiene el Pais Vasco no da el 20 % de los mismos ;::)
2000.000 : 400.000 = 5% de la población vasca que ha emigrado en los 25 a?os de democracia por amenazas, coacciones y por miedo del tiro en la nuca.
Quizá así te salga mejor las cuentas.
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Pues sí Maigret, todo es discutible, pero hacer un analisis reduccionista del problema de los nacionalismos basando su genesis en una decisión de la burguesía, cuando estos nacen ya en la revolución francesa como forma de distinción entre los nacionalistas (ciudadanos pertenecientes a un país, o Estado soberano) y subditos (bajo la autoridad de un rey de designación divina), es muy aventurado.
Salud y suerte.
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creo que las cosas tendrian que ser al revés , que esos chiflados independentistas huyeran con sus enseres del estado de derecho , no como nuestro cari?oso ZP se sienta a pagar precio politico con unos asesinos
taaaaaaaaaalllaaaantee!
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Shin Chan:
Pues precisamente. La revolución francesa nació del descontento de la burguesía y por parte de ? los acomodados ? en un momento dado. Y por la inadecuación de las instituciones, sociales y políticas en función de una realidad económica, ante unas estructuras medievales.
Y si, ciertamente, la revolución francesa comienza a hacer diferencias entre los nacionales de una nación o ciudadanos, naciendo la república, y los subditos de un Rey o reino.
Pero, esa lección de teoría y aplicación política, creo que difícilmente sea aplicable a la encrucijada espa?ola.
En cuanto al apartado ? nacionalismo catalán ?, estos fundamentan muy frecuentemente sus reivindicaciones nacionalistas en base a ciertos agravios de Castilla, además la sempiterna presencia del primer Borbón, Felipe V. Que se despachó a gusto sobre todo en Barcelona. Sembrando de muertos, sangre y fuego la ciudad del Conde, quitando los privilegios a la oligarquia y limitando su poder. Todo ello por el posicionamiento de Catalu?a, y su cambio de bando en la pugna que tenía este Rey. De todas las formas, nos cuenta la historia que pese a todo y pese a lo que actualmente digan los nacionalistas, en este desaguisado quien perdió su libertad no fue Catalu?a, sino las clases dominantes.
En cuanto al apartado ? nacionalismo vasco ?, es digno de rese?ar que desde siempre, el se?orío de Vizcaya ( porque Euskadi o Euskaria - como al principio lo llamaron -, es un artificio del siglo XIX ), ha contado con una serie de privilegios sociales y económicos que le servían para tener una cierta holgura y desenvolvimiento y representación propia en sus actuaciones. De hecho el Rey de Castilla, en Vizcaya no se le consideraba como tal. Se le llamaba ? El se?or de Vizcaya ?, que era la más alta distinción.
Con la llegada de los reyes Católicos y la modernización de un estado centralista, se suprimieron muchas de esas ventajas. Por eso, cuando los nacionalistas Vascos se refieren a los reyes Católicos, lo hacen de una manera muy agria.
Posteriormente, y al final de las guerras carlistas, se empezó a gestar un incipiente nacionalismo con un odio a todo lo espa?ol. Los que optaron por el bando carlista , que perdieron y no supieron negociar las posibilidades ofrecidas por el general Maroto en nombre de las autoridades centrales, crearon las bases para ese nacionalismo vasco.
Estos, eran otros acomodados que se quedaron sin sus privilegios y perdieron su peso. Claros ejemplos tenemos con los oligarcas mineros vizcaínos y navieros de la familia Sota, o los astilleros de la familia Arana Goiri.
A partir de ahí llega la necesidad de tener una historia propia sin ligaduras con la espa?ola. Y para ello es bueno cualquier resquicio o clavo ardiendo al que agarrarse. De esta manera y con el fin de justificar cualquier intento de reivindicación histórica, se retrotraen a los tiempos de Sancho VII el fuerte, Rey de Navarra. Que mantuvo una dura pugna con Castilla y Aragón a la hora de dominar los territorios de Alava y Guipúzcoa. Que al final, como hasta entonces Vizcaya, quedaron anexionados a Castilla.
Por cierto, este fue el Rey que acu?ó como símbolo de su reino el aguila negra, ( en euskera conocida como ? la arrano Beltza ? ). Actualmente símbolo de Batasuna.
En fin, que remitirse a la revolución francesa para basar los principios nacionalistas periféricos espa?oles, si que me parece aventurado.
Pero me imagino que habrá quien replique lo anterior.
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Mira LEGUARD, para llegar a ese articulo me he leido el resto.
Una vez expresaste haber superado dos oposiciones yo supere tres y lo que aprendí es a no darle tanto valor a los colores de una bandera y si a las personas.
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A ver, la Revolución Francesa no se desencadena como un intento de la clase burguesa (supongo que te refieres a los aristocratas) de mantener unos privilegios. Bien es verdad que el rey intenta crear un impuesto sobre la propiedad de las tierras, pero lo cierto es que el enroque de esa nobleza lo impide sin más. Así pues, la nobleza que no pagaba sigue sin pagar, el clero que estaba exento de pago, sigue exento y son lo que menos tienen, el pueblo, los que deben afrontar los impuestos indirectos ideados. Estos "pobres", estos no poderosos, son los que revientan finalmente cuando se les impide formar parte de la asamblea de los Estados Generales. No considero que esta revolución la inicien miembros de la burguesía.
En cuanto a analizar los diferentes nacionalismos (incluidos los espa?oles) desde una perspectiva meramente económica, nos lleva sin duda a dejar de lado aspectos tales como tradiciones, mitos, definición de un "Estado" o "nación" con respecto a otro, en fin, el aspecto económico es uno. Pero no el más determinante y creo, tampoco el más profundo.
Salud y suerte.
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La exibición de ambas conlleva alguna sanción?
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Negativo.
Salud y suerte.
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gracias sin-chan
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Ahora bien, te hablo de memoria, es posible que existan limitaciones en su uso, en determinados eventos deportivos para evitar desordenes.
Salud y suerte.
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Cita de Uortbilbo:
"El foro de ermuna no es una fuente que me de veracidad en esa afirmación, pero si somos una población ridícula, si se van los que has dicho, 400000 me estás diciendo que casí se ha ido un 20% de la población, pero hombre, no te discuto lo político, cada cual con sus ideales, pero esos números te los discuto porque es rídiculo decir eso, no es una fuente fidedigna."
Las únicas fuentes que no son fidedignas sobre migraciones por amenaza etarra, en todo caso, serían las que provengan del Eusko Jaurlaritza a través de su Gabinete de Prospección Sociológica o de los Zutabes de la banda. Es obvio ?no?.
Te aseguro que fuera de la ETB y la prensa nacionalista vasca, las noticias que llegan al resto de Espa?a sobre la falta de libertad que padece la mitad de la población vasca es patente. Claro que puede ser que los medios espa?olistas tampoco sean fidedignos. Y el informe del Defensor del Pueblo, vasco él, quizá tampoco sea fidedigno cuando afirma que "no están garantizados los derechos humanos en aquél territorio" (sic). El silencio al que están sometidos los no nacionalistas en las vascongadas se denuncia con plena libertad fuera de allí. La mordaza de Arzallus, otrora, y la del actual Lehendari no ha traspasado e límite de las tres provincias. Afortunadamente.
Repasa la aritmética y verás que 400.000 personas sobre una población de poco más de 2.000.000 de habitantes que tiene el Pais Vasco no da el 20 % de los mismos ;::)
2000.000 : 400.000 = 5% de la población vasca que ha emigrado en los 25 a?os de democracia por amenazas, coacciones y por miedo del tiro en la nuca.
Quizá así te salga mejor las cuentas.
oye pues sinceramente lo de las aritméticas en el pais vasco tambien deben estar trucadas por eta, porque las aritméticas que no entiendo son las tuyas. El 20% de 2000000 a mi me da que 400000. Mira en la ikastola donde estudie antes de ir a la uni y luego opositar a munipa me ense?aron que 2000000X 0,2 me daría el resultado del 20%, también si 2000000x20/100 me daría el mismo resultado, o 2000000x0,8 me daría el 80% que restaría a 2000000 me saldría el 20%. Según mis cálculos, eso sí, puede que manipulados por sabino arana, el 5% de 2000000 sería 100000 y no esa aritmética que has hecho tú, no se, o no entiendo lo que quieres decir, pero creo que no has hecho ponderaciones ni has hecho cálculos estadísticos raros, o mis matemáticas vascas están manipuladas, con lo que me pillaría un rebote de aquí te espero.
Es en tono jocoso, de verdad, pero como fuera de aquí ve casi todo demonizado pues he ironizado un poquito, te repito que esas cifras no se sostienen. Por cierto hoy venía en la prensa que Bilbao a aumentado su población, ya te pasaré el recorte, así que parece que van volviendo esas 400000 personas de la diaspora vasca democrática, vaya, mejor, así ya además de etarras, maleantes, vagos, policías y algún sudamericano habrá gente de bien. Graciassssssssssss.
PD: aclarame lo de la aritmética porque no te he entendido, de verdad
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A ver, la Revolución Francesa no se desencadena como un intento de la clase burguesa (supongo que te refieres a los aristocratas) de mantener unos privilegios. Bien es verdad que el rey intenta crear un impuesto sobre la propiedad de las tierras, pero lo cierto es que el enroque de esa nobleza lo impide sin más. Así pues, la nobleza que no pagaba sigue sin pagar, el clero que estaba exento de pago, sigue exento y son lo que menos tienen, el pueblo, los que deben afrontar los impuestos indirectos ideados. Estos "pobres", estos no poderosos, son los que revientan finalmente cuando se les impide formar parte de la asamblea de los Estados Generales. No considero que esta revolución la inicien miembros de la burguesía.
En cuanto a analizar los diferentes nacionalismos (incluidos los espa?oles) desde una perspectiva meramente económica, nos lleva sin duda a dejar de lado aspectos tales como tradiciones, mitos, definición de un "Estado" o "nación" con respecto a otro, en fin, el aspecto económico es uno. Pero no el más determinante y creo, tampoco el más profundo.
Salud y suerte.
hago un impas en mi voluntaria autocensura de los temas "politicos", para aclarar desde mi punto de vista una imprecisión ,Aristocracia no es burguesia, la revolución Francesa fue fue ideologicamente creada y alentada por los burgueses(personas de clase media, media_alta, que antes no existia) y que dirigió al pueblo llano, de hecho fue una revolución mayoritariamente urbana.
Un saludo.
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Exactamente.
Salud y suerte.
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Mira LEGUARD, para llegar a ese articulo me he leido el resto.
Una vez expresaste haber superado dos oposiciones yo supere tres y lo que aprendí es a no darle tanto valor a los colores de una bandera y si a las personas.
Ahí era donde queria llegar yo. Sabias palabras.
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Respuesta al comentario del compa?ero Uortbilbo.
Dos cositas:
Por lo que me toca, tu comentario compa?ero me parece un poco racista con respecto a los sudamericanos,.........y tambien un poco ofensivo para los que sean policias, el cual es mi caso.
Segundo, veo que interesa mas los numeros que las personas, pero que se jodan esas personas( pero bueno como dice mi sabio compa?ero, en Euskaria todo es posible).
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Pues menos mal que nos entendemos pues es la idea que vengo defendiendo desde el principio. A mi simplemente me identifican otros colores pero son eso colores lo que han de prevalecer son los valores.
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??Ostras, Uortbilbo!! Pues llevas razón. SORRY. He calculado lo que corresponde a la quinta parte de un todo en lugar del porcentaje. ??Si es que a las 5 de la madrugada no puede ser!! En total, que la 1/5 parte de un todo es el 20 % de ese todo. SORRY DE NUEVO. Copiaré 500 veces que el "pitagorín" soy yo.
El aumento de población a la que te refieres corresponde a inmigración extranjera, así que sigue la diáspora de vasc@s amenazados.
Oye, también te digo que todo ésto no corresponde a ningún fervor antivasco como me dices en un anterior post. Todo lo contrario. Lo que me indigna es que unos vascos deban salir de su tierra por culpa de otros vascos.
Salvo que justifiques esa diáspora de vascos por considerarlos tú también como "espa?olistas". :mus;
EMPIEZO: Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-.................................. ;llor;
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Shin Chan El antecedente de la revolución francesa, tiene sus antecedentes en la "fronda", un intento de cambiar la forma de gobernar la monarquía francesa (de forma absolutista), con la creación de un parlamento, a semejanza del inglés y la participación de cuotas ciudadanas (burguesía) junto con la aristocracia imperante, esto ocurrió a la muerte de Luis XIII, siendo regente Ana de Austria con el cardenal Mazarino, su hijo Luís XIV, firmó los protocolos, pero a su mayoría de edad, disolvió dicho parlamento y metió en cintura a los nobles, y volvió a gobernar de forma absoluta, sus descendientes siguieron su ejemplo, algunos con más cabeza Luis XV, otros la perdieron Luís XVI.
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Ya pero, en el momento en el que se produce, lo que existe no es una burguesía sino una aristocracia que se niega, como dice el ministro de hacienda del rey, a pagar ningún impuesto por la posesión de las tierras. Como el clero estaba exento, les quedaba pagar a los de siempre, a quienes además se les prohíbe su derecho de participación en asamblea.
Salud y suerte.
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Quien era sabino arana , que es esuscaldun , joder que me pierdo, yo conozco a diego lope de aro.
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Sabino Arana
Obras Completas
Editorial Sabindiar-Batza
Buenos Aires. 1965. Páginas 627 y 628
La fisonomía del bizkaino es inteligente y noble; la del espa?ol, inexpresiva y adusta.
El bizkaino es de andar apuesto y varonil; el espa?ol, o no sabe andar (ejemplo, los quintos) o si es apuesto es tipo femenil (ejemplo, el torero).
El bizkaino es nervudo y ágil; el espa?ol es flojo y torpe.
El bizkaino es inteligente y hábil para toda clase de trabajos; el espa?ol es corto de inteligencia y carece de ma?a para los trabajos más sencillos. Preguntádselo a cualquier contratista de obras y sabréis que un bizcaino hace en igual tiempo tanto como tres maketos juntos.
El bizkaino es laborioso (ved labradas sus monta?as hasta la cumbre); el espa?ol, perezoso y vago (contemplad sus inmensas llanuras desprovistas en absoluto de vegetación).
El bizkaino es emprendedor (leed la historia y miradlo hoy ocupando elevados y considerados puestos en todas partes... menos en su patria); el espa?ol nada emprende, a nada se atreve, para nada vale (examinad el estado de las colonias).
El bizkaino no vale para servir, ha nacido para ser se?or ("etxejaun"); el espa?ol no ha nacido más que para ser vasallo y siervo (pulsad la empleomanía dentro de Espa?a, y si vais fuera de ella le veréis ejerciendo los oficios más humildes).
El bizkaino degenera en carácter si roza con el extra?o; el espa?ol necesita de cuando en cuando una invasión extranjera que le civilice.
El bizkaino es caritativo aun para sus enemigos (que lo digan los lisiados espa?oles que atestan las romerías del interior y mendigan de caserio en caserio); el espa?ol es avaro aun para sus hermanos (testigo, Santander cuando pidió auxilio a las ciuadades espa?olas en la consabidas catástrofe).
El bizkaino es digno, a veces con exceso, y si cae en la indigencia, capaz de dejarse morir de hambre antes de pedir limosna (preguntádselo a las Conferencias de San Vicente de Paúl); el espa?ol es bajo hasta el colmo, y aunque se encuentre sano, prefiere vivir a cuenta del prójimo antes que trabajar (contad, si podéis, los millares de mendigos de profesión que hay en Espa?a y sumidlos con los que anualmente nos envía a Euskeria).
Interrogad al bizkaino qué es lo que quiere y os dirá "trabajo el día laborable e iglesia y tamboril el día festivo"; haced lo mismo con los espa?oles y os contestarán pan y toros un día y otro también, cubierto por le manto azul de su puro cielo y calentado al ardiente sol de Marruecos y Espa?a.
Ved un baile bizkaino presidido por las autoridades eclesiásticas y civil y sentiréis regocijarse el ánimo al son del "txistu", la alboka o la dulzaina y al ver unidos en admirable consorcio el más sencillo candor y la loca más alegría; presenciad un baile espa?ol y si no os acusa náuseas el liviano, asqueroso y cínico abrazo de los dos sexos queda acreditada la robustez de vuestro estómago, pero decidnos luego si os ha divertido el espectáculo o más bien os ha producido hastío y tristeza.
En romerías de bizkainos rara vez ocurren ri?as, y si acaso se inicia alguna reyerta, oiréis sonar una media docena de pu?etazos y todo concluido; asistid a una romería espa?ola y si no veis brillar la traidora navaja y enrojecerse el suelo, seguros podéis estar de que aquel día el sol ha salido por el Oeste.
El aseo del bizkaino es proverbial (recordad que, cuando en la última guerra andaban hasta por Nabarra, ninguna semana les faltaba la muda interior completa que sus madres o hermanas les llevaban recorriendo a pie la distancia); el espa?ol apenas se lava una vez en su vida y se muda una vez al a?o.
La familia bizkaina atiende más a la alimentación que al vestido, que aunque limpio siempre es modesto; id a Espa?a y veréis familias cuyas hijas no comen en casa más que cebolla, pimientos y tomate crudo, pero que en la calle visten sombrero, si bien su ropa interior es "peor menealla".
El bizkaino que vive en las monta?as, que es el verdadero bizkaino es, por natural carácter, religioso (asistid a una misa por aldea apartada y quedareis edificados); el espa?ol que habita lejos de las poblaciones, o es fanático o es impío (ejemplos de los primero en cualquier región espa?ola; de los segundo entre los bandidos andaluces, que usan escapulario, y de lo tercero, aquí en Bizkaya, en Sestao donde todos los espa?oles, que no son pocos son librepensadores)
Oidle hablar a un bizkaino y escuchareis la más eufónica, moral y culta de las lenguas; oidle a un espa?ol y si solo le oís rebuznar podéis estar satisfechos, pues el asno no profiere voces indecentes ni blasfemias.
El bizkaino es amante de su familia y su hogar (cuanto a lo primero, sabido es que el adulterio es muy raro en familias no inficionadas de la influencia maketa, esto es, en las familias genuinamente bizkainas; y cuanto a lo segundo, si el bizkaino por su carácter emprendedor se ausenta de su hogar no le pasa día en que no suspire por volver a él); entre los espa?oles, el adulterio es frecuente así en las clases elevadas como en las humildes, y la afección al hogar es en estas últimas nula porque no la tienen. Por último, según la estadística, el noventa y cinco por ciento de los crímenes que se perpetran en Bizkaya se deben a mano espa?ola, y de cuatro de los cinco restantes son autores bizcainos espa?olizados.
Decid, pues, ahora si el bizkaino es espa?ol por su tipo, carácter y costumbres .
No os alarméis, este texto es muy parecido a todos los panfletos nacionalistas xenófobos que surgieron el el siglo XIX en Europa (Alemania, Italia, Bélgica, Irlanda, etc.), sólo una puntualización, Sabino Arana que era de familia Carlista (totalmente tradicionalista Dios, Patria y Rey), que tuvieron que exiliarse a Francia por su apoyo al pretendiente Carlos, aprendió euskera en una convalecenica por enfermedad, y comenzó a obsesionarse con la tradición y las raices vascas, el problema es que tras su soflama, el no pudo evitar casarse con una "maqueta", pero como le daba tanta verguenza que sus correligionarios se enteraran que la "euskaldanizó", un vulgar papanatas que algunos han llevado a los altares como precursor de lo indefendible. Con este ideólogo, lo mejor no es atacarle, simplemente publicando sus escritos se retrata el solito. Un saludo.
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??Ostras, Uortbilbo!! Pues llevas razón. SORRY. He calculado lo que corresponde a la quinta parte de un todo en lugar del porcentaje. ??Si es que a las 5 de la madrugada no puede ser!! En total, que la 1/5 parte de un todo es el 20 % de ese todo. SORRY DE NUEVO. Copiaré 500 veces que el "pitagorín" soy yo.
El aumento de población a la que te refieres corresponde a inmigración extranjera, así que sigue la diáspora de vasc@s amenazados.
Oye, también te digo que todo ésto no corresponde a ningún fervor antivasco como me dices en un anterior post. Todo lo contrario. Lo que me indigna es que unos vascos deban salir de su tierra por culpa de otros vascos.
Salvo que justifiques esa diáspora de vascos por considerarlos tú también como "espa?olistas". :mus;
EMPIEZO: Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-Soy un pitagorín-.................................. ;llor;
Como dije una vez, soy vasco, buena gente y poli de profesión, no debo decir si soy de "los buenos" o de "los malos", cuando pregunto a alguien de donde es y me responde por ejemplo de Madrid, con eso me vale, ya se de donde es, no le pido que me diga si condena el GAL si sus abuelos fueron franquistas o si vota al pp, así que entiendo que no debo responder a tu pregunta, con esto queda respondida, no tengo que estar justificándome por ser vasco, así que el tema de la diaspora queda contestado
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Respuesta al comentario del compa?ero Uortbilbo.
Dos cositas:
Por lo que me toca, tu comentario compa?ero me parece un poco racista con respecto a los sudamericanos,.........y tambien un poco ofensivo para los que sean policias, el cual es mi caso.
Segundo, veo que interesa mas los numeros que las personas, pero que se jodan esas personas( pero bueno como dice mi sabio compa?ero, en Euskaria todo es posible).
amigo mío, la crispación no va conmigo, quítatela tú tambien. En cuanto a los sudamericanos para nada es racista, lo digo porque están encantados aquí y lo de ofensivo para los polis, no se por qué, yo tambien lo soy y perfectamente sabes que aquí estamos muuuuuchos polis y de todos los cuerpos y colores, la ofensa ni idea y en cuanto a que se joda nadie, no se donde digo que se joda nadie, ni que me importen más los números. No edulcores ni adornes mis palabras para buscarles un sentido oculto, no las tienen, sólo digo que no hay que decir más de lo que es, para mí que el 20% de la población no se ha marchado y la fuente no me parece fiable, si eso es decir que me da igual los amenazados, que ofendo a la poli, mi profesión y que soy racista, joerrrrrrrrrrrr pues creo que voy a utilizar el lenguaje de los signos o mejor me quedo callado, eso sí, tú dí lo que quieras que no importa.
un saludo, espero que rectifiques
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?Como? metes en el mismo saco, osease
Comentario:
así ya además de etarras, maleantes, vagos, policías y algún sudamericano habrá gente de bien.
Encima con recochineo
Que te crees que los sudamericanos no iban a estar mejor en su pais, que aguantado a vasquitos de pro que les miren por encima del hombro. Como se os ve el plumero a cierto tipo de gente.
Lo del lengua de signos, si quieres te doy unas nociones basicas.
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nada, que no te enteras, no te lo voy a explicar mejor , sin más. Ironía. oye por cierto en mi unidad hay tres tíos de más de 190, así que todos no somos vasquitos, tambien hay tres vascos. Un saludo y que siga la inquisición.
Por Dios, lo de la caza de brujas lo digo por tí, no vayas a interpretar no se que historia oculta. Aclarado queda
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Sabino Arana
Obras Completas
Editorial Sabindiar-Batza
Buenos Aires. 1965. Páginas 627 y 628
La fisonomía del bizkaino es inteligente y noble; la del espa?ol, inexpresiva y adusta.
El bizkaino es de andar apuesto y varonil; el espa?ol, o no sabe andar (ejemplo, los quintos) o si es apuesto es tipo femenil (ejemplo, el torero).
El bizkaino es nervudo y ágil; el espa?ol es flojo y torpe.
El bizkaino es inteligente y hábil para toda clase de trabajos; el espa?ol es corto de inteligencia y carece de ma?a para los trabajos más sencillos. Preguntádselo a cualquier contratista de obras y sabréis que un bizcaino hace en igual tiempo tanto como tres maketos juntos.
El bizkaino es laborioso (ved labradas sus monta?as hasta la cumbre); el espa?ol, perezoso y vago (contemplad sus inmensas llanuras desprovistas en absoluto de vegetación).
El bizkaino es emprendedor (leed la historia y miradlo hoy ocupando elevados y considerados puestos en todas partes... menos en su patria); el espa?ol nada emprende, a nada se atreve, para nada vale (examinad el estado de las colonias).
El bizkaino no vale para servir, ha nacido para ser se?or ("etxejaun"); el espa?ol no ha nacido más que para ser vasallo y siervo (pulsad la empleomanía dentro de Espa?a, y si vais fuera de ella le veréis ejerciendo los oficios más humildes).
El bizkaino degenera en carácter si roza con el extra?o; el espa?ol necesita de cuando en cuando una invasión extranjera que le civilice.
El bizkaino es caritativo aun para sus enemigos (que lo digan los lisiados espa?oles que atestan las romerías del interior y mendigan de caserio en caserio); el espa?ol es avaro aun para sus hermanos (testigo, Santander cuando pidió auxilio a las ciuadades espa?olas en la consabidas catástrofe).
El bizkaino es digno, a veces con exceso, y si cae en la indigencia, capaz de dejarse morir de hambre antes de pedir limosna (preguntádselo a las Conferencias de San Vicente de Paúl); el espa?ol es bajo hasta el colmo, y aunque se encuentre sano, prefiere vivir a cuenta del prójimo antes que trabajar (contad, si podéis, los millares de mendigos de profesión que hay en Espa?a y sumidlos con los que anualmente nos envía a Euskeria).
Interrogad al bizkaino qué es lo que quiere y os dirá "trabajo el día laborable e iglesia y tamboril el día festivo"; haced lo mismo con los espa?oles y os contestarán pan y toros un día y otro también, cubierto por le manto azul de su puro cielo y calentado al ardiente sol de Marruecos y Espa?a.
Ved un baile bizkaino presidido por las autoridades eclesiásticas y civil y sentiréis regocijarse el ánimo al son del "txistu", la alboka o la dulzaina y al ver unidos en admirable consorcio el más sencillo candor y la loca más alegría; presenciad un baile espa?ol y si no os acusa náuseas el liviano, asqueroso y cínico abrazo de los dos sexos queda acreditada la robustez de vuestro estómago, pero decidnos luego si os ha divertido el espectáculo o más bien os ha producido hastío y tristeza.
En romerías de bizkainos rara vez ocurren ri?as, y si acaso se inicia alguna reyerta, oiréis sonar una media docena de pu?etazos y todo concluido; asistid a una romería espa?ola y si no veis brillar la traidora navaja y enrojecerse el suelo, seguros podéis estar de que aquel día el sol ha salido por el Oeste.
El aseo del bizkaino es proverbial (recordad que, cuando en la última guerra andaban hasta por Nabarra, ninguna semana les faltaba la muda interior completa que sus madres o hermanas les llevaban recorriendo a pie la distancia); el espa?ol apenas se lava una vez en su vida y se muda una vez al a?o.
La familia bizkaina atiende más a la alimentación que al vestido, que aunque limpio siempre es modesto; id a Espa?a y veréis familias cuyas hijas no comen en casa más que cebolla, pimientos y tomate crudo, pero que en la calle visten sombrero, si bien su ropa interior es "peor menealla".
El bizkaino que vive en las monta?as, que es el verdadero bizkaino es, por natural carácter, religioso (asistid a una misa por aldea apartada y quedareis edificados); el espa?ol que habita lejos de las poblaciones, o es fanático o es impío (ejemplos de los primero en cualquier región espa?ola; de los segundo entre los bandidos andaluces, que usan escapulario, y de lo tercero, aquí en Bizkaya, en Sestao donde todos los espa?oles, que no son pocos son librepensadores)
Oidle hablar a un bizkaino y escuchareis la más eufónica, moral y culta de las lenguas; oidle a un espa?ol y si solo le oís rebuznar podéis estar satisfechos, pues el asno no profiere voces indecentes ni blasfemias.
El bizkaino es amante de su familia y su hogar (cuanto a lo primero, sabido es que el adulterio es muy raro en familias no inficionadas de la influencia maketa, esto es, en las familias genuinamente bizkainas; y cuanto a lo segundo, si el bizkaino por su carácter emprendedor se ausenta de su hogar no le pasa día en que no suspire por volver a él); entre los espa?oles, el adulterio es frecuente así en las clases elevadas como en las humildes, y la afección al hogar es en estas últimas nula porque no la tienen. Por último, según la estadística, el noventa y cinco por ciento de los crímenes que se perpetran en Bizkaya se deben a mano espa?ola, y de cuatro de los cinco restantes son autores bizcainos espa?olizados.
Decid, pues, ahora si el bizkaino es espa?ol por su tipo, carácter y costumbres .
No os alarméis, este texto es muy parecido a todos los panfletos nacionalistas xenófobos que surgieron el el siglo XIX en Europa (Alemania, Italia, Bélgica, Irlanda, etc.), sólo una puntualización, Sabino Arana que era de familia Carlista (totalmente tradicionalista Dios, Patria y Rey), que tuvieron que exiliarse a Francia por su apoyo al pretendiente Carlos, aprendió euskera en una convalecenica por enfermedad, y comenzó a obsesionarse con la tradición y las raices vascas, el problema es que tras su soflama, el no pudo evitar casarse con una "maqueta", pero como le daba tanta verguenza que sus correligionarios se enteraran que la "euskaldanizó", un vulgar papanatas que algunos han llevado a los altares como precursor de lo indefendible. Con este ideólogo, lo mejor no es atacarle, simplemente publicando sus escritos se retrata el solito. Un saludo.
;vomi; ;vomi; ;vomi; ;vomi; ;vomi; ;vomi; ;vomi; ;vomi; ;vomi;
salu2
;cosc;
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nada, que no te enteras, no te lo voy a explicar mejor , sin más. Ironía. oye por cierto en mi unidad hay tres tíos de más de 190, así que todos no somos vasquitos, tambien hay tres vascos. Un saludo y que siga la inquisición.
Noticia!!! Nuevo requisito para ser vasco, a parte de:
- Tener 16 apellidos vascos.
- Una vertebra más.
- Rh -( lo jodido que yo soy A +, como Aita Arzallobich)
- Haber estudiado en ikastola
- Saber Euskera
- Ir al Batzoki( Saber hacer tortilla represora)
- En Vizcaya, ser del Bilbao, en Guipuzcoa ser del San Sebastian.
- Y ahora medir mas de 1,90 m.
JODER!!!!! ASI NO HAY MANERA
Inquisición!? Lo de siempre, vais de martires. Mas de lo mismo.
Saludos de un humilde Maqueto a los ojos de personas Sabinianas.
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sigo sin comprender tanto en catalu?a , como en la zona vasca como algunos no quieren aceptar , formar parte de un país tan precioso como es espa?a , un conjunto con una gran pluralidad cultural , con unos paisajes unicos, con dialectos y lenguas , con un unico idioma que nos enlaza a todos nosotros , porque hay gente que se empe?a en destrozar nuestra cohesión social? a dia de hoy todas las lenguas y culturas provincianas son respetadas , sigo sin comprenderlo apesar de ser catalan ;llor;
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leguard estás enfermo, lo siento
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Roca lo has bordado... AMÉN. ,brin.
Ya te digo aunque en esta sociedad ya sabemos como tachan este tipo de manifestaciones cuando no son regionalistas...Si se?or.
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sigo sin comprender tanto en catalu?a , como en la zona vasca como algunos no quieren aceptar , formar parte de un país tan precioso como es espa?a , un conjunto con una gran pluralidad cultural , con unos paisajes unicos, con dialectos y lenguas , con un unico idioma que nos enlaza a todos nosotros , porque hay gente que se empe?a en destrozar nuestra cohesión social? a dia de hoy todas las lenguas y culturas provincianas son respetadas , sigo sin comprenderlo apesar de ser catalan ;llor;
:aplaus ;pal; ;pal; ;pal; ;pal; ;pal; ;pal; ;pal; ;pal; :aplaus
salu2
;cosc;
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En ocasiones me pregunto lo mismo.
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bueno por lo que veo en esta discursion algunos pareceis a los santxez
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bueno por lo que veo en esta discursion algunos pareceis a los santxez
Uno de la txaraina y el otro de la eta.
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de todas formas me podeis explicar quien era sabino arana y que es euscaldun .
Sinchan la culpa de esto la tiene zapatero..................................................jajajajajajajajajajajajajaj
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Desgraciadamente, unos y otros nos miramos constantemente el ombligo y nos sentimos únicos, diferentes, especiales. Nos enorgullecemos de ser de tal o de cual País, de nuestro idioma, de los colores de nuestra bandera, de nuestros apellidos. Se nos llena la boca y la cabeza con la palabra ?Patria ? y olvidamos que todos, absolutamente todos formamos parte de un mismo todo.
Esta carta que os transcribo, fue escrita el siglo pasado por un salvaje que vestía taparrabos y lucía un ornamento de plumas en la cabeza.
No es un alegato de patria. Como bien dice el autor, la tierra no nos pertenece. Nosotros le pertenecemos a ella. Ella estaba antes de que existieran los pueblos y los Países, las razas y los idiomas y continuará una vez que todos hayamos desaparecido.
DICE ASÍ:
?Cómo se puede comprar o vender el firmamento, ni aún el calor de la tierra? Dicha idea nos es desconocida. Si no somos due?os de la frescura del aire ni del fulgor de las aguas ?Cómo podrían ustedes comprarlos?.
Cada parcela de esta tierra es sagrada para mi pueblo. Cada brillante mata de pino, cada grano de arena de las playas, cada gota de rocío en los oscuros bosques, cada altozano y hasta el sonido de cada insecto es sagrado a la memoria y al pasado de mi pueblo. La savia que circula por las venas de los árboles lleva consigo las memorias de los pieles rojas.
Los muertos del hombre blanco olvidan su país de origen cuando emprenden sus paseos por las estrellas; en cambio, nuestros muertos nunca pueden olvidar esa bondadosa tierra, puesto que es la madre de los pieles rojas. Somos parte de la tierra y así mismo, ella es parte de nosotros. Las flores perfumadas son nuestras hermanas; el venado, el caballo, la gran águila; estos son nuestros hermanos. Las escarpadas pe?as, los húmedos prados, el calor del cuerpo del caballo y el hombre, todos pertenecemos a la misma familia.
Por todo ello cuando el Gran Jefe de Washington nos envía el mensaje de que quiere comprar nuestras tierras dice que nos reservará un lugar en el que podamos vivir confortablemente entre nosotros. El se convertirá en nuestro padre y nosotros en sus hijos. Por ello consideramos su oferta de comprar nuestras tierras. Ello no es fácil, ya que esta tierra es sagrada para nosotros.
El agua cristalina que corre por los ríos y arroyuelos no es solamente agua, sino, también, representa la sangre de nuestros antepasados. Si le vendemos nuestra tierra deben recordar que es sagrada y a la vez deben ense?ar a sus hijos que es sagrada y cada reflejo fantasmagórico en las claras aguas de los lagos cuenta los sucesos y memorias de las vidas de nuestras gentes.
El murmullo del agua es la voz del padre de mi padre. Los ríos son nuestros hermanos y sacian nuestra sed; son portadores de nuestras canoas y alimentan a nuestros hijos. Si les vendemos nuestras tierras, ustedes deben recordar y ense?arles a sus hijos que los ríos son nuestros hermanos y también lo son suyos y, por lo tanto, deben tratarlos con la misma dulzura con la que se trata a un hermano.
Sabemos que el hombre blanco no comprende nuestro modo de vida. El no sabe distinguir entre un pedazo de tierra y otro, ya que es un extra?o que llega de noche y toma de la tierra lo que necesita. La tierra no es su hermana, sino su enemiga, y una vez conquistada sigue su camino, dejando atrás la tumba de sus padres sin importarle. Le secuestra la tierra a sus hijos. Tampoco le importa, tanto la tumba de sus padres como el patrimonio de sus hijos son olvidados. Trata a su madre, la tierra, y a su hermano, el firmamento, como objetos que se compran, se explotan y se venden como ovejas o piedras de colores. Su apetito devorará la tierra, dejando atrás solo un desierto.
No se, pero nuestro modo de vida es diferente al de ustedes. La sola visita de sus ciudades apena los ojos del piel roja. Pero quizá sea por que el piel roja es un salvaje y no comprende nada.
No existe un lugar tranquilo en las ciudades del hombre blanco, ni hay sitio donde escuchar como se abren las hojas de los árboles en primavera o como aletean los insectos. Pero quizá también esto debe ser porque soy un salvaje que no comprende nada. El ruido solo parece insultar nuestros oídos. Y después de todo, ?para que sirve la vida si el hombre no puede escuchar el grito solitario del chotacabras no las discusiones nocturnas de las ranas al borde de un estanque?. Soy un piel roja y nada entiendo. Nosotros preferimos el suave susurro del viento sobre la superficie de un estanque, así como el olor de ese mismo viento purificado por la lluvia del mediodía o perfumado con aromas de pinos.
El aire tiene un valor inestimable para el piel roja, ya que todos los seres comparten un mismo aliento, la bestia, el árbol, el hombre, todos respiramos el mismo aire. El hombre blanco no parece consciente del aire que respira; como un moribundo que agoniza durante muchos días es insensible al olor. Pero si les vendemos nuestras tierras, deben recordar que el aire nos es inestimable, que el aire comparte su espíritu con la vida que sostiene. El viento que dio a nuestros abuelos el primer soplo de vida también recibe sus últimos suspiros. Y si les vendemos nuestras tierras, ustedes deben conservarlas como cosa aparte y sagrada, como un lugar donde hasta el hombre blanco pueda saborear el viento perfumado por las flores de las praderas.
Por ello, consideramos su oferta de comprar nuestras tierras y si decidimos aceptarla yo pondré una condición: el hombre blanco debe tratar a los animales de esta tierra como a sus hermanos.
Soy un salvaje y no comprendo otro modo de vida. He visto a miles de búfalos pudrirse en las praderas, muertos a tiros por el hombre blanco desde un tren en marcha. Soy un salvaje y no comprendo como una máquina humeante puede importar mas que el búfalo, al que nosotros solo matamos para sobrevivir.
?Qué sería del hombre sin los animales? Si todos fueran exterminados, el hombre moriría de una gran soledad espiritual; porque lo que suceda a los animales también le sucederá al hombre, todo va enlazado.
Deben ense?arles a sus hijos que el suelo que pisan son las cenizas de nuestros abuelos. Inculquen a sus hijos que la tierra esta enriquecida con las vidas de nuestros semejantes a fin que sepan respetarla. Ense?en a sus hijos que nosotros hemos ense?ado a los nuestros que la tierra es nuestra madre; y que todo lo que le ocurra a la tierra le ocurrirá a los hijos de la tierra. Si los hombres escupen en el suelo, se escupen a si mismos.
Esto sabemos: la tierra no pertenece al hombre; el hombre pertenece a la tierra.
Esto sabemos: todo va enlazado, como la sangre que une una familia. Todo va enlazado.
Todo lo que le ocurra a la tierra le ocurrirá a los hijos de la tierra. El hombre no tejió la trama de la vida; él solo es un hijo. Lo que hace con la trama se los hace a si mismo.
Ni siquiera el hombre blanco, cuyo Dios pasea y habla con él de amigo a amigo, queda exento del destino común. Después de todo quizá seamos hermanos. Ya veremos. Sabemos una cosa que quizá el hombre blanco descubra algún día: nuestro Dios es el mismo Dios. Ustedes pueden pensar ahora que El les pertenece, lo mismo que desean que nuestras tierras les pertenezcan, pero no es así. El es el Dios de los hombres y su compasión se comparte por igual entre el piel roja y el hombre blanco. Esta tierra tiene un valor inestimable para El, y si se da?a se provocaría la ira del Creador. También los blancos se extinguirán, quizá antes que las demás tribus. Contaminan sus lechos y una noche perecerán ahogados en sus propios residuos.
Pero ustedes caminaran hacia su destrucción rodeados de gloria, inspirados por la fuerza de Dios que os trajo a esta tierra y que, por algún designio especial, les dio dominio sobre ella y sobre el piel roja. Ese destino es un misterio para nosotros, pues no entendemos por qué se exterminan los búfalos, se doman los caballos salvajes, se saturan los rincones secretos de los bosques con el aliento de tantos hombres y se atiborra el paisaje de las exuberantes colinas con cables parlantes. ?Dónde está el matorral? Destruido. ?Dónde está el águila? Desapareció. Termina la vida y empieza la supervivencia.
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Udala, esta carta es muy sencilla de entender. Pero a cierta gente da igual lo que le digas no lo va a entender, gente que no se aclararía aunque la pinten de blanco.
Aqui estamos de paso
soy un salvaje que no comprende nada, dice este buen hombre.
Yo soy un enfermo que no comprende nada.
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La carta de uda esta escrita por un jefe sioux ogala , después de haberles arrebatado sus tierras lo sblancos a la fuerza, fueron transportados a miles de kilometros andando en pleno invierno, hacia unas reservas en oklahoma , muriendo muchos por el camino .
A mi entender esta carta no se ajusta en nada a lo que se discute aquí :mus; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus;
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Cita de uortbilbo:
"Como dije una vez, soy vasco, buena gente y poli de profesión, no debo decir si soy de "los buenos" o de "los malos", cuando pregunto a alguien de donde es y me responde por ejemplo de Madrid, con eso me vale, ya se de donde es, no le pido que me diga si condena el GAL si sus abuelos fueron franquistas o si vota al pp, así que entiendo que no debo responder a tu pregunta, con esto queda respondida, no tengo que estar justificándome por ser vasco, así que el tema de la diaspora queda contestado".
Sí, ya entiendo. Tú no debes justificarte por ser vasco, no, como tampoco has condenado el abandono de su tierra a que se ven forzados, por temor a perder su vida, los cientos de miles de vasc@s por pensar distinto de la doctrina enfermiza abertzale. ??Que se jodan estos espa?olistas!!
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Vale ya del tema, hombre, que al final nos ponemos todos a cortar arboles cual aizkolaris, a levantar piedras, a ver que parejas de bueyes es más fuerte, o si yo le doy más fuerte en el frontón, joder que parecemos todos de Bilbao. :carcaj
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nada, que no te enteras, no te lo voy a explicar mejor , sin más. Ironía. oye por cierto en mi unidad hay tres tíos de más de 190, así que todos no somos vasquitos, tambien hay tres vascos. Un saludo y que siga la inquisición.
Noticia!!! Nuevo requisito para ser vasco, a parte de:
- Tener 16 apellidos vascos.
- Ir al Batzoki( Saber hacer tortilla represora)
:carcaj :carcaj :carcaj y eso de llevar el pelo corto chungo y con gomina buffffffffff
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Cita de uortbilbo:
"Como dije una vez, soy vasco, buena gente y poli de profesión, no debo decir si soy de "los buenos" o de "los malos", cuando pregunto a alguien de donde es y me responde por ejemplo de Madrid, con eso me vale, ya se de donde es, no le pido que me diga si condena el GAL si sus abuelos fueron franquistas o si vota al pp, así que entiendo que no debo responder a tu pregunta, con esto queda respondida, no tengo que estar justificándome por ser vasco, así que el tema de la diaspora queda contestado".
Sí, ya entiendo. Tú no debes justificarte por ser vasco, no, como tampoco has condenado el abandono de su tierra a que se ven forzados, por temor a perder su vida, los cientos de miles de vasc@s por pensar distinto de la doctrina enfermiza abertzale. ??Que se jodan estos espa?olistas!!
bueno como le dije a alguien anteriormente, si tienes dudas ya sabes donde está el juzgado de guardia, es tu obligación poner en conocimiento del juez o tratar de esclarecer un delito, enaltecer y justificar el terrorismo lo es, si no, pues el que tendrá que ir soy yo. Si le imputas a alguien un delito que no ha cometido y además no te ajustas a la verdad es una calumnia, te lo recuerdo. Así que deja de decir bobadas de mi persona que no nos conocemos.
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Buenas tardes!!
Hoy el enfermo esta mejor, gracias, despues de haber desayunado pan de hogaza castellano leonesa, con mantequilla asturiana y haber bebido un vaso de zumo de naranja valenciana.
Para comer como hoy hace calor me he apretado una mariscada gallega acompa?ado por una botellita vino blanco de Jumilla, luego en la sobremesa unos vasitos de gazpacho andaluz, que no veas la calo que haze pizsa.
A media tarde unos taquitos de jamon de Jabugo y un poquito de cecina de León, queso Idiazabal acompa?ado por una botellita de vino tinto Marques de Riscal.
Por la noche algo ligerito que sigo un poquito pachuco de lo mio, no veas como la tengo.
Una macedonia de frutas de la huerta murciana.
Ma?ana a continuaremos disfrutando de la diversidad grastronomica, todo sea por estar sano.
Un saludo
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Joder Leguard, con esa dieta mediterranea no se como se puede estar enfermo.
Enfermo estará el que no se cuida como tú.
Cuidate, que como enfermes se joderá tu mejor amigo.
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Cita de uortbilbo:
"Como dije una vez, soy vasco, buena gente y poli de profesión, no debo decir si soy de "los buenos" o de "los malos", cuando pregunto a alguien de donde es y me responde por ejemplo de Madrid, con eso me vale, ya se de donde es, no le pido que me diga si condena el GAL si sus abuelos fueron franquistas o si vota al pp, así que entiendo que no debo responder a tu pregunta, con esto queda respondida, no tengo que estar justificándome por ser vasco, así que el tema de la diaspora queda contestado".
Sí, ya entiendo. Tú no debes justificarte por ser vasco, no, como tampoco has condenado el abandono de su tierra a que se ven forzados, por temor a perder su vida, los cientos de miles de vasc@s por pensar distinto de la doctrina enfermiza abertzale. ??Que se jodan estos espa?olistas!!
bueno como le dije a alguien anteriormente, si tienes dudas ya sabes donde está el juzgado de guardia, es tu obligación poner en conocimiento del juez o tratar de esclarecer un delito, enaltecer y justificar el terrorismo lo es, si no, pues el que tendrá que ir soy yo. Si le imputas a alguien un delito que no ha cometido y además no te ajustas a la verdad es una calumnia, te lo recuerdo. Así que deja de decir bobadas de mi persona que no nos conocemos.
De que delito hablas que te acuso, uortbilbito? Decir que no has condenado la diaspora a la que se ven obligados cientos de miles de TUS PAISANOS por miedo a perder la vida, ?es imputarte un delito de enaltecer al terrorismo? Porque por más que releo mis posts no veo en ninguno de ellos en los que diga de forma directa o indirecta que justificas a la banda etarra en sus asesinatos. Que coincidas con pensamiento nacionalista, puede. Pero en ningún momento te he relacionado con enaltecer o justificar a la ETA. Y ?en que te calumnio, uortbilbito? Te recuerdo yo a tí que la carga de la prueba le corresponde a quién acusa. Como por ejemplo cuando le dices a alguién que "se ha pasado en su fervor antivasco." ?Cómo llamas tú a esa acusación, Uortbilbito, sin conocer los sentimientos de la otra persona hacia los habitantes de una determinada región de Espa?a?
Al final le voy a dar la razón a Leguard y lo que necesitas es una buena dieta mediterránea. Y oyes, nos vemos en el juzgado si lo consideras oportuno.
Un saludo.
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bla bla bla bla siempre lo mismo, monotema
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Ya, pero es que esos 40 a?os ya pasaron... y hace nada menos que otros 30 a?os.
La pena es que haya mentes tan retrogradas, ancladas en el pasado y tan incultas que no sepan diferenciar.
Hoy por hoy, Espa?a es un pais democratico y su bandera esta..
Tienes toda la razón del mundo, es más no me atrevería a llevar los colores de mi comunidad por ejemplo por Madrid, soy de Bilbao, vamos, lo mismo mismo, así estamos
dudo muchísimo que en Madrid se metiera nadie contigo por llevar ningún color de ningún sitio. Sin embargo yo en pamplona la gorra de patrulleros a la mochila, porque vaya pe?a...
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bla bla bla bla siempre lo mismo, monotema
Pues si no te gusta, con no leertelos vas apa?ado. Los foros libres es lo que tienen, que se puede hablar y opinar de cualquier cosa. Si resulta que en tu tierra solo pueden opinar algunos no intentes extenderlo al resto de los sitios en donde entres. Aquí de momento opinamos lo que queremos sin necesidad de llevar escoltas.-
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?He de deducir que tu libertad de expresión ha sido coaccionada por tierras norte?as, Alerta? Explícate mejor, por favor. Yo tenía entendido que desde la "tregua" ya no se daba. :mus;
Un saludo y bienvenida de nuevo.
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que tregua?? ahhh sii , el chantaje , se me olvidaba...supongo que les servirá de rearme para captar a nuevos adeptos ya que estan muy mermados...
ah por cierto , cuando mas silencio hay , es cuando mas peligro existe ,si la tregua fuese real , todos encantados , mientras estos asesinos sean condenados ( son de risa las condenas..) todos felices (recuerdo en el 2000 que dijeron lo mismo , me fio tanto de ellos como de una motocicleta china)
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Nada más bajarme el sábado del autobús de sanguesa, al ladito de la estación, una manifestación de ciervos. Y en todas las marquesinas de las paradas de los buses sale el mierda de otegui o sus hijos de perra acólitos con el selgan "?muévete, ellos lo hacen". Si es un partido ilegalizado como están los carteles en los autobuses. Y el movimiento de los demás es bien distinto, su movimiento es apretar un gatillo o tirar un coctel molotov. Hijos de puta todos.
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Herri Batasuna va a ser legalizado, y al PP le están hostigando y demonizando desde hace a?os.
Todos a entrevistarse con los portavoces de ETA, los mismos que firmaron un documento prohibiendo tener tratos con el PP.
Me duele Espa?a, como a Unamuno.
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A mi ya no me duele. He asumido quiénes somos los espa?oles, y todos lo demás para mí tierras extranjeras. Con no ir.....
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Por estos lares predomina el estado de excepción del nazionalismo vasco, estan acostumbrados a que la gente que no piensa como ellos calle por miedo.
Luego cuando tenga un poco de tiempo os comento el tratamiento medico que me estoy metiendo para salir de mi enfermedad, no veas como lo tengo.
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Hoy estaba colgando una bandera espa?ola en mi balcón por aquello del fervor futbolístico y un cretino y dos cretinas me han llamado fascista. Mi perplejidad ha sido total. Hasta cuando va a ser fascista mostrar en público una bandera espa?ola en este país?
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Lo raro -por desgracia- no es que te llamen fascista, sino que te extra?es de que te lo llamen.
Un saludo.
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Lo raro -por desgracia- no es que te llamen fascista, sino que te extra?es de que te lo llamen.
Un saludo.
Que gran verdad.
Saludos.
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Busca el lado positivo, gracias al mundial de futbol puedes poner la bandera y llevarla por la calle, sin que necesariamente te tachen de no se que, sin el mundial esos tres decerebrados se convertirian en muchos más.
Un saludo.
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Lo raro -por desgracia- no es que te llamen fascista, sino que te extra?es de que te lo llamen.
Un saludo.
pues a mi que me lo llamen, por la bandera en la terraza, en el coche, en el corazón... Si eso es ser fascista, sí lo soyyyyyyy.
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Bueno ellos te llaman fascista, y tú llamales a ellos gilipollas. Ellos faltan a la verdad, tú no.
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Bueno ellos te llaman fascista, y tú llamales a ellos gilipollas. Ellos faltan a la verdad, tú no.
:carcaj :carcaj
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Bueno ellos te llaman fascista, y tú llamales a ellos gilipollas. Ellos faltan a la verdad, tú no.
Ya pero me he quedado tan flipado que no he sabido reaccionar. Fascista yo? joer
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Pues cuando el 11 m estaba todo madrid llenito de banderas espa?olas con el crespón y nadie llamó fascista a nadie que yo sepa.
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Bueno pues ya tenemos dos casos en que puedes poner o llevar la bandera espa?ola, cuando juega Espa?a y en la mayor masacre terrorista de la historia de Espa?a.
un saludo.
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Ea pues yo también.
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No debeis darle demasiada importancia al hecho concreto será algún tipo de deficit entelectivo. Lo preocupante es que el sistema educativo no lo haya detectado y corregido.
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Ea pues yo también.
Os habéis adelantado, queeee yo también soy fascista entonces por tener una bandera de Espa?a en mi escritorio, por llevarla en el casco, en el dobok, en la camiseta de Patrulleros.com, en el espejo retrovisor interior de mi coloradillo, etc, etc, etc.
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Y seguro que esos que te llaman fascistas se ponen alegremente camisetas de Brasil, o con la bandera de EEUU, italia,... y van tan convencidos de que son los más monos y van a la moda. Sin embargo si se trata de una bandera espa?ola la cosa como que escuece.
Spain is different, que dicen por ahí.
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No debeis darle demasiada importancia al hecho concreto será algún tipo de deficit entelectivo. Lo preocupante es que el sistema educativo no lo haya detectado y corregido.
Creo que el sistema educativo esta más influenciado que nada en este tipo de asunto, sobretodo en la ense?anza de la Historia.
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Ea pues yo también.
Os habéis adelantado, queeee yo también soy fascista entonces por tener una bandera de Espa?a en mi escritorio, por llevarla en el casco, en el dobok, en la camiseta de Patrulleros.com, en el espejo retrovisor interior de mi coloradillo, etc, etc, etc.
jaja te70, a ti te lo llamaran doble por llevarlo en el casco y en la guerrera :bur)
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Por desgracia aún quedan algunos retrasados mentales medio subnormales y analfabetos que identifican la bandera espa?ola con ser fascista o algo así, a mi me la suda, nunca he tenido problemas, el día que los tenga rezo para que en ese momento no esté con los cables cruzados, porque no hay cosa que me de más coraje que me llamen fascista por llevar la bandera de mi país... porque como me coja de malas... creo que le voy a reventar los cojones de un patadón al animalito. :uf:
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para mi no hay mayor honor que amar a mi bandera , le pese a quien le pese
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Que curioso que no se asocie la bandera italiana con el fascismo de Mussolini, ni la alemana con el nacionalsocialismo de Hitler... que... curioso...
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Hijo:
Spanish is diferent.
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En según que latitudes puede resultar más peligroso que unos simples insultos, es triste pero esa es nuestra realidad de cada día, si pones la bandera del Barça o la del Real Madrid no pasa nada , pero como pongas la de tu país te puede pasar de todo.
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Bueno, a mi unos dias me llaman "fascista", y otros dias "rojo", osea, que tengo un conflicto de roles, y sinceramente, tengo en mi pared colgado una bandera de espa?a con un toro, enormemente grande (tambien tengo otras que sería delito si se supiera, aunque las tengo por motivos distintos a lo que significan).
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Desgraciadamente en este país las cosas funcionan así.
Si portas una bandera republicana (anticonstitucional) eres "guay", mientras que si portas la bandera espa?ola, que legal y constitucionalmente representa a nuestra nación, eres "facha", "nazi", un asesino, un sinvergüenza y una larga lista de chorradas semejantes.
?Por qué?, ?por qué el sentirme orgulloso de la bandera de mi país, un país de libertades, un país democrático, es motivo para que me tachen de ultraderechista y fascista?. ?Por qué todos esos descerebrados e ignorantes no emplean la poca energía que puedan producir sus escasas neuronas en censurar, por ejemplo, a esos hijos de puta que se manifiestan públicamente seguidores de ETA, portando su simbología y quemando en nuestras ciudades banderas de nuestro país?. ?Por qué está mal que un espa?ol se sienta espa?ol?. ?Quiénes son los radicales, los que se aman a su pais y se enorgullecen de él, o aquellos que mantienen la misma mentalidad que hace 30 a?os, y se anclan en el pasado no dando paso de una puta vez a la libertad de expresión, siempre que esta sea respetuosa y no prive de sus libertades a los demás?...
Incultura e ignorancia, eso es lo que por desgracia sobra en Espa?a, y que como consecuencia, trae situaciones de este estilo.
VIVA ESPA?A.
Saludos.
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A mi me llaman fascista por ser policía. Por cierto. La bandera republicana no es anticonstitucional. De hecho, es una de las banderas constitucionales.
Salud y suerte.
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Ese trapo rojo, gualda y morado no está reconocido por la Constitución del 78.
La bandera nazi también es constitucional. Claro, en el régimen nazi en la Alemania de los 30.
?Seguimos?
Un saludo.
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A mi me llaman fascista por ser policía. Por cierto. La bandera republicana no es anticonstitucional. De hecho, es una de las banderas constitucionales.
Salud y suerte.
Fue una bandera constitucional, de una Constitución ahora derogada, o sea que ya no esta en vigor, por lo tanto ahora no es constitucional. Espero que no me taches de fascista por no reconcer la bandera republicana como bandera constitucinal.
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A mi también me han llamado fascista por llevar una bandera de Espa?a.
Me lo han llamado, mientras ponían pies en polvorosa, porque yo soy de los que no me quedo callado ante las amenazas y les contesté: "borrokas, etarras de mierda" -lo más educado que les grité-.
Por lo demás, la bandera republicana es tan inconstitucional como la bandera catalana que usa la ERC, con la estrella de cinco puntas marxista.
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pues si todo eso os pasa en vuestras respectivas comunidades , venid a catalu?a o vascongadas , que alucinareis con la de insultos que se nos suelta... resulta que si no eres votante del se?or carod , o nacionalista ,( viene a ser lo mismo , solo que uno con mas estupidez que otro) lo tienes crudo poder portar tu bandera con tranquilidad( mientras que gente porta sus banderas independentistas , con todo su orgullo y tranquilidad , los cuales alardean de ser tolerantes , socialistas , y muchos comunistas,todos somos iguales , pero segun ellos son catalanes aparte..menuda filosofia de vida..) , hasta donde estamos llegando....
''lo que no pase en espa?a , no pasa en ningun lado'' :mus;
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A mi me llaman fascista por ser policía. Por cierto. La bandera republicana no es anticonstitucional. De hecho, es una de las banderas constitucionales.
Salud y suerte.
Perdona, pero como ya dije y te han repetido varios compa?eros, la bandera republicana es tan inconstitucional como la bandera espa?ola con el estandarte de los Reyes Católicos estampado (la utilizada por el régimen franquista), ya que ninguna está reconocida como legítima por la Constitución de 1978 (es decir, la constitución vigente). La bandera tricolor fue constitucional durante la II República, pero si miramos la situación desde ese prisma, todas las banderas derogadas son constitucionales, ya que cada una fue legítima en su momento.
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Otra vez shin chan? La bandera republicana es la que propmulga la Constitución vigente? No, verdad, luego no es la constitucional.
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pues ami me encanta la que tenemos ahora lo que hecho de menos en los coches de la Policia Local es que alguno tenga la dignidad y honradez de poner La BANDERA DE ESPA?A. Ami me encantaria. Al fin y al cabo como dicen algunoa por ahi por cuando espa?a era espa?a y no 17 tribus! que razon tiene. :elf;
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pues ami me encanta la que tenemos ahora lo que hecho de menos en los coches de la Policia Local es que alguno tenga la dignidad y honradez de poner La BANDERA DE ESPA?A. Ami me encantaria. Al fin y al cabo como dicen algunoa por ahi por cuando espa?a era espa?a y no 17 tribus! que razon tiene. :elf;
Pues si porque en los coches de la G.Civil ya casi ni se aprecia. Y en los del CNP ya veremos si la quitan.
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He de reconocer que no dejo de sorprenderme con ciertas opiniones expresadas en el foro. Se habla alegremente de inconstitucionalidad, desconociendo, por supuesto, que hay sentencias que expresan cuando puede hablarse de inconstitucionalidad y cuando de derogación. Pongo un ejemplo. Dice el artículo 11 de Constitución de 1876 que "La religión católica, apostólica, romana, es la del Estado. La Nación se obliga a mantener el culto y sus ministros. Nadie será molestado en el territorio espa?ol por sus opiniones religiosas ni por el ejercicio de su respectivo culto, salvo el respeto debido a la moral cristiana. No se permitirán, sin embargo, otras ceremonias ni manifestaciones públicas que las de la religión del Estado". Esta disposición desaparece con la Constitución de 1931 que en su artículo 4 dice que el el Estado Espa?ol no tiene religión oficial. Teniendo en cuenta la opinión de quienes mantienen la inconstitucionalidad de la bandera repúblicana, basada en su sustitución por una nueva bandera, cabe pensar que, de la misma forma, pueden llegar a la conclusión absurda de que la religión católica es inconstitucional por cuanto no ha sido restituido su uso oficial en el articulado de las Constituciones posteriores. Evidentemente se equivocan quienes sostienen esto. Primero porque nuestra Constitución, no declara inconstitucionales normas anteriores sino derogadas. Esto significa la pérdida de vigencia de tales normas para regular situaciones futuras. Simplemente eso. La norma queda sin efecto, no se transforma en ilegal. La pregunta siguiente es entonces, ?cuando se llega a la ilegalidad por vía de la declaración de inconstitucionalidad? El Tribunal Constitucional lo deja claro: "la peculiaridad de las leyes preconstitucionales consiste, por lo que ahora nos interesa, en que la Constitución es una ley superior, criterio jerárquico, y posterior, criterio temporal. Y la coincidencia de ese doble criterio da lugar -de una parte- a la inconstitucionalidad sobrevenida y consiguiente invalidez, de las que se opongan a la Constitución, y -de otra- a su pérdida de vigencia a partir de la misma para regular situaciones futuras, es decir, a su derogación." y a?ade qué organo es competente para enjuiciarlas: "Así como frente a las leyes postconstitucionales el Tribunal ostenta un monopolio para enjuiciar su conformidad con la Constitución, en relación a las preconstitucionales, los Jueces y Tribunales deben inaplicarlas si entienden que han quedado derogadas por la Constitución, al oponerse a la misma; o pueden, en caso de duda, someter este tema al Tribunal Constitucional por la vía de la cuestión de inconstitucionalidad."
Es decir, el TC se encargará de discernir cuando una ley POSTERIOR a la Constitución no se ajusta a ella y, por lo tanto no se ajustaría al principio de legalidad, y el resto de tribunales decidirán si en la actualidad alguna es o no es aplicable (que no ilegal). A ver si ahora queda claro.
Salud y suerte.
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de cuantos paises esta formado espa?a? :carcaj :carcaj :risba :mus;
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La bandera franquista con el águila, no es herencia de los Reyes Católicos, si no de la Constitución de Cádiz de 1812, por la que algunos suspiramos como la mejor constitución habida en la historia de Espa?a.
El águila de hecho, no hace referéncias al águila nazi, si no a la del evangelio de San Juan.
Las referencias a los Reyes Católicos son el yugo y las flechas, que indican la boda de Isabel y Fernando, más las Colúmnas de Hércules con la leyenda "Plus Ultra", del descubrimiento de América en 1492.
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Cuánta palabraría dilecto Shin Chan, para no querer decir ni explicar nada, más que intentar justificar lo injustificable.
En la agonizante Constitución de 1978, la bandera nacional es únicamente la rojigualda, y la ense?a del Estado es el Escudo.
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Con los mismos argumentos explícame ahora, shin chan, por qué es tachada de "anticonstitucional" entonces la del águila, teniendo en cuenta lo que sigmifica "anti", si cuando estuvo vigente no existía la constitución que ahora nos rige. Tan No constitucional es esa como la republicana pues la constitución que ahora está vigente da unas directrices muy concretas sobre cual es la bandera de Espa?a y desde luego no es la tricolor. Y si no menciona ésta, tampoco menciona la otra, y el tribunal constitucional no se ha pronunciado al respecto de ninguna. Por lo tanto son banderas históricas ambas en igualdad de condiciones, porque refréscame la memoria.....quién votó la constitución en la que se promulgó la bandera republicana?
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Y el ejemplo que pones de la religión no es aplicable, porque en la constitución de 1978 no se opta por una religión contraria a la católica como la religión del estado espa?ol. Si así fuera, y por ejemplo constituyera a Espa?a como un estado confesional, pongamos, musulmán, por supuesto que eso convertiría automáticamente a la religión católica en inconstitucional, de la misma manera que cualquier forma de gobierno que no sea la monarquía parlamentaria, ahora mismo, es inconstitucional, porque la constitución dice, al igual que con el tema de la bandera, cual es la forma del estado hoy en día.
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Vuelves a sorprenderme Maestro_Armero, no encontrando sentido a lo que dice la Constitución. Tal vez sea por la a?oranza que muestras a otra no en vigor, pero eso es algo a lo que no puedo responder. Alertamedia, ?quien ha declarado iconstitucional la bandera con el aguila?. Insisto en que la bandera republicana es una bandera constitucional (de una constitución derogada) y en ningún modo ilegal. De todas formas echale un vistazo a las leyes derogadas por nuestra actual Constitución y encontrarás, supongo, algunas respuestas. Verás que no son banderas historicas en igualdad de condiciones. No entiendo qué tiene que diferencia hay entre la religión y la bandera, salvo que supongas que el republicanismo es anticonstitucional, que es una verdadera barbaridad.
Salud y suerte.
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No me has contestado quién voto la constitución en que se puso l abandera tricolor, porque me parece que no fue una constitución votada. Para mis efectos, que se llame constitución o leyes del movimiento no tiene mucha diferencia si no fue el pueblo el que la votó. E ilegal tampoco será la del águila, porque no creo que trangreda ninguna ley.
Y por supuesto que el republicanismo atenta contra la constitución vigente, como la monarquía atenatría contra una constitución de una forma de gobierno republicana.
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bla bla bla bla...
Toda esa palabrería, que dando la impresión de unos enormes conocimientos, tan solo encierra un ejemplo erróneo que intenta justificar la constitucionalidad de la bandera republicana, comparándola con la constitucionalidad de ser católico en la actualidad, con la vigente (y sentenciada) Constición de 1978.
Como bien dices, la Constición de 1931, Carta Magna de la II República establecía que Espa?a era un país laico, motivo por el cual las autoridades consentían la persecución a la Iglesia Católica, con la archiconocida quema de iglesias y conventos. Sin embargo, tras el periodo franquista, la Constitución de 1978 no retomó esa situación, sino que estableció que Espa?a es un estado aconfesional, por lo que se volvió a reconocer como legítimo y constitucional, no solo el catolicismo, sino cualquier tipo de religión, a voluntad de cada ciudadano.
Por otro lado, al establecer una nueva bandera, que encierra la exclusiva de representación oficial del estado espa?ol, deroga la existente anteriormente, que no era la tricolor, sino la que poseía el estandarte de los Reyes Católicos, y queda como única bandera legal y constitucional. Por ese motivo, las demás banderas, quedan fuera de la Constitución. No se si se determinan inconstitucionales o anticonstitucionales, ya que esto depende de si están en contra o simplemente fuera de la Constitución, y es una decisió a juicio del Tribunal Constitucional, y mis conocimientos sobre derecho son limitados, puesto que me estoy licenciando en Administración y Dirección de Empresas, no en Derecho. Lo que sí que se es que la bandera republicana, no es constitucional, y eso es algo que no tiene discusión.
Saludos.
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constitucional.
1. adj. Perteneciente o relativo a la Constitución de un Estado.
2. adj. Adicto a ella. U. t. c. s.
3. adj. Propio de la constitución de un individuo o perteneciente a ella.
Ahora resulta que la bandera republicana pertenece o es relativa a la Constitucion Espa?ola vigente, o que es adicta a ella.
Hay que ver Shin Chan lo que aprendo con tigo, te juntaba a ti con Agata Ruiz (la cazasubenciones) y no te digo donde os podiais ir envueltos en vuestra bandera republicada en la cual ME CAGO pues no es delito.
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No entiendo Alertamedia, qué quieres decir con que no fue una Constitución votada. Fue una Constitución elaborada y aprobada por la mayoría parlamentaria salida de las elecciones de junio de 1931. En cuanto a tu opinión sobre ideas atentatorias te remito al artículo 1 del Título Preliminar que lo deja claro como el agua.
Salud y suerte.
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GranKhan, el error lo cometes al confundir no constitucional con inconstitucional.
Salud y suerte.
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Si lo dice por mi, GranThon, no cometo ningun error, pues yo no confundo nada, no dejes volar tu imaginación y ci?ete a lo que escribo.
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Como ya te dije en alguna ocasión, limitate a leer, y no interpretes, que no estas legitimado para ello.
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Fuyu, no me creo que confundas inconstitucional con no constitucional, así pues no te hago ni caso. Y por favor mandame a donde quieras pero que no sea con Agata Ruiz de la Prada a ver si le va a dar al marido por venir a buscarla.
Salud y suerte.
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Lo de Agata fue por su mal gusto con sus trajes republicanos fuera de lugar, te pido disculpas si te molesto, pues sinceramente creo que me pase tre pueblos al relacionarte con semejante zorron.
Espero que puedas perdonarme.
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constitucional.
1. adj. Perteneciente o relativo a la Constitución de un Estado.
2. adj. Adicto a ella. U. t. c. s.
3. adj. Propio de la constitución de un individuo o perteneciente a ella.
Ahora resulta que la bandera republicana pertenece o es relativa a la Constitucion Espa?ola vigente, o que es adicta a ella.
Hay que ver Shin Chan lo que aprendo con tigo, te juntaba a ti con Agata Ruiz (la cazasubenciones) y no te digo donde os podiais ir envueltos en vuestra bandera republicada en la cual ME CAGO pues no es delito.
Pero si está más que claro. En ningún rincón de la Constitución se recoge alusión alguna a la bandera republicana como símbolo nacional, por lo que ésta pierde cualquier atributo legal que tuviese durante la II República. Partiendo de aquí, la bandera republicana no es constitucional.
Por otro lado, una bandera oficial de la República, sistema de gobierno contrario a la monarquía parlamentaria existente en nuestro país, no sé hasta que punto, además de estar fuera de la Constitución, puede considerarse contraria a ésta.
Eso de decir, "la bandera republicana es una bandera constitucional (de una constitución derogada)", es, sin intención de faltar, una completa gilipollez. Y si eso es así, pues entonces el Artículo 6 de la Constitución de 1837: "Todo espa?ol está obligado a defender la Patria con las armas cuando sea llamado por la ley, y a contribuir en proporción de sus haberes para los gastos del Estado[/i]", o el Artículo 11 de esta misma Constitución: "La Nación se obliga a mantener el culto y los ministros de la Religión Católica que profesan los espa?oles"; también se considerarán artículos y leyes constitucionales, puesto que lo son de una constitución derogada.
Seamos coherentes por favor.
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Lo de zorron sin animus injuriandi, únicamente con animus jocandi, asi no será típico, y por lo cual punible.
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Si lo dice por mi, GranThon, no cometo ningun error, pues yo no confundo nada, no dejes volar tu imaginación y ci?ete a lo que escribo.
Evidentemente no iba por tí, sino por la equívoca comparación que hizo Shin-Chan2, entre la constitucionalidad de ser católico en la actualidad con la constitucionalidad de la bandera republicana...
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GranKhan, el error lo cometes al confundir no constitucional con inconstitucional.
Salud y suerte.
Bien, pero en tal caso, el error será tuyo que confundes "no constitucional" (la bandera Republicana no es constitucional), con "constitucional" (según tú la bandera Republicana lo es, por ser legal en una Constitución derogada)
?No?.
Saludos.
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GranKhan, es muy dificil en la distancia, tratar de corregir todos los errores de concepto. La inconstitucionalidad supone siempre un concepto de ilicitud de la norma. Lo que no está en la Constitución, podrá o no ser inconstitucional en la medida en la que se oponga a lo contenido en esta. Pero nunca algo no contemplado en la Constitución podrá ser considerado de manera aprioristica como anticonstitucional. Eso, sí que es anticonstitucional. En este caso, el uso (oficial) de la bandera republicana, sería inconstitucional por cuanto contravendría un precepto constitucional en vigor. Sería por lo tanto, ilegal. No así la bandera o su uso. Recogidos como derecho político constitucional y por lo tanto perfectamente legal. La bandera republicana, su existencia y uso, no constituyen ninguna vulneración constitucional. Por tanto, NO SON ANTICONSTITUCIONALES. En cuanto a la biografía constitucionalista, decir que, evidentemente, todos y cada uno de los preceptos constitucionales que encontramos en la literatura historica, son constitucionales (lo contrario sería un sinsentido). Lo cual no quiere decir que tengan efectos jurídicos puesto que están derogados. En cuanto al republicanismo, te remito igual que a Alertamedia al Titulo Preliminar de nuestra Constitución.
Salud y suerte.
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He de reconocer que no dejo de sorprenderme con ciertas opiniones expresadas en el foro. Se habla alegremente de inconstitucionalidad, desconociendo, por supuesto, que hay sentencias que expresan cuando puede hablarse de inconstitucionalidad y cuando de derogación. Pongo un ejemplo. Dice el artículo 11 de Constitución de 1876 que "La religión católica, apostólica, romana, es la del Estado. La Nación se obliga a mantener el culto y sus ministros. Nadie será molestado en el territorio espa?ol por sus opiniones religiosas ni por el ejercicio de su respectivo culto, salvo el respeto debido a la moral cristiana. No se permitirán, sin embargo, otras ceremonias ni manifestaciones públicas que las de la religión del Estado". Esta disposición desaparece con la Constitución de 1931 que en su artículo 4 dice que el el Estado Espa?ol no tiene religión oficial. Teniendo en cuenta la opinión de quienes mantienen la inconstitucionalidad de la bandera repúblicana, basada en su sustitución por una nueva bandera, cabe pensar que, de la misma forma, pueden llegar a la conclusión absurda de que la religión católica es inconstitucional por cuanto no ha sido restituido su uso oficial en el articulado de las Constituciones posteriores. Evidentemente se equivocan quienes sostienen esto. Primero porque nuestra Constitución, no declara inconstitucionales normas anteriores sino derogadas. Esto significa la pérdida de vigencia de tales normas para regular situaciones futuras. Simplemente eso. La norma queda sin efecto, no se transforma en ilegal. La pregunta siguiente es entonces, ?cuando se llega a la ilegalidad por vía de la declaración de inconstitucionalidad? El Tribunal Constitucional lo deja claro: "la peculiaridad de las leyes preconstitucionales consiste, por lo que ahora nos interesa, en que la Constitución es una ley superior, criterio jerárquico, y posterior, criterio temporal. Y la coincidencia de ese doble criterio da lugar -de una parte- a la inconstitucionalidad sobrevenida y consiguiente invalidez, de las que se opongan a la Constitución, y -de otra- a su pérdida de vigencia a partir de la misma para regular situaciones futuras, es decir, a su derogación." y a?ade qué organo es competente para enjuiciarlas: "Así como frente a las leyes postconstitucionales el Tribunal ostenta un monopolio para enjuiciar su conformidad con la Constitución, en relación a las preconstitucionales, los Jueces y Tribunales deben inaplicarlas si entienden que han quedado derogadas por la Constitución, al oponerse a la misma; o pueden, en caso de duda, someter este tema al Tribunal Constitucional por la vía de la cuestión de inconstitucionalidad."
Es decir, el TC se encargará de discernir cuando una ley POSTERIOR a la Constitución no se ajusta a ella y, por lo tanto no se ajustaría al principio de legalidad, y el resto de tribunales decidirán si en la actualidad alguna es o no es aplicable (que no ilegal). A ver si ahora queda claro.
Salud y suerte.
No hay que confundir la prepostconstitucionalidad de una bandera con la tribunalidad inconstitutivo- derogativa
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Luego la bandera de el águila, tampoco es anticonstitucional.
Cual es el artículo primero del título primero de la constitución? aquel que procalma la república como forma de gobierno?!?!?!?!?!
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El primer artículo del Título primero es el 10. Yo me refería al 1 del Título Preliminar, el que se?ala como valor superior del ordenamiento jurídico el pluralismo político. el que da pie al número 6.
Salud y suerte.
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El pluaralismo político está muy bien....siempre que no choque frontalmente contra formas de gobiernos, símbolos o libertades establecidas en una constitución refrendada por la gran mayoría de los espa?oles votantes de esa época.
Un ejemplito......se puede fundar un partido de ideología nazi?
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Nazi, no pero tenemos un limbo con los del espectro de la extrema derecha, complicado de dilucidar.
Salud y suerte.
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Nazi, no pero tenemos un limbo con los del espectro de la extrema derecha, complicado de dilucidar.
Salud y suerte.
Sin embargo comunista o de extrema-izquierda sí... ;c;
Y eso que a lo largo de la historia el mundo ha padecido y padece dictaduras comunistas tanto o más sangrientas que las de extrema derecha. Los extremos se tocan, y yo no diferencio entre la extrema derecha y la extrema izquierda. Ambas me resultan igual de despreciables e igual de da?inas, y los partidos de ambos cortes, deberían estar prohibidos.
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De momento, ilegalizado hay uno.
Salud y suerte.
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Perdona shin chan, pero estás llamando extrema derecha al pp? es decir, yo, mi madre...somos de extrema derecha según tú? a veces te pasas lo tuyo.
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No te entiendo.
Salud y suerte.
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Nazi, no pero tenemos un limbo con los del espectro de la extrema derecha, complicado de dilucidar.
Salud y suerte.
qué has querido decir con esto y qué partido según tú está en ese limbo de extrema derecha?
Siglas y clarito por favor.
Ah, y el ilegaliado fue primero legalizado, los nazis no llegan tan lejos.
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Hay varios partidos de Falange con varias siglas y varios partidos franquistas con varias siglas.
Los nazais no pueden ser legalizados.
Salud y suerte.
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Los proetarras, sí.
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Tampoco.
Salud y suerte.
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Y que tiene de malo ser de extrema derecha, o de extrema izquierda ?acaso son ilegales estos partidos?, o es delito ser de ellos, o es mas "guay" y mas "progre" el que es de centro (bueno, mas progre si, por definicion)
-
Tampoco.
Salud y suerte.
Herri batasuna no ha sidoi legal durante mucho tiempo? o es que no ha sido proetarra?
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Hasta la entrada en vigor de la Ley 6/2002 de 27 de Junio. ?Por?.
Salud y suerte.
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Y que tiene de malo ser de extrema derecha, o de extrema izquierda ?acaso son ilegales estos partidos?, o es delito ser de ellos, o es mas "guay" y mas "progre" el que es de centro (bueno, mas progre si, por definicion)
No seré yo quien diga qué tienen de malo y omitiré lo que pienso que tienen de bueno. Lo que está claro es que ni son ilegales, ni es delictual su pertenencia, por lo tanto, ajo y agua.
Salud y suerte.
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Hasta la entrada en vigor de la Ley 6/2002 de 27 de Junio. ?Por?.
Salud y suerte.
Porque antes de eso era legal y proetarra.
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Es lo que tiene nuestro código penal, que no hay pena sin una ley previa que castigue el hecho.
Salud y suerte.
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No debeis darle demasiada importancia al hecho concreto será algún tipo de deficit entelectivo. Lo preocupante es que el sistema educativo no lo haya detectado y corregido.
Creo que el sistema educativo esta más influenciado que nada en este tipo de asunto, sobretodo en la ense?anza de la Historia.
????Aaaaaaaahhhhhhh sííííí???? ????Don´t worry, be happy!!!! Eso lo soluciono yo en un momento, dejo mis clases de EF y comienzo a dar Historia... Jejejejejejejejeje...
Con el tema de la bandera, pues... FERNANDO, ni caso, seguro que los que te dijeron eso son los que se hacen muestran como "progres" y superliberales, superfantásticos y guays, los que alardan de su diálogo y respeto y que cuando menos te lo esperas y pueden te pisan e insultan ????Cuántas veces me han llamado a mí "etarra" por llevar la camiseta de mi Athletic!!!!! ?Uuuuufff... si yo te contara! Ahora estoy dando clases de defensa personal y estudiando todos los tacos posibles y existentes como defensa ya que probablemente me compre la camiseta de ESPA?A y claro está, seguro que alguien me dice algo o ?quien sabe? me agreden por ser patriota. En fin...
SALUDOS de una patriota.
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Que si, que si, que la politica es tooooo muy bonito, pero en mi barrio el único que ha tenido huevos para poner una bandera de espa?a tras ganar los partidos del mundial, es... Un chino, que acaba de venir a vivir, y le ha emocionado el equipo del pais donde reside, manda huevossss
Evidentemente el chino no entiende toda la basura politica y de tonterias y de progresismo intolerante, que nos rodea...
las unicas banderas que he visto sacar en mi barrio, son la de Asturias, cuando ganó Fernando Alonso el mundial
y una de renault.
Por cierto lo habeis mencionado, antes. El dia de la manifestacion (manifa, en progresista) de los atentados del 11 de marzo, (la M no significa nada) vi un personaje con una bandera republicana que la doblaba y la guardaba bajo el brazo.
Sin-chan, por que lo hizo? que reivindicaba? quizas le dió la misma verguenza que al resto de mis vecinos... estaba fuera de lugar? cual es su lugar?
(tambien ví a varios..... individuos, con la bandera de la falange, estos si que aprovecharon el tiron... y si que estaban fuera de lugar para mi entender )
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No debeis darle demasiada importancia al hecho concreto será algún tipo de deficit entelectivo. Lo preocupante es que el sistema educativo no lo haya detectado y corregido.
Creo que el sistema educativo esta más influenciado que nada en este tipo de asunto, sobretodo en la ense?anza de la Historia.
????Aaaaaaaahhhhhhh sííííí???? ????Don´t worry, be happy!!!! Eso lo soluciono yo en un momento, dejo mis clases de EF y comienzo a dar Historia... Jejejejejejejejeje...
Con el tema de la bandera, pues... FERNANDO, ni caso, seguro que los que te dijeron eso son los que se hacen muestran como "progres" y superliberales, superfantásticos y guays, los que alardan de su diálogo y respeto y que cuando menos te lo esperas y pueden te pisan e insultan ????Cuántas veces me han llamado a mí "etarra" por llevar la camiseta de mi Athletic!!!!! ?Uuuuufff... si yo te contara! Ahora estoy dando clases de defensa personal y estudiando todos los tacos posibles y existentes como defensa ya que probablemente me compre la camiseta de ESPA?A y claro está, seguro que alguien me dice algo o ?quien sabe? me agreden por ser patriota. En fin...
SALUDOS de una patriota.
gracias roca, ni caso a estos
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Por cierto lo habeis mencionado, antes. El dia de la manifestacion (manifa, en progresista) de los atentados del 11 de marzo, (la M no significa nada) vi un personaje con una bandera republicana que la doblaba y la guardaba bajo el brazo.
Sin-chan, por que lo hizo? que reivindicaba? quizas le dió la misma verguenza que al resto de mis vecinos... estaba fuera de lugar? cual es su lugar?
(tambien ví a varios..... individuos, con la bandera de la falange, estos si que aprovecharon el tiron... y si que estaban fuera de lugar para mi entender )
No lo sé, yo no era el personaje. Las banderas no son lo mío. Deberías haberle preguntado a él.
Salud y suerte.
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Ya te digo roca10, la ense?anza de la historia es como cantar una canción, que cada uno le pone ritmo que más le gusta a él.
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En lo que va de mundial,
he llevado puesta camiseta de la seleccion de Ecuador, y nadie me dijo nada,
he llevado puesta la camiseta de la selección Inglesa, y nadie me dijo nada,
he llevado puesta la camiseta de la selecció Italiana, y nadie me dijo nada.
Pero por no tener problemas, ni tan siquiera tengo camiseta de la selección Espa?ola, no tengo ganas que al ponermela, algun descerebrado me venga a tocar los cojones, y al final me vea delante de Su Se?oria.
Ah! Pero el facha soy yo, que no se le olvide a nadie.
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Ya te digo roca10, la ense?anza de la historia es como cantar una canción, que cada uno le pone ritmo que más le gusta a él.
Yo no te quito la razón en tal comentario, lo refuerzo y además digo que con ello se deja entrever la profesionalidad del educador: TENEMOS QUE SER LO MÁS IMPACIALES POSIBLES. Del dicho al hecho hay un trecho pero personalmente evito la política cuando doy clase y con los compa?eros y una cosa que odio bastante es el hecho en que los colegios hay muuuuuuuucha política, de hecho hay muchos cargos directivos del centro que son concejales y los claustros se convierten en auténticos plenos... ;vom;
En fin, que hay de todo en todas partes...
SALUDOS
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mi professor de historia de primero de bachillerato era diputado de IU , casualmente siempre daba charlas y no dejaba opinar lo contrario a los alumnos , les acallaba haciendose el remolón.... me recordará ami estos progress que alardean de libertad de expressión pero al que le contradigan , automaticamente lo censuran... que filosofia es esa? , son lo que ellos mas critican
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Alguien sabe de donde procede la tradición de dejar a media asta las banderas en se?al de duelo? Es un origen castrense?muy antiguo? Gracias
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Podrías haber buscado algo más difícil macho, como por ejemplo cúantas monedas tiene tio Gilito en su mansión. jejejeje, bromas a parte, no tengo ni idea, la verdad es que no me había hecho nunca esa pregunta, a ver si nos ilustran.
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La costumbre de izar la bandera a media asta como símbolo de luto se inició en el siglo XVII. Dejando el extremo superior del asta libre para una bandera invisible que simboliza la muerte. Esta antigua tradición no solo sigue vigente sino que se considera como un símbolo internacional.
Por cierto (aunque en algunos lugares lo hacen mal... para colocarla a media asta primero hay que izarla hasta el tope y después arriar hasta medio palo.
;;cer;;
Saludos y Buen Servicio.
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Hala te70. Busca el texto en rojo.
Rico McPato (1867- 1967), también llamado Gil Pato, Tío Gilito o Tío Rico es un personaje de ficción de historietas y animaciones creado por el artista Carl Barks para The Walt Disney Company.
Su nombre en inglés (Scrooge McDuck) está inspirado en Ebenezer Scrooge, otro personaje de ficción del libro "Canción de Navidad" de Charles Dickens
Su primera aparición fue en la historia "Chistmas on bear mountain", en diciembre de 1947. El fue el primer miembro del clan McPato en aparecer.
Barks experimentaría con la apariencia y personalidad de Tío Rico durante los siguientes cuatro a?os. Más tarde el dibujante declararía que originalmente sólo pensaba usar a Tío Rico para una sola aparición, pero luego decidió que podía resultar útil en otras historias.
Pronto fue establecido como un personaje recurrente y varias historias lo pusieron como protagonista al lado de Donald. Western Publishing fue la primera en pensar en McPato como un protagonista más que como un personaje secundario. Para 1952, Tío Rico tenía una revista para sí solo. Desde entonces, Barks produjo la mayoría de sus historias largas en Tío Rico, con él como protagonista, focalizando en aventuras, mientras que la revista de diez páginas continuaba teniendo a Donald como protagonista y se centraba en lo cómico.
Tío Rico se convirtió en la figura principal de las historias mientras que Donald y sus sobrinos fueron llevados al rol de ayudantes de Tío Rico, contratándolos como acompa?antes que lo seguían en sus aventuras alrededor del mundo. Este cambio en el foco de atención desde Donald hacia Tío Rico se refejó también en las historias de otros creadores contemporáneos. Desde entonces, McPato se mantiene como la figura central de su "mundo", acu?ándose el término "El universo de Rico McPato".
Tabla de contenidos
1 Características personales
1.1 Educación
1.2 Moralidad y Creencias
2 Línea de tiempo de McPato
3 Algunas historias con McPato
4 Curiosidad
5 Enlaces externos
Características personales
McPato viste una chaqueta roja, chistera o galera negra, peque?os lentes sobre su pico y un bastón, aunque no tiene problemas al caminar.
Es el pato más rico del mundo, en eterna pelea con Flinthear Glomgold y John Roquepato (Rockerduck).
Mantiene parte de su fortuna en un depósito lleno de monedas y billetes, en Patolandia. Es un perspicaz hombre de negocios muy taca?o. Entre sus hobbies se encuentran zambullirse y nadar entre sus monedas como si fuera un delfín y tirar las monedas hacia arriba de forma tal que al caer le gopeen la cabeza.
Es miembro del "Club de Billonarios de Patolandia" una asociación que incluye a los hombres de negocios más exitosos del mundo y les permite estar en contacto entre sí. Roquepato y Glomgold también son influyentes miembros de este club.
Como hombre de negocios y cazador de tesoros siempre necesita tener nuevas metas y desafíos que alcanzar para sumarlos a los ya conseguidos y enfrentados. Los períodos de inactividad entre sus aventuras y la falta de grandes desafíos lo hacen caer en grandes depresiones.
Educación
McPato no fue educado formalmente, dejó la escuela a muy temprana edad. Sin embargo, posee una mente brillante y siempre está listo para aprender nuevas habilidades.
Debido a su ocupación secundaria de cazador de tesoros, algunas veces se ha convertido en estudiante y en arqueólogo amateur.
Para conseguir tesoros, algunas veces tiene que pasar mucho tiempo investigando en fuentes escritas, buscando algún párrafo que pueda conducirlo al tesoro. En otras ocasiones decide investigar la verdad oculta detrás de viejas leyendas o desvelar detalles oscuros de antiguos conquistadores, exploradores y líderes militares que él considera lo sificientemente interesantes como para comenzar una nueva expedición en búsqueda de tesoros.
Como resultado de sus investigaciones, McPato ha juntado una gran biblioteca personal que incluye escritos muy singulares. En las historias escritas por Barks y Don Rosa, entre las más preciadas piezas de esta biblioteca ubican una colección casi completa de cuadernos de bitácora espa?oles y holandeses de los siglos XVI y XVII. Las referencias encontradas allí sobre otras naves algunas veces le han permitido localizar barcos hundidos y recuperar sus tesoros del fondo del mar.
McPato es un convencido sobre la frase 'Conocimiento es poder'.
Barks describe a McPato como orador fluente en árabe, holandés, mongol, espa?ol y varios dialectos de la lengua china, conocimientos adquiridos durante a?os de vivir viajando a varias regiones del mundo en donde se hablan estas lenguas. Artistas posteriores lo representarán como conocedor de otros idiomas más. McPato parece haber conocido muchas lenguas a través de los a?os, habiendo desarrollado un talento natural para aprender a hablar rápida y adecuadamente.
Moralidad y Creencias
Rico McPato es el arquetipo del capitalista decimonónico (está basado en Andrew Carnegie). Según las premisas de cada dibujante y guionista y según el ambiente cultural de cada país y momento histórico, Rico McPato se presentará como el lado más amable o más desagradable del capitalismo.
Como hombre de negocios McPato recurre algunas veces a tácticas crueles y enga?os. Parece haber adquirido suficiente experiencia para manipular a las personas y los hechos de forma tal de conseguir su propio beneficio. Más frecuentemente, en las historias de Guido Martina y de forma ocasional en la de otros artistas, McPato es reconocido por su cinismo, es especial en lo referente a las ideas de moralidad asociada a la obtención de metas en los negocios. Esto ha sido se?alado por algunos como una parte de su personalidad que no estaba presente en la descripción del personaje creado por Carl Barks, pero que ha sido aceptada como una interpretación válida de su forma de pensar.
McPato parece tener un sentido de la honestidad que le brinda algún parámetro de auto-control. En algunas ocasiones él sacrifica el logro de sus objetivos con el fin de permanecer dentro de los límites de su sentido de honestidad. Muchos de sus seguidores consideran que este aspecto surge de lo más profundo de su personalidad, porque de acuerdo a las decisiones que McPato toma, puede ser tanto el villano como el héroe de sus historias. Esta es una característica que tiene en común con su sobrino Donald, y es la principal diferencia en comparación con el generalmente ético Mickey Mouse.
El posee bastante mal humor y en pocas ocasiones duda de utilizar la violencia contra aquellos que despiertan su enojo. Pero él está totalmente en contra de llegar a ser letal. En ocasiones, incluso ha ayudado a sus enemigos, salvando sus vidas. Su explicación sobre esto es que quiere evitar el sentido de culpa que pesaría sobre él si les llegara a pasar algo. Incluso, no espera gratitud por estos actos. También ha expresado que sólo en los cuentos de hadas las personas malas se convierten en buenas, y él ya es demasiado viejo como para creer en ellos.
Línea de tiempo de McPato
Aunque constantemente se agregan más detalles a la biografía de este personaje, por el aporte de diferentes creadores, algunos "hechos" importantes incluyen los siguientes:
1867 McPato nace en Glasgow, Escocia de Ferguson McPato y Downy McPato. Tiene un medio hermano más grande (Rumpus McPato), dos hermanas menores (Matilda y Hortense) y un medio hermano más joven (Gideon).
1877 Se convierte en lustrabotas, pero su primer cliente se burla de él y le paga con una moneda norteamericana de diez centavos. El conserva la moneda como un símbolo de éxito.
1880 McPato emigra a los Estados Unidos. Conoce a su tío Agus McPato, due?o de un transbordador en el río Mississippi y se encuentra por primera vez con los Chicos Malos, una familia de ladrones con la cual mantendría su enemistad de por vida.
1882 Su tío se jubila y le deja el barco a McPato. Los Chicos Malos se lo destruyen por venganza. McPato decide irse al este a probar suerte.
1883 Se convierte en minero, en busca de plata y cobre.
1885 Su padre le pide que regrese a Escocia debido a un importante asunto familiar. Justo una semana antes de viajar conoce al millonario Howards Roquepato, quien se hizo rico con la fiebre del oro de California, en el a?o 1849. También conoce a su hijo, John Roquepato de siete a?os, quien con el tiempo se convertiría en el tercer pato más rico del mundo, y uno de los principales rivales de McPato.
1886-1889 McPato busca oro en Sudáfrica. Durante su primer a?o allí salva la vida de un pato llamado Flintheart Glomgold. Un tiempo después se convierten en enemigos por el resto de sus vidas. Después, Glomgold se vuelve el segundo pato más rico del mundo.
1889-1893 Regresa a los Estados Unidos en búsqueda de oro. Se encuentra con muchos personajes famosos pero no encuentra oro.
1893-1896 McPato viaja a Australia en búsqueda de oro, pero fracasa nuevamente.
1896-1899 Busca oro en Klondike. Durante este a?o conoce al due?o de la taberna, cantante y ladrón ocasional "Glittering Goldie O'Gilt". Continuará en una relación de amor/odio con este personaje por el resto de su vida. La búsqueda de oro tiene éxito.
1899-1902 McPato se convierte en millonario y compra un banco. Comienza a constuir un peque?o emporio financiero. Para 1902 se convierte en billonario.
1902 McPato regresa a Escocia a buscar a sus hermanas. Su padre muere. Su madre y uno de sus tíos han muerto, así que los tres jóvenes son los últimos del clan McPato. Él se asienta en la peque?a ciudad de Patolandia, Calisota, lugar que elige para establecer su residencia.
1902-1930 Mientras sus hermanas permanecen en Patolandia encargándose de los negocios de McPato, él viaja a todo el mundo expandiendo su imperio a cada continente.
1930 Se convierte en el pato más rico del mundo, pero una pelea con su familia lo deja sin contacto con ellos por 17 a?os. Conoce a su sobrino Pato Donald y la hermana melliza Della Thelma Pato. También conoce a Brigitta McBridge de quien se enamora. Ellos continuarán manteniendo una relación de amor/odio de allí en adelante.
1942 McPato se siente deprimido y cansado, por lo que decide retirarse.
1947 McPato se encuentra nuevamente con su sobrino Dondald y sus sobrino-nietos Hugo, Paco y Luis. Decide volver a las andanzas.
1967 Después de una vida llena de aventuras, Pato McPato fallece a la edad de 100 a?os, de acuerdo a la línea de tiempo extraoficial de Don Rosa (Algunas veces no confía en su propia línea de tiempo)
Advertencia: Esta sección contiene detalles de la trama y el argumento.
Algunas historias con McPato
"Chistmas on bear mountain", fue estrenada en diciembre de 1947. El título de esta historia está basado en la obra "Night on Bald Mountain" de Modest Mussorgski.
En esta aparición, aún no tenía sus rasgos característicos totalemente definidos. Era barbudo, de lentes, razonablemente rico y viejo, por lo que necesitaba apoyarse en su bastón. Vivía en soledad en una inmensa mansión, la cual se dice que estaba inspirada por "El ciudadano Kane" de Orson Welles.
"Voodoo Hoodoo", publicada en agosto de 1949, fue la primera historia que dio pistas sobre el pasado de Rico McPato mediante la presentación de dos personajes. El primero es un viejo brujo africano y jefe de una tribu vudú que había maldecido a McPato, buscando venganza por la destrucción de su poblado y la toma de las tierras en donde habitaba su tribu por parte del pato, décadas atrás.
De manera confidencial, McPato admitió frente a sus sobrinos que él había usado a una armada de corta cabezas para hacer que la tribu abandonara sus tierras, con el fin de establecer una colonia para la explotación de una mina de diamante. Este hecho ocurrió en el a?o 1879, pero sería estafado en el a?o 1909 para hacerla coincidir con la historia personal de McPato que se establecería más tarde.
El segundo personaje es un zombie, el instrumento de la maldición y venganza del brujo. Según se dice ha buscado a McPato durante décadas antes de encontrarlo en Patolandia, pero lo confunde con Dondald.
Es preciso aclarar que el zombie no estaba realmente muerto y que el viejo brujo no practicaba magia negra. Barks explicó que el zombie era una persona viva, que nunca había muerto, pero que de alguna forma había quedado bajo la influencia del hechicero. Aunque algunas escenas intentan ser una parodia de "White zombie" de Bela Lugosi, es la primer historia en centrarse no sólo en el pasado de McPato, sino también en los aspectos más oscuros de su personalidad.
"Trail of the Unicorn", publicada en febrero del a?o 1950 presentó al zoológico privado de McPato. Uno de sus pilotos había conseguido una fotografía del último unicornio vivo, que se encontraba en el Himalaya. McPato ofreció una recompensa para el primero de sus competitivos sobrinos (Donald y Glad Consuerte) que lograran traerlo para su colección, como la pieza más valiosa en ese momento.
También esta historia es la que introduce su avioneta privada. Barks establecería más tarde que McPato era un experto aviador.
"The Pixilated Parrot", publicada en julio de 1950 diría que las oficinas centrales de McPato contenían tres acres cúbicos de monedas.
"The magic hourglass", publicada por primera vez en septiembre de 1950 fue la primera historia que argumentalmente cambia el centro de atención de Donald a McPato. Durante su desarrollo se introducen varios temas que luego caracterizarían al personaje.
Donald primero menciona que su tío es due?o de casi toda Patolandia, afirmación que más tarde Roquepato pondría en tela de juicio.
Según esta historia, McPato no nació en la riqueza. Es la primera en la que se lo menciona hablando otros idiomas y leyendo otros alfabetos más allá del latino. Aquí habla y lee árabe. Este tema sería desarrollado en extenso en hsitorias posteriores.
McPato es visto aquí en un aspecto más positivo que en historias previas, pero también es desvelado su aspecto más villano.
McPato intenta recuperar un reloj de arena mágico que le había entregado a su sobrino Donald, antes de darse cuenta del encantamiento que poseía. Para convencer a su sobrino que se lo devolviera, sigue su pista hasta Marruecos. Durante la historia, McPato interroga a Donald haciéndole cosquillas en los pies hasta que él le da la información sobre el lugar en donde se encuentra el reloj. Finalmente, McPato se las arregla para recuperarlo, reemplazando el reloj por un frasco con agua.
"A financial fable", publicada por primera vez en marzo de 1951 muestra a McPato dando clases sobre la productividad como fuente de riqueza y sobre las leyes de la oferta y la demanda. Tal vez lo más importante de esta historia es que por primera vez McPato se da cuenta cuan aplicados y diligentes son Hugo, Paco y Luis, siendo más parecidos a él que Donald. El lazo entre el tío-abuelo y ellos se reforzaría más adelante.
"Terror of the Beagle Boys", publicada en noviembre de 1951 presenta a los lectores a los Chicos Malos, aunque McPato parece ya estar familiarizados con ellos.
"The big bin on Killmotor Hill" muestra por primera vez el depósito de monedas de McPato, construido en Patolandia.
"Only a poor man" fue publicada en marzo de 1952 y, junto con "Back to the Klondike", de marzo de 1953 fueron las dos historias que más definieron sus características, su pasado, sus creencias, motivaciones y forma de pensar, sentir y actuar.
"Scrooge McDuck and money", estrenada el 23 de marzo de 1967 muestra a McPato explicando a sus sobrinos que el dinero acumulado en su depósito es sólo una parte de su riqueza total. El resto está invertido en el imperio financiero alrededor del mundo. Esta aclaración se debe a que mantener todo el dinero fuera de circulación, en el depósito, no es una estrategia de inversión rentable.
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Curiosidad
El nombre del personaje en las historietas publicadas en Espa?a, Tío Gilito, se usó también como mote para el empresario y político Jesús Gil y Gil.
LO SIENTO, PERO NO PUDE RESISTIRME. :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
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:carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
toma ya t70
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jajaja t70, eso por ser cachondo :carcaj
Y gracias por ilustrarnos Martineke :aplaus
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lo flipo...jajajjajaj algo mas TE??
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GOOOOOL de MARTINEKE!!
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joooooder martineke, lo has bordado.
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Ea pues nada otra duda más, solucionada :mus;
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El Ayuntamiento iza, sin incidentes, las cuatro banderas en el día grande de las fiestas
La ense?as ondearon en el Consistorio de Bilbao durante veinte minutos
Agentes de la Policía Municipal de Bilbao izaron, a las ocho de esta ma?ana, las banderas europea, espa?ola, de Bilbao y la ikurri?a en la balconada del Ayuntamiento de Bilbao, con motivo del Día Grande de la Aste Nagusia, sin que se registrara ningún tipo de incidente y en la más absoluta normalidad.
La ense?as ondearon en el Consistorio durante veinte minutos ya que sobre las ocho y veinte de la ma?ana, los policías retiraron de los mástiles las cuatro banderas. En el momento de su colocación no se registró ningún tipo de incidente, y la retirada se produjo también en un ambiente de absoluta tranquilidad.
El helicóptero de la Ertzaintza sobrevoló la zona y algunos furgones del Cuerpo policial se apostaron en las inmediaciones. Sin embargo, a esa hora, tan sólo los servicios de limpieza municipales y los ciudadanos que se retiraban a sus domicilios tras una larga noche.
-
?Sólo las izaron durante 20 minutos? ?ein?
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Es que alguna de esas cuatro estará tan apolillada que mas tiempo ondeando y se deshace con el viento.
;;cer;;
Saludos y Buen Servicio.
-
En Bilbao, el Ayuntamiento no pone NINGUNA bandera en los mástiles de la balconada en todo el a?o. Las 4 banderas solo ondean en acontecimientos muy especiales, como ahora es el caso del día grande de las fiestas. Osea que nunca o casi nunca hay colgada ninguna bandera ( de ningún color ), ni tan siquiera la roja y blanca de la ciudad.
-
Es una lástima que lo anormal sea algo que ha de ser normal.
A lo mejor es el comienzo de algo positivo.
-
Letra del Himno de los extintos Cuerpos
de Policía Armada y de Policía Nacional
En vigilia tenaz y animosa
doy mi fuerza, mi vida y mi afán.
Yo elegí la misión más honrosa.
Del derecho y la ley soy guardián.
En las calles y plazas alerta,
por caminos y montes veloz,
en mi paso marcial se?a cierta
de victoria, justicia y amor.
Policías vistiendo uniforme
con armas de guerra velando la paz.
Juramos altivos con fe veterana
a la madre Patria nuestra lealtad.
Es mi ley del malvado ser freno
y mi lema el honrado servir,
mi consigna con juicio sereno
al peligro o desgracia acudir.
Ni me alegra el saberme temido
ni me asusta el encono feroz.
Sólo aspiro a dejar bien cumplido
el deber que la Patria me dio
Policías vistiendo uniforme
con armas de guerra velando la paz.
Al guardar el orden de cara a los vientos
somos los Cruzados de Espa?a Inmortal.
Disciplina es mi sola grandeza,
lealtad mi preciada virtud
en mis filas la limpia nobleza
es la firme y cabal actitud.
Rindo culto leal al Caído
que en servicio su vida entregó...
Yo no sé de traiciones ni de olvido...
Sus luceros alumbran mi honor.
Policías vistiendo uniforme
con armas de guerra velando la paz.
Todos para uno, uno para todos.
En vida y a muerte todo por Espa?a.
-
LETRA DEL POETA JOSE MARIA PEMAN
? VIVA ESPA?A !
Alzad los brazos, hijos
del pueblo espa?ol,
que vuelve a resurgir.
Gloria a la Patria que supo seguir,
sobre el azul del mar el caminar del sol.
? TRIUNFA ESPA?A !
Los yunques y las ruedas
cantan al compás
del himno de la fe.
Juntos con ellos cantemos de pie
la vida nueva y fuerte de trabajo y paz.
-
LETRA HIMNO GUARDIA CIVIL
Instituto, gloria a Ti,
por tu honor quiero vivir.
Viva Espa?a, Viva el Rey,
Viva el Orden y la Ley,
Viva honrada la Guardia Civil.
Benemérito Instituto,
Guarda fiel de Espa?a entera,
que llevas en tu Bandera
el Lema de Paz y Honor.
Por glorificar el nombre,
que el Gran Ahumada te diera,
con tu sangre noble y fiera,
has bordado tu blasón.
Vigor, firmeza y constancia,
valor en pos de la gloria,
amor, lealtad y arrogancia,
ideales tuyos son.
Por Ti cultivan la tierra,
la Patria goza de calma,
por tu conducta en la guerra,
brilla airoso tu Pendón.
Instituto, gloria a Ti,
por tu honor quiero vivir.
Viva Espa?a, Viva el Rey,
Viva el Orden y la Ley,
Viva honrada la Guardia Civil.
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Himno Guardia Civil
PARA MOVILES NOKIA TEMPO:225 ppm
4.d1 8f1 4.#a1 4.#a1 4.#a1 4.c2 2d2 4- 4.#a1 8c2 4.d2 4.#a1 2d2 32- 8.#d2 2c2 4- 4.f1 8g1 8.g1 8.f1 8.a1 8.#a1 4.c2 32- 4.f1 8g1 8.g1 8.f1 8.#a1 8.c2 4.d2 16- 4.d2 8c2 2#a1 8- 8a1 8#a1 8c2 8d2 8c2 8.#a1
ESTE NO SE YO SI RULARA...UN SALUDO AMIGOS!!!pk
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HIMNO DEL EJÉRCITO DEL AIRE.
Alcemos el vuelo,
sobre el alto cielo
lejos de la tierra
la esperanza nos lleva detrás.
El Aire en la guerra
comienza a ser paz.
Midiendo del Aire la limpia grandeza
el alma se llena de luz y de amor
la vida y la muerte cantan la belleza
de una Espa?a más clara y mejor.
Volad, alas gloriosas de Espa?a
estrellas de un cielo radiante de sol
escribid sobre el viento la haza?a
la gloria infinita de ser espa?ol.
A Espa?a ofrecida,
tengo muerte y vida
como quien las juega
en un lance de gloria y honor
la aurora me lleva
como un nuevo amor.
Alegre la mano tenaz el empe?o
la rosa del viento tomamos por cruz
jamás bajaremos desde nuestro sue?o
a una Espa?a sin gloria y sin luz.
Volad, alas gloriosas de Espa?a
estrellas de un cielo radiante de sol
escribid sobre el viento la haza?a
la gloria infinita de ser espa?ol.
-
HIMNO DE INFANTERÍA
Ardor guerrero vibra en nuestras voces
y de amor patrio henchido el corazón
entonemos el himno sacrosanto
del deber de la patria y del honor, honor
de los que amor y vida te acompa?an
escucha Espa?a la canción guerrera
canción que brota de almas que son tuyas
de labios que han besado tu bandera
de pechos que esperaban anhelantes
besar la cruz aquella
que formaba la ense?a de la patria
y el arma con que habrían de defenderla
nuestro anhelo es tu grandeza que sea noble y fuerte
nuestro anhelo es tu grandeza que sea noble y fuerte
y por verte temida y honrada contentos tus hijos irán a la muerte
si al caer en lucha fiera ven flotar
orgullosa tu bandera ante esa visión postrera orgullos moriran
Y LA PATRIA AL QUE SU VIDA LE ENTREGÓ
EN SU FRENTE DOLORIDA LE DEVUELVE AGRADECIDA EL BESO QUE RECIBIÓ
el explendor de gloria de otros días
tu celestial figura ha de envolver
pues aún te queda la fiel infantería
que por saber morir sabe vencer
y volverán tus hijos ansiosos al combate tu nombre invocarán,
y la sangre enemiga en las espadas
y la espa?ola sangre derramada
tu nombre y tus haza?as cantarán
Y estos que la academia toledana
sienten que se apodera de sus pechos
con la épica nobleza castellana
y el ansia altiva de los garandes hechos
te prometem ser fieles a tu historia
y dignos de su amor y de tu gloria
-
HIMNO DEL EJÉRCITO DEL AIRE.
Alcemos el vuelo,
sobre el alto cielo
lejos de la tierra
la esperanza nos lleva detrás.
El Aire en la guerra
comienza a ser paz.
Midiendo del Aire la limpia grandeza
el alma se llena de luz y de amor
la vida y la muerte cantan la belleza
de una Espa?a más clara y mejor.
Volad, alas gloriosas de Espa?a
estrellas de un cielo radiante de sol
escribid sobre el viento la haza?a
la gloria infinita de ser espa?ol.
A Espa?a ofrecida,
tengo muerte y vida
como quien las juega
en un lance de gloria y honor
la aurora me lleva
como un nuevo amor.
Alegre la mano tenaz el empe?o
la rosa del viento tomamos por cruz
jamás bajaremos desde nuestro sue?o
a una Espa?a sin gloria y sin luz.
Volad, alas gloriosas de Espa?a
estrellas de un cielo radiante de sol
escribid sobre el viento la haza?a
la gloria infinita de ser espa?ol.
que buenos rercueros alla por el a?o 78 y 79 cuando hice el servicio militar en las Bases Áreas de Reus y Torrejón, tuve que aprenderme esta y Margatira se llama mia amor
Margarita se llama mi amor / Margarita Rodríguez Garcés / una chica, chica, chica, pum / del calibre "183" .
Margarita el pa?uelo sacó / cuando el tren hizo píí... chacachá / y una lágrima rodó, rodó, rodó, / por su rostro angelical.
No lleves sofocón / le dije yo al partir / porque te escribiré / en cuanto llegue allí.
Y rápida serás / en la contestación / para que llegue bien / pon en la dirección. Pon, pon, pon, pon, porompon-pon:
Quinta compa?ía. / Tercer batallón. / Campamento de Robledo. / Santuario del Honor.
Quinta compa?ía. / Tercer batallón. / Si preguntas en Robledo / te dirán que es la mejor.
Margarita su carta esperé / pero nunca a Robledo llegó / en la tienda no me pueden ver / porque siempre estoy de mal humor. / En la clases no escucho ni pum / y fatal de me da la instrucción / escamado tengo al capitán / y me huelo un buen sermón.
Me van a suspender / y voy a repetir /?apiádate mujer! / decídete a escribir. / Tu carta salvará esta desilusión / para que llegue bien / pon en la dirección...
salu2
;cosc;
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Eres un románticorrrr. :manitas
Saludos y buen servicio.
-
HIMNO DE LA BRIGADA PARACAIDISTA
Ya truena en los albores...
el toque del clarín
y en mil pechos se enciende
la luz del frenesí
Ya ruge en los alcones
sus ansias de volar
y en mil "sedas" al viento
jalonan su pasar.
?En marcha!... Paracaidista
que tienes hambre de gloria
?tu temple!... Arrojo y vista
preludian fe en la victoria.
Los campos, riscos y pe?as...
admiran tu vocación
y al fondo Espa?a entera
?paracaidista! vela tu misión.
?Las tropas! ...Paracaidistas
del Ejército de Tierra
?Marciales! son en revista
orgullo de su Bandera
En Ifni abren su Historia
con sangre de la mejor
?pues siempre! Son en vanguardia
de toda Espa?a digno defensor
?Lucharé! lucharé por conseguir...
por que la Patria sea Grande y Fuerte
?Cumpliré! cumpliré con mi deber...
por que la Patria ?todo lo merece!
y si ten... y si tengo que morir
yo moriré dando cara a la muerte
?Por la Patria! ?Sangre y fuego!
Adelante con furia febril
?Por Espa?a! ?Desperta ferro!
es mi lema triunfar o morir.
-
HIMNO DEL GUARDIA JOVEN.
Soy Guardia Joven
que aspiro y quiero
ser caballero de mi ideal
que es que mi Patria
sea Grande y Fuerte
sea Grande y Fuerte
siempre inmortal.
Templo mi alma cual acero
en las clases y ejercicios
en virtudes y principios
de lealtad abnegada, disciplina y valor
hasta que tenga grabada mi divisa del Honor.
Y cuando deje el Colegio
con cultura y hermandad
se que tengo un cargo egregio
se que tengo que velar
por la vida de los hombres
por la hacienda en general
por la Ley en cuyo nombre
a de imponerse la paz.
Que no cabe Guardia Joven
si deja de ser valiente
pues ha de cumplir la orden
aunque le cueste la muerte.
Soy Guardia Joven
que aspiro y quiero
ser caballero de mi ideal
que es que mi Patria
sea Grande y Fuerte
sea Grande y Fuerte
siempre inmortal.
-
a ti ya se te tenía que haber olvidado, que ya no eres joven :bur)
-
Soy Polilla hasta la muerte, amiga, eso no se olvida en la vida. :cuer;
-
Joer, yo me acuerdo de la de Margarita, salia en una peli....todavia me se la letra.
-
:bur) :bur) :bur) :bur) :manitas(a t70)
-
Joer, yo me acuerdo de la de Margarita, salia en una peli....todavia me se la letra.
Yo recuerdo la canción de otra película. De Ozores haciendo la "mili" en el Ejército del Aire.
Saludetes.
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Esta:
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Marcha heroica de la Infantería de Marina
Infantes de marina
marchemos a luchar,
La Patria engrandecer
y su gloria acrecentar,
nobleza y valentía
nuestros emblemas son:
no abandonar la Ense?a
al ruido del ca?ón
porque morir por ella
es nuestra obligación.
No me llores madre mía
si en la lucha he de quedar
que es deber del espa?ol
? por la Patria !
su sangre derramar
A luchar, a luchar
bravos Infantes de Marina;
a vencer o morir
por defender la noble Espa?a.
Por su honor, por su honor
luchemos todos sin cesar
hasta lograr de nuestro suelo
la admiración del mundo entero.
Infantes de marina
marchemos a luchar,
La Patria engrandecer
y su gloria acrecentar,
nobleza y valentía
nuestros emblemas son:
no abandonar la Ense?a
al ruido del ca?ón
porque morir por ella
es nuestra obligación.
No me llores madre mía
si en la lucha he de quedar
que es deber del espa?ol
? por la Patria !
su sangre derramar
Gloria a los valientes
que por mar y tierra
heroicamente murieron
defendiendo su Bandera.
Sigamos su ejemplo
de valentía sin par,
que los Infantes de Marina
gloriosamente saben triunfar.
1saludo.-
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Me ha surgido una duda escuhando la radio el locutor de informativos decia que habia estado paseando por la plaza de oriente y que habia visto a gente con banderas preconstitucionales o anticonstitucionales(vamos con el aguilucho) y dejaba caer que al lado de esa gente con banderas habia una pareja de pmm que no hacian nada;la duda que me surge?es delito portar esas banderas?,tambien se pueden incluir las republicanas.
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En la fiesta del PCE también habían banderas repúblicanas.
Con esto quiero decir que a mi no me molesta ni una ni otra porque no me gustan, pero tampoco las llevaría, ya tengo banderas y escudos que me dan de comer a mi y a mi familia.
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Son anticonstitucionales las del pollo,las republicanas no.-
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Los extemos son malos y cuando son demasiado extremistas se acaban tocando.
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Las republicanas tambien son anticonstitucionales. El articulo 1 parrafo 3 de la Constitucion espa?ola establece que "la forma politica del Estado espa?ol es la monarquia parlamentaria". Ahi te va:
Artículo 1
Espa?a se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.
La soberanía nacional reside en el pueblo espa?ol, del que emanan los poderes del Estado.
La forma política del Estado espa?ol es la Monarquía parlamentaria.
Que os tenga que decir esto un vascorro... jijiji :manitas
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?Y la actuación con quien la porta o enarbola?.
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muertok, como ya he dicho en otros post iguales o parecidos, la bandera republicana no es anticonstitucional. La inconstitucionalidad de un hecho o un uso, la marca el atentado contra lo que la Constitución propugna. Dado que la Constitución propugna la libertad de expresión, la de ideas, la libre expresión de las mismas y el pluralismo político, la exhibición de la bandera republicana, no puede ser anticonstitucional. Por otro lado, la bandera republicana era el símbolo constitucional de la segunda república, con lo que la constitucionalidad de la misma, está más que acreditada, por lo que no cabe intervención policial alguna.
Salud y suerte.
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Banderas con el aguila las he visto intervenir en partidos de futbol u otros acontecimientos.
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Me ha surgido una duda escuhando la radio el locutor de informativos decia que habia estado paseando por la plaza de oriente y que habia visto a gente con banderas preconstitucionales o anticonstitucionales(vamos con el aguilucho) y dejaba caer que al lado de esa gente con banderas habia una pareja de pmm que no hacian nada;la duda que me surge?es delito portar esas banderas?,tambien se pueden incluir las republicanas.
Exactamente, estas son las cosas que me joden realmente. Que si está mal que se vean banderas preconstitucionales y sin embargo ?no lo son las banderas con la franjita morada o qué? En fin, mientras este país de mongolos sea así, pues así estaremos.
(Además, hoy por hoy aunque ense?es la bandera ACTUAL de Espa?a, también está mal visto y eres muuuuy facha. Seguro...)
Es como aquello de que los malos son los polis y los otros, los pobresitos...
Saludos.
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Mas que la bandera, lo importante es el escudo que este en ella.
La ley del deporte sino me equivoco prohibe este tipo de banderas...
Ahora... ir por la calle simplemente, con una insignia, camiseta nazi o una bandera republicana, pues no se como lo veis, pero parece ser no sancionable.
Desgraciadamente existen tiendas que venden indumentaria nazi y similares, discos de musica etc.
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En mi opinion banderas independentistas o la republicana con su respectivo escudo, son anticonstitucionales, simplemente porque son contrarias a la Constitucion del 78 , que es la Constitucion vigente y no otra. Anticonstitucional = Contrario a la Constitucion.
Lo que los Jueces opinen alomejor, sera otra cosa.
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No son contrarias a la Constitución. Para ser contrario a la Constitución debe vulnerarse la Constitución. ?Qué precepto constitucional vulnera la exhibición fuera del ambito institucional, de una bandera republicana?. Ya dije en otra ocasión que en Espa?a, la religión católica fue oficial y de cumplimiento obligatorio. La Constitución del 78, no contiene este precepto ?ha transformado la Constitución del 78 en anticonstitucional el catolicismo?.
Salud y suerte.
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Pues el apartado 3 del Articulo 1? de la Constitucion vigente.
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Vale. La siguiente pregunta es ?cómo vulnera la exhibición de una bandera republicana este precepto y en qué norma está recogida esa vulneración?.
Salud y suerte.
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Mas que la bandera, lo importante es el escudo que este en ella.
La ley del deporte sino me equivoco prohibe este tipo de banderas...
Ahora... ir por la calle simplemente, con una insignia, camiseta nazi o una bandera republicana, pues no se como lo veis, pero parece ser no sancionable.
Desgraciadamente existen tiendas que venden indumentaria nazi y similares, discos de musica etc.
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Muy bien, entonces la tercera pregunta. ?Es posible con nuestro ordenamiento jurídico considerar ilegal (por anticonstitucional) una conducta atípica?.
Salud y suerte.
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Con la Ley del deporte en la mano parece ser que si.
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El artículo 66 de la ley del deporte habla de símbolos, pancartas, lemas, que puedan incitar a la violencia. En este punto, se describe perfectamente cual es el ilícito. Evidentemente una bandera republicana no es un símbolo que pueda incitar a la violencia, por lo que no cabría en este artículo. Sí lo harían otros emblemas constituidos con esas bases, por lo que podrían ser retirados y sus portadores denunciados. No hay ninguna conducta atípica a este respecto. En cualquier caso, incluso a los portadores de ese tipo de ense?as, no les sería de aplicación la vulneración del apartado 3 de artículo 1? de la Constitución.
Salud y suerte.
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En mi ultimo post rectifico o mejor dicho amplio.
La exhibicion de bandera republicana no incita a la violencia. Que eso no quita para que sea ANTICONSTITUCIONAL, que es lo que tú pareces no reconocer. Una independentista lo es, la del pollo lo es y la republicana tambien lo es.
Ahora te pregunto yo, referente a la Ley del deporte...
Que pasa si en un acontecimiento deportivo, catalogado de alto riesgo, se juntan aficiones de diferentes ideologias en un encuentro. Ultras de tribus violentas por un lado portando banderas republicanas o independentistas y otros por otro lado, tambien violentos, portando la bandera del pollo.
? No incita ese porte por ambos bandos a la violencia.? Que venga Dios y lo vea. Que se actue o no se actue policialmente porque los mandos policiales, que son los expertos en el control de masas consideren mejor su no incautacion pues vale. Pero de ahi a no poder hacerlo con la Ley del deporte en la mano va un cacho.
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No es que no lo reconozca. Es que no es anticonstitucional y vuelvo a reiterar que me demuestres por qué una bandera republicana es anticonstitucional y la religión católica no lo es. En cuanto al ejemplo que pones, te respondes tú mismo. Hay dos grupos enfrentados violentos. Las banderas que porten es lo de menos. Con tu permiso cojo tu mismo ejemplo, con una variación simple, y dice: se juntan aficiones de diferentes ideologias en un encuentro. Ultras de tribus violentas por un lado portando banderas inglesas y otros por otro lado, tambien violentos, portando la bandera de Espa?a. ? No incita ese porte por ambos bandos a la violencia.? Que venga Dios y lo vea. Que se actue o no se actue policialmente porque los mandos policiales, que son los expertos en el control de masas consideren mejor su no incautacion pues vale. Pero de ahi a no poder hacerlo con la Ley del deporte en la mano va un cacho. ?Sirve este ejemplo?.
Salud y suerte.
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En lo del futbol, en ese sentido te voy a dar la razon aunque un peque?o detalle es que una bandera inglesa no representa ir en contra de la forma politica del Estado espa?ol. Una republicana, la del pollo o una independentista SI. ( Art 1 de la Constitucion )
Lo que yo defiendo es que tanto la independentista catalana, la del aguilucho o la republicana son ANTICONSTITUCIONALES. No que necesariamente haya que prohibirlas o intervenirlas , pues ya he dicho que no lo veo sancionable. Si que reitero que son ANTICONSTITUCIONALES, te guste o no.
?La del aguilucho si y la otra no?
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Vuelvo a insistir. La Constitución reconoce y garantiza la libertad ideológica, el pluralismo político, la libertad de ideas y su libre expresión. Una bandera republicana en ningún caso representa ir en contra de la forma política del Estado espa?ol. representa una concepción diferente del estado espa?ol. Los partidos republicanos, defienden ideas constitucionales, su actividad no está prohibida y son organizaciones legalmente constituidas y reconocidas, por lo tanto, no hay inconstitucionalidad alguna en la exhibición de banderas republicanas de manera no oficial.
El dise?o de la actual bandera nacional al que haces referencia, con un escudo que no es el aprobado en la actual Constitución, aún representando valores inconstitucionales (al contrario que la republicana), como los contenidos en la reciente dictadura, no ha sido objeto de prohibición expresa y, hasta donde conozco, su inconstitucionalidad está en estudio. En ningún caso son comparables los símbolos, salvo que por extra?os intereses, se quieran parangonar.
Salud y suerte.
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Como sigas mentando la catolica, te meto.
un saludo.
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Macho que os estoy defendiendo, que con ese discurso acabais todos en la trena. Y encima mezclados con los republicanos.
Salud y suerte.
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Pues no seria la primera ni la última vez que acabaramos en la trena por creer en los que lo creemos desde roma hasta dejame que recuerde la última vez que esto paso en Espa?a....... :mus;
un saludo.
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Pues venga, ayudame.
Salud y suerte.
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No, bastante se meten contigo, hoy voy de bueno.
un saludo.
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Rajao.
Salud y suerte.
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joputa,aunque tu madre sea una santa.
un saludo.
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;ris; ;ris; Lo es, lo es, pero si le ense?o esto y te pilla... ;cag;
Salud y suerte.
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Gracias por corregirme Shinchi!! :carcaj
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perdon, este el emoticon... se me fue el raton... ;;cer;;
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Ya ni me acordaba de por qué había empezado a postear. Que cabeza tengo. No corrijo,apunto.
Salud y suerte.
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Que os parece lo ocurrido durante la manifestacion y si hubo apropiacion sectaria por parte de los convocantes de simbolos, Bandera e himno, como manifiesta el gobierno.
EL GOBIERNO LO CALIFICÓ DE UNA 'APROPIACIÓN SECTARIA DEL PP'
El Foro Ermua defiende el uso del himno porque 'reflejaba el sentir general'
Los manifestantes mostraron bandera de Espa?a. (Foto: AFP)
Actualizado lunes 05/02/2007 12:28 (CET)
ELMUNDO.ES
MADRID.- Antonio Aguirre, ex dirigente del PSE y miembro del Foro Ermua, respondió a las críticas del Gobierno por el uso del himno de Espa?a al término de la manifestación del sábado que éste "es de todos los espa?oles" y aseguró que "reflejaba el sentir general" de los asistentes. Además, Aguirre recordó que el Foro ya lo utilizó el a?o pasado en otro acto en Bilbao y no descartó que la asociación lo utilice de nuevo en el futuro.
Un día después de la concentración, el PSOE se mostró muy crítico con el PP por "apropiarse del himno nacional" y otros símbolos nacionales como la bandera. El portavoz en el Congreso del PSOE, Diego López Garrido, dijo que el comportamiento del PP responde a "regímenes autoritarios, actitudes sectarias, autoritarias". Por su parte, Ángel Acebes, Secretario General del PP, fue tajante: "Debería preocuparnos que la única conclusión que saquen de la manifestación de ayer es que se ponga el himno nacional, eso significa que no han entendido nada"
Aguirre, miembro del Foro Ermua y militante socialista desde hace 30 a?os, salió al paso de las críticas del Gobierno. "Entendíamos que estaban representados todos los espa?oles que quieren la derrota de ETA y creemos que el himno es el de todos los espa?oles, no sólo de una parte, y creíamos que reflejaba el sentir general de los que allí estábamos, la defensa de Espa?a, que en estos momentos se ve amenazada gravemente por la negociación política que se está llevando a cabo con ETA y que puede romper de alguna forma el Estado de Derecho", afirmó en declaraciones a la Cope.
El ex dirigente del PSE explicó que el en febrero de 2006 su organización convocó una concentración en Bilbao que también se cerró con el himno. "Fue una idea muy bien acogida por los vascos que nos sentimos espa?oles y, el sábado, pensamos que también debería de serlo", apuntó. Asimismo no descartó que su asociación lo haga sonar de nuevo en el futuro porque, subrayó: "Somos libres para utilizar el himno nacional en el momento en el que consideremos oportuno".
Por último, se?aló que una "gran parte" de los militantes del PSOE "no está de acuerdo con lo que está pasando", en referencia a la política antiterrorista del Gobierno y mencionó a la eurodiputada Rosa Díez, que también asistió a la convocatoria del sábado.
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Pues, evidentemente, sí es una apropiación, una más, del himno por parte de los convocantes. Dice el artículo 3 del REAL DECRETO 1560/1997 que regula el himno nacional que "El himno nacional será interpretado, cuando proceda:1. En versión completa:a) En los actos de homenaje a la Bandera de Espa?a.b) En los actos oficiales a los que asista Su Majestad el Rey o Su Majestad la Reina.c) En los actos oficiales a los que asista la Reina consorte o el consorte de la Reina.d) En los demás actos previstos en el Reglamento de Honores Militares.2. En versión breve:a) En los actos oficiales a los que asistan Su Alteza Real el Príncipe de Asturias, Su Alteza Real la Princesa de Asturias o Sus Altezas Reales los Infantes de Espa?a.b) En los actos oficiales a los que asista el Presidente del Gobierno.c) En los actos deportivos o de cualquier otra naturaleza en los que haya una representación oficial de Espa?a.
d) En los demás casos previstos en el Reglamento de Honores Militares"
Queda claro que no era procedente su uso.
Salud y suerte.
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Nadie se apodera, la bandera la puede sacar quien quiera, solo que en las mamifestaciones y actos de alguna gente, sacan una no constitucional, perteneciente a al 2? República, y no a la 1? la cual era bastante parecida a la actual. En fin lo que se trata era de desviar lo realmente importante.
El himno se puede interpretar en tu país cuando apetezca y obligatoriamente en los casos que expone el reglamento, ni siquiera obligatoriamente sino cuando proceda, pq hay determinados actos que no se interpreta, y regula su duración para cada caso.
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Sobre el tema de las banderas:
?Por qué un espa?ol no puede usar libremente la bandera de su país?, nadie se queja cuando usan la roja con la oz y el martillo o la tricolor republicana, pero sí cuando se usa la única bandera legal que representa la unidad de Espa?a y todos los espa?oles.
Sobre el tema del Himno Nacional de Espa?a:
Realmente no se debería de haber usado ya que contraviene lo estipulado en la norma cita por Shin-Chan2, el preámbulo cita:
"De conformidad con lo previsto en el artículo 97 de la Ley del Patrimonio del Estado de 15 de abril de 1964, y en el artículo 43 de la Ley de Propiedad Intelectual de 12 de abril de 1996, el Real Decreto 1543/1997, de 3 de octubre, dispuso la adquisición exclusiva por el Estado de los derechos de explotación de la obra tradicionalmente conocida como Marcha Granadera o Marcha Real Espa?ola.
Dada la naturaleza de esta obra, resulta oportuno regular, asimismo, su carácter y utilización como himno nacional de Espa?a y establecer, formalmente, la partitura oficial, sus diferentes versiones y las distintas modalidades de interpretación.
..."
Según lo anterior fuera de los casos establecidos en el RD, no estaría permitido, pero bajo mi punto de vista personal no hicieron nada malo, y que si la bandera y el himno representa a los espa?oles, fueron espa?oles los que se manifestaron el otro día.
Esta visto que en este país es pecado sentirse espa?ol y manifestarlo abiertamente, pecado mortal. Como es así seré yo el primero en ir al infierno.
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TE70, el problema está en la utilización política que se hace de himnos y banderas, toda vez que nadie pondría reparos en que los espa?oles porten y muestren banderas cuando juega la selección espa?ola.
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A mi modesto entender el Reglamento regula su uso, pero no prohíbe su uso, en Semana Santa cuando una imagen sale o entra del Templo se interpreta el Himno Nacional y que yo sepa eso no viene en el Regalmento, yo he acudido a conciertos de música clásica donde al final se interpreta el Himno Nacional, y tampoco viene regulado.
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Carg, volvemos a unir Iglesia (católica) y Estado en un país aconfesional, si la imagen ha de salir que salga acompa?ada del himno de un pasodoble o lo que se quiera, pero no del himno nacional, toda vez que estamos usando un himno que representa a todos pero usado por una congregación de culto, mayoritaria si, pero no la única.
Qué opinaríamos si los imanes de las mezquitas saliesen en procesión bajo el himno nacional espa?ol?
El uso de símbolos representativos de una patria ha de ce?irse a los actos oficiales y aquellos en los que la representatividad de Espa?a lo hagan necesario, pero NO a los políticos, y la manifestación del sábado, querais o no reconocerlo, fue un acto político, manipulado por la política y dirigido por ella, toda vez que bajo el lema TODOS CONTRA ETA subyacía el TODOS CONTRA EL GOBIERNO.
Y que conste que soy el primero en rechazar la negociación, pero también rechazo que una parte de la población hurte la bandera como Franco hizo en el pasado, que hurtó nuestra bandera y ahora el que la saca al balcón es tildado de FACHA, pues esa parte de la población se encargó de hacer "suya" la simbología de la bandera e identificarla con el régimen.
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Yo lleve mi bandera de Espa?a bien orgullosa
y entonces porque cuando juegan selecciones de deportes se oye el himno
?? Por que entonces me obligan a que me represente el futbol???
??los toros??
:bote :bote :bote :bote
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TE70, el problema está en la utilización política que se hace de himnos y banderas, toda vez que nadie pondría reparos en que los espa?oles porten y muestren banderas cuando juega la selección espa?ola.
Mira ronin, en Espa?a TODO esta politizado, cuando gobernaba el PePe, el SOE politizaba cualquier cosa aunque no tubiese que ver con la politica y ahora es al revés, esto es la pescadilla que se muerde la cola, es normal que ahora sea el Pepe que de ca?a al PSOE.
Dices de no poner reparos, a mi me han llamado facha por llevar la medida de la Virgen del Pilar, en el retrovisor interior de mi coche, con la bandera de Espa?a.
Estos políticos son de los de "haz lo que yo diga pero no lo que yo haga", la diferencia entre unos y otros es que unos son consecuentes con sus doctrinas y pensamientos y otros MIENTEN para conseguir votos y luego dedicarse a abrir expedientes a sus "obreros" y criticar a la oposición y desviar la atención de los problemas existentes en vez de dar soluciones adecuadas a los problemas.
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A mi modesto entender el Reglamento regula su uso, pero no prohíbe su uso, en Semana Santa cuando una imagen sale o entra del Templo se interpreta el Himno Nacional y que yo sepa eso no viene en el Regalmento, yo he acudido a conciertos de música clásica donde al final se interpreta el Himno Nacional, y tampoco viene regulado.
La norma no ha de pretender ser exhaustiva y si se regula la utilización del himno, es para que se utilice de acuerdo a esas normas de utilización y no otras. Esto es independiente de que cada uno pueda escuchar o interpretar el himno cuando lo considere conveniente. Por eso no está prohibido su uso. En esta ocasión se utilizó por y para lo que se utilizó.
Salud y suerte.
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Yo lleve mi bandera de Espa?a bien orgullosa
y entonces porque cuando juegan selecciones de deportes se oye el himno
?? Por que entonces me obligan a que me represente el futbol???
??los toros??
:bote :bote :bote :bote
c) En los actos deportivos o de cualquier otra naturaleza en los que haya una representación oficial de Espa?a.
Por eso.
Salud y suerte.
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A mi modesto entender el Reglamento regula su uso, pero no prohíbe su uso, en Semana Santa cuando una imagen sale o entra del Templo se interpreta el Himno Nacional y que yo sepa eso no viene en el Regalmento, yo he acudido a conciertos de música clásica donde al final se interpreta el Himno Nacional, y tampoco viene regulado.
El tema de las procesiones es algo que entra dentro de la tradición, derecho consuetudinario creo recordar que se llama, más que de la regulación normativa.
No creo que hay gente que quiera hacer suya la bandera o el himno, más bien creo que hay gente que no lo reconoce como tal.
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la diferencia entre unos y otros es que unos son consecuentes con sus doctrinas y pensamientos y otros MIENTEN para conseguir votos y luego dedicarse a abrir expedientes a sus "obreros" y criticar a la oposición y desviar la atención de los problemas existentes en vez de dar soluciones adecuadas a los problemas.
La diferencia es que el PP es inconsecuente con su comportamiento pasado y MIENTEN para conseguir votos, aunque para ello tengan que usar el terrorismo, a las víctimas y a los símbolos nacionales.
Salud y suerte.
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A mi modesto entender el Reglamento regula su uso, pero no prohíbe su uso, en Semana Santa cuando una imagen sale o entra del Templo se interpreta el Himno Nacional y que yo sepa eso no viene en el Regalmento, yo he acudido a conciertos de música clásica donde al final se interpreta el Himno Nacional, y tampoco viene regulado.
El tema de las procesiones es algo que entra dentro de la tradición, derecho consuetudinario creo recordar que se llama, más que de la regulación normativa.
No creo que hay gente que quiera hacer suya la bandera o el himno, más bien creo que hay gente que no lo reconoce como tal.
No puede aplicarse el derecho consuetudinario (dudo de todas formas de que esto lo sea) cuando existe una norma escrita que regula una actividad.
Salud y suerte.
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Pero es que eso lo hicieron también los del Psoe (con esto no quiero justificar al PP) cuando eran oposición y ahora el propio Psoe lo ve mal y critica al PP por ello, ?eso es de ser consecuente?, ?es normal aquella famosa manifestación "espontánea" el día de reflexión ante la sede del PP convocada a través de SMS?, tampoco veo muy normal que el pp critique por negociar el gobierno con ETA por que ellos también lo hicieron, pero cuando el PP vio que eso no tenía solución se optó por el acoso policial, quedando ETA practicamente ahogada y ahora vemos que sigue sin ser una solución adecuada la negociación con los asesinos para su desaparición, sin embargo el Psoe no se baja de la burra y sigue la cosa bajo cuerda.
Los gobiernos tienen unas obligaciones, pero cuando ven que no hay una solución consensuada, el gobierno, que es el que manda, tiene que cojer al toro por los cuernos y tirar para delante.
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A mi modesto entender el Reglamento regula su uso, pero no prohíbe su uso, en Semana Santa cuando una imagen sale o entra del Templo se interpreta el Himno Nacional y que yo sepa eso no viene en el Regalmento, yo he acudido a conciertos de música clásica donde al final se interpreta el Himno Nacional, y tampoco viene regulado.
El tema de las procesiones es algo que entra dentro de la tradición, derecho consuetudinario creo recordar que se llama, más que de la regulación normativa.
No creo que hay gente que quiera hacer suya la bandera o el himno, más bien creo que hay gente que no lo reconoce como tal.
No puede aplicarse el derecho consuetudinario (dudo de todas formas de que esto lo sea) cuando existe una norma escrita que regula una actividad.
Salud y suerte.
Aludo al derecho consuetudinario por que esa actividad en las procesiones se hace en toda Espa?a, dime en que norma escrita dice que se toque el Himno Nacional al entrar y salir las imágenes de los templos.
Como bien sabrás el derecho consuetudinario se basa en la tradición, en hechos basados en la costumbre y aceptados por todos. He recorrido casi toda Espa?a y te puedo asegurar sin miedo a errar que en todos los sitios que he visto una procesión, el Himno Nacional ha sonado al entrar y salir las imágenes, podría tener mis dudas si esto se hiciese en un solo lugar, pero no en todos los que yo conozco, que no son pocos.
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Yo lleve mi bandera de Espa?a bien orgullosa
y entonces porque cuando juegan selecciones de deportes se oye el himno
?? Por que entonces me obligan a que me represente el futbol???
??los toros??
:bote :bote :bote :bote
c) En los actos deportivos o de cualquier otra naturaleza en los que haya una representación oficial de Espa?a.
Por eso.
Salud y suerte.
Tu crees que a mi me puede representar la seleccion espa?ola de futbol????
entonces ya que me representa porque no puedo elegir quien la integra
kissesssssssss
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KAPE, la selección espa?ola de futbol representa a Espa?a en ESA competición deportiva, no a ti como individuo sino a toda una nación, y como tal evento deportivo el uso de la bandera espa?ola está acorde con la oficialidad del acto.
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Que no que no quiero que esos me representen :cul :cul :cul :cul
Ademas yo llevo mi bandera donde me place y escucho mi himno cuando me da la gana y al que le ...... que escuche la SER
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?Se puede poner en el foro un archivo de música? creo que va a ser que no pero por preguntar... :ojsal
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Si, puedes colgar el himno que te apetezca y aquellos que deseen escuharlo lo harán, otra cosa bien distinta sería que al abrir la página os obligaramos a escuchar la internacional antes de entrar al foro... aunque me has dado una idea :pen: :partirse :partirse :partirse
KAPE, como individuo tienes derecho a portar, mostrar y escuchar el himno que te plazca, pero los convocantes a la manifestación del sábado han de usar símbolos no oficiales en ella, toda vez que esa concentración fue un acto pol?tico y no ciudadano.
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aunque me has dado una idea :pen: :partirse :partirse :partirse
:partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse You´re crazy my friend.
:bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote
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Te70, no voy a entrar en valoraciones sobre este tema porque cada uno tiene una posición bien definida al respecto (me refiero al actual gobierno y al que lo fue) y las hemerotecas están a disposición del que las quiera leer.
Con respecto a lo del himno en los actos religiosos, es tal y como te ha dicho Ronin. Es una costumbre (no por ello constitutiva de norma consuetudinaria) de cuando se confundían los conceptos, y lo político y lo religioso eran un todo. Actualmente se mantiene de manera erronea y supongo que con el tiempo, la costumbre desaparecerá porque, como bien dices, no hay norma que una acto religioso con himno de Espa?a.
Salud y suerte.
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Si, puedes colgar el himno que te apetezca y aquellos que deseen escuharlo lo harán, otra cosa bien distinta sería que al abrir la página os obligaramos a escuchar la internacional antes de entrar al foro... aunque me has dado una idea :pen: :partirse :partirse :partirse
KAPE, como individuo tienes derecho a portar, mostrar y escuchar el himno que te plazca, pero los convocantes a la manifestación del sábado han de usar símbolos no oficiales en ella, toda vez que esa concentración fue un acto pol?tico y no ciudadano.
Fuera de co?a, antes había una musiquilla al entrar en la página de inicio y que ahora ya no suena, si ponéis alguna yo propongo "Canción triste de Hill Street". La tengo de tono de llamada en mi teléfono y es una ca?a.
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os obligaramos a escuchar la internacional antes de entrar al foro... aunque me has dado una idea :pen: :partirse :partirse :partirse
:ojones :ojones :ojones avisa para que desconecte los altavoces, que a mi me echan de casa.. :ojones :ojones :ojones :ojones :ojones
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:partirse :partirse :partirse :partirse
Como sabeis el Webmaster sigue trabajando en el dise?o de la nueva página www.patrulleros.com y no sé si pondrá algún tipo de música al abrirla, de todas formas le traslado la propuesta.
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tiene narices, tuvimos que comernos els segadors en barcelona 92 y no podemos oir el himno de espa?a cuando nos plazca.
Pues que lo prohiban.
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Shin-Chan los políticos no se merecen que se hable de ellos, mucho menos el discutir por ellos y crear malos ambientes.
Chin-Chan ;;cer;; o chin-chin ;;cer;; lo mismo da ?no?.
:bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote
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además todos esos muertos por qué han muerto, por ser espa?oles, pues que menos que en cualquier concentración que les recuerde se vean banderas espa?olas y se oiga el himno.
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En un acto pol?tico NO, en un acto ciudadano SI, y lo del sábado, querias o no entenderlo, comprenderlo y/o asumirlo, fue un acto POLÍTICO.
Y respecto a esto:
Con respecto a lo del himno en los actos religiosos, es tal y como te ha dicho Ronin. Es una costumbre (no por ello constitutiva de norma consuetudinaria) de cuando se confundían los conceptos, y lo político y lo religioso eran un todo. Actualmente se mantiene de manera erronea y supongo que con el tiempo, la costumbre desaparecerá porque, como bien dices, no hay norma que una acto religioso con himno de Espa?a.
No puedo estar más de acuerdo, la Iglesia y el Estado eran un todo, y hay que separar definitivamente lo que es Estado de lo que es Iglesia, toda vez que el Estado, ACONFESIONAL, no puede favorecer a NINGÚN culto frente a los demás, no dejando usar himnos y emblemas propios del ESTADO en actos del culto de una religión concreta, a pesar de que la misma sea mayoritaria.
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en que se diferencia un acto político de una cato ciudadano.
Y de verdad está prohibido? porque ya me extra?aría
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Lo que no se quiere entender es la "mediación", "impulsión", "manipulación"... por parte de un sector de la política en apoyo de un acto bajo el lema "todos contra el gobierno", eso es un acto político donde a los convocados seguro se les hizo entrega de esas banderas para que las portasen durante el aco, con lo cual se está usando una simbología oficial en lo que es un acto contra el gobierno, es decir, un acto político.
Si queremos entrar en las manipulaciones de todo tipo concluiremos que todos hacen lo mismo, en eso estamos de acuerdo al menos, toda vez que la política es eso, manipulación y mierda por doquier, pero respecto al uso de la BANDERA ESPA?OLA esa es mía y de TODOS.
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y como mía que es, yo la llevo a donde quiero
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Cierto, a nivel personal, particular, ciudadano, privado...la llevas, pero si te la entregan los de la organización eso ya es un "hurto" a los demás.
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y quien asegura que te la entregaban los de la organización?
y quién ha dicho que eso era un acto contra el gobierno? ..................el gobierno?
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Lo que no se quiere entender es la "mediación", "impulsión", "manipulación"... por parte de un sector de la política en apoyo de un acto bajo el lema "todos contra el gobierno", eso es un acto político donde a los convocados seguro se les hizo entrega de esas banderas para que las portasen durante el aco, con lo cual se está usando una simbología oficial en lo que es un acto contra el gobierno, es decir, un acto político.
Si queremos entrar en las manipulaciones de todo tipo concluiremos que todos hacen lo mismo, en eso estamos de acuerdo al menos, toda vez que la política es eso, manipulación y mierda por doquier, pero respecto al uso de la BANDERA ESPA?OLA esa es mía y de TODOS.
Eso lo afirmas??????????? lo vistes tu ????
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O sea que todos los convocados ya sabían que debían llevar una bandera espa?ola?
Y fue un acto contra el gobierno, acto manipulado por un partido que no ha asumido una derrota electoral, y con ello no quiero justificar y avalar la política gubernamental, toda vez que a mi entender a ZP le vino grande el cargo, sus colaboradores han dejado mucho que desear y su política ha fallado por muchos sitios, pero no quita para que vea lo que es real, un acto político contra el gobierno y no contra ETA.
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Pues mira la mia me la pague yo, diez euritos, no me la regalo nadie
y como estoy orgullosa de ser espa?ola la llevo
y si hubiera costado 50 tambien me la compro
y en la de nunca mais no la llevaban la de galicia???????
era tambien actos politicos o ciudadanos??????'
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La compraste ese día, allí, o la llevaste desde casa por que te apetecía?
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La compraste ese día, allí, o la llevaste desde casa por que te apetecía?
la de casa que pongo en la ventana cada vez que un h p mata a alguien la deje en casa porque es peque?a, la compre alli
claro es verdad
el pp llamo a los vendedores ambulantes para que ese dia pusieran sus puestos de venta
que malo es este gallardon que luego nos hace ir a por otro tipo de venta ambulante
malo malo malo
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Ves?. Los organizadores en alguna forma "hurtaron" esa bandera e hicieron de ella un estandarte para un fin POLÍTICO.
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y fui porque la organizaba el foro de ermua
No era de alli un chaval que unos ni?os malos se lo llevaron a un bosque y tras decir a ese sr tan malo que mandaba tanto que no querian ya jugar a su juego que le harian pupita a este chaval si llegada una hora no hacian lo que ellos querian???????
ah no eso debio ser un mal sue?o, en mis sue?os muere gente
:bote :bote :bote :bote
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http://www.lacoctelera.com/victimas/categoria/convocatorias
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Sobre el tema de las banderas:
?Por qué un espa?ol no puede usar libremente la bandera de su país?, nadie se queja cuando usan la roja con la oz y el martillo o la tricolor republicana, pero sí cuando se usa la única bandera legal que representa la unidad de Espa?a y todos los espa?oles.
Sobre el tema del Himno Nacional de Espa?a:
Realmente no se debería de haber usado ya que contraviene lo estipulado en la norma cita por Shin-Chan2, el preámbulo cita:
"De conformidad con lo previsto en el artículo 97 de la Ley del Patrimonio del Estado de 15 de abril de 1964, y en el artículo 43 de la Ley de Propiedad Intelectual de 12 de abril de 1996, el Real Decreto 1543/1997, de 3 de octubre, dispuso la adquisición exclusiva por el Estado de los derechos de explotación de la obra tradicionalmente conocida como Marcha Granadera o Marcha Real Espa?ola.
Dada la naturaleza de esta obra, resulta oportuno regular, asimismo, su carácter y utilización como himno nacional de Espa?a y establecer, formalmente, la partitura oficial, sus diferentes versiones y las distintas modalidades de interpretación.
..."
Según lo anterior fuera de los casos establecidos en el RD, no estaría permitido, pero bajo mi punto de vista personal no hicieron nada malo, y que si la bandera y el himno representa a los espa?oles, fueron espa?oles los que se manifestaron el otro día.
Esta visto que en este país es pecado sentirse espa?ol y manifestarlo abiertamente, pecado mortal. Como es así seré yo el primero en ir al infierno.
Esa también estaba , y vale que se gritara algo contra el gobierno ,pero el foro de ermua es socialista y no creo que se quieran piedras contra su tejado,yo por primera vez vi a los espa?oles unidos cosa que no pasaba desde el 11m
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Entretanto, José Luis Rodríguez Zapatero ha pedido a Aznar, que atienda al "ejemplo de responsabilidad y civismo" del pueblo espa?ol y rectifique su apoyo a la guerra. MANIFESTACION CONTRA LA GUERRA DE IRAK
Cualquiera le pide ahora a el que haga lo mismo que ATIENDA
El secretario general del PCE, Francisco Frutos, ha exigido la dimisión del presidente del Gobierno, José María Aznar, y de los ministros de Asuntos Exteriores, Ana Palacio, y de Defensa, Federico Trillo, por su postura en el conflicto.
Estoy por ver cuando un socialista dimite
La candidata socialista a la Alcaldía de Madrid, Trinidad Jiménez, ha declarado que la marcha es una llamada de atención "a quienes tienen que tomar decisiones, que deben contar con el respaldo de la ciudadanía". Por su lado, el aspirante a la Presidencia de la Comunidad, Rafael Simancas, ha llamado al jefe del Ejecutivo, José María Aznar, "esbirro" del presidente estadounidense, George W. Bush.
Solo sus marchas son una llamada de atencion
el resto que son??????????
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POLÍTICA= manipulación y mierda por doquier en TODOS los colores, pues es parte de su "entramado".
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Esto ,se llama desviación del medio ,sabiendo que ellos tienen practicamente todos los medios de comunicación a su favor sino a las pruebas me remito ,tan sólo telemadrid emitió la manifestación del otro día ,mientras que la realizada a cargo delPSOE fue emitida al menos por 4 canales distintos
POLANCO ;bron; ;bron;
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?Sabeis las cifras de asistencia que ha dado la delegacion de gobierno?
La Comunidad dio 1500000
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?Sabeis las cifras de asistencia que ha dado la delegacion de gobierno?
La Comunidad dio 1500000
Algo menos de 200.000 para caerse de culo :carcaj
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Manipulación, pero TODOS hacen lo MISMO.
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SHIN CHAN
??Pues, evidentemente, sí es una apropiación, una más, del himno por parte de los convocantes. Dice el artículo 3 del REAL DECRETO 1560/1997 que regula el himno nacional que "El himno nacional será interpretado, cuando proceda:1. En versión completa:a) En los actos de homenaje a la Bandera de Espa?a.b) En los actos oficiales a los que asista Su Majestad el Rey o Su Majestad la Reina.c) En los actos oficiales a los que asista la Reina consorte o el consorte de la Reina.d) En los demás actos previstos en el Reglamento de Honores Militares.2. En versión breve:a) En los actos oficiales a los que asistan Su Alteza Real el Príncipe de Asturias, Su Alteza Real la Princesa de Asturias o Sus Altezas Reales los Infantes de Espa?a.b) En los actos oficiales a los que asista el Presidente del Gobierno.c) En los actos deportivos o de cualquier otra naturaleza en los que haya una representación oficial de Espa?a.??
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Y digo yo ?Qué se han apropiado el himno nacional?
? Solo tienen una copia de él?
Yo por si lo necesitan lo tengo en el móvil, me encanta ponerselo a los nazionalistas y ver como les dan convulsiones y espasmos, y acto seguido profieren palabras a la forma de la ni?a del exorcista.
La verdad tambien tengo el Eusko Gudariak para cuando coincido con algun franquista( para mi son como los anteriores)
La verdad que soy un poco cabroncete( como Shin Chan, pero el de los dibujos)
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SHIN CHAN
Con respecto a lo del himno en los actos religiosos, es tal y como te ha dicho Ronin. Es una costumbre (no por ello constitutiva de norma consuetudinaria) de cuando se confundían los conceptos, y lo político y lo religioso eran un todo. Actualmente se mantiene de manera erronea y supongo que con el tiempo, la costumbre desaparecerá porque, como bien dices, no hay norma que una acto religioso con himno de Espa?a.
RONIN:
Con respecto a lo del himno en los actos religiosos, es tal y como te ha dicho Ronin. Es una costumbre (no por ello constitutiva de norma consuetudinaria) de cuando se confundían los conceptos, y lo político y lo religioso eran un todo. Actualmente se mantiene de manera erronea y supongo que con el tiempo, la costumbre desaparecerá porque, como bien dices, no hay norma que una acto religioso con himno de Espa?a.
No puedo estar más de acuerdo, la Iglesia y el Estado eran un todo, y hay que separar definitivamente lo que es Estado de lo que es Iglesia, toda vez que el Estado, ACONFESIONAL, no puede favorecer a NINGÚN culto frente a los demás, no dejando usar himnos y emblemas propios del ESTADO en actos del culto de una religión concreta, a pesar de que la misma sea mayoritaria.
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Yo todavía no he leído a nadie criticando el acto político religioso del otro día en Bilbao, por lo menos los curas nazionalistas reconocieron que son unos auténticos hijos de puta.
Entiendo que en las fiestas tampoco puede sonar el himno, por cierto el único del mundo que no tiene letra, no vaya a ser que se hieran sensibilidades.
Para mi lo tenían que cambiar por PAQUITO EL CHOCOLATERO, eso si que seria un pedazo de himno.
A todos los croma?ones, QUE OS DEN POR CULO
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Manipulación, pero TODOS hacen lo MISMO.
Estoy de acuerdo pero jobar esto es un canteo no?
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Por eso y por otras muchas cosas es por lo que desde hace a?os mi voto no se lo lleva nadie, toda vez que los considero a todos por igual... POLÍTICOS... que con tal de seguir en sus poltronas mentirán y manipularán.
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:ojones
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No entiendo, que molesta el uso por parte de una congregación religiosa del Himno Nacional, toda vez que significa Unidad, y se interpreta como respeto y como se?a de identidad, toda vez que si se pierden se?as de identidad se pierde la cultura, que no deja de ser la transmisión de conocimientos y de valores, a partir de ahí lo que queraís sobre Reglamentos y Leyes, pero no concibo el malestar por interpretar el Himno de tu País
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pero el foro de ermua es socialista y no creo que se quieran piedras contra su tejado,yo por primera vez vi a los espa?oles unidos cosa que no pasaba desde el 11m
Pues dicen que no, que fue un acto contra del gobierno. Siempre se pueden sacar múltiples interpretaciones de todo, en este caso vende más lo de acto contra el gobierno por que hay gente que lo ve desde un punto de vista diferente al que lo ve como una manifestación de apoyo y solidaridad con las víctimas y en contra de los terroristas. Lo que ocurre es que como la secundó el PP y asociaciones de victimas, que según dicen algunos son de derechas (no se yo), y que no comulgan con los postulados del gobierno, pues ahí esta el kid de la cuestión, lo que dice Leguard, nadie se escandaliza de la del obispo vasco, como estuvo Caldera y Txiqui, y esa la convocó la iglesia (lo digo por lo de juntar iglesia y política)
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Como verás utilizan la acofensionalidad cuando les interesa, lo que más se puede achacar es la poca claridad de convicciones de la gente
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El himno de un país no debe ser usado por una congregación religiosa a pesar de que la misma sea mayoritaria, hay que separar la Iglesia del Estado, toda vez que ello es parte de ese binomio iglesia/estado del pasado y que se quiso convertir en costumbre.
Del acto de Bilbao no tenía conocimiento hasta que lo habeis expuesto, y de ser así, si un Obispo usó de himnos y banderas en un acto religioso mi postura es la misma, hay que separar la Iglesia del Estado.
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Creo que no va por el tema banderas/himnos/estado/iglesia, más bien el mezclar la política y la iglesia, no que usasen himnos y banderas (sinceramente no me fije en televisión si habia o no banderas), si no el politizar la iglesia el asunto con la presencia de estos políticos.
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Creo que estamos separando lo politico de lo religioso, pues hagamoslo.
La iglesia en politica no pinta nada, ni el himno en la iglesia, ni un obispo naziolalista metido a politica acompa?ado por PSE, PNV y EA.
Menos hipocresia , veo la paja en el ojo ajeno........... y la viga en el propio?
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La Iglesia haría bien en cuidar de las almas de sus feligreses y atender sus necesidades espirituales, dejando de meter las narices en asuntos del Estado, y el Estado haría bien en dejar de usar a sus dirigentes cuando le interesa por algún fin político, pero como la política en todo su conjunto es un cubo de mierda pues así nos va.
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El tema del himno en las procesiones es una tradición, y no es de ahora, que deja de tocarse pues bien, pero veo más grave la politización de la iglesia, al fin y al cabo el himno es algo de todos, creyentes y no creyentes.
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firmes!!!!!!!!!!!!!
No te salgas de formación.
SI ELLOS SE DESCOJONAN DE NOSOTROS,NOSOTROS DESCOJONEMONOS DE ELLOS.
TODO MENTIRA TODO POLITICA
REPITO QUE LES DEN POR CULO A TODOS :ojones
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pero el foro de ermua es socialista y no creo que se quieran piedras contra su tejado,yo por primera vez vi a los espa?oles unidos cosa que no pasaba desde el 11m
Pues dicen que no, que fue un acto contra del gobierno. Siempre se pueden sacar múltiples interpretaciones de todo, en este caso vende más lo de acto contra el gobierno por que hay gente que lo ve desde un punto de vista diferente al que lo ve como una manifestación de apoyo y solidaridad con las víctimas y en contra de los terroristas. Lo que ocurre es que como la secundó el PP y asociaciones de victimas, que según dicen algunos son de derechas (no se yo), y que no comulgan con los postulados del gobierno, pues ahí esta el kid de la cuestión, lo que dice Leguard, nadie se escandaliza de la del obispo vasco, como estuvo Caldera y Txiqui, y esa la convocó la iglesia (lo digo por lo de juntar iglesia y política)
Hace tiempo que, de la mano, de la oposición, un grupo de victimas (que también se han apropiado la memoria de los muertos) han olvidado lo que son y se manifiestan en contra del gobierno en vez de en contra de eta. Que luchan contra el gobierno, en vez de defender a las victimas de eta y se manifiestan con ese exclusivo propósito. ?Tiene razón de ser que en una de estas manifestaciones se oiga (y no del lado de La Falange, que no sería raro) "Zapatero al hoyo con tu abuelo"?. Claro que todo se puede justificar e interpretar. Suerte que con el tiempo se ve todo más claro.
Salud y suerte.
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Quien fue el primero que menciono lo de su abuelo???
que palabras dijo exactamente????
:bote :bote :bote :bote
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Y yo que estube alli no hoy nada de eso
en donde lo has visto sin chan???
seguro que la cadena que lo ha sacado no tiene ningun interes politico
que va a ser que hay algun medio de comunicacion que no este politizado
Va a ser eso
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Si, el canal porno :paz ... según me han contado claro :adios
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Si, el canal porno :paz ... según me han contado claro :adios
Seguro que te lo han contado
si te pasas el dia entero viendolooooooo
guarreteeeeeeee
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:mus; :mus; :mus;
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Quien fue el primero que menciono lo de su abuelo???
que palabras dijo exactamente????
:bote :bote :bote :bote
fue el due?o del abuelo y creo que no mencionó lo del hoyo con él. Es normal que no oyeses eso. Erais muchos, no tantos, pero muchos, sí.
Salud y suerte.
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Y es mía :paz
(http://www.tutiempo.net/Tierra/i/banderas/sp-lgflag.gif)
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Está bien todo esto... ...realmente quizás esté bien lo de separar banderas, himnos, estado, política e iglesia. Himno y Estado de momento lo han dejado estar ya que no tiene letra oficial, si así fuera ya estaría cambiado, ya veremos con el tiempo. Estado y política "IMPOSIBLE" (no se sostendría) :hipo. Política e Iglesia "IMPOSIBLE" de hecho es una de las mayores organizaciones políticas del planeta. Véase el libro -La Santa Alianza- Eric Frattini (recomendado por mí). A ver por ahí se ha dicho sobre el uso de la bandera que en el futbol y los toros sí (vale que en el futbol si es la selección espa?ola, pero los toros... ...ahora va a resultar que un asesino me representa a mí y a los míos) los coj.... .
El Himno es de Espa?a y de los Espa?oles y mi recomendación es que alguno se haga mirar por el médico el tema de la política.
Saludos y buen servicio.
:adios
(http://www.mde.es/actu_ministro/notas_fotog/bandera_izado_colon_061204_g.jpg)
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pero el foro de ermua es socialista y no creo que se quieran piedras contra su tejado,yo por primera vez vi a los espa?oles unidos cosa que no pasaba desde el 11m
Pues dicen que no, que fue un acto contra del gobierno. Siempre se pueden sacar múltiples interpretaciones de todo, en este caso vende más lo de acto contra el gobierno por que hay gente que lo ve desde un punto de vista diferente al que lo ve como una manifestación de apoyo y solidaridad con las víctimas y en contra de los terroristas. Lo que ocurre es que como la secundó el PP y asociaciones de victimas, que según dicen algunos son de derechas (no se yo), y que no comulgan con los postulados del gobierno, pues ahí esta el kid de la cuestión, lo que dice Leguard, nadie se escandaliza de la del obispo vasco, como estuvo Caldera y Txiqui, y esa la convocó la iglesia (lo digo por lo de juntar iglesia y política)
Hace tiempo que, de la mano, de la oposición, un grupo de victimas (que también se han apropiado la memoria de los muertos) han olvidado lo que son y se manifiestan en contra del gobierno en vez de en contra de eta. Que luchan contra el gobierno, en vez de defender a las victimas de eta y se manifiestan con ese exclusivo propósito. ?Tiene razón de ser que en una de estas manifestaciones se oiga (y no del lado de La Falange, que no sería raro) "Zapatero al hoyo con tu abuelo"?. Claro que todo se puede justificar e interpretar. Suerte que con el tiempo se ve todo más claro.
Salud y suerte.
Pues por lo que se yo en esos grupos de victimas que se "han apropiado de la memoria de los muertos" ?es que alguna vez no fue suya?, hay gente de todas las adscripciones, pero en el foro de Ermua se si seguira igual, pero eran mayormente gente de izquierdas, pues me pregunto, ?que desprecio estaran haciendo a las victimas el gobierno para que esta gente sirva a los intereses del pp?.
Un saludo.
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Yes. :rezar
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pero el foro de ermua es socialista y no creo que se quieran piedras contra su tejado,yo por primera vez vi a los espa?oles unidos cosa que no pasaba desde el 11m
Pues dicen que no, que fue un acto contra del gobierno. Siempre se pueden sacar múltiples interpretaciones de todo, en este caso vende más lo de acto contra el gobierno por que hay gente que lo ve desde un punto de vista diferente al que lo ve como una manifestación de apoyo y solidaridad con las víctimas y en contra de los terroristas. Lo que ocurre es que como la secundó el PP y asociaciones de victimas, que según dicen algunos son de derechas (no se yo), y que no comulgan con los postulados del gobierno, pues ahí esta el kid de la cuestión, lo que dice Leguard, nadie se escandaliza de la del obispo vasco, como estuvo Caldera y Txiqui, y esa la convocó la iglesia (lo digo por lo de juntar iglesia y política)
Hace tiempo que, de la mano, de la oposición, un grupo de victimas (que también se han apropiado la memoria de los muertos) han olvidado lo que son y se manifiestan en contra del gobierno en vez de en contra de eta. Que luchan contra el gobierno, en vez de defender a las victimas de eta y se manifiestan con ese exclusivo propósito. ?Tiene razón de ser que en una de estas manifestaciones se oiga (y no del lado de La Falange, que no sería raro) "Zapatero al hoyo con tu abuelo"?. Claro que todo se puede justificar e interpretar. Suerte que con el tiempo se ve todo más claro.
Salud y suerte.
por esa misma regla de tres, deberíamos deducir que las manifestaciones del no a la guerra eran en realidad asaltos para llevarse los jamones de el corteinglés, no?
y tú a lo tuyo, las víctimas, esos granos en el culo, con lo bien que estaban calladitas..................y si no, que no se hubieran metido a víctimas.
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Su abuelo no perseguía maquis??
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Desgaraciadamente, Paco y Alertamedia, la memoria no es tan suya. Lo malo, es que como no despotrican, como no insultan, como se limitan ha tratar de defender la memoria de los suyos (nunca han dicho que la de otros también fuera suya), no salen en los medios o lo hacen de forma muy discreta, preocupados porque no se instrumentalice su dolor. A ellos, sí les importa. Victimas como Eduardo Madina, que ha tenido que aguantar que haya quien se entristeciese porque los etarras sólo le hubieran dejado lisiado, o como Miriam Carramolino, cuyo marido falleció en los atentados del 11-M y que pedía en una carta dirigida a El País que "los peones negros les dejasen en paz" o se quejaba de que su ?capacidad de indignación? no puede ser mayor ante el ?incansable goteo de indignidades públicas? que supone la utilización de las víctimas en los ?discursos interesados? de las distintas asociaciones.
Tampoco se oye a Joaquín Vidal, funcionario de prisiones que resultó herido por un paquete bomba enviado por ETA a la cárcel Sevilla 1 cuando dice ?Alcaraz es una desgracia a?adida a la de ser víctimas del terrorismo? o que Alcaraz llegó a la asociación andaluza hace 7 a?os ?para hacer lo que ha hecho después en toda Espa?a: crear la división entre las víctimas.?
Eduardo Izquierdo, Guardia Civil que sufrió dos atentados en el a?o 1980 rechaza especialmente la consigna ?No en nuestro nombre?. ?En mi nombre ?dice Izquierdo- hablo yo?.
Supongo que no muchos tuvieron la oportunidad de leer Colectivos de víctimas "muy molestos" con Alcaraz
Un grupo de asociaciones autonómicas y fundaciones de víctimas del terrorismo han mostrado en un comunicado su molestia, ante el empe?o de la AVT por hablar en nombre de todas las víctimas. Los firmantes no coinciden con "las palabras que se presentan como opinión general" y abogan por dejar el proceso hacia la paz en manos políticas. Los firmantes del comunicado han querido subrayar en todo momento su carácter de "víctimas directas" y han consensuado un texto en el que apuntan, sin nombrarle, que están "muy molestos" con Francisco José Alcaraz. La declaración, difundida cuatro días antes de la manifestación de la AVT contra la política antiterrorista del Gobierno, recuerda que las víctimas "jamás" habían "entrado en temática partidista". En este sentido, el comunicado niega "rotundamente que exista división entre las víctimas".
"No compartimos las frases insultantes"
Por eso, los colectivos que han suscrito el comunicado lamentan que "ciertas personas que no ostentan el reconocimiento oficial como víctimas del terrorismo" se arroguen "la representatividad que no les corresponde, en nombre de un colectivo tan amplio y tan plural". No ocultan tampoco su enfado ante el discurso beligerante de Alcaraz: "No compartimos las frases que se pueden leer como representativas, frases que han llegado a ser insultantes contra la sociedad espa?ola o, incluso, contra" otras "víctimas del terrorismo". Acusan, incluso, a la AVT de desinformar a los ciudadanos.
El sitio de las víctimas en el proceso
Las diversas asociaciones que están detrás de esta iniciativa entran de lleno a valorar cuál debe ser su propio papel en el proceso abierto tras el alto el fuego de ETA. En síntesis, la idea que defienden es que la política debe ser gestionada por los políticos y que las asociaciones deben dedicarse "a la asistencia integral a las víctimas, en plena unidad y colaboración mutua, como así ocurre entre víctimas reales en diferentes puntos de Espa?a". Es decir, se sitúan muy lejos del perfil político que ha adquirido Alcaraz al frente de la AVT. No obstante, y como parte afectada, los grupos firmantes piden el respeto a la ley y la entrega de las armas.
Contra la utilización del 11-M
El comunicado fue presentado ayer en Madrid y lo suscriben las asociaciones catalana, andaluza y valenciana de víctimas. También el Grupo Vasco, representado por el periodista Gorka Landáburu. Entre los firmantes, también se encuentra la Asociación 11-M, que preside Pilar Manjón. Su firma responde a la decisión de la AVT de incluir los atentados de Madrid en su lista de reproches al Gobierno: "No aceptamos la mezcla interesada entre el posible diálogo con una banda terrorista y la exigencia de una verdad sobre el 11-M, puesto que el primero es un tema político y el segundo, judicial, mostrando nuestra plena confianza en la labor de la Justicia". www.elplural.com 03.06.06
O las declaraciones de Daniel Portero, presidente de Dignidad y Justicia, y miembro de AVT."Apadrinar a Alcaraz, uno de los mayores errores de mi vida".
No todo es siempre como parece. No todos tienen la misma voz.
Salud y suerte.
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Siento envidia de esos paises y de sus habitantes en los que la bandera es única y escuchan su himno nacional con gusto, sin miedo a que le tilden de esto o de lo otro.
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Y yo chax, siento una envidia sana de los habitantes de esos paises. Aquí las acusaciones de politización sólo hacen más profunda la herida.
Unidad frente al TERRORISMO, es sencillo y tan dificil de entender...........
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Pues chan si tu sabes lo que dicen estas personas es por que lo dicen si que nadie les diga que se aprovechan de su condición, supongo que se podria poner cientos de opiniones contrarias si se les diera un microfono o si quisieran hablar a traves de él, claro que a lo mejor tendrian que hablar en medios que ya para muchos no serian validos, porque en los validos no les dejarian hablar.
No conozco muchas victimas, en p?blico recuerdo lo manifestado hace pocos dias por Ortega Lara y a veces he oido a Irene villa, pero claro ambos estan politizados y su opinión como no sirve a mis intereses y simpatias no valen.
Desconozco si avt es una buena asociación, desconozco que tal tipo es Alcaraz, si s? que es presidente de lal avt es por declaraciones en las que se decia que no era victima ya que solo le habian matado un hermano, por cierto realizadas por una persona a la que sin negarle su condición de victima, ah? si se ve claramente la politización y el apoyo del poder.
Y por último ni estuve, ni he visto las noticias de la manifestación de este fin de semana, no se si fue mucha o poca gente, con la poca difusión que tienen las convocatorias, con la contra que sufren, me extra?aria que tuvieran exito, pero a tenor de las tonterias que se estan diciendo de banderas e himnos, fijando la atención en ello, sobre todo viniendo de gente que no ven en la bandera más que un trapo y en el himno unos acordes mál juntados, pues debió de tener más exito del que poder deseaba.
Un saludo
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Y los del foro de Ermua, que pecado les podemos sacar para negarles sus derechos, como podemos embarrar sus nombres, venga sigamos con el todo vale.
Un saludo.
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Lo de la bandera y el Himno una excusa para no entrar en el verdadero tema, la negociación, cuando el se?or Presidente salía con la pancarta era la voz de la ciudadanía, ahora son gente enga?ada y manipulada por la derecha, en fin el tiempo pone a cada uno en su sitio
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Pues chan si tu sabes lo que dicen estas personas es por que lo dicen si que nadie les diga que se aprovechan de su condición, supongo que se podria poner cientos de opiniones contrarias si se les diera un microfono o si quisieran hablar a traves de él, claro que a lo mejor tendrian que hablar en medios que ya para muchos no serian validos, porque en los validos no les dejarian hablar.
No conozco muchas victimas, en p?blico recuerdo lo manifestado hace pocos dias por Ortega Lara y a veces he oido a Irene villa, pero claro ambos estan politizados y su opinión como no sirve a mis intereses y simpatias no valen.
Desconozco si avt es una buena asociación, desconozco que tal tipo es Alcaraz, si s? que es presidente de lal avt es por declaraciones en las que se decia que no era victima ya que solo le habian matado un hermano, por cierto realizadas por una persona a la que sin negarle su condición de victima, ah? si se ve claramente la politización y el apoyo del poder.
Y por último ni estuve, ni he visto las noticias de la manifestación de este fin de semana, no se si fue mucha o poca gente, con la poca difusión que tienen las convocatorias, con la contra que sufren, me extra?aria que tuvieran exito, pero a tenor de las tonterias que se estan diciendo de banderas e himnos, fijando la atención en ello, sobre todo viniendo de gente que no ven en la bandera más que un trapo y en el himno unos acordes mál juntados, pues debió de tener más exito del que poder deseaba.
Un saludo
?AMEN!
Lo de la bandera y el Himno una excusa para no entrar en el verdadero tema, la negociación, cuando el se?or Presidente salía con la pancarta era la voz de la ciudadanía, ahora son gente enga?ada y manipulada por la derecha, en fin el tiempo pone a cada uno en su sitio
Otro ?AMEN!
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Pues efectivamente, Franciscodeasis, ese es el problema. Que unos son más víctimas que otros. Que es preferible creer a unos que a otros, porque lo que dicen se adapta mejor a sus opiniones personales. Una parte (peque?a afortunadamente) de la ciudadanía aceptó sin rechistar las mentiras que sobre Pilar Manjón se decían porque eso era bueno para la estrategia. Esos, los que se aprovechan de las víctimas para intereses bastardos, tienen a su disposición potentes medios de comunicación a los que no les importa acudir para decir cualqier cosa que sirva a ntereses políticos. Los otros, simplemente aguantan lo que se les diga. No les queda más remedio. Que Mikel Buesa, del Foro de Hermua, dice que no va a una manifestación porque no se incluye la palabra libertad y cuando se incluye, dice que tampoco porque defiende la negociación con eta, no importa; como tú dices, todo vale. Que a continuación esta misma asociación convoa otra porque ?esta manifestación surge fundamentalmente como una necesidad cuando la iniciativa que tuvieron la FENADEE fue capturada por la UGT y convirtió esa iniciativa en un panegírico de la política del Gobierno?y que ?el asunto de la paz no es precisamente lo que nos moviliza?y se queda tan pancho; pues tampoco importa, porque todo vale.
Sin embargo, no te equivoques, las críticas no son para quitarles derechos. Muchos hemos estado callados tiempo, mientras se nos abría cada vez más la boca de asombro, viendo por dónde iban los que se supone que debían defender a las víctimas. Esas víctimas, que no tienen acceso a los grandes medios de comunicación y a los que se les queda igualmente a boca abierta. Pero después del asombro, queda la protesta, cada vez más airada y firme, al tiempo que a ellos, se les va callendo la mascara.
Salud y suerte.
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Evidentemente no todos tienen el mismo acceso a los medios de comunicacion y en ese punto se ve claramente la politizacion de los medios, dices que se ataco a Pilar Majon y creo recordad que fue cuando esa mujer se presentaba en las comparecencias por el 11M en el Congreso y que se la acuso de atacar al PP en beneficio claro del PSOE y que estaba manipulada por este ultimo, si no es asi corregirme, puede que esa mujer en su dolor la manipularan, unos u otros, pero creo que a esa mujer no se la puede criticar por eso ya que ella no seria culpable, creo que suficiente tiene con la perdida de un hijo como para poder ver los juegos sucios de unos y de otros (porque juegan sucio los dos PP y PSOE) asi como otros partidos y asociaciones, menciono estos dos porque representan a la mayoria de los espa?oles.
Yo solo vote en unas elecciones por lo tanto a un solo partido con el que soy mas critica ya que son los que me han defraudado y lo peor es que cada dia lo hacen mas y van a conseguir que en vez de votar en blanco vote al contrario, su politica es para no ver mi mierda salpico y en vez de ver lo importante de las acciones, me fijo en una cancioncita y a dar el co?azo toda la semana con lo mismo, eso si lo que realmente se pedia que es que no negocien de eso no dicen nada, solo que lo escuchan y deben el presidente pensar PERO POR UN OIDO ME ENTRA Y POR OTRO ME SALE, ese es su talante
kissesssssssssssss
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Tienes razón en una cosa. A Pilar manjón se la insultó, se la insulta, se la atacó y se la ataca, porque dejó en evidencia que los políticos no fueron capaces de evitar que murieran 200 personas y estaba harta de que no mostrasen el más mínimo indicio de interés. Lo que pasa es que mientras todos los partidos reconocieron su culpa y la pidieron perdón (a izquierda y derecha), el Partido Popular (ya fuera de esos parámetros) y medios afines entendieron que la crítica suponía una apuesta por "los contrarios". Cualquiera puede ver su eclaración integra y ver que lo que el centro extremo publicita es otra más de las mentiras sobre las que se basa su estrategia.
A partir de ahí, lo visto hasta ahora, manifestaciones contra el gobierno en vez de contra los terroristas, maniobras políticas de dirigentes asociativos, amistades peligrosas con quienes no quieren la democracia y manipulación pura y dura.
Salud y suerte.
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Lo de las amistades peligrosas que no quieren la democracia lo dices por nuestro Gobierno y su amistad con diferentes Repúblicas sudaméricanas. Esa se?ora con todos mis respetos puede echarle la culpa a quien quiera de la muerte de su hijo pq está en su derecho y faltaría más, pero la culpa no es de un Gobierno sino de unos terroristas, los casi 900 muertos de ETA, no son de los Gobiernos sino de los que pusieron las bombas, no creo que un Gobierno deje poner una bomba, que falló algo seguro y es lo que hay que investigar, y ella fue allí, a decir cosas que pueden estar muy bien, pero que no aportaron nada a una comisión de investigación, ahora hizo bien, si lo quiso decir, pues lo dijo y no hay más vuelta.
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Tienes razón en una cosa. A Pilar manjón se la insultó, se la insulta, se la atacó y se la ataca, porque dejó en evidencia que los políticos no fueron capaces de evitar que murieran 200 personas y estaba harta de que no mostrasen el más mínimo indicio de interés. Lo que pasa es que mientras todos los partidos reconocieron su culpa y la pidieron perdón (a izquierda y derecha), el Partido Popular (ya fuera de esos parámetros) y medios afines entendieron que la crítica suponía una apuesta por "los contrarios". Cualquiera puede ver su eclaración integra y ver que lo que el centro extremo publicita es otra más de las mentiras sobre las que se basa su estrategia.
A partir de ahí, lo visto hasta ahora, manifestaciones contra el gobierno en vez de contra los terroristas, maniobras políticas de dirigentes asociativos, amistades peligrosas con quienes no quieren la democracia y manipulación pura y dura.
Salud y suerte.
Me parto de :carcaj :carcaj
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He leido en estos ultimos mensajes, que los medios de comunicación estan politizados,
?que decis que los medios de comunicación están politizados? ? NO ME LO PUEDO DE CREER!!!!
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!!! No jodas....... !!!
pero...... ? de verdad ?.
!!! No me lo puedo creer. !!!
Pero la COPE y la SER no, ? verdad ? :manitas
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Tambien TVE 1 y 2, TELECINCO, LA SEXTA???????
Lo repito no me lo puedo de creer, :manitas
Tambien los periodicos??
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Lo de las amistades peligrosas que no quieren la democracia lo dices por nuestro Gobierno y su amistad con diferentes Repúblicas sudaméricanas. Esa se?ora con todos mis respetos puede echarle la culpa a quien quiera de la muerte de su hijo pq está en su derecho y faltaría más, pero la culpa no es de un Gobierno sino de unos terroristas, los casi 900 muertos de ETA, no son de los Gobiernos sino de los que pusieron las bombas, no creo que un Gobierno deje poner una bomba, que falló algo seguro y es lo que hay que investigar, y ella fue allí, a decir cosas que pueden estar muy bien, pero que no aportaron nada a una comisión de investigación, ahora hizo bien, si lo quiso decir, pues lo dijo y no hay más vuelta.
Pues no, no me refiero ni al gobierno ni a esas. Insisto en que es conveniente ver la comparecencia para hablar de lo que habló Pilar Manjón; y fijate si su intervención aportó cosas que desde el mismo momento en el que salía del congreso ya había gente esperando para insultarla.
Salud y suerte.
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Personalmente y lo puedo demostrar porque esta en este foro la comparecencia de Pilar manjon, me pareció correctisima y emocionante, de hecho ya digo que esta en el foro mi defensa de ella, fueron sus actuaciones posteriores lo que alejó las simpatias que conmigo contaba, y en gran parte alguna otra forera me abrió los ojos, y si volviera a decir cosas sensatas sin estar politizada pues volveria a contar con mis simpatias.
Un saludo
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No amigo, la manifestación del día 03, fue en APOYO A LAS VICTIMAS.
Es vital y necesario que la sociedad y el Gobierno oigan a las victimas.
Ese día si que estaban las victimas en la calle, en un ejercicio de Libertad, la inmensa mayoria, y lo que reclamaban es Unidad, a un Presidente, el cual les tiene que escuchar, tienen mucha mas legitimidad que los bastardos de Otegi y Ternera para sentarse con él.
Como siempre solo quieres ver por un ojo, los que salimos a la calle el otro día es en Apoyo a las victimas, rechazando toda negociación posible con los asesinos para obtener su derrota, y en esto no caben ideales politicos.
Ni porque lo digan unos ni lo digan otros, es simplemente los valores democraticos de cada persona, pero claro siempre sale a relucir, LA PUTA POLITICA, amigo Shin Chan.
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En una encuesta en telemadrid sobre si esta bien haber utilizado la bandera y el himno de espa?a en la manifestacion,este ha sido el resultado:
---- 93% a favor.
---- 7% en contra.
Ya se que es una encuesta, y ya se que la ha hecho telemadrid pero hay queda.
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Personalmente y lo puedo demostrar porque esta en este foro la comparecencia de Pilar manjon, me pareció correctisima y emocionante, de hecho ya digo que esta en el foro mi defensa de ella, fueron sus actuaciones posteriores lo que alejó las simpatias que conmigo contaba, y en gran parte alguna otra forera me abrió los ojos, y si volviera a decir cosas sensatas sin estar politizada pues volveria a contar con mis simpatias.
Un saludo
Yo puedo demostrarte que la politización, no es tal y, en todo caso, ni por asomo puede compararse a lo que están haciendo los dirigentes de las asociaciones más mediaticas.
Salud y suerte.
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?O representativas por el número de asociados?
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? y por su antiguedad?.
Un saludo.
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Es que si la asociación no es de la cuerda del que gobierna no vale, que os creeis que las cosas salen gratis
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Por cierto ayer me entere que la "-no victima- Alcaraz", a parte de su hermano perdio a sus dos sobrinas en un atentado a una casa cuartel (supongo que zaragoza).
Y tambien me Entere que El se?or antonio gala se permite cuestionar las victimas del terrorismo , les acuse de falta de corazón y de ser no victimas politizadas, si a este se?or le hubieran hecho la mitad que a la familia Alcaraz ya veriamos que aptitud, tomaba.
(Libertad Digital) En una carta abierta remitida a este periódico, Rosa María Alcaraz, hermana del presidente de la Asociación Víctimas de Terrorismo, censura que el escritor "haya decidido azotar, por sus bastones, la memoria de nuestra familia, la memoria de tres ni?os vilmente asesinados cuando dormían, y por ende la de la mayoría de las víctimas, que se encuentran representadas en la AVT".
Así, recuerda al escritor que en su familia "sí tienen corazón", "uno herido de muerte desde que asesinaron a nuestra familia", y que tan sólo "busca justicia", que es, según afirma, "la única forma de hacer fértil la sangre" de mis hijas y hermano. Tras ésto, recuerda que los asesinados por ETA ya tienen "la paz del cementerio donde están enterrados" y que "ninguna víctima se ha tomado la justicia por su mano".
La carta de Rosa María Alcaraz llega después de que el escritor Antonio Gala dedicase su columna "La Tronera", en el diario El Mundo, a criticar a las víctimas de la organización terrorista ETA. En este artículo, Gala describe al presidente de la AVT como un se?or "de extra?o rostro y aún más extra?o comportamiento", y tras cuestionar que en la AVT o en el Foro de Ermua sigan teniendo corazón, afirma que "lo que en el fondo han de querer quienes amaron a las víctimas mortales, más aún que la venganza, es la paz", porque "esa es la única forma de hacer fértil su sangre".
Ésta no es la primera vez que Gala ataca y censura la actuación de las víctimas del terrorismo. El pasado 12 de junio, dos días después de una manifestación de la AVT contra la negociación del Ejecutivo Zapatero con los terroristas de ETA, Gala acusaba al PP de manipular a las víctimas y afirmaba que "lo peor de vociferar y agitar banderas es no saber de verdad qué se quiere. Toda paz tiene un precio y toda negociación con ella, un tiempo y un sigilo". Además, continuaba aquel artículo afirmando que "pensar vale más que chillar" y que "también es más difícil".
En aquella ocasión, fue Teresa Jiménez Becerril, hermana del concejal del PP de Sevilla asesinado junto a su mujer por ETA, quien sacaba los colores al escritor en un carta de respuesta publicada por el diario El Mundo.
Asi que sigue la operación de acoso y derribo de al Avt, aquí parece que el que no esta con el poder, esta contra él, y como bien dice el se?or gala a la no victima-manipulada-Rosa m?alcaraz, que solo perdio a sus dos hijas de tres a?os y a su hermano de 17, lo que tiene que hacer es callar y tener corazón, lo que no debe ni imaginar el se?or gala es que es corazón se paro hace muchos a?os en zaragoza que fue apu?alado tres veces y que los que hoy desde el gobierno o desde un periodico les mandan callar lo vuelven a apu?alar una y otra vez, y encima se quejan de que la victima no se este calladita y quieta.
Mi voto hace a?os que es blanco y anteriormente fue tradicionalmente de "izquierda", y mira que me jode porque no me gusta nada lo del mal menor pero como dice mi estimado chan, me parece que en las próximas generales voy a tener que votar no solo en defensa propia, sino en defensa de la familia Alcaraz, de la familia Blanco, de la familia Ortega, de la familia Ordo?ez, de la familia Buesa, de la familia, de la familia Lluch etc.
En defensa en definitiva de los más debiles y si con el tiempo en vez de ser niguneados gente en la linea de Rosa diez u otros, proponen una alternativa que me parezca valida no cierro la posibilidad de mi voto en sentido, yo no digo a estos jamas votaré, pues es tanto como decir que mi voto no es libre, es presa del sectarismo.
Un saludo.
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Personalmente y lo puedo demostrar porque esta en este foro la comparecencia de Pilar manjon, me pareció correctisima y emocionante, de hecho ya digo que esta en el foro mi defensa de ella, fueron sus actuaciones posteriores lo que alejó las simpatias que conmigo contaba, y en gran parte alguna otra forera me abrió los ojos, y si volviera a decir cosas sensatas sin estar politizada pues volveria a contar con mis simpatias.
Un saludo
Yo puedo demostrarte que la politización, no es tal y, en todo caso, ni por asomo puede compararse a lo que están haciendo los dirigentes de las asociaciones más mediaticas.
Salud y suerte.
-??????NO, TU MÁS !!!!
-??????????NO , TU MÁS!!!!
-.....
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Pues así es, Franciscodeasis, cada vez son más, victimas, familiares, y gentes que no lo son/somos, los que empiezan/empezamos a levantar la voz para que se sepa que a las victimas no se las debe utilizar para hacer política. Que el presidente de la AVT y asociados, deberían concentrar los gastos de la asociación/nes en defender a las victimas en vez de a fletar autobuses para ir a actos de partido. Que no se puede insultar a las otras victimas porque tengan posturas diferentes, que la democracia también es buena en sus asociaciones, que despedir a los abogados, dificulta las defensas, que hay gentes a las que nunca se les debería dar la mano, que quienes mataron a sus familias y les hirieron, son los terroristas no los gobiernos, que quienes discrepan también sienten dolor, que la catadura moral no la da el hecho de ser víctima sino el comportamiento, que para hacer política existen otros cauces (perfectamente lícitos), que no debe haber más poder que el que proporciona la obsesión por la justicia (no por la venganza, como bien dice Gala). Gala, es uno de ellos, pero no es el único periodista, ni la única victima, ni el único asociado de la AVT y adlateres, ni la única persona que tiene ojos y oidos que se da cuenta de la postura absolutamente indecente que mantienen las direcciones de las asociaciones citadas. Las irregularidades son mayusculas, mas allá de la indefensión que causen a las victimas, pero para eso existen los pucherazos, como ocurrió en las ´pasadas elecciones de la AVT.
En fín seguiremos viendo como se desarrolla la cosa.
Salud y suerte.
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Chan lo siento pero no entiendo tu discurso de adlateres etc, por más que intento de ver un razonamiento más alla, lo siento pero lo que veo no me gusta, esta claro que en esto no vamos a estar de acuerdo, intento estar con los más debiles ya te lo he dicho y con mis dudas me parece que lo estoy y aunque opinable en este caso me parece que gala y tu no lo estais.
Un saludo.
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Y el Se?or Gala habla de rostro raro y extra?o comportamiento?, este mundo es de locos, no le visteis la semana pasada me parece en el programa de Quintero, yo no sé si iba borracho o las tonterías que decía eran en serio.
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Chan lo siento pero no entiendo tu discurso de adlateres etc, por más que intento de ver un razonamiento más alla, lo siento pero lo que veo no me gusta, esta claro que en esto no vamos a estar de acuerdo, intento estar con los más debiles ya te lo he dicho y con mis dudas me parece que lo estoy y aunque opinable en este caso me parece que gala y tu no lo estais.
Un saludo.
El discurso es sencillo. Hay victimas a las que no se defiende y a las que se rechaza porque no desean que su asociación forme parte de un partido político. Los culpables son quienes forman sus direcciones. Un primer paso para que tomes conciencia de eso, es que no te guste lo que he puesto. Indica que algo se te ha removido por dentro. Cuantos más seamos mejor para los que sufren.
Salud y suerte.
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"?????Orejon!!!" le dijo el conejo al burro.
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Qué tal Paco? en ocasiones la alteración emocional nos impide ser objetivos a la hora de tratar de solucionar un conflicto. En Espa?a ha habido muchas muertes inocentes y es dificil no ponerse de su lado puede parecer inhumano toda postura que no sea la de fuerza contra los que mataron y asesinaron y, además, se regodean de ello. Pero hacer politica debe ser también buscar soluciones. Para tratar de ser objetivos creo que debemos despersonalizar, no implicarse emocionalmente (o no de modo que cierre todas las puertas), mirarlo desde afuera, por ejemplo: ?deben israelies y palestinos continuar indefinidamente matandose pues en ambos bandos hay víctimas inocentes?.
Quizá esta reflexión nos ayude a enfocar el problema espa?ol con más claridad aún que no con menos dolor.
Un saludo.
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?????????????????????JODER CON LA COMPARACIÓN.!!!!!!!!!!!!!!!!
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Qué tal Paco? en ocasiones la alteración emocional nos impide ser objetivos a la hora de tratar de solucionar un conflicto. En Espa?a ha habido muchas muertes inocentes y es dificil no ponerse de su lado puede parecer inhumano toda postura que no sea la de fuerza contra los que mataron y asesinaron y, además, se regodean de ello. Pero hacer politica debe ser también buscar soluciones. Para tratar de ser objetivos creo que debemos despersonalizar, no implicarse emocionalmente (o no de modo que cierre todas las puertas), mirarlo desde afuera, por ejemplo: ?deben israelies y palestinos continuar indefinidamente matandose pues en ambos bandos hay víctimas inocentes?.
Quizá esta reflexión nos ayude a enfocar el problema espa?ol con más claridad aún que no con menos dolor.
Un saludo.
No creo que sea lo mismo
Aun no he visto a una de las victimas ponerse un cinturon cargado de explosivos para entrar en un mercado a matar gente
Creo que en un bando no es que haya victimas inocentes, es lo unico que hay, todas son victimas inocentes
puedes decir lo mismo del otro bando?????????
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Pero...?y el concepto eehh?, el concepto es el concepto. Quedate con la idea, con el conflito arabe-israelí abriríamos otro debate y no profundizaríamos en ninguno.Tu y yo vemos una agresión ilegítima de los asesinos etarras contra FFCC de seguridad, políticos o población civil... ellos ven un pais subyugado y oprimido por un represor estado espa?ol ?? y los actos de terrorismo como el ejercicio de un acto de legítima defensa, ya sabes cuando un terrorista consigue sus objetivos pasa a la historia por heroe cuando no lo consigue pasa como un simple delincuente. ?seguimos encarcelando por un lado y matando indefinidamente y llegamos a puntos de encuentro y los refrendamos a posteriori democraticamente?.
Otra frase para la reflexión, es de Slomo Ben Amí y ya la he escrito en otra ocasión (también suele ser un escollo para la negociación): " La paz separa y la Guerra une"
Espero no ofender a nadie no es esa mi intención, sé que es un tema controvertido en el que no es facil no dejarse llevar por las emociones.
Un saludo.
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Hola períférico, siempre es un placer leerte aunque te prodigues poco. Entiendo lo que quieres decir y si recuerdas mis primeros mensajes al respecto verás que se me presentan muchas dudas, y me declaro partidario de la negociación, lo que no sabía muy bien es hasta que punto se podia ceder, y lo que yo veia "cedible", me parecia que no les iba a bastar.
Lo que sucede es que en estos dos a?os y sobre todo los últimos tiempos a mi modo de ver el psoe está usando táctica a mi modo de ver echar mierda encima de quienes le molestan y concretamente se me remueve el alma con su actitud hacia las victimas de terrorismo, cobarde y rastrera, tachandoles de fachas, de interesados, de no victimas, eso(ojo no soy ciego y tengo claro que el pp tambien utiliza a las victimas para sus intereses electorales, por lo menos veo los dos lados) ya te digo me revuelve el alma, gente que salvo una excepción ha confiado en la justicia y ahora son insultados continuamente.
No, no se les dice se?ores entendemos su dolor, nadie que haya matado se va ir de rositas, entiendan que lo que buscamos es que no haya más dolor como el suyo.
Se les dice son uds, cuatro, fánaticos,Nazis y marionetas del Pp.
Entonces pues tengo claro a que lado me pongo, me pongo de lado de Ortega Lara,porque se lo merece, porque se lo merecen todos los que han sufrido y confiado en la justicia y ademas tengo más claro una páz basada en la injusticia no pude ser una paz duradera, sino más bien un preludio de una guerra salvaje, entonces:
Paz si pero no a cualquier precio.
Un saludo.
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Y si lo reconozco, me pongo emocional.
Un saludo.
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Franciscodeasis dice: "Lo que sucede es que en estos dos a?os y sobre todo los últimos tiempos a mi modo de ver el psoe está usando táctica a mi modo de ver echar mierda encima de quienes le molestan y concretamente se me remueve el alma con su actitud hacia las victimas de terrorismo, cobarde y rastrera, tachandoles de fachas, de interesados, de no victimas, eso(ojo no soy ciego y tengo claro que el pp tambien utiliza a las victimas para sus intereses electorales, por lo menos veo los dos lados) ya te digo me revuelve el alma, gente que salvo una excepción ha confiado en la justicia y ahora son insultados continuamente." Este, Paco, es el punto en el que uno se deja llevar de manera inexorable por las opiniones, simpatías, o como lo quieras llamar. La mierda no se le hecha encima a las victimas. Eso es lo que pretenden difundir (con exito relativo por lo que veo). Que la crítica a quienes dirigen de manera partidaria asociaciones que deben defender a las víctimas, se convierta en una crítica a las victimas. Las hemerotecas dan fe de que eso es radicalmente falso. Cuando dices que un partido político (en realidad no es uno, son todos menos el PP que sostiene esa aberrante actividad) echa mierda sobre las victimas, olvidas de manera injusta que esas críticas vienen en un 90% de las propias víctimas que han quedado indefensas ante la actividad política de las asociaciones que debieran representarles. Que son esas víctimas a las que se les ha robado la palabra en sus propias asociaciones, asociaciones que gastan tanto dinero en "otros fines" que acaban teniendo que hacer colectas para fletar autobuses. ?Estas que se quejan son menos víctimas? ?A estas no hay que darles voz? ?Es que Portero era menos hijo de victima y peor abogado, en el momento en el que criticó a Alcaraz porque los medios de los que debía disponer para llevar a cabo la defensa de los asociados se iban en otros gastos?.
A las víctimas las insulta quien se vale de ellas para lograr fines ajenos a su condición.
Franciscodeasis dice: "No, no se les dice se?ores entendemos su dolor, nadie que haya matado se va ir de rositas, entiendan que lo que buscamos es que no haya más dolor como el suyo.
Se les dice son uds, cuatro, fánaticos,Nazis y marionetas del Pp." Desde hace tiempo, por decir que quienes fomentaban desde las propias asociaciones ese discurso carecían de moral, se me tachó de lo que se me suele tachar aquí siempre que defiendo cosas ajenas a la lucha política. Pero he de seguir diciendolo. Ni este ni ningún gobierno, les hará eso a las víctimas nunca. Si no ya por obligación ética, lo será por imperativo legal. Eso que tú dices que no se les ha dicho, se les ha repetido por activa y por pasiva en infinidad de ocasiones. Lo contrario, lo han escuchado, sí. De boca de aquellos que dicen defenderles. Incluidos radicales fanáticos de extrema derecha que han utilizado marionetas que entran con invitación al Congreso.
Por último, cuando dices " Entonces pues tengo claro a que lado me pongo, me pongo de lado de Ortega Lara,porque se lo merece, porque se lo merecen todos los que han sufrido y confiado en la justicia y ademas tengo más claro una páz basada en la injusticia no pude ser una paz duradera, sino más bien un preludio de una guerra salvaje, entonces:
Paz si pero no a cualquier precio." ?Debe entenderse que las victimas discrepantes no están al lado, no sólo de Ortega lara, sino de ellos mismos?. ?Es que quienes saben/sabemos de la indefensión y de las irregularidades y las denuncian/denunciamos, no estamos del lado de aquellos que son victimas y tambien conocen y denuncian?.
Salud y suerte.
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Pero...?y el concepto eehh?, el concepto es el concepto. Quedate con la idea, con el conflito arabe-israelí abriríamos otro debate y no profundizaríamos en ninguno.Tu y yo vemos una agresión ilegítima de los asesinos etarras contra FFCC de seguridad, políticos o población civil... ellos ven un pais subyugado y oprimido por un represor estado espa?ol ?? y los actos de terrorismo como el ejercicio de un acto de legítima defensa, ya sabes cuando un terrorista consigue sus objetivos pasa a la historia por heroe cuando no lo consigue pasa como un simple delincuente. ?seguimos encarcelando por un lado y matando indefinidamente y llegamos a puntos de encuentro y los refrendamos a posteriori democraticamente?.
Otra frase para la reflexión, es de Slomo Ben Amí y ya la he escrito en otra ocasión (también suele ser un escollo para la negociación): " La paz separa y la Guerra une"
Espero no ofender a nadie no es esa mi intención, sé que es un tema controvertido en el que no es facil no dejarse llevar por las emociones.
Un saludo.
Ya pero yo soy de la opinion que ellos no nos ven como sus opresores, es una excusa y que lo que quieren es el poder a toda costa y que haran todo lo necesario para conseguirlo, la independencia del pais vasco no les vale si no son ellos los que luego manden
kissessssssss
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Shin Chan Dice(EN NEGRILLA)
Este, Paco, es el punto en el que uno se deja llevar de manera inexorable por las opiniones, simpatías, o como lo quieras llamar. La mierda no se le hecha encima a las victimas. Eso es lo que pretenden difundir (con exito relativo por lo que veo). Que la crítica a quienes dirigen de manera partidaria asociaciones que deben defender a las víctimas, se convierta en una crítica a las victimas. Las hemerotecas dan fe de que eso es radicalmente falso. Cuando dices que un partido político (en realidad no es uno, son todos menos el PP que sostiene esa aberrante actividad) echa mierda sobre las victimas, olvidas de manera injusta que esas críticas vienen en un 90% de las propias víctimas que han quedado indefensas ante la actividad política de las asociaciones que debieran representarles. Que son esas víctimas a las que se les ha robado la palabra en sus propias asociaciones, asociaciones que gastan tanto dinero en "otros fines" que acaban teniendo que hacer colectas para fletar autobuses. ?Estas que se quejan son menos víctimas? ?A estas no hay que darles voz? ?Es que Portero era menos hijo de victima y peor abogado, en el momento en el que criticó a Alcaraz porque los medios de los que debía disponer para llevar a cabo la defensa de los asociados se iban en otros gastos?.
A las víctimas las insulta quien se vale de ellas para lograr fines ajenos a su condición
Vaya rollo al estilo JIMENEZ LOSANTOS, tan lejos y tan cerca.
." Desde hace tiempo, por decir que quienes fomentaban desde las propias asociaciones ese discurso carecían de moral, se me tachó de lo que se me suele tachar aquí siempre que defiendo cosas ajenas a la lucha política. Pero he de seguir diciendolo. Ni este ni ningún gobierno, les hará eso a las víctimas nunca. Si no ya por obligación ética, lo será por imperativo legal. Eso que tú dices que no se les ha dicho, se les ha repetido por activa y por pasiva en infinidad de ocasiones. Lo contrario, lo han escuchado, sí. De boca de aquellos que dicen defenderles. Incluidos radicales fanáticos de extrema derecha que han utilizado marionetas que entran con invitación al Congreso.
Ya podrias haber dedicado al menos un 50% del tiempo que has dedicado ha criticar al PP y colectivos de victimas del terrorismo, a criticar el nazismo vasco y catalan. Si lo hicieras, y ya que tu oratoria y dialectica es muy buena, tu discurso por lo menos para mi, resultaria más convincente de lo que es ahora.
." ?Debe entenderse que las victimas discrepantes no están al lado, no sólo de Ortega lara, sino de ellos mismos?. ?Es que quienes saben/sabemos de la indefensión y de las irregularidades y las denuncian/denunciamos, no estamos del lado de aquellos que son victimas y tambien conocen y denuncian?.
Las victimas siempre serán victimas, por mucho que hayan detenido y encarcelado al brazo ejecutor, pues la doctrina que esta detras de este brazo ejecutor( NAZIONALISMO), nunca sera penada. Y a las victimas nunca se le devolvera el valor incalculable de la persona/personas perdidas, que nunca volveran, que nunca desaparecerá la pena de haberlas perdido.
Pero lo que si habrá, seguro, politicos, apuntandose tantos y tantetes y borregos que les aplaudan.
TODO MENTIRA TODO POLITICA
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Lo que pasa es que Jimenez Losantos fomenta el odio. Yo trato de dar información que no se aporta.
"Ya podrias haber dedicado al menos un 50% del tiempo que has dedicado ha criticar al PP y colectivos de victimas del terrorismo, a criticar el nazismo vasco y catalan. Si lo hicieras, y ya que tu oratoria y dialectica es muy buena, tu discurso por lo menos para mi, resultaria más convincente de lo que es ahora." ?Ves como llevo razón?. Si antes digo lo de confundir la parte con el todo, antes ilustras mis palabras. No critico a todos los colectivos de victimas. Hay muchísimos y sólo critico a los que he citado. Y ni siquiera es a los colectivos, porque la falta de democracia interna hace que quienes los forman no tengan muchas alternativas para defenderlos. Al PP no le critico desde el punto de vista político (defienden unas ideas con las que no comulgo, pero que existen y deben ser expresadas). Le critico por lo contrario. Por su alejamiento de la política, por su actitud desestabilizadora, antisistema, desleal y sobre todo, miserable con las victimas del terrorismo. Busca en el foro si desde que participo en él, con el PP en el gobierno, alguna vez he editado algún mensaje en su contra. Ahora busca con otros partidos. En cuanto al nazismo vasco y catalán, aparte de que no sé a qué te refieres (no conozco un tipo de nazismo esencialmente vaso o catalán), he de decirte, que si te pasas por la página del Congreso, te sorprenderá ver los beneficios legislativos que para el conjunto de la sociedad se han promovido desde partidos nacionalistas. Uno de los más destacados, las sucesivas normativas sobre universalización de pensiones.
Asumo, no obstante, que mi ideología mantendrá en tí un grado de reserva que impedirá que pueda acercarme a convencerte de cualquier cosa. Extremo que, además, no pretendo. Uno de los papeles que más me gusta desarrollar en el foro es el de ofrecer puntos de vista distintos a "los oficiales" o a los políticamente correctos, o a los comunmente aceptados. Mostrar otras realidades que también existen. Después, lo de seguir consignas políticas como militantes, ciudadanos responsables o borregos, es cosa de cada cual.
Salud y suerte.
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Shin Chan dice ( en negrilla)
En cuanto al nazismo vasco y catalán, aparte de que no sé a qué te refieres (no conozco un tipo de nazismo esencialmente vasCo o catalán), he de decirte, que si te pasas por la página del Congreso, te sorprenderá ver los beneficios legislativos que para el conjunto de la sociedad se han promovido desde partidos nacionalistas. Uno de los más destacados, las sucesivas normativas sobre universalización de pensiones.Esta claro que cuando hablas de nazionalismo, no sabes a lo que te refieres.Esta claro que miras con un filtro un poco sospechoso, viendo unicamente lo que quieres ver. Se nota que tu no has sufrido en tus carnes el latigo del fascismo nazionalista.
Te pongo un ejemplo: BUSH según tengo entendido a sus perritos les cuida mucho y me imagino que hará igual con su entorno familiar. Y fijate lo majo que es con el resto del mundo. Está claro que esos perritos cuando se comuniquen con otros perritos hablarán maravillas de su amo, y no decirte sus más allegados.
Shin Chan ? Seamos serios !, si a tí te controlan con galletitas, para ti todas. Pero valora tambien las hostias dadas por esta cuadrilla de CROMA?ONES.
Lee un poco el discurso de Don Sabino Arana y luego me cuentas,pues esas ideas son las directrices del PNV. Lo dicho luego me cuentas.
Asumo, no obstante, que mi ideología mantendrá en tí un grado de reserva que impedirá que pueda acercarme a convencerte de cualquier cosa. Extremo que, además, no pretendo. Uno de los papeles que más me gusta desarrollar en el foro es el de ofrecer puntos de vista distintos a "los oficiales" o a los políticamente correctos, o a los comunmente aceptados. Mostrar otras realidades que también existen. Después, lo de seguir consignas políticas como militantes, ciudadanos responsables o borregos, es cosa de cada cual.
Para los que me conocen, saben que soy bastante plural con mi pensamiento, y que no me dejo llevar por ideales de reba?o, que estoy por las personas y me gusta conocer diferente sensibilidades y opiniones, pues soy de la creencia de quedarme con lo bueno de la gente( aunque escasee), por eso respeta mi opinion que en el Nazionalismo no vea nada bueno.
eah Con Dios!!
TODO MENTIRA TODO POLITICA
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Leguard dice: "Esta claro que cuando hablas de nazionalismo, no sabes a lo que te refieres.Esta claro que miras con un filtro un poco sospechoso, viendo unicamente lo que quieres ver. Se nota que tu no has sufrido en tus carnes el latigo del fascismo nazionalista.
Shin Chan ? Seamos serios !, si a tí te controlan con galletitas, para ti todas. Pero valora tambien las hostias dadas por esta cuadrilla de CROMA?ONES.
Lee un poco el discurso de Don Sabino Arana y luego me cuentas,pues esas ideas son las directrices del PNV. Lo dicho luego me cuentas."
Es evidente que cuando digo que no sé a qué te refieres con lo de nazismo vasco y catalán, es que no sé a qué te refieres con lo de nazismo vasco y catalán. De hecho, sigo sin saberlo. Y sobre todo, sigo sin establecer la conexión con el nacionalismo. Yo entiendo un nacionalismo, siempre en contraposicion con otro nacionalismo, así pues las connivencias del nacionalismo centralista o periférico con tipos diferenciados de nazismo se me escapa. Tal vez por eso no he sido consciente de padecer algún tipo de nazismo.
Dicho esto, he hecho mención a aportaciones de los partidos nacionalistas a la política nacional y su reflejo en la normativa reguladora de diferentes cuestiones. Las hostias recibidas por parte del nacionalismo, no las puedo valorar porque no las has identificado. Al hilo de esto, te diré que estoy al tanto de las ideas de Sabino Arana y no veo que sean piedra de toque en la política del PNV. Aunque tal vez, sí puedas ofrecerme algún ejemplo y entonces me pueda permitir el lujo de dejar de "defender" a un partido de derechas.
Me alegra que digas que "Para los que me conocen, saben que soy bastante plural con mi pensamiento, y que no me dejo llevar por ideales de reba?o, que estoy por las personas y me gusta conocer diferente sensibilidades y opiniones, pues soy de la creencia de quedarme con lo bueno de la gente( aunque escasee), por eso respeta mi opinion que en el Nazionalismo no vea nada bueno." salvo por el matiz peyorativo de reba?o, que no creo que defina correctamente el concepto de "mayoría". En cuanto a tu petición de que respete tu opinión negativa sobre actividades fascistas, no solamente la respeto, sino que te animo a que continues en la misma linea en el convencimiento de que de este modo lograremos un mundo mejor.
Salud y suerte.
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Es evidente que cuando digo que no sé a qué te refieres con lo de nazismo vasco y catalán, es que no sé a qué te refieres con lo de nazismo vasco y catalán. De hecho, sigo sin saberlo. Y sobre todo, sigo sin establecer la conexión con el nacionalismo. Yo entiendo un nacionalismo, siempre en contraposicion con otro nacionalismo, así pues las connivencias del nacionalismo centralista o periférico con tipos diferenciados de nazismo se me escapa. Tal vez por eso no he sido consciente de padecer algún tipo de nazismo.
Esta claro que sobre el tema, al no haberlo sufrido en tus carnes resulta un poco esteril que hables de algo que no has vivido. No no voy a ser el que hable, sobre las millones de injusticias comentidas en nombre del naziolismo vasco, el cual me ha tocado vivir y sufrir. No soy ningun resentido que vive en epocas pasadas como La guerra civil o el franquismo, que lo utiliza como comodin cuando las cosas no salen como ellos quieren.
Nunca he comulgado con la derecha ni con el nazionalismo, cosa que tanto el PNV y el PP son, y por mi parte igual me equivoco, creo que un pensamiento de izquierdas no comulga con el nazionalismo, mas bien deberia de comulgar con el internacionalismo. Pero esta claro que ciertos partidos que se tildan de izquierdas, no tienen un apice de izquierdas, por no hablar de otro tipo de aberraciones del tipo izquierda nazionalista, o un sindicato afin al partido nazionalista vasco( que es derechona derechona)
Bueno sintetizando, está claro que la ideologia de izquierdas es utopica total, salvo en la Selva La Candona.
Dicho esto, he hecho mención a aportaciones de los partidos nacionalistas a la política nacional y su reflejo en la normativa reguladora de diferentes cuestiones. Las hostias recibidas por parte del nacionalismo, no las puedo valorar porque no las has identificado. Al hilo de esto, te diré que estoy al tanto de las ideas de Sabino Arana y no veo que sean piedra de toque en la política del PNV. Aunque tal vez, sí puedas ofrecerme algún ejemplo y entonces me pueda permitir el lujo de dejar de "defender" a un partido de derechas.
Lo dicho ponte las gafas de ver todo, y no de ver lo que quieras ver.
Te repito, no voy a sacar sentimientos resentidos sobre el nazionalismo, ni injusticias que me ha tocado vivir o mi y a los mios.
Tengo muy claro que nunca me subiré a ningun carro Nazionalista periferico o central, pero esta claro que lo que no voy a hacer tambien es ser un hijo de puta por el mero hecho de que otros lo sean y se sienta orgullosos de serlo.
TENGO UNA COSA MUY CLARA, EL FIN DE LOS NAZIONALISTAS ES LEGITIMO, LO QUE NO ES LEGITIMO SON LOS MEDIOS UTILIZADOS Y EL SUFRIMIENTO INFRINGIDO A PERSONAS INOCENTES.
SE QUE UN DIA CONSEGUIRAN EL FIN, UNA EUSKAL HERRIA LIBRE DE GENTE QUE NO PIENSA COMO ELLOS( te aseguro que se están esmerando en las ikastolas para que así sea, por no hablar de otro tipo de acciones), Y ESE DIA EL PAIS VASCO PERDERÁ LA VALIA DE LA DIVERSIDAD DE PENSAMIENTO Y EL VALOR QUE PARA MI TIENE.
SALDRÁ PERDIENDO PORQUE UNA CANTIDAD DE PERSONAS VALIDAS( a día de hoy se han ido yo miles de estas personas), SE HABRAN IDO AL EXILIO, Y HABRÁN CONSEGUIDOSU FIN,EL MISMO FIN QUE CONSIGUIO FRANCO.
Lo dicho tan lejos y tan cerca.
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Matiz: No he vivido en mis carnes la sección de la arteria femoral y no resulta nada esteril que hable de este tema con otros que tampoco la han sufrido pero que me ayudarán a reducir la hemorragia y estabilizar a quien sí que la ha sufrido y no podrá hablarme de sus sensaciones.
Continuo: El que expongas por qué opinas que el nacionalismo democrático utiliza metodos fascistas no implica un ejercicio de resentimiento sino de información. En caso contrario, no hay debate. Llevas razón en que la izquierda es eminentemente internacionalista, como su propio himno indica.
Más que gafas de ver todo, debo ponerme audífonos de oir lo inexpresado porque sigues sin informarme de cuales son las actitudes fascistas de los partidos nacioalistas.
Hay medios legítimos y medios ilegítimos. ?Cuales son los medios ilegítimos utilizados por los partidos nacionalistas? (y si sólo los utilizan los nacionalistas catalanes y vascos o es la generalidad de partidos nacionalistas espa?oles).
El ver un territorio libre de gente que piensa de manera diferente ?es como consecuencia de esos métodos legítimos y por lo tanto delictivos o sería por autoexilio voluntario?. La diferencia es enorme.
Salud y suerte.
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Chan tu haces de una opini?n tuya en este tema una verdad absoluta, manifiestas que la realidad esta en las hemerotecas, pero claro entiendo que solo en parte.
Dices que me dejo llevar por mis opiniones y simpatias( de eso mismo te han acusado en multiplicidad de ocasiones en el foro ), si tu lo dices pues asi será, ya he dicho varias veces cuales son mis simpatias y a lo que me avoca la actitud miserable del psoe en este tema y digo del psoe porque la de los partidos nacionalistas la comprendo, defienden sus intereses.
Preguntas que si unas victimas valen más que otras no se de donde lo saca, creo que yo no lo he dicho, te respondo ?solo valen unas victimas? ?las que no estan de acuerdo con la negociación no valen?.
Pero en el fondo tienes razón estoy intoxicado, no tengo suficiente juicio crítico, perdona por dejarme manipular. Ten en cuenta que a veces cambio de opinión según voy analizando, de todas maneras sabes que no es nada personal que mi conclusión en este tema es radicalmente distinta a la tuya, pero te lo creas o no has influido de manera esencial en mi nueva postura.
Un saludo.
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La verdad, es que lo que he expuesto, no es una opinión. Son muchas y creo que tienen razón. Dicen que nunca se había utilizado a las víctimas con fines partidistas; y tienen razón. Dicen que nunca habían tenido la necesidad de escindirse de las asociaciones que les cobijaban; y tienen razón. Dicen que sus representantes no les representan; y tienen razón. Dicen que sus representantes representan a un partido político, el Partido Popular; y tienen razón. Dicen que sus asociaciones no les permiten hablar; y tienen razón. Dicen que sus asociaciones hacen política; y tienen razón. Y todo esto, junto con lo demás, con lo que se conoce y con lo que no se conoce, está en las hemerotecas. No soy adivino, por supuesto, yo tampoco tenía idea de lo que pasaba, pero estar en determinados circulos te permite conocer gente e historias de esa gente. A partir de ahí, la obligación moral, es hacerlo público. Que los que no tienen voz, se hagan oir.
Que se sepa que aquellos a los que sin compartir banderas se les coloca del lado de los políticos miserables que cumplen con su obligación, también existen. Opinas que todos, excepto uno van con el paso cambiado. Perfecto. Esa es tu conclusión. Pero eso nada tiene que ver con las victimas. No con todas.
Dices que me han acusado en multiples ocasiones de dejarme llevar por mis opiniones y simpatías. Es verdad, me gusta, pero no es correcto del todo, es cierto que soy fiel a mis opiniones y a mis simpatías, pero soy más fiel a mis convicciones. De esas no puedo prescindir y menos ahora, que hay que tomar partido. Por eso, digo que no vale solamente la opinión de unas victimas. Ha de valer la de todas. Pero mucho más, la de aquellas que no utilizan ni su dolor ni el ajeno con intereses bastardos (ya he dicho que la de victima, no es una categoría moral) la de las que ponen tiempo, dinero y esfuerzo en defender a quienes sufren. Aquellas a las que por no jugar sucio se las insulta y calumnia, las que sufren una segunda y tercera y cuarta victimización. En definitiva, a las que no se les ve en el Congreso, ni insultando a otros, ni tienen contactos en periódicos. La de los silentes.
Salud y suerte.
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Si han de valer las opiniones de todas las victimas, cosa que desde el Gobierno no se tiene en cuenta, creo que tu deberias de hacer lo mismo
Mi opinion es partidista como creo que la de la inmensa mayoria pero soy critica con todos
Tu puedes decir lo mismo de ti sin chan????
eres critico con todos???????
pero no me vale la critica , este es malo pero el otro es peor
kisseesssssssssssss
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La respuesta es clara y vuelvo a nvitarte a leer mis mensajes. SÍ.
Salud y suerte.
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No conozco la mierda que el PSoe echa sobre las víctimas, leo fundamentalmente prensa de izquierda y últimamente leo poca política, me aburre y decepciona. Aún así creo que el PP usa política y vergonzosamente a las victimas, al conflicto y a los propios terroristas, los utiliza sin escrupulos contra el gobierno. El moderado Rajoy ha ense?ado los dientes ha aprendido a instrumentalizar lo visceral.
El gobierno se la está jugando, si sale mal pierde las elecciones.Comete el error de identificar izquierda, que para mi es estado social e intervencionismo redistributivo, justicia social, con un gobierno endeble, light, modelno, de tal modo que ni algunos de los que somos de ideas socialdemocratas les votamos. Creo que en la oposición fueron mas responsables fueron cínicos e hipocritas como tristemente suelen ser muchos politicos, sofistas y demagogos pero en los temas de estado siempre colaboraron.
Los nacionalistas son relativamente fieles a sus principios y es probable que, como dice kaperucitable, algunos empiezen a pensar en la jubilación como asesinos, los a?os tienen estas cosas, y en colocarse como diputados en las instituciones.
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He ahí un detalle importante. ?Por qué habría de perder las elecciones un gobierno que tras hacer lo que el resto, si algo notable puede echarsele en cara ha sido, no hacer gestos objetivos como se hizo anteriormente? ?este nuevo nivel de exigencia es el resultado natural de una reflexión serena y meditada o el el de una estrategia de crispación que tiende precisamente a evitar el razonamiento?.
Salud y suerte.
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Las dos cosas, una estrategia de crispación meditada serenamente.
Un saludo.
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;ris;
Salud y suerte.
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Lo dicho que le den por culo a los CROMA?ONES
eah Con Dios!!
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:pen: :partirse :partirse :partirse :partirse
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A mí me pone mala el debate sobre las víctimas. Que se las insulte, y tú lo haces, shin chan, llamándolas bobas y manipulables por el pp, cuando hay un montón de víctimas que están en esa asociación y en el foro de ermua que son del psoe. O sea que lo que las convierte en manipulables es, simplemente, el estar contra al negociación. Si estás a favor de la negociación, eres muy listo y muy poco manipulable.
Las víctimas, shin chan, esa gente a la que le jodieron la vida haciendo despartecer de ella para siempre hijos, padres, hermanos, o miembros de su propio cuerpo, no se hicieron víctimas por oposición. Se les impuso el serlo. Ninguna ha tomado la justicia por su mano.Han intentado criar a sus hijos fuera del odio a lo vasco. Y encima ahora llegais gente como tú a decirles en toda su cara que no quieren la paz, que quieren más asesinatos, y todo ello porque como son gilipollas el pp les ha comido el coco.
Un poquito de respeto, que en cuanto el muerto es tuyo las probabilidades de cambair de opinión son altísimas, y se habla muy bien con toda tu familia durmiendo en sus camas plácidamente.
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Negativo. Seguimos con lo mismo. NO CRITICO A LAS VICTIMAS SINO A LOS DIRIGENTES DE LAS ASOCIACIONES MENCIONADAS. Después, si te fijas, he dicho que no se podía criticar ni siquiera a las asociaciones, porque debido a la ausencia democrática en su seno tienen limitada la capacidad de defensa; además, he comentado que el 90% de las voces críticas proceden de esas mismas asociaciones y, por si fuera poco, la practica totalidad de las nuevas asociaciones de victimas del terrorismo de eta, son escisiones de dichas asociaciones, luego su capacidad de crítica está fuera de toda duda. Luego están aquellos a quienes les parece bien que la asociación sea un partido y quienes no saben no contestan. Lo de los asesinatos, la ausencia de paz y esas cosas, no ha salido de mi boca. Lo de asesinos, complices, conspiradores, etc, me suena haberlo oido de otro lado.
Salud y suerte.
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y qué pasa porque haya escisiones? tienen que tener razón los escindidos? Y los dirigentes quienes son? Víctimas.
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Si la cosa, no es que haya escisiones, sino por qué las hay. Por qué no se publica que las hay, por qué pasan a ser invisibles. Y como he dicho anteriormente, ser víctima no es una categoría moral superior. Es una desgracia. Por eso no es justo aprovechar ni aprovecharse de la condición propia y ajena, para fiens que no eran los previstos.
Salud y suerte.
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qué gracia
cuales son los fines previstos de ser víctima?
y depende para qué temas, como es la conveniencia o no de negociar con sus asesinos, ser víctima SÍ es una categoría superior, pues se habla mucho mejor sin tener ni puta idea de lo que ten hecho sufrir esos negociadores.
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Los fines previstos para las asociaciones, no para las vctimas. Una cosa es que se de la opinión, que las hay a favor y en contra, porque no solamente tienen idea los que están en contra, y otra que sean ellos quienes decidan (imposible porque la decisión no es unánime, entre otras cosas) y otra distinta la catadura moral de cada uno. No se es mejor o peor persona por haber sufrido un determinado delito.
Salud y suerte.
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No conozco la mierda que el PSoe echa sobre las víctimas, leo fundamentalmente prensa de izquierda y últimamente leo poca política, me aburre y decepciona. Aún así creo que el PP usa política y vergonzosamente a las victimas, al conflicto y a los propios terroristas, los utiliza sin escrupulos contra el gobierno. El moderado Rajoy ha ense?ado los dientes ha aprendido a instrumentalizar lo visceral.
El gobierno se la está jugando, si sale mal pierde las elecciones.Comete el error de identificar izquierda, que para mi es estado social e intervencionismo redistributivo, justicia social, con un gobierno endeble, light, modelno, de tal modo que ni algunos de los que somos de ideas socialdemocratas les votamos. Creo que en la oposición fueron mas responsables fueron cínicos e hipocritas como tristemente suelen ser muchos politicos, sofistas y demagogos pero en los temas de estado siempre colaboraron.
Los nacionalistas son relativamente fieles a sus principios y es probable que, como dice kaperucitable, algunos empiezen a pensar en la jubilación como asesinos, los a?os tienen estas cosas, y en colocarse como diputados en las instituciones.
Periférico, estoy de acuerdo contigo la política del PP es vergonzosa( personalmente pienso que lo aprendieron la visperas de las elecciones pot 11-m), no estoy tan seguro que en caso de que fracase la negociación pierda las elecciones, como tampoco lo estoy que en caso de que no fracase las gane, ahi esta un quid, ambos partidos han hecho de las victimas una baza electoral, de distinto modo pero ambas.
?Que mierda esta echando el psoe?, pues te la digo desde mi punto de vista identificar al foro de ermua y a la avt con el pp, decir que sirven al pp por estar en desacuerdo con la negociación y a partir de ahi confundir a la gente y desprestigiar a todo aquel que no esta de acuerdo, mas o menos todo lo que esta diciendo chan que si son muy malos que si no son victimas son acolitos del Pp etc, que son los malos de esta pelicula, los peores no los terroristas.
Mira yo creeme si te digo que apenas he leido ni visto ni una sola noticias respecto a la manifestación del sabado y lo que sé es a traves de este foro, y parece que lo importante de esta manifestación ha sido que se llevaba la bandera de Espa?a y que se tocó el himno, de ridiculo hace que sea patético, tras el atentado de Barajas hubo en gobierno un impass en el que parecian perdidos, desorientados sin saber que decir y que camino tomar, ahora ya lo saben, estan en la táctica de rehuir el debate principal y efectuar ese lanzamiento de mierda distracctorio.
Respecto a lo que dices de el izquierdismo del psoe, oí antes de la manifestación, creo que era el vice del foro de Ermua, que segun manifestó su adscripción politica era el antiguo pce, que ni antes ni ahora entre la gente de izquierda se considera al psoe un partido de izquierdas.
Un saludo
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Pero Franciscodeasis, es que no es el PSOE, ni el resto de partidos solamente quienes opinan que AVT y Foro de Hermua están haciendo política. Es que son las propias victimas asociadas que han tenido que irse o que protestan desde dentro, quienes lo dicen. Si cierras los ojos, no verás nada. Es que no es el PSOE ni los demás partidos que lo denuncian, quienes violan los estatutos por los que se rigen las asociaciones y colocan a familiares cobrando sueldos de dirección a costa de deshacerse de aquellos que protestan. No son esos partidos quienes nombran socio honorario a José María Aznar y llaman asesino al Presidente del Gobierno; no son esos partidos quienes fletan autobuses para manifestarse contra el gobierno en vez de contra eta; no son esos partidos quienes gritan a Zapatero que se vaya al agujero con su abuelo o lo mandan al paredón por rojo; no son esos partidos quienes desprestigian de manera constante a los investigadores de la policía o a los jueces instructores. No son esos partidos los que mantienen discursoso diferentes sobre el mismo motivo independientemente de qué partido tome la decisión. Es mentira que ni yo, ni nadie diga que determinadas victimas no son victimas. No lo has leido y no entiendo por qué lo dices. Otra cosa es que si Alcaraz y Goztone Mora tienen palco fijo en el Congreso invitados por el Partido Popular, tampoco se pueda decir para no herir sensibilidades. Pues las cosas, son así.
Por cierto, respecto a tu último párrafo, los comunistas siempre han mantenido que los socialistas eran más burgueses que obreros y estos que los otros carecían de vocación democrática. La puya no es nueva, y si cuela, cuela.
Salud y suerte.
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Pues yo desconcia esa puya, respecto a lo de cerrar los ojos yo creo que no es así, porque si los cerrara no veria nada , veo una campa?a de acoso y derribo a la Avt y al foro de Ermua, al igual que veo que el pp se suma a toda protestas que pueda desgastar al gobierno ? o para ver eso entre abro los ojos? :cul
Un saludo.
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Cuando asociados a la AVT mandan a un medio de comunicación, el Plural.com sus opiniones sobre una encuesta con tintes políticos y se quejan de que jamás se ha realizado una encuesta para saber cómo estaban ellos:
"Hay preguntas cuya finalidad no llego a entender. Por ejemplo, en relación a la cuestión de Peces-Barba, si la AVT, sin preguntar a los miembros de la misma, ya se inventó una campa?a contra él, ?para qué preguntarnos ahora qué pensamos?. ?Es lógico pedir la opinión un a?o después?. ?Qué finalidad busca esta campa?a aparte de meter a las víctimas del terrorismo en cuestiones partidistas?", comenta un miembro de la AVT, J.B, a el plural.com.
Las víctimas del terrorismo consultadas por este diario están indignadas con la encuesta remitida por la AVT por correo. "Es una encuesta ridícula, sin sentido. La AVT debería saber qué trastornos psiclógicos tienen las víctimas que dependen de ella, en lugar de preguntarlo. Además, si es anónima, de qué sirve. ?Cómo van a ayudar?. Las primeras preguntas son una excusa para entrar en el tema que les interesa, el político", comenta D.B., cuya familia pertenece desde hace a?os a la AVT.
Explicaciones de su presidente
Francisco Alcaraz justifica la realización de la encuenta en una carta remitida a las víctimas. "Se enmarca en el estudio de las necesidades de nuestros socios, con el fin de adaptar progresivamente nuestras iniciativas a las demandas reales", reza la misiva, en la que se advierte también que se "garantiza escrupulosamente la confidencialidad de los datos".
?Preguntas con intención?
A los socios de la AVT consultados por elplural.com les ha llamado especialmente la atención el apartado de preguntas destinado "sólo a las víctimas de ETA", en el que se les pregunta sobre si la sociedad vasca ha estado cercana o indiferente o si el Gobierno Vasco les ha tratado bien.
También se consulta a las víctimas sobre si están deacuerdo con la negociación con ETA, se les pide que valoren la actitud de los distintos partidos ante el terrorismo y se les pregunta si están satisfechos con las ayudas que el Gobierno va a dar a las víctimas del terrorismo. "Son preguntas trampa, que buscan conclusiones políticas -a?ade MJV, hija de una víctima de ETA, y socia de la AVT-. Las víctimas no debemos meternos en política".
Poco rigor sociológico
"En la pregunta 82 dice ?está a favor del cumplimiento íntegro de las penas por parte de los terroristas?. Esa pregunta es capciosa y tendenciosa, ya que no informa que existen difrentes Códigos Penales aplicables en el tema del terrorismo. Luego pasa lo que pasa y se montan manifestaciones de apoyo como la de enero pasado bajo una pancarta con un lema incorrecto o, por lo menos, confuso", concluye J.B.
"Eso me recuerda , a?ade otra víctima, la excusa que la AVT dio para no tener delegados en el País Vasco, ya que decían en una carta que no los había "por la propia seguridad personal de la víctima" y que "cualquier asunto en el País Vasco tenía que consultarse con Alcaraz directamente". Los socios de la AVT consultados por elplural.com consideran que la encuesta va a tener muy pocas respuestas.
O cuando se quejan de que les resulta sospechoso que el PP invite a la AVT y al Foro de Hermua a un acto de este partido en el que al final se elije al Presidente de la Junta Comarcal de Ayala en Alava, entendiendo el acto como una sumisión a la imagen política que el Partido Popular quiere dar a las victimas, sin contar, por supuesto con las de COVITE o las de la Federación de Asociaciones Autonómicas de Victimas del Terrorismo porque no resultan "afines". ?Estan estas victimas haciendo una operación de acoso y derribo a la AVT o al Foro de Hermua?. ?Por qué ese empe?o en callar a esta gente??Cuál es su pecado?.
Salud y suerte.
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O a lo mejor es que esta otra asociada también va contra ella misma:
Mentiras de la AVT
Rosa Peláez Imaz. 09.06.2006 ZONA20Carta de Murcia
Estoy asqueada después de ver la entrevista que le hicieron al se?or Alcaraz, presidente de AVT.
Dice que adora la verdad. Pues que me conteste a estas preguntas con ?su? verdad:
?Puede explicarme el pucherazo que hizo en la asamblea de 2003? Dice que las manifestaciones no son caras. ?Quién ha pagado entonces pins, camisetas serigrafiadas a doble cara y carteles de la última manifestación?
Afirma que la AVT no se manifiesta contra el Gobierno. ?Por qué entonces había mesas para pedir firmas contra el Estatut en la última manifestación de la AVT?
?Por qué empezó una campa?a contra Peces Barba a la semana de su nombramiento? A mí me ayuda más que la AVT.
Si tanto adora la verdad, ?cree que es ético que su se?ora, sin tener conocimiento de leyes, sea asesora jurídica de la AVT o que se presente en una emisora de radio como tía y cu?ada de víctimas? Si detesta la mentira, ?puede decirme dónde estuvo usted entre 1987 y 2003?
Y son más y más...unas puedo exponerlas y otras no porque es un conocimiento verbal, pero aún así debe saberse.
Salud y suerte.
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Entonces me quieres decir que estas cinco personas llevan la verdad suprema???????
kissessssssss
:bote :bote :bote :bote
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Buf, es muy complicado hacerse entender. No son cinco, hay varios miles, escindidos de las dos originarias por los problemas a los que hago mención. Si pinchas en este enlace, verás a otras cuantas, que hablan sobre lo mismo, incluyendo alguna del PP.
http://blogs.periodistadigital.com/zanna.php/2006/11/04/title_1183
Salud y suerte.
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Buf, es muy complicado hacerse entender. No son cinco, hay varios miles, escindidos de las dos originarias por los problemas a los que hago mención. Si pinchas en este enlace, verás a otras cuantas, que hablan sobre lo mismo, incluyendo alguna del PP.
http://blogs.periodistadigital.com/zanna.php/2006/11/04/title_1183
Salud y suerte.
toma ya la coletilla
tu todo lo ves a favor de psoe o en contra de pp
yo de verdad lo dejo no sirve de nada ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;
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La verdad suprema no pero parte de verdad si ?qué pinta una mesa contra el estatut en una manifestación de la AVT?
Tras el 11 m. se utilizó la desgracia para ganar las elecciones, antes del 11 m. cuando lo del Prestige se oyó decir a otro alto cargo del PSOE "con otro PRESTIGE ganamos las elecciones".
No me sorprende nada que las asociaciones estén politizadas si lo están incluso las asociaciones de vecinos
Creo que el debate debe estar en quien es menos malo.
Por cierto ?qué os parece la propuesta de Otegi?
Un saludo
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toma ya la coletilla
tu todo lo ves a favor de psoe o en contra de pp
yo de verdad lo dejo no sirve de nada ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;
No es una coletilla. Si has leido lo anterior, se menciona más abajo que detrminadas posturas están avaladas por militantes y ex militantes del PSOE. Pues bien, estas otras, están avaladas por militantes del PP ?por qué te molesta?.
Salud y suerte.
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?Cual es la propuesta de Otegui?.
Salud y suerte.
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Joder périferico pero a mi es que ese "al menos malo", siempre me ha sacado de quicio, aunque reconozco que ahora estoy pensando en ello, pero mira que me jode.
Un saludo.
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Estoy muy desconectado de los medios, mi medio de información últimamente es el foro, y en la sección politica tú :insano, pero me parece que ha propuesto que se forme una especie de comunidad nueva formada por euskadi, Navarra y no se si alguna zona más, dentro del estado espa?ol, de verdad no lo sabias :pen:
un saludo.
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Shin no he dicho que me moleste he dicho que es como ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;
kissessssssss
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Pues no es como ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; porque es lo mismo que se dice en otros post, pero cambiando las siglas. Es para que la cosa tenga colorido.
Paco, no la conocía, me estoy informando ahora.
Salud y suerte.
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Yo critico a los dos por igual pero me fastidia el ori
psoe ha echo esto pero el pp antes lo hizo tambien
no saben pedir disculpas o reconocer algo si en su frase no aparece el pp
yo cuando veo las golfadas de uno y otro quiero que lo paguen
los dossssssssssssssssss
y no justifico una golfada del pp porque antes la hiciera el psoe
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Ya me he enterado. Ostras, pues es muy sorprendente. Suena distinto, esperanzador, aunque para no hacerse ilusiones convendría saber si esa es la corriente mayoritaria dentro del circulo abertzale.
Salud y suerte.
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Estoy muy desconectado de los medios, mi medio de información últimamente es el foro, y en la sección politica tú :insano, pero me parece que ha propuesto que se forme una especie de comunidad nueva formada por euskadi, Navarra y no se si alguna zona más, dentro del estado espa?ol, de verdad no lo sabias :pen:
un saludo.
yo pienso que es una cortina de humo
kissessssssssss
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Yo critico a los dos por igual pero me fastidia el ori
psoe ha echo esto pero el pp antes lo hizo tambien
no saben pedir disculpas o reconocer algo si en su frase no aparece el pp
yo cuando veo las golfadas de uno y otro quiero que lo paguen
los dossssssssssssssssss
y no justifico una golfada del pp porque antes la hiciera el psoe
Yo no critico a los dos por igual, ya que eso es injusto. Pero de todas formas, de lo que se trata no es de criticar sino de ver que distintas sensibilidades las hay a uno y otro lado.
Salud y suerte.
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Por que es injusto
es que es justificable una golfada por las siglas a quien represente
me dejas :ojones :ojones
kissessssssssss
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Bueno lo del menos malo es algo antiguo, ya lo expuso Karl Popper, que debemos elegir al partido que menos mal haga. Lo de creer en buenos y malos en estado puro es bueno para la conciencia al apostar por los buenos pero a la larga cuando se descubrela falsedad produce malestar, apatía o depresión.
Se te olvidó a?adir en los referente a la propuesta de Otegui que la unión en una sola comunidad autonoma sería siempre que los ciudadanos de ambas comunidades así lo refrendasen y siempre dentro del marco constitucional.
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Por que es injusto
es que es justificable una golfada por las siglas a quien represente
me dejas :ojones :ojones
kissessssssssss
Porque las responsabilidades son distintas. Si critico al actual gobierno por la política de inmigración en relación con los derechos humanos, sería injusto criticar de la misma forma al PP porque no manejaba la misma normativa y porque en su trabajo en el tema ya ha sido relevado. Ya no tiene responsabilidad.
Y como ese ejemplo, mil. Las justificaciones varias, para quien las practique.
Salud y suerte.
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Por que es injusto
es que es justificable una golfada por las siglas a quien represente
me dejas :ojones :ojones
kissessssssssss
Porque las responsabilidades son distintas. Si critico al actual gobierno por la política de inmigración en relación con los derechos humanos, sería injusto criticar de la misma forma al PP porque no manejaba la misma normativa y porque en su trabajo en el tema ya ha sido relevado. Ya no tiene responsabilidad.
Y como ese ejemplo, mil. Las justificaciones varias, para quien las practique.
Salud y suerte.
Esa es la máxima y única critica que has hecho al psoe en el foro, y si miramos tus numeros de mensajes y las criticas que has hecho al pp, y el tono de estas, pues entenderas que se haga raro.
Un saludo.
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Y respecto a la propuesta de otegui, que en principio reconozco no conocer en profundidad pues cabe preguntarse ciertos aspectos, Periferico cuando mencionas siempre que sus habitantes quisieran pues habría que ver en que condiciones pues como dato orientativo.
Euskadi + de dos millones de habitantes
Navarra seiscientos mil.
Más preguntas? esta propuesta pretende que cualquier comunidad pueda decidir si pertenece una entidad territorial o a otra sin que el resto del estado intervenga? ?abriria esto a un referendum de secesion limitado a quien deseara tal secesión?
? Hay una intención en las distintas medidas propugnadas últimamente orientadas a un posible federalismo' ? ?demanda la sociedad espa?ola este federalismo?
Como ves perifericio tengo más preguntas que respuestas.
Un saludo.
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Pues no es la única Paco, que por grave, ya es bastante. En el tema antiterrorista en general, también lo he hecho y en concreto con lo de, De Juana, me he despachado a gusto. También critiqué su posición en Europa con respecto a la legislación sobre maltrato animal,estos son ejemplos, pero hay más.
Mis críticas al PP han venido siempre motivadas por el uso de las víctimas del terrorismo, su tendencia antisistema y por su deficit de memoria histórica. Ahora bien, utilizar el sufrimiento, es algo que me produce verdadero asco y mi tono, pretenderá siempre dejarlo traslucir. Por cierto, también he mantenido que el PP vomitivo no es el PP sino su actual ?cabeza?. Para mí no es lo mismo Piqué que Zaplana, ni Celia Villalobos que Esparanza Aguirre, ni Gallardón que Aceves, ni Aznar que Rajoy, aunque el pobre hombre se vea obligado a disimular.
Otro punto para que veas. Con todo lo que está cayendo, y he defendido la independencia de la justicia. No me negarás, que ahí tengo un filón.
Salud y suerte.
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Y respecto a la propuesta de otegui, que en principio reconozco no conocer en profundidad pues cabe preguntarse ciertos aspectos, Periferico cuando mencionas siempre que sus habitantes quisieran pues habría que ver en que condiciones pues como dato orientativo.
Euskadi + de dos millones de habitantes
Navarra seiscientos mil.
Más preguntas? esta propuesta pretende que cualquier comunidad pueda decidir si pertenece una entidad territorial o a otra sin que el resto del estado intervenga? ?abriria esto a un referendum de secesion limitado a quien deseara tal secesión?
? Hay una intención en las distintas medidas propugnadas últimamente orientadas a un posible federalismo' ? ?demanda la sociedad espa?ola este federalismo?
Como ves perifericio tengo más preguntas que respuestas.
Un saludo.
Esto que preguntas Paco, viene recogido en la Disposición Transitoria Cuarta de la Constitución.
Salud y suerte.
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Pon las criticas que mencionas, indicame el tema, en que estan hechas :mus;
Un saludo.
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Chan no me apetece buscarlo, para no saber nada de la noticia, has hecho una mencion rapida a la posible adhesión de Navarra al Pais vasco, eres un prodigio de memoria, que tipo de mayoria seria necesaria en ese referendum, sobre que población la conjunta o la de cada comunidad.
Es curioso que una comunidad que tiene mucha más historia tenga que escuchar que la van anexionar.
Un saludo.
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Están en varios sitios. En cuanto a las de De Juana, pues en ese mismo tema. También ahí puedes encontrar alguna, creo, al inmovilismo del gobierno durante el alto el fuego. Después hay varios temas referidos al mismo asunto, donde podras encontrar más. Lo de los animales no sé donde está pero creo que tenía que ver con algo de los toros.
En cuanto al tema de la propuesta, me he ido a los periódicos y lo he encontrado. Lo que propone, como digo, está contemplado en la Constitución. Ahora bien, el proceso, a mi entender es el mismo que para cualquier reforma Constitucional. De hecho, el caso individual, creo que no está descrito. Si me confundo que alguien me corrija. Ahora bien, tras la propuesta, lo que estará por ver, es si es posible acojerse a esa disposición cuando existe ya un Estatuto de Autonomía para esa Comunidad. La Disposición es Transitoria y por tanto, no estoy seguro de que pueda usarse sin más cuando Navarra ya decidió en su día constituirse de manera independiente al País Vasco. De todas formas, ahí está el debate.
Salud y suerte.
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De todas maneras retiro mi última pregunta sobre donde estaban esas criticas que yo no recuerdo, estas en tu derecho de defender y hacer tuyas los premisas del partido que quieras, si he entrado un poquito más en ese tema es por lo de las victimas,Pues creo que no todo es valido en politica y el acoso al que las esta sometiendo por parte del gobierno, aunque inteligente porque sabiendo que despiertan simpatias dentro de los espa?oles y sabiendo que esta en contra de la negociación la única de manera de quitarse ese escollo o reducir su impacto, para ello ha usado varios frentes.
1- Crear división, fomentando otras asociaciónes de victimas para debilitar la existente.
2- Atacando a personas concretas de la asociación, caso Alcaraz, el citado hecha mierda que algo queda.( son marionetas del pp, pucherazo electoral etc) que si utilizan a un minusvalido que no lo es.
3- Distrayendo de su licita reivindicación, de no a la negociación con Eta, la jilipollez del decreto del Himno y de la bandera entre otras.
Podriamos seguir, esos argumentos-tácticos y otros se pueden observar en los medios afines al gobierno.
Un saludo.
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Yo no hago mías las premisas de ningún partido. Defiendo a las victimas, simplemente. Las diversas asociaciones de victimas no se han creado al albur de este gobierno. Es tremendo que digas esto ?en qué forma se fomenta? ?se paga a las victimas? ?se les prometen cargos políticos? ?se fabrican sus quejas? ?mienten las victimas al denunciar lo que denuncian?. Insistes de nuevo en que quien denuncia estos hechos es unpartido político y no es así. Son los propios asociados. He expuesto varios casos pero me da la sensación de que no has querido leerlos. Así ya no me resulta sorprendente que hubieras perdido la simpatía por Pilar Manjón y defiendas con denuedo la más que sospechosa gestión de Alcaraz.
Lo del himno, es una excusa. Alguien se apropia de él, y después nadie puede protestar por ello. No pasa nada, son cosas de interpretar de la realidad, pero que eso te llame más la atención que el resto...Por favor.
De argumentos tacticos te pueden hablar quienes los padecen simplemente porque no tienen acceso a los grandes medios tacticos. En fin, por lo menos este post, sirve para que se sepa más.
Salud y suerte.
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Ya me he enterado. Ostras, pues es muy sorprendente. Suena distinto, esperanzador, aunque para no hacerse ilusiones convendría saber si esa es la corriente mayoritaria dentro del circulo abertzale.
Salud y suerte.
te suena ESPERANZADORA la propuesta de Otegui???????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????????
la verdad, no me extra?a que jamás nos entendamos en política
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Sí. ?La has leido?.
Salud y suerte.
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Una única "autonomía política" que integre al País Vasco y a Navarra "dentro del Estado espa?ol" y que tenga "capacidad de decidir" sobre la independencia, como salida al "conflicto político con el Estado espa?ol". Así se resume la propuesta que ha presentado esta ma?ana en San Sebastián el portavoz de la ilegalizada Batasuna, Arnaldo Otegi, para solucionar "el conflicto vasco", en lo que supone un cambio del tradicional discurso de la izquierda abertzale que sigue en todo caso sin condenar la violencia. Esta propuesta no tendría cabida, según Otegi, sin la aprobación de los ciudadanos de estas dos comunidades.
donde está la esperanza? sobe todo para los navarros? alguien que no sea nacionalista vota allí en libertad?
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Pues en que ha abandonado el discurso de la autodeterminación como condición "sine qua non" para articular cualquier discurso político, que habla de un marco "dentro del Estado espa?ol", que habla de la necesidad de que la ciudadanía se exprese en terminos pacíficos y democráticos, que habla de la necesidad de que se expresen también los ciudadanos de Navarra, que habla de conversar con el Estado Frances, en fín que no habla de nada de lo que venía hablando hasta ahora.
Salud y suerte.
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Batasuna informará a los partidos de su ?propuesta trampa? sobre la autonomía de Navarra y País Vasco
El PP denuncia que la iniciativa ?llega impuesta por el terror, la amenaza, la pistola y el coche-bomba?
J. Eguiguren
San Sebastián- Batasuna espera poder reunirse en las próximas semanas con la mayoría de los partidos políticos y presentarles su iniciativa para que País Vasco y Navarra formen una única ?autonomía política? dentro del Estado espa?ol, una autonomía ?totalmente viable?, aunque ETA no anuncie su renuncia a las armas. Así lo anunció ayer el dirigente de la formación ilegalizada Joseba Permach, que además expresó su deseo de que nadie ?cierre las puertas al diálogo? con condiciones previas porque esta propuesta ?puede traer la paz definitiva?. Unas puertas que el PP ya ha cerrado. Su secretario general, Angel Acebes, afirmó que la propuesta de Batasuna es una ?trampa? que llega ?impuesta por el uso del terror, la amenaza, la pistola o el coche bomba?.
En una rueda de prensa en San Sebastián para denunciar el juicio de hoy contra la anterior Corporación de Zaldibia por nombrar hijo predilecto de la villa al miembro de ETA fallecido Odei Galarraga, Permach se?aló que, cuando Batasuna hace una ?aportación de calado no espera los resultados a las 24 horas?, ni su objetivo es que el resto de fuerzas les ?feliciten?, por lo que adelantó que no tienen intención de pronunciarse sobre las reacciones que su planteamiento está suscitando.
Permach afirmó que la propuesta de Batasuna tiene ?credibilidad? y para ilustrar sus afirmaciones hizo un paralelismo con las condiciones que podría poner Batasuna, como la derogación de la Ley de Partidos, su legalización, el cierre de los sumarios abiertos contra organizaciones de la izquierda abertzale y el traslado de los presos de ETA a cárceles del País Vasco y Navarra. Cree que el camino tampoco es pedir que Batasuna condene a ETA, aunque reconoció que saben que lo pedirán antes de sentarse a hablar ?porque llevan 40 a?os exigiéndolo?.
Cree que si Batasuna y el resto de partidos comienzan a ?echarse los trastos a la cabeza? no serán capaces de analizar las ?raíces del conflicto?. ?Nuestra propuesta afronta los nudos principales del conflicto y es viable porque ahora es posible articular un marco para cuatro territorios autonómicos, pero teniendo en cuenta que hay que abrir la puerta a todos los proyectos políticos y depositar el derecho a decidir de los vascos?, destacó.
Subrayó que la propuesta de Batasuna no está dirigida al PSOE, sino a todos los vascos, y precisó que de haber querido remitirla sólo al Partido Socialista lo habría hecho ?de otra manera?, por carta, al igual que hizo con el presidente del Gobierno, semanas después de presentar su propuesta de Anoeta.
Permach compareció con seis de los nueve concejales que Euskal Herritarrok tuvo en el Ayuntamiento de Zaldibia, que serán juzgados el viernes y para cada uno de los cuales el fiscal ha pedido un a?o y medio de prisión como presuntos autores de un delito de enaltecimiento de terrorismo por organizar un homenaje al etarra Hodei Galarraga, muerto al estallar el explosivo que portaba.
salu2
;cosc;
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Pues en que ha abandonado el discurso de la autodeterminación como condición "sine qua non" para articular cualquier discurso político, que habla de un marco "dentro del Estado espa?ol", que habla de la necesidad de que la ciudadanía se exprese en terminos pacíficos y democráticos, que habla de la necesidad de que se expresen también los ciudadanos de Navarra, que habla de conversar con el Estado Frances, en fín que no habla de nada de lo que venía hablando hasta ahora.
Salud y suerte.
Y puedes decir que crees a Otegi???????
ya si que me dejas loka
dar veracidad a las palabras de semejante especimen
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Analizo un comunicado ?tú no le crees cuando amenaza?.
Salud y suerte.
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Analizo un comunicado ?tú no le crees cuando amenaza?.
Salud y suerte.
Es lo unico que sabe hacer
kissesssssssssss
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En mi opinión en este caso no estas con las victimas más bien con el poder.Y la razón me apena tremendamente, los tremendos paralelismos, cuando el gobierno esta por la negociación tu estas por ella, cuando se produce el atentado de Barajas el gobierno entra en confusión sin saber que declarar con confusión en la linea a seguir, en esas fechas tu callas al respecto, cuando el gobierno reacciona y decide que hay que seguir negociando y mientras crear división atacando a la avt, a Alcaraz, lo de la bandera etc, tu aqui que si Alcaraz es una marioneta del PP etc. Ahora Otegui efectua una propuesta y estas contento con su actitud le dices a los compa?eros que si no creen a otegui, recuerdo cuando este decia que eta estaba negociando con el gobierno y los socialistas los negaban, decias " como se puede creer a Otegui", no chan, en este tema no estas con las victimas, y eso ya te digo me apena y me subleva a la vez.
un saludo.
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No te confundas ni ua mijita. No estás con las victimas. Al menos no con todas. Siempre he estado por la negociación, con la de toods los gobiernos, como ya he expuesto en el foro (luego sesgas de manera injusta y tendenciosa), después no he participado en el post del atentado de Barajas para evitar personalizar en mí opiniones que me avergonzaría que se identificasen con el colectivo al que pertenezco (quienes me conocen, lo saben), ataco a quien ataca a las victimas desde dentro, porque esa es mi obligación moral y analizo un texto aunque Kaperucitalue o tú opineis que eso es darle carta de naturaleza a la opinión de alguien.
Tan simple como eso.
Salud y suerte.
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Otros lo único que saben hacer es mentir, y lo triste es que dicen actuar como lo hacen en beneficio de Espa?a cuando desde mi punto de vista lo hacen contra el interes de los espa?oles y en beneficio del partido.
Negociar es estar en contra de las víctimas? acercar presos al pais vasco es estar contra las víctimas? negociar una fusión de CCAA con la anuencia de ambas es estar contra las víctimas? intentar evitar nuevas victimas con la negociación y el acuerdo a través de puntos de encuentro mínimos es estar contra las víctimas? negociar para que el conjunto de los vascos y espa?oles en general puedan vivir en paz y sin escolta es estar contra las víctimas? intentar que un partido que hace política con la amenaza haga política con la política es estar contra las víctimas?.
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ser víctima es estar contra las víctimas?
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No se trata de sesgar y sobre visión tendenciosa sin comentarios, me hubiera gustado callar, me lo pedia parte del corazón, pero tu posici?n es insostenible moralmente, y si me hubiera callado la mia habría sido cobarde. Sabía que iba a tener estas consecuencias pero no veia otra salida al menos decente.
un saludo.
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ser víctima es estar contra las víctimas?
A lo que se ve sí.
Un saludo
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Ser víctima es eso, ser víctima, y una víctima puede no estar de acuerdo con otra y una tercera estar parcialmente de acuerdo con las dos anteriores por eso no creo que todas las víctimas estén de acuerdo con el PP ni todas se sientan traicionadas por el psoe aúnque algunos se autodeclaren protectores de las víctimas.
Alerta en el foro off de topicc dicen que eres muy maja pero en este casi siempre ense?as los dientes, empiezo a estar celoso de otros conquienes compartes opiniones.
Un saludo
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ense?o los dientes por algo periférico.
Porque ninguno de ellos quiso ser víctima y encima tienen que tragar con que se les acuse de manipulados, o sea tontos, y de no querer la paz y querer que haya más muertos.
Muy fuerte.
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Otros lo único que saben hacer es mentir, y lo triste es que dicen actuar como lo hacen en beneficio de Espa?a cuando desde mi punto de vista lo hacen contra el interes de los espa?oles y en beneficio del partido. Sube un poco y verás lo que opino al respecto de la actitud del partido que refieres.
A continuación pones una serie de condiciones o puntos de negociación que supones que es con lo que se esta negociando
Negociar es estar en contra de las víctimas? No acercar presos al pais vasco es estar contra las víctimas? Nonegociar una fusión de CCAA con la anuencia de ambas es estar contra las víctimas? No intentar evitar nuevas victimas con la negociación y el acuerdo a través de puntos de encuentro mínimos es estar contra las víctimas? NO negociar para que el conjunto de los vascos y espa?oles en general puedan vivir en paz y sin escolta es estar contra las víctimas? No intentar que un partido que hace política con la amenaza haga política con la política es estar contra las víctimas?. No
No de hecho muchos de esos puntos creo que expuse como aceptables al principio de la negociacion en este foro.
?Tú crees que con eso eta dejara de matar?. ?Crees que los que tengan delitos de sangre van a firmar eso? si se?ores nos vamos a la carcel.
?crees que los presos van a firmar eso? si se?ores nosotros nos conformamos con cumplir nuestra condena por Matar siempre que sea en Euskadi.
Yo lo dudo, de hecho con tal que hubiera paz iria más lejos de lo que tu expones que se está haciendo.
Pero llamar fascistas a las victimas si es ir contra ellas
No escucharla ni reunirse con ellas si es ir con ellas
No explicarles que bajo ningun concepto los asesinos de sus maridos mujeres hijos, hijas si es ir contra ellas
Negarle su condición de victimas si es ir contra ellos
Y algunas cosas más sutiles pero tampoco me hagas mucho caso que yo seguramente soy un fascista.
un saludo
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No ha quedado muy claro los noes en negrita al mensaje citado de periferico se refieren a que ninguna de las premisas que el pone las considero en mi opinión ir contra las victimas y serian perfectamente asumibles.
un saludo.
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El problema es que tratamos de afrontarlo desde los posicionamientos políticos clásicos, como compartimentos estancos, o defendemos la postura del PP o la del PSOE y además, usamos sus propios argumentos.
Evidentemente nadie quiere ser víctima como nadie ha dicho que las víctimas saldrán impunes. Los gobiernos deben solucionar problemas y, evidentemente apoyar a las víctimas, pero también atender a las necesidades y deseos de la población y la población se encuentra por un lado con el deseo de paz y por otro con el dolor de las víctimas a las que teme dar la espalda. Ambos aspecto deben ser tomados en cuenta.
Un saludo
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Expones opiniones en función de la información de que dispones y de la interpretación que le das, quizá no leemos lo mismo o no lo interpretamos del mismo modo, en cualquier caso no creo que el fascismo tenga nada que ver contigo.
Un saludo
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pues bien, y yo, como ciudadana, con lo que me ha pasado a mí en especial por culpa de eta, que no es mucho, aparte de la solidaridad con toda víctima de eta, de que uno de los muertos fuera compa?ero mío en mi primer destino, y de que dos de mis hermanos hayan estado implicados en atentados, o sea y repito, nada en comparación con los que les ha pasdo a otros, tengo todo el derecho del mundo a opinar que no quiero que se negocie con una panda de asesinos hijosdeputa de tú a tú y en igualdad de condiciones, porque ellos son los malos y eso hay que tenerlo muy en cuenta y tratarlos como lo que son.
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El problema es que tratamos de afrontarlo desde los posicionamientos políticos clásicos, como compartimentos estancos, o defendemos la postura del PP o la del PSOE y además, usamos sus propios argumentos.
Negativo me parece que he dejado claro y repito que la postura del pp en este asunto me parece repugnante, lo que sucede es que la del psoe me lo parece aun más ese es mi pecado.
Evidentemente nadie quiere ser víctima como nadie ha dicho que las víctimas saldrán impunes. Los gobiernos deben solucionar problemas y, evidentemente apoyar a las víctimas, pero también atender a las necesidades y deseos de la población y la población se encuentra por un lado con el deseo de paz y por otro con el dolor de las víctimas a las que teme dar la espalda. Ambos aspecto deben ser tomados en cuenta.
Efectivamente esa doble necesidad es cierta y por eso es dificil.
Un saludo
?Periferico no me has contestado ha si los puntos que pusistes es los que sabes que se estan negociando y si con ellos "se conformaria eta"?
Un saludo.
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pues bien, y yo, como ciudadana, con lo que me ha pasado a mí en especial por culpa de eta, que no es mucho, aparte de la solidaridad con toda víctima de eta, de que uno de los muertos fuera compa?ero mío en mi primer destino, y de que dos de mis hermanos hayan estado implicados en atentados, o sea y repito, nada en comparación con los que les ha pasdo a otros, tengo todo el derecho del mundo a opinar que no quiero que se negocie con una panda de asesinos hijosdeputa de tú a tú y en igualdad de condiciones, porque ellos son los malos y eso hay que tenerlo muy en cuenta y tratarlos como lo que son.
Y esa que es una posición respetable en mi punto de vista. Porque me da la impresión que no es respetada, no digo compartida, digo respetada, y si quieres manifestarte en defensa de esa opción, porque te convierte eso en ningun tipo peyorativo, ?no es echar mierda a las victimas?, pues yo creo que si.
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Mi opinion no se basa en ningun posicionamiento politico
NO quiero que se negocie con asesinos me da igual quien sea
no quiero ya lo haga el partido que sea
El que tu te posiciones por un partido no quiere decir que los demas lo hagamos
kissesssssssssss
:bote :bote :bote
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Alertamedia es comprensible tu postura me han hablado de personas que tras haber perdido a sus seres queridos en la guerra nunca han vuelto a ser los mismos, su vida se ha visto destrozada desde la infancia. Es dificil exigirles moderación.Pero también ha oido que muchos de ellos no quieren venganza sólo desean que se sepa la verdad pero a su vez no quieren que sus hijos sufran por lo que han hecho sus padres (en ocasiones los hijos de asesinos y asesinados compartían aula en la escuela).En la transición, de algún modo, se dio la espalda a las víctimas, nunca se juzgaron los detitos de la dictadura, se trato de llegar a acuerdos de mínimos como resultado de los cuales nació la constitución, unos querían más y a otros les parecía demasiado.
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en la guerra murió gente de ambos bandos
esto, no es una guerra
no me considero ni radical ni sedienta de venganza, ni creo que las víctimas de eta lo sean, porque no se han cargado a ningín etarra o familiar
pero jamás entenderé que haya que negociar con esa gentuza, legitimizando, al hacerlo, el asesinato como vía válida para la consecución de fines políticos
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Creo que el tema versaba sobre banderas e himnos... nos estamos perdiendo.
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Francisco de Asís, cuando decía que estamos politizados lo hacía con caracter general, en realidad creo que eres de los que menos lo están.
No puedo saber con lo que se conformaría ETA, sólo e oido lo dicho por Otegui y tengo la impresión de que quieren avanzar, que no se encuentran cómodos con la situación actual. La ilegalización y el haber atacado a sus bases de financiación les ha hecho mucho da?o. Esa es mi impresión.
Un saludo.
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como ven que se les ha hecho da?o piden negociacion
y el da?o de los muertos que han dejado
por eso que se pide?????????????'
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Alertamedia, la guerra fue un golpe de estado, un alzamiento en el que unos militares con las armas del pueblo se levantaron contra los legitimos representantes del pueblo.
Yo no he dicho que seas radical, por el contrario he dicho que es comprensible tu postura, pero no es la única.
Kaperucitable, es probable que tus ideas no se deban a posicionamientos politicos, pero también puede ser que hables en prosa sin saberlo. Nuestros pensamientos y opiniones se adaptan al molde de la cultura en que vivimos y lo hacemos sin ser conscientes de ellos. Este proceso se llama socialización.
Un saludo.
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Por eso, Kaperucitable, se pide carcel.
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Alertamedia, la guerra fue un golpe de estado, un alzamiento en el que unos militares con las armas del pueblo se levantaron contra los legitimos representantes del pueblo.
Yo no he dicho que seas radical, por el contrario he dicho que es comprensible tu postura, pero no es la única.
Kaperucitable, es probable que tus ideas no se deban a posicionamientos politicos, pero también puede ser que hables en prosa sin saberlo. Nuestros pensamientos y opiniones se adaptan al molde de la cultura en que vivimos y lo hacemos sin ser conscientes de ellos. Este proceso se llama socialización.
Un saludo.
me dejas mas tranquila otros en vez de socializacion lo llaman fascismo
kissesssssssss
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Por eso, Kaperucitable, se pide carcel.
Y que cumplan las penas, y no creo que otegi pida carcel para ellos
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Me alegra que te tranquilice, un fascista puede estar perfectamente socializado en una sociedad fascista y una persona altruista y solidaria puede estar perfectamente socializada en una sociedad altruista y socializada.Posiblemente los unos y los otros se vean a si mismos como normales y no influenciados y a los otros como raros y equivocados como resultado de las culturas perniciosas y equivocadas en las que estan inmersos.
Los unos y los otros necesitan signos de identidad y uno de ellos es la bandera (?así sirve 47ronin?)
Evidentemente Otegui no va a perdir carcel para los etarras pero frente a Otegui está el gobierno. No creo que la amnistía forme parte del acuerdo de mínimos.
Kisesss
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Hombre por lo menos retomamos un poco la cuestión del tema, que era la polémica suscitada por el uso de las banderas en la manifestación.
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Pues continuo con el hilo de la cuestión y enlazo. De la misma forma que hay quien se apodera de banderas, de himnos e incluso de tierras e idiomas, hay quien se apodera de victimas, de su opinión, de su representación y de su dolor. Si la defensa de esas victimas te parece moralmente inaceptable, Paco, es porque estás apoyado en una posición completamente sectaria. Me puedes decir que te parece que la directiva de la AVT y del Foro de Hermua es extraordinaria, que no se puede hacer mejor, que es lícito que se transformen en un partido político, que es maravilloso que se apoyen en grupos no ya antisistema sino directamente antidemocráticos, etcétera, pero decir que opinar lo contrario es inmoral, es profundamente reaccionario.
Hay miles de vixtimas y por lo tanto, hay miles de sensibilidades. Reducir esas miles de sensibilidades a un sólo discurso, siendo además el discurso un discurso basado en el miedo y en la desesperanza, es una misión imposible. La respuesta a esto ha sido la que ya he expuesto y no has leído de las diferentes víctimas. Si nadie tiene derecho a apropiarse del himno de todos, imaginate, del dolor ajeno.
Salud y suerte.
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El PP actua con mucha inteligencia, ?a quien le resulta indiferente la lectura de El Conde de Montecriso? evoca lo primario, la venganza. El PP alude al dolor de las víctimas.
La sociedad necesita simbolos que los diferencie de los demás y que el grupo comparte: la bandera, y, de paso, se atribuye la espa?olidad por contraposición a los que dan la espalda a las víctimas y a Espa?a. Parece una buena carta de presentación ?no?. ?Recordais la política de pactos de ZP??a qué no llegaba tanto al gran público?. Creo que a esto es a lo que juegan.
Un saludo.
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Pues no lo creas, Periferico. Afirmalo.
Salud y suerte.
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Si hubiera esa venganza de las que os referís, la gente en los actos que se han propiciado habría quemado contenedores, habría habido disturbios contra la policía, se hubiera ido al 12 de Octubre a liarla contra el susodicho etarra, pero resulta que esas cosas pasan en otro tipo de manifestaciones que si estuvieron muy bien vistas por otros y la justificación era la represión estatal. En este bendito País cuando cierto sector protesta contra algo que no le gusta esta muy bien y es apoyado por subvencionados adscritos, pero cuando lo hace la otra parte son unos fachas que solo buscan la confrontación por el mero interés. Para todo hay un término medio, ni unos son tan buenos, ni los otros son tan malos.
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Aquí nadie ha criticado las manifestaciones ?de dónde lo sacas?.
Salud y suerte.
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Pues no lo creas, Periferico. Afirmalo.
Salud y suerte.
Amennnnnnnnn
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El PP actua con mucha inteligencia, ?a quien le resulta indiferente la lectura de El Conde de Montecriso? evoca lo primario, la venganza. El PP alude al dolor de las víctimas.
La sociedad necesita simbolos que los diferencie de los demás y que el grupo comparte: la bandera, y, de paso, se atribuye la espa?olidad por contraposición a los que dan la espalda a las víctimas y a Espa?a. Parece una buena carta de presentación ?no?. ?Recordais la política de pactos de ZP??a qué no llegaba tanto al gran público?. Creo que a esto es a lo que juegan.
Un saludo.
Evidentemente Otegui no va a perdir carcel para los etarras pero frente a Otegui está el gobierno. No creo que la amnistía forme parte del acuerdo de mínimos.
Kisesss
Mi opinion personal es que no creo que este frente sino mas bien junto
kissessssssss
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Creo que no he dicho nada de que aquí se hayan criticado las manifestaciones, pero si se ha dicho que lo que se evoca es la venganza.
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Pues esa afirmación, Kaperucitablue, supongo que los moderadores o administrador estarán al quite, llevada por alguien con mala uva te puede resultar mucho más que molesta.
Salud y suerte.
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que afirmacion????????
te he faltado en algo???
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Creo que no he dicho nada de que aquí se hayan criticado las manifestaciones, pero si se ha dicho que lo que se evoca es la venganza.
Pues te resultará sorprendente saber (esta es una de tantas) que fue Alcaraz, el que "avisó" a varias instituciones de las consecuencias imprevisibles que las acciones de ALGUNAS DE LAS VICTIMAS podrían tener si la cosa no va como él piensa que deben de ir.
Salud y suerte.
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que afirmacion????????
te he faltado en algo???
No, a mí no, pero se le pueden dar muchas vueltas y no todas buenas al post que hay cinco puestos antes que este. Si no lo entiendes te mando un privado para no dar pistas.
Salud y suerte.
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Creo que no iba por ahí el asunto de la venganza, pero si tomas como víctima a Ynestrillas que lo es, pues ya lo hizo una vez, no me extra?aría que lo intentara de nuevo, pero no creo que las víctimas, ni el malo de Acaráz vayan por esos derroteros.
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Pero por supuesto que no, pero es para que veas a qué juegan estas gentes. De qué manera se puede llegar a faltar el respeto a las victimas que deberían tratar de acoger, consolar y sostener. Cosas com esta, desgraciadamente una de tantas, es la que me hace estar frontalmente en contra de ellos. Las victimas no se merecen salir así en los papeles.
Salud y suerte.
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que afirmacion????????
te he faltado en algo???
No, a mí no, pero se le pueden dar muchas vueltas y no todas buenas al post que hay cinco puestos antes que este. Si no lo entiendes te mando un privado para no dar pistas.
Salud y suerte.
Al de sentarse junto, es una opinion, debo ser entonces tonta porque no entiendo na da na
jua y aguantar charla del jefe va a ser que no, tampoco soy tan mala
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Pero por supuesto que no, pero es para que veas a qué juegan estas gentes. De qué manera se puede llegar a faltar el respeto a las victimas que deberían tratar de acoger, consolar y sostener. Cosas com esta, desgraciadamente una de tantas, es la que me hace estar frontalmente en contra de ellos. Las victimas no se merecen salir así en los papeles.
Salud y suerte.
Así las sacan los medios que les interesa sacarlas así, no nos enga?emos, aquí hay un medio muy cercano y muy favorecido por este gobierno que le interesa dar esa versión de la película.
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No, no, no, ya lo he dicho cien y lo voy a decir mil veces. Todas y cada una de las cosas que he dicho y que podré seguir diciendo lo han dicho por un lado las victimas y por otro, los mismos dirigentes a los que me refiero.
Salud y suerte.
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Lo de estar juntos lo entiendo como una opinión, lo que me gustaría saber es que te lleva a opinar de ese modo, si tenemos en cuenta que el psoe lleva tras a?os gobernando y no han conseguido la independencia, no han legalizado el partido, no ha habido acercamiento de presos vascos...?crees que negociar con alguien es estar con él?, si tenemos en cuenta que todos los partidos apoyaron las negocicaciones menos el PP ?están todos con batasuna?
Un saludo.
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Pues esa afirmación, Kaperucitablue, supongo que los moderadores o administrador estarán al quite, llevada por alguien con mala uva te puede resultar mucho más que molesta.
Salud y suerte.
?Es una amenaza?
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Kape te esta diciendo que por pensar que otegui y el gobierno están juntos, puedes estar cometiendo un delito y te pueden denunciar.
un saludo.
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No por pensar, que pensar no está penado.
Salud y suerte.
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Aquí nadie ha criticado las manifestaciones ?de dónde lo sacas?.
Salud y suerte.
Se han criticado aqui, esta?s en plena campa?a de despresttigio de la avt, hombre no vas a decir que manifestarse contra eta este mal, mucho mas sutil, "los que se manifiestan contra Eta", no piensan, estan manipulados, los lideres de la avt son sicarios del pp. Eso es una critica no se les niega el derecho a manifestarse directamente, se les tacha de manipulados de marionetas de pP, eso si es una postura inteligente. Porque manda este mensaje.
Todo aquel que este contra la negociación y no sea del PP, si va a la manifestación, va a una manifestacion del Pp, y lo consiguen en cierto modo mucha gente contraria a la negociación y que no es afin al pp se resiente y no acude.
Un saludo
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Francisco de Asís, cuando decía que estamos politizados lo hacía con caracter general, en realidad creo que eres de los que menos lo están.
Pues de veras que te agradezco esta opinión pues empezaba a pensar que soy sectario, reaccionario y que no leo.
No puedo saber con lo que se conformaría ETA, sólo e oido lo dicho por Otegui y tengo la impresión de que quieren avanzar, que no se encuentran cómodos con la situación actual. La ilegalización y el haber atacado a sus bases de financiación les ha hecho mucho da?o. Esa es mi impresión.
En esto estoy de acuerdo.
Un saludo.
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Y a?ado que cuando digo que estamos politizados lo que pretendo decir no es que opinemos por intereses o posicionamientos políticos sino que como miembros de la sociedad participamos de sus opiniones y cultura politica sin que ello implique adscripciones o sectarismos, a eso es a lo que me refiero.
Un saludo.
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Se han criticado aqui, esta?s en plena campa?a de despresttigio de la avt, hombre no vas a decir que manifestarse contra eta este mal, mucho mas sutil, "los que se manifiestan contra Eta", no piensan, estan manipulados, los lideres de la avt son sicarios del pp. Eso es una critica no se les niega el derecho a manifestarse directamente, se les tacha de manipulados de marionetas de pP, eso si es una postura inteligente. Porque manda este mensaje.
Todo aquel que este contra la negociación y no sea del PP, si va a la manifestación, va a una manifestacion del Pp, y lo consiguen en cierto modo mucha gente contraria a la negociación y que no es afin al pp se resiente y no acude.
Un saludo
Insisto, por enesima vez, ni las victimas de la AVT, ni yo, ni las cada vez más voces que se levantan para criticar sus actitudes están en contra de la AVT. Es en contra de la gestión que sus responsables están haciendo. Y te explico de nuevo. Se mueven más contra el gobierno que contra eta, mezclan asuntos que no son aquellos para los que se les pidió representación, gastando dinero y tiempo en querellas que no van dirigidas contra el entorno terrorista y que pierden de manera constante, utilizan el miedo contra las victimas, han anulado la democracia interna, se apoyan en organizaciones no democráticas, desvirtuan el papel de las victimas y se convierten en un partido político.
Salud y suerte.
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Pues continuo con el hilo de la cuestión y enlazo. De la misma forma que hay quien se apodera de banderas, de himnos e incluso de tierras e idiomas, hay quien se apodera de victimas, de su opinión, de su representación y de su dolor. Lo ves otra vez reduces la manifestación a eso, si no eres del Pp ?que pintas en la manifestación?.
Si la defensa de esas victimas te parece moralmente inaceptable, Paco, es porque estás apoyado en una posición completamente sectaria.Si soy sectario
Me puedes decir que te parece que la directiva de la AVT y del Foro de Hermua es extraordinaria, que no se puede hacer mejor, que es lícito que se transformen en un partido político, que es maravilloso que se apoyen en grupos no ya antisistema sino directamente antidemocráticos, etcétera,
Mira yo desconozco la gestión del foro de Ermua( no se ni quien lo preside), desconozco La gestion de la Avt( A alcaraz fisicamente no se quien es pero vamos debe de ser satan), si estas leyendo bien las desconozco por lo tanto no puedo ni atacar ni defender esa gestión,usalo si quieres, pero todo lo que le achacas a continuación es lo que me parece inmoral, pues no lo haces por criticar a sus gestores, lo haces para deslegitimar la manifestación y a sus asistententes, pues si yo acudo a esa manifestación, pertenezco a un partido politico, soy antidemocratico etc, y eso si me parece atacar a las victimas que se manifiestan y coaccionar a mucha gente para que no lo haga por lo tanto esa es la postura que tacho de inmoral
pero decir que opinar lo contrario es inmoral, es profundamente reaccionario. Efectivamente soy reaccionrio
Hay miles de vixtimas y por lo tanto, hay miles de sensibilidades. Reducir esas miles de sensibilidades a un sólo discurso, siendo además el discurso un discurso basado en el miedo y en la desesperanza, es una misión imposible. La respuesta a esto ha sido la que ya he expuesto y no has leído de las diferentes víctimas. Si nadie tiene derecho a apropiarse del himno de todos, imaginate, del dolor ajeno.
Efectivamente sin sensibilidad, reaccionario sectario y ademas no leo( soy fan de los policias-bomberos farenheit 9/11)
Salud y suerte.
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Lo de estar juntos lo entiendo como una opinión, lo que me gustaría saber es que te lleva a opinar de ese modo, si tenemos en cuenta que el psoe lleva tras a?os gobernando y no han conseguido la independencia, no han legalizado el partido, no ha habido acercamiento de presos vascos...?crees que negociar con alguien es estar con él?, si tenemos en cuenta que todos los partidos apoyaron las negocicaciones menos el PP ?están todos con batasuna?
Un saludo.
MIra los que han gobernado en aytos con ellos y te contestas a tu pregunta
kissesssssssss
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No por pensar, que pensar no está penado.
Salud y suerte.
Pues he puesto YO PIENSO
YO PIENSO
YO PIENSO
Yo se que mi palabra no es divina, yo lo que aqui espreso son opiniones o sentimientos hacia algo o alguien, nunca afirmo tajantemente como veo en otros foreros
kissessssssssss
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Ah y por cierto al sectario reaccionario analfabeto no le parece mal la negociación en sí (para eso tendria que saber que se esta negociando y como), me parece mal que se demonice e insulte a quien legítimamente y con más que motivos esta en contra de esa negociación.
un saludo.
-
Si piensas, no es problema Kaperucitablue. El problema es cuando escribes lo que piensas. Y al Código Penal no le importa si lo que opinas es tajante o dubitativo.
Salud y suerte.
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Ah y por cierto al sectario reaccionario analfabeto no le parece mal la negociación en sí (para eso tendria que saber que se esta negociando y como), me parece mal que se demonice e insulte a quien legítimamente y con más que motivos esta en contra de esa negociación.
un saludo.
Se critica a quien se aprovecha de su situación de representación de las victimas para fines distintos de los de su papel de representación. Reitero. Se critica su gestión y no su opinión.
Salud y suerte.
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Si piensas, no es problema Kaperucitablue. El problema es cuando escribes lo que piensas. Y al Código Penal no le importa si lo que opinas es tajante o dubitativo.
Salud y suerte.
Y que hay de malo en sentarse junto a otegi????????
No ha sido el presidente de los vascos el que se ha sentado junto a el y no pasa nada
kissesssssssss
d
-
A la primera pregunta ya te he respondido en privado. A la segunda, efectivamente. No pasa nada.
Salud y suerte.
-
Pues he dicho lo mismo en los dos sitios la diferencia es quien se sentaba con el
si no hay nada malo en que se siente con él , el presidente de los vascos
que hay de malo que piense que el gobierno lo hace tambien????????
-
Si claro, justo ahora salen las maldades de estos nazis, campa?a orquestada en los medios de comunicación en la que se dice que son manifestaciones contra el gobierno, que son manifestaciones fascistas, que se usa la bandera, que se usa el himno, manipulación pura y dura chan
El arte de la guerra chan, conoce a tu enemigo, busca su punto debil, y ataca con todas tus fuerzas
Si para eso hay que entresacar a una se?ora que dice zapatero vete con tu aguelo, ponerlo de sintonia en la Ser y en la cuatro, para que todo aquel que lo oiga piense que fue el lema de la manifestacion, eso es manipulacion y falta de respeto a las victimas que iban en cabecera y a todos los que como ellos opinan que no es digna la negociación.
Un saludo, del sectario,reaccionario, analfabeto.
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Pues he dicho lo mismo en los dos sitios la diferencia es quien se sentaba con el
si no hay nada malo en que se siente con él , el presidente de los vascos
que hay de malo que piense que el gobierno lo hace tambien????????
Cuestión de matices y contextos, Kape...
Salud y suerte.
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Si claro, justo ahora salen las maldades de estos nazis, campa?a orquestada en los medios de comunicación en la que se dice que son manifestaciones contra el gobierno, que son manifestaciones fascistas, que se usa la bandera, que se usa el himno, manipulación pura y dura chan
El arte de la guerra chan, conoce a tu enemigo, busca su punto debil, y ataca con todas tus fuerzas
Si para eso hay que entresacar a una se?ora que dice zapatero vete con tu aguelo, ponerlo de sintonia en la Ser y en la cuatro, para que todo aquel que lo oiga piense que fue el lema de la manifestacion, eso es manipulacion y falta de respeto a las victimas que iban en cabecera y a todos los que como ellos opinan que no es digna la negociación.
Un saludo, del sectario,reaccionario, analfabeto.
Claro, es que ni yo en cada una de las opiniones que he puesto, ni ninguna de las victimas a las que he hecho referencia, le damos excesiva importancia a eso. Sin embargo, el punto está en quién está defendiendo a las victimas, cómo se está haciendo, en qué se gastan los dineros, qué posición representa quien los representa, qué posibilidades de presión sobre su organización tienen los asociados y por qué, qué apoyos tiene la asociación y por qué, cual es el discurso representativo y por qué, en fin lo que ya he puesto y sobre lo que no se ha debatido.
Otra opinión de otra victima que también está en la lucha mediática y van...
Al Foro Ermua, la AVT y el PP
Olivier Herrera
Cuando aprendan a escuchar, les podremos tomar en serio y empezar a hablar de cómo hay que tratar del cáncer que sufre nuestra sociedad, podremos hablar de todo cuanto sea preciso para reiniciar el dialogo y la negociación a fin de hallar una salida política al laberinto de Euskadi y de Espa?a. Cuando aprendan a escuchar, podremos hablar del terrorismo de ETA y del de ustedes desde sus tribunas insolidarias y anticristianas. Podremos hablar de los tontos útiles de la kale borroka, de los cenáculos de la incultura y de los palacios de la injusticia. De Ibarretxe, Patxi López, Madrazo y Otegi y de los inmortales; Aznar, Rajoy, Acebes y Zaplana.
Cuando ustedes aprendan a escuchar, podremos hablar de lo humano y de lo divino hablando de terrorismo, del sordo y ciego de ETA hasta el colérico y vengativo de los dioses del Olimpo que sólo buscan el sitiar, vencer y destruir a Zapatero en la calle y en el Parlamento.
Cuando quieran hablaremos de su innegable e intransferible responsabilidad en el terrorismo de Abu Ghraib y Guantánamo y del que asola hoy Basora, Faluya, Bagdad (?) hablaremos del terrorismo que entierra hasta la esperanza y el derecho a la vida en Irak. Hablaremos del terrorismo de las bestias sueltas que se hicieron caca el sábado 3 de febrero en la Puerta de Alcalá, rugiendo, ??Zapatero, al hoyo, con tu abuelo!?.
Si ustedes quieren y se atreven, hablaremos del terrorismo del cambio climático y de la lacra de la corrupción en la que ustedes son maestros en maletines, y en recalificaciones a go-go. Hablaremos del terrorismo del GAL, de Galindo y de míster X, el dios de las calaveras pintadas en cal viva, y hablaremos del terrorismo de I?aki de Juana Chaos, hoy, en el lecho de la muerte. Hablaremos de su insano acoso y derribo del lehendakari de Euskadi, que precisará defender y mantener su autoridad, con tacto, firmeza y la cabeza fría, ante el tercer poder y ante la izquierda abertzale cuando entré en estado de shock. De cuanto suceda ma?ana, unos más y otros menos, todos seremos culpables: unos, por desidia frente a la vesania de quienes necesitan a ETA para perpetuarse en la cúpula del PP, otros -Gobierno y PSOE- por su miopía política y falta de rigor y contundencia, al no responder como es debido a los rugidos de la tribu de Caín.
Cuando gusten, hablaremos de todas las victimas inocentes del terrorismo y exigiremos con carácter retroactivo las debidas indemnizaciones y responsabilidades. Hablaremos del misterio de la Santísima Trinidad y del sexo de los ángeles, hablaremos de lo que ustedes quieran, pero hablemos tranquilamente se?ores, que no estamos en 1936 y esta vez no van a tener ustedes a las camisas pardas de Alemania ni las camisas negras de Italia ni a su amigo y valedor míster Bush candidato al Oscar por su papel de terrorista y criminal de guerra y metido hasta el cogote en las arenas movedizas de Irak. Hoy, es de simples, la simple idea de someter la voluntad soberana de Catalu?a y de Euskadi, es inviable la Espa?a de Aznar, Inestryllas y Alcaraz. Hoy más que nunca, hay que hablar y escuchar para superar el conflicto social y político de Euskadi , para ser y crecer en el irrenunciable derecho a la paz, la libertad y el amor que nos permita levantar entre todos una sociedad más humana y justa, solidaria y cristiana.
Inicié mi colaboración puntual con DEIA el 29 de julio de 1997, con un artículo y un poema que escribí para mi padre el a?o 1995: "En la tumba de mi padre"
A mi padre Olivier
lo mataron los muertos
sin paz y sin tumba.
Y no lo mataron,
que la muerte
no mata la vida.
Admiro y amo a mi madre
por su temple y coraje,
por llorarle en silencio
sin hacerle un reproche,
por ser su digna esposa,
compa?era y fiel amante,
por defender su nombre
y honrar su memoria
más allá de la muerte.
Hoy la tumba de mi padre
luce grabada una paloma
y un letrero que dice:
A Olivier Herrera García:
Al esposo, amigo y padre,
quienes hoy te guardamos
tu nombre y tu memoria.
Que a ti no te mataron,
tú fuiste más lejos.
Las balas no matan ideas.
Los muertos no matan la vida.
Y el poema se lo ofrecí públicamente a Miguel Ángel en solidaridad con su familia y homenaje a su memoria. Decía entonces: "ETA ha hecho de Miguel Ángel un mártir de la libertad y la democracia (?) Le agradeceremos al PP que no caiga en la tentación de utilizar su muerte, los mártires le sirven al partido más que los vivos. (?) Que nadie se equivoque Miguel Ángel era concejal del PP hoy ni es del PP ni es de nadie, hoy es de todos los que aman la libertad y la paz, la cultura y la vida por encima de las siglas y batallas de todos los partidos partidistas".
Y repito hoy: las balas no matan ideas, los muertos no matan la vida. Han pasado diez a?os, yo sigo manteniendo todo cuanto dije en su día con mi respeto a la memoria de la víctima y al pueblo de Ermua. Pero lamento la utilización partidista y la negación que se ha hecho y se hace, de quien, siendo el hijo y el hermano de todos, se ha convertido, por intereses oscuros y espurios, en la bandera y el símbolo del odio y la venganza de Puerto Hurraco.
Escribí hace cuarenta a?os: "Somos quienes siempre le abrimos una puerta y le damos la mano a quien busca una salida. Somos quienes recordamos nuestros orígenes e historia para honrar la memoria y defender el derecho al amor y a la vida. Somos quienes jamás han pedido ni pedirán que se pague en el presente las viejas cuentas del pasado".
Tengo por amigos a ciertos concejales y algún que otro alcalde del PP que se sonrojan cuando les hablo de Irak o de ETA. Cierto conocimiento de la psicología humana me lleva a pensar que nuestro problema es la falta de visión y coraje del Gobierno para derogar la obsoleta Ley de Partidos al servicio de la cúpula "neocon" de Espa?a y la falta de cultura democrática del franquismo sociológico para aceptar el veredicto de las urnas y respetar al Gobierno legitimo y a su presidente.
Salud y suerte.
-
kaperucitablue, creí que estabamos hablando de la actualidad las negociaciones , las banderas..., hoy no es posible que cogobiernen porque una ley de partidos APOYADA por el psoe ha ilegalizado batasuna y, a día de hoy, a pesar de los tres a?os en el poder esta ley esta en vigor y no se ha cambiado.
De todos modos aún recuerdo cuando los ultradefensores de lo espa?ol y de la patria cogobernaban con los nacionalistas catalanes y vascos, a veces es custión de oportunidad.
Un saludo.
-
kaperucitablue, creí que estabamos hablando de la actualidad las negociaciones , las banderas..., hoy no es posible que cogobiernen porque una ley de partidos APOYADA por el psoe ha ilegalizado batasuna y, a día de hoy, a pesar de los tres a?os en el poder esta ley esta en vigor y no se ha cambiado.
De todos modos aún recuerdo cuando los ultradefensores de lo espa?ol y de la patria cogobernaban con los nacionalistas catalanes y vascos, a veces es custión de oportunidad.
Un saludo.
Y tambien lo critique en su dia
estas hablanco con una persona que vota en blanco, critico a los dos por igual, y cuando me refiero por igual me refiero a cuando hacen algo que a mi me parece que esta mal hecho
por ejemplo
casos de corrupcion urbanistica, critico a los dos pero me fastidia mucho oir a gente cuando se les dice el caso X y en contestacion dicen que el otro tambien
Limpia tu casa antes de ver la mierda en la casa ajena
y yo como ciudadana critico a los dos
Tambien si piensas que soy del PP en su dia me lleve un buen calenton cuando un ministro se gasto X millones (no recuerdo la cantidad exacta) en un cuadro en la casa de subastas que trabajaba su amiguita
-
Se me olvidaba
Tambien en su dia critique que el Sr Aznar no hiciera mas en contra del terrorismo habiendo sido una persona que habia sufrido en sus carnes un atentado
kissesssssssss
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?Y qué más podía haber hecho?
Salud y suerte.
-
?Y qué más podía haber hecho?
Salud y suerte.
si guardia civil y cnp se hubieran unido en una lucha conjunta contra ETA creo que habria habido mas detenciones
pero hay mandos que solo buscan la medalla
es otra OPINION PERSONAL
Kissessssssssss
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Si claro, justo ahora salen las maldades de estos nazis, campa?a orquestada en los medios de comunicación en la que se dice que son manifestaciones contra el gobierno, que son manifestaciones fascistas, que se usa la bandera, que se usa el himno, manipulación pura y dura chan
El arte de la guerra chan, conoce a tu enemigo, busca su punto debil, y ataca con todas tus fuerzas
Si para eso hay que entresacar a una se?ora que dice zapatero vete con tu aguelo, ponerlo de sintonia en la Ser y en la cuatro, para que todo aquel que lo oiga piense que fue el lema de la manifestacion, eso es manipulacion y falta de respeto a las victimas que iban en cabecera y a todos los que como ellos opinan que no es digna la negociación.
Un saludo, del sectario,reaccionario, analfabeto.
Claro, es que ni yo en cada una de las opiniones que he puesto, ni ninguna de las victimas a las que he hecho referencia, le damos excesiva importancia a eso. Sin embargo, el punto está en quién está defendiendo a las victimas, cómo se está haciendo, en qué se gastan los dineros, qué posición representa quien los representa, qué posibilidades de presión sobre su organización tienen los asociados y por qué, qué apoyos tiene la asociación y por qué, cual es el discurso representativo y por qué, en fin lo que ya he puesto y sobre lo que no se ha debatido.
Si quieres te inundo el foro de opiniones en otra linea, uso el copia y pega, disculpa que la lea pero soy analfabeto y no leo las cosas no obstante si de opiniones sectarias se hablara solo el titulo diria mucho, no obstante muchas cosas de las que dice este se?or las comparto, a pesar de ser sectario o precisamente por eso incluso aunque la opinon tiene un sesgo clarisimo, pero es que dice algunas verdades como pu?os, pero claro yo eso lo veo y lo estropeo en cuanto veo otras cosas con las que no esto de acuerdo, sectario reaccionario y analfabeto que es uno.Otra opinión de otra victima que también está en la lucha mediática y van...
Al Foro Ermua, la AVT y el PP
Olivier Herrera
Cuando aprendan a escuchar, les podremos tomar en serio y empezar a hablar de cómo hay que tratar del cáncer que sufre nuestra sociedad, podremos hablar de todo cuanto sea preciso para reiniciar el dialogo y la negociación a fin de hallar una salida política al laberinto de Euskadi y de Espa?a. Cuando aprendan a escuchar, podremos hablar del terrorismo de ETA y del de ustedes desde sus tribunas insolidarias y anticristianas. Podremos hablar de los tontos útiles de la kale borroka, de los cenáculos de la incultura y de los palacios de la injusticia. De Ibarretxe, Patxi López, Madrazo y Otegi y de los inmortales; Aznar, Rajoy, Acebes y Zaplana.
Cuando ustedes aprendan a escuchar, podremos hablar de lo humano y de lo divino hablando de terrorismo, del sordo y ciego de ETA hasta el colérico y vengativo de los dioses del Olimpo que sólo buscan el sitiar, vencer y destruir a Zapatero en la calle y en el Parlamento.
Cuando quieran hablaremos de su innegable e intransferible responsabilidad en el terrorismo de Abu Ghraib y Guantánamo y del que asola hoy Basora, Faluya, Bagdad (?) hablaremos del terrorismo que entierra hasta la esperanza y el derecho a la vida en Irak. Hablaremos del terrorismo de las bestias sueltas que se hicieron caca el sábado 3 de febrero en la Puerta de Alcalá, rugiendo, ??Zapatero, al hoyo, con tu abuelo!?.
Si ustedes quieren y se atreven, hablaremos del terrorismo del cambio climático y de la lacra de la corrupción en la que ustedes son maestros en maletines, y en recalificaciones a go-go. Hablaremos del terrorismo del GAL, de Galindo y de míster X, el dios de las calaveras pintadas en cal viva, y hablaremos del terrorismo de I?aki de Juana Chaos, hoy, en el lecho de la muerte. Hablaremos de su insano acoso y derribo del lehendakari de Euskadi, que precisará defender y mantener su autoridad, con tacto, firmeza y la cabeza fría, ante el tercer poder y ante la izquierda abertzale cuando entré en estado de shock. De cuanto suceda ma?ana, unos más y otros menos, todos seremos culpables: unos, por desidia frente a la vesania de quienes necesitan a ETA para perpetuarse en la cúpula del PP, otros -Gobierno y PSOE- por su miopía política y falta de rigor y contundencia, al no responder como es debido a los rugidos de la tribu de Caín.
Cuando gusten, hablaremos de todas las victimas inocentes del terrorismo y exigiremos con carácter retroactivo las debidas indemnizaciones y responsabilidades. Hablaremos del misterio de la Santísima Trinidad y del sexo de los ángeles, hablaremos de lo que ustedes quieran, pero hablemos tranquilamente se?ores, que no estamos en 1936 y esta vez no van a tener ustedes a las camisas pardas de Alemania ni las camisas negras de Italia ni a su amigo y valedor míster Bush candidato al Oscar por su papel de terrorista y criminal de guerra y metido hasta el cogote en las arenas movedizas de Irak. Hoy, es de simples, la simple idea de someter la voluntad soberana de Catalu?a y de Euskadi, es inviable la Espa?a de Aznar, Inestryllas y Alcaraz. Hoy más que nunca, hay que hablar y escuchar para superar el conflicto social y político de Euskadi , para ser y crecer en el irrenunciable derecho a la paz, la libertad y el amor que nos permita levantar entre todos una sociedad más humana y justa, solidaria y cristiana.
Inicié mi colaboración puntual con DEIA el 29 de julio de 1997, con un artículo y un poema que escribí para mi padre el a?o 1995: "En la tumba de mi padre"
A mi padre Olivier
lo mataron los muertos
sin paz y sin tumba.
Y no lo mataron,
que la muerte
no mata la vida.
Admiro y amo a mi madre
por su temple y coraje,
por llorarle en silencio
sin hacerle un reproche,
por ser su digna esposa,
compa?era y fiel amante,
por defender su nombre
y honrar su memoria
más allá de la muerte.
Hoy la tumba de mi padre
luce grabada una paloma
y un letrero que dice:
A Olivier Herrera García:
Al esposo, amigo y padre,
quienes hoy te guardamos
tu nombre y tu memoria.
Que a ti no te mataron,
tú fuiste más lejos.
Las balas no matan ideas.
Los muertos no matan la vida.
Y el poema se lo ofrecí públicamente a Miguel Ángel en solidaridad con su familia y homenaje a su memoria. Decía entonces: "ETA ha hecho de Miguel Ángel un mártir de la libertad y la democracia (?) Le agradeceremos al PP que no caiga en la tentación de utilizar su muerte, los mártires le sirven al partido más que los vivos. (?) Que nadie se equivoque Miguel Ángel era concejal del PP hoy ni es del PP ni es de nadie, hoy es de todos los que aman la libertad y la paz, la cultura y la vida por encima de las siglas y batallas de todos los partidos partidistas".
Y repito hoy: las balas no matan ideas, los muertos no matan la vida. Han pasado diez a?os, yo sigo manteniendo todo cuanto dije en su día con mi respeto a la memoria de la víctima y al pueblo de Ermua. Pero lamento la utilización partidista y la negación que se ha hecho y se hace, de quien, siendo el hijo y el hermano de todos, se ha convertido, por intereses oscuros y espurios, en la bandera y el símbolo del odio y la venganza de Puerto Hurraco.
Escribí hace cuarenta a?os: "Somos quienes siempre le abrimos una puerta y le damos la mano a quien busca una salida. Somos quienes recordamos nuestros orígenes e historia para honrar la memoria y defender el derecho al amor y a la vida. Somos quienes jamás han pedido ni pedirán que se pague en el presente las viejas cuentas del pasado".
Tengo por amigos a ciertos concejales y algún que otro alcalde del PP que se sonrojan cuando les hablo de Irak o de ETA. Cierto conocimiento de la psicología humana me lleva a pensar que nuestro problema es la falta de visión y coraje del Gobierno para derogar la obsoleta Ley de Partidos al servicio de la cúpula "neocon" de Espa?a y la falta de cultura democrática del franquismo sociológico para aceptar el veredicto de las urnas y respetar al Gobierno legitimo y a su presidente.
Salud y suerte.
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La verdad es que la hermana de Miguel Angel Blanco utilice a su hermano, y Soledad Jimenez Becerril también, les tenía que dar verguenza, no tienen derecho, sentemos a negociar, démoles el Paós Vasco, Navarra y parte de Francia, pq a lo mejor luego se les ocurrirá otra cosa, como que se hace un embargo internacional camuflado o no se les deja ocupar los puestos que ellos se merecen como liberadores del pueblo vasco; y a los que mataron tienen que perdonar y olvidar por que lo hicieron en aras de la libertas de su pueblo oprimido y presionado por el tirano Estado Espa?ol.
Las manifestaciones solo han sido una manipulación, la gente no tiene ideas propias.
-
Dejando que Soledad Becerril no salió muy airosa en algunas declaraciones con respecto a la negociación, nada de lo que citas es posible mediante una negociación bilateral. También eso forma parte del discurso del miedo y, por qué no decirlo, de la manipulación.
Salud y suerte.
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si guardia civil y cnp se hubieran unido en una lucha conjunta contra ETA creo que habria habido mas detenciones
pero hay mandos que solo buscan la medalla
es otra OPINION PERSONAL
Kissessssssssss
Eso no es exacto. Si bien, no existía un mando único a nivel general, la lucha antiterrorista siempre ha estado coordinada políticamente. Otra cosa es los fallos que hubieran podido darse, por diversas circunstancias, de los que no es posible culpar al gobierno de Aznar que, por otro lado, no tuvo en la lucha antiterrorista su actuación más criticable.
Salud y suerte.
-
Si como bien dices es imposible, de que hablan pq los terroristas, otra cosa no, pero eso siempre lo han proclamado, se reunirán para hablar de si el Bilbao y la Real Sociedad descienden este a?o.
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Dejando que Soledad Becerril no salió muy airosa en algunas declaraciones con respecto a la negociación, nada de lo que citas es posible mediante una negociación bilateral. También eso forma parte del discurso del miedo y, por qué no decirlo, de la manipulación.
Salud y suerte.
Supongo que os referis a Teresa Jimenez becerril , ?Porque no salio airosa?.
-
Carta con opinion no muy airosa, manipulada o manipuladora( no se muy bien) de una manipulada por el miedo.
MAITE PAGAZAURTUNDUA
-?Y sus entra?as, se?ora?
-Revueltas, gracias.
Cuatro a?os y el duelo abierto. Algunos dirán que no hacemos lo suficiente por olvidar. Que nos perjudicamos a nosotros mismos y al ?proceso?. Que tenemos que ser generosos, y lo dicen pensando, pero callando todavía, que aceptemos en un futuro algún tipo de impunidad con respecto a los crímenes no resueltos o a los juzgados.
Ahora mismo, en la sociedad vasca, los huérfanos no se dejan arrastrar por la sangre y eso es bueno. Pero también significa comportarse como perros apaleados, perdedores, significa silencio en público, no mostrar emociones, no hacer comentarios, no contar quiénes son. Y esto significa que la sociedad vasca no ha dado prioridad a su dignidad cotidiana.
Imaginemos lo que pasaría si los huérfanos -en plena adolescencia- de los asesinados por ETA que siguen viviendo en el País Vasco dejaran de asumir la regla no escrita del silencio y el disimulo. O si lo hubieran hecho los que quedaron huérfanos de ni?os y ya son adultos. Si no se hubieran contenido, estos jóvenes harían frente a los jóvenes rabiosos y violentos, en cualquier calle, porque los cachorros de ETA ponen carteles a la luz del día, se manifiestan y muestran sus emblemas de forma arrogante. Nos habríamos asimilado, entonces sí, a los estándares de los expertos internacionales en conflictos.
Nosotros, los adultos, sus mayores también nos hacemos a un lado cuando pasan con sus cartelones en manifestación con las fotos de los asesinos, para no encontrarnos con ellos. Porque la mayoría silenciosa nos llamaría crispadores a nosotros. Esto muestra que la sociedad vasca y sus instituciones no anteponen la dignidad cotidiana de las víctimas. Por todo esto tenemos el duelo, abierto de par en par, los que vivimos entre ellos.
Cada día en el País Vasco se pegan carteles que son nuevos esquejes de odio y fanatismo en ni?os y jóvenes. Y se ponen ?al menos, en fechas se?aladas- bajo la mirada de los agentes de la autoridad. Como en la víspera de San Sebastián. Cachorros etarras y huérfanos, viven vidas paralelas que se cruzan a veces. Los cachorros de ETA se chulean a la luz del día, profanan tumbas para ir entrenándose, mientras los huérfanos de ETA disimulan su condición.
A los huérfanos les hemos hecho creer en la justicia y en las normas democráticas de la sociedad, aunque el comportamiento de muchos de sus bienpensantes vecinos les obliga al silencio y disimulo. O porque incluso buscan hacer caso a las pretensiones de los que perturban la convivencia, sin que se note mucho, porque los etarras y su mundo, directamente, dan miedo.
El duelo abierto de tantas víctimas que siguen viviendo en el País Vasco es el termómetro emocional de los valores que están en juego en la batalla contra el terrorismo: ley o atajos, justicia o impunidad, derrota de los terroristas o conciliación y subordinación al modelo de país de los nacionalistas. Cuando la propaganda etarra sube y los asesinos múltiples tienen discurso y foto en portada de los grandes periódicos y sus víctimas no tienen ni nombre, lo pasamos peor, que quieren que les diga.
Tal vez me falta distancia para el análisis. Tal vez sea así, pero la forma de abordar los grandes problemas sociales muestran la radiografía histórica y moral del poder y de una sociedad. Muestran la previsible salud de sus grandes principios en el futuro inmediato. Indican severidad o decadencia en la aplicación de la ley. Sobre el País Vasco ya no hay dudas: es un país de locos. La cuestión ahora es qué va a hacer el resto de nuestra sociedad. La forma de abordar los grandes problemas sociales supone un indicador acerca del valor de la ley, de si habrá más o menos corrupción política en el futuro. Más o menos libertad. Todo eso está escrito en la forma de abordar los grandes problemas sociales. Si el hiperpragmatismo, la falta de franqueza y la ocultación del deseo de una cierta impunidad de fondo y el autoenga?o se trasladasen a los lemas y propaganda mayoritarias, las víctimas despertarían, asimismo, como en el País Vasco, algo de piedad y, sobre todo, mucha aversión. Y mostrarían una sociedad declinando.
Y, entonces, a nosotros sí que no nos quedaría ni una palabra de esperanza cívica para los huérfanos.
No lo he leido pero lo copio por reaccionario y sectario.
Un saludo.
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Si como bien dices es imposible, de que hablan pq los terroristas, otra cosa no, pero eso siempre lo han proclamado, se reunirán para hablar de si el Bilbao y la Real Sociedad descienden este a?o.
?De cómo se abandona la actividad terrorista, quienes se acojen a determinados beneficios, y como se contituyen en grupos político, por ejemplo?.
Salud y suerte.
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Dejando que Soledad Becerril no salió muy airosa en algunas declaraciones con respecto a la negociación, nada de lo que citas es posible mediante una negociación bilateral. También eso forma parte del discurso del miedo y, por qué no decirlo, de la manipulación.
Salud y suerte.
Supongo que os referis a Teresa Jimenez becerril , ?Porque no salio airosa?.
Por defender cosas radicalmente opuestas en tiempos diferentes en relación con la muerte de su hemano.
Salud y suerte.
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Otro poco airoso y manipulado ser( dice estar en contra de la negociacion, a favor de la manifestación y que las victimas estan siendo maltratadas), esta vez lo podemos ver y oir.
http://www.youtube.com/watch?v=fvDFXYObha4 (http:// http://www.youtube.com/watch?v=fvDFXYObha4)
http://www.youtube.com/watch?v=nq_hpSPV0uk (http:// http://www.youtube.com/watch?v=nq_hpSPV0uk)
http://www.youtube.com/watch?v=YLu-NnRQfbo (http:// http://www.youtube.com/watch?v=YLu-NnRQfbo)
Para esto no me hace falta saber leer, pero lo pongo porque soy un reaccionario y sectario
Un saludo.
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Si como bien dices es imposible, de que hablan pq los terroristas, otra cosa no, pero eso siempre lo han proclamado, se reunirán para hablar de si el Bilbao y la Real Sociedad descienden este a?o.
?De cómo se abandona la actividad terrorista, quienes se acojen a determinados beneficios, y como se contituyen en grupos político, por ejemplo?.
Salud y suerte.
Eso si lo quieren hacer solo lo tienen que acogerse a la Ley. Esta bien que se acojan a los beneficios, ya que a ellos nos lo han matado, esa suerte que tienen. Perdón, pero es que estoy manipulado, y tengo ánimos de venganza, y no quiero que se acabe el terrorismo, para que PP llegue al poder.
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Disculpar no me han salido bien la Manipulacion de los enlaces.
http://www.youtube.com/watch?v=fvDFXYObha4&mode=related&search= (http://www.youtube.com/watch?v=fvDFXYObha4&mode=related&search=)
http://www.youtube.com/watch?v=nq_hpSPV0uk&mode=related&search= (http://www.youtube.com/watch?v=nq_hpSPV0uk&mode=related&search=)
http://www.youtube.com/watch?v=YLu-NnRQfbo&mode=related&search= (http://www.youtube.com/watch?v=YLu-NnRQfbo&mode=related&search=)
Un saludo
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Y el artículo de Mayte y de Ortega Lara ?en qué punto evidencia la excelente gestión de las asociaciones o la legitimiddad en la apropiación de símbolos, o da carta blanca a la transformación de una asociación en un partido?.
Salud y suerte.
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Pues evidencia que son gente que que estan en contra de la negociación como el caso de ortega lara( que habría que ver que como se siente este hombre para hacer esta entrevista despues de tanto tiempo) o el de Maite, o el de rosa diez no puedes acusarlas de ser del pp, porque si pongo otros seran camisas pardas y ya su opinión no valdrá.
Evidencia que independientemente de que existan o no disensiones en las organizaciones convocantes, que haya o no corrupción, que haya pucherazo, cosas que desconozco ni niego ni afirmo, y a la que volveras una y otra vez, porque es tu argumento, que y seas o no simpatizante de ese partido que me es indiferente coincide con pelos y se?ales con el del psoe.
Evidencia que la manifestación fue en contra de la negociacion con Eta, que parece ser que hay muchos espa?oles y muchas victimas que no quieren negociación,por más que te disguste, eso es inegable y es un insulto a los participantes sean 200.000 o millon y medio, es un insulto a las victimas que estaban presentes o se mostraban de acuerdo decir que estaban ahi porque estan manipulados y no saben porque están.
T? sigue con tu campa?a de acoso y derribo a el foro de Ermua ( no Hermua) y la avt, escudate en que es contra sus dirigentes, llevate por delante cualquier cosa con tal de defender no una idea sino una ideológia.
De momento vas consiguiendo objetivos, no se si los que pretendes pero lo consigues.
Consigues que yo adopte un discurso en un tono agresivo en el que ni me encuentro a gusto ni identificado, pero al que me veo avocado sin remedio, me quedar?a de lo contrario el silencio(lujo que no me puedo permitir en este caso hay demasida sangre y dolor).
Consigues que haya gente que este disfrutando con una sonrisa sobre la colina viendo la batalla.
Consigues que las muchas cosas en las que habitualmente estas acertado y valiente, dejen de ser creibles, con los debiles se est? siempre.
Espero que tengas recompensa por tantos logros.
Un saludo, iba a poner lo de el analfabeto, reaccionario y sectario, pero es que me leo y me pongo enfermo.
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Pues hombre que hay gente en contra de la negociación es evidente. Supongo que no se habrán dado cuenta ahora que lo dices. Sin embargo, eseo no es lo que yo he estado negando; clar que poco importa, porque lo importante parece ser decir algo que pretenda anular la posición crítica. ?Que expongo opiniones de gentes que NO SE SIENTEN REPRESENTADAS POR QUIENES TENDRÍAN QUE REPRESENTARLES PORQUE LA ESTRATEGIA ES CONSTITUIRSE EN PARTIDO O PLATAFORMA POLÍTICA? No importa; se niega el criterio personal y sus opiniones se ponen en mi boca. ?Que comparto su poinión? No importa, a mí también se me despersonaliza y mi opinión es la de un partido. ?Que la AVT se querella contra todo lo que se mueve? No importa; está justificado porque levantar la voz contra quien se aprovecha del dolor de las victimas es ir contra miles de victimas. ?Que quienes se quejan son las propias victimas? No importa; se las ignora y volvemos a buscar a alguien en quien despersonalizarlas. ?Qué es una crítica? Una crítica, sin duda, es el apoyo a un partido político. Pobre argumentación, pero supongo que es el producto no se qué mecanismo de ceguera, que en tu caso, Paco, me desconcierta.
A lo mejor es que Daniel Portero, también pertenece al PSOE y es por eso por lo que dirigió una carta al ABC en la que se leía:
El pasado sábado día 13 de mayo se celebró en Madrid la asamblea que probablemente se ha desarrollado con mayor polémica de todas las realizadas por la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT). Por primera vez en los 25 a?os de historia de la AVT, se presentaban al cargo de presidente de la junta directiva dos personas con las mismas posibilidades de ganar, José Alcaraz y Pablo Broseta. Alcaraz volvía a presentar su candidatura a la reelección, a pesar de haber indicado, cuando fue elegido por primera vez presidente en junio de 2004, que únicamente permanecería dos a?os al frente de la asociación. Y Broseta, desde Valencia, presentaba su candidatura porque no estaba de acuerdo con las formas de Alcaraz, aunque decía que sí coincidía en el fondo.
Sin embargo, y contrariamente a como se han celebrado otras asambleas de la AVT, el sábado asistieron más de 250 personas, con una representación de voto de casi 750 -un 20 por ciento de todos los asociados-. Es sabido que en muchas de las asambleas anteriores, a las que llevo asistiendo desde 2002, asisten poco más de 150 asociados, entre presentes y representados. En esta asamblea asistieron cuatro veces más asociados, pero nunca antes había observado tanta tensión dentro y fuera del recinto, con los ánimos crispados, miradas desafiantes entre algunos asociados e incluso algún peque?o altercado en las colas de entrada. Me entristecía pensar que toda la campa?a mediática de difamación y calumnias de los dos días anteriores contra el candidato Pablo Broseta hubiera calado con tanta efectividad como para crear una falsa idea de lo que en realidad representa Broseta. Alcaraz y algunos medios de comunicación, a los que antes consideraba más independientes y justos, se habían dedicado durante los días 11, 12 y 13 de mayo a insultar, difamar, calumniar e intoxicar la candidatura de Broseta para que los asociados acudieran a la asamblea a votar a Alcaraz. Según éstos, Broseta era el ?submarino?, el ?tapado? de Pérez Rubalcaba y de Peces-Barba. También se le acusaba de ser una persona que iba a favorecer la negociación con los terroristas de ETA y la excarcelación de los presos etarras.
Lo cierto, sin embargo, es que en la AVT, tras dos a?os de gestión de la junta directiva de José Alcaraz, muchas víctimas nos hemos sentido identificadas con los objetivos de la asociación, pero no tanto con las formas de llevar una asociación supra partidista que siempre se había mantenido independiente respecto a posturas políticas partidarias. La junta directiva anterior, dirigida por mi hermano Luis, logró salvar una asociación que estaba hundida económicamente, saneándola y dejándola con una tesorería de 540.000 euros en poco más de 11 meses de gestión intensa y a veces desagradable. La junta directiva de Luis Portero también reorganizó internamente la Asociación, dotándola de los mejores profesionales -la gran mayoría de los cuales siguen trabajando hoy para la AVT- e igualmente logró recuperar el prestigio y la imagen del pasado de una AVT deteriorada y acuciada por una serie de escándalos económicos que habían reducido a cero el protagonismo de la asociación con mayor número de víctimas del terrorismo de Espa?a.
Como ex miembro que soy de esa junta directiva, discrepo de muchas de las actuaciones de José Alcaraz, que antepone claramente intereses y actitudes personales al interés general de la asociación. No se puede utilizar la AVT para hacer partidismo cuando sus Estatutos lo prohíben expresamente. Es éticamente inaceptable que Alcaraz tenga a su esposa de responsable de los departamentos jurídico y social de la AVT y de presidenta de una asociación jienense de víctimas del terrorismo. Y es definitivamente un escándalo y contrario a los actuales Estatutos de la AVT que el actual jefe de prensa de la AVT, hijo de Gotzone Mora, sea militante de un partido político y tenga un contrato blindado por el que cobra aproximadamente 3.000 euros mensuales. Es escandaloso que Alcaraz haya mentido a los oyentes de bien de la cadena Cope para recaudar 560.000 euros para la AVT, aduciendo que el Gobierno había denegado arbitrariamente durante este a?o subvenciones del Ministerio de Trabajo (Alcaraz sabe que, con arreglo a la ley vigente, no se podía subvencionar a la AVT por tener aún pendiente de justificar las subvenciones de los a?os 2001 y 2002). Es, igualmente, un verdadero disparate que Alcaraz haya confundido las prioridades de la AVT, luchando y disparando más contra el Gobierno que contra los terroristas de ETA, contribuyendo así a polarizar todavía más el ya de por sí enconado debate político sobre la política antiterrorista. A las manifestaciones de la AVT no les ha faltado razón, pero resulta descabellado que Alcaraz haya descuidado la atención a las víctimas del terrorismo y la lucha en los tribunales de justicia contra ETA y todo su entramado, gastándose mucho más en esas concentraciones y manifestaciones contra el Gobierno que en programas de asistencia social o jurídica.
Broseta se presentaba con el aval de su familia -es hijo del que fuera senador de UCD asesinado por ETA en 1992 y por tanto muy difícilmente podría ser un ?tapado? del PSOE-, con la intención de buscar la unidad y el consenso de las distintas asociaciones y fundaciones de víctimas del terrorismo para superar el actual clima de desunión que no es sino consecuencia de los personalismos de unos y otros. Estaba de acuerdo con Alcaraz en el fondo -en lograr acabar con el terrorismo con un escenario de vencedores (las víctimas) y vencidos (los terroristas)-, pero no en las formas partidarias de un Alcaraz que nunca aceptó que pudiera presentarse a las elecciones de la AVT otra candidatura limpia e independiente tan legítima como la suya. Las elecciones a la AVT de 2006 pasarán a la historia empa?adas por la crispación de una campa?a mediática fuertemente politizada.
Tras el terrible atentado del 11-M, algunos medios de comunicación denunciaron -no sin razón- la influyente campa?a de intoxicación mediática de los días previos a las elecciones generales de marzo de 2004, que provocó que muchos espa?oles cambiaran el sentido de su voto. Sé que lo que ahora voy a decir es fuerte pero, en mi opinión, se ha vuelto a repetir la historia durante los días previos a las elecciones de la AVT, con un Alcaraz que con la connivencia de algunos medios informativos manipularon la opinión de muchos asociados por temor a que pudiera perderse para la lucha antiterrorista a una persona igual de válida que cualquiera de los otros asociados que pertenecemos a la AVT.
Puedes seguir negando lo evidente, Paco, no entiendo por qué lo haces, pero como otras veces he dicho, la realidad es tozuda y acabarás viendo, aunque no lo reconozcas.
Salud y suerte.
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Una frase : Pues hombre que hay gente en contra de la negociación es evidente. Supongo que no se habrán dado cuenta ahora que lo dices
Y un tocho copia y pega para volver a lo mismo, ?seré adivino? mala avt, malo alcaraz.
La avt esta desligitmada no representa a nadie, pues ha habido pucherazo. por lo tanto la manifestacion es ilegitima.
Puedes seguir negando lo evidente, Paco, no entiendo por qué lo haces, pero como otras veces he dicho, la realidad es tozuda y acabarás viendo, aunque no lo reconozcas
Te explico porque lo hago aunque se perfectamente que aunque lo entendieras nunca lo reconocerias pues tienes en un plano superior otros objetivos que prevalecen sobre la justicia y la verdad.
Porque me indigna el trato inmoral y vejatorio que se esta dando a las victimas, rebajandolas a una masa informe de camisas pardas dirigidas por un nuevo hitler.
Esto muy resumido si me callara y te dejara seguir con esa táctica seria un cobarde.
Un saludo.
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Pero si te indigna el trato moral y vejatorio, porque niegas el trato moral que se las da. La carta, que intuyo que tampoco has querido leer es de un ex integrante de la junta directiva de la AVT y socio de la misma, que explica, como todos los otros que tampoco has querido leer, ese trato que dices que te indigna.
Vuelves a poner en mi boca y en la de aquellos a los que aquí doy voz, palabras que no digo ni dicen. Nadie ilegitima a la AVT precisamente porque la AVT no es aquel que la maltrata.
Salud y suerte.
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Necesitas llevarme a ese campo, necesitas presentarme o representarme como analfabeto, reaccionario y sectario para deslegitimizar mi argumento. Entonces es facil, si insulto y proclamo argumentos irracionales, si logras presentarme asi como consecuencia lo que haya de cierto en mis mensajes queda emborronado.
No leo lo que pones, soy reaccionario y sectario ergo mi argumento no es valido.
? esto para t? tiene su parte de juego verdad? Es una verdadera lastima.
un saludo.
Es todo parte de una estrategia, es una pena, una verdadera pena.
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Tomaos un par de ;;cer;; antes de seguir, que denoto caldeado el ambiente.
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Yo no he puesto analfabeto en ningún momento y ahora, insisto. ?En qué parte no llevan razón las críticas a Alcaraz?. Si es que ese es el debate y no otro. Lo puedes vestir de los colores partidistas que quieras, de las conspiraciones y estrategias que prefieras, pero todavía no has entrado en ese debate.
Salud y suerte.
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No ese es el debate que tu quieres hacer que es distinto, Alcaraz es una victima más que esta siendo atacada desde el gobierno, desde sus medios y en este foro, si la actuación de alcaraz no es correcta si ha habido pucherazo, si ha desviado fondos, ahí estan los tribunales.
El debate es si una gran parte de la sociedad espa?ola puede declararse en contra de la negociación con eta si un gran numero de victimas que esta en contra de esa negociacion si pueden hacerlo sin ser tachados de mentes grises manejadas por oscuros poderes.
Y como la respuesta a ese debate es obvia pues entonces la estrategia es plantear otro, da igual ah que distraer del hecho de que eta ha matado y se va a seguir o se sigue negociando
Alcaraz convoca la manifestación (no la avt ni el foro), como Alcaraz es un......, todo aquel que vaya es un.....
La bandera es de todos, ellos no tienen derecho a utilizarla, la utilizan porque son unos fachas.
El himno tampoco se puede usar, lo hacen porque el cara al sol les delataria demasiado.
Pero el mensaje esta ahí, si vas a la manifestación por estar en contra de la manifestacion, eres del PP, o sea eres un facha, por lo que todos aquellos que no nos consideramos fachas (Reaccionarios y sectarios si) no es ese nuestro sitio. Si soy de izquierdas no puedo estar en esa manifestación pues esta convocada por fascistas y usan su simbologia.
Un saludo.
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Paco que no te enteras
que a alcaraz lo puso alli el PP, que es un se?or muuuuuuuuuuu malo
Lo que mas gracia me hace es la veracidad que se da a unos y se niega a otros
kissessssssss
:bote :bote :bote
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Ese es un planteamiento exclusivamente tuyo. Fíjate: "No ese es el debate que tu quieres hacer que es distinto, Alcaraz es una victima más que esta siendo atacada desde el gobierno, desde sus medios y en este foro, si la actuación de alcaraz no es correcta si ha habido pucherazo, si ha desviado fondos, ahí estan los tribunales." ?Es casual que ignores a quienes denuncian la situación, que no son otros que los propios asociados y ex asociados?. ?Las victimas que denuncian eso, son "medios" del gobierno? ?Y te ofende que me suenen sectarias tus palabras?. Vamos Paco; no sé por qué defiendes esa situación. Para mí, conociéndote, es completamente inexplicable. Pero es que cuando mires, pasado el tiempo este párrafo, te darás cuenta de que es de libro. Como dice Kape, es gracioso ver la veracidad que se le da a UNO y se les niega a OTROS.
Denunciar ante los tribunales ?el qué Paco?. Vamos a ser serios. Cuando dice Margarita Abad, miembro de la AVT e hija de una mujer que murió en el atentado de Hipercor que ?una víctima está en una situación emocional complicada? y que ?el trabajo de la asociación es cuidar a las víctimas y asistirnos. No hacer política?. ?se está transformando en un "instrumento" del gobierno, Paco? Y cuando Roberto Manrique, ex miembro de la AVT y miembro de la directiva de la Asociación Catalana de Víctimas de Organizaciones Terroristas dice sobre la postura de la AVT en la anterior tregua que ?en ningún momento se planteaban la posibilidad, ni remotamente, de montar manifestaciones contra nadie, ni de solicitar a ninguna víctima su opinión, ni se enviaron encuestas para nada, ni se pidió la colaboración del partido en la oposición para organizar ninguna movida contra nadie." y que ?entonces la AVT sí era una asociación asistencial de y para las víctimas". ?Es también un instrumento del gobierno?
Paco, ?cuantos testimonios más de victimas y familiares tendré que exponer para que te des cuenta de que ni yo ni ellos estamos hablando de posiciones ante la negociación sino del uso inmoral y mezquino de su sufrimiento por parte de quienes debían procurarles amparo?. ?Cuantas veces más tendré que no mostrar las siglas del PSOE para que dejes de mostrarlas tú?.
Salud y suerte.
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pero dónde diablos está ese uso inmoral y mezquino?
a mí el uso inmoral y mezquino me parece el del gobierno
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No me ofendes chan, me apenas, no sabes como, confirmas una y otra vez lo mismo.
Un saludo.
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pero dónde diablos está ese uso inmoral y mezquino?
a mí el uso inmoral y mezquino me parece el del gobierno
El uso inmoral, es hacer política en vez de defensa, es crispar en vez de calmar, es amedrentar en vez de consolar. Puedes ver todos los testimonios que he colgado y aún hay más, para ver ese uso.
Salud y suerte.
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No me ofendes chan, me apenas, no sabes como, confirmas una y otra vez lo mismo.
Un saludo.
Pero es cuestión de tiempo que veas la realidad. Juego con esa ventaja. Aunque aquí no quieras ni siquiera mirarla, se pondrá delante de tí, porque tanto va el cantaro a la fuente...
Salud y suerte.
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sí, efectivamente, repites el discurso tantas veces oído por las víctimas de usted calladito que crispa y que pone en peligro la democracia.
algún día te darás cuenta de que la verdad absoluta no es tuya, ni del psoe.
Yo dejo este tema porque, de verdad, me crispa (pero me crispas tú, no las víctimas)(y todo esto con mucho amor)
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aunque te he mandado un privado y has pasado de mí
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Porque lees tus privado igual que lees la opinión de las víctimas. Todavía estoy esperando.
Salud y suerte.
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es que se me ha perdido entre otros, perdón
voy
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Sin-chan eludes al se?or portero como voz crítica de esa asociación, ahora te doy la vuelta a la tortilla, ante la afinidad de este se?or al Psoe no crees que lo quisieron colocar ahí para que la asociación mayoritaria de víctimas no diera por saco al gobierno? ?no es quizá este se?or un arma política?, ?pq cuando pierde claramente dice que es un pucherazo?, todo es del color con que se miran las cosas
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?Que Daniel Portero es afín al PSOE? ;ris; Sigo insistiendo en que llevais esto al terreno partidista (acusandome amí, eso es cierto, pero no cuela) y la estais metiendo hasta el fondo. Ciega tanto esa posición que no se ve más allá. Este hombre ha estado frontalmente en contra de Zapatero. Luego, ve lo que ve, y aún manteniendo su posición (insisto, legítima y respetable) comprende que se equivoca de "malo" y comete el pecado de decirlo. Mecachis. Total como es hijo de un asesinado y quiere lo mejor para su memoria...En fín...
Salud y suerte.
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No me ofendes chan, me apenas, no sabes como, confirmas una y otra vez lo mismo.
Un saludo.
Pero es cuestión de tiempo que veas la realidad. Juego con esa ventaja. Aunque aquí no quieras ni siquiera mirarla, se pondrá delante de tí, porque tanto va el cantaro a la fuente...
Salud y suerte.
no chan tu realidad porque tu solo ves lo que quieres y das veracidad a lo que quieres, el resto te sobra
mira te pareces a algunos que las victimas tambien les sobran
kissessssssss
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A partir de ahora y por esta regla de tres cuando alguien acusa siempre lleva razon
toma ya
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Mínimos.
Victimas?. Cualquiera que sufra cualquier tipo de agresión.
Merece respeto?. Si.
Político?. Cualquiera que?que qué?
Politización de las victimas?. Indudablemente si.
Merecen respeto aun así las victimas?. Indudablemente si. Indudablemente mas.
Políticos victimizadores?. Todos.
Merecen respeto?. NO y mil veces no, A LA MIERDA TODOS.
Discuten amigos por causa de políticos victimizadores?. Si.
Merece la pena?. NO.
DEJAD ESTE PUTO HILO YA???. Por favor. :;:)
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:aplaus :aplaus :aplaus
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Mínimos.
Victimas?. Cualquiera que sufra cualquier tipo de agresión.
Merece respeto?. Si.
Político?. Cualquiera que?que qué?
Politización de las victimas?. Indudablemente si.
Merecen respeto aun así las victimas?. Indudablemente si. Indudablemente mas.
Políticos victimizadores?. Todos.
Merecen respeto?. NO y mil veces no, A LA MIERDA TODOS.
Discuten amigos por causa de políticos victimizadores?. Si.
Merece la pena?. NO.
DEJAD ESTE PUTO HILO YA???. Por favor. :;:)
Se podría decir más alto....
Pero NO más claro....
TODOS estamos manipulados.... Pero peor está el que se cree libre....
;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;
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No me ofendes chan, me apenas, no sabes como, confirmas una y otra vez lo mismo.
Un saludo.
Pero es cuestión de tiempo que veas la realidad. Juego con esa ventaja. Aunque aquí no quieras ni siquiera mirarla, se pondrá delante de tí, porque tanto va el cantaro a la fuente...
Salud y suerte.
Tu realidad, no es cuestion de tiempo, si juegas no con una sino con varias ventajas, la primera es que yo en el tema de la negociación, ante la realidad he ido paulatinamente cambiando de opinión, o sea que soy capaz de cambiar de opinión, ojo de hecho no estoy absolutamente en contra de la negociación, estoy en contra de como se esta llevando, tienes la ventaja de que yo admito que la postura del pp en este proceso es indigna e interesada, pero igualmente creo que la postura del psoe es indigna, cosa que tú jamas admitirás( porque no es LA VERDAD),cuentas con la ventaja de que posees una habilidad inegable para el debate sobre todo para llevarlo a donde quieres, cuentas con la ventaja que seguramente has leido el Arte de La Guerra y aplicas sus conceptos, atacas al punto más debil del "enemigo", pero la ventaja de Tu verdad, permiteme que te diga que no la tienes porque se vuelve en tu contra. Y cuentas con la ventaja que ni sé ni quiero leer.
Un saludo
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Mínimos.
Victimas?. Cualquiera que sufra cualquier tipo de agresión.
Merece respeto?. Si.
Cierto
Político?. Cualquiera que?que qué?
;::)
Politización de las victimas?. Indudablemente si.
Merecen respeto aun así las victimas?. Indudablemente si. Indudablemente mas.
Cierto
Políticos victimizadores?. Todos.
Merecen respeto?. NO y mil veces no, A LA MIERDA TODOS.
Salvo honrosas excepciones
Discuten amigos por causa de políticos victimizadores?. Si.
Merece la pena?. NO.
Chan no es mi amigo, yo no soy su amigo, es una persona que a veces me confunde, pero que esencialmente tiene mi respeto, y mi aprecio como forero, no llega a amistad pero casí, solo faltaria que nos conocieramos mejor, en una quedada off course.
DEJAD ESTE PUTO HILO YA???. Por favor. :;:)
Me gustaria pero seria cobarde por mi parte
Un saludo.
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No obstante pindongo.
:aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus
Gracias, si muchos tuvieran ese espiritu, mejor nos iria a todos :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar
Un saludo.
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Pindongo siempre poniendo cordura
:insano :insano :insano :insano :insano :insano :insano
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Los que jamas admiten la postura de determinado partido político, (Porque no es la Verdad, Su VERDAD), tratando a toda costa de imponer su criterio, y de rechazar el contrario, es simplemente sectarismo. Es una realidad, que no se puede maquillar.
Un saludo, "Shin Chan impone su ideologia sectaria en el foro".
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Yo creo que son todos los partidos politicos en la actualidad los que intentan imponer su VERDAD
No hacen politica solo tiran dardos envenenados los unos a los otros
kissessssssssss
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No te preocupes mi buen Pindongo, que yo no estoy discutiendo con Paco, simplemente transmito información. Otra cosa; este hilo no va sobre política, nunca ha ido sobre ello. Empieza sobre un uso improcedente que se hace de la bandera y continua hasta llegar a ver cómo se puede usar a las asociaciones de victimas de manera espuria. De la misma manera que los simbolos. Lo que se da a continuación es una postura obcecada que confunde la crítica por parte de un grupo numeroso de victimas pertenecientes a dos asociaciones, a la gestión de sus directivas, en concreto a la de la AVT, con la crítica a las propias asociaciones y a las propias victimas. Cuando ofrezco datos sobre la objetividad y pluralidad de esas quejas de UTILIZACIÓN del dolor ajeno, se me acusa amí (lo de siempre) de politizar el debate pero se llega a decir que una de las victimas críticas es un topo del PSOE. Carg dice: "Sin-chan eludes al se?or portero como voz crítica de esa asociación, ahora te doy la vuelta a la tortilla, ante la afinidad de este se?or al Psoe no crees que lo quisieron colocar ahí para que la asociación mayoritaria de víctimas no diera por saco al gobierno? ?no es quizá este se?or un arma política?, ?pq cuando pierde claramente dice que es un pucherazo?, todo es del color con que se miran las cosas"
Llevo mucchos a?os dedicado a las victimas. El interés mío siempre ha ido e irá por estos derroteros. Mi intervención en este hilo ha sido, es y será, el de la denuncia pura y dura, porque la verdad no es mi verdad. Es la VERDAD con mayuscullas, que no admite pa?os calientes, medias tintas o miradas soslayadas. No se puede amedrentar a las victimas, no se puede crispar a las victimas, no se puede desesperanzar a las victimas, no se puede victimizar a las victimas, no se puede criminalizar a las victimas, no se pueden desviar ni el interés ni los fondos que deben ayudar a las victimas, y no se debe negar la voz a las victimas . Ponedle las etiquetas que querais a lo que está en negrita. No os olvideis de ningún partido, si en la generalización hayais el equilibrio. Pero no os olvideis tampoco de incluir a aquellos a quienes las victimas se?alan y, sobre todo, por qué les se?alan. Ejemplos teneis unos cuantos. Sólo hace falta no temer ver.
Salud y suerte.
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Pues en la manifestación de madrid se?alaron claramente a alguien segun dice la prensa, de hecho hasta han anunciado una querella estupida, pero en fin el objetivo esta claro:
La avt y el Foro de Emua
Como no consiguieron debilitarlos con la creación de asociaciones paralelas, divide y venceras, lo intentan de otro modo.
- No pueden acusar a todos los miebros, pues acusan a su presidente le tildán de fascista, a toda la asociación no se atreven.
- intentán establecer paralelismo entre manifestante y pp, para que todo aquel que sienta simpatia a las victicmas y no por el pp se
sienta coaccionado de apoyarlas.
- Les intentan adjudicar simbologias fascitas Bandera e himno, lo ti?en de mala utilización falsa pero en el fondo quieren dejar una imagen
tipo plaza de oriente.
- Hacen suya la frase difáma que algo queda, si encima a la larga encuentra algo que sea cierto para acusarles mejor que mejor
Estos argumentos seran repetitivos hasta en la sopa para que alcancen su objetivo sembrar la duda, es indigno e inmoral, pero eficaz.
Un saludo
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Seha denunciado que alguien incitase a matar a alguien. Puede ser eetupido, pero no se debería desear la muerte de nadie por sus ideas. Pero bueno, va en gustos.
Dices "Como no consiguieron debilitarlos con la creación de asociaciones paralelas, divide y venceras, lo intentan de otro modo."[/b] Y vuelvo a hacer notar que despersonalizas y desacreditas a aquellos que se quejan de la desprotección a las que les someten los directivos dela AVT y el Poro de Ermua.
Dices: - "No pueden acusar a todos los miebros, pues acusan a su presidente le tildán de fascista, a toda la asociación no se atreven." Y vuelves a ignorar a quellos que ponen nombre y apellidos porque saben quien es quien juega con ellos. Cómo va a acusar a la AVT si quienes denuncian pertenecen a la AVT. Pero esto, no quieres saberlo.
Dices: "intentán establecer paralelismo entre manifestante y pp, para que todo aquel que sienta simpatia a las victicmas y no por el pp se
sienta coaccionado de apoyarlas." Pero ya he dejado claro, no yo, sino los asociados y ex asociados de la AVT, en post anteriores que son sus dirigentes quienes o no acuden o no invitan. Tampoco el PP invita, como también he indicado, no yo, sino otra víctima.
Dices: "Les intentan adjudicar simbologias fascitas Bandera e himno, lo ti?en de mala utilización falsa pero en el fondo quieren dejar una imagen
tipo plaza de oriente." Son las leyes las que marcan como se deben utilizar los simbolos nacionales para que nadie ppueda apropiarselos y son los convocantes quienes mantienen contactos la extrema derecha y permiten la utilización de simbología fascista en sus manifestaciones.
Dices: "Hacen suya la frase difáma que algo queda, si encima a la larga encuentra algo que sea cierto para acusarles mejor que mejor" pero mira quien dice esto. Eso sí, sin intencionalidad política ni difamatoria y hablando en nombre de todas las víctimas:
Alcaraz cree que Zapatero destituyó a Fungairi?o a petición de ETA.
- La AVT ha remitido una carta a las embajadas extranjeras solicitando que sus gobiernos presionen al espa?ol para que éste abandone "todos los organismos internacionales" a los que pertenece porque los principios que rigen estas instituciones no concuerdan con el "estado de excepción" y de "recorte de libertades" que ha impuesto el Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero.
- Francisco José Alcaraz pide al Gobierno que "abandone el lenguaje de Batasuna-ETA", con el que, dijo, "intentan enga?ar a la ciudadanía" con el objeto de "vendernos un proceso de rendición", y que "abogue por la derrota del terrorismo".
- La AVT considera que el Gobierno "también debe pedir perdón a todos los espa?oles" por el atentado de Barajas.
- Manifestantes de la AVT tachan de "asesino" a Rodríguez Zapatero.
(?) "Empezar a depurar la responsabilidad de quién dio esas órdenes" de detener a los militantes del PP ya que Alcaraz cree que "los policías obedecían órdenes".
- Alcaraz afirma que Broseta (su rival en la última asamblea) suscribe "la rendición ante ETA".
- La AVT se manifestará porque "Zapatero quiere traficar con la sangre de las víctimas"
- La AVT considera que la convocatoria del Pacto Antiterrorista del Gobierno es "puro teatro".
- Alcaraz dice que el Gobierno ha asumido el 'proyecto' de ETA.
- El presidente de la AVT dice que Zapatero "está siguiendo la 'hoja de ruta' de ETA".
- Alcaraz insiste en que no entrará en una 'guerra de cifras' y responde al Gobierno que 'no se crea sus mentiras'.
- Francisco José Alcaraz advirtió ayer al Gobierno de que acercar a los presos etarras a cárceles del País Vasco por un pacto con la banda terrorista supondría volver "a disparar sobre Miguel Ángel Blanco".
- AVT dice se confirma exigencia de precio político para fin ETA.
- La AVT cree que Zapatero "ha matado la memoria de las víctimas".
- Alcaraz: "La decisión de Garzón es una traición a las victimas".
- La AVT convoca concentraciones en Sevilla y Granada contra la "claudicación" del Gobierno.
- Alcaraz (AVT) cree respuesta Zapatero evidencia proceso rendición.
- 11-M.- La AVT anuncia que denunciará al Gobierno socialista por. falsificación de informes policiales.
- AVT llama manifestarse contra 'libertad vigilada' que impone ETA.
- La AVT acusa al Gobierno de 'lavar' la cara de ETA ante la ONU.
- Alcaraz: Gobierno quiere 'acallar voces' 'asfixiando' su economía.
- La AVT acusa a Zapatero de legitimar los asesinatos de ETA ante Puras y Chivite.
- Alcaraz: "Es un paréntesis que tanto ETA como el Gobierno han ideado para retomar el proceso".
- AVT: "Zapatero habla, siente y padece como los propios terroristas".
Salud y suerte.
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ETA.- El Foro de Ermua sospecha que la grabación en el que se basa la denuncia de Blanco es un "montaje"
Acusa al dirigente socialista de poner al foro en "el punto de mira de ETA"
MADRID, 12 Feb. (EUROPA PRESS) -
El presidente del Foro de Ermua, Mikel Buesa, puso hoy en duda que la grabación en la que se basa la denuncia presentada por el secretario de Organización del PSOE, José Blanco, contra los gritos que se profirieron en la concentración convocada por el foro "se hiciera en la manifestación" e instó al juez a investigar si la cinta "es un montaje", tal como él sospecha.
"Me gustaría que el juez investigara si la grabación se hizo allí o es un montaje. Yo desde luego, que presidí la manifestación no oí semejante cosa. Ni siquiera oí un grito que fuera insultante para el Gobierno", afirmó en en declaraciones a Europa Press Televisión.
Buesa, quien afirmó estar satisfecho con el comportamiento de todas las personas que acudieron a la manifestación, instó a que se investigue la grabación y esperó que si al final "resulta ser un montaje", "el juez tuviera la suficiente valentía como para aplicarle al se?or José Blanco el código penal por falsa denuncia".
El presidente del Foro de Ermua afirmó que Blanco está de "insultando" a todos los que acudieron a la manifestación que, a su juicio, se limitaron a "criticar" y no a "insultar" al Gobierno. "Distinguimos entre lo que es la crítica y lo que es el insulto pero los que no son demócratas confunden las críticas con los insultos", dijo.
Asimismo, se mostró "sorprendido" de que el dirigente socialista se haya dado tanta prisa en denunciar al Foro, cuando "nunca se ha atrevido a denunciar a las organizaciones del entorno de ETA como Batasuna, Segi, etc, que están desde que él y sus amigos empezaron a negociar con ETA realizando todo tipo de manifestaciones ilegales y todo tipo de exaltación del terrorismo".
EN EL PUNTO DE MIRA DE ETA
"La denuncia tiene una clara intencionalidad política y no es otra que la de se?alar al Foro de Ermua como una de las organizaciones causantes de que el presidente del Gobierno no haya podido llegar todavía a un acuerdo con ETA. Está trasladando a ETA que la culpa de que no haya acuerdos la tenemos nosotros", aseguró Buesa, quien acusó a Blanco de "poner en el punto de mira de ETA" a la organización que preside.
En este sentido, Buesa aseguró que debido a esta actitud de Blanco y de algunos dirigentes del Gobierno, "no es sorprendente" que "en los últimos días varios miembros del Foro hayan recibido amenazas". Preguntado por esas supuestas amenazas, Buesa se negó a dar ningún nombre para no hacer "publicidad", pero apuntó a "dos miembros de la directiva del Foro y uno de los más importantes colaboradores" como las víctimas de las amenazas.
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?Alcaraz, asesino? fue coreado en la marcha del 13-N
La decisión de José Blanco sorprende, sobre todo después de que antes de la manifestación, el Foro Ermua hiciera un llamamiento público a todos los participantes para que durante la protesta no profirieran insultos contra el Gobierno ni contra el Partido Socialista. Pero la sorpresa es aún mayor después de ver que en la manifestación convocada por los sindicatos tras el atentado de Barajas y apoyada fervientemente por la dirección socialista y por el propio Ejecutivo, no pocos manifestantes gritaran sin ningún tipo de tapujo ??Alcaraz, asesino!?, en referencia al presidente de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), Francisco José Alcaraz.
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Otras dos más, y esta vez no soy yo quien las pone, Paco.
Salud y suerte.
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No soy yo quien las pone
A no ser que debajo de mi avatar ponga shin chan
creo que pone kaperucitablue
kissessssssss
:bote :bote :bote :bote
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Nos hemos levantado quisquillosos? :cul
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Me ha sonado el comentario a
na na na na na
mira paco que yo no he sido
la kape ha sido
mira mira
:partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse
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Pedraz rechaza la querella de Blanco contra las víctimas porque no ve un delito de apología del terrorismo
La querella presentada por José Blanco contra quienes, según él, incitaron a ETA a matarle en la manifestación del Foro de Ermua ha recibido una rápida respuesta en la Audiencia Nacional. El juez Pedraz ha rechazado investigarla porque no cree que el contenido de la grabación que presentó el socialista constituya un delito de apología del terrorismo. Ahora el caso pasará a la justicia ordinaria. Mikel Buesa considera que, en realidad, la querella de Blanco se basa en un montaje y ha instado al juez a que lo investigue. "Yo no oí semejante cosa", ha dicho el presidente del Foro de Ermua, que espera que si se confirman sus sospechas el juez actúe contra Blanco "por falsa denuncia".
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Otras dos más, y esta vez no soy yo quien las pone, Paco.
Salud y suerte.
?que no las pones t??
O he leido mal o las que pone kape no comparten tu reivindicación ni la de pepe blanco, en una se dice que se llamo a Alcaraz asesino, y en otra que la denuncia de Blanco pudiera ser falsa.
Y saldrán más temas pues el plan es claro, atacar a las victimas y corrientes contrarias a la corriente oficial del poder y a su pravda(verdad)
Un saludo.
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Pues en la manifestación de madrid se?alaron claramente a alguien segun dice la prensa, de hecho hasta han anunciado una querella estupida, pero en fin el objetivo esta claro:
La avt y el Foro de Emua
Como no consiguieron debilitarlos con la creación de asociaciones paralelas, divide y venceras, lo intentan de otro modo.
- No pueden acusar a todos los miebros, pues acusan a su presidente le tildán de fascista, a toda la asociación no se atreven.
- intentán establecer paralelismo entre manifestante y pp, para que todo aquel que sienta simpatia a las victicmas y no por el pp se
sienta coaccionado de apoyarlas.
- Les intentan adjudicar simbologias fascitas Bandera e himno, lo ti?en de mala utilización falsa pero en el fondo quieren dejar una imagen
tipo plaza de oriente.
- Hacen suya la frase difáma que algo queda, si encima a la larga encuentra algo que sea cierto para acusarles mejor que mejor
Estos argumentos seran repetitivos hasta en la sopa para que alcancen su objetivo sembrar la duda, es indigno e inmoral, pero eficaz.
Un saludo
La táctica esta clara pero intentare y seguiremos viendo ejemplos, los culpables no son los etarras, es alcaraz.
un saludo.
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Franciscodeasis, sé que no eres un ingenuo pero de todas formas lo pongo: "El presidente del Foro de Ermua, Mikel Buesa, puso hoy en duda que la grabación en la que se basa la denuncia presentada por el secretario de Organización del PSOE, José Blanco, contra los gritos que se profirieron en la concentración convocada por el foro "se hiciera en la manifestación" e instó al juez a investigar si la cinta "es un montaje", tal como él sospecha." Está claro que las instituciones no son legítimas. Eso sí, esta frase es completamente aseptica y cargada de valores democráticos.
Continuamos en la misma línea con "si al final "resulta ser un montaje", "el juez tuviera la suficiente valentía como para aplicarle al se?or José Blanco el código penal por falsa denuncia".. Total, si la justicia se está prestando ha hacer el juego en el 11-M...que la cosa sale bien, el juez es un valiente; que no, pues ya sabemos cual es el concepto de la justicia que se maneja.
" El presidente del Foro de Ermua afirmó que Blanco está de "insultando" a todos los que acudieron a la manifestación que, a su juicio, se limitaron a "criticar" y no a "insultar" al Gobierno. "Distinguimos entre lo que es la crítica y lo que es el insulto pero los que no son demócratas confunden las críticas con los insultos" Esta es un clásico. Yo, somos todos. O alguno, somos todos. O ninguno somos todos...
"Asimismo, se mostró "sorprendido" de que el dirigente socialista se haya dado tanta prisa en denunciar al Foro, cuando "nunca se ha atrevido a denunciar a las organizaciones del entorno de ETA como Batasuna, Segi, etc, que están desde que él y sus amigos empezaron a negociar con ETA realizando todo tipo de manifestaciones ilegales y todo tipo de exaltación del terrorismo". No me extra?a que esté sorprendido, porque la denuncia no ha sido contra el Foro de Ermua, pero cuenta con los despistados.
"Buesa, quien acusó a Blanco de "poner en el punto de mira de ETA" a la organización que preside." Aparte de que esta frase, es candidata a convertirse en motivo de nueva denuncia, es lo de siempre. Los dirigentes de estas asociaciones tienen claro contra quien hay que manifestarse. El peligro, no es eta.
Salud y suerte.
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Ya lo he dicho desconozco la gestión de Alcaraz frente a la avt, desconozco sus simpatias politicas, pero me resulta evidente que molesta y que hay que quitarlo de en medio, que esta siendo linchado publicamente y por mi inclinación a ponerme del lado de los más debiles y no del poder hace que pueda parecer que le defiendo personalmente, lo cual no es así, intento defender verbalmente a todas las victimas que representan que me parece que a pesar del empe?o contumaz del poderosas fuerzas es todavia amplio.
Y una reflexión para quien este dispuesto más alla de consignas de un lado u otro, a Alcaraz se le podra tachar de lo que sea pero desde luego no de asesino, es una victima, hermano de una victima mortal, tio de dos infantes victimas mortales.
Ni ha matado a nadie.
Ni ha pedido la muerte para nadie.
Ni ha negociado con los asesinos.
?porqué es un asesino?
Por lo tanto ?qué ha llevado a que se coore esa frase en la citada manifestación?, pues la persecución y manipulación digna de peores tiempos, que lleva a estas posturas por parte de (pues yo no caigo en la demagogia barata de por unos pocos tachar al todo) unos descerebrados.
Y esta persecución seguirá, y es triste porque demuestras que todo vale, y no, no todo vale, por eso me empe?o en esta lucha para que aunque debil por mis carencias esta vileza que se está cometiendo no quede sin al menos mi pobre denuncia.
un saludo.
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Franciscodeasis, sé que no eres un ingenuo pero de todas formas lo pongo: "El presidente del Foro de Ermua, Mikel Buesa, puso hoy en duda que la grabación en la que se basa la denuncia presentada por el secretario de Organización del PSOE, José Blanco, contra los gritos que se profirieron en la concentración convocada por el foro "se hiciera en la manifestación" e instó al juez a investigar si la cinta "es un montaje", tal como él sospecha." Está claro que las instituciones no son legítimas. Eso sí, esta frase es completamente aseptica y cargada de valores democráticos.
Continuamos en la misma línea con "si al final "resulta ser un montaje", "el juez tuviera la suficiente valentía como para aplicarle al se?or José Blanco el código penal por falsa denuncia".. Total, si la justicia se está prestando ha hacer el juego en el 11-M...que la cosa sale bien, el juez es un valiente; que no, pues ya sabemos cual es el concepto de la justicia que se maneja.
" El presidente del Foro de Ermua afirmó que Blanco está de "insultando" a todos los que acudieron a la manifestación que, a su juicio, se limitaron a "criticar" y no a "insultar" al Gobierno. "Distinguimos entre lo que es la crítica y lo que es el insulto pero los que no son demócratas confunden las críticas con los insultos" Esta es un clásico. Yo, somos todos. O alguno, somos todos. O ninguno somos todos...
"Asimismo, se mostró "sorprendido" de que el dirigente socialista se haya dado tanta prisa en denunciar al Foro, cuando "nunca se ha atrevido a denunciar a las organizaciones del entorno de ETA como Batasuna, Segi, etc, que están desde que él y sus amigos empezaron a negociar con ETA realizando todo tipo de manifestaciones ilegales y todo tipo de exaltación del terrorismo". No me extra?a que esté sorprendido, porque la denuncia no ha sido contra el Foro de Ermua, pero cuenta con los despistados.
"Buesa, quien acusó a Blanco de "poner en el punto de mira de ETA" a la organización que preside." Aparte de que esta frase, es candidata a convertirse en motivo de nueva denuncia, es lo de siempre. Los dirigentes de estas asociaciones tienen claro contra quien hay que manifestarse. El peligro, no es eta.
Salud y suerte.
Veras que hay una respuesta despues de la tuya y que se ha realizado por mi antes de que te leyera esta, y veras que viene al pelo a tu nuevo ataque a estas organizaciones.
Pero como bien dices debe ser que para tí el peligro no es eta.
Un saludo.
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Pero ese comentario,el anterior, Paco, es porque desoyes a quienes le padecen. Nadie ha dicho que sea un delincuente. Simplemente, está en otra línea. Las victimas son lo de menos. Lo importante es la política. De eso se quejan.
Salud y suerte.
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Veras que hay una respuesta despues de la tuya y que se ha realizado por mi antes de que te leyera esta, y veras que viene al pelo a tu nuevo ataque a estas organizaciones.
Pero como bien dices debe ser que para tí el peligro no es eta.
Un saludo.
[/quote]
;ris; Y denuevo, ya no es línea, vamos para bingo, el plural y la particularización. Uno, es todos y las opiniones de las victimas, son la mía. Mmmm ?y los argumentos en contra de lo que ellos denuncian, son?.
Salud y suerte.
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Pues como agumento no esta mal el n
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?Eh?
Salud y suerte.
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Pues como argumento no esta mal el numero de asociados que siguen en esas asociaciones, porque vamos ampliando al principio solo era alcaraz, ahora tambien buesa, a la mierda el espiritu de ermua.
Pero como bien dices ese no es el debate ,porque si la gestion es mala en esas asociaciones existen los mecanismos para cambiar a los gestores actuales, pero claro el problema no es ese el problema es que hay que desacreditar todo aquel que este en contra de la negociación.
El problema tu lo has dicho y es que el enemigo no es eta.
un saludo.
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Bueno, nos vamos acercando. Como ya he dicho, el número de disidentes es abultado como has podido comprobar, incluso dentro de las propia asociaciones. Tampoco es despreciable el número (en miles) que han tenido que salir de ellas. Y uno de los problemas, como apuntas, es que la democracia interna, también, se la han pasado por el fafarique.
Salud y suerte.
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No es lógico Sin-Chan2....
Si aceptas criticas contra "la democracia" de la AVT
Debes aceptar las criticas contra "la democracia" con la que gano el gobierno las últimas elecciones....
Si admites "manejos" en la democracia de AVT
Debes admitir "manejos" en la democracia de Espa?a
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Yo acepto todo, incluso proporciono nuevos datos con los que alimentar conspiraciones. así resulta más divertido. El peligro de este juego, es que se apuntan los antisistema. Se cuestiona la democracia, las instituciones, la justicia, el dolor, y se acaba sin cuestionar los saludos que provocan codo de tenista.
Salud y suerte.
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La denuncia, a título personal, fue presentada el pasado día 9 y va dirigida hacia los responsables de los insultos y no contra los convocantes de la marcha.
"Ay Pepi?o, Pepi?o, Pepi?o. Ay Pepi?o que noble es tu fin, que la ETA nos mata, nos mata. ?Ay qué co?o! Que empiecen por ti", sería el grito al que haría alusión la denuncia presentada por el dirigente socialista.
"?ZAPATERO, AL HOYO CON TU ABUELO!"
:pen:
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Todo es criticable shin-Chan2. Tú hablas de verdad y de Verdad.... Yo hace a?os que asumí que no existe LA Verdad.... Existe MI verdad, existe TU verdad, NUESTRA verdad y SU verdad..... etc. etc.....
Por eso no entro en muchas discusiones que yo creo que no conducen a nada.... Solo que quería recordar que todos.... TODOS estamos manipulados, a menos que vivamos solos en una cueva.... y no es el caso, por qué estamos conectados con la www. Mientras que nosotros nos enzarzamos en disputas ideológicas. El que mueve las piezas del tablero, mientras.... se está partiendo el culo y ganando.... la partida y la pasta.
Claro que igual estoy equivocado y un día me pego de boca con "La Verdad"..... y estaré dispuesto a admitirlo.... Pero el que ya cree haberla encontrado nunca lo reconocerá....
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La denuncia, a título personal, fue presentada el pasado día 9 y va dirigida hacia los responsables de los insultos y no contra los convocantes de la marcha.
"Ay Pepi?o, Pepi?o, Pepi?o. Ay Pepi?o que noble es tu fin, que la ETA nos mata, nos mata. ?Ay qué co?o! Que empiecen por ti", sería el grito al que haría alusión la denuncia presentada por el dirigente socialista.
"?ZAPATERO, AL HOYO CON TU ABUELO!"
:pen:
esos canticos me parecen horrendos, vengas de quien vengan y se los dediquen a quien sea
Y si alguien los dijo que le identifican al menos una multa
kissesssssss
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"Kape" seguro que los que cantaban esa asquerosa letra están seguros de SU verdad.... ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;
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"Kape" seguro que los que cantaban esa asquerosa letra están seguros de SU verdad.... ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;
Pero me parece una salvajada corear eso
kissesssss
y no creo que entre ninguna verdad en desearle la muerte a alguien sea quien sea, ya que entonces nos convertimos en lo que repudiamos
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yo vuelvo a decir, todos los de las manifestaciones del No a la Guerra aquellas, eran unos pillos roba jamones del corte inglés?
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Pero me parece una salvajada corear eso
kissesssss
y no creo que entre ninguna verdad en desearle la muerte a alguien sea quien sea, ya que entonces nos convertimos en lo que repudiamos
Y a mi.... pero a lo que me estoy intentando referir es a que el que cree en La Verdad.... esta a solo un paso del integrismo y este no es solo religioso....
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Pero me parece una salvajada corear eso
kissesssss
y no creo que entre ninguna verdad en desearle la muerte a alguien sea quien sea, ya que entonces nos convertimos en lo que repudiamos
Y a mi.... pero a lo que me estoy intentando referir es a que el que cree en La Verdad.... esta a solo un paso del integrismo y este no es solo religioso....
pues en eso tienes mas razon que un santo
perdemos el raciocionio
kissesssssssss
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pues Mon, difiero contigo. La verdad puede ser una entelequia en el sentido no filosófico. Pero en el sentido filosófico, la verdad es a lo que hay tender. Es el objetivo. Es, si me apuras, lo contrario a la relatividad. Cuando las cosas se relativizan, se puede defender cualquier cosa. Incluso lo injusto y lo falaz. Dar por hecho, que la verdad no existe implica la derrota de la propia existencia y de la razón. Si la verdad, como absoluto incuestionable en si mismo, no existe, la razón tampoco.
Salud y suerte.
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Bueno, nos vamos acercando. Como ya he dicho, el número de disidentes es abultado como has podido comprobar, incluso dentro de las propia asociaciones. Tampoco es despreciable el número (en miles) que han tenido que salir de ellas. Y uno de los problemas, como apuntas, es que la democracia interna, también, se la han pasado por el fafarique.
Salud y suerte.
Me parece que poner en boca de otro palabras que no ha dicho es manipular, no creo que este bien, tu veras.
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pues Mon, difiero contigo. La verdad puede ser una entelequia en el sentido no filosófico. Pero en el sentido filosófico, la verdad es a lo que hay tender. Es el objetivo. Es, si me apuras, lo contrario a la relatividad. Cuando las cosas se relativizan, se puede defender cualquier cosa. Incluso lo injusto y lo falaz. Dar por hecho, que la verdad no existe implica la derrota de la propia existencia y de la razón. Si la verdad, como absoluto incuestionable en si mismo, no existe, la razón tampoco.
Salud y suerte.
Ahora eres tú el que filosofa....
Dios.... cuantos crímenes cometidos en nombre de LA VERDAD son solo actos deleznables y pasan por "heroicidades" o "patriotismo" de los seguidores de esa verdad....
?Y por que es la derrota de la razón el planteárselo todo personalmente....? ?No está más derrotado "existencialmente" el que cree que el que se plantea....?
El que no cree en nada no puede estar adoctrinado, pues se plantea hasta su propia "no-creencia" sin embargo el que cree esta cegado por su verdad y pilota su vida con el sol a las 12. Como ya te he dicho.... igual un día creo haber encontrado LA VERDAD y sucumbiré ante ella.... Aunque deberás permitirme que lo dude.... y mucho....
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Por mi parte creo que mi postura esta clara a ver si pudiera ser que sea la última vez que la tengais que aguantar:
Se esta usando a las victimas de eta por los dos principales partidos esto es indigno pero me parece más grave la postura del que está en el poder porque mientras que el de la oposición se suma a las reivindicaciones de las asociaciones por su propio interes, el gobierno las ataca directamente para justificar y distraer de su postura que es que va a seguir negociando a pesar de los atentados.
?Como las ataca? Directamente, imposible, no puede decir las victimas son los malos.
-Estableciendo paralelismos entre las victimas representadas por sus asociaciones y posturas segun ellos fascistas( estar al lado del la aqui llamada extremo centro derecha o algo asi)y utilizando signos fascistas(bandera e himno, la excusa es que si no es legal etc, desde mi punto de vista es centrar el debate donde ellos quieren?alguien recuerda si se esta negociando o no despues del atentado de barajas?)
- Atacando a sus lideres Alcaraz y buesa, desprestigiandoles consiguen un doble objetivo por un lado desprestigian las reivindicaciones que hacen y por otro siembran la suficiente duda, el beneficio siempre es para ellos porque siempre alguien caera,por eso la reiteración en el asunto es la consigna.
- No defiendo la no negociaci?n ni la postura contraria, defiendo el derecho de la avt y el foro de ermua, de sus asociados, de las victimas de pronunciarse en contra de la negociacion sin ser sometidos a esta persecucion y desprecio, igual que me parece bien que haya otras asociaciones que esten de acuerdo con la negociación.
-No defiendo personalmente a Buesa y Alcaraz, defiendo que estan siendo atacados por tener una postura que no conviene a los que estan en el poder y que emplean poderosos medios en su contra, si hay alguna irregularidad cosa que desconozco pero me extra?aria pues estaria todos los dias en primera plana de prensa afin, existen procedimientos internos dentro de las asociaciones y si no se cumplen los hay judiciales para corregirlas, ?o es que ahora no valen los jueces?, ?no hay sistema de derecho?.Interesa y mucho el centrar el debate de la negociación en si alcaraz es malo, si buesa es malo, y por eso se reincide en ese mensaje.
Y aunque podría seguir me voy autocensurar y voy a hacer una proposici?n a Sin Chan, en lineas generales y con prisas porque me voy a por los ni?os he expuesto mi postura, puesto que cada uno tendra la suya y por mucho que les aburramos con las nuestras no creo que les vayamos a hacer cambiar y como el discurso se esta repitiendo creo que seria bueno por nuestra parte no ser más reitierativos.
Por elllo si estas de acuerdo y los moderadores tambien, si nadie tiene incoveniente, te cedo la última palabra para que expongas de nuevo tus teorias y luego que se cierre el tema, si no lo consideras así pues a pesar que no tengo tiempo ni ganas tendré que seguir aburriendo a la gente.
un saludo
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Ahora eres tú el que filosofa....
Dios.... cuantos crímenes cometidos en nombre de LA VERDAD son solo actos deleznables y pasan por "heroicidades" o "patriotismo" de los seguidores de esa verdad....
?Y por que es la derrota de la razón el planteárselo todo personalmente....? ?No está más derrotado "existencialmente" el que cree que el que se plantea....?
El que no cree en nada no puede estar adoctrinado, pues se plantea hasta su propia "no-creencia" sin embargo el que cree esta cegado por su verdad y pilota su vida con el sol a las 12. Como ya te he dicho.... igual un día creo haber encontrado LA VERDAD y sucumbiré ante ella.... Aunque deberás permitirme que lo dude.... y mucho....
Claro que sí, dudar es bueno. La verdad, puede ser una cuestión de fe; y entonces no se duda, no se critica y es posible que no se avance, o puede ser un objetivo. Si no se conoce el objetivo, si no se intuye siquiera la verdad de lo que se busca, podrá pasar delante de nuestras narices y no notarlo. Como ya he dicho, relativizarlo todo conduce a eso que mencionas de cometer crímenes y atrocidades. Eso no podría pasarle a alguien que sabe que la verdad, la verdad absoluta, una de ellas, es que una muerte o un acto de tortura no es un pretexto para nada. Es sólo un ejemplo.
Salud y suerte.
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Yo, no voy a proponer que se cierre el tema, ya que puede haber gente interesada en seguir obteniendo datos en uno o en otro sentido. Simplemente voy a recomendar, de nuevo, que lean los testimonios expuestos. Que den voz a a quellos a los que se pretende callar, acusandoles de estar politizados, por, precisamente tratar de que SUS asociaciones no se conviertan en partidos políticos. Las victimas merecen respeto y ser escuchadas.
Salud y suerte.
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Yo, no voy a proponer que se cierre el tema, ya que puede haber gente interesada en seguir obteniendo datos en uno o en otro sentido. Simplemente voy a recomendar, de nuevo, que lean los testimonios expuestos. Que den voz a a quellos a los que se pretende callar, acusandoles de estar politizados, por, precisamente tratar de que SUS asociaciones no se conviertan en partidos políticos. Las victimas merecen respeto y ser escuchadas.
Salud y suerte.
en este foro se ha hecho callar a alguien???????????
A quien???
por parte de quien????
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Yo, no voy a proponer que se cierre el tema, ya que puede haber gente interesada en seguir obteniendo datos en uno o en otro sentido. Simplemente voy a recomendar, de nuevo, que lean los testimonios expuestos. Que den voz a a quellos a los que se pretende callar, acusandoles de estar politizados, por, precisamente tratar de que SUS asociaciones no se conviertan en partidos políticos. Las victimas merecen respeto y ser escuchadas.
Salud y suerte.
en este foro se ha hecho callar a alguien???????????
A quien???
por parte de quien????
Que nooo. que no es eso...
Por favor, no la liemos otra vez... ;llor; :bur)
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pues que me lo expliquen que no me entero de na
debo estar :insano :insano :insano :insano
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;ris; kaperucitablue que estamos hablando de las victimas discrepantes con la actitud oficial de sus asociaciones.
Salud y suerte.
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yo soy del Reino de Espa?a
y la de abajo mi bandera
y no soy ni de izquierdas ni de derechas, soy un currito que veo cosas bien de unos y de los otros y mal de unos y de los otros
salu2
;cosc;
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Yo, no voy a proponer que se cierre el tema, ya que puede haber gente interesada en seguir obteniendo datos en uno o en otro sentido. Simplemente voy a recomendar, de nuevo, que lean los testimonios expuestos. Que den voz a a quellos a los que se pretende callar, acusandoles de estar politizados, por, precisamente tratar de que SUS asociaciones no se conviertan en partidos políticos. Las victimas merecen respeto y ser escuchadas.
Salud y suerte.
;ris;Ya sabia que no querrías que se cerrara el tema, yo he puesto buena voluntad pero te interesa que se hable de esto no de negociación o no negociación.
Un saludo
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Arreate. Pues claro, como que las victimas, a las que humildemente me refiero, no es de eso de lo que hablan. Llevo unos cuantos post diciendo eso. Si hubieras leído lo de Daniel Portero, lo hubieras comprobado. Mira Alcaraz contra otro grupo de victimas (y que se prepare el gobierno con su ofensiva no política por la decisión del Supremo ;ris;) :
12/02/2007
La Asociación Andaluza de Víctimas contesta a la AVT
"Alcaraz viene con la semilla de la maldad, sembrando el odio y la división"
V.V.
La Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) emitió la semana pasada un durísimo comunicado de prensa contra la Asociación Andaluza de Víctimas del Terrorismo (AVVT), a quienes acusó de estar ?anclados en el proceso de rendición? y de ?mentir gravemente? y llevar a cabo una ?campa?a de descrédito? contra la asociación que preside Francisco José Alcaraz. Joaquín Vidal, presidente de la Asociación Andaluza, ha subrayado que estas declaraciones les ?duelen mucho?, pero ha asegurado que no van a ?hacer comentarios? sobre el comunicado para ?no darles sitio y no darles lugar a quienes intentan sembrar la semilla de la maldad, a los que vienen sembrando el odio y sembrando la división?.
?Para descalificarnos, en la AVT están haciendo encaje de bolillos, pero a mí eso me repugna, y no quiero hacer comentarios, no quiero darles sitio y no quiero darles lugar. Porque vienen con la semilla de la maldad, sembrando el odio y sembrando la división, así que no merece la pena entrar al trapo, por respeto a las víctimas anónimas que llevan sufriendo y padeciendo esto?, declaró Joaquín Vidal a elplural.com.
Mantener la fuerza y la democracia
Vidal se refería de este modo a un comunicado de prensa que ha publicado la AVT en el que asegura que ?la Asociación Andaluza de Víctimas del Terrorismo (AAVT) sigue anclada en el proceso de rendición a ETA? y que tiene una ?incontestable postura a favor de la rendición del Estado de Derecho que el Gobierno (?) está protagonizando?. Vidal se?aló que ?no hay que nombrar la soga en casa del ahorcado? y que ?a quienes han sufrido la violencia de ETA no hay que hablarles de la rendición?, porque ?es evidente que ninguna de las víctimas queremos la victoria de ETA?. ?Nosotros lo que queremos es que el país se mantenga con su fuerza y su democracia, que luche con el dialogo como arma. Nuestra única ilusión, lo que más queremos es que no haya ya más muertos, más sufrimiento y más dolor?, puntualizó.
Un 10 para Ibarretxe
La AVT aprovechó su texto para criticar, una vez más, las reuniones ?de forma incuso festiva? de esta asociación junto con la Fundación de Asociaciones Autonómicas de Víctimas del Terrorismo (FAAVT) mantenidas con el lehendakari, Juan José Ibarretxe. Para Vidal, en cambio, ?lo que Ibarretxe hizo con la Asociación, venir a Córdoba a nuestras jornadas a decir a las víctimas: ?Vengo como lehendakari a pediros perdón?, eso es de nota de diez, es lo más bonito que nos ha pasado?, puesto que era una reivindicación de todas las asociaciones de víctimas que los dirigentes vascos se disculpasen por el ?abandono? en que los han tenido durante a?os.
La AAVT y el Gobierno
La organización de Alcaraz acusó además a la AAVT de defender ?los intereses del Gobierno?, algo que a Vidal le parece ?lo más cómodo de decir?, pero que no se sostiene: ?Nuestros estatutos recogen que somos apolíticos, y prueba de ello son los a?os que llevamos luchando con todos los Gobiernos, del PP y del PSOE. Lo que está claro es que es al Gobierno y a nuestras comunidades a los únicos que podemos pedir ayudas para las víctimas?, aclaró.
Las ?otras? víctimas
El comunicado de la AVT hace referencia también a unas declaraciones de Vidal, en las que explicaba que la Asociación Andaluza había surgido ?del abandono? que sentían por parte de la organización de Alcaraz. Vidal reiteró estas palabras, y subrayó que el propio Alcaraz, que salió de la AAVT ?por inoperante e inhumano, porque no había espacio para él en un sitio donde lo básico es el diálogo, la comprensión y la ayuda?, creó otra asociación de víctimas, la Fundación Verde Esperanza, en lugar de ir directamente a la AVT. ?Además, con la asociación andaluz nacieron también asociaciones en Galicia, Catalu?a, Valencia, Canarias, Extremadura y País Vasco con Covite. Es decir, sí que había una necesidad de otras asociaciones?, a?adió.
Salud y suerte.
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Sigues empe?ado en que no leo por no querer o por no saber y luego me preguntas que donde me has llamado analfabeto, reaccionario o sectario,?necesitas desacreditarme? no te esfuerzes ya lo hago yo solo, lo de luis portero lo leí, esto último lo he leido se trata de una asociación enfrentada a la avt, tambien he leido criticas de la avt a esta asociación lógico que se digan de todo, pero no voy a cargar contra esta asociación no tengo motivos supongo que el enemigo es eta, pero vuelves a lo mismo, esto tambien lo has sacado del plural.com
Un saludo.
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Insisto, ni he mencionado analfabeto, ni que no sepas leer. Sigues diciendolo tú. Simplemente digo que no quieres leer. Ahora acabas de decirmelo. Y sin embargo, esta asociación no está enfrentada a la AVT (ese es el discurso que pretenden colar) pero no, es solamente contra su directiva. De hecho, esa directiva está enfrentada al gobierno, al PSOE, a la SER, a El País, a Madina, a Brosetta, a Daniel Portero, a Joaquín Vidal, a Javier Marías, a Carlos López Aguilar, al las Asociaciones de victimas Autonómicas, A Antonio Gala y suma y sigue...
Salud y suerte.
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Pues yo insisto en que lo he leido y no se si esta enfrentada con todos los que dices pero desde luego desde todos ellos y muchos mas esta sufiriendo ataques no obstante para mi y te lo he dicho por activa y pasiva ( y yo soy consciente que tu te lo lees todo segun la fuente y tu interes lo tachas de verdad o de falsedad) el problema no es si Alcaraz es buen o malo y tu lo sabes, el problema es que deslegitimizandolo a él, piensas que deslegitimizas las movilizaciones contra la negociacion con eta y yo en cierto modo te sigo el juego pues mientras que se hable de si alcaraz es malo o bueno, no se habla de otra cosa, yo no estoy a favor o en contra de alcaraz, estoy en contra de lo que a mi modo de ver es un ensa?amiento con el fin de hundir a la avt.
Un saludo.
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Negativo, quienes se manifiestan lo hacen porque quieren y las victimas no pretenden deslegitimar a Alcaraz. Lo que quieren es que no transforme su asociación en un partido político, que no juegue, comercie ni manipule con su dolor, no se mezcle con aquellos por los que sus familiares nunca se sentirían representados y que les devuelvan la AVT y el Foro de Ermua.
Salud y suerte.
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?el foro de ermua tambien esta dirigido por fascistas malos malisimos?
Un saludo.
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Este, si es fascista (a lo mejor sólo se deja llevar), trata de disimularlo. Al menos, no se fotografía con ellos. Por cierto, de la lista que he a?adido antes, Alcaraz se ha querellado contra algunos y ha perdido todas.
Salud y suerte.
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haber apa?eros estabamos hablando del uso de las banderas por parte de particulares en determinados actos, dejaros de que si la AVT, el PSOE, el PP, la COPE y la SER.
a parte de la ley creo que tendo derecho como ciudadano espa?ol a portar la bandera cuando a mi me apetece (siempre dentro de la legalidad) y a emocionarme cuando escucho el himno nacional en cualquier tipo de acto, ya bien sea deportivo, institucional o en mi casa escuachandolo tropecientas veces y no ha sentirme un bicho raro, porque a cierta clase de gente no le gusta.
????? Estoy harto, pero que muy harto de que en mi propio país por tener ciertas actitudes me consideren facha, carca o retrogrado !!!!!
Se?ores que mientras las cosas no cambien todos los nacidos en esta piel de toro, somos Espa?oles y por lo tanto pese a los politicos tanto de derechas como de izquierdas, de centro, de arriba o abajo, tenemos que estar orgullosos de donde vivimos y de querer y amar a todos aquellos simbolos que nos representan.
Viendo esto no me extra?a que Julio Verne y otras figuras de la literatura, de la historia, de las artes, etc., etc... nunca nos tomara en consideración y nos consderaran unos barbaros (siempre de toreros y sevillanas, mal encarados y nada educados y todo a las bravas), cada uno vamos por donde queremos y no nos importa nada más que lo nuestro.
y cada día a vamos a peor y parece que nadie quiere cambiarlo, púes eso a seguir viviendo al lado de Europa y seguir siendo un Pías Bananero
gracias a todos los compatriotas que quieren seguir viviendo de esta forma, que desde luego a mi no me gusta ni un pelo
salu2
;cosc;
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Ciertamente mamvc tambien pienso que los manifestantes del sabado tenian pleno derecho a portar la bandera espa?ola y que nada malo hubó en ello
Un saludo.
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No tiene nada que ver el derecho a portar la bandera o a escuchar el himno, con el uso que de ellos se haga. Si está reglamentado el mismo es, precisamente, porque el uso, por tratarse de simbolos que representan a toda la ciudadanía no pueden hacerse de cualquier manera. Te pongo un ejemplo del que he sido testigo. En cierta urbanización de gente "de bien" observé un día que la bandera se encontraba a media asta. Pensando que algo grave había pasado y que, en mi despiste habitual no me había enterado, pregunté a mi acompa?ante. Este me contestó que es costumbre allí que, cuando algún residente fallece, la bandera de Espa?a se coloque a media asta en se?al de duelo. Es evidente que estas personas creen estar en pleno derecho de utilizar la bandera de esa forma y también verían lógico enterrar a los vecinos de esa autorización con los acordes del himno nacional. Sin embargo, la normativa deja claro en qué casos y en qué forma han de utilizarse los simbolos. Todo lo demás es una mala utilización de los mismos.
Salud y suerte.
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Mira el uso y porte de la bandera creo que es libre, siempre que no se de un trato vejatorio etc, respecto al decreto que se alude como regulador del himno sinceramente yo entiendo que regula cuando es obligatorio su uso, no excluye otros momentos de ser asi tendria que poner algo asi como "el himno nacional solo podrá ser tocado, el himno nacional es de uso exclusivo en las siguiente ocasiones, o formula similar".
Si aplicaramos esa exclusividad al uso del himno basandonos en lo que pone el real decreto, entonces por ejemplo:
Los conductores de vehiculos de mercancias tendran que descansar lo que pone en la norma nunca m?s y los conductores de turismos no podrán descansar porque para ellos no se establece descansos.
No podrás ponerte ninguna vacuna que no sea obligatoria.
Y por no poner ninguna chorrada más en definitiva pienso que hay que distinguir entre uso obligatorio y uso prohibido, y el himno entiendo que no esta prohibido su úso.
Aparte de esto y ya como opinión personal no creo que "pintara" nada el himno al final de la manifestación, no por estar prohibido su uso, sino porque no venia a cuento y en cuanto a las banderas cada uno es libre de portarla y si los manifestantes quisieron portarlas, pienso que no deberia ni plantearse la polemica.
Un saludo.
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En eso todo el mundo está de acuerdo. Si la polémica no vino por el porte de las banderas sino por por el uso indebido del himno que, efectivamente, no pintaba nada pero que cualquiera intuye por qué se utilizó.
Salud y suerte.
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Pues el tema pone banderas.
Y entiendo que no lo es mismo indebido que inadecuado, yo no veo la "ilegalidad" y si lo poco apropiado.
un saludo.
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Es un refundido, ya que la discusión comienza con la publicación de un post (Apropiación sectaria de simbolos), en el que se muestra el descontento de varias personas por el uso inapropiado del himno al final de la manifestación convocada por el Foro de Ermua. Se pregunta si nos parece que la utilización del himno no era correcta.
Salud y suerte.
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En eso todo el mundo está de acuerdo. Si la polémica no vino por el porte de las banderas sino por por el uso indebido del himno que, efectivamente, no pintaba nada pero que cualquiera intuye por qué se utilizó.
Salud y suerte.
si fue ilegal el uso que se detenga a los responsables, pero como no lo es...... estamos ante un caso parecido al de puta espa?a.
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Solucionado.
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(http://www.nacionespanola.org/pics/cabecera.jpg)
Impugnar los símbolos de todos para rescatar los de sólo una facción es una insensatez indigna de un partido de Gobierno.
La insólita reacción socialista tras la manifestación del 3-F, reprochando a los ciudadanos que usen los símbolos de la nación, va a tener la virtud de abrir un cierto debate. En efecto, es una insensatez que el primer partido de Espa?a manifieste semejante hostilidad hacia el himno y la bandera nacionales. Es verdad que la izquierda espa?ola, en general, había tratado con cierto desdén la simbología nacional durante la transición. Pero posteriormente había llegado a aceptar sin complejos y con ánimo constructivo unos símbolos que a todos nos pertenecen. ?Alguien recuerda episodios de fobia a los símbolos nacionales durante el periodo de Felipe González, por ejemplo? No. Ha sido después, y especialmente a raíz del pacto del PSOE con los nacionalistas vascos, catalanes y gallegos, cuando la izquierda espa?ola ha desempolvado unos tics antinacionales que ya creíamos arrumbados en los peores desvanes de la Historia. En vez de banderas de Espa?a, la izquierda empezó a prodigar las banderas estrictamente inconstitucionales de la II República, un episodio histórico que cada cual podrá juzgar como quiera, pero que no ha pasado a nuestra biografía colectiva como un ejemplo de unidad y concordia entre los espa?oles. Impugnar los símbolos de todos para rescatar los de sólo una facción es una insensatez indigna de un partido de Gobierno.
FUNDACIÓN DENAES, PARA LA DEFENSA DE LA NACIÓN ESPA?OLA
DENAES: "El himno es de todos"
RECORDATORIO AL GOBIERNO.
Ante la campa?a desatada por el Gobierno en respuesta al éxito de la marcha del sábado en Madrid, la Fundación para la Defensa de la Nación Espa?ola (DENAES), que se sumó a los más de cien colectivos que participaron, ha emitido un comunicado para aclarar al Ejecutivo que el himno de Espa?a "no es patrimonio institucional sino de toda la nación".
(Libertad Digital) Además de felicitar al Foro de Ermua por el éxito de la manifestación, para la Fundación que preside Santiago Abascal "es como mínimo una burla que sea este Gobierno, que ha sustentado su acción política en el cuestionamiento permanente de la nación espa?ola impulsando proyectos como el Estatuto de Catalu?a, el que ahora pretenda patrimonializar los símbolos nacionales".
Responde así a las palabras del portavoz parlamentario socialista, Diego López Garrido, que acusó a los participantes en la manifestación de apropiarse de los símbolos nacionales por la reproducción al término de la marcha del himno nacional. También le recuerda que el PSOE participó hace un mes en otra manifestación en Madrid "en la que no se vio ni una sola bandera de Espa?a". La diferencia entre una marcha y otra, según DENAES, es clara. "Quienes convocaron aquella marcha, seguidos de espa?oles bienintencionados pero que han perdido la esperanza, querían apoyar la política de rendición del Gobierno apoyada en un proceso de desmantelamiento del Estado y de negación de la Nación espa?ola. Por eso ahora les molesta la bandera y el himno nacional, porque detrás estaba la expresión clara y rotunda del pueblo espa?ol que no está dispuesta a ceder al chantaje de unos mafiosos que lo único que pretenden es trocear nuestra nación".
El comunicado concluye recordando que la Fundación seguirá, "como lo ha hecho desde su nacimiento", cerrando todos sus actos públicos con las notas del himno nacional, "que lo es de todos los espa?oles". El mensaje al Gobierno también es rotundo: "No nos amedrentará con su insinuación, basada en una interpretación caprichosa del decreto que regula la utilización del himno, de que contraviene la legalidad".
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En eso todo el mundo está de acuerdo. Si la polémica no vino por el porte de las banderas sino por por el uso indebido del himno que, efectivamente, no pintaba nada pero que cualquiera intuye por qué se utilizó.
Salud y suerte.
si fue ilegal el uso que se detenga a los responsables, pero como no lo es...... estamos ante un caso parecido al de puta espa?a.
Pero es que no es ilegal. Simplemente inapropiado.
Salud y suerte.
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Madre de Dios, DENAES hablando de legalidad constitucional :partirse. Atención, se?oras y se?ores, con ustedes un caso flagrante de manipulación informativa.
Salud y suerte.
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PRUUUUUUUUUUUUUUU!. (http://www.emoticones.com/musicales/tambor.gif) Y tras ellaaaaaaaa............... ...................en primicia exclusiva para los foreros la "contramanipulación).(http://www.emoticones.com/musicales/gif_boca.gif)
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?La vas a poner?.
Salud y suerte.
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Los santos himnos
MANUEL MONTERO 11/02/2007
Hasta los últimos cánticos masivos en la manifestación de Madrid y la trifulca que ha seguido, no parecía que en Espa?a abundasen las pasiones por el himno y demás símbolos nacionales. Sólo en los últimos a?os banderas de Espa?a y tarareos de himno suelen acompa?ar a la selección, y la nueva todavía sorprende, sea por la falta de costumbre, sea por la insólita normalidad que la hinchada presenta en tales trances, sin los complejos de anta?o. También sin las insanias de otros tiempos, que identificaban los símbolos (y la nación) con una determinada, y estrechita, forma de entender Espa?a. Pues ésta es la actitud que parece retornar y que se ha reflejado brutalmente en la manifestación de comienzos de febrero, en la que parecía que los movilizados querían sacar de Espa?a al resto a banderazo limpio.
Gusta más el que mata por la patria que el que muere por ella. Lo demás es ficción
Resultaba saludable el desapego por los símbolos patrios, cuando lo ha habido
Ellos son Espa?a, ellos la nación; los demás, que nos atengamos a las consecuencias. Lo sorprendente del caso es que quienes realizan tal despliegue y se autoidentifican con la auténtica Espa?a acabarán consiguiendo así invalidar la bandera, el himno... como símbolos nacionales. Gestan una nación para ellos solos y sobran los demás.
Más o menos, es lo que algunos nacionalistas vascos están logrando con la ikurri?a, hace dos y tres décadas asumida como propia por la mayor parte de la ciudadanía vasca y que, por la desmesura, uso ramplón y exclusivista, va perdiendo el carácter de representación común que alcanzó, incluso para los no nacionalistas. No hay que suponer que este camino de ida y vuelta que está recorriendo la ikurri?a disguste al nacionalismo, que siempre la ha entendido como la representación nacionalista del País Vasco nacionalista. En su concepto, no constituye el símbolo del País de los nacionalistas y de los no nacionalistas, una noción que quizás sea aberrante desde su punto de vista.
Resultaba saludable el desapego por los símbolos patrios, cuando lo ha habido. Los entusiasmos simbólicos, de la patria que se trate, suelen ir asociados a las macabras ideas de que hay gente que ha derramado la sangre por estas cosas y que hay que estar dispuestos a repetir la faena, lo que no deja de provocar algún estremecimiento. Por eso inquietan estos arrebatos descontrolados de quienes entienden que su concepto de nación es el único admisible, el auténtico, y que deben imponérselo al resto a toda costa, a la brava si es preciso.
Están dispuestos por ello a sacar los ojos a sus compatriotas, descalabrarles a mastilazos o ensordecerles con los himnos banderizos. Desazona este enardecimiento de los patriotas patrióticos, llámense vascos o espa?oles, cuya principal misión nacional parece consistir en ahondar las fisuras con sus conciudadanos, que se sientan a disgusto, demostrarles que no forman parte de su nación y que quieren echarles de ella, a no ser que les entren los mismos arrebatos histriónicos.
Es posible que los nacionalistas -todos, vascos, espa?oles, franceses, suecos, chinos,...- crean sinceramente que su patria, su nación, se caracteriza por el amor a la paz, la convivencia y el progreso, pues de ello suelen hablar los discursos nacionalistas en cualquier parte del mundo. Pero, contradictoriamente, las letras de los himnos nacionales suelen hablar de lo contrario, sean los de Francia, Estados Unidos, México, Italia, Portugal,... -los himnos espa?ol y vasco resultan excepción, no tienen letra-. Son exaltaciones bélicas, hablan de combates, armas, sangre, ca?ones, victorias, bombas, tiros,... Gritos de guerra. Puede siempre la agresividad y la convicción de que hay un enemigo.
En general, los nacionalistas, cualesquiera que sean, escriben poemas y elaboran leyendas en recuerdo del patriota que grita "viva la patria" mientras muere pisoteado por los caballos del enemigo, o bajo las ruedas del tanque, que vienen a ser lo mismo; en esto no pasan los siglos. La escena romántica remite al poder telúrico de los gritos ancestrales, pero al que le levantan los grandes monumentos, dedican las principales calles y plazas y recuerdan como principal héroe nacional no es al que sucumbe a los pies de los caballos o machacado por las orugas del tanque enemigo, sino al que conduce un tanque o monta airado en el caballo y, con vítores a la patria, mata, ametralla, aplasta o atropella al enemigo. Si lo hace de forma cruel no importa, pues el amor a la patria lo justifica todo. Gusta más el que mata por la patria que el que muere por ella. Lo demás es ficción.
Se debe a que el nacionalismo no es una doctrina que pretenda de sí misma validez universal y que ensalce valores positivos para toda la humanidad. Los nacionalistas (espa?oles, franceses, alemanes, de donde sean) suelen considerar que es lo natural que el mundo se divida en pueblos y naciones, pero entienden que los valores propios son distintos a los del resto, no universales. Además, en su ideal, las naciones están en vigilia permanente para resguardarse de otras naciones, defender lo suyo y quizás quitárselo al vecino, convencidos de que es propio. Pero el principal enemigo de los nacionalistas no es el extranjero, sino el de casa. Como no conciben que haya ciudadanos sin sus estremecimientos nacionales, luchan siempre contra los que tengan tal tara, pues les consideran un estorbo y el principal obstáculo para que se desarrolle su idea de patria. A lo largo de la historia los nacionalistas han combatido, en nombre de la patria, sobre todo a sus compatriotas, que en su teoría formarían parte de su nación, por no ajustarse a lo que ellos piensan que deberían ser.
Por eso, el reciente resurgimiento de los símbolos patrios, el repunte de la agresividad nacionalista y la apropiación partidista de la nación no auguran nada bueno. En realidad, forman parte de lo más grave que nos está sucediendo, dentro de la vorágine de desastres que están cayendo sobre nosotros. ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;
"Lo mas grave que nos está sucediendo, dentro de la vorágine de desastres que están cayendo sobre nosotros".
MANDA COJ...ES. Ojalá fuese esto lo único. ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;
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Y es que ya lo dije una vez. Mal asunto cuando te importa más la patria, que quienes la forman. Muy acertado el artículo, por cierto. Aunque no es una noticia, sino una opinión. Lo otro que has puesto antes era una mezcolanza infumable, dedicada a estomagos poco exigentes.
Salud y suerte.
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?Yo he dicho que iba a ser una noticia?. Ya sabía yo que te iba a gustar el artículo en su totalidad y hasta el punto y final.
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sigo diciendo lo mismo, "NO ES POLITICAMENTE CORRECTO" usar los simbolos nacionales usease la bandera y el himno perosi haces lo siguiente:
1? si usas la bandera de la II República eres un tio enrollado, inteligente, progresita, de ideas avanzadas, altruista con aquellos más necesitados y es "PERO QUE MUY, MUY POLITICAMENTE CORRECTO"
2? si usas la bandera nacional y el himno aprobados por todos en la Consticuión del 78 los ahces por intereses partidistas y apoyas a la derecha que esta haciendo sufrir lo "indecible" al gobierno
3? si usas la bandera nacional con el aguilucho, púes eres de los más retrogrado, troglodita, asesino, seguidor de la dictadura, etc., etc., etc....
en fin se?ores que este país esta del revés en todos, pero en todos los sentidos y no hay "cordura" por ningún lado, ni si quiera entre nosotros los que tenemos el sagrado deber de hacer cunplir la ley
lo dicho me estoy volviendo :insano :insano :insano :insano :insano :insano :insano, quien va a parar esto de una puta vez ;llor; ;llor; ;llor; ;llor;
salu2
;cosc;
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mamvc, este País no tiene solución, co?o, mientras sigamos adoleciendo de la enfermedad parasitaria que se alimenta de todo lo espa?ol; mientras que no nos den la medicina para curarlo y además se nos trate como apestados. Ups. estoy leyendo lo que acabo de escribir y seguro, seguro que es el típico discurso "facha", "retrógrado" y de la "derechona mas rancia". La madre que me parió, anda que yo también. ;cosc;
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Pero si es facil, lo único que hay que hacer es respetar lo que es de todos y usarlo con mesura, respeto y respetando la reglamentación. Como el agua, pero con colores y notas musicales.
Salud y suerte.
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y eso de respetar lo que es de todo sserái aplicable igualmente al rubianes ese?
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y eso de respetar lo que es de todo sserái aplicable igualmente al rubianes ese?
Eres la mejó.
(http://nanynany.com/blog/wp-content/uploads/2006/06/risas.jpg)
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y eso de respetar lo que es de todo sserái aplicable igualmente al rubianes ese?
:carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
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y eso de respetar lo que es de todo sserái aplicable igualmente al rubianes ese?
:pen: :pen: :pen: :pen: Igual es que está exento.... "por servicios prestados".... ?NO? ;vom; ;vomi;
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y eso de respetar lo que es de todo sserái aplicable igualmente al rubianes ese?
:partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse
:rezar :rezar :rezar :rezar :rezar
y algunos más alerta y algunos que se creen que estan por encima de todos
salu2
;cosc;
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y eso de respetar lo que es de todo sserái aplicable igualmente al rubianes ese?
Sí claro. De todas formas, en descargo de Rubianes hay que decir que este no ha utilizado mal los simbolos para mostrar su desacuerdo con una forma de entender Espa?a.
Salud y suerte.
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y eso de respetar lo que es de todo sserái aplicable igualmente al rubianes ese?
Sí claro. De todas formas, en descargo de Rubianes hay que decir que este no ha utilizado mal los simbolos para mostrar su desacuerdo con una forma de entender Espa?a.
Salud y suerte.
si pero se ha cagado en Espa?a y nos ha dicho que no las metamos por el culo, casi nada, eso no son "insultos" es según que personas "libertad de expresión"
salu2
;cosc;
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Eso pensaba yo, pero después de ver las imágenes me ha quedado más claro que ni era mi Espa?a, ni era a mí a quien se refería.
Salud y suerte.
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En eso todo el mundo está de acuerdo. Si la polémica no vino por el porte de las banderas sino por por el uso indebido del himno que, efectivamente, no pintaba nada pero que cualquiera intuye por qué se utilizó.
Salud y suerte.
quitare la bandera del cargador de mi pistola , quitare el himno de Espa?a de mi móvil ,dejare de sentirme espa?ol, la cancioncita sobre blanco me recuerda al ritmo que usan los aberchales en sus cánticos de sus manifas, escuchados por mi en la parte vieja de sanse, la bandera es mala si la portan las victimas del terrorismo , el himno es malo si se oye en una manifestación de la avt, yo soy un jodido fascista por que me gusta Espa?a, por que tengo la bandera de mi país en alta estima y la llevo :insano :insano :insano :insano :insano :insano :insano :insano :insano
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Pues justamente, ese uso que le das al himno y a la bandera, es apropiado y reglamentariamente ajustado.
Salud y suerte.
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y eso de respetar lo que es de todo sserái aplicable igualmente al rubianes ese?
Sí claro. De todas formas, en descargo de Rubianes hay que decir que este no ha utilizado mal los simbolos para mostrar su desacuerdo con una forma de entender Espa?a.
Salud y suerte.
Ese tio no tiene descargo alguno, aunque por lo que veo tu te empe?as en descargarle y en enmascarar en libertad de expresión lo que a todas luces es un insulto a los Espa?oles.
Por contra repruebas el uso de una bandera y de un himno que es el de todos los Espa?oles aduciendo que está reglado el uso de ambos, y que todo lo que se salga de esa reglamentación es abuso partidista de los mismos.
Te empe?as en defender una postura indefendible, los que no estamos de acuerdo con la forma de hacer política de los sociolistos estamos manipulados, somos sectarios, fascistas, etc., por contra todo lo que ellos hacen es digno del mayor respeto, aun teniendo en contra a un sector amplisimo de la población, aunque eso que mas dá, son los de siempre los que estan en contra de la politica del gobierno, los de las gafas de concha y el bigotito.
Todo lo que se haga o se interprete de manera distinta a como yo lo dicto es un fascista.
Cualquier progresista puede llevar al pecho la bandera "preconstitucional" de la república, o poner el himno de riego y estará bien visto, por el contrario si llevas la bandera de Espa?a, sin nada mas, eres un manipulado ser mononeuronal al servicio de la derecha, y si ya escuchas el Himno Nacional no te cuento.
Durante las dos legislaturas del PP, cuando se prohibió a sus militantes de manera expresa acudir a una televisión pública?, cosas de la vida, un gobierno progresista PROHIBE a sus militantes acudir a una televisión pública Telemadrid, ya que en esta televisión se oyen las manifestaciones de todos aquellos que no son afines con la ideologia del gobierno.
Pues eso es la democracia, poder hacer críticas con libertad y si estas son falsas poder echarlas por tierra con datos, pero no con prohibiciones, ya que de ser así, estamos hablando de otra cosa.
La madre de Pagazartundua también salió en televisión haciendo una crítica al gobierno, manifestando que se sentia traicionada por el SOE y por su presidente, ?Acaso ella tambien está manipulada?, crítica que por otra parte no emitió televisión Espa?ola, si el resto de televisiones privadas, luego decian de Urdaci.
Luego la AVT está manipulada, todo lo que no sea estar de acuerdo con la política del gobierno es manipulación.
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Tenias que haber visto anoche el telediario de cuatro o noche hache, hay si que observarias lo que es manipulación, mensajes subliminales etc, me quede impresionado y asustado, al menos en Madrid y en medios televisivos quien tiene ganada la batalla de la manipulación televisiva esta claro, a los otros solo les queda telemadrid para intentar manipular, no se en autonomias que no les quede ni ese recurso, claro que se les puede decir que hubieran sido más listos en su momento.
Un saludo.
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Chax, lo que es criticable es el uso indebido de los simbolos. Para eso se reglamenta, para que no puedan usarse de manera inapropiada. Una forma de uso inapropiada es usarlos fuera de los contextos que marca la legislación. Depués, cada uno, podra, por mor de sus propias opiniones estimar si el mal uso está más o menos justificado. Que lo usan mal en una manifestación del Foro de Ermua o la AVT, pues estará perfecto; que lo usan mal en una maniestación hispano-palestina, pues será horripilante y se hundirá Espa?a y :cul y :insano y ;bron; diversos.
Se está poniendo de moda decir que defender que la legislación actual, Constitución incluida, es indefendible. Bueno, son los tiempos que corren. Sin embargo, te voy a aclarar varios puntos. Cuando digo que alguien tiene una opinión manipulada, lo digo porque detecto que su opinión no está basada en el conocimiento sobre la materia de la que habla, sino en una opinión uniforme y preestablecida que viene de algún otro sitio. Ejemplo: el típico que está contra la negociación porque eso implica que el gobierno va a entregar Navarra. Si me consta que sus capacidades cognitivas están intactas, deberé dar por hecho que su opinión no está basada en su conocimiento sobre la legislación que regula la materia y que, por lo tanto, repite un discurso que alguien ya ha dibujado con un fin determinado. Esta persona, tiene su opinión manipulada mediante la desinformación o la información erronea. Si, por el contrario, demuestra conocer perfectamente de lo que habla y, sin embargo, sostiene la misma postura, seré consciente de estar frente a una opinión partidista (perfectamente legítima y sostenible con un por que sí, o porque no). Por último, cuando además de lo anterior, detecto la negativa a asumir un argumento en contra, no para aceptarlo , sino para debatirlo mediante otro, sé que estaré ante una postura sectaria. Como verás, distingo perfectamente los tres tipos independientemente de si el manipulado, partidista o sectario es o no es un facha.
Con respecto a la consideración de inconstitucionales (o más inexacto aún, de preconstitucionales) de simbolos constitucionales republicanos, ya hay varios post y no me extenderé. Como no me extenderé tampoco en lo de las televisiones porque soy incapaz de visionar todas. Eso sí. Hago dos consideraciones. La primera es que el PSOE no h aprohibido ir a Telemadrid a sus militantes, sino que se ha decidido que sus dirigentes no participen en programas de esta cadena como protesta por la manipulación que tanto sus propios trabajadores como incluso el último de sus dirctores generales (nombrado por el PP), denuncian. Y segunda, que no es lo mismo una linea editorial partidista en una cadena privada, que en una púbica.
Salud y suerte.
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Eso pensaba yo, pero después de ver las imágenes me ha quedado más claro que ni era mi Espa?a, ni era a mí a quien se refería.
Salud y suerte.
bueno entonces son TUS símbolos, y TUS himnos y lo que TÚ consideras TUYO lo que hay que respetar.
Lo de los demás no hace falta.
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Casi, pero no exactamente. Digamos que, el insulto no me pareció que fuese contra MIS símbolos, MIS himos y lo MÍO que considero que hay que respetar, sino contra los de quien ptretende (está en su caracter) que los SUYOS sean los NUESTROS.
Salud y suerte.
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bien, voy yo a cagarme en cierta catalu?a, ciertos catalanes y ciertos símbolos catalanes, a ver que tal me va.
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??? entonces que simbolos me representan a mi ???
??? que alguien me lo explique ???
??? si son los simoblos que usa la derecha en sus manifestaciones y son los legalmente establecidos ???
??? que co?o me queda a mi y al resto de los espa?oles que así nos sentimos ???
esto es de :insano :insano :insano :insano
salu2
;cosc;
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bien, voy yo a cagarme en cierta catalu?a, ciertos catalanes y ciertos símbolos catalanes, a ver que tal me va.
Bueno, en algunos caoso no sería nuevo. Hay formas más o menos correctas. Está atribuir todo tipo de maldades a los nacionlismos (que no sea el centralista), proponer boicots, demonizar estatutos...Hay muchas formas de cagarse en ciertas formas de entender el mundo.
Salud y suerte.
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??? entonces que simbolos me representan a mi ???
??? que alguien me lo explique ???
??? si son los simoblos que usa la derecha en sus manifestaciones y son los legalmente establecidos ???
??? que co?o me queda a mi y al resto de los espa?oles que así nos sentimos ???
esto es de :insano :insano :insano :insano
salu2
;cosc;
Los simbolos ofiiales, son los que oficialmente te representan. Nadiie puede indicarte, aparte de esto, cuales son. Otra cosa es que tu los aceptes como tyos o no.
Salud y suerte.
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??? entonces que simbolos me representan a mi ???
??? que alguien me lo explique ???
??? si son los simoblos que usa la derecha en sus manifestaciones y son los legalmente establecidos ???
??? que co?o me queda a mi y al resto de los espa?oles que así nos sentimos ???
esto es de :insano :insano :insano :insano
salu2
;cosc;
Los simbolos ofiiales, son los que oficialmente te representan. Nadiie puede indicarte, aparte de esto, cuales son. Otra cosa es que tu los aceptes como tyos o no.
Salud y suerte.
co?o Chan eso ya lo se, pero joder si uso los legalmente establecidos son un facha reaccioinario y que milito en el PP y me levanto escuchado la cope
y si uso los otros púes soy de izquierdas, que milio en el PSOE y me levanto escuchando la SER
de :insano :insano :insano :insano :insano
salu2
;cosc;
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Pues por eso tedigo. Lo mejor para evitar las etiquetas, es atenerse a que lo recomienda la norma y conocer lo que decían otras normas.
Salud y suerte.
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??? entonces que simbolos me representan a mi ???
??? que alguien me lo explique ???
??? si son los simoblos que usa la derecha en sus manifestaciones y son los legalmente establecidos ???
??? que co?o me queda a mi y al resto de los espa?oles que así nos sentimos ???
esto es de :insano :insano :insano :insano
salu2
;cosc;
Los simbolos ofiiales, son los que oficialmente te representan. Nadiie puede indicarte, aparte de esto, cuales son. Otra cosa es que tu los aceptes como tyos o no.
Salud y suerte.
co?o Chan eso ya lo se, pero joder si uso los legalmente establecidos son un facha reaccioinario y que milito en el PP y me levanto escuchado la cope
y si uso los otros púes soy de izquierdas, que milio en el PSOE y me levanto escuchando la SER
de :insano :insano :insano :insano :insano
salu2
;cosc;
Una cosa mamvc los que vota o milita en el pp, ?son fachas y reaccionarios.?
Los que escuchan la cope,? son fachas y reaccionarios?
Te pregunto porque como lo relacionas y esa relación es cada vez más habitual, conociendo gente que vota al pp y simplemente son liberales o conservadores, incluso gente de este foro que ha manifestado votar al pp y no me parece a mi que se les pueda llamar facha y reaccionarios, pues se me hace extra?o por más que se este haciendo habitual esa relación a todos los niveles hasta el punto de que cuando entras en esta conversaciones la gente empieza diciendo " yo no soy del pp pero....", anda aclaramelo que ando despis.
un saludo.
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eso macv y chan explicarle a Francisco eso , y a mi que no voto, que soy un facha ,un ácrata que co?o soy
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Yo no se la puedo explicar a Paco, porque la desconozco. Conozco la existencia de cargos del PP con ideas concupiscentes con la extrema derecha (la actual directiva exceptuando a Rajoy) e incluso pertenecientes a su vez a partidos de extrema derecha y conozco la existencia de cargos mucho más identificados con la derecha europea de talante liberal conservador. Conozco, muchos mas, simpatizantes y votantes del PP alejados por completo de ideas radicales.
En cuanto a los oyentes de la COPE, aquí si se puede decir que, dependiendo del programa y la franja horaria y estando en estos programas y franja horaria representados los derechistas mas ultramontanos de las ondas, podemos encontrar una amplia variedad empezando, claro está, por los fachas con denominación de origen, simpatizantes de la derecha en busca de argumentos incontestables, masoquistas irredentes, cachondos buscando echar unas risas, nostalgicos, psicólogos y sociologos investigando la arenga y la inducción a la violencia o al suicidio colectivo a través de las ondas, abogados preparando su acusación particular, católicos preguntandose cómo es posible, ateos creyendo lo imposible y, finalmente, despistados a punto de vomitar. En el resto de programación y franjas como en cualquier cadena, la variedad será más amplia.
En cuanto a tí, uoe, que no votas, tienes tantas posibilidades, contemplando solamente este motivo, de ser facha como ácrata. Ninguno de los dos son partidarios de este tipo de representación.
Salud y suerte.
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No chan si más o menos lo que tu ibas a decir lo suponia, estás en ese discurso, por eso se lo preguntaba a mamvc, no por supuesto porque desprecie tu opinión sino porque más o menos la tengo clara.
Un saludo.
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Pues como te la aclare mamvc que es el que establece la relación... ;ris; De todas formas, como uoe me preguntaba me parecía cortés responderle.
Salud y suerte.
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Uhy perdona no había visto lo de chan en la pregunta de uoe( ya sabes lo que nos pasa a los analfabetos, sectarios, reaccionarios :bur)), pero vamos que no me importa que lo pongas, solo te digo que no te lo pregunte pues ya me imaginaba tu opinión y corrigeme si me equivoco.
Toda la cupula del PP( excepto Rajoy) son de Extrema Derecha.
Oir la Cope en determinadas Franjas es de derechistas últramontanos, supongo que te refieres al prográma de Jimenez Losantos, ? al De Cesar Vidal tambien?, ?Algúno Más?.
Un saludo.
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Y dale con lo de analfabeto. Lo de la cúpula el PP, correcto. Jimenez Losantos, Cesar Vidal (que por cierto ha discutido con el jefe y hay rumores de que se va) y otros, correcto. El programa que falta es el de la tarde de Cristina Schlichting (para no perderselo también).
Salud y suerte.
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Pues te dejas al de deportes a menos que tambien sea de la extrema derecha ?Abellán?. Reconozco que con Jimenez Losantos lo teneis facil, pues(y mis disculpas si ofendo a alguien) desde mi punto de vista es un impresentable que ademas de defender muchas posturas dudosas encima en las que lleva la razón y dice la verdad la echa abajo con esos modos que tiene, sin embargo Cesar Vidal que lo oigo poco( los diez minutos de trayecto al trabajo el dia que trabajo), me parece bastante más comedido y culto, de hecho he leido una novela infantil suya y no esta nada mal, y dicen que es bueno escribiendo, hablando de novela histórica tiene una que ha sido premio de novela historica algo del fuego del cielo o parecido ambientada en Roma que dicen que es muy buena de la Cristina que mencionas nunca la he oido
Por eso te comentaba que la pregunta no iba dirigida a ti pues efectivamente piensas que el pp es un partido de extrema derecha y por lo tanto supongo que los que les voten tambien deberan compartir esas ideas.
?En que quedamos no soy analfabeto pero si reaccionario y sectario?.
Un saludo
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haber paco, uoe y Shin-Chan2 esa relación es que creo que existe en muchas partes de nuestro país, tanto de un lado como de otro,
esta claro que los del PP no van a escuchar ni la SER ni leer El País y los del PSOE no lleran EL Mundo y escucharan la COPE, a ambos les puede producir urticaria
no voy a entrar en diatribas politicas que no lo merecen, pero me supongo que en el PP como en el PSOE habra gente de ideas extremas, gentes que son bastante moderados, pero creo que desde luego despúes de vivir en una dictadura, no que menos no hace falta son los extremismos y estos los tenemos instalados en la izquierda, en la derecha y en los nacionalismos
sigo por lo tanto pensando que esto es de :insano :insano :insano :insano :insano
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Entiendo entonces que tu no consideras que una persona que vote al pp tenga que ser un facha y reaccionario, simplemente que piensa que es lo mejor para su país, igual que otra persona que vote al psoe puede hacerlo porque crea que es lo mejor para su pais, y que extremistas habrá por igual en ambos lados no habiendo nada malo en coincidir con las ideas que defienden unos u otros.
un saludo.
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más o menos paco, lo malo es ser extremista y sectario y no ver más alla de tus ojos y no considerar que a pesar de tus ideas puedes ayudar a mejorar la vida de tus condiudadanos
ahora en Espa?a pregunto quien mira eso?
para mi personalmente más enl PP que el PSOE
salu2
;cosc;
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Te entiendo, la postura que no entiendo tanto es otra, pero que le vamos a hacer.
un saludo.
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ya sabes paco, que cada uno somos de nuestro padre y de nuestra madre y los pensamientos de las personas no se pueden cambiar sobre todo si es una persona qu no razona
me acuerdo cuando estaba en 1? de BUP alla por el a?o 1976 en plena transición y ploriferación de partidos politicos, que en mi clase tenía un compa?ero fiel seguidor del PSOE y otro fiel seguidor de FUERZA NUEVA, pese a estas discrepancias politicas, eran dos personas que aunque defendian su punto de vista nunca llegaban a los extremismos, ni insultos y malas palabras, era digno de ver como defendian sus posturas y eso ahora por desgracia ya no ocurre, ni por un lado ni por otro de los politicos, pero tampoco en el lado de los militantes (no todos pero personalmente creo que son una mínoria)
salu2
;cosc;
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hablando de novela histórica tiene una que ha sido premio de novela historica algo del fuego del cielo o parecido ambientada en Roma que dicen que es muy buena
el fuego del cielo , ambientada en la época de marco aurelio , cuando la legión victrix se queda rodeada en dacia, muerta de sed , y mediante lalos rezos de legionarios cristianos llovió.
el emperador marco aurelio , que muchos solo le conocen por gladieitor se entero del hecho y dejo de perseguir a los cristianos.
después de leeros , quedo en la duda , como no voto puedo ser ácrata o facha , pero como escucho a jimenez los santos y cesar vidal soy un facha , de todas formas me gusta escucharlos por que los dos son los periodistas mas cultos que tenemos en Espa?a , y federico mola por que no es politicamente correcto como yo.
por fin lo se soy un facha sectario seguidor de la cope, y del real madrid policia pa mas se?as espa?ol y me gustan las mujeres , respeto a mis mayores, a la iglesia y a mi historia, quiero a mis hijos y me joden los caras , los progres de pastel, los delincuentes , y toda la chusma que esta entrando en mi país .
a se me olvidava y que lle den alos seudo intelectuales que se meten con espa?a y van de proges en ese contesto meto a la esgae la afive , los bardenes varios y toda esa camandula de titiriteros.
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Mi querido Franciscodeasis, le estás cogiendo afición a decir cosas que no digo. Hablo del PP y nombro exclusivamente a su cúpula directiva y excluyo a Rajoy, los demás, incluidos simpatizantes y militantes que conozco, quedan también aparte. Lo demás es una figuración tuya.
Si Cesar Vidal incluyese en su literatura alguna alusión a ideas antidemocráticas sería, además de facha, inmoral e incluso delincuente. A Abellán es al único que no he escuchado ni leido y lo que sé de él es el ridículo espantoso que hizo con lo de las manipulaciones del Estudio General de Medios.
En cuanto a uoe, Jimenez Losantos, además de no ser culto o por lo menos, no serlo en los temas que trata (Cesar Vidal las mete dobladas también), es un sinvergenza, un golpista (agitador más bien), ¨que ha hecho del insulto y la mentira una forma de deshacer la profesión a la que maltrata, que ha provocado que, excepto los de su cuerda, y cada vez le quedan menos, todos los que se dedican a lo mismo expresen de manera que ya no caben dudas, su desacuerdo y su desprecio por sus actitudes.
Salud y suerte.
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Yo no es por nada pero aquí agitadores los que incitaron a cercar sedes de un partido en una jornada de reflexión. El problema de este país, es que el de derechas le da verguenza decirlo, pq ya es un facha, y el que es de izquierdas piensa que si no piensas como él, eres un facha, yo no voy a defender a personas que ya lo hacen ellos desde sus programas, y tú tienes la opción de escucharlo o no, pero cuando a una persona se la nombra tanto es que no la escucha tan poca gente, y a ciertos sectores eso no les gusta.
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Si a esa me refería la ponen bastante bien ya veremos si me meto con ella más adelante.
Pues fijate más contradictorio es lo mio que salvo una incursión en el pp( para la alcaldia y no digo a quien porque me correis a gomazos) y alguna más en izquierda unida(tambien para la alcaldia) tradicionalmente he sido votante de partidos ecologistas hasta que presentaron al cantama?anas de Mendidulce( en mi opinion) desde entonces en blanco y que como unica manifestación de tinte político a la que he acudido ha sido la de no a la guerra, encima soy del aleti y aun asi soy un analfabeto, reaccionario y sectario.
Y a lo que voy es que a aquel que vote al pp no tiene porque sentir verguenza de ello, ni pensar que es un reaccionario o un facha, no te creas que no es una táctica que da mal resultado el presentarlos asi, retiene a mucha gente que a lo mejor no traslada su voto al pp, pero si se pasa al blanco no sea que le acusen de facha.
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Mi querido Franciscodeasis, le estás cogiendo afición a decir cosas que no digo. Hablo del PP y nombro exclusivamente a su cúpula directiva y excluyo a Rajoy, los demás, incluidos simpatizantes y militantes que conozco, quedan también aparte. Lo demás es una figuración tuya.
Si Cesar Vidal incluyese en su literatura alguna alusión a ideas antidemocráticas sería, además de facha, inmoral e incluso delincuente. A Abellán es al único que no he escuchado ni leido y lo que sé de él es el ridículo espantoso que hizo con lo de las manipulaciones del Estudio General de Medios.
En cuanto a uoe, Jimenez Losantos, además de no ser culto o por lo menos, no serlo en los temas que trata (Cesar Vidal las mete dobladas también), es un sinvergenza, un golpista (agitador más bien), ¨que ha hecho del insulto y la mentira una forma de deshacer la profesión a la que maltrata, que ha provocado que, excepto los de su cuerda, y cada vez le quedan menos, todos los que se dedican a lo mismo expresen de manera que ya no caben dudas, su desacuerdo y su desprecio por sus actitudes.
Salud y suerte.
No hombre si dices que toda la directiva del pp menos uno es de extrema derecha , supongo que para votarles habra que estar de acuerdo con ellos, vamos digo yo.
Un saludo.
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No hombre si dices que toda la directiva del pp menos uno es de extrema derecha , supongo que para votarles habra que estar de acuerdo con ellos, vamos digo yo.
Un saludo.
Depende de la zona en la que votes, cuales sean tus informaciones o tu capacidad para cambiar de voto. Ya sabes que hay mucha gente que no puede cambiar las siglas a las qe vota, porque vota a eso a siglas, que pueden perfectamente carecer de sentido o no tener el sentido que ellos pretenden. Y ahí enlazamos con las cúpulas. Cuanta menos democracia interna tengan los partidos, menos posibilidades habrá de que los militantes puedan defender el sentido verdader de esas siglas.
Salud y suerte.
-
yo en las últimas elecciones vote nulo, voto que no sirve para nadie, en otras ocasiones lo hice en blanco y ese voto vale para la mayoría más votada
osea paco que para la próxima sino tienes partido a quien votar, tu voto que sea nulo
salu2
;cosc;
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Que digan en catalu?a la pluralidad de información que hay
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No hombre si dices que toda la directiva del pp menos uno es de extrema derecha , supongo que para votarles habra que estar de acuerdo con ellos, vamos digo yo.
Un saludo.
Depende de la zona en la que votes, cuales sean tus informaciones o tu capacidad para cambiar de voto. Ya sabes que hay mucha gente que no puede cambiar las siglas a las qe vota, porque vota a eso a siglas, que pueden perfectamente carecer de sentido o no tener el sentido que ellos pretenden. Y ahí enlazamos con las cúpulas. Cuanta menos democracia interna tengan los partidos, menos posibilidades habrá de que los militantes puedan defender el sentido verdader de esas siglas.
Salud y suerte.
En eso tienes razón jamas he comprendido la gente que dice yo es que soy de tal partido, y jamas podre votar a este otro, pues hombre si los que estan lo estan haciendo mal, y crees que otros lo pueden hacer mejor ?porque no?, a lo mejor eres votante tradicional de una tendencia pero sin embargo en lo que crees prioritario para tu pais estas más de acuerdo con lo que proponen otros ?por que no?, Yo mi cupo de irracionalidad y forofismo lo cumplo con el aleti.
Oye que no me has contestado, dices que no me has llamado analfabeto, pero de verdad ?crees que soy reaccionario y sectario?, conste que no te lo digo enfadado más bien intrigado.
Un saludo.
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yo en las últimas elecciones vote nulo, voto que no sirve para nadie, en otras ocasiones lo hice en blanco y ese voto vale para la mayoría más votada
osea paco que para la próxima sino tienes partido a quien votar, tu voto que sea nulo
salu2
;cosc;
Estas seguro de eso????
Creo que el blanco al reves no beneficia a ninguno
kissesssssssss
Si alguien lo sabe que lo aclare plis
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Estas seguro de eso????
Creo que el blanco al reves no beneficia a ninguno
kissesssssssss
Si alguien lo sabe que lo aclare plis
Yo voto en blanco es mejor votar en blanco. Así cuando en las sesiones que vemos en televisión, observo que hay esca?os vacíos, me emociono, pensando: ?a ese le he votao yo? cobra otro y tal? ya lo se, pero me consuela ver el ?empe?o? que ponen en asistir.
Bueno, en fin en la siguiente, voy a cambiar no votaré en blanco, estoy pensando votar en tinto.
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yo en las últimas elecciones vote nulo, voto que no sirve para nadie, en otras ocasiones lo hice en blanco y ese voto vale para la mayoría más votada
osea paco que para la próxima sino tienes partido a quien votar, tu voto que sea nulo
salu2
;cosc;
Estas seguro de eso????
Creo que el blanco al reves no beneficia a ninguno
kissesssssssss
Si alguien lo sabe que lo aclare plis
La idea que yo tenia era que el voto en blanco beneficiaba al ganador, un compi dijo aqui que no era así, lo del voto nulo que comenta mamvc no lo habia pensado, lo que si me resulto obvio ya que mi antigua intención era esa al votar en blanco, es que no salian los datos, yo que lo hacia básicamente para dar un toque de atención a los politicos, me decia imaginate que votara en blanco una cantidad importante de gente, pero este dato el del voto en blanco no se da, asi que me estoy pensando otra opción.
Un saludo.
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Si la defensa de esas victimas te parece moralmente inaceptable, Paco, es porque estás apoyado en una posición completamente sectaria. Me puedes decir que te parece que la directiva de la AVT y del Foro de Hermua es extraordinaria, que no se puede hacer mejor, que es lícito que se transformen en un partido político, que es maravilloso que se apoyen en grupos no ya antisistema sino directamente antidemocráticos, etcétera, pero decir que opinar lo contrario es inmoral, es profundamente reaccionario.
He entresacado, paco, las frases en las que te digo que es tu postura, con referencia a este tema, la que me parece en varios puntos sectaria y reaccionaria y lo explico en los renglones que están en negrita. Nunca he acabado de entender tu postura en este hilo. Y precisamente porque nunca antes la había detectado, es por lo que la singularizo en este post y no la hago general al conjunto de tus intervenciones.
Salud y suerte.
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No estaria bien volver al tema pero el entresacado merece una aclaraci?n, la defensa de las victimas es lo que me motivo a efectuar respuestas en un tema que normalmente no entro mucho, nunca he dicho que la directiva de la avt y el foro de Ermua sean maravillosas ni que no se pueda hacer mejor, tampoco lo contrario, porque no sigo su gestión, tambien ignoro si se estan transformando en un partido politico(aunque lo dudo) y si colaboran con grupos antisistema o antidemocraticos, si se que luchan contra Eta y ese si es un grupo antisistema y antidemocratico.
Simplemente defendí su derecho a acudir a la manifestación y ser contrarios a la negociaci?n( a la que yo no estoy cerrado en banda) y me sublevo lo que a mi modo de ver es una táctica clara de acoso y derribo contra los representantes de estos grupos, pues una de las máximas del libro de la guerra es que descabezado el enemigo las tropas se dispersan y los ataques a sus lideres a todos los niveles me parece que siguen claramente ese fin.
Como me has dado una explicación de porque me llamas reaccionario y sectario, te explico lo de analfabeto, varias veces me has dicho en el hilo que no leo, que no quiero leer , está claro que no solo es analfabeto el que no sabe interpretar la unión de fonemas sino tambien el que no lee o el que no quiere leer, porque de que sirve saber leer si no se hace, el resultado es el mismo analfababetismo, de nada servia que yo te dijera que que si lo hacía, insistias en mi analfabetismo voluntario, cuando no era así más bien al contrario pues las manifestaciones de los cuatro o cinco casos que pones de personas que en desacuerdo con la gestion de la avt( que no con el foro de Ermua si mal no recuerdo) las he leido no solo aqui sino de donde proceden esos relatos en su mayoria las paginas.
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=4374
http://losgenoveses.net/Personajes%20Populares/alcaraz/alcaraz1.html
http://laerazp.blogspot.com/2007/01/el-pluralcom-informa-la-avt-solo-3000.html (http://laerazp.blogspot.com/2007/01/el-pluralcom-informa-la-avt-solo-3000.html)
Como ves lo he leido cuando tu lo has escrito y en su origen por lo que me sorprendió que tuvieras que recurrir a lo de analfabeto, sectario y reaccionario , conociendote como te conozco no puedo enfadarme si no tomarmelo con el cachondeo de que en un momento de debilidad argumentativa has visto necesario descalificar mi postura para hacer valer la tuya :bur)
Un saludo.
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Y despues de poner los enlaces esas páginas, me parece justo y para no ser analfabetos, sectarios y reaccionarios :partirse poner esto sacado de la presentación del foro de Ermua, de su pagina.
Quiénes somos
Breve Presentación del Foro Ermua
El FORO ERMUA es una asociación de ciudadanos vascos, constituida principalmente por profesores universitarios y otros profesionales, que se creó el 13 de febrero de 1998 a los pocos meses del asesinato por ETA del joven concejal del Ayuntamiento de Ermua (Vizcaya) Miguel Ángel Blanco el día 12 de julio de 1997.
La espontánea y masiva reacción popular en el País Vasco y en el resto de Espa?a a lo largo de las dos semanas posteriores ante aquel vil secuestro y posterior crimen, sacó a la calle a varios millones de personas en toda la geografía del país. Estos ciudadanos de toda clase y condición expresaban así su indignación frente a la siniestra repetición de atentados terroristas cometidos en un Estado plenamente democrático, miembro de la Comunidad Europea.
Esos millones de manifestantes, además, reclamaban de los partidos políticos democráticos y de las instituciones del Estado unidad y firmeza no solo para combatir sino para derrotar finalmente a ETA y a su cómplices de Herri Batasuna. Así surgió y tomó cuerpo el espíritu de Ermua, que ha marcado un momento de inflexión decisivo en la historia del combate de los demócratas espa?oles contra el fascismo nacionalista de ETA.
Entre los fundadores del Foro Ermua el día 13 de febrero de 1998 se encontraban los siguientes: Vidal de Nicolás, Agustín Ibarrola, José Luis López de Lacalle, Carlos Totorika, Jon Juaristi, Mikel Azurmendi, Francisco Do?ate, I?aki Ezquerra, Edurne Uriarte, Fernando Savater, Cristina Cuesta, Javier Corcuera, Raul Guerra y Txema Portillo.
El FORO ERMUA, que en ningún momento pretende sustituir a la acción de los partidos políticos, guía su actuación conforme a los siguientes cuatro principios:
Radical oposición y denuncia del terrorismo en el País Vasco, así como de todas aquellas organizaciones políticas o pretendidamente sociales o culturales que justifican, apoyan y encubren la estrategia terrorista. Son organizaciones como Batasuna, su rama juvenil Jarrai-Haika, las Gestoras Pro-Aministía y otras muchas, que en la actualidad han sido declaradas ilegales por la Justicia espa?ola. El apoyo y reconocimiento a las víctimas del terrorismo ha estado siempre presente en la actividad del Foro Ermua. Desgraciadamente el Foro se encuentra también entre esas víctimas ya que en mayo de 2000 fue asesinado nuestro compa?ero y periodista José Luis López de Lacalle.
El marco político e institucional en el que deben plantearse las posibles soluciones al denominado ?problema vasco? no puede ser otro que el definido por la Constitución democrática espa?ola y por el Estatuto de Autonomía Vasco, que se deriva de aquella y que ha proporcionado a nuestra tierra el mas alto nivel de autogobierno regional existente en Europa.
Rechazo a cualquier negociación política del Estado y de las diversas instituciones públicas espa?olas y vascas con la banda terrorista ETA. No hay ningún proyecto político, ningún eventual cambio estatutario o constitucional que deba ser consensuado con los criminales como condición previa para su posible desaparición. La única negociación necesaria y legítima con ETA es para fijar las condiciones de su rendición y disolución: la entrega de las armas, la suerte de sus presos, medidas de reinserción social, etc.
Por último, el FORO ERMUA considera que un requisito esencial para vencer definitivamente al terrorismo es la unidad más estrecha de las fuerzas espa?olas y vascas constitucionalistas, esto es, de las que aceptan plenamente el marco constitucional y estatutario como la base insustituible para alcanzar una convivencia duradera y pacífica entre los ciudadanos vascos y entre estos y los demás espa?oles. Unidad para actuar en el País Vasco -y en el Parlamento nacional- mientras persista el terrorismo, aunque lógicamente dichas fuerzas compitan políticamente en el resto de Espa?a y en todas las demás cuestiones ajenas al terrorismo (sanidad, educación, política exterior, etc.). El nucleo de esta unidad solo puede ser la que establezcan el Partido Socialista (PSOE) y el Partido Popular (PP), los dos únicos que pueden dirigir el Gobierno de Espa?a a corto y medio plazo.
Desde hace varios a?os el Presidente del Foro Ermua ha sido Vidal de Nicolás, que estuvo entre los fundadores de la organización. Es poeta y estuvo preso en varias ocasiones a partir de los a?os 50 por su participación en la lucha antifranquista y en la constitución de Comisiones Obreras en Vizcaya. Desde el a?o 2000, Vidal de Nicolás va permanentemente protegido por dos escoltas.
En Junio de 2005 Mikel Buesa fue nombrado Presidente del Foro Ermua. Mikel Buesa es catedrático de Universidad. En el a?o 2000 su hermano, Fernando Buesa, uno de los líderes del Partido Socialista de Euskadi (PSE-PSOE) fue asesinado por miembros de ETA.
Un saludo.
-
.... , estoy pensando votar en tinto.
:rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar
-
Si Cesar Vidal incluyese en su literatura alguna alusión a ideas antidemocráticas sería, además de facha, inmoral e incluso delincuente.
yo no creo en esta democracia , siempre lo e dicho no es lo mismo el voto de un obrero que se levanta a las cinco de la ma?ana y trabaja hasta las ocho del la tarde para sacar a su familia adelante , pagando sus impuestos respetando las leyes ,que el de un especulador o otros de su ralea, titiriteros, delincuentes y largo etc, por eso soy un delincuente .
el que no es democrata como tu y ve las cosas como tu es un delincuente
-
.... , estoy pensando votar en tinto.
:rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar
Eso es una frase sacada de contexto.
Muestro mi mas enérgica repulsa, a la vez que mi profundo malestar, pues percibo una manipulación mediática de todo cuanto acontece. El pijerio y rojerio y azulerio muestra su trasfondo mas retrogrado y mete la mano a la chistera para coartar mi libertad de libertinaje?
:pen: :pen:
Ah, no co?o? ;cosc; que no,,, que tenia la arenga hecha? :mus; :mus;
,brin. ,brin. mi voto ;risr; :bote :botefumera
-
como un dia te pongas serio te llevas una colleja :lect ;pal; ;pal;
un saludo.
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.... , estoy pensando votar en tinto.
:rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar
Eso es una frase sacada de contexto.
Muestro mi mas enérgica repulsa, a la vez que mi profundo malestar, pues percibo una manipulación mediática de todo cuanto acontece. El pijerio y rojerio y azulerio muestra su trasfondo mas retrogrado y mete la mano a la chistera para coartar mi libertad de libertinaje?
:pen: :pen:
Ah, no co?o? ;cosc; que no,,, que tenia la arenga hecha? :mus; :mus;
,brin. ,brin. mi voto ;risr; :bote :botefumera
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=9401.0;attach=16349;image)(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=9401.0;attach=16349;image)(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=9401.0;attach=16349;image)(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=9401.0;attach=16349;image)
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En los enlaces, Paco, se te ha olvidado el ABC, entre otros. Por cierto, mi argumentación, reitero, no es mía, es la de las victimas que hasta ahora, no han podido contar lo que estaba pasando. Por cierto, atento a la defensa de la asociación que, dentro de la AVT, ?defiende? los intereses de las victimas del 11-M.
Salud y suerte.
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Si Cesar Vidal incluyese en su literatura alguna alusión a ideas antidemocráticas sería, además de facha, inmoral e incluso delincuente.
yo no creo en esta democracia , siempre lo e dicho no es lo mismo el voto de un obrero que se levanta a las cinco de la ma?ana y trabaja hasta las ocho del la tarde para sacar a su familia adelante , pagando sus impuestos respetando las leyes ,que el de un especulador o otros de su ralea, titiriteros, delincuentes y largo etc, por eso soy un delincuente .
el que no es democrata como tu y ve las cosas como tu es un delincuente
No, un delincuente es el que comete delitos. Sé que es una obviedad, pero no está mal recordarlo.
Salud y suerte.
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En los enlaces, Paco, se te ha olvidado el ABC, entre otros. Por cierto, mi argumentación, reitero, no es mía, es la de las victimas que hasta ahora, no han podido contar lo que estaba pasando. Por cierto, atento a la defensa de la asociación que, dentro de la AVT, ?defiende? los intereses de las victimas del 11-M.
Salud y suerte.
No entiendo porque habría poner la del abc, he puesto esos enlaces porque es donde he visto los testimonios que tu pegastes, y como decias que no lo habia leido, lo he puesto para asegurarte que no solo lo habia leido aquí sino tambien en esas paginas, no habia otra intención, que explicarte que estabas equivocado al decir que no leia( por lo de analfabeto) no logré poner el enlace de la pagina del foro de ermua asi que use el copia pega de esa presentación para que vieramos lo que defiende esa gente.
Por lo tanto no se si lo dices con doble sentido lo del abc, pues ni yo he puesto nada que salga en el mismo ni creo que tu lo hayas hecho, de haberlo hecho yo, lo habria puesto no creo que hubiera algun motivo para no ponerlo, una de dos o te has mosqueado y lo dices con doble sentido o no se que porque lo comentas.
un saludo
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En el ABC, sale la carta que Daniel Portero escribió quejandose por el trato recibido por parte de la AVT y quien era el culpable de la situación. Por eso lo pongo. Que más quisieras tú que me mosquease y perder la apuesta :bur).
Con respecto a la declaración de inteciones del Foro de Ermua, qué van a decir. Incluso en el origen, seguro que era ese. Si lees el de la página de la AVT es igual. Sin embargo, sus actitudes les desmienten.
Salud y suerte.
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Lo ves como no leo el abc, si acaso un suplemento que viene los jueves y a traves de internete, lo de que no mosqueo, psss, no te jueges nada, que luego pasa lo que pasa.
Un saludo.
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Pero si venía en el propio post, la alusión al periódico.
Salud y suerte.
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Pues yo ni me he fijado vas a tener razón y soy un peazo de analfabeto :bur)
Un saludo.
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Pues yo ni me he fijado vas a tener razón y soy un peazo de analfabeto :bur)
Un saludo.
Aclaremos eres un
peazo analfabeto
peazo bruto
peazo a ri on
peazo a mon
si alguien se le ocurre alguno mas
ah y no eres facha eres PATRIOTA
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yo tambien te :mj: kape.
una cosilla ?parezco facha en mis posiciones?
Todavia recuerdo de peque?o a mi hermano con el brazo escayolado haciendo molinetes a un grupo de guerilleros de Cristo Rey que nos querian hacer cantar el cara al sol ese dia a mi hermano mayor le vi como un heroe. Capitulo XXXII de mi cuentame.
Un saludo.
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NUUUUuuuuuuuuuuu claro que no pareces facha pero ya sabes si se opina de una forma hay gente que le resulta facil revatir las ideas con el insulto y me lo ha dicho alguien esta semana
No eres facha eres PATRIOTA
Y me ha encantado
VIVA ESPA?AAAAAAAAAA
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UPS PERDON
puedo decir viva Espa?a o tambien esta regulado en algun decreto ???????????
:bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote :bote
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después de la que han montado mirar lo que dice el PSOE
El PSOE defiende ahora la necesidad de reafirmar las competencias del Estado
Admite en su manifiesto para las autonómicas que la descentralización es mayor que en países federales
Esther L. Palomera
MADRID. ?Aznar protagonizó una política de enfrentamiento y de profunda regresión autonómica que derivó en una retroalimentación de políticas identitarias excluyentes, con los nacionalismos periféricos espoleados por la regresión en la evolución del modelo, y con la derecha espa?ola regresando al viejo y trasnochado discurso del nacionalismo espa?ol centralista?. Lo dice el PSOE en un documento interno en el que se erige en garante único del modelo autonómico, afirma que la descentralización ha sido fundamental para la aproximación económica entre regiones y denuncia la ?nostalgia centralista? y la desconfianza del PP en los gobiernos autonómicos. Por el contrario, el partido en el Gobierno se felicita de haber rechazado, en esta Legislatura, las pretensiones soberanistas, pero también los intentos de regresión.
Hablamos del manifiesto autonómico que con motivo de las elecciones de mayo y bajo el título ?Un nuevo impulso a la Espa?a de las Autonomías será aprobado por la dirección socialista ma?ana lunes en su Ejecutiva Federal, como base de las elecciones de mayo. El texto avala cada una de las reformas estatutarias que han tenido lugar en los últimos tres a?os y sostiene que nunca ?cuestionaron el modelo constitucional ni pretendieron reformarlo, sino consolidarlo y reforzarlo?. Así, frente a la exclusiva visión bilateral de los nacionalistas y el giro recentralizador del PP, el PSOE promete un ?desarrollo armónico del Estado de las Autonomías desde los principios de lealtad institucional y cohesión territorial?.
Argumentos para las reformas
Pero ?era necesario reformar los Estatutos?, se preguntan los socialistas. ?Sí, es natural y está cargado de lógica política?, responden. ?Motivos? Tres. Uno, porque ?habían pasado 25 a?os y era necesario elaborar normas institucionales básicas de cada comunidad con un mayor grado de precisión, incorporando reformas derivadas de la experiencia producida y con inclusión de nuevos temas y aspectos inexistentes entonces como la UE o la inmigración?. Dos, porque la agenda autonómica reclamaba, desde hace a?os, mayor autogobierno y mejoras de financiación que sólo podría abordarse desde la reformas de los estatutos. Y tres, porque así se ?serenó la situación de alta tensión en que se encontraban las relaciones de las comunidades con el anterior Gobierno del PP?.
?Y ahora qué? Pues, ahora, después de que el Gobierno admite que la descentralización política ha sido más intensa que las de muchos países federales, ?el modelo autonómico debe seguir avanzando y adaptándose hacia un Estado eficaz y coherente, capaz de integrar la pluralidad y en el que la diversidad, la igualdad y la solidaridad sean valores compatibles?. Y es en ese objetivo en el que la política espa?ola debe atender, a juicio del PSOE, nuevos retos, también el de reafirmar las competencias exclusivas del Estado.
Éstos son algunos de los que propone para los próximos a?os:
Culminar las reformas estatutarias de todas las Comunidades Autónomas. Se hará, dice el PSOE, con confianza en las instituciones y en los procedimientos establecidos para ello. Y no como el PP, ?cargados de desconfianza hacia las Autonomías, excluyéndolas de una concepción integradora del Estado?. Los socialistas no son partidarios de blindar el Gobierno central, sino de abrirlo a la cooperación. Pero, ya adelantan, eso sí, reafirmarán las ?competencias exclusivas del Gobierno central, así como sus responsabilidades para garantizar la cohesión, la solidaridad del conjunto de lo territorios y el interés general de los espa?oles?. ?Quiere esto decir que habrá una legislación al respecto? No, ?sencillamente que hay competencias que en ningún caso serán susceptibles de transferir a las Comunidades Autónomas?.
Nueva composición del Senado. El modelo autonómico sigue necesitando de la máxima lealtad institucional y la mejor colaboración entre los tres niveles de las administraciones públicas, y los socialistas se proponen favorecer los instrumentos multilaterales y bilaterales de cooperación tanto como para hacer posible la participación de las Comunidades en las políticas estatales. En este contexto siguen creyendo urgente abordar la reforma del Senado. No será ya en esta Legislatura, pero la propuesta debe permitir que en la Cámara Alta tenga lugar la primera lectura de las leyes de naturaleza autonómica, así como la elaboración de dictámenes sobre leyes que vayan a ser desarrolladas por las Comunidades Autónomas.
La composición de la Cámara deber ser también objeto de reflexión, pues al PSOE no le parece adecuada la realidad actual. De ahí que quiera abrir un proceso de diálogo con todos los partidos para lograr un acuerdo que culmine en una estructura y funcionamiento del Senado que mejore el modelo actual.
Una nueva financiación multilateral y de aplicación general. El PSOE defiende que el modelo aprobado en 2001 con los gobiernos del PP no ha dado los resultados adecuados y ha generado tensiones en las relaciones entre administraciones. La reforma, pues, debe abordarse de manera multilateral, y no bilateral como pretendían algunas comunidades. El objetivo debe ser que todas las CC AA provean a sus ciudadanos del mismo nivel de prestación de servicios públicos, garantizando la suficiencia del sistema, la equidad y la solidaridad interterritorial.
El nuevo modelo debe cumplir con dos principios básicos: el sistema resultante ha de ser de aplicación general, y se debe garantizar el principio de cohesión territorial. Por tanto, habrá que avanzar en la definición de cuál es el nivel mínimo de servicios públicos que se ha de garantizar, y su coste efectivo. Los socialistas apuestan por la creación de espacios fiscales propios en las CC AA para garantizar la corresponsabilidad fiscal dejando sólo al Estado como garante de la cohesión y la solidaridad cuando los recursos autonómicos no cubran los costes efectivos de los servicios públicos.
salu2
;cosc;
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Ya sabes mamvc, estupor y cierta risa..... ;cosc;
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La AVT convocó la concentración en "protesta por la rebaja de la condena"a De Juana
Madrid, 20 feb (EFE).- La Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) convocó la concentración que tendrá lugar el próximo sábado en la plaza de Colón de Madrid en "protesta por la rebaja de la condena al terrorista De Juana Chaos" decidida por el pleno de la sala de lo penal del Tribunal Supremo.
Así consta en la solicitud de permiso para la concentración, a la que tuvo acceso EFE, que el presidente de la AVT, Francisco José Alcaraz, remitió el pasado día 13 a la Delegación del Gobierno en Madrid.
En el apartado "objeto de la misma", la instancia se?ala "Protesta por la rebaja de la condena al terrorista De Juana Chaos. A la vez queremos que la concentración sea un homenaje a todas las víctimas del terrorismo y muy en especial a los 25 asesinados por el terrorista De Juana Chaos".
La AVT indicó en su solicitud que la duración prevista de la concentración es de tres horas, entre las 17:00 y las 20:00, que el lema del acto es "?Memoria, Dignidad y Justicia! Rendición, en mi nombre ?no!".
Alcaraz solicitó permiso para ocupar la plaza de Colón y zonas adyacentes como el paseo de Recoletos, la calle de Génova hasta la plaza de Alonso Martínez, la calle de Jorge Juan entre la de Serrano y Recoletos y el paseo de la Castellana desde Colón "y en dirección norte hasta donde la afluencia de participantes lo requiera".
El presidente del PP, Mariano Rajoy, confirmó hoy en Tarragona que su partido estará representado en la concentración convocada por la AVT, aunque esta formación política aún no ha decidido qué dirigentes asistirán a la misma.
Otros colectivos como el Foro Ermua o la Confederación Espa?ola de Policía (CEP) ya han anunciado también su respaldo al acto.
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y otra vez llevare mi bandera
no soy facha
soy patriotaaaaaaaaaaaa
:bote :bote :bote :bote :bote :bote
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?Sigues sin verlo, Paco?.
Salud y suerte.
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El otro día, a lo mejor me equivoco, pero no hubo una concentración organizada por estos chicos del PNV, si hombre por llamar a declarar a su presidente, que sí, que montaron un poco de lío en la entrada del Juzgado, incluso algún dirigente dentro, y que dijo nuestro Gobierno, que había que respetar los juzgados, pero que protestar es libertad de expresión, pero a lo mejor lo he so?ado.
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?Sigues sin verlo, Paco?.
Salud y suerte.
Veo más de lo que crees, ahora intento ver con los dos ojos, y hablar de lo que ven mis dos ojos no solo de lo que ve uno.
Un saludo.
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Vaaaaale. Eso me gusta.
Salud y suerte.
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Bueno Franciscodeasis, ya se van definiendo:
Mikel Buesa se incorpora a lista de PP de Vitoria en puesto de 'apoyo'
El presidente del Foro de Ermua, Mikel Buesa, se incorporará a las lista electoral del PP al Ayuntamiento de Vitoria para los comicios municipales de mayo, en uno de los últimos lugares, en un 'puesto de apoyo', según confirmó a Efe el secretario general del PP de Alava, I?aki Oyarzábal.
Buesa, hermano del dirigente socialista asesinado por ETA, Fernando Buesa, es catedrático de Ciencia Económica en la Universidad Complutense de Madrid.
El secretario general del PP alavés explicó que el presidente del Foro de Ermua 'tenía interés en apoyar la candidatura de Alfonso Alonso', mientras que el candidato a la reelección como alcalde de Vitoria 'ha querido contar con él, porque es una persona simbólica por lo que representa'.
Según dijo, su presencia en las listas 'populares' responde a que 'entiende que la mejor manera de defender la libertad es a través de las candidaturas del PP'.
Oyarzábal dijo que, aunque irá en 'puestos de apoyo y no de salida', es decir, no para ser elegido como concejal, previsiblemente, participará en algún mitin del partido.
'Estamos encantados, porque consideramos que el presidente del Foro de Ermua representa mucho en Vitoria y supone un espaldarazo a la lista de Alfonso Alonso', subrayó.
Además de con Buesa, el PP de Alava tratará de contar en sus listas con otras personalidades independientes de la provincia, sin filiación al partido.
Terra Actualidad - EFE
Todavía queda el otro, pero está en ello. Y que conste que no es porque se metan en política (de forma oficial y sin tapujos quiero decir) sino por el trampolín que han utilizado y utilizarán. Como siempre digo, hay que dar tiempo al tiempo. Paciencia.
Salud y suerte.
Salud y suerte.
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Creo que la gente que se presenta por un partido político, que va en contra del terror, y no está en la línea de poder en el País Vasco, para mí, esos si merecen admiración
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Ya solo nos quedaría verte a tí para ver una definición completa. :lect
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A mí no es posible. Llevo muchos a?os tratando con victimas y les tengo demasiado respeto como para utilizarlas como trampolín.
Salud y suerte.
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buesa se pasa al pp porque, sencillamente, a lo mejor se muere de asco cada vez que vea a zp.
y yo, como se me acaba de activar el chip que maneja rajoy, me plantaré en esa manifestación EN CONTRA DEL GOBIERNO, como la llaman en la uno, e iré con MI bandera de Espa?a porque es mía y me da la gana.
Y al que le pique, que se rasque, como me rasco yo con lo de dejuana.
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Eso es la democracia. Se puede uno manifestar contra el gobierno o contra eta. Es cuestión de tomar decisiones.
Salud y suerte.
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actualmente, es prácticamente lo mismo.
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No, ni ahora ni nunca lo ha sido. En materia antiterrorista, contra el gobierno sólo pueden estar unos. Contra eta, los demás.
Salud y suerte.
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A mí no es posible. Llevo muchos a?os tratando con victimas y les tengo demasiado respeto como para utilizarlas como trampolín.
Salud y suerte.
Jojojó. Pues yo creo que si te están siguiendo desde estas líneas te fichan, macho, porque el trabajo de base lo bordas. :bur)
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Ya me tienen fichado. Es lo que tiene no callarse.
Salud y suerte.
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No, ni ahora ni nunca lo ha sido. En materia antiterrorista, contra el gobierno sólo pueden estar unos. Contra eta, los demás.
Salud y suerte.
contra eta estamos muchos desde hace mucho tiempo, incluso cuando apoyarles o no condenarles, e incluso alojarles en sus casa, se consideraba muy progre.
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No, ni ahora ni nunca lo ha sido. En materia antiterrorista, contra el gobierno sólo pueden estar unos. Contra eta, los demás.
Salud y suerte.
No tío, no, en esa materia, contra el gobierno pueden estar algunos de los otros y contra eta todos menos algunos.
Lo dejo así, porque está igual de claro.
;;cer;;
Saludos y buen servicio.
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Ya me tienen fichado. Es lo que tiene no callarse.
Salud y suerte.
Shin Chan for President
Shin Chan pour Ministre
Shin Chan Lehendakari
Shin Chan para Alcalde o Concejal.
La verdad que haces un trabajo de base encomiable, en la proxima ejecutiva haremos todo lo posible porque de el salto.
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La cronología de los hechos:
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No, ni ahora ni nunca lo ha sido. En materia antiterrorista, contra el gobierno sólo pueden estar unos. Contra eta, los demás.
Salud y suerte.
No tío, no, en esa materia, contra el gobierno pueden estar algunos de los otros y contra eta todos menos algunos.
Lo dejo así, porque está igual de claro.
;;cer;;
Saludos y buen servicio.
No me parece una postura democrática, pero para gustos los colores.
Salud y suerte.
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Ya me tienen fichado. Es lo que tiene no callarse.
Salud y suerte.
Shin Chan for President
Shin Chan pour Ministre
Shin Chan Lehendakari
Shin Chan para Alcalde o Concejal.
La verdad que haces un trabajo de base encomiable, en la proxima ejecutiva haremos todo lo posible porque de el salto.
;ris; ;ris; Si supieses hasta que punto estás/is equivocados...El criterio no se perdona.
Salud y suerte.
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Como anuncié, sigo aportando muestras (lo tenía facil, se veía venir) del uso que se les está dando a las victimas por parte de los de siempre:
Gesto por la Paz pide "respeto" al significado del lazo azul
07/03/2007
La coordinadora por la paz, creadora del símbolo, ha reclamado que no se use en "campa?as con fines muy distintos" en relación con el llamamiento del PP ha recuperarlo para protestar por el caso De Juana.
Gesto por la Paz ha pedido hoy que, "por respeto a lo que significó", no se utilice el símbolo del lazo azul para "protagonizar campa?as de fines muy distintos" para el que fue creado. Asimismo, ha advertido de que "la desunión de los demócratas" ante el terrorismo sólo beneficia a "quienes no han renunciado a asesinar por supuestos objetivos políticos" y "confunde a la sociedad".
De esta manera, el colectivo se ha referido a la polémica suscitada tras el llamamiento del PP de volver a utilizarlo y ha se?alado que "aspectos fundamentales" del significado del lazo, "símbolo unitario que se utilizó contra ETA y con el que se reclamó la libertad", no figuran en la actual propuesta, por lo que "resulta incomprensible que se haya elegido este símbolo".
En este sentido, ha recordado que el lazo azul surgió en 1993 "de la mano de cuatro organizaciones pacifistas" en respuesta al secuestro de Julio Iglesias Zamora para que "lo portaran todos los demócratas frente a quienes vulneraban continuamente los derechos del resto de ciudadanos".
Con este significado, ha explicado, el símbolo, con la forma de A de 'askatu', se volvió a utilizar durante los secuestros de José María Aldaia, José Antonio Ortega Lara, Cosme Delclaux y Miguel Angel Blanco. "Siempre ligado a secuestros, ha sido un símbolo unitario de libertad frente a ETA", ha subrayado.
En este contexto, Gesto por la Paz ha reclamado "un mínimo de sensatez, calma y cordura a quienes, ante el gravísimo problema del terrorismo, en lugar de dirigir su lucha contra la responsable de la existencia de dicho problema, ETA, lo hacen contra sus adversarios políticos".
El PP aplaza el despliegue de un gran lazo azul
Precisamente, para este mediodía se había anunciado el despliegue de un gran lazo en la sede central del PP en Madrid pero se ha aplazado, según ha informado, por el mal tiempo.
http://www.eitb24.com/noticia/es/B24_38310/politica/CONTROVERSIA-Gesto-Paz-pide-respeto-al-significado-del-lazo/
Salud y suerte.
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Me parece vergonzoso el uso del pp que esta haciendo del lazo y el de Jose Blanco que tambien se lo ha puesto
pero gesto por la paz hasta donde yo se no es el due?o de los derechos de ese lazo
Y lo de ayer del senado me parecio vergonzoso
Mucha razon tenia el presidente del senado de lo que dijo
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No entiendo por qué te parece mal que se lo ponga José Blanco. El uso del lazo no tiene derecho de autor. Sin embargo los ideologos y promotores de dicho símbolo son los de Gesto por la Paz y es normal que se muestren molestos por el uso bastardo de su iniciativa.
Lo de ayer en el Senado, es una muestra más de la actitud de un partido al que sus dirigentes quieren convertir en antisistema.
Salud y suerte.
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Esto me lo han mandado por correo. Está bien.
SÍ SE?OR, ASÍ ES.
Los musulmanes que quieren vivir conforme a la ley Islámica Sharia
fueron invitados, el miércoles pasado, a salir de Australia, apuntados por
el gobierno como potenciales terroristas.
Un día después de que un grupo de líderes Musulmanes prometió lealtad a
Australia y su Reina, en un encuentro especial con el primer ministro John
Howard, él y sus Ministros hicieron prometer a los extremistas que
afrontarían las medidas necesarias. El tesorero Peter Costello, visto como
el heredero forzoso de Howard, hizo alusión a que podrían pedir a algunos
clérigos radicales que dejaran el país, si ellos no aceptaran que Australia
era un estado secular, y sus leyes fueron hechas por el Parlamento. "Si
aquéllos no son sus valores, si ustedes quiere un país con ley Sharia o un
estado teocrático, entonces Australia no es para ustedes ", dijo él en la
televisión nacional.
"Yo he dicho a los clérigos que hay dos leyes para la gente gobernante
en Australia: una es la ley australiana, y otra la ley Islámica, que es
falsa. Si ustedes no están de acuerdo con la ley parlamentaria, tribunales
independientes, democracia, y prefirieran la ley Sharia, y tienen la
oportunidad de ir a otro país, donde se practica esta ley, quizás, entonces,
ésta es una mejor opción ", dijo Costello.
Preguntado si él pensó forzar a los clérigos radicales a marcharse, dijo
que posiblemente podrían pedir a aquéllos con doble ciudadanía que se fueran
a otro país. El ministro de educación Brendan Nelson, más tarde, dijo a los
reporteros que los musulmanes que no quisieran aceptar valores locales
deberían irse. "Básicamente, la gente que no quiera ser Australiano, y que
no quiera vivir con valores australianos y entenderlos, entonces, puede
irse", dijo él.
Por otro lado, Howard enfadó a algunos musulmanes australianos el
miércoles, al dar su apoyo a agencias de espionaje que supervisan las
mezquitas nacionales. Dijo: " Los INMIGRANTES, NO AUSTRALIANOS, DEBEN
ADAPTARSE. Tómenlo o abandónenlo. Estoy harto de que esta nación se
preocupe de si ofendemos a algún individuo o a su cultura. Desde que los
terroristas nos atacaron en Bali, hemos experimentado una oleada en el patriotismo
por la mayoría de Australianos"
"Sin embargo, el polvo de los ataques apenas había desaparecido cuando
lo políticamente correcto se dejo ver y la muchedumbre comenzó a quejarse de
la posibilidad que nuestro patriotismo ofendía a otros. No estoy contra la
inmigración, y tampoco sostengo un rencor contra alguien que busca una mejor
vida viniendo a Australia. "
"Sin embargo, hay unas cosas que los que recientemente han venido a
nuestro país y, al parecer, algunos nacidos aquí, tienen que entender. Esta
idea de Australia de ser una comunidad multicultural ha servido sólo para
diluir nuestra soberanía y nuestra identidad nacional. Como australianos,
tenemos nuestra propia cultura, nuestra propia sociedad, nuestra propia
lengua y nuestro propio modo de vivir. Esta cultura ha sido desarrollada en
más de dos siglos de luchas, juicios y victorias por los millones de hombres
y mujeres que han buscado la libertad. Hablamos principalmente el INGLES, no
el libanés, el árabe, el chino, el japonés, el ruso, o cualquier otra
lengua. ?Por lo tanto, si usted desea hacerse parte de nuestra sociedad,
aprenda la lengua!"
"La mayor parte de los australianos creen en Dios. Esto no es cosa de
algún cristiano derechista, pero un hecho es cierto, y es que hombres y
mujeres cristianos, fundaron esta nación sobre principios cristianos, y esto
está claramente documentado. Es seguramente apropiado mostrarlo sobre las
paredes de nuestras escuelas. Si Dios le ofende, entonces sugiero que usted
considere otra parte el mundo como su nueva casa, porque Dios es parte de
nuestra cultura" "Aceptaremos sus creencias, y no le haremos preguntas.
Pero daremos por hecho que usted acepta las nuestras, y vive en paz y armonía con nosotros.
Si la Cruz le ofende, o no le gusta, entonces usted debería considerar
seriamente marcharse a otra parte de este planeta. Somos felices con nuestra
cultura y no tenemos ningún deseo de cambiarla, y realmente no nos
preocupamos cómo hizo usted, por las cosas en su lugar de procedencia.
Le cueste lo que le cueste, guarde su cultura, pero no fuerce a otros. Este es
NUESTRO PAÍS, NUESTRA TIERRA, Y NUESTRO MODO DE VIVIR, y le
permitiremos la oportunidad de disfrutar de todo esto. Pero una vez que usted se
queje, lloriquee , y no acepte Nuestra bandera, Nuestra promesa, Nuestras
creencias cristianas, o Nuestro modo de vivir, sinceramente le animo a hacer uso
de otra gran libertad australiana: ' EL DERECHO DE MARCHARSE '."
"Si usted no es feliz aquí, entonces, MARCHESE. No le forzamos a venir
aquí. Usted pidió estar aquí. Entonces, acepte el país que USTED eligió."
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Creo que ya estaba puesto en otro hilo.
Salud y suerte.
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No entiendo por qué te parece mal que se lo ponga José Blanco. El uso del lazo no tiene derecho de autor. Sin embargo los ideologos y promotores de dicho símbolo son los de Gesto por la Paz y es normal que se muestren molestos por el uso bastardo de su iniciativa.
Lo de ayer en el Senado, es una muestra más de la actitud de un partido al que sus dirigentes quieren convertir en antisistema.
Salud y suerte.
Yo cuando algo esta mal y me lo parece lo digo independientemente del color con el que viva
puedes decir tu lo mismo???????
si lo del lazo me parece mal del pp tambien de jose blanco que lo lleva
mal es uso que estan haciendo todos
Y hasta donde yo se la primera vez que se vio ese lazo fue en la lucha contra el sida
si cambiarle de color significa que se es el ideologo pues nada que lo inventaron ellos
e imagino que el color azul tambien
ya me han jodido que voy a pedir permiso para ponerme los vaqueros
ah
y el uniforme que tambien es azul
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Pues resulta evidente leyendo los ultimos temas tratados, más candentes, que sí que puedo decir lo mismo. Lo que sigo sin entender es por qué no se lo puede poner José Blanco. Cual es su mal uso.
Efectivamente, el antecedente directo de la iniciativa del lazo azul es el lazo rojo contra el sida. Pero, como acabo de decir, la iniciativa con el lazo azul es de Gesto por la Paz. Esto significa, que no querían reivindicar lo mismo que con el lazo rojo. Ellos, son los legítimos promotores del lazo azul y su significado. Para que te quedes mas tranquila te diré que, como viene en el artículo insertado, lo que reivindican es el significado del lazo azul, no el color, ni siquiera el lazo (lo cual facilita mucho las cosas para que la legitimidad de su uso no se amplíe hasta el primer ser humano que se ató los zapatos), por lo tanto no te preocupes que podrás seguir luciendo indumentaria de color azul y lazadas siempre que quieras.
Salud y suerte.
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Bueno, este no es himno "oficial" en la armada, pero le tienen bastante cari?o y se canta siempre, por lo menos en mi casa se ha cantado toda la vida.. :mus;
SALVE MARINERA
Salve, estrella de los mares,
de los mares iris de eterna ventura
salve fénix de hermosura
madre del Divino Amor.
De tu pueblo a los pesares
tu clemencia dé consuelo
fervoroso, llegue al cielo,
hasta Tí, hasta Tí nuestro clamor.
Salve, Salve, estrella de los mares
Salve estrella de los mares
Sí, fervoroso llegue al cielo
y hasta Tí y hasta Tí nuestro clamor.
Salve, Estrella de los mares
Estrella de los mares,
salve, salve, salve, salve.
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http://www.elconfidencialdigital.com/images/HTMLText/antiguo_himno_cnp.mp3
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Yo recuerdo de la mili el himno de la división acorazada pero no recuerdo su letra si alguno la sabe porfavos que la ponga
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Azduriaaaazz pattrria kerrridaaaaaaaaaaa. ;r;
Azduriaaaazz de mid amorrees. :a:
Si yos tubieraaa en Azduriaaaaaaz.. hip, hip. ;vom;
:adios
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Leo en la prensa que se ha descubierto que los antecedentes del himno de Espa?a podían tener su origen en una composición del músico y filósofo de siglo XII Avempace (Ibn Báyya). El hallazgo ha tenido lugar gracias al trabajo de investigación del interprete Omar Metiou y del compositor e investigador de música antigua Eduardo Paniagua.
En el enlace que pongo a continuación pueden escucharse las notas que componen el himno actual y la composición árabe medieval.
Es curioso.
Salud y suerte.
http://www.youtube.com/watch?v=qB6C_htaJg4
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todo eso de el himno medieval árabe es una patra?a.
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?Por?.
Salud y suerte.
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Leo en la prensa que se ha descubierto que los antecedentes del himno de Espa?a podían tener su origen en una composición del músico y filósofo de siglo XII Avempace (Ibn Báyya). El hallazgo ha tenido lugar gracias al trabajo de investigación del interprete Omar Metiou y del compositor e investigador de música antigua Eduardo Paniagua.
En el enlace que pongo a continuación pueden escucharse las notas que componen el himno actual y la composición árabe medieval.
Es curioso.
Salud y suerte.
http://www.youtube.com/watch?v=qB6C_htaJg4
Muy bueno. Si se?or.
Ya te digo.....Cuando el diablo no sabe que hacer... con el rabo mata moscas.
su primera mención aparece en 1761 en el Libro de Ordenanza de los toques militares de la Infantería Espa?ola de Manuel de Espinosa. En este documento está escrita su partitura y es titulado Marcha Granadera o Marcha de Granaderos, sin autor conocido.
Existen unos estudios encabezados por los musicólogos Omar Metiou y Eduardo Paniagua que aseguran que el himno granadero es una composición del músico árabe Avempace que más tarde sería revisada por músicos del sigo XVIII. Aunque el escritor Hugo Kehrer sostiene que fue Federico II el Grande de Prusia quien compuso dicha obra, si bien no hay pruebas que sustenten esta afirmación. Algunos historiadores subrayan las similitudes entre la Marcha y algunos aires militares de la época del emperador Carlos V.
En 1770, el rey Carlos III declaró Marcha de Honor a la Marcha de Granaderos, y con ello formalizaba la costumbre de interpretarla en actos públicos y solemnes. El arraigo popular la erigió en himno nacional, sin que existiera ninguna disposición escrita.
Tras la Revolución Gloriosa de septiembre de 1868, el general Prim convocó un concurso nacional para crear un himno oficial, pero se declaró desierto, aconsejando el jurado que continuara considerándose como tal la Marcha de Granaderos.
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Muy bueno. Si se?or.
Ya te digo.....Cuando el diablo no sabe que hacer... con el rabo mata moscas.
[/quote]
Los músicos, es lo que tienen. Son espiritus sensibles.
Salud y suerte.
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La alianza de civilizaciones y todo eso... ;fum;
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Dos seguidores madridistas pueden acabar en la cárcel por quemar 'senyeras' en la celebración de la Liga
20MINUTOS.ES. 21.06.2007
* Quemaron ocho banderas catalanas durante la celebración del título en Reus.
* Los han identificado gracias a las grabaciones de las cámaras de la Guardia Urbana.
* Podrían ir a prisión por ofensas y ultrajes a una bandera autonómica.
A dos seguidores del Real Madrid de Reus (Tarragona) le puede salir muy caro su particular manera de celebrar la victoria de su equipo en la Liga: quemar banderas catalanas.
La Guardia Urbana de la ciudad tarraconense ha presentado una denuncia contra estos dos seguidores y se han abierto diligencias contra ellos por quemar ocho 'senyeres' el pasado domingo. Se está buscando a otros diez aficionados blancos por estos incidentes.
Los aficionados podrían ir a la cárcel por ofensas y ultrajes públicos a una bandera autonómica
La policia local ni la Guardia Civil de Reus no actuó en el momento de producirse estos incidentes para evitar que fueran a más dada la gran cantidad de aficionados que celebraban el título conseguido por su equipo.
Fueron grabados en vídeo
Pero grabaron los incidentes y han identificado, por ahora, a estos dos seguidores.
El subdelegado del Gobierno en Tarragona, Joan Maria Abelló, ha manifestado en Catalunya R?dio que la actuación de estos seguidores podrían suponerles "pena mayor" ya que el Código Penal contempla cárcel por "ofensas y ultrajes tanto hacia la bandera espa?ola como hacia a las autonómicas, cuando estás se hacen de manera pública".
ERC ha pedido a la Guardia Urbana que se persone como acusación particular en este caso.
Críticas madridistas
La actuación de estos seguidores han sido condenada por el propio presidente de la Federación de Pe?as Madridistas de Catalu?a, Carlos García.
"Somos los primeros en decirles a nuestros asociados que cuando vean este tipo de incidentes les digan a los aficionados que esa no es forma de celebrar los títulos", explicó a Catalunya Radio.
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Hablan los medios de la quema anual de la bandera nacional el 11 de septiembre en las manifestaciones independentistas por toda Catalu?a? ;c;
Senyors d´ERC ja no enganyen vostés a cap ciut?d? que estime la seua pr?pia llibertat sense injer?ncies!
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Ostras!!, Málaga, ahí estuvimos, compy
Fué el dia de la celebración de la victoria del Madrid. De uniformados éramos muy pocos, por lo que expuse en otro foro:
------Si somos muchos pls, malo, por que provocamos.
------Si somos pocos, ?que habeís hecho para evitar vandalismo (los políticos)?. PUES TRABAJAR DE PAISANO, PARA NO PROVOCAR Y REPRIMIR EL DELITO.
Depuchades, va todo en el mismo pack: VANDALISMO, no desviemos la atención sobre las banderas, son los mismos perros con diferentes collares, de veras. Los que quemaban banderas eran los que en otro lugar destrozaban mobiliario urbano, tiendas, cabinas. etc.
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Yo siempre digo lo mismo, me gustaría como Himno:
1-Paquito el Chocolatero
2-Torito Guapo de recientemente fallecido "Er fari" D.E.P
Se admiten sugerencias
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....la banda sonora de Gladiator, por favor!! :paz
(ahí te he pillado, leguard).
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??????Ahí le has dado compa?ero STREIKER!!!!!!
solo pensarlo se me ponen los pelos de punta
Fuerza y Honor
:manitas
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joder, tengo un conflicto. Gladiator la he visto, creo, unas 15 veces. Piensa que cuando salió en el cine, fuí dos dias seguidos a verla.
Pero....ains, 300 me ha impactado (también fuí dos dias a verla).... y la banda sonara es acojonante (bájatela). Muy apta para un himno de marras.
Saludos, leguard!!!
Sangre y gloria!!
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No vendría mal un himno potente de este estilo. Tanto la una como la otra tienen escenas muy buenas. Bueno, en nuestra empresa, algun fragmento de Gladiator han pasado en alguna charla. (Algún iluminado).:insano
Hasta pronto.
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...hasta pronto, NetSAmurai... :mus;
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Hola soy COCO, hoy vamos a aprender la diferencia entre las palabras QUITAR y PONER.
ESTABA EN LA FACHADA DE LA BIBLIOTECA DE GECHO
Retiran la pancarta en la que radicales proetarras pedían a ETA que matara a ertzainas
Muchas horas después de haber sido colocada por jóvenes radicales proetarras, la Policía Municipal de Gecho ha retirado ya la pancarta en la que se instaba a ETA a asesinar ertzainas. El PP ha criticado la "pasividad" del consejero de Interior, Javier Balza, ante las "graves amenazas" a los agentes en el cartel que permaneció todo este lunes expuesto junto a otro que pedía la excarcelación de los etarras.
L D (Europa Press) Ante esta situación, el portavoz de Interior del PP en el Parlamento vasco, Carlos Urquijo, ha presentado una pregunta por escrito dirigida al consejero de Interior, en la que pide explicaciones por la "pasividad" de su Departamento ante las "graves amenazas" vertidas en los carteles aparecidos en Gecho.
Urquijo cree "indispensable" que el máximo responsable de la Ertzaintza explique por qué no dio instrucciones para proceder a la retirada de estas pancartas que instaban a la banda terrorista ETA a matar a los agentes de su Departamento. El portavoz popular calificó de "sorprendentes" las manifestaciones de los responsables policiales en las que advertían que "la pancarta se retirará en cuanto sea posible, buscando el momento en que menos tensiones pueda acarrear". Para el parlamentario popular, "Balza debe explicar si considera que con la tolerancia y pasividad mantenida ante estos hechos, se refuerza la confianza de los agentes en los responsables políticos del Departamento".
Al mismo tiempo, Urquijo criticó la "tardanza" con que el nuevo alcalde de Gecho, Imanol Landa (PNV), ha tomado medidas para retirar estos carteles, tras dos días desde que fueron colocados. En este sentido, le pide a Landa "que no siga la estela de Zarraoa y evite la connivencia con el entorno radical cercano a ETA".
SENTENCIA JUDICIAL
El Supremo obliga al Gobierno vasco a que la bandera espa?ola ondee siempre en sus edificios
El Tribunal desestima el recurso de casación interpuesto por el Ejecutivo autonómico ante otro fallo del TSJPV sobre el incumplimiento en la colocación de la se?era nacional en la academia de la Ertzaintza
31.07.07 - 16:43 - EFE | MADRID
El Tribunal Supremo afirma que la bandera nacional debe ondear de forma permanente en los edificios autonómicos, en una sentencia en la que desestima el recurso de casación interpuesto por el Gobierno vasco.
El Ejecutivo vasco había recurrido la sentencia dictada por el Tribunal Superior de Justicia del País Vasco (TSJPV) sobre cumplimiento de la obligación de colocar la bandera de Espa?a. En la sentencia del Supremo, dada a conocer hoy, se recuerda que la Administración general del Estado promovió un recurso contencioso administrativo en 2002 ante el TSJPV, en el que era parte demandada el Gobierno vasco, sobre el cumplimiento de la obligación de colocar la bandera de Espa?a.
El TSJPV falló, en octubre de 2003, que estimaba el recurso de la Administración del Estado contra la desestimación presunta del requerimiento formulado a la Academia de Policía del País Vasco para cumplir con la obligación de colocar la bandera. Recordaba la obligación de hacer ondear, "con carácter permanente", la bandera espa?ola, bien en solitario o conjuntamente con la autonómica, "ocupando lugar preferente en el interior y exterior" de edificios, como el de la Academia Superior de Policía.
El Gobierno vasco decidió impugnar en recurso de casación al Supremo la sentencia del TSJPV y alegó que la presencia de la bandera espa?ola no se había pedido "en más de veinte a?os". Para el Tribunal Supremo, esta alegación "resulta irrelevante", porque el cumplimiento de la ley no depende de que no se haya reclamado con anterioridad y recuerda que la Constitución prevé que las banderas autonómicas "no podrán" ser utilizadas sin que a su lado ondee la espa?ola.
En cuanto a lo que se?alaba el Gobierno vasco de ser extemporánea la iniciativa, al haber pasado 20 a?os, lo que pudiera provocar "cierta inseguridad jurídica", el Tribunal entiende que esa realidad "en modo alguno puede considerarse como consolidada". Precisa que de aceptar los planteamientos del Gobierno vasco, se rompería el principio de legalidad y reitera que la no aplicación de la norma sobre las banderas "no la lleva a su desuso". Al declarar que no ha lugar el recurso de casación, el Supremo condena al Gobierno vasco al pago de las costas, 2.000 euros para el letrado.
Otro recurso desestimado
En otra sentencia, este Tribunal desestima también otro recurso de casación del Gobierno vasco contra el auto de abril de 2004 del TSJPV, que desestimó el recurso de súplica contra la ejecución provisional del uso de la bandera nacional y requirió a la directora de la Academia para que ondease esta ense?a.
El TSJPV consideró que la aplicación de lo dispuesto "no causa perjuicio" a la Administración demandada, ni a su imagen por "una sentencia que aplica e interpreta una ley", al contrario, negarse a cumplirla, "implicaría romper las reglas del Estado de Derecho". El Supremo entiende que una sentencia debe ejecutarse provisionalmente, aunque esté recurrida, por expresa solicitud de la parte vencedora, para responder a posibles perjuicios y si su contenido es reversible.
Se refiere a alegaciones de los recurrentes, que aluden a perjuicios de carácter inmaterial, y destaca que no existe irreversibilidad, ya que en una sentencia definitiva en sentido contrario "bastaría con el obligado arriado de la bandera nacional". El Supremo condena también a pagar al Gobierno vasco 2.000 euros para el letrado.
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Me alegro por la sentencia, pero me temo que el govierno vasco seguira sin poner la bandera espa?ola en sus edificios y nadie le obligara a ello.
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Interior
El Supremo obliga al Gobierno vasco a izar la bandera espa?ola en sus edificios públicos
R. Coarasa
Madrid- El Gobierno vasco se resiste a que la bandera espa?ola ondee en la Academia de la Ertzaintza en Arkaute (Álava), de donde ha estado ausente en los últimos veinte a?os. Requerido por la Administración del Estado, el Ejecutivo de Vitoria hizo oídos sordos. Lo mismo sucedió cuando el Tribunal Superior de Justicia (TSJ) del País Vasco sentenció, el 17 de octubre de 2003, la ?obligación de hacer ondear, con carácter permanente, la bandera de Espa?a? en los edificios públicos autonómicos, incluida la Academia de la Ertzaintza, ?bien en solitario o bien conjuntamente con la bandera autonómica vasca?. El Gobierno de Ibarretxe decidió entonces recurrir en casación al Tribunal Supremo (TS), que ahora ha confirmado la resolución del TSJ vasco. Según la sentencia, de la que ha sido ponente el magistrado Rafael Fernández Valverde, ?resulta irrelevante? que la bandera no haya ondeado en veinte a?os, ya que el hecho de ?que el cumplimiento de la ley no se haya reclamado con anterioridad no priva de virtualidad? a la reclamación del Estado. El TS rechaza los argumentos del Gobierno vasco, que aducía que un cambio de criterio acarrearía inseguridad jurídica. Dar por bueno ese planteamiento, reza el fallo, supone aceptar que las leyes ?se derogan o no resultan exigibles por el simple transcurso del tiempo acompa?ado de su incumplimiento?. ?En modo alguno ?a?ade?, la costumbre puede prevalecer sobre la ley?. Además, en otra sentencia el Supremo rechaza el recurso que el Gobierno vasco presentó contra un auto del TSJ vasco que en 2004 ordenó cumplir, de forma provisional, la sentencia.
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Joan Mesquida / Director general de la Policía y la Guardia Civil
?Las Fuerzas de Seguridad están para hacer que se cumpla la ley, también la de banderas?
?En ETA mandan las pistolas y, según las últimas declaraciones, el jefe de los comandos es ?Txeroki?? - ?La instrucción que recibieron la Policía y la Guardia Civil en la tregua fue no bajar la intensidad contra la banda?
. L. Vargas / J. M. Zuloaga
Madrid-Llama la atención que en los dos meses transcurridos desde que ETA rompió la tregua sólo ha hecho estallar un par de peque?os artefactos. ?A qué nivel operativo está ahora la banda terrorista?
-Más que valorar la capacidad operativa de ETA, lo que hay que valorar es la nuestra. Creo que el Estado es más fuerte que hace tres a?os. Tenemos más efectivos y las instrucciones que han recibido la Policía y la Guardia Civil durante la tregua han sido las de no bajar la intensidad en la lucha contra ETA, y prueba de todo ello es que durante el alto el fuego se detuvieron a más de 90 personas. Las Fuerzas de Seguridad tienen una extraordinaria motivación en la lucha contra ETA.
-?La tregua no ha minado la moral de las Fuerzas de Seguridad?
-El Gobierno intentó el final de la violencia a través de un proceso de diálogo. Dijo que no iba a pagar ningún precio político y la prueba de ello es que ETA rompió la tregua y reanudó la actividad armada. Por lo tanto, no ha habido ninguna cesión. La instrucción que recibo cuando asumo el mando de las Fuerzas de Seguridad es presión policial máxima. Las instrucciones fueron que había que trabajar pensando que ETA iba a volver a matar. Sólo contemplando la hipótesis más negativa podíamos ser eficaces.
-?Es previsible que los movimientos registrados en las últimas semanas vayan encaminados a lanzar una ofensiva en septiembre?-Lo van a intentar cuando puedan, y con esta hipótesis trabajamos.
-?Quién manda en ETA?
-Ésa es una de las primeras preguntas que hice yo cuando llegué aquí. Y a mí me dijeron que en ETA mandan las pistolas. Y yo lo repito. Y si en ETA mandan las pistolas, es lógico que el responsable del ?aparato militar? sea el que mande. Y al que las últimas detenciones relacionan con ese cargo es Garikoitz Azpiazu, ?Txeroki?.
-Muchos agentes antiterroristas afirman que la coordinación no ha mejorado tras la unificación de las direcciones. Existe la impresión de que se ocultan las cosas e, incluso, últimamente se está diciendo que se pasan datos tergiversados. ?Responden estas impresiones a la realidad?
-No. Hasta ahora no he visto graves problemas de descoordinación, que no toleraría.
-?Las alusiones directas de Al Qaida en los últimos comunicados a Ceuta y Melilla han aumentado el grado de preocupación por el terrorismo islamista?
-Espa?a ya ha sufrido un zarpazo de primera magnitud del terrorismo internacional. Es verdad que en algunos comunicados Al Qaida ha hablado de la reconquista de Al Andalus, Ceuta y Melilla, y hemos aumentado el número de efectivos en estos puntos.
-En los últimos meses, se han publicado graves acusaciones contra las Fuerzas de Seguridad y contra el modo en que han desarrollado las investigaciones sobre el 11-M. Se ha llegado a hablar incluso de tramas. ?Ha repercutido todo ello en la moral de los agentes?
-Los cuerpos policiales son conscientes de algo que la gran mayoría de los ciudadanos creemos y es que el trabajo policial fue muy efectivo. Se produjeron detenciones inmediatas y de calidad. Y, a partir de ahí, ya veremos la sentencia.
-Se ha hecho pública una sentencia que obliga a colocar la bandera nacional en todas las instituciones oficiales. ?Vamos a tener que llegar al caso de que sean la Policía y la Guardia Civil los que se vean obligados a hacer cumplir la ley?
-Lo deseable es que se cumpla la ley, y cuando no se cumple, las Fuerzas de Seguridad están para hacerla cumplir.
-Hace unos días, afirmó que, de momento, la sociedad no pedía la desmilitarización de la Guardia Civil. ?Va a estar entonces supeditada a lo que decida la opinión pública?
-La Guardia Civil será lo que quieran los espa?oles, y los espa?oles manifiestan lo que quieren a través del voto de las propuestas electorales. Y, hoy por hoy, ningún partido que tenga posibilidades de ganar las elecciones lleva en su programa la desmilitarización de la Guardia Civil. El Gobierno se ha pronunciado en muchas ocasiones por la continuidad del carácter militar de este Instituto Armado.
-?Qué conclusiones de cara a la captura de otros peligrosos delincuentes se han extraído tras la detención de ?El Solitario??
-En este caso se han conjugado los elementos necesarios para la máxima eficacia policial: coordinación policial, colaboración ciudadana y colaboración internacional, aunque todo se originó gracias a una llamada de un ciudadano.
- ?Cuántas llamadas recibieron?
-Unas 1.400. Entiendo que los responsables operativos pongan alguna pega a este sistema. Son muchas llamadas las que se reciben, hay que hacer mucho trabajo...; pero basta que una de esas llamadas sea buena para ver su eficacia y efectividad. Y, en este caso, se ha demostrado.
-A nivel ciudadano, existe la sensación de que la delincuencia ha crecido en los últimos a?os, y la opacidad que hay con las estadísticas no ayuda a disipar esa sensación. ?Cuál es la situación real?
-El CIS pone de manifiesto en su último barómetro que la inseguridad ciudadana está en el sexto lugar como preocupación ciudadana. En enero de 2004 estaba en el primer lugar. Cuando uno ve las estadísticas con el ejercicio cerrado, uno ve que en 2006 hubo 1.300 delitos menos que en el a?o 2005. Tenemos una tasa de criminalidad que es el 50,7 por ciento y que está veinte puntos por debajo de la media de la UE. A mí las estadísticas no me autocomplacen. Me sirven para ver si estamos trabajando en la dirección correcta. Hoy hay 11.500 policías más que hace tres a?os e invertimos en seguridad pública un 45 por ciento más de recursos. El Gobierno tiene muy claro que la seguridad es un valor esencial y hoy se garantiza mejor que hace tres a?os. Y no tiene muchos misterios: más efectivos policiales y más recursos.
-?Puede ser, entonces, que la violencia con que se cometen algunos de esos delitos en los últimos a?os hayan aumentado la sensación de inseguridad subjetiva?
-Podría ser una explicación. Por ejemplo, vimos los asaltos a chalés en Tarragona. El fenómeno llamó la atención a mucha gente que se sentía identificada con una situación: estar en su casa, con su familia y ser asaltado con violencia. Lo mismo ocurre con el secuestro exprés. Es un fenómeno marginal en Espa?a, pero el hecho de que cualquiera pueda ser víctima de uno genera alarma social.
-?Qué porcentaje de delitos son cometidos por extranjeros?
-Hacer un binomio inmigración-delincuencia es injusto. No obstante, hay una realidad. El 25 por ciento de los que integran los grupos de delincuencia organizada son extranjeros y prácticamente un 30 por ciento de las detenciones que se producen son de extranjeros.
-?Por qué no se ha aprobado aún el Régimen Disciplinario que los sindicatos de la Policía y el Gobierno del PP pactaron?
-Es posible que el Gobierno dé luz verde al texto en septiembre.
Un hombre discreto
Sólo desde la prudencia y la discreción se puede combatir con efectividad a una banda terrorista que se mueve en la clandestinidad, y Joan Mesquida lo sabe. Por eso, el máximo responsable de los hombres y mujeres que combaten en primera línea a etarras, islamistas y todo terrorista viviente que se cruce en su camino mide en extremo sus palabras, como tratando de no embarazar tan delicada tarea o de caer en desafortunadas declaraciones como algunas del pasado. Dirigir a más de 120.000 agentes no es tarea fácil de por sí y tener que hacerlo casi sin margen de error, porque un mínimo fallo puede traducirse en una muerte, a?ade, si cabe, más presión y obliga a maratonianas jornadas de hasta catorce horas de trabajo y a renuncias personales que sólo sus más íntimos conocen y padecen. Pero a Mesquida, de momento, el trabajo le luce. ETA no ha conseguido atentar desde que rompió la tregua a principios del pasado mes de junio y las operaciones policiales se suceden con éxito. Y eso, a fin de cuentas, es lo que importa, para él y para todos los espa?oles.
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Interior
Acto en contra de la bandera espa?ola
La izquierda abertzale ha convocado para ma?ana en San Sebastián un acto a favor de la ikurri?a y en contra de la bandera espa?ola, que tendrá su continuidad el próximo viernes con un homenaje a tres etarras fallecidos en 1991 en el barrio donostiarra de Morlans en un tiroteo con la Guardia Civil. Además, el ex dirigente de HB Tasio Erkizia y la ex concejal de la formación ilegalizada Arantza Urkaregi convocarán hoy otra protesta, ésta en Bilbao, para reclamar el ?derecho a decidir que tiene el pueblo vasco?. El portavoz del PP en la Comisión de Interior, Carlos Urquijo, pidió ayer que se prohíban todos estos actos. En un comunicado, lamentó que el Gobierno vasco esté dando ?comodidad a ETA-Batasuna para celebrar manifestaciones, copando así el inicio de las fiestas de San Sebastián y Bilbao?.
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Cerriles. Son cerriles.
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"El portavoz del PP en la Comisión de Interior, Carlos Urquijo, pidió ayer que se prohíban todos estos actos. En un comunicado, lamentó que el Gobierno vasco esté dando ?comodidad a ETA-Batasuna para celebrar manifestaciones, copando así el inicio de las fiestas de San Sebastián y Bilbao?."
Hombre se podrá prohibir aquel que implique un ultraje a la bandera espa?ola, pero si se mete en el bote todo, y se prohíbe también el homenaje a la bandera vasca, se les está haciendo un favor a los cerriles a los que se refiere Alertamedia. Carlos Urquijo lo sabe (espero) y, aunque tienen la ventaja de no gobernar en la Comunidad Vasca, el ir contra las Instituciones no perjudica a eta. Esto no debe saberlo (espero) porque es de suponer que si no, no lo haría(espero).
Salud y suerte.
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De vez en cuando imagino que Espa?a fuera un país serio o por lo menos un país. Es entonces cuando viene a mi mente la imagen de furgones de la UIP o de las Unidades de la GC, acudiendo a cada ayuntamiento o edificio público del PV o de Catalu?a donde no se pone la bandera nacional y haciendo cumplir la ley...
P.D. guerrillero, si por lo de los ciclomotores me iban a llamar xenófobo, racista... por este comentario no espero menos que me acusen de ser el toro que mató a manolete.
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A mí esa imagen me trae a la mente gobiernos serios de paises como China, Cuba o Venezuela. Lo que pasa es que ellos lo hacen más a lo grande y ponen tanques.
Salud y suerte.
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A mí esa imagen me trae a la mente gobiernos serios de paises como China, Cuba o Venezuela. Lo que pasa es que ellos lo hacen más a lo grande y ponen tanques.
Salud y suerte.
Claro son los amiguitos del zapatitos
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A mí esa imagen me trae a la mente gobiernos serios de paises como China, Cuba o Venezuela. Lo que pasa es que ellos lo hacen más a lo grande y ponen tanques.
Salud y suerte.
Ahora sí que me has dejado "descolocado" :insano. Capto la ironía, sí, pero para nada es lo mismo.
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Ti?osos amigos del zapatitos
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A mí esa imagen me trae a la mente gobiernos serios de paises como China, Cuba o Venezuela. Lo que pasa es que ellos lo hacen más a lo grande y ponen tanques.
Salud y suerte.
Yo carezco de complejos progresistas, la policía está para hacer cumplir la ley y si alguien no la cumple sistmáticamente, se soluciona.
China, Cuba y Venezuela, son dictaduras más o menos encubiertas muy amigas de nuestro actual presidente, me extra?a que precisamente tú los traigas a colación.
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la amistad es una cosa, y la política otra, Escala. No confundamos, que no van ambas cosas de la mano, jajajaja :paz
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Hombre lo de los amigos lo atribuís vosotros. A mí me da que, sobre todo ni los chinos ni los cubanos, están muy por ser amiguitos de moratinos, pero en fín, vosotros sabreis :mus;
Escalaejecutiva yo también carezco de complejos progresistas. Cómo voy a tener complejo por una cosa tan buena. Cosa diferente es que me parezca que, para determinadas compulsiones, están mejor métodos más cercanos a nuestra cultura democrática.
Salud y suerte.
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negativo. por eso , que Escala dice que son amigos, y yo he hecho una diferenciación entre ambas definiciones: que se vean, es una cuestión política, no de amistad.... :paz
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Tenéis razón desconozco si realmente existe una amistad personal entre nuestro presidente y los de Cuba, Venezuela y China.
Por supuesto me refería con lo de amistad, al giro que dieron nuestras relaciones exteriores, pasando de ser aliados de los países cuna de la democracia (Declaración de Independencia Americana de 1776) a ser aliados de las dictaduras de Venezuela (supongo que nadie duda del carácter dicatdor Chávez), del populista presidente ecuatoriano y tolerantes con la dictadura cubana...
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Curiosa apreciación. Ahora sólo falta saber a qué tipo de alianzas te refieres en los dos casos y se desfacerá el entuerto.
Salud y suerte.
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Curiosa apreciación. Ahora sólo falta saber a qué tipo de alianzas te refieres en los dos casos y se desfacerá el entuerto.
Salud y suerte.
No creo que e a ti, que de derecho no tienes ni puta idea... :bur) :bur) :bur) pero de política sí, te haga falta que te explique las sutilezas de la diplomacia (no levantarse ante el paso de una bandera, no atender a asociaciones de exiliados según de que país sean y un larguísmio etcétera
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Lo de los exiliados, no es depende de qué país sean sino que depende de lo que pretendan. El caso de Cuba es muy esclarecedor de esto último. El resto de ejemplos de alianzas y desalianzas tampoco estan muy...?eh?.
Salud y suerte.
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SONDEO EL MUNDO-SIGMA DOS
El 70% apoya que el Gobierno haga colocar la bandera espa?ola en los edificios públicos
* Entre los votantes del PP, la cifra asciende al 87,8% y, entre los del PSOE, al 71,9%
* El 67,4% de los encuestados es favorable al restablecimiento del Pacto Antiterrorista
* El 40,4% piensa el nuevo partido de Rosa Díez y Savater perjudicará a los socialistas
Actualizado miércoles 05/09/2007 07:27 (CET)
EL MUNDO
MADRID.- Un 70,3% de los encuestados por Sigma Dos para EL MUNDO considera que el Gobierno espa?ol debe actuar "hasta sus últimas consecuencias" para obligar a que la bandera espa?ola ondee en todos los edificios públicos, incluidos los de las comunidades autónomas. Un 18,2% opina que el Gobierno no tiene que intervenir.
Entre los votantes del PP, la cifra asciende al 87,8% y, entre los del PSOE, al 71,9%, aunque son estos los que muestran más rechazo, con un 20,6% frente a un 5,8%.
En el sondeo también se pregunta sobre un posible restablecimiento del Pacto Antiterrorista, algo a lo que son favorables un 67,4% de los encuestados y contrarios un 24,4%.
En cuanto a la ilegalización de ANV (Asociación Nacionalista Vasca) y el PCTV (Partido Comunista de las Tierras Vascas), son un 51,7% quienes se muestran a favor y un 25,2% en contra. Una considerable cifra del 23,1% prefiere no opinar sobre el tema.
Además, un 53,4% de los encuestados considera que ETA no está más fuerte en la actualidad que cuando Zapatero llegó a la Moncloa, y un 35,6% que sí. Es uno de los pocos puntos en los que discrepan los votantes socialistas y 'populares', pues los primeros optan por el no en un 72,2% y los segundos por el sí en un 65,4%.
Sobre la posible independencia del País Vasco a cambio del final del terrorismo, un 53,1% optan por el no y un 35,3% por el sí. Aquí si coinciden la mayoría de votantes de los dos grandes partidos en el no.
También se pregunta en el sondeo si el nuevo partido promovido por Fernando Savater y Rosa Díez restará más votos al PP o al PSOE. El 40,4% piensa que será a los socialistas y el 22,1%, a los 'populares'.
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MARINÉ PUEYO APUESTA POR 'UNA SALIDA NEGOCIADA PARA LA PAZ'
ANV: Ni Espa?a ni la Unión Europea
ANV 'lamenta' el último atentado de ETA en Durango pero no lo condena
jueves 06/09/2007 17:07 (CET)
EFE
PAMPLONA.- En una conferencia de prensa que comenzó después de que retiraran de la sala las banderas de Espa?a y Europa, Mariné Pueyo, concejala de ANV en Pamplona, indicó que las mociones de condena sirven de "impulso a la vía policial, a la represión política y a una nueva escalada de ilegalizaciones".
Y éstas, si se producen, "lo único que van a acarrear es el endurecimiento de las consecuencias del conflicto, por nuestra parte no deseadas", agregó.
ANV en el Ayuntamiento de Pamplona "lamenta" el último atentado perpetrado por ETA en Durango aunque considera, según advirtió su portavoz, que aprobar mociones de condena no sólo "no sirve para avanzar hacia la solución sino que puede conllevar el endurecimiento de las consecuencias del conflicto".
La concejala abertzale anunció por ello que, ante la proposición que el viernes se debatirá en el pleno de Ayuntamiento pamplonés para condenar el atentado de Durando, su grupo presentará una enmienda en la que "lamenta" éste, se ratifica en su "compromiso" con los estatutos de ANV y la línea política seguida desde su fundación hace 80 a?os y hace una "apuesta por la libertad y la paz mediante una salida negociada y democrática".
En Sartaguda, una ikurri?a
El municipio navarro de Sartaguda, donde el socialista José Ramón Martínez se convirtió en alcalde gracias al apoyo de ANV, cuenta desde hace unas semanas con una ikurri?a en su Casa de Cultura, que es uno de los principales edificios públicos de la localidad.
No obstante, las fuentes consultadas explicaron que la ikurri?a no está presente en el edificio del Ayuntamiento, donde ondea la bandera espa?ola y navarra, como en la anterior legislatura.
El nombre del municipio de Sartaguda saltó a los medios de comunicación tras las últimas elecciones locales y debido al anuncio del entonces cabeza de lista del PSN, José Ramón Martínez, de que se convertiría en alcalde gracias al voto de ANV, hecho que arrebató la Alcaldía a UPN, que había gobernado durante los cuatro a?os anteriores y que se quedó a pocos votos de poder volver a formar Gobierno.
El acuerdo con los representantes socialistas permitió a ANV entrar a formar parte de cinco "comisiones de trabajo" del Ayuntamiento de Sartaguda, en concreto las de Cuentas; Urbanismo y Empleo; Educación, Cultura y Festejos; Medio Ambiente; Inmigración; y Consorcio Hidroeléctrico
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/09/06/espana/1189090833.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2007/09/06/espana/1189090833.html)
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Sigo pensando que en este pais, antes Patria, va poca gente a la carcel.
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En un pueblo de Vitoria, creo, la alcaldesa, del PP, votada por los ciudadanos, ha sido amenazada de muerte por colgar la bandera de Espa?a en el balcón del ayuntamiento.
Los de las amenazas son los de ANV, que no tienen nada que ver con HB :mus;
EN ESE PUEBLO SE HACE LO QUE DIGA ANV, Y PUNTO. LO QUE HAYAN VOTADO LOS DEMÁS NO IMPORTA.
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Cubren con una ikurri?a la bandera espa?ola del Ayuntamiento de Lizartza
La primer edil, Regina Otaola, fue insultada en la iglesia por varios 'abertzales'
Reitera su intención de seguir en el municipio
Una ikurri?a tapaba este sábado la bandera nacional izada el viernes en Lizartza. (Foto: EFE)
Actualizado sábado 08/09/2007 15:12 (CET)
ELMUNDO.ES | EUROPA PRESS
BILBAO.- La bandera espa?ola que este viernes izó la alcaldesa del municipio guipuzcoano de Lizartza en la balconada del Ayuntamiento ha aparecido cubierta con un cartel con el dibujo de una ikurri?a y el lema 'Geurea (la nuestra)'.
Posteriormente, la alcaldesa, la 'popular' Regina Otaola, ha acudido a las 11.00 horas a la misa en la ermita de la localidad con motivo de las fiestas patronales, entre insultos de "ladrona" y "franquista", que le han proferido una treintena de personas de la izquierda 'abertzale', concentradas con ikurri?as en los accesos del templo.
También le increparon con gritos como "alde hemendik (fuera de aquí)", "ospa (largo)" y "utzi pakean (déjanos en paz)".
Otaola ha ido acompa?ada hasta su entrada en la iglesia por un fuerte dispositivo de la Ertzaintza, con tres furgonetas y varios coches patrulla. La alcaldesa se sentó en los bancos de atrás del templo, donde otra mujer que se encontraba en el interior le llamó "asquerosa".
Regina Otaola, a su llegada a la iglesia. (EFE)
El oficio religioso se desarrolló durante media hora sin que se permitiera el acceso a los medios de comunicación y, una vez finalizado, Otaola abandonó la iglesia después de que lo hicieran todos los que habían acudido a la misa, momento en el que se repitieron los insultos. Finalmente y protegida de nuevo por los agentes, la alcaldesa montó en su coche y abandonó la zona. El viernes, Otaola (PP) izó la bandera espa?ola en la fachada del Ayuntamiento de la localidad guipuzcoana, junto a la ense?a del municipio y la ikurri?a.
Amenazas de muerte
Además, presentó también una denuncia por las amenazas de muerte recibidas por parte de un simpatizante de ANV que se manifestaba frente al Ayuntamiento durante la izada de las banderas.
Los siete cargos electos del PP para el Ayuntamiento guipuzcoano de Lizartza tomaron posesión el pasado 2 de julio mientras unos 50 simpatizantes de la izquierda 'abertzale' se concentraban frente al consistorio para protestar por su elección.
Este municipio de 600 habitantes ha estado tradicionalmente gobernado por la izquierda 'abertzale', pero, tras la ilegalización de Batasuna-HB-EH y la anulación de las candidaturas de agrupaciones de electores en 2003, lo gestionó en la pasada legislatura el PNV, con Joseba Egibar como alcalde.
En las elecciones municipales del pasado 27 de mayo, los populares obtuvieron 27 votos, frente a los 186 nulos y 142 blancos contabilizados en esta localidad.
Apoyo del PSE
La alcaldesa, Regina Otaola, aseguró que pese a estos hechos, "por supuesto" que mantiene su intención de continuar al frente del municipio "para demostrar que con la laye queremos conseguir la paz y la libertad".
Otaola reiteró que mantiene la intención de seguir en Lizartza. "No lo he dudado en ningún momento. Amenazas ha tenido mucha gente, mucha gente del PP, pero hemos seguido todos adelante y en ningún momento me planteo el dejar o amedrentarme o echar un pasito atrás, ni mucho menos", a?adió.
La dirigente del PP guipuzcoano explicó que su formación no está haciendo "nada malo" en Lizartza, sino, por el contrario, está buscando que "la normalidad" se aplique también en este municipio, "como debería ser en otros muchos" lugares del Territorio.
Otaola reconoció que mantiene esta determinación a pesar de que "no te puedes mover con tranquilidad y, si vas sin seguridad, te muelen a palos entre cuatro, cinco o diez proetarras, estos demócratas de pacotilla".
Tras los incidentes, el secretario general del PSE-EE guipuzcoano, Miguel Buen, destacó el "valor" y la legitimidad de la alcaldesa de Lizartza ante las amenazas de "los guardianes de las esencias patrias".
Buen consideró "intolerable" las amenazas que está sufriendo Otaola. En este sentido, el dirigente del PSE en Gipuzkoa remarcó que es "intolerable que la alcaldesa de un pueblo, o un ciudadano cualquiera de Gipuzkoa o de Euskadi, no pueda, en este caso por ser del PP, andar libremente por Lizartza, ir a misa o a donde entienda más oportuno" sin que "puedan dejarle en paz".
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DEBEN ONDEAR EN LOS EDIFICIOS PÚBLICOS
Tres asociaciones de jueces piden al Gobierno que aplique la ley de banderas
EL MUNDO
MADRID.- Las asociaciones de jueces, cualquiera que sea su tendencia ideológica, sostienen que los tribunales han de hacer cumplir sus sentencias respecto a los símbolos del Estado y que el Gobierno debe exigir la aplicación de la ley, según informa Ángeles Escrivá en EL MUNDO.
La polémica se desencadenó a mediados de julio, cuando una sentencia del Supremo dictaminó que la bandera espa?ola debía ondear en el exterior de las instalaciones de la Academia de la Ertzaintza en Arkaute. El Alto Tribunal, aunque se refiera a este asunto, recuerda que ya en su día determinó que la bandera debía ondear "todos los días"... "en el exterior, y ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios de la Administración central, institucional, autonómica, provincial o insular y municipal del Estado".
Antonio García, portavoz de la Asociación Profesional de la Magistratura, es claro: "Lo que ya no debemos esperar los ciudadanos es que el Estado vuelva la espalda ante lo que es una insumisión manifiesta, una actitud retadora y un pulso al Estado." La asociación Francisco de Vitoria y Jueces para la Democracia coinciden en el cumplimiento de la ley.
"El Estado debe solicitar el cumplimiento de la sentencia. Sabemos que las sentencias a veces tienen efectos no deseados o efectos políticos y no políticos, pero al margen de la trascendencia política que puedan tener, se dictan para ser cumplidas", se?ala Juan Pedro Quintana, portavoz de la Francisco de Vitoria.
Así se pronuncia en igual sentido el representante de Jueces para la Democracia. Jaime Tapia -quien quiere dejar bien claro que sus manifestaciones son realizadas únicamente desde el punto de vista jurídico- tampoco tiene duda alguna. "Uno puede tener mayor o menor afección por determinadas cuestiones, pero las administraciones públicas deben cumplir los requerimientos de la Administración de Justicia", argumenta, para a?adir después que "es difícil que el Estado pueda mirar hacia otro lado" y que "lo que se debe exigir a las instituciones y a las administraciones es coherencia, aunque la denuncia la interpusiera la administración regida por otro partido".
(http://estaticos01.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2007/09/10/1189394064_0.jpg)
Fachada del Ayuntamiento de Ba?olas, donde sólo ondean la bandera catalana y la europea. (Foto: Eddy Kelele)
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Partidos
Zapatero dice que ?velará? para que la bandera ondee en todos los ayuntamientos
R. N.
MADRID- El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y el portavoz del PP en el Senado, Pío García Escudero, protagonizaron ayer en el pleno de la Cámara Alta un rifirrafe a cuenta de la bandera espa?ola. El jefe del Ejecutivo acusó a los ?populares? de haber ?inaugurado? un debate sobre la bandera espa?ola ?de corto alcance? para la mejora de la convivencia en Espa?a y haber hecho de él ?un problema de increpación, acusación e interpelación? hacia el PSOE, mientras que García Escudero le reprochó que mire ?para otro lado? cuando no ondea la ense?a nacional en determinados ayuntamientos del País Vasco, Catalu?a o Navarra. Además, le reprochó su ?eterno complejo? con los símbolos nacionales.
Durante su intervención en el primer pleno del Senado tras las vacaciones estivales, el presidente del Gobierno admitió que la presencia de la bandera nacional en determinados mu-nicipios espa?oles ?ha sido y es un problema con todos los gobiernos?.
Lo manda la Constitución
García-Escudero subrayó que la bandera debe estar presente en todos los edificios oficiales, ?tal y como manda la Constitución?, por lo que instó al jefe del Gobierno a garantizar que se cumple la ley, especialmente en aquellos ayuntamientos que tienen un alcalde socialista.
El presidente del Gobierno acabó prometiendo en el pleno del Senado que ?velará al máximo posible? para que se cumpla la Ley de Banderas y la insignia nacional esté presente y ondee en todos los ayuntamientos y edificios públicos del territorio espa?ol.
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Lo que no ha hecho en 3 a?os y medio de mandato lo quiere hacer ahora a 6 meses de las elecciones.
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?En tres a?os?. El tema de las banderas está presente desde la década de los setenta.
Salud y suerte.
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?En tres a?os?. El tema de las banderas está presente desde la década de los setenta.
Salud y suerte.
Afirmativo.
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El PP exige reformar la Ley de Banderas para inhabilitar a los cargos que la incumplen
14/09/2007 | Actualizada a las 17:21h
Madrid. (EUROPA PRESS).- El Grupo Popular someterá el próximo martes a votación en el Pleno del Congreso una moción en la que insta al Gobierno a impulsar las reformas legislativas necesarias para que los cargos públicos que no cumplan con la Ley que regula el uso de las Banderas sean sancionados con la inhabilitación en el ejercicio de sus funciones.
El Gobierno vigilará que la bandera ondee en los edificios oficiales
En la misma iniciativa solicita al Ejecutivo que en el plazo de un mes remita a la Cámara un listado de ayuntamientos que incumplen la ley, indicando además la formación política que los rige.
Esta moción es consecuencia de la interpelación que esta misma semana formuló la portavoz adjunta del PP, Ana Torme, a la ministra de Administraciones Públicas, Elena Salgado, quien ya admitió las "dificultades" tanto "objetivas" como "políticas" para garantizar el total cumplimiento de la Ley que regula el uso de la bandera nacional.
Sin embargo, la ministra recalcó que el Ejecutivo actúa en este asunto cumpliendo "fielmente el sentido" de la norma y de la misma manera que lo hizo el PP cuando gobernaba.
En su iniciativa, a la que tuvo acceso Europa Press, el Grupo Popular recuerda que la ley de 1981 exige que la bandera de Espa?a ondee en el exterior y ocupe el lugar preferente en el interior de todos los edificios y establecimientos de la Administración central, institucional, autonómica, provincial o insular y municipal del Estado.
"Lamentablemente es cada vez mayor el incumplimiento de estas disposiciones en Ayuntamientos del País Vasco, Catalunya y Galicia", reza el texto de la moción, en el que se recalca también que el presidente del Gobierno "en lugar de empe?arse en hacer cumplir la ley, ha limitado su intención a un vago 'haré lo máximo posible'".
Para el PP, se trata de algo "inaudito en un presidente en cuanto al cumplimiento de la ley se refiere".
Los 'populares' consideran que es hora de que la Cámara Baja, que es representación de la soberanía nacional, exija que se cumpla la normativa en materia de símbolos que son comunes y que, según subraya, representan la "libertad" y los "derechos" de los espa?oles.
Requerimento a los Ayuntamientos e instituciones
Por todo ello, insta al Gobierno a "ordenar" a las Delegaciones del Gobierno que remitan a todos los ayuntamientos e instituciones que no cumplan con lo dispuesto en la Ley de 1981 un requerimiento para que hagan efectiva la normativa vigente.
En segundo lugar, pide al Ejecutivo que remita al Parlamento en el plazo de 30 días un listado con aquellos Ayuntamientos e instituciones autonómicas que no cumplen con la normativa vigente, con indicación de la formación política que las rige.
En tercer lugar, el PP quiere que el gabinete socialista impulse las reformas legislativas necesarias para que los cargos públicos que no cumplan con lo prescrito en la Ley de 1981 "puedan ser sancionados con la inhabilitación en el ejercicio de sus funciones".
Según recuerda, esa ley contaba con un régimen sancionador que "fue declarado inconstitucional por el Tribunal Constitucional en 1992, lo que ha permitido -a?ade- que la desobediencia en la aplicación de la ley quede impune".
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(http://www.tutiempo.net/Tierra/i/banderas/sp-lgflag.gif)
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:partirse :partirse :partirse :partirse QUE SE JODAN ESTOS HIJOS DE PUTA
AYUNTAMIENTO DE PAMPLONA
ANV traslada una rueda de prensa pasillo al no poder tapar la bandera espa?ola
Mariné Pueyo verifica que las banderas de la sala de prensa del Ayuntamiento de Pamplona han sido fijadas al suelo. (Foto: EFE)
Actualizado martes 18/09/2007 13:54 (CET)
EFE
PAMPLONA.- Los ediles de ANV en el Ayuntamiento de Pamplona trasladaron a los pasillos de la Casa Consistorial la celebración de una rueda de prensa después de no haber conseguido retirar de la sala donde estaba prevista su comparecencia las banderas oficiales de Espa?a y de la Unión Europea.
Su comparecencia era la primera que celebraban en la sala de prensa de la Casa Consistorial después de la polémica surgida a raíz de que, en un acto similar el pasado 6 de septiembre, los concejales abertzales ocultaran tras una cortina las banderas espa?ola y europea y dejaran visibles sólo las de Pamplona y de Navarra.
Este hecho provocó que la alcaldesa de Pamplona, Yolanda Barcina, informara al fiscal jefe del Tribunal Superior de Justicia de Navarra de lo sucedido, que acompa?ó de la emisión de un decreto de la Alcaldía el pasado 13 de septiembre que establecía las normas de uso de la sala de prensa para las comparecencias de los diferentes grupos municipales.
Así, el decreto establece que ningún grupo podrá modificar, alterar o cambiar de ubicación los símbolos presentes en la sala ni exponer otros elementos de este tipo, y que el incumplimiento del régimen de utilización dará lugar a la prohibición del uso de la sala por el grupo político o concejal adscrito infractor.
Sin embargo, este martes, a su llegada a la sala, la edil de ANV Mariné Pueyo se dirigió al lugar donde estaban las banderas con la intención de repetir el gesto que ya hicieron hace dos semanas, según confirmó posteriormente, pero en esta ocasión le fue imposible ya que las banderas habían sido fijadas al suelo por decisión de la alcaldesa, se?alaron fuentes del consistorio.
Por ello, y ante su negativa a comparecer junto a las cuatro banderas, Pueyo y su compa?ero Mikel Gastesi emplazaron a los periodistas a trasladar la rueda de prensa prevista a los pasillos del edificio, donde finalmente se celebró.
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Partidos
La alcaldesa de Pamplona atornilla la bandera de Espa?a al suelo del Consistorio
Iker Moneo
VITORIA- Los dos ediles de Acción Nacionalista Vasca (ANV) en el Ayuntamiento de Pamplona trasladaron ayer una rueda de prensa a los pasillos de la Casa Consistorial. El motivo: no pudieron quitar la bandera espa?ola.
La edil Mariné Pueyo, a su llegada a la sala de prensa, se dirigió al lugar donde estaban las banderas con la intención de repetir el gesto que ya hicieron hace un par de semanas: tapar la bandera espa?ola. Pero en esta ocasión, le fue imposible. Éstas habían sido fijadas al suelo por decisión de la alcaldesa de Pamplona, Yolanda Barcina.
Era la primera comparecencia que celebraban en la sala de prensa de la Casa Consistorial después de la polémica surgida cuando, el pasado 6 de septiembre, los concejales abertzales ocultaran la bandera espa?ola. Esta actuación provocó que Barcina informara de lo sucedido al fiscal jefe del Tribunal Superior de Justicia de Navarra y se decidiera a elaborar un decreto con las normas de uso de la sala de prensa. Según este decreto, ?ningún grupo podrá modificar, alterar o cambiar de ubicación los símbolos presentes en la sala ni exponer otros elementos de este tipo?, y que el incumplimiento dará lugar a la ?prohibición del uso de la sala por el grupo político o concejal adscrito infractor?. En virtud del nuevo decreto, esta actuación le puede costar a ANV la prohibición total del uso de la sala de prensa.
A la polémica de las banderas se refirió ayer el secretario de Organización del PSOE, José Blanco, en la comparecencia que ofreció en Bilbao por la sentencia del Tribunal Supremo que obliga a todas las instituciones públicas a colocar la bandera espa?ola, y que en el caso del País Vasco no se cumple en más del 90 por ciento de los consistorios, según la Fundación para la Defensa de la Nación Espa?ola. Blanco indicó al respecto que ?el patriotismo de un país no se defiende apelando a la unidad o a ver quién coloca la bandera más grande en el balcón del Ayuntamiento?. Al ser preguntado sobre si iba a ordenar a los alcaldes del PSE que izasen la ense?a espa?ola insistió: ?Los ayuntamientos socialistas cumplen con la ley?.
Una de las múltiples instituciones vascas que no acata la ley de banderas es el Parlamento vasco. Hasta allí se desplazó la Plataforma Espa?a y Libertad para depositar en el registro de la Cámara de Vitoria una bandera espa?ola y un requerimiento para que sea colocada en el exterior del edificio. La coordinadora de la plataforma, Yolanda Morín, criticó no haber sido atendida por la presidenta del Legislativo vasco, Izaskun Bilbao, a quien pretendía entregar la ense?a y el escrito. ?Sólo se recibe a las novias de los asesinos?, denunció en alusión a la entrevista mantenida sin cita previa entre el secretario general de la Presidencia del Gobierno de Vitoria, Jesús Pe?a, y la compa?era sentimental del preso de ETA de Juana Chaos. La reclamación del Parlamento vasco se realizará en otras 100 instituciones de la comunidad en las que no ondea la ense?a espa?ola.
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Madrid
El líder de los socialistas madrile?os destierra la bandera espa?ola de Parla
En el Ayuntamiento de la localidad madrile?a no ondea la ense?a, tal y como obliga la ley
En el edificio principal del Ayuntamiento de Parla la bandera espa?ola brilla por su ausencia
Laura L. Álvarez
Madrid- Si recientemente se ha visto que la bandera espa?ola no ondea en varios ayuntamientos de Espa?a, en Madrid no va a ser menos. Uno de estos municipios que incumple la obligatoriedad de colocar la ense?a nacional en los edificios públicos es Parla, cuyo alcalde es Tomás Gómez, líder también de los socialistas madrile?os.
Pero el edificio principal del Ayuntamiento, donde figura el letrero de ?Casa Consistorial?, no es el único lugar donde la bandera espa?ola brilla por su ausencia. En la Casa de la Cultura, en la biblioteca ?Gloria Fuertes? y en el Centro Municipal ?Dulce Chacón?, que alberga actualmente las Concejalías de Infancia y Tercera Edad, tampoco aparece la bandera. Donde sí están presentes las banderas institucionales, aunque a media asta y la espa?ola con un crespón negro -se desconoce el motivo de luto-, es en el antiguo edificio que albergaba el Ayuntamiento municipal y que hoy son dependencias para los demás grupos políticos.
La Ley 39/1981 de 28 de octubre por la que se regula el uso de la bandera de Espa?a y el de otras banderas y ense?as dice en su artículo primero que ?La bandera de Espa?a simboliza la Nación; es signo de soberanía, independencia, unidad e integridad de la Patria y representa los valores superiores expresados en la Constitución?. El artículo tercero especifica los lugares donde es obligatorio su uso: ?la bandera de Espa?a deberá ondear en el exterior y ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios y establecimientos de la Administración central, institucional, autonómica, provincial o insular y municipal del Estado?.
Moción del Partido Popular
Por este motivo, el grupo municipal del Partido Popular en el Ayuntamiento de Parla presentó ayer una moción en el registro en la que se insta a que ?en el edificio denominado ?Casa Consistorial? y el resto de los edificios municipales, donde actualmente no aparece ninguna bandera, se de cumplimiento a la Ley 39/1981 de 28 de octubre?.
La portavoz del grupo popular de Parla, Charo Carrasco, ha expresado a LA RAZÓN su deseo de que ?no haga falta esperar a que se debata en el próximo pleno? y ?ma?ana mismo? se cuelgue la bandera espa?ola ?tanto en el Ayuntamiento como en el resto de las delegaciones municipales?. Además, a?adió que el alcalde socialista tampoco cumple la Ley de Bases de Régimen Local, que en su artículo 46 establece que ?El Pleno celebra sesión ordinaria como mínimo cada mes en los Ayuntamientos de municipios de más de 20.000 habitantes?. Según Carrasco, ?se acordó celebrar Pleno el segundo martes de cada mes pero el pasado día 11 de septiembre no se celebró?, aseguraba la popular.
Esto sucede en plena vorágine de lo que parece una ?guerra de símbolos? puesto que ayer el Congreso rechazó la propuesta del Partido Popular de inhabilitar a los alcaldes que no cumplieran la obligación de ondear la bandera espa?ola en los edificios oficiales.
También muy recientes son las declaraciones en relación con este asunto del secretario de Organización del PSOE, José Blanco. El pasado martes afirmaba en Bilbao que los alcaldes socialistas ?cumplen siempre con la ley? porque está para ?ser respetada y cumplida?. Ante estas declaraciones, la portavoz de los populares en Parla ha comentado que ?recomienda? a José Blanco que ?se de un paseo por Parla? para ?que vea cómo no se cumple la ley? en un municipio que ?no sólo está gobernado por un socialista, sino que es el líder de todos los socialistas madrile?os? , concluyó.
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Y ?ahora se enteran?. En la mayoría de los sitios está en el Ayuntamiento y gracias. En el mío, al parecer sólo había una y estaba hecha girones. Estuvo un montón de tiempo sin poner hasta que adquirieron otra. Me sé de una urbanización de lujo donde, cuando se muere un propietario ponen a media asta la bandera espa?ola que tienen a la entrada... Que oposición Dios santo.
Salud y suerte.
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Aguirre: "Si alguien ve un edificio público donde no ondee la bandera de Espa?a, que me lo diga y mando un mástil"
http://www.20minutos.es/noticia/278844/0/aguirre/bandera/parla/
Pues venga.
Servicio de localización patrulleros:
Museo Municipal de Madrid, C/ Fuencarral, 78.
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bueno, la cuestión es colaborar. Si envía el mástil, pues bienvenido sea.
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Partidos
El PSOE ampara la retirada de la bandera espa?ola de las instituciones gallegas
Rechaza en el Parlamento autonómico una iniciativa del PP para que se cumpla la Ley de Símbolos
Paco Rodríguez
Madrid- El Grupo Socialista en el Parlamento gallego rechazó ayer, con el apoyo de sus socios nacionalistas, una proposición no de ley presentada por el PP que instaba a la Xunta al cumplimiento de la Ley de Símbolos de la Comunidad Autónoma. La citada norma establece que ?la bandera de Galicia debe utilizarse conjuntamente con la de Espa?a en todos los edificios oficiales y en los actos oficiales que en ellos se celebren?.
El diputado Enrique López Veiga exigió el cese del vicepresidente de la Xunta, Anxo Quintana, y de la Consejera de Cultura, Anxela Bugallo, debido a los numerosos incumplimientos detectados por los populares. Según indicó, se tiene constancia de que ninguno de los consejeros nacionalistas tienen la bandera espa?ola en su despacho, de que estos símbolos no estuvieron presentes en los actos de toma de posesión de los altos cargos del BNG y de que su uso ha sido rechazado en varios actos institucionales.
El diputado popular explicó que lo único que pretende su partido es que se cumpla la normativa autonómica, pero ?lo que está consiguiendo el bipartito es que toda Espa?a esté empezando a creer que no nos sentimos espa?oles. Ésa es la opinión de unos pocos, porque la mayoría de los gallegos nos sentimos gallegos y espa?oles?.
Los argumentos esgrimidos por los socios del bipartito para rechazar la propuesta volvieron a ser el ?centralismo? y su ?agresiva? oposición. El representante del BNG, Pablo Gónzález Mari?as, calificó la proposición no de ley de ?insulto? y acusó a los populares de ?buscar problemas donde no los hay?. A su juicio, la iniciativa es fruto del ?sarampión de espa?olismo?, que es un mal que padece el PP en toda Espa?a. Por ello, tildó la medida de ?fariseismo político? porque ?cuando (el PP) gobernaba en Madrid no decía nada de que en los ayuntamientos del País Vasco y Catalu?a no ondease la bandera espa?ola?.
En la misma línea se pronunció la diputada del PSOE, Beatriz Sestayo, que tildó la iniciativa de ?desafortunada? e insistió en la idea de que el problema es ?el centralismo nacionalista impuesto desde Génova?.
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Aguirre: "Si alguien ve un edificio público donde no ondee la bandera de Espa?a, que me lo diga y mando un mástil"
http://www.20minutos.es/noticia/278844/0/aguirre/bandera/parla/
Pues venga.
Servicio de localización patrulleros:
Museo Municipal de Madrid, C/ Fuencarral, 78.
bueno, la cuestión es colaborar. Si envía el mástil, pues bienvenido sea.
Claro que sí, Bienvenida Sea!!! :manitas
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Aguirre: "Si alguien ve un edificio público donde no ondee la bandera de Espa?a, que me lo diga y mando un mástil"
http://www.20minutos.es/noticia/278844/0/aguirre/bandera/parla/
Pues venga.
Servicio de localización patrulleros:
Museo Municipal de Madrid, C/ Fuencarral, 78.
bueno, la cuestión es colaborar. Si envía el mástil, pues bienvenido sea.
Claro que sí, Bienvenida Sea!!! :manitas
algunas Juntas Municipales de Distrito...
- El Escorial
- Sede general de IU
- SEde general de PC
- Museo Thyssen
- Museo del Prado
- Museo del Ferrocarril
- Torres kio
- Torre Picasso
- Torre Europa
- Estadio de Futbol TEresa Rivero
- Estacion de Atocha.
Y no me sé mas... asi que me acuerde. :pen:
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BROCHE FINAL A LAS FIESTAS DE LA MERC?
Acrobacias aéreas y banderas de humo en Barcelona
Bandera de Espa?a sobre el cielo de Barcelona, dibujada por la Patrulla Águila. (Foto: EFE)
Actualizado domingo 30/09/2007 19:02 (CET)
EFE
BARCELONA.- Miles de barceloneses se han congregado en el frente marítimo de la ciudad para presenciar las acrobacias aéreas organizadas con motivo del Festival Aéreo o Fiesta del Cielo, con el que se clausuran las Fiestas de la Merc?.
Desde las 09:25 horas, los aviones que participan en el festival sobrevuelaron el litoral barcelonés por la playa de la Mar Bella, deleitando con sus piruetas al público, que pudo seguir por la megafonía de las playas las explicaciones que se daban sobre los aparatos que participan en la fiesta.
Entre los participantes, se encuentra el subcampeón del mundo de acrobacia Cástor Fantoba, además de aviones como el Airbus Beluga, el A320 de Clickair, los paracaidistas del Proyecto Alas, el equipo de Álvaro Bultó, las patrullas Aspa, helicópteros del Ejército del Aire y Águila, también del Ejército del Aire, además de dos Mirage 2000 del Ejército francés.
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PROTESTAS CONTRA LA BANDERA Y EL REY
El Gobierno evitará la guerra de los símbolos: 'Veneno en peque?as dosis puede hasta curar'
La Moncloa se muestra más preocupada por el eco mediático de los episodios violentos
Las banderas de Catalu?a y Tei? ondean en esta localidad. (Foto: Marga Cruz) Ver más fotos
Actualizado domingo 30/09/2007 10:11 (CET)
EL MUNDO
MADRID.- El Gobierno abordará con perfil bajo la guerra de los símbolos desatada por grupos radicales y formaciones independentistas. Según publica EL MUNDO, la estrategia incluirá la condena de los actos y el llamamiento al cumplimiento de la ley, pero nada más.
La preocupación del Ejecutivo respecto a las reiteradas manifestaciones de desacato a la bandera y al Rey se centra más en la repercusión mediática de los hechos que en su profundidad política.
Según informa Marisa Cruz en EL MUNDO, los informes de que dispone el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, demuestran que el incumplimiento de la Ley de Banderas viene de lejos y se?alan asimismo que la tónica de los ataques a la figura del jefe del Estado siempre ha sido la misma: grupos minoritarios radicales, a menudo de gente muy joven, con escaso respaldo social.
Para La Moncloa, los incidentes responden a la intención de las formaciones independentistas de calentar motores de cara a las elecciones de marzo. Además, según el Gobierno, el único beneficiado de la refriega sería el PP.
Todos los ministros responderán de forma unánime a los acontecimientos, condenando con frases breves y contundentes y trasladando a los jueces el peso de hacer cumplir la ley.
Según explican en el entorno de Zapatero, actuar desde la política sólo llevaría a "alentar el debate y permitir que éste llegue vivo a las elecciones de marzo". Un miembro del Gobierno recurre a un símil para explicar la situación: "El problema no es el veneno, sino las dosis", y a?ade que "el veneno en peque?as dosis no es letal, bien al contrario, puede incluso curar".
En definitiva, en La Moncloa están convencidos de que las actuaciones de los radicales se extinguirían en su propio jugo si no lograran tener eco.
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Una sentencia fenomenal, que bonito sería que se cumpliese.
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?En tres a?os?. El tema de las banderas está presente desde la década de los setenta.
Salud y suerte.
Y... Antes? ? que pasaba antes de los setenta?, ?no habia ese problema?. me explique alguien el porque antes si ahora no. ?ah claro! ?que antes se convencia no se imponia, es verdad!!! :meg; :meg; :meg;
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No entiendo lo que quieres decir.
Salud y suerte.
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Hola compa?eros he estado leyendo un poco por encima vuestras opiniones sobre este tema. Mi opinión es la siguiente: este problema al igual que muchos otros los arrastramos desde la transición y desde el momento en el que los nacionalistas confundieron el modelo politico que establece la constitución. Ellos como cada cual miran por sus intereses y todos los gobiernos han ido cediendo poco a poco, mirando para otro lado ya que se acercan las elecciones o simplemente porque de cara a la opinión pública no esta bien visto tomar determinadas decisiones que evitarian actitudes de este tipo. Una vez más se demuesta que en este país ningún político se atreve ha hacer las cosas como son sin pensar unicamente en sus intereses. Tanto el codigo penal como las diferentes fuerzas y cuerpos de seguridad deberían ocuparse de estos temas con determinación y sin depender del politico de turno.
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Interior
Navarra impedirá que la ikurri?a ondee en Villaba
El Gobierno de Navarra ha requerido oficialmente al Ayuntamiento de Villaba que retire la ikurri?a que ondea desde la semana pasada en el balcón del consistorio, y ha abierto un expediente por si tuviera que adoptar en el futuro medidas judiciales para el cumplimiento de la legislación vigente en materia de ense?as.
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;cosc;
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venga, mas facil!!, la solucion es sencilla, si la ley dice que hay que ponerlas pues se ponen, les guste mas o menos porque las leyes son para cumplirlas ?no?.Y todas las personas tienen discrpancia con algun tipo de ley, pero si la dejan de cumplir...... :car; :car;
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Ibarretxe desvela que llamó ayer a Zapatero y afirma que "no es mal inicio", pese a que no habló con él
El lehendakari reconoce que "para hacer un referéndum hace falta la autorización del Estado"
02.10.07 - 13:58 - EUROPA PRESS | VITORIA
JA JA JA JA JA
ME JARTAO A DE REIR :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
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venga, mas facil!!, la solucion es sencilla, si la ley dice que hay que ponerlas pues se ponen, les guste mas o menos porque las leyes son para cumplirlas ?no?.Y todas las personas tienen discrpancia con algun tipo de ley, pero si la dejan de cumplir...... :car; :car;
asi es la constitucion dice que las banderas estaran en sus edificios y en sus actos ofuciales
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La que se ha liado
Rajoy emplaza a ?honrar y exhibir? la bandera el día de la Fiesta Nacional
C. S. Macías
MADRID- Tras los ataques contra la Monarquía y la bandera de Espa?a, el Partido Popular, mediante un mensaje institucional de Mariano Rajoy, animó ayer a los ciudadanos a participar en los actos conmemorativos de la Fiesta Nacional, que se celebrarán ma?ana, 12 de octubre, y a ?honrar y exhibir? la bandera nacional, que es ?de todos? y constituye ?junto con la Corona el símbolo que mejor representa a Espa?a en todo el mundo?.
El presidente de los populares envió este mensaje dos días antes de la celebración del Día de la Hispanidad que se celebrará en Madrid y acogerá el tradicional desfile de las Fuerzas Armadas. El PP quiere celebrar este a?o la Hispanidad de manera especial y, en ese contexto, se enmarca la campa?a ?Somos Espa?a?, de Nuevas Generaciones, que está recorriendo distintos municipios para invitar a los ciudadanos a izar la bandera espa?ola ese día.
Por eso, Rajoy, desde su despacho en la sede del Partido Popular en la madrile?a calle Génova, con la ense?a nacional y la fotografía del Rey a su espalda, envió este mensaje a los ciudadanos para lo conmemoren.
Mariano Rajoy expresó su ?deseo? de que este a?o, ?por razones que todo el mundo conoce?, los espa?oles celebren ?de manera especial esta fiesta?. ?Porque somos una nación y queremos celebrarlo y dejar constancia de que nos alegramos?, proclamó. Dicho esto, el líder del Partido Popular invitó a los ciudadanos a festejar ese día mostrando la ense?a nacional, que es ?la bandera de todos?. ?En ella estamos todos representados?, enfatizó. ?Por eso vamos a honrar y exhibir el símbolo que, con la Corona, mejor nos representa a todo el mundo: la bandera que aprobamos en 1978, la que exhiben nuestros deportistas con orgullo, la que cubre el féretro de nuestros soldados, la que saludan con respeto todos los jefes de Estado que nos visitan. El símbolo de Espa?a, el símbolo de la nación libre y democrática que formamos más de cuarenta millones de espa?oles?, afirmó.
El líder del Partido Popular confesó sentirse ?orgulloso de ser espa?ol? y se mostró convencido de que ?los espa?oles también lo están?. Y por ello instó ?a todos? a que, ?por encima de cualquier diferencia ideológica, el 12 de octubre, lo manifiesten con franqueza y hagan algún gesto que muestre lo que guardan en su corazón?, ya sea ?en casa o en la calle, de forma individual o con la familia y amigos?. Se trata, agregó, de que ?todo el mundo sepa? lo que los espa?oles sienten por Espa?a y cómo saben proclamarlo ?sin aspavientos pero con orgullo y con la cabeza bien alta?. ?Y yo me adelanto ya y digo a todos los espa?oles: ?Feliz día de la nación espa?ola! ?Feliz fiesta nacional!?, concluye el mensaje lanzando por Mariano Rajoy.
Las reacciones
AGENCIAS
MADRID.- El secretario de Organización del PSOE, José Blanco, ha criticado el vídeo de Mariano Rajoy con motivo del 12 de octubre se?alando que "sólo el jefe del Estado podría dirigir un mensaje institucional a la nación", y ha agregado que "cuando la derecha se pone a gritar 'Espa?a', muchos espa?oles se estremecen".
El dirigente socialista ha afirmado que, con motivo de la Fiesta Nacional, "sólo el Jefe del Estado podría dirigir un mensaje institucional a la nación", y ha a?adido que Rajoy, "afortunadamente para Espa?a, no es ni será nunca el Jefe del Estado".
En la misma línea, el vicepresidente catalán, Josep Lluís Carod-Rovira, ha considerado "exagerado" que el líder de la oposición se haya otorgado un formato que a su juicio correspondería a un jefe de Estado y no a un dirigente político.
Para el PSOE, "Rajoy y los dirigentes del PP intentan apoderarse de los símbolos de Espa?a y usarlos como instrumentos de agitación en su campa?a electoral en contra de todos los espa?oles que no piensan como ellos".
Según José Blanco, "la Historia nos ha ense?ado que cuando la derecha se pone a gritar 'Espa?a', muchos espa?oles se estremecen".
"Suerte que lo he visto en color. Si lo llegan a hacer en blanco y negro yo me pienso que es el Nodo", ironizó Carod-Rovira, para quien el mensaje recoge expresiones propias de un "nacionalismo extraparlamentario" y "está fuera de lugar y de tiempo".
También Izquierda Unida apreció reminiscencias del pasado en la proclama de Rajoy. "Para el líder popular", se?aló la coalición, "ya es navidad en este país, y sin duda ha pretendido adelantarse al discurso de Nochebuena del Monarca para la realización de este videoclip delirante que nada tiene que envidiar no sólo al de Juan Carlos sino incluso a los del anterior dictador".
El partido liderado por Gaspar Llamazares insistió en que "ni la forma ni el fondo" del mensaje "son de recibo para los ciudadanos, a los que se les ha entrometido en sus televisores un mal imitador del Rey o del presidente del Gobierno".
Con estas declaraciones se demuestra, en opinión de IU, que Rajoy y el PP "no sólo tienen problemas con su política, sino que tiene problemas consigo mismo, sus traumas y complejos cuya exhibición audiovisual raya lo delirante".
"No sólo es el colmo del despropósito político, sino que se podría analizar desde el punto de vista de la patología política como un ejemplo de que sus delirios acaban formando parte del programa del PP", precisó IU.
"Mal anda Espa?a si los grandes partidos políticos, el PSOE y, sobre todo el PP, que nos tiene acostumbrados en los últimos a?os a este tipo de escenificaciones, tienen que reforzar la identidad de la nación espa?ola en base a estas estrategias". Es la opinión I?igo Urkullu, portavoz del PNV.
Para Urkullu, se trata de "una Espa?a que no responde a ese Estado plurinacional con el que se pretendió cerrar una transición en el a?o 77 y 78", sino de "un Estado que, en lugar de plurinacional, es cada vez más uninacional, y esto es por lo que apuesta realmente el PP y parece que el PSOE también".
Anticipándose a la Fiesta Nacional y respondiendo a la quema de fotos de los Reyes en Catalu?a, Carod-Rovira ha afirmado que "tienen todo el derecho del mundo" a quemar fotos suyas durante las celebraciones del 12 de octubre, tal y como se ha sugerido desde sectores de la ultraderecha. En cualquier caso, Carod ha dejado claro que él "no lo haría nunca" y que para defender una idea "no se tiene que recurrir" a estos métodos, pero que la quema de fotos no debería estar penalizada.
Un saludo.
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Está bien que quiten simbolos franquistas.........................................
eso sí una vez que han empezado, yo tambien quitaría otros simbolitos de corte nazi y prohibiría homenajes que se realizan a creadores de idiologias hitlerianas.
Todo llegará. Al capitan Spock se le va a quedar una cara.
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Mariano se ha "sobrao"
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Toooomaa Moreno!!!!!!
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Yo la verdad no soy muy de banderas, las respeto por lo que representan, o sea la gente que hay detras y la verdad la idea del video pues no me parece muy buena, supongo que habran optado por ella al no tener televisiones a su servicio para que le entrevisten, de todas maneras lo que me llama la atención es que todos o la mayoria de los que se insertan en la noticia que protestan y se indignan porque Rajoy haya pedido respeto y homenaje a la bandera de Espa?a, Blanco, Rovira, Llamazares, urkullu, han demostrado sobradamente que les importa un bledo esa bandera, parece ser que hay que respetar, la bandera repúblicana, la senyera, la inkurri?a, pero la de Espa?a no merece ese respeto, no deja de llamarme la atención, la verdad.
Un saludo.
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Bueno pues ya que dentro de unas horas será el día de la Hispanidad...
(http://www.tutiempo.net/Tierra/i/banderas/sp-lgflag.gif)
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Que ningun politico haga suya la bandera de todos los espa?oles y lo que significa ni para lo bueno ni para lo malo,por mi parte ,brin. ;;cer;;
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Respeto
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supongo que habran optado por ella al no tener televisiones a su servicio para que le entrevisten,
Un saludo.
:partirse :partirse :partirse
Hacía ya unos tres meses que no veía el DESINFORMATIVO de Churry o Curri, que no se como la llaman, y que se apellida Valdivieso.
Hoy para mi desgracia lo he visto...
Que asco. ;vom;
Y que pena. ;llor;
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Cual es ese pindongo?
Yo el que más no voy a decir ;vom;, pero desde luego verguenza son los de cuatro.
Un saludo.
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Bueno pues na que le echo el capote de las (http://exilia2.cl/foros/images/exmilies/chile.gif) a la mierda del (http://exilia2.cl/foros/images/exmilies/china.gif)( la verdad sea dicho un poco burdo pero es que iba con prisa) y va el toca nakasones , no entra en todo el dia yo esperando (http://exilia2.cl/foros/images/exmilies/mace.gif) para nada (http://exilia2.cl/foros/images/exmilies/badmood.gif)
Total que va y hace que entra a la cita el Pindongo(http://exilia2.cl/foros/images/exmilies/rasta.gif), pero este como más que miura es una vaquilla torea y resabiao el jodio, hace el amago y se va a lo suyo (http://exilia2.cl/foros/images/exmilies/drunk.gif),mamonazo.
Bueno en fins que me voy de finde largo, espero que todo esté tranquilo, y que cuando vuelva no tenga que visitar uno de esos post que tan poco nos gustan a todos, tranquilidad a los que os toca currar y que lo paseis bien el resto.
Un saludo.
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Te deseo que descanses, disfrutes y te llenes de cosas buenas, no solo el abdominal, sino la materia gris y el músculo que bombea... ;pin;
(constantemente, del otro ya se que no andas bien) ;c;
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hoy por ser fiesta hacional: ????? MUCHAS FELICIDADES PARA TODOS !!!! y en especial para las PILARES (entre ellas mi mujer - Cumplea?os y Santo -), para la GUARDIA CIVIL y para ESPA?A
salu2
;cosc;
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Hola Paco, siento que me hayas estado esperando. He estado algo liado y no he podido entrar. Sólo una apreciación. Los que han protestado por el video de Rajoy no lo han hecho en referencia al tema de las banderas sino al mensaje subyacente en el video. Lo bueno es que a estas alturas ya dan más risa que miedo, pero aún así se han columpiado. Otra cosa es que has metido a Llamazares en un saco un poco amplio.
Salud y suerte.
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LEY DE BANDERAS
Al menos 38 alcaldes socialistas no izan la bandera de Espa?a en sus ayuntamientos
Actualizado lunes 15/10/2007 06:43 (CET)
EL MUNDO
MADRID.- La bandera espa?ola continua sin ondear como marca la ley en, al menos, 38 ayuntamientos gobernados por los socialistas en Catalu?a, País Vasco y Baleares, lo que representa, respectivamente, el 13%, el 55% y el 14% del poder municipal del PSOE en estas tres comunidades autónomas, publica este lunes EL MUNDO.
El secretario de Organización del PSOE, José Blanco, minimizó el domingo esta cuestión en una entrevista concedida al periódico al afirmar que eran minoría los incumplimientos si se comparaban con el total de 2.900 municipios regidos por sus compa?eros.
En Catalu?a, en 26 de los 203 ayuntamientos gobernados por los socialistas no ondea la bandera espa?ola. En el País Vasco, únicamente ocho de los 18 consistorios del PSOE exhiben la bandera de Espa?a, y en Baleares, son tan sólo dos de los 14 que hay en las islas los que se niegan a izar la ense?a nacional.
En la entrevista que concedió el número dos de los socialistas a EL MUNDO, Blanco reconocía que algunos alcaldes socialistas no cumplían la Ley de Banderas. Preguntado sobre si su partido había dado alguna orden para que se cumpliera esta norma, el secretario de Organización del PSOE se mostraba rotundo y afirmaba que no se pueden dar instrucciones para que se cumplan obligaciones legales, al tiempo que se mostraba confiado en que los regidores díscolos "saben que deberían cumplirla, y lo harán".
Catalu?a: incumplimiento del 13%
En 26 ayuntamientos catalanes regidos por el PSC de los 203 que gobierna no ondea la bandera espa?ola. Los alcaldes socialistas de estos municipios izan en sus consistorios la ense?a local, en ocasiones junto a la 'senyera'(se?era), pero no la espa?ola, tal y como manda la ley.
País Vasco: en 10 de 18
La ense?a espa?ola preside, junto al resto de banderas oficiales, la fachada de la Diputación de Álava. Gobernada por el PNV desde julio, el edificio de la diputación alavesa, hasta entonces popular, supone una excepción en una Comunidad en la que el nacionalismo se muestra reacio a exhibir de forma permanente la bandera rojigualda en sus fachadas, pese a que la ley le obliga a hacerlo. Pero las instituciones regidas por los nacionalistas no son las únicas en el País Vasco que incumplen la normativa de símbolos. Así, más de la mitad de los consistorios regidos por el PSE tampoco izan las banderas de forma permanente y, si lo hacen, es en días o momentos concretos como las fiestas municipales.
Baleares: el pueblo natal de Antich
Dos de los 14 ayuntamientos de Baleares gobernados por alcaldes del PSOE siguen sin colocar la bandera espa?ola en sus fachadas, incumpliendo así la Ley de Banderas. Concretamente, se trata de Ses Salines, donde el PSOE gobierna junto a una coalición de grupos de izquierdas y los nacionalistas de Unió Mallorquina; y Algaida, localidad de origen del presidente del Govern balear, el socialista Francesc Antich, donde el PSOE tiene mayoría absoluta.
Navarra: ley sobre símbolos
En Navarra, sin embargo, el Parlamento Foral aprobó en 2003 una ley sobre los símbolos, que sumada a la Ley de Banderas impone en esta Comunidad una doble regulación, dirigida a evitar la presencia sólo de la ikurri?a en los balcones de las instituciones, especialmente, de los ayuntamientos de la zona vascófona a modo de reivindicación política. La Ley Foral contó con el beneplácito de los socialistas y resulta difícil encontrar un municipio de los 29 gobernados por el PSN que incumpla tanto ésta como la ley de aplicación estatal.
salu2
;cosc;
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Ahora si!!
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Y yo pegunto: ;fum;
El a?o pasado, ?Rajoy era menos espa?ol y patriota que este a?o?.Lo digo porque no se dirigió a los espa?oles a través de la ?tele? (con un escenario muy similar al que utiliza el rey en nochebuena), reclamando que los espa?oles patriotas como él salieran a la calle con la bandera de Espa?a el día de la hispanidad. ?Es verdad que el a?o pasado no llevó la banderita de Espa?a en el desfile de las fuerzas armadas, tal y como este a?o la han llevado él y su familia?.
?Acaso este se?or es patriota por momentos o cuando le interesa? :pino
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Este se?or es patriota cuando serlo, es más sensacionalista que nunca, cuando puede crear un motivo de discordia y enfrentamiento con el partido gobernante, cuando tiran del hilo adecuado y le dicen que ahora es el momento de hablar, cuando despues de ir a cagar piensa y cuando llega a la pagina 4 del libro que últimamente lee: "como llamar la atención cuando nadie te hace ni pu?etero caso"
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La urnas dirimiran este conflictorrrr, pecadores de la pradera, más de uno que va de sobrado, se va a llevar las manos a la cabeza sexuarrr.
No puedo
Quietor, pecador de la pradera.
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...O quizás sea porque le ha salido mas barato lanzar un mensaje de voz y video en televisión que un mensaje de texto por telefonía móvil. ;fum;
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Bueno pues ahora que ya ha pasado la ola, y que deja de ser noticia de primera mano....
?Pero es que se le ha ido la pinza?.... ?como se le ocurre poner "parafernalia" de Jefe de Estado"? Puede que a sus incondicionales les parezca normal. Pero a los que no somos "creyentes" de ningún partido.... O por lo menos a mí, me ha hecho dudar de la integridad mental de este se?or.... Creo que aún está a tiempo de cambiar a sus asesores, pero como siga así.... que rece por una alta abstención, o de lo contrario.... le está regalando la mayoría absoluta a su enemigo del alma....
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GRANDES DIFERENCIAS
Los que más espa?oles se sienten... y los que menos
Los extreme?os y los vascos se colocan a ambos extremos de la encuesta realizada por Bertelsmann.
Por si alguien tenía alguna duda, hay algunas comunidades autónomas que se sienten más identificadas con Espa?a que otras. En el ranking hay alguna que otra sorpresa.
12 de noviembre de 2007. Dentro de Espa?a, hay ciudadanos que se sienten más espa?oles y otros que se sienten menos. La Fundación Bertelsmann ha realizado una encuesta entre 1.501 personas para evidenciar quién es quién y ha llegado a la conclusión de que los extreme?os son los que más se identifican con nuestro país.
De hecho, el 94,8% de los extreme?os se sienten espa?oles, por delante de los madrile?os (92,9%) y de los castellanoleoneses (92,5%). A continuación, les siguen los ciudadanos de Castilla-La Mancha y Baleares (89,2%), Andalucía (87,1%), Comunidad Valenciana (86,9%), La Rioja (86,8%), Aragón (82,5%) y Murcia (81%).
En la otra esquina se sitúan los vascos, los que menos se identifican con Espa?a con un 62,6%. Les anteceden los catalanes (72,8%), los canarios y asturianos (74,8%), los cántabros (78,9%), los navarros (78,7%) y los gallegos (77,3%).
En cuanto a la identificación con Europa, los que más europeos se sienten son los valencianos (67,1%) y los que menos son los asturianos (42,9%).
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No estoy en desacuerdo, discrepo sobre los Asturianos y Cantabros, están equivocados Bertelsmann
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Quise decir estoy
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Cubren el escudo franquista del cuartel de la Guardia Civil
Hace unos días el cuartel de la Guardia Civil de Puerto de Mazarrón sufrió un cambio en su fachada, pero pocos se han dado cuenta del mismo. Donde antes se podía observar el águila de San Juan y el escudo del régimen del general Franco, se ve ahora un panel con el escudo oficial de la Guardia Civil que tapa el vestigio franquista. Una medida que se ha anticipado a la ley de Memoria Histórica. 15.11.07 - 08:16 - ALFONSO PÉREZ
Delegación del Gobierno afirmó ayer desconocer esta iniciativa y esta redacción intentó ponerse en contacto con el sargento del puesto de Puerto de Mazarrón aunque sin éxito finalmente. El desaparecido vestigio franquista no es el único que existe en el municipio de Mazarrón que se pueda ver afectado por la ley de Memoria Histórica. Encima de la oficina de correos de Mazarrón, situada en plena plaza del Ayuntamiento, también se puede observar un vestigio muy parecido al del cuartel de la Benemérita. Además en las conocidas como Casas Baratas del barrio Federico Server de la plaza del Salitre existe una placa conmemorativa de la construcción con el yugo y las flechas.
http://www.laverdad.es/alicante/20071115/local/comarcas/cubren-escudo-franquista-cuartel-200711150815.html
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El espa?ol que fue retenido en Letonia es condenado finalmente al pago de 3.800 euros por ultraje
RIGA, 21 (ATB NOTICIAS) El joven de Cartaya (Huelva) Miguel Ángel López Beltrán, que estuvo retenido en Riga (Letonia) desde el 16 de mayo y hasta el 4 de junio pasados, ha sido condenado finalmente al pago de 3.800 euros como pena por los delitos de ultraje a la bandera nacional y robo de banderines. En declaraciones a Europa Press, López Beltrán explicó que esta sentencia es firme tras ratificar el juez instructor del caso el acuerdo de conformidad al que llegaron en el día de ayer el Ministerio Público letón y el abogado encargado de la defensa del joven de Cartaya. En este sentido, López Beltrán se mostró "muy contento" y "satisfecho" por el fallo judicial, el cual, según explicó, "ha suavizado los términos y sólo habla de que se bajaron unas banderas ornamentales, lo cual en este país es considerado como ultraje a la bandera". No obstante, y tras expresar su disconformidad con la calificación de los hechos realizada por el Ministerio Público, "pues sólo fue una simple chiquillada", el joven cartayero confió en poder volver a Espa?a entre hoy y ma?ana y, de esta manera, "olvidar este martirio y seguir adelante con mi vida, que se ha visto muy afectada por estos hechos en los últimos seis meses". "Ya he llamado a mi madre, a mi novia y a varios amigos para darle la feliz noticia", según prosiguió López Beltrán, quien agradeció las muestras de cari?o ofrecidas por toda la sociedad espa?ola y abogó por "pasar página y olvidarlo todo, aunque será duro tras haber pasado un mes --en el que estuvo internado en la cárcel-- en muy malas condiciones". Del mismo modo, Miguel Ángel López Beltrán explicó que esta sentencia es extensiva a los otros tres jóvenes presuntamente implicados en los hechos, un canario y dos portugueses, que también fueron juzgados en el día de ayer y que están representados por el mismo letrado que el cartayero. Y es que el fiscal general de Letonia decidió mantener los cargos de "ultraje" a la bandera nacional y robo de banderas contra el joven estudiante cartayero, que fue detenido el pasado 16 de mayo en Riga y que posteriormente, el día 4 de junio, fue puesto en libertad bajo fianza de 3.800 euros.
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Andalucía
Un edificio municipal ?luce? una bandera republicana en su interior
G. N. G.
SEVILLA- Puede darse el caso de que algún extranjero de los muchos que pasan por las Naves del Barranco, la oficina turística del Ayuntamiento situada en la calle Arjona, vuelva a su país anunciando que la Monarquía en Espa?a es agua pasada.
Más allá de las chanzas, es un hecho constatable que el Ayuntamiento se balancea en los límites de la legalidad albergando una bandera tricolor ?aconstitucional? en el interior de dicho edificio, junto a un atril.
La Ley del a?o 1981 prohíbe colocar banderas que no sean constitucionales (esto es, la espa?ola rojigualda y la autonómica en su caso) en todos los edificios administrativos y del Estado. En este sentido, la bandera tricolor -morada, amarilla y roja- lleva setenta a?os sin valor representativo como símbolo que fue de la extinta Segunda República.
La entrada de Izquierda Unida en el Ayuntamiento ha propiciado diversos episodios de retorno a los presupuestos republicanos. Así, los comunistas lograron introducir al Consistorio en una plataforma de municipios que reclamaba la vuelta al orden constitucional de 1931.
A su vez, la coalición de izquierdas mantiene este emblema en algunos de sus edificios, como la sede del Polígono San Pablo. Este hecho, aunque sintomático, no supone ninguna vulneración de la legalidad, al tratarse de un edificio de carácter privado. Sin embargo, la aparición de un símbolo de estas características en unas dependencias municipales hace perentorio depurar responsabilidades sobre su ubicación.
salu2
;cosc;
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Si en vez de roja,amarilla y morada es roja amarilla y con una aguila habria disturbios....
En fin que pongan la que se tiene que poner y punto.
Saludos
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?Viva Espa?a!
Cantemos todos juntos
con distinta voz
y un solo corazón.
?Viva Espa?a!
Desde los verdes valles
al inmenso mar,
un himno de hermandad.
Ama a la Patria
pues sabe abrazar,
bajo su cielo azul,
pueblos en libertad.
Gloria a los hijos
que a la Historia dan
justicia y grandeza
democracia y paz.
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Menos mal que han a?adido al final "democracia y paz" sino pensaria que D. Francisco Franco se ha levantado a ponerle letra al himno.
Saludos y paz como dice el himno.
-
Fuulllllllllllllll :ft:
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Cantemos todos juntos
con distinta voz
?No desentonará un poco el tema? ;c;
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Cantemos todos juntos
con distinta voz
?No desentonará un poco el tema? ;c;
Es el Estado de naciones................
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Ama a la Patria
pues sabe abrazar,
bajo su cielo azul,
pueblos en libertad.
co?o que pueblo abrazo , el vasco, el catalán, el castellano, cual si es el himno de Espa?a, solo hay un pueblo, el espa?ol, desde luego estos los de la esgae , saben sacarnos las pelas con su impuesto de peaje , pero crear nada no saben
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Ama a la Patria
pues sabe abrazar,
bajo su cielo azul,
pueblos en libertad.
co?o que pueblo abrazo , el vasco, el catalán, el castellano, cual si es el himno de Espa?a, solo hay un pueblo, el espa?ol, desde luego estos los de la esgae , saben sacarnos las pelas con su impuesto de peaje , pero crear nada no saben
Si quieren letra, ya teniamos la de José María Peman.
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Es el Estado de naciones................
Esto me suena a "Balcanes" ;cosc;
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El ministro de Defensa pide que la letra del himno tenga 'calidad literaria'
Actualizado domingo 13/01/2008 14:14 (CET)
EUROPA PRESS
LEÓN.- El ministro de Defensa, José Antonio Alonso, aseguró que la letra del himno nacional tiene que ser "representativa de todos los espa?oles, de los 44 ó 45 millones de habitantes", y pidió que la calidad literaria "se corresponda con la del país".
"Saben que me gusta la literatura, la poesía; por lo tanto, creo que el juicio de calidad es decisivo a la hora de poner letra y que traduzca los valores constitucionales y que represente a todos los espa?oles y espa?olas", especificó.
Alonso hizo estas declaraciones en la capital leonesa al término de la presentación oficial de la lista de la candidaturas del PSOE al Congreso y al Senado por la provincia de León de cara a las elecciones generales del 9 de marzo, que él mismo encabeza para la Cámara baja.
Para el titular de Defensa, Espa?a tiene un "gran futuro" gracias a su "enorme potencia cultural" por lo que consideró que ante la decisión de poner letra el himno, "esa potencia cultural tiene que ser traducida".
Además, precisó que en la elaboración del himno, el Parlamento es el "punto decisivo" para establecer dichas reformas.
Finalmente, José Antonio Alonso remarcó que al final el himno debe de tener letra y tiene que ser "muy representativo de todos los espa?oles". "La letra de nuestro himno es también una cuestión de prestigio nacional", concluyó.
El sábado, destacados atletas como Paquillo Fernández y Mayte Martínez también se declararon contrarios a la elección de la propuesta del COE y la SGAE para la letra del himno.
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El COE retira la letra del himno por las críticas recibidas
El clamor popular ha rechazado finalmente la letra del himno propuesta por el COE. El organismo ha decidido retirar la propuesta por la mala acogida que ha tenido entre políticos y deportistas, y en general en gran parte de la ciudadanía.
Fue el tema del día el pasado 11 de enero cuando se filtró la letra que Plácido Domingo debía presentar oficialmente el 21 de enero en la gala anual de COE. El pasado mes de junio este comité olímpico encargaba una letra para el himno espa?ol para conseguir un texto de consenso, que naciera desde un estamento deportivo y sin tintes políticos. A la convocatoria se presentaron más de 20.000 propuestas, y entre ellas salió ganadora la de Paulino Cubero, un parado de 52 a?os, natural de Alcobendas (Madrid).
Sin embargo la reacción popular ha hecho que la letra del himno ni siquiera necesite el apoyo de 50.000 firmas para llegar al Congreso como iniciativa popular y se ha haya quedado en el camino por la nefasta respuesta popular.
Ahora se abre la incógnita de saber si el jurado que había configurado la SGAE tomará otro texto de los presentados, abrirá nueva convocatoria o finalmente se deshecha la idea de ponerle letra al himno de Espa?a. Ayer mismo la Asociación de Usuarios de Internet (AUI) rechazaba el método seguido para elegir el himno, y recordaba al COE y a la SGAE que Internet dispone de medios y herramientas "que permiten trasladar de una forma sencilla y eficaz la opinión que los ciudadanos tienen sobre un tema concreto".
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Ama a la Patria
pues sabe abrazar,
bajo su cielo azul,
pueblos en libertad.
co?o que pueblo abrazo , el vasco, el catalán, el castellano, cual si es el himno de Espa?a, solo hay un pueblo, el espa?ol, desde luego estos los de la esgae , saben sacarnos las pelas con su impuesto de peaje , pero crear nada no saben
Si quieren letra, ya teniamos la de José María Peman.
Ni he oido el himno, pensaba que era algo del congreso, y ahora resulta que ha sido el coe, no lo entiendo.
PD: Peman, que dices Peman no existió.
Un saludo.
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Pues yo escuché en la radio a un nacionalista del Pene Uve y otro catalán, que no les parecía bien la letra del Himno. Y sin haberla oído y tras escuchar a estos :taz me dí cuenta de que sería buena.
? Sabeis porqué ?.
Porque si a los nazisonalistas vascos y catalanes no les gusta, es que debe de ser algo bueno y positivo para Espa?a. Ya que esta pe?a se ha pasado toda su Peuta vida pensando en todas aquellas cosas de como se puede jorobar a Espa?a.
Así que por descarte, la letra será buena.
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Nada, al final ha quedado el himno como estaba, sin letra.
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? Cómo que sin letra ?.
Pues se seguirá cantando como hasrta ahora:
na na,na na. na .......na na na na na na. nanana nana....., nanananananaaaaaa.
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:carcaj :carcaj
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? Cómo que sin letra ?.
Pues se seguirá cantando como hasrta ahora:
na na,na na. na .......na na na na na na. nanana nana....., nanananananaaaaaa.
Rectifico mi comentario, con la letra de siempre ;risr;
-
Hay otra versión, más varonil y racial que es: Loooolooo Loooolooo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo loooo. Por cierto. El himno de Espa?a no es un himno; es una marcha. En musicología el himno viene definido como composición con letra y música.
Salud y suerte.
-
Pues yo recuerdo cuando iba a la escuela y cantabamos aquello de:
los yunques y las ruedas
cantan al compás
un nuevo himno de fe.
Juntos con ellos
cantemos en pie
la vida nueva y fuente
del trabajo en paz.
,) :: ,,) ;guit;
Ay Dios, que recuerdos y tiempos aquellos en que te daban con la regla en los dedos.... ;ris;
-
Hay otra versión, más varonil y racial que es: Loooolooo Loooolooo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo loooo. Por cierto. El himno de Espa?a no es un himno; es una marcha. En musicología el himno viene definido como composición con letra y música.
Salud y suerte.
De granaderos, pero que mas da, es lo que hay y no hay por qué cambiarlo.
-
No, si a mí me da igual. De hecho, no he intervenido en el hilo por eso mismo. Hombre me parecía curioso que la cosa la tramitase el Comité Olimpico en vez del Parlamento y que, en vez de ser una iniciativa popular, fuese una iniciativa de los periodistas deportivos. Lo lamento por la ilusión que el autor había puesto en la obra, pero está claro que si la cosa nació sin letra, adosarsela después (dos siglos o así, después), no iba a ser una tarea fácil. Sin contar con que la peculiaridad de esta marcha (poco atractiva donde las haya) hace que ponerle letra sea más que meritorio.
Salud y suerte.
-
Y por que no habran puesto este...?? ;c;
http://es.youtube.com/watch?v=QH_H0-fs9ro
-
Porque se derogó cuando fue sustituida la Constitución de la segunda República.
Salud y suerte.
-
Con lo pegadiza que es la musiquita, leches....
Libertad, libertad, libertaaaad....
Saludos
-
Bueno, eran otros tiempos, otras sensibilidades...
Salud y suerte.
-
No, si a mí me da igual. De hecho, no he intervenido en el hilo por eso mismo. Hombre me parecía curioso que la cosa la tramitase el Comité Olimpico en vez del Parlamento y que, en vez de ser una iniciativa popular, fuese una iniciativa de los periodistas deportivos. Lo lamento por la ilusión que el autor había puesto en la obra, pero está claro que si la cosa nació sin letra, adosarsela después (dos siglos o así, después), no iba a ser una tarea fácil. Sin contar con que la peculiaridad de esta marcha (poco atractiva donde las haya) hace que ponerle letra sea más que meritorio.
Salud y suerte.
Una apreciación personal como otra cualquiera, a mí personalmente si me gusta, es mas, cuando lo escucho en directo tocado por una banda de música en algún evento se me pone la piel de gallina, y no es una forma de hablar.
Aquí el himno de Espa?a con la letra de siempre y en el Museo del Futbol.
http://es.youtube.com/watch?v=VG2Y5eDfkYs&feature=related
-
Aunque esta letra tampoco va mal encaminada.
http://es.youtube.com/watch?v=mWQlXTDPh0c&feature=related
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Evidentemente es una apreciación personal. No es melódica, armonicamente es simple (en realidad armonías...), el tempo monótono, en fín, lo que digo, muy poco atractiva. Pero vamos va en gustos. Lo que se aprecia muy bien en el vídeo es el "Lo Lo". Yo creo que es lo que mejor le va. El "Chunda- Chunda" no va bien en la segunda parte.
Lo del friki, mejor no digo nada ;ris;
Salud y suerte.
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Tu si que eres monotono, canijo.
Un saludo.
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Pero no represento a nadie :cul
Salud y suerte.
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Yap, tu independencia esta clara y meridiana, ha quedado demostrada.
Un saludol.
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Fíjate que ni tú modificas mis intenciones...
Salud y suerte.
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Pues el himno de la péfida Albión. Manda cojones de pato.
God save the Queen
Dios salve a nuestra gloriosa Reina,
Larga vida a nuestra noble Reina,
Dios salve a la Reina;
Que la haga victoriosa,
Feliz y gloriosa,
Que tenga un largo reinado sobre nosotros:
Dios salve a la Reina.
Los mejores presentes
Tus más agradecidas ofrendas;
Que su reinado sea largo;
Que defienda nuestras leyes,
Y que siempre nos dé motivo
Para cantar con corazón y voz
Dios salve a la Reina.
Todo dedicadito a una " chorba ", que está en otra onda.
Poco le dedica al paisanaje, ni a la Unión del pais, ni a los logros de los subditos, ni a su espíritu de superación, sacrificio, hermandad, etc.
Antes que el himno de los Hijos de la Gran Breta?a, es mejor el de Pemán por mucho que les joda a los progres.
Por lo menos habla de trabajo, orgullo, recuerdo a la base del país el mar y la tierra. Recuerdo a los caidos por este jodido e ingrato país, a la esperanza de una nueva vida y a la Paz.
?Viva Espa?a!
alzad la frente
hijos del pueblo espa?ol
que vuelve a resurgir.
Gloria a la Patria
que supo seguir
sobre el azul del mar
el caminar del sol.
Triunfa Espa?a
los yunques y las ruedas
canten al compás
un nuevo himno de fe.
Juntos con ellos
cantemos de pie
la vida nueva y fuerte
de trabajo y paz.
Dicen que es una letra facha. Pero.... yo no se la encuentro.
Pero si te fijas en la letra del himno francés..... !!! ostras !!! ( pero como es francés, a los jodidos progres les gustaría )
La marsellesa
Marchemos, hijos de la patria,
Que ha llegado el día de la gloria
El sangriento estandarte de la tiranía
Está ya levantado contra nosotros (bis)
?No oís bramar por las campi?as
A esos feroces soldados?
Pues vienen a degollar
A nuestros hijos y a nuestras esposas
?A las armas, ciudadanos!
?Formad vuestros batallones!
Marchemos, marchemos,
?Que una sangre impura
empape nuestros surcos!
?Qué pretende esa horda de esclavos,
de traidores, de reyes conjurados?
?Para quién son esas innobles trabas,
y esas cadenas tiempo ha preparadas? (bis)
?Para nosotros, franceses ! ?Oh, qué ultraje !
?Ningún arrebato debe ponernos nerviosos!
Es a nosotros a quienes pretenden sumir
De nuevo en la antigua esclavitud.
?Temblad, tiranos, y también vosotros, pérfidos,
Oprobio de todos los partidos!
?Temblad! Vuestros actos parricidas
van al fin a recibir su castigo. (bis)
Todos son soldados para combatiros
Si perecen nuestros héroes,
Francia produce otros nuevos
siempre dispuestos a luchar contra vosotros.
?Franceses, como magnánimos guerreros
sufrid o rechazad los golpes!
Perdonad a estas pobres víctimas
que contra su voluntad se arman contra nosotros. (bis)
?Pero el déspota sanguinario,
pero los cómplices de Bouillé,
todos esos tigres que, sin piedad,
desgarran el corazón de su madre!...
?Amor sagrado de la patria,
conduce y sostén nuestros brazos vengadores!
?Libertad, libertad querida,
lucha junto a tus defensores (bis)
?Bajo nuestras banderas, que la victoria
acuda a tus valientes llamadas!
?Que tus enemigos expirantes
vean tu triunfo y nuestra gloria!
Nosotros tomaremos el camino
cuando nuestos mayores ya no estén,
Allí encontraremos sus cenizas
y la huella de sus virtudes. (bis)
No estaremos tan celosos de seguirles
Como de participar de su tumba;
?Nosotros tendremos el sublime orgullo
de vengarles o seguirles!
-
Como ya dije anteriormente, si querian letra ya estaba la de Peman, que yo tampoco veo fachismo por mas que la leo.
-
Hombre sin atender a la traduccion, yo tengo que reconocer que me gustan más los citados (francia, Gran breta?a), que el mio, incluso me gusta mas tanto el de la extinta urss y el de EEUU, pero al fin y al cabo tanto el himno y la bandera lo que deben representar es al pueblo, y entonces el mejor himno es el espa?ol, porque representa a Espa?a, y punto
PD Peman no existió.
Un saludo.
-
Hombre, no le veis lo fachoso, dejando aparte que Peman era falangista, porque no lo analizais. Primero, los versos de Peman, no fueron la letra oficial del himno espa?ol. Se utilizaron después, convenientemente modificados al gusto de la época. Lo que tú has puesto, Maigret, es la versión original (mucho menos conocida y publicitada) que luego se transformó en:
"Viva Espa?a, alzad los brazos hijos
del pueblo espa?ol.
y en:
Triunfa Espa?a
los yunques y las flechas
Por otro lado, el resurgir de Espa?a no podía referirse a muchas cosas que no fueran una determinada victoria.
Salud y suerte.
-
Y lo peor no es eso, sino que te lo hacían cantar a la fuerza, y sino que se lo digan a mi mujer... colegio de militares.
-
Bueno pero eso ya eran costumbres propias del sistema. El himno tampoco tiene la culpa. Lo que no entiendo es por qué se modificó el escudo, la letra, pero no se cambió también la música, que había sido adoptada, igual que el resto de símbolos, por el otro régimen.
Salud y suerte.
-
He encontrado el himno que compuso Marquina en tiempos de Alfonso XIII:
Gloria, gloria, corona de la Patria,
soberana luz
que es oro en tu Pendón.
Vida, vida, futuro de la Patria,
que en tus ojos es
abierto corazón.
Púrpura y oro: bandera inmortal;
en tus colores, juntas, carne y alma están.
Púrpura y oro: querer y lograr;
Tú eres, bandera, el signo del humano afán.
Gloria, gloria, corona de la Patria,
soberana luz
que es oro en tu Pendón.
Púrpura y oro: bandera inmortal;
en tus colores, juntas, carne y alma están.
Salud y suerte.
-
Co?o, pues el del Marquina ese, es molón.
Suena bien.
Por cierto, yo soy de la época, allá por los a?os 60 y pico, y no recuerdo que cantaramos eso que dice el ni?o japonés de: " los yunques y las flechas ". Anteriormente no se como sería.
Por aquel entonces se decía, " Los yunques y las ruedas ", y en las ilustraciones de los libros de entonces acompa?aban a la letra, imágenes de yunques y unas ruedas de engranajes.
En cuanto a lo de Triunfa Espa?a, pues que quires que te diga. No suena tan chusco como lo de los gabachos cuando hablan de a las armas, y que la sangre de los otros empape los surcos.
-
Hombre, no le veis lo fachoso, dejando aparte que Peman era falangista, porque no lo analizais. Primero, los versos de Peman, no fueron la letra oficial del himno espa?ol. Se utilizaron después, convenientemente modificados al gusto de la época. Lo que tú has puesto, Maigret, es la versión original (mucho menos conocida y publicitada) que luego se transformó en:
"Viva Espa?a, alzad los brazos hijos
del pueblo espa?ol.
y en:
Triunfa Espa?a
los yunques y las flechas
Por otro lado, el resurgir de Espa?a no podía referirse a muchas cosas que no fueran una determinada victoria.
Salud y suerte.
Con dos cojones
-
Diario de León 16/01/2008.
En 1928, José María Pemán escribió un texto a propuesta del entonces jefe de Gobierno, Miguel Primo de Rivera. Este era su texto íntegro:
?Viva Espa?a, alzad la frente hijos del pueblo espa?ol, que vuelve a resurgir. Gloria a la Patria que supo seguir sobre el azul del mar y el caminar del Sol. Triunfa Espa?a los yunques y las ruedas canten al compás un nuevo himno de fe. Junto a ellos cantemos de pie la vida nueva y fuerte de trabajo y paz?.
El régimen del general Franco recuperó la letra de Pemán con dos modificaciones que le permitieron incorporar sus símbolos ideológicos. Así el original ?alzad la frente? se cambió por ?alzad los brazos? y ?los yunques y las ruedas? del primer texto pasaron a ser ?los yunques y las flechas?.
Me imagino que Shin, se refiere a ésto.
-
Sí. A eso me refería. Lo que pasa es que no me he atrevido a preguntar a Chax a qué se refería con lo de los cojones.
Salud y suerte.
-
Sí. A eso me refería. Lo que pasa es que no me he atrevido a preguntar a Chax a qué se refería con lo de los cojones.
Salud y suerte.
tu teniendo miedo a preguntar??? ;c; ;c; ;c;
-
Yo soy muy miedica, lo que pasa es que disimulo muy bien :mus;
Salud y suerte.
-
Cagón. ;risr;
-
Si tú tuvieras mi tama?o...
Salud y suerte.
-
El tama?o no importa. :mus;
-
Eso dicen algunas pero es mentira ;ris;
Salud y suerte.
-
La letra del himno de Riego, tambien se las trae.
Suena a patriotica, y por tanto para algunos sería fachosa.
Serenos y alegres,
valientes y osados
?Cantemos, soldados,
el himno a la lid!
?De nuestros acentos
el orbe se admire
y en nosotros mire
los hijos del Cid!
Soldados, la patria
nos llama a la lid,
?Juremos por ella
vencer o morir!
?Blandamos el hierro
que el tímido esclavo
del libre, del bravo,
la faz no osa ver!
Sus huestes cual humo
veréis disipadas,
y a nuestras espadas
fugaces correr.
Soldados, la patria
nos llama a la lid,
?Juremos por ella
vencer o morir!
?El mundo vio nunca
más libre osadía?
?Lució nunca un día
más grande el valor,
que aquel que, inflamados,
nos vimos del fuego
que excitara a Riego
de Patria el amor?
Soldados, la patria
nos llama a la lid,
?Juremos por ella
vencer o morir!
Honor al caudillo,
honor al primero
que el cívico acero
osó fulminar.
La patria afligida
oyó sus acentos
y vio sus tormentos
en gozo tornar.
Soldados, la patria
nos llama a la lid,
?Juremos por ella
vencer o morir!
Su voz fue seguida,
su voz fue escuchada,
tuvimos en nada
soldados morir.
Y osados quisimos
romper la cadena
que de afrenta llena
del bravo el vivir.
Soldados, la patria
nos llama a la lid,
?Juremos por ella
vencer o morir!
Ya la alarma tocan;
las armas tan sólo
el crimen, el dolo,
podrán abatir.
?Que tiemblen, que tiemblen,
que tiemble el malvado,
al ver al soldado
la lanza esgrimir!
Soldados, la patria
nos llama a la lid,
?Juremos por ella
vencer o morir!
La trompa guerrera
sus ecos da al viento,
de horrores sediento;
ya muge el ca?ón.
Ya Marte, sa?udo,
la andana provoca
y el genio se invoca
de nuestra nación.
Soldados, la patria
nos llama a la lid,
?Juremos por ella
vencer o morir!
Se muestran: ?volemos,
volemos, soldados!
?Los veis aterrados
la frente bajar?
?Volemos, que el libre
por siempre ha sabido
al siervo rendido
la frente humillar.
Soldados, la patria
nos llama a la lid,
?Juremos por ella
vencer o morir!
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?En un acto religioso se puede usar la bandera preconstitucional por ser las últimas voluntades del finado?
http://www.eselx.com/ficha.aspx?canal=NOTICIAS&id=12818
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Yo creo que no hay ningún problema. El acto no es oficial (institucional) sino privado y si la voluntad del finado es exhibir determinado símbolo (recordemos que no está prohibida dicha exhibición), no se puede objetar nada legalmente. Otra cosa es moralmente.
Salud y suerte.
-
Partidos
El Senado suprime de sus tarjetas de identificación toda referencia a Espa?a
Los nuevos carnés de los parlamentarios carecen de cualquier símbolo nacional ? El Congreso de los Diputados no sólo incluye la ense?a en su acreditación, sino también el escudo nacional
La tarjeta no contiene ningún elemento que identifique a su portador como miembro de una cámara espa?ola.
J. López
MADRID- La bandera espa?ola no sólo ha desaparecido de muchos ayuntamientos del País Vasco. Ahora también lo ha hecho de la nueva tarjeta que el Senado ha repartido entre los miembros de la Cámara Alta para la IX Legislatura que acaba de arrancar. La acreditación que los senadores portaron en el anterior periodo de sesiones iba dentro de una peque?a cartera en cuya tapa, sobre la parte superior y la inferior del escudo del Senado, podía leerse ?Senado?, ?Senador? y ?Espa?a?. Dentro, sobre la fotografía del portador, estaba impresa la bandera.
En la nueva identificación, sin embargo, no hay símbolo nacional alguno que acredite que el senador titular de la misma es espa?ol. Ni siquiera figura el nombre de Espa?a. Es una sencilla tarjeta de plástico con una ampliación del escudo del Senado en su parte izquierda.
Diferencias con el Congreso
El Congreso de los Diputados, a diferencia del Senado, ha optado por incluir ambos símbolos nacionales en el carné de sus miembros. En la parte inferior izquierda pueden apreciarse tanto la bandera como el escudo nacionales.
Para algunos senadores consultados, el hecho de que las tarjetas de la Cámara Alta carezcan de cualquier símbolo nacional es ?una ofensa para las instituciones? que, en la actual coyuntura, algunos interpretan como ?un detalle con un trasfondo político más profundo?.
Desde un punto de vista meramente práctico, los consultados también creen que la eliminación de la ense?a y el escudo representa un problema. ?Si viajas al extranjero y quieres acreditar que eres senador espa?ol, ?cómo vas a hacerlo? Sin escudo y sin bandera, y con la única referencia de ?Senado?, podría tratarse del carné de cualquier otro parlamento de un país latino?, explican los consultados.
La Cámara Alta ya se vio envuelta en una polémica sobre la bandera de Espa?a durante la II Conferencia de Presidentes, celebrada en noviembre de 2005. De los paneles que inicialmente iban a servir de fondo para las ruedas de prensa de los jefes de los ejecutivos autonómicos, había desaparecido la bandera espa?ola que lucían el a?o anterior. El Senado fue el encargado de suministrar el material, aunque Moncloa supervisó los arreglos.
Un día después, y a pocas horas del comienzo de la cumbre, tuvieron que cambiarse todos los paneles por unos nuevos en los que ya sí que aparecía la ense?a nacional. Presidencia atribuyó la eliminación de la bandera a ?un error de papelería? al tratar de cambiar la imagen exhibida el a?o anterior. Ninguno de los encargados del mismo, sin embargo, se percató del detalle de la ausencia de la ense?a al revisar el material.
Más recientemente, otro de los símbolos nacionales, el himno, fue motivo de cierta controversia. Durante el acto central de conmemoración del cuarto aniversario de los atentados terroristas del 11 de marzo en Madrid, no se escucharon los acordes de la Marcha Real, lo que causó cierto malestar en determinados sectores de las víctimas.
salu2
;cosc;
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Peor para los senadores cuando fiesteen en Pernambuco o Bahamas :partirse
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Vaya, me cole poniendo, mejor este http://www.youtube.com/watch?v=qBBYhQV8sdo
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?En un acto religioso se puede usar la bandera preconstitucional por ser las últimas voluntades del finado?
http://www.eselx.com/ficha.aspx?canal=NOTICIAS&id=12818
La bandera con el águila de San Juan no se considera "preconstitucional". El escudo con el águila data del siglo XV, no de 1939.
Además, nuestra Carta Magna no establece escudo alguno en la ense?a nacional; en cambio sí lo hace para con los colores de la bandera, siendo ROJO Y GUALDA.
Por tanto, la única bandera que puede y debe considerarse "preconstitucional" debería ser la republicana, por no lucir en los colores que rezan en la Constitución del ´78.
Un saludo.
-
arreglado, compa?ero.
Gracias, wey.
Por cierto Fuyu, que el vídeo con la cancioncita... menuda cagurria. ;cag;
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Y aquí, un himno poderoso donde los haya, a mi juicio el mejor, junto con La Marsellesa francés.
http://es.youtube.com/watch?v=df6Lo9hlp6g
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mezcla admirable y extra?a, místicos y aventureros, y poetas y guerreros, es castilla (podriamos decir cualquier otra parte de la piel de toro, pero castilla hizo a espa?a, y espa?a deshizo a castilla) y es espa?a. ;;cer;;
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por cierto en cuanto al escudo, efectivamente hay que saber distinguir entre lo que la dictadura se apropio como suyo cuando la cosa ya venia de largo, una vez escuche a un ecologista de la protección del águila imperial ibérica, especie única, que seria lógico tener a esta ave nuestra y noble en el escudo nacional, y saber distinguir lo que otros quieren hacer como suyo, también el águila bicéfala del emperador Carlos quedaría bien. otro ejemplo de apreciación indebida de símbolos es la unión de los cinco reinos representados con flechas, navarra, castilla, argón, león y granada, unión que realiza el yugo.
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?En un acto religioso se puede usar la bandera preconstitucional por ser las últimas voluntades del finado?
http://www.eselx.com/ficha.aspx?canal=NOTICIAS&id=12818
La bandera con el águila de San Juan no se considera "preconstitucional". El escudo con el águila data del siglo XV, no de 1939.
Además, nuestra Carta Magna no establece escudo alguno en la ense?a nacional; en cambio sí lo hace para con los colores de la bandera, siendo ROJO Y GUALDA.
Por tanto, la única bandera que puede y debe considerarse "preconstitucional" debería ser la republicana, por no lucir en los colores que rezan en la Constitución del ´78.
Un saludo.
La bandera con el Aguila de San Juán es preconstitucional porque es un símbolo utilizado con anterioridad a la entrada en vigor de la actual Constitución, no enmarcada como simbolo Constitucional en ningún momento de la historia (creo). Por el contrario, la bandera republicana es plenamente Constitucional ya que fue el símbolo de tal norma durante la segunda República.
Salud y suerte.
-
OLE, OLE, OLE, peque?o chino tus argumentos son para escribir un libro, voy a ponerme la bandera de la republica en el uniforme y cuando me digan es preconstitucional le dire "no, es preconstituconal del 78, pero no preconstitucional"
Si es que en el fondo eres un filologo.
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Más o menos. La bandera es Constitucional. Concretamente es de la Constitución de 1931:
Artículo 1?. Espa?a es una República democrática de trabajadores de toda clase, que se organiza en régimen de Libertad y de Justicia.
Los poderes de todos sus órganos emanan del pueblo.
La República constituye un Estado integral, compatible con la autonomía de los Municipios y las Regiones.
La bandera de la República Espa?ola es roja, amarilla y morada.
A resultas del golpe de estado del general Franco, queda abolida la citada norma y comienza un período NO CONSTITUCIONAL en el que se instauran símbolos y normas cuya existencia se prolonga hasta la promulgación de nuestra actual Constitución. Es por eso que, en referencia a dichos símbolos y normas, se utiliza la expresión preconstitucional situandolos así en un período histórico determinado.
Salud y suerte.
-
Hombre, yo por preconstitucional entiendo, aunque ya se que es poco explicito, lo que es anterior a la vigente constitución, la de 1978.
Por lo concerniente a un periodo carente de constitución, lo denomino aconstituconal.
Desde luego tienes razón, en la segunda republica había constitución, pero entonces, y con tu misma teoría, lo preconstitucional sería lo anterior a la primera constitución, que creo que fue de 1812.
Con lo cual, y según la teoría del chino, lo PREconstituconal (PRE = ANTES http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=PRE) es lo anterior a 1812.
Con lo cual, la epoca en la que gobernaba Francisco Franco, Caudillo de Espa?a por la Gracia de Dios, es POST-CONSTITUCIONAL (POST = DESPUES) ya que es posterior cronologicamente a 1812.
Ala Chino, traete unas ruedas de molino para desaLLunar.
-
Son convenciones. Si después de la primera Constitución Espa?ola no hubiera habido ningún período no Constitucional, evidentemente todo lo anterior sería, sin duda preconstitucional. Tal es así que en Francia se habla precisamente de Antiguo Régimen para diferenciar todo el período histórico anterior a la Revolución Francesa para diferenciarlo de de los cambios habidos a posteriori. En Espa?a, sin embargo, no ha ocurrido eso. Tras una sucesión de períodos de bastante corta duración caracterizados por la existencia de democracias Constitucionales, salpicados por golpes de estado diversos, el régimen político estable más largo ha sido la dictadura franquista. Así pues, es lógico en política contemporanea establecer una única división de períodos: la dictadura o período preconstitucional y el período Constitucional surgido de la desaparición del anterior.
Ruedas no, pero me voy a meter unas porras con chocolate para desayunar que voy a fliparlo que, además hoy me lo he ganado. :paz
Salud y suerte.
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Esas "peque??as"....
[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=i5CgD0bgcmw[/youtube]
....diferencias
[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=hFicUHvqa9Y[/youtube]
-
Buenismo, en el primero a parte de la enana jilipollas y otro viejo que tambien hace mencion a la bandera, gente maja.
En el segundo ni una sola mención a la inkurri?a, y lo que dice el presentador, gente maja, pero maja, con eso nos tenemos que quedar con la buena gente.
La broma genial.
Un saludo.
-
Espera que mire.... ah, estamos en el foro abierto, así que mejor no opino sobre el vídeo de etb2.
-
Hasta que aparezca la Santisima Inquisicion (alias Ronin) y refunda este tema en otro para pasar al olvido, aqui os dejo el siguiente articulo:
http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idarticulo=91590
UN REPORTAJE CON MUCHO MENSAJE
"Elle" da una lección de sano espa?olismo al independentismo catalán Elsemanaldigital.com
Una docena de catalanes ilustres y otros muchos rostros famosos del panorama patrio pregonan a los cuatro vientos en sus páginas el orgullo que sienten de ser espa?oles.
La revista Elle lleva esta semana en portada un reportaje titulado Espa?a una buena marca en el que una docena de famosos catalanes pregonan a los cuatro vientos su orgullo de ser espa?oles.
En sus páginas aparecen deportistas de la talla de Pau Gasol, Gemma Mengual, Dani Pedrosa y Gisela Pulido. "Mi patria es Espa?a, mi barrio, mi colegio, mi infancia", se?ala el laureado pívot de baloncesto.
Junto a ellos figuran personajes del mundo de la cultura como Albert Boadella, director de la compa?ía de teatro Els Joglars y que a partir de 2009 se convertirá en el director artístico del madrile?o Teatro del Canal. En 2007 publicó sus memorias Adiós Catalu?a. Crónicas de amor y de guerra, a la vez que anunciaba con pena que no volvería a trabajar en Catalu?a por el odio independentista hacia él.
La soprano Montserrat Caballé también ha querido sumarse a un homenaje a la bandera espa?ola desde las páginas de Elle, en las que asegura que siempre ha presumido de ser espa?ola y que cantar en castellano cuando está lejos de casa "es algo que me llena de una gran emoción".
Entre el plantel de catalanes figura además la ex modelo y presentadora Judith Mascó, que se lamenta de que a veces haya "cierta vergüenza por nuestra bandera". Vergüenza que, según ella, "sólo el deporte ha limpiado con un sentimiento de orgullo en todos". Por su parte, el dise?ador Jordi Labanda ensalza los colores de la bandera espa?ola: "Creo que el rojo y el amarillo juntos dan calor, y el calor es acción", afirma.
Completan la docena de catalanes fichados por Elle para su último número la dise?adora Rosa Tous, el publicista Lluís Bassat y el trío cómico de El Tricicle: Carles Sans, Paco Mir y Joan Gr?cia. Aunque con predominio catalán, el reportaje incluye a otros espa?oles orgullosos de serlo, como Rafa Nadal, Ainhoa Arteta, Rosa Díez o la pareja formada por Alaska y Mario Vaquerizo. "Si niegas una bandera te persigue su sombra", asegura la cantante.
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me parec
Entre el plantel de catalanes figura además la ex modelo y presentadora Judith Mascó, que se lamenta de que a veces haya "cierta vergüenza por nuestra bandera".
el independentismo no deja de ser un sue?o húmedo de políticos de 2? y 3? división que quieren su terru?ito en champions
los ciudadanos, pues lo más alienados siguen incondicionalmente a sus poíticos y los demás, si la pandi de independentistas es muy poderosa, pues callan, curran y se van los domingos de paseo con sus hijos al parque ó van a ese parque de resacón después de un sábado de juerga, según lo que toque.
nada nuevo bajo el sol
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Anda que ha tardado mucho en refundirlo... :Enfadado_1 :Enfadado_1 :Enfadado_1 :Enfadado_1
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;ris; ;ris; No va sobre himnos, banderas y orgullos?
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S? llega a ser un tema metiendose con Aznar, lo duplica uno en el profesional y otro en el general, para que esté al alcance de todo el mundo.
Un saludo.
-
Aznar está ya mu pasao... si hubiese sido la Espe, el Gallardón o el Rajoy, todavía. :cul
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S? llega a ser un tema metiendose con Aznar, lo duplica uno en el profesional y otro en el general, para que esté al alcance de todo el mundo.
Un saludo.
;ris; ;ris; ;ris;
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Aznar está ya mu pasao... si hubiese sido la Espe, el Gallardón o el Rajoy, todavía. :cul
Aznar es patrimonio nacional, mejor dicho para tí ilustrismo Sr Aznar.
un saludo.
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Yo no reverencio a ningún político... a ninguno.
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Yo no reverencio a ningún político... a ninguno.
[/quote
Ya.
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Lo dicho, enfermizo.
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ya, lo de enfermizo es tuyo o importao.
Un saludo.
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Psche... me lo dijo mi primo ZP y me lo apunté.
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pssss, si que es un primo el zp, y tu otro, por lo tanto me creo que sois primos.
un saludo.
-
;ris; ;ris;
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Ronin... puede abrir un tema que trate "QUE TEMAS SON LOS QUE RONIN PERMITE ABRIR HILOS NUEVOS"
Saludos
-
Ronin... puede abrir un tema que trate "QUE TEMAS SON LOS QUE RONIN PERMITE ABRIR HILOS NUEVOS"
Saludos
:partirse :carcaj ;ris; ;ris; ;ris;
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:mj: ;risr;
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Quitando lo de la Navidad, que es pura insidia, hay que reconocer que el puesto es dificil, lo que no quita que sea un sectario y yo le de la ca?a que me salga de los cojones.
Un saludo.
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Que paciencia....
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Yo creo que se deberia crear un PROTOCOLO :lect y asi no habria dudas sobre ABRIR o REFUNDIR...
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Yo creo que se deberia crear un PROTOCOLO :lect y asi no habria dudas sobre ABRIR o REFUNDIR...
Joder os gustan los protocolas más que a un tonto un lápiz, luego se firman . . . y a protestar del protocolo . . . así no hay quien ate cabos . . . :Burla
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Yo creo que se deberia crear un PROTOCOLO :lect y asi no habria dudas sobre ABRIR o REFUNDIR...
:carcaj :carcaj no, por que os dan miedo.
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Hasta que aparezca la Santisima Inquisicion (alias Ronin) y refunda este tema en otro para pasar al olvido, aqui os dejo el siguiente articulo:
http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idarticulo=91590
UN REPORTAJE CON MUCHO MENSAJE
"Elle" da una lección de sano espa?olismo al independentismo catalán Elsemanaldigital.com
Una docena de catalanes ilustres y otros muchos rostros famosos del panorama patrio pregonan a los cuatro vientos en sus páginas el orgullo que sienten de ser espa?oles.
La revista Elle lleva esta semana en portada un reportaje titulado Espa?a una buena marca en el que una docena de famosos catalanes pregonan a los cuatro vientos su orgullo de ser espa?oles.
En sus páginas aparecen deportistas de la talla de Pau Gasol, Gemma Mengual, Dani Pedrosa y Gisela Pulido. "Mi patria es Espa?a, mi barrio, mi colegio, mi infancia", se?ala el laureado pívot de baloncesto.
Junto a ellos figuran personajes del mundo de la cultura como Albert Boadella, director de la compa?ía de teatro Els Joglars y que a partir de 2009 se convertirá en el director artístico del madrile?o Teatro del Canal. En 2007 publicó sus memorias Adiós Catalu?a. Crónicas de amor y de guerra, a la vez que anunciaba con pena que no volvería a trabajar en Catalu?a por el odio independentista hacia él.
La soprano Montserrat Caballé también ha querido sumarse a un homenaje a la bandera espa?ola desde las páginas de Elle, en las que asegura que siempre ha presumido de ser espa?ola y que cantar en castellano cuando está lejos de casa "es algo que me llena de una gran emoción".
Entre el plantel de catalanes figura además la ex modelo y presentadora Judith Mascó, que se lamenta de que a veces haya "cierta vergüenza por nuestra bandera". Vergüenza que, según ella, "sólo el deporte ha limpiado con un sentimiento de orgullo en todos". Por su parte, el dise?ador Jordi Labanda ensalza los colores de la bandera espa?ola: "Creo que el rojo y el amarillo juntos dan calor, y el calor es acción", afirma.
Completan la docena de catalanes fichados por Elle para su último número la dise?adora Rosa Tous, el publicista Lluís Bassat y el trío cómico de El Tricicle: Carles Sans, Paco Mir y Joan Gr?cia. Aunque con predominio catalán, el reportaje incluye a otros espa?oles orgullosos de serlo, como Rafa Nadal, Ainhoa Arteta, Rosa Díez o la pareja formada por Alaska y Mario Vaquerizo. "Si niegas una bandera te persigue su sombra", asegura la cantante.
Venga, como nos apartamos del asunto cito a Larras en su mensaje por si quereis seguir el debate sobre ello.
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Ronin... puede abrir un tema que trate "QUE TEMAS SON LOS QUE RONIN PERMITE ABRIR HILOS NUEVOS"
Saludos
:partirse :carcaj ;ris; ;ris; ;ris;
Si por que yo cada vez que abro un tema me lo manda a otro es que la verdad que no me los leo todos y alguno se me escapa.
-
TORREVIEJA
El alcalde de Torrevieja, Pedro Hernández Mateo, presidió ayer lunes, en las dependencias de la Policía Local, el acto de celebración del 161 Aniversario de la Policía Local de Torrevieja, el día de su Patrón (San Pascual), en donde se llevaron a cabo una ofrenda floral y un recordatorio a los agentes desaparecidos, así como la presentación e interpretación del Himno y la Bandera de la Policía Local de Torrevieja.
Por primera vez el Himno de la Policía Local, compuesto por José Antonio Quesada y Aurelio Martínez, fue interpretado por la banda de la Unión Musical Torrevejense, y un peque?o coro creado para esta especial ocasión.
Al acto de celebración asistió la Secretaria Autonómica de Turismo, Victoria Palau, que recibió el Escudo de Oro de la Policía al CdT de Torrevieja, así como la directora general de Interior de la Generalitat Valenciana, Sonia Vega Cueje.
Hernández Mateo hizo entrega de una placa de reconocimiento por toda una vida al servicio de los ciudadanos al agente recientemente jubilado Manuel Fructuoso Valero. Asimismo se entregaron los diplomas a los oficiales y agentes de nuevo ingreso, las distinciones a los agentes más antiguos en reconocimiento a sus 40 a?os de servicio.
Sonia Vega destacó la gran labor que viene realizando la Policía Local de Torrevieja, estando considerada una de las más competentes y profesionales de la Comunidad Valenciana. Asimismo, la directora general de Interior de la Generalitat Valenciana resaltó los 161 a?os de existencia de la Policía Local torrevejense, siendo por ello una de las más antiguas de toda la Comunidad.
Por su parte, el alcalde de Torrevieja felicitó a todo el cuerpo de la Policía Local por su excelente labor en pro de la seguridad y la atención a los ciudadanos, instándoles a que continúen con esta profesionalidad y saber estar en todas y cada una de las situaciones que se les presentan.
Tras los actos protocolarios de esta celebración fueron interpretados el nuevo Himno de la Policía Local de Torrevieja, el Himno a Torrevieja, el Himno a Valencia y el Himno Nacional.
(http://www.torreviejanet.com/documentos/imagenes/acpol01.jpg)
Acceso a vídeo dónde podeis escuchar el himno:
http://www.torreviejanet.com/castellano/actualidad/ver_noticia.php?noticeId=3875
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=WoAFAeB7lM0[/youtube]
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POLÉMICA | Alrededor de la Cruz
El PNV pide explicaciones a Chacón por colocar la bandera espa?ola en el Gorbea
Los militares posan con la Cruz de Gorbea tras colocar la bandera espa?ola. | EL MUNDO
Los militares posan con la Cruz de Gorbea tras colocar la bandera espa?ola. | EL MUNDO
Comentarios 415
Al PNV no le han gustado las fotografías en las que un grupo de militares de las Fuerzas Armadas coloca la bandera espa?ola en la Cruz del monte Gorbea después de unas maniobras. Siente una "profunda preocupación" y quiere conocer "todos los detalles". De hecho, ha registrado tres preguntas en el Congreso pidiendo explicaciones por escrito de la ministra de Defensa, Carme Chacón, por haber "engalanado" la emblemática Cruz.
El PNV convoca una marcha monta?era con ikurri?as a este monte para el 4 de julio
En las diferentes imágenes a las que ha tenido acceso elmundo.es, se puede ver como un grupo de soldados colocan dos banderas nacionales en mitad de una estructura metálica que levanta una gran cruz en la cumbre del Gorbea (en la frontera entre Álava-Vizcaya) durante unas maniobras militares. Después, posan todos juntos con una y la retiran.
La bandera alrededor de la Cruz fue colocada durante una marcha militar al monte, realizada el pasado 18 de junio por una compa?ía del Regimiento Garellano, con sede en el acuartelamiento de Munguía (Vizcaya). El Ejército de Tierra explica que contaban con las autorizaciones civiles y militares pertinentes.
[foto de la noticia]
El portavoz de Defensa del PNV en el Congreso, José Ramón Beloki, pregunta a Chacón por "qué objetivo militar" perseguían los militares "con la colocación de la bandera" y si existe "algún protocolo, normativa o costumbre" de uso, colocación o exhibición de la bandera" en las maniobras del Ejército. En este punto y en caso informativo, retoma la cuestión para saber "qué está establecido" en el caso de "monumentos históricos, culturales, o religiosos".
En una nota de prensa, el grupo nacionalista en el Congreso asegura que si no le satisfacen las respuestas de Chacón, pedirá su comparecencia en Comisión para explicar esta acción del Ejército.
Según informó el Ejército, se trata de un ejercicio reglamentario en la formación de las unidades militares, contemplado en Plan de Instrucción de los soldados. En este sentido, colocar una bandera cuando finaliza la jornada y se corona la cima es "una práctica habitual", según se?alaron las fuentes consultadas.
El partido vasco pregunta a la ministra 'qué objetivo militar perseguían los militares' al colocar la ense?a
Este tipo de entrenamiento se realiza en todo el territorio nacional, independientemente de la comunidad autónoma en la que esté ubicada la unidad. Preguntado por el tama?o de la ense?a colocada por los soldados, las fuentes afirmaron que eso no está regulado y que es el jefe de la unidad quien toma ese tipo de decisiones.
Por otra parte, el PNV ha convocado una marcha monta?era con ikurri?as a este monte para el próximo 4 de julio como respuesta. Según recoge Efe, los nacionalistas han concebido ese acto como un "homenaje a la ikurri?a".
La Cruz del Gorbea es uno de los puntos más emblemáticos de la cultura vasca. Situada en la cima del monte Gorbea, fue erigida en 1899 por recomendación del papa León XII. Mide 17,23 metros y presenta una estructura que recuerda a la de la torre Eiffel de París.
Desde hace décadas, es todo un punto de referencia para miles de 'mendizales' vascos que se echan al monte cada fin de semana con la intención de coronarla.
Aunque en sus inicios era venerada por razones estrictamente religiosas, la Cruz del Gorbea ha terminado convirtiéndose en todo un símbolo de 'euskaldunidad', tradición vasca y amor a la naturaleza. Es tal su arraigo que incluso cuenta con un cántico popular compuesto por monta?eros.
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Osea que los militares deben explicar porque ponen su bandera en su pais, :pen: :pen: :pen: :pen: :pen: :pen:
Esto es Espa?a se?ores, pedimos explicaciones nosotros de porque las ikurri?as inundan la zona? No se nos ocurriria claro, en fin ahora la ministra defendera la accion, pero como se como funciona este pais os die lo que pasara luego de defender la colocacion de la misma, prohibiran ponerla fuera de los curteles ams y si no al tiempo..........
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POLÉMICA | Alrededor de la Cruz
El PNV pide explicaciones a Chacón por colocar la bandera espa?ola en el Gorbea
Los militares posan con la Cruz de Gorbea tras colocar la bandera espa?ola. | EL MUNDO
El teniente coronel sancionado con un recorte de sueldo por colocar la bandera espa?ola en el Gorbea es hijo de un jefe del Ejército asesinado por ETA
Dos militares, que estaban al mando de la unidad, han sido sancionados tras la colocación de una bandera de Espa?a en la cruz del monte Gorbea al término de unos ejercicios. Uno de ellos, teniente coronel, es hijo de un militar asesinado por la banda terrorista ETA.
Los dos mandos, un teniente coronel y un suboficial, han sido sancionados con una reducción de sueldo que, según las fuentes militares consultadas por El Confidencial Digital, es de 300 euros el primero y algo menos el segundo.
Según esas fuentes, la sanción no fue aplicada por la ministra de Defensa, Carme Chacón, sino por el general de brigada José Ignacio González Arteaga, jefe de la Brigada de Infantería ligera ?San Marcial V?, a la que pertenecía la unidad que realizó el ejercicio en el Gorbea. A?aden que, desde que tomó posesión, el general ?ha empurado ya a 5 mandos por cuestiones absurdas?.
El malestar en el acuartelamiento de Araca (Vitoria) por este caso concreto ha sido mayor tras conocerse algunos datos nuevos. Se cuestiona la sanción, no sólo por considerar que tiene detrás solamente motivos políticos, sino sobre todo porque uno de los afectados es víctima de ETA.
El teniente coronel sancionado, al que se responsabilizó de lo sucedido en el Gorbea, es hijo del teniente coronel R. R., asesinado por una terrorista de ETA en Bilbao en marzo de 1981. Su padre era jefe de la zona de reclutamiento del Gobierno Militar de Vizcaya.
Las mismas fuentes a?aden que los dos afectados recurrirán la sanción impuesta por el general González Arteaga.
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El teniente coronel sancionado con un recorte de sueldo por colocar la bandera espa?ola en el Gorbea es hijo de un jefe del Ejército asesinado por ETA
A ver si ahora en la Comunidad Autónoma Vasca va a haber que pedir audiencia para colocar la bandera del Imperio en un monte; monte encuadrado dentro de la limitación territorial espa?ola.
Es que no doy crédito. Defensores de Espa?a sancionados por colocar su estandarte más preciado dentro de su país.
Alucinante.
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En fin...
El alcalde de Burriana compone el primer himno de la policía local
LEVANTE-EMV BURRIANA
El alcalde de Burriana, José Ramón Calpe, es el creador del primer himno que contará a partir de hoy la Policía Local de la localidad. La faceta musicocultural del alcalde, unida a la actual situación de crisis económica han propiciado el cúmulo de circunstancias que han llevado a que sea el autor de la pieza musical. Calpe se?aló que "no sé si al final quedará como himno. Cierto es que querían tener himno y quedamos en hacer un concurso oposición, pero como hay crisis, al final me ofrecí yo a hacerlo y lo he hecho y si les gusta y les parece bien, que se lo queden como himno".
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Es la fachada del Ayuntamiento de Andújar (Jaen)?
http://www.andaluciaimagen.com/foto-Ayuntamiento-de-Andujar--Jaen_119187I0IA0.htm
(http://andaluciaimagen.com/Ayuntamiento-de-Andujar--Jaen-119187.jpg)
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Pues yo diría que sí, los arcos y el intrados son los mismos.
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Y que hace el "aguilucho" colgando de la balconera de un edificio público?
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Lo mismo es un "ave migratoria" que pasaba por ahí, y el Sr. Alcalde le dejó un rinconcito donde poder reposar.
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Lo mismo es un "ave migratoria" que pasaba por ahí, y el Sr. Alcalde le dejó un rinconcito donde poder reposar.
:pen:
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O lo mismo es un montaje de foto, porque hay cosas que no me explico. ;c;
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Y que hace el "aguilucho" colgando de la balconera de un edificio público?
Cuelgan fotos de asesinos, cuelgan banderas independentistas.... cuelgan hasta los cojones de que quien lo permite sin hacer nada.
P.D. Evidentemente lo del aguilucho está mal, deben de quitarlo inmediatamente.
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deben de quitarlo inmediatamente.
Pero inmediatamente.
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Y lo que es peor, todos los santos días salen en las noticas. Cómo les gusta a esos hacerse notar.
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:pen:
Todavía algunos estáis a tiempo de aparecer en ella....
EL RODAJE DE UNA ESCENA DE LA MULA EN LA PLAZA DE ESPA?A DE ANDÚJAR IMPLICARÁ A MÁS DE 200 PERSONAS
- El film, de Michael Radford, está basado en la novela con el mismo nombre de Juan Eslava Galán y cuenta la historia de un soldado y su mula durante la Guerra Civil - Desde el próximo miércoles no se podrá acceder al Gimnasio del Pabellón Municipal, donde se centralizará el vestuario de los 125 figurantes, de los que más de 70 son de Andújar - El tráfico en la Plaza de Espa?a estará cortado en toda la jornada del jueves
Andújar (Jaén), 29 de septiembre de 2009. El rodaje de una escena de la película La Mula, que tendrá lugar el próximo día 1 de octubre en la Plaza de Espa?a de Andújar, implicará a más de 200 personas. En concreto, se trata de un equipo de 80 personas encargadas del rodaje, junto a 125 figurantes que la productora Gheko Films Sur ha seleccionado entre aspirantes de las provincias de Jaén y Córdoba y entre los que habrá más de 70 vecinos de Andújar, según han indicado fuentes de la productora al Ayuntamiento de Andújar. Las mismas fuentes indicaron que los vecinos de Andújar han sido muy participativos hasta el momento en el rodaje de la película, que comenzó el pasado día 14 de septiembre, y que muchos han sido seleccionados para rodar como extras en Lopera.
Aún se seleccionan figurantes para el resto del rodaje
La productora seguirá seleccionando figurantes para el resto del rodaje hasta mediados de octubre. Cualquier vecino de Andújar puede enviar su candidatura a extraslamula@gmail.com. Es necesario facilitar dos fotos, una de cara y otra de cuerpo entero, la edad, las tallas de ropa y calzado, disponibilidad y datos de contacto.
El Ayuntamiento trabaja en la preparación del dispositivo para el rodaje en el que participan las Concejalías de Obras y Servicios Municipales, Seguridad y Tráfico, Deportes y Educación, según indicó ayer en rueda de prensa el primer Teniente de Alcalde, Francisco Carmona. El rodaje implicará el corte del tráfico en la Plaza de Espa?a durante toda la jornada del 1 de octubre, por lo que los padres del los alumnos del Colegio Capitán Cortés no podrán llevar ni recoger a sus hijos en vehículo ese día, un extremo que la concejala de Educación, Rosa María Fernández de Moya, comunicó la pasada semana a la dirección del centro. Asimismo, la entrada al Palacio Municipal se verá afectada, ya que el acceso se permitirá únicamente por la parte trasera (calle Maestra). Sí se podrá acceder a las dependencias de la Policía Local a través de un paso vallado desde la calle San Miguel.
El rodaje de la escena implicará el montaje de diferentes infraestructuras en el recinto de Colón y el Gimnasio del Pabellón Municipal. En Colón se instalarán 8 camiones y se coordinarán, entre otros trabajos, el vestuario o el maquillaje de los actores para preparar el rodaje de la escena. El vestuario y maquillaje de los 125 extras será especialmente complejo para esta jornada al tratarse de ropa de gala, por lo que se centralizará en el Gimnasio del Pabellón Municipal, que se habilitará con la colaboración del personal de la Concejalía de Obras y Servicios Municipales. La Concejalía de Deportes ha avisado a los usuarios de que no podrá accederse a esta instalación deportiva (exclusivamente el gimnasio) las jornadas del miércoles, jueves y viernes.
Decoración de la Plaza de Espa?a
Otra parte del equipo con efectos especiales, atrezzo y producción se instalará en las inmediaciones de la Plaza de Espa?a, donde se colocarán diez vehículos. Desde el pasado viernes el equipo encargado de construir escenarios trabaja en la preparación de la Plaza de Espa?a, que ha sido elegida por los expertos en localizaciones del rodaje por las características de la fachada del Palacio Municipal, que se está decorando como sede del Estado Mayor del ejército nacional en Burgos y acogerá una ceremonia de entrega de medallas.
El rodaje de La Mula se continuará desarrollándose hasta finales de octubre en diferentes localizaciones de las provincias de Jaén y Córdoba. En concreto, tras la escena de Andújar, el equipo volverá a desplazarse a Lopera y permanecerá unas tres semanas rodando en una finca de Montoro donde se han construido las trincheras. Posteriormente el rodaje se trasladará a Guadix.
La Mula, que dirige el británico Michael Radford, cuenta con actores como Mario Casas o María Valverde. El film está basado en una novela de Juan Eslava Galán con el mismo título y cuenta la historia de un soldado y su mula durante la Guerra Civil, un relato inspirado en hechos reales ocurridos en la zona de Andújar que el padre del autor le relató. Se trata de una apasionante e insólita historia sobre los últimos meses de contienda en las trincheras de la guerra civil espa?ola, que supondrá una de las mayores producciones de los últimos a?os en nuestro país.
Radford, que ha dirigido películas de éxito como El Cartero y Pablo Neruda, ha apostado ahora por una historia que se sitúa en la guerra civil espa?ola con la que pretende aportar un punto de vista completamente original, humano, apolítico y divertido. La película completará la trilogía de tragicomedias del autor sobre "la lucha por sobrevivir y so?ar de las personas humildes y sencillas en un mundo caótico y a menudo opresivo. Un intento de ver los grandes giros y movimientos de la historia desde un punto de vista completamente individual." Another Time, Another Place (1983) y El Cartero y Pablo Neruda (1994) son los títulos iniciales de esta trilogía.
La Mula es una co-producción de Gheko Films(Alejandra Frade) y Gheko Films Sur (Bruce St Clair) por parte espa?ola y WorkHorse (la productora británica del propio Radford) y la irlandesa Subotica. La ambiciosa producción, cuenta con el apoyo del programa EURIMAGES, ICAA, la Junta de Andalucía, a través de la Consejería de Cultura, y de la Diputación de Córdoba, así como la colaboración de RENFE.
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Un montaje para una peli :Ok
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?Y lo de algunos Ayuntamientos vascos también es para una película?
Por cierto, el problema no es que en los ayuntamientos haya banderas con el aguilucho, que no hay ninguno, es que en muchos no está la bandera espa?ola incumpliendo la ley....
Espa?a no se cita por ningún lado
Primera lección del curso escolar:'Catalu?a es un país mediterráneo'
La agenda realizada por la diputación de Barcelona | Alberto Vera
140.000 escolares reciben una agenda en la que Espa?a sale del mapa
El regalo está fabricado en Barcelona y tiene como objetivo la 'sostenibilidad'
Manuel Aguilera | Palma
140.000 escolares han comenzado el curso con la siguiente lección: "Catalu?a es un país mediterráneo situado al nordeste de la península ibérica". Es uno de los datos que aparecen en la "agenda escolar europea" que les han regalado el primer día de clase. La ha realizado la Diputación de Barcelona y se ha repartido en centros scolares "sostenibles" de Catalu?a, Huesca, Mallorca y la provincia italiana de Chieti. En ella aparece una descripción de todas estas regiones que ofrecen una curiosa lección de geografía.
Espa?a no se cita por ningún lado y de Catalu?a se llega a decir que es un país que a "lo largo de la historia ha mantenido relaciones con pueblos del Mediterráneo y el resto de Europa". Otro dato curioso aparece en la relación de días festivos. Mientras en Mallorca el 12 de octubre es Fiesta Nacional, en Catalu?a sólo es "El Pilar" porque su único día nacional es el 11 de septiembre.
En Mallorca se ha repartido en 45 colegios e institutos que desarrollan programas de sostenibilidad como CP Joan Capó, CP Blanquerna, CP Mestre Colom, IES Joan Alcover o IES Santanyí.
La iniciativa ha surgido de la delegación de Medio Ambiente de la Diputación de Barcelona que preside Joan Antoni Barón, alcalde de Mataró por el PSC. Es una agenda que pretende fomentar los valores de la sostenibilidad y la protección del medio ambiente mediante escritos, actividades, dibujos, etc. Ha costado alrededor de 280.000 euros y está financiada por los organismos que se han apuntado al proyecto: la Red de Ciudades y Pueblos hacia la Sostenibilidad de Catalu?a, la Diputación de Barcelona, Cooperación Local del Consell de Mallorca, la Conselleria de Comercio e Industria del Govern balear, la Diputación de Huesca y la Diputación de la Provincia de Chieti, en Italia. Según su introducción obedece al impulso de las Agendas 21 locales, es decir, iniciativas municipales por la sostenibilidad, que firmaron los países europeos en la Carta de Aalborg (Dinamarca).
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Todavía algunos estáis a tiempo de aparecer en ella....
EL RODAJE DE UNA ESCENA DE LA MULA EN LA PLAZA DE ESPA?A DE ANDÚJAR IMPLICARÁ A MÁS DE 200 PERSONAS
Susto o muerte.
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?Y lo de algunos Ayuntamientos vascos también es para una película?
Por cierto, el problema no es que en los ayuntamientos haya banderas con el aguilucho, que no hay ninguno, es que en muchos no está la bandera espa?ola incumpliendo la ley....
Espa?a no se cita por ningún lado
Primera lección del curso escolar:'Catalu?a es un país mediterráneo'
La agenda realizada por la diputación de Barcelona | Alberto Vera
140.000 escolares reciben una agenda en la que Espa?a sale del mapa
El regalo está fabricado en Barcelona y tiene como objetivo la 'sostenibilidad'
Manuel Aguilera | Palma
140.000 escolares han comenzado el curso con la siguiente lección: "Catalu?a es un país mediterráneo situado al nordeste de la península ibérica". Es uno de los datos que aparecen en la "agenda escolar europea" que les han regalado el primer día de clase. La ha realizado la Diputación de Barcelona y se ha repartido en centros scolares "sostenibles" de Catalu?a, Huesca, Mallorca y la provincia italiana de Chieti. En ella aparece una descripción de todas estas regiones que ofrecen una curiosa lección de geografía.
Espa?a no se cita por ningún lado y de Catalu?a se llega a decir que es un país que a "lo largo de la historia ha mantenido relaciones con pueblos del Mediterráneo y el resto de Europa". Otro dato curioso aparece en la relación de días festivos. Mientras en Mallorca el 12 de octubre es Fiesta Nacional, en Catalu?a sólo es "El Pilar" porque su único día nacional es el 11 de septiembre.
En Mallorca se ha repartido en 45 colegios e institutos que desarrollan programas de sostenibilidad como CP Joan Capó, CP Blanquerna, CP Mestre Colom, IES Joan Alcover o IES Santanyí.
La iniciativa ha surgido de la delegación de Medio Ambiente de la Diputación de Barcelona que preside Joan Antoni Barón, alcalde de Mataró por el PSC. Es una agenda que pretende fomentar los valores de la sostenibilidad y la protección del medio ambiente mediante escritos, actividades, dibujos, etc. Ha costado alrededor de 280.000 euros y está financiada por los organismos que se han apuntado al proyecto: la Red de Ciudades y Pueblos hacia la Sostenibilidad de Catalu?a, la Diputación de Barcelona, Cooperación Local del Consell de Mallorca, la Conselleria de Comercio e Industria del Govern balear, la Diputación de Huesca y la Diputación de la Provincia de Chieti, en Italia. Según su introducción obedece al impulso de las Agendas 21 locales, es decir, iniciativas municipales por la sostenibilidad, que firmaron los países europeos en la Carta de Aalborg (Dinamarca).
No, a esa "gente" siempre les encanta hacerse notar, con cierto afan de protagonismo.
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Todavía algunos estáis a tiempo de aparecer en ella....
EL RODAJE DE UNA ESCENA DE LA MULA EN LA PLAZA DE ESPA?A DE ANDÚJAR IMPLICARÁ A MÁS DE 200 PERSONAS
Susto o muerte.
Lo que no me mata, me hace mas fuerte....
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El caso del 'Alakrana' ha puesto sobre la mesa el comportamiento de numerosos buques vascos que se niegan a enarbolar la bandera espa?ola. Tan pronto como alcanzan aguas internacionales retiran la bandera nacional para colocar la bandera regional vasca.
El buque 'Alakrana', carecía de bandera espa?ola cuando fue abordado, y ello pese a que todos los barcos están obligados a navegar con la bandera del país en el que esté su puerto. Sin embargo, pese a renegar de la bandera espa?ola, cuando estos barcos tienen problemas de abordaje y secuestro por parte de piratas, pretenden que sea el estado de cuya bandera abominan el que les dé protección.
Este comportamiento infringe el Derecho Marítimo y convierte al buque que así actúe en un 'barco pirata'. Sin embargo, a pesar de su ilegalidad, cuando estas embarcaciones son abordadas por delincuentes, pretenden que el Estado espa?ol les dé protección.
EL CASO DEL 'PLAYA DE BAKIO'
El caso más famoso de esta conducta ilegal ocurrió en abril de 2008, cuando el atunero 'Playa de Bakio' navegaba en aguas cercanas a Somalia cuando fue secuestrado por piratas de ese país.
En el momento de ser abordado, el buque espa?ol navegaba como un buque pirata, por no llevar enarbolada la bandera del país soberano, según establece la normativa internacional en vigor suscrita por Espa?a. En concreto, el artículo 92. del convenio internacional del Derecho del Mar, dice que ?todo buque navegará bajo pabellón de un solo estado y quedará bajo la protección de dicho estado que deberá garantizar su seguridad en alta mar?.
En caso de que un buque navegue sin llevar enarbolada la bandera que le corresponde, la ley considera ese barco como un buque sin nacionalidad, lo que implica que la autoridad marítima está facultada para interceptar, inspeccionar y retener dicho buque.
Pese a ello, el 'Playa de Bakio' tuvo la ayuda de la Armada espa?ola, que envió una fragata a la zona, y se especula con que se pagó el rescate de los tripulantes.
TAMBIÉN PUERTOS VASCOS INFRINGEN LA LEY
Por otra parte, no sólo los barcos vascos se niegan a cumplir la ley, también los puertos. Es el caso del puerto de Getaria, o del de Bermeo, donde sólo ondea la bandera vasca, la ikurri?a, y por ninguna parte se alza la bandera nacional.
Además, el debate va más allá, ya que los partidos nacionalistas exigen que el Ejército embarque con los atuneros para protegerlos, pero en cambio, rechazan la presencia de los militares en Euskadi.
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Bueno, me acabas de joder la discusión en el otro hilo porque ahora los pobres marineros, dejados a los pies de los leones por la pérfida Administración espa?ola, van a quedar convertidos en seres sin alma, sin patria, sin bandera a los que encima el tonto del ZP va a subencionar para que puedan protegerse con seguridad privada. No si encima querrían que les protegiese la Infantería de Marina. Pero ?qué se creen, que el ejercito está para cuidar sardinitas y boquerones? Que país, que país, tenemos lo que nos merecemos, esto se hunde y los barcos vascos flotan que te cagas gracias al gobierno de zapatitos que, bla,bla,bla...
Salud y suerte.
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:mus;
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Bueno, me acabas de joder la discusión en el otro hilo porque ahora los pobres marineros, dejados a los pies de los leones por la pérfida Administración espa?ola, van a quedar convertidos en seres sin alma, sin patria, sin bandera a los que encima el tonto del ZP va a subencionar para que puedan protegerse con seguridad privada. No si encima querrían que les protegiese la Infantería de Marina. Pero ?qué se creen, que el ejercito está para cuidar sardinitas y boquerones? Que país, que país, tenemos lo que nos merecemos, esto se hunde y los barcos vascos flotan que te cagas gracias al gobierno de zapatitos que, bla,bla,bla...
Salud y suerte.
:ojones
;::)
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Ah , creia que te había salido la vena nacionalista. :bur)
Un saludo
Es este el problema de este post?
(http://img24.imageshack.us/img24/3784/sanjuan0ec.png)
Paco hazte una pajilla, que se que estas tieso. :cul :cul :bur) :bur)
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. . . no este no es el problema de este post . . . de hecho eso que has colocado si que lo puedes llamar trapo ya que no nos representa a ninguno, no es la bandera nacional, es un recuerdo anacrónico precontitucional . . . el problema es más el de los barcos qeu navegan bajo banderas de conveniencia, en este caso no se puede decir que un barco que navega bajo pabellón de Seychelles sea espa?ol y no está sujeto a la legislación espa?ola . . . ese es el tema, por eso podía llevar vigilantes armados . . .
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Ese "trapo" está colocado adrede.
El tema de la protección, ya está resuelto con vigilantes o soldados de fortuna, pero llega tarde.
Ahora hay que liberar a 26 marineros que llevan -hoy hace un mes- muchos días en manos de 4 negritos famélicos armados hasta los dientes.
Siempre hemos tenido gobiernos pusilanimes, pero consentir esto ya roza lo vergonzoso.
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Ah , creia que te había salido la vena nacionalista. :bur)
Un saludo
Es este el problema de este post?
(http://img24.imageshack.us/img24/3784/sanjuan0ec.png)
Paco hazte una pajilla, que se que estas tieso. :cul :cul :bur) :bur)
Un poquito de humildad no te vendria mal, y no la bandera de Espa?a no es un trapo, como defines ni la inkurri?a, ni la senyera, son simbolos que representan a un pueblo, y no hace falta que se te levante, a mi desde luego no pero las respeto todas, por lo que puedan sentir esa parte del mundo que son mis compatriotas.
un saludo.
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Soy una persona humilde que es feliz con lo que tiene, Paco.
La pena es que no me conoces, por eso y aunque hayas tenido esa posibilidad puesto que en los últimos 4 a?os me he acercado hasta tu ciudad en las quedadas me jode que insinues que soy altivo -lo contrario de humilde- o que me considero más que los demás.
En fin, no se puede caer bien a todo el mundo. .ca;
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Soy una persona humilde que es feliz con lo que tiene, Paco.
La pena es que no me conoces, por eso y aunque hayas tenido esa posibilidad puesto que en los últimos 4 a?os me he acercado hasta tu ciudad en las quedadas me jode que insinues que soy altivo -lo contrario de humilde- o que me considero más que los demás.
En fin, no se puede caer bien a todo el mundo. .ca;
No me caes mal bad y lo sabes, no voy a seguir in crescendo, voy in descendo, es mas para que veas no me voy a meter contigo voy a por :pen:,,,,,,, venga heracles.
Un saludo.
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. . . no este no es el problema de este post . . . de hecho eso que has colocado si que lo puedes llamar trapo ya que no nos representa a ninguno, no es la bandera nacional, es un recuerdo anacrónico precontitucional . . . el problema es más el de los barcos qeu navegan bajo banderas de conveniencia, en este caso no se puede decir que un barco que navega bajo pabellón de Seychelles sea espa?ol y no está sujeto a la legislación espa?ola . . . ese es el tema, por eso podía llevar vigilantes armados . . .
Luego idem,no?
(http://altersocialismo.files.wordpress.com/2007/10/republica.jpg)
Un saludo.
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Y esto que sería:
(http://lh4.ggpht.com/_3FP2f2UKS5o/R7n-kCX6NiI/AAAAAAAABRc/edepijRBrjE/Bandera+de+la+Rep%C3%BAblica+Rara+de+Espa%C3%B1a.gif.jpg)
Un saludo.
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:carcaj
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Soy una persona humilde que es feliz con lo que tiene, Paco.
La pena es que no me conoces, por eso y aunque hayas tenido esa posibilidad puesto que en los últimos 4 a?os me he acercado hasta tu ciudad en las quedadas me jode que insinues que soy altivo -lo contrario de humilde- o que me considero más que los demás.
En fin, no se puede caer bien a todo el mundo. .ca;
No me caes mal bad y lo sabes, no voy a seguir in crescendo, voy in descendo, es mas para que veas no me voy a meter contigo voy a por :pen:,,,,,,, venga heracles.Un saludo.
Perdona que no te haya contestado antes. Estaba mirando otras cosas........por ejemplo tus mensajes en otros post.
Es para tener con que defenderme en caso de que quieras ir "in crecendo contra mi"
Sin acritud.
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Ves quien si me cae mal es el tocapollas cambia postsssss del senil, pero como es el jefe me jodo.
Un slaudo.
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:paz
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Soy una persona humilde que es feliz con lo que tiene, Paco.
La pena es que no me conoces, por eso y aunque hayas tenido esa posibilidad puesto que en los últimos 4 a?os me he acercado hasta tu ciudad en las quedadas me jode que insinues que soy altivo -lo contrario de humilde- o que me considero más que los demás.
En fin, no se puede caer bien a todo el mundo. .ca;
No me caes mal bad y lo sabes, no voy a seguir in crescendo, voy in descendo, es mas para que veas no me voy a meter contigo voy a por :pen:,,,,,,, venga heracles.Un saludo.
Perdona que no te haya contestado antes. Estaba mirando otras cosas........por ejemplo tus mensajes en otros post.
Es para tener con que defenderme en caso de que quieras ir "in crecendo contra mi"
Sin acritud.
Ademas no me digas que te vas acojonar con un gordito y calvo pmm, un cazapulpos del sur de Francia como tú, ;cosc;, ya estoy otra vez es que no puedo, ves porque no puedo ir a las quedadas, en cuanto me pusieran cara, muchos me la iban a inflar a ostias, por eso tengo que guardar el incognito, aunque lo cierto es que por el senil2 del mu2, ese romantico incognito de anta?o, ahora es una puta mierda, cuando me haga lo del balon gastrico, por el mismo precio me voy a hacer un cambio de cara.
uns aludo.
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Bueno, me acabas de joder la discusión en el otro hilo porque ahora los pobres marineros, dejados a los pies de los leones por la pérfida Administración espa?ola, van a quedar convertidos en seres sin alma, sin patria, sin bandera a los que encima el tonto del ZP va a subencionar para que puedan protegerse con seguridad privada. No si encima querrían que les protegiese la Infantería de Marina. Pero ?qué se creen, que el ejercito está para cuidar sardinitas y boquerones? Que país, que país, tenemos lo que nos merecemos, esto se hunde y los barcos vascos flotan que te cagas gracias al gobierno de zapatitos que, bla,bla,bla...
Salud y suerte.
No digas majaderías Shin. Que de este tema sabes poco.
Los barcos flotan porque la quilla está por debajo de la linea de flotación -obra viva se llama en argot naútico-
Y si quieres boicotear a los que no ponen la bandera, con no comer el 80 % de atún en lata que hay en los super lo consigues.
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Bueno, me acabas de joder la discusión en el otro hilo porque ahora los pobres marineros, dejados a los pies de los leones por la pérfida Administración espa?ola, van a quedar convertidos en seres sin alma, sin patria, sin bandera a los que encima el tonto del ZP va a subencionar para que puedan protegerse con seguridad privada. No si encima querrían que les protegiese la Infantería de Marina. Pero ?qué se creen, que el ejercito está para cuidar sardinitas y boquerones? Que país, que país, tenemos lo que nos merecemos, esto se hunde y los barcos vascos flotan que te cagas gracias al gobierno de zapatitos que, bla,bla,bla...
Salud y suerte.
No digas majaderías Shin. Que de este tema sabes poco.
Los barcos flotan porque la quilla está por debajo de la linea de flotación -obra viva se llama en argot naútico-
Y si quieres boicotear a los que no ponen la bandera, con no comer el 80 % de atún en lata que hay en los super lo consigues.
No joas que el atún en lata lo traen éstos que se la juegan con los piratas!!! A partir de ahora me lo voy a tomar mucho más en serio, que lo creas o no es el alimento básico en mi día a día....esa proteiina rica jajajaja...en fin..se me pira un poco ,pero comerse de 6 a 8 latas diarias del pescadito de marras es lo que tiene...efectos secundarios...no me lo toméis a mal!
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Bueno, me acabas de joder la discusión en el otro hilo porque ahora los pobres marineros, dejados a los pies de los leones por la pérfida Administración espa?ola, van a quedar convertidos en seres sin alma, sin patria, sin bandera a los que encima el tonto del ZP va a subencionar para que puedan protegerse con seguridad privada. No si encima querrían que les protegiese la Infantería de Marina. Pero ?qué se creen, que el ejercito está para cuidar sardinitas y boquerones? Que país, que país, tenemos lo que nos merecemos, esto se hunde y los barcos vascos flotan que te cagas gracias al gobierno de zapatitos que, bla,bla,bla...
Salud y suerte.
No digas majaderías Shin. Que de este tema sabes poco.
Los barcos flotan porque la quilla está por debajo de la linea de flotación -obra viva se llama en argot naútico-
Y si quieres boicotear a los que no ponen la bandera, con no comer el 80 % de atún en lata que hay en los super lo consigues.
No joas que el atún en lata lo traen éstos que se la juegan con los piratas!!! A partir de ahora me lo voy a tomar mucho más en serio, que lo creas o no es el alimento básico en mi día a día....esa proteiina rica jajajaja...en fin..se me pira un poco ,pero comerse de 6 a 8 latas diarias del pescadito de marras es lo que tiene...efectos secundarios...no me lo toméis a mal!
Pues mirate los niveles de mercurio.
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. . . no este no es el problema de este post . . . de hecho eso que has colocado si que lo puedes llamar trapo ya que no nos representa a ninguno, no es la bandera nacional, es un recuerdo anacrónico precontitucional . . . el problema es más el de los barcos qeu navegan bajo banderas de conveniencia, en este caso no se puede decir que un barco que navega bajo pabellón de Seychelles sea espa?ol y no está sujeto a la legislación espa?ola . . . ese es el tema, por eso podía llevar vigilantes armados . . .
Luego idem,no?
(http://altersocialismo.files.wordpress.com/2007/10/republica.jpg)
Un saludo.
. . . exactamente, esta bandera representaba un estado legitimo derrocado por un golpe de estado y la posterior guerra civil . . . por lo tanto un anacronismo propio de los pocos nostálgicos republicanos que quedan y que sue?an con la llegada de la III República, pero, salvando las distancias de la legitimidad de un gobierno elegido democráticamente, el de la República, y un gobierno nacido de la dictadura, es lo mismo . . . luego idem . . .
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Venga picate un poco avestruz.
Un saludo.
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Venga picate un poco avestruz.
Un saludo.
:Burla
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Un respeto al Sr. moderador ?eh? por favor... :lect ;fu;
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Un respeto al Sr. moderador ?eh? por favor... :lect ;fu;
Al ni?o mimado del jefe, ca?a al mono.
Un saludo.
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Un respeto al Sr. moderador ?eh? por favor... :lect ;fu;
Al ni?o mimado del jefe, ca?a al mono.
Un saludo.
:ojones . . . yo no sabía eso ??? :j:
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yo soy de la rojaaa la llevo en el corazoooooonn!!!!
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Ah , creia que te había salido la vena nacionalista. :bur)
Un saludo
Es este el problema de este post?
(http://img24.imageshack.us/img24/3784/sanjuan0ec.png)
Paco hazte una pajilla, que se que estas tieso. :cul :cul :bur) :bur)
El problema de todo es la incultura, llamar al escudo de los reyes católicos preconstitucional, el de la republica segunda también lo es
En la pagina 1 de la constitución espa?ola, el escudo es ese por lo tanto no es preconstitucional, por que PRE es antes y si esta en la carta magna no esta antes, ni después sino esta.
Esa constitución que en algunas partes de Espa?a, llámese vascongadas Catalu?a etc se la pasan por el forro de las partes pudendas, a no ser que por h o por b, o por la pela les interese.
Ese escudo tan denostado que genuinamente es el que podíamos decir que representa a los diferentes reinos espa?oles en su unión, que la unión de los reyes católicos fue traumática , bueno discutible y discutida pero en todo caso los vizcaínos , ahora llamados vascos fueron los primeros que reconocieron a Isabel como su se?ora y reina de Castilla, acatando ese escudo y solo portando el escudo del lobo ( Lope de Haro), cuando ibn a la guerra con Espa?a y no contra de ella.
Joder con las icastolas y el sistema educativo moderno que falsean la historia.
Ahora saldrá la vena nacionalista de los discípulos de Aitor o perdón de Arana , no se con cual quedarme como padre de la paria vasca, he dicho paria perdón quería decir patria
(http://i46.tinypic.com/4t0xu9.jpg)
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Y a este (UOE) que mosca le ha picado ? ;::)
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Bueno, me acabas de joder la discusión en el otro hilo porque ahora los pobres marineros, dejados a los pies de los leones por la pérfida Administración espa?ola, van a quedar convertidos en seres sin alma, sin patria, sin bandera a los que encima el tonto del ZP va a subencionar para que puedan protegerse con seguridad privada. No si encima querrían que les protegiese la Infantería de Marina. Pero ?qué se creen, que el ejercito está para cuidar sardinitas y boquerones? Que país, que país, tenemos lo que nos merecemos, esto se hunde y los barcos vascos flotan que te cagas gracias al gobierno de zapatitos que, bla,bla,bla...
Salud y suerte.
No digas majaderías Shin. Que de este tema sabes poco.
Los barcos flotan porque la quilla está por debajo de la linea de flotación -obra viva se llama en argot naútico-
Y si quieres boicotear a los que no ponen la bandera, con no comer el 80 % de atún en lata que hay en los super lo consigues.
NO estamos finos con la detección de la ironía ?eh?
Salud y suerte.
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Y a este (UOE) que mosca le ha picado ? ;::)
ninguna, solo aclarar ciertos dislates historicos :santos :santos :santos :santos
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En realidad no es un dislate histórico. Cuando una bandera, un símbolo, se lo apropian los malos, el símbolo sólo les representa a ellos.
Salud y suerte.
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Bueno, me acabas de joder la discusión en el otro hilo porque ahora los pobres marineros, dejados a los pies de los leones por la pérfida Administración espa?ola, van a quedar convertidos en seres sin alma, sin patria, sin bandera a los que encima el tonto del ZP va a subencionar para que puedan protegerse con seguridad privada. No si encima querrían que les protegiese la Infantería de Marina. Pero ?qué se creen, que el ejercito está para cuidar sardinitas y boquerones? Que país, que país, tenemos lo que nos merecemos, esto se hunde y los barcos vascos flotan que te cagas gracias al gobierno de zapatitos que, bla,bla,bla...
Salud y suerte.
No digas majaderías Shin. Que de este tema sabes poco.
Los barcos flotan porque la quilla está por debajo de la linea de flotación -obra viva se llama en argot naútico-
Y si quieres boicotear a los que no ponen la bandera, con no comer el 80 % de atún en lata que hay en los super lo consigues.
NO estamos finos con la detección de la ironía ?eh?
Salud y suerte.
Pues tu tampoco chinajo. :abuelo
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En realidad no es un dislate histórico. Cuando una bandera, un símbolo, se lo apropian los malos, el símbolo sólo les representa a ellos.
Salud y suerte.
dislate es decir o apropiarse de cualquier cosa , como de la bandera la libertad o lo que sea pero dislate historico es , que pasa con el teniente de navio
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Bueno, me acabas de joder la discusión en el otro hilo porque ahora los pobres marineros, dejados a los pies de los leones por la pérfida Administración espa?ola, van a quedar convertidos en seres sin alma, sin patria, sin bandera a los que encima el tonto del ZP va a subencionar para que puedan protegerse con seguridad privada. No si encima querrían que les protegiese la Infantería de Marina. Pero ?qué se creen, que el ejercito está para cuidar sardinitas y boquerones? Que país, que país, tenemos lo que nos merecemos, esto se hunde y los barcos vascos flotan que te cagas gracias al gobierno de zapatitos que, bla,bla,bla...
Salud y suerte.
No digas majaderías Shin. Que de este tema sabes poco.
Los barcos flotan porque la quilla está por debajo de la linea de flotación -obra viva se llama en argot naútico-
Y si quieres boicotear a los que no ponen la bandera, con no comer el 80 % de atún en lata que hay en los super lo consigues.
NO estamos finos con la detección de la ironía ?eh?
Salud y suerte.
Pues tu tampoco chinajo. :abuelo
:vergo
Salud y suerte.
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En realidad no es un dislate histórico. Cuando una bandera, un símbolo, se lo apropian los malos, el símbolo sólo les representa a ellos.
Salud y suerte.
dislate es decir o apropiarse de cualquier cosa , como de la bandera la libertad o lo que sea pero dislate historico es , que pasa con el teniente de navio
Eso digo yo, qué pasa.
Salud y suerte.
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Un juzgado de Sevilla ha condenado a un joven a pagar 270 euros como autor de una falta de da?os, por haber arrancado una bandera nacional durante la Velá de Triana.
La sentencia fue dictada in voce al término del juicio de faltas que se celebró el pasado lunes en el juzgado de Instrucción número 3 de Sevilla. Durante la vista oral, el joven negó su participación en los hechos, pero el juez consideró que había suficientes pruebas para condenarles, sobre todo, a través de los testimonios de las personas que se hallaban presentes cuando ocurrieron los hechos, en la madrugada del pasado 23 de julio.
El incidente se produjo sobre las 2:30 cuando la persona que ha sido condenada arrancó parte de la bandera nacional, que estaba colgada en el margen del río en la parte trasera de la caseta del PP. Al lado de esta bandera justo se hallaba una republicana, en la caseta de IU. El casetero del PP explicó en su día que el joven que intentó descolgar la ense?a nacional era un "simpatizante de IU" que había manifestado que no se sentía identificado con la bandera que ondeaba en la caseta del PP.
El incidente concluyó cuando la Policía recomendó quitar la bandera de Espa?a en la Velá para evitar más altercados. De esta forma, la bandera permaneció enrollada por la noche y se desplegó al mediodía de la jornada siguiente. La bandera tricolor estuvo colgada día y noche en la parte trasera de la caseta de IU.
El juez impuso al término del juicio una multa de 90 euros al joven, como autor de una falta de da?os, y el pago de otros 280 euros en concepto de responsabilidad civil por los perjuicios causados por el destrozo de la bandera nacional.
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El mundo al revés, La bandera constitucional enrollada para no herir las susceptibilidades de los muy DEMOCRATICOS republicanos.... ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; País?.
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. . . estas cosas pasan cuando un partido político se apropia y hace suya la bandera de todos los espa?oles, tanto de sus votantes y simpatizantes como de los que no lo son . . . de todos, la ense?a nacional no entiende ni de partidos políticos ni de ideologías, es de todos los espa?oles con independencia de a que partido político voten . . . pero cuando un partido político, en este caso el PP, la hace suya, deja fuera de ella a todos los que no militan en sus filas y de este modo le está haciendo un flaco favor a Espa?a . . .
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Tiene tanto sentido común la respuesta que es posible que te digan que no.
Salud y suerte.
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Juan Antonio Reig ofició la ceremonia religiosa del pasado domingo con una bandera con el águila de San Juan junto al altar. Durante el sermón aludió a los mártires franquistas
El obispo de Alcalá de Henares, Monse?or Juan Antonio Reig, celebró el pasado domingo la misa anual en el cementerio de los mártires de Paracuellos del Jarama rodeado de símbolos franquistas. Una bandera de con el águila franquista decoraba el altar de la iglesia donde celebró la misa. Tras concluir la ceremonia, encabezó una procesión por las siete fosas de fusilados durante la Guerra Civil por el bando republicano.
Durante la homilia, Monse?or Reig se refirió a la matanza de Paracuellos en el que describe el lugar como "la catedral de mártires más grande levantada jamás pues ha sido construída con la sangre de miles de mártires. Muchos de ellos elevados a la gloria". Reig ocupa el obispado de Alcalá desde hace un a?o. Y con su presencia en Paracuellos rompe un lustro de ausencia episcopal en el homenaje.
El PSOE de Alcalá de Henares ha manifestado su "indignación" con el nuevo Obispo de la Diócesis de Alcalá, Juan Antonio Reig Plá, una vez que se han difundido las fotos de la misa que el prelado ofició el fin de semana pasado en Paracuellos del Jarama en honor a los fusilados allí durante la Guerra Civil.
Para el PSOE, "una misa de 'homenaje a los caídos en Paracuellos' con una bandera franquista en el altar de la iglesia y un acto que se convirtió en una clara exaltación de la dictadura franquista y que contó con destacados miembros de la ultraderecha, como Blas Pi?ar, resulta un acto injustificable".
http://www.elpais.com/articulo/espana/obispo/celebra/misa/Paracuellos/simbolos/franquistas/elpepuesp/20091202elpepunac_35/Tes
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Rouco guarda silencio sobre la actitud de parte del clero
La Iglesia acepta que la bandera franquista esté en el Altar y se entone el Cara al Sol antes y después de misa
25 de noviembre.
José María Garrido / elplural.com
El pasado fin de semana, la Iglesia católica celebró por todo lo alto el aniversario de la muerte de Francisco Franco en más de una treintena de Iglesias y catedrales. Una de estas ceremonias tuvo lugar en la madrile?a Iglesia de los Jerónimos, donde muchos de los asistentes no dudaron en cantar el Cara al Sol con los brazos en alto antes y después de la misa ?en sufragio del alma del Generalísimo Franco?.
Asistentes
Blas Pi?ar -procurador de las Cortes franquistas que fundó el partido ultraderechista Fuerza Nueva-, y Carmen Polo -hija de Francisco Franco-, fueron algunos de los asistentes a esta ceremonia que se celebró en la misma Iglesia en la que el cardenal Tarancón abrió ante el Rey la puerta a la democracia tan solo 7 días después de la muerte del dictador.
Cura franquista
Un a?o más, el encargado de oficiar la misa fue el padre Julián Melero, experto en este tipo de actos que no tuvo reparos en celebrar la misa mientras un falangista sostenía en el Altar mayor la bandera del águila.
Reincidente
No es la primera vez que Melero acepta oficiar una misa con la bandera preconstitucional en el Altar mayor. Incluso, el pasado mes de abril no dudó en besar la ense?a franquista. ?No me arrepiento de haberla besado. Lo volvería a hacer?. ?Es que la Iglesia es así?, declaró entonces a El Plural en una entrevista que demuestra la conexión existente entre parte del clero y la extrema derecha. Mientras tanto, Rouco Varela guarda silencio.
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El clero vivió bien durante 40 a?os y a?oran esos tiempos... del ordeno, del mando y del todo es pecado y la reserva de Occidente... pero cuando se mueran esas reminiscencias del pasado se acabará la "rabia"... esperemoslo asi... mientras tanto que recen y canten bajo su bandera, total... es lo único que les queda.... y a?ado, afortunadamente.
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La misa se celebró en homenaje a los 'caídos de Paracuellos del Jarama'
La ceremonia fue encargada por la Hermandad de los Mártires de Paracuellos
'El obispo vio la bandera y dijo que sólo venía a dar misa', dice su presidente
Roberto Bécares | Víctor Martínez | Madrid
Actualizado miércoles 02/12/2009 20:25 horasDisminuye el tama?o del texto Aumenta el tama?o del texto Comentarios 273
El obispo de Alcalá de Henares, Juan Antonio Reig, ofició el pasado domingo una misa en "homenaje a los caídos de Paracuellos del Jarama" con una bandera franquista en el altar. Según el PSOE de Alcalá, la celebración eclesiástica, que contó con destacados miembros de la ultraderecha, como Blas Pi?ar, se convirtió "en una clara exaltación de la dictadura franquista".
Tras concluir la ceremonia, Reig encabezó una procesión que partió de la ermita privada para llegar a las fosas de fusilados por el bando republicano en 1936, en plena Guerra Civil. Durante la homilía, el prelado destacó que "esta es la catedral más grande edificada jamás, pues ha sido levantada con la sangre de miles de mártires".
Según denuncian los socialistas de la ciudad complutense en un comunicado, "éste es un acto injustificable que nos retrotrae a los oscuros y terribles a?os del franquismo".
"Que el Obispo de Alcalá presida una ceremonia religiosa con una bandera preconstitucional, símbolo del sufrimiento de millones de espa?oles y espa?olas durante décadas, es inaceptable, como también lo es que el Obispo ampare y presida actos de exaltación franquista", prosigue el comunicado.
Según adelantó el portal de información madridiario, fue la organización que encargó la misa, la Hermandad de Nuestra Se?ora de los Mártires de Paracuellos, quien colocó la bandera en el altar de la iglesia del cementerio.
Ángel Gascón, presidente de la Hermandad, asegura que su asociación "no alardea de la bandera con el águila de San Juan", que no considera preconstitucional ya que "está recogida en la Constitución". "Es una bandera conmemorativa de los mártires, que está presidiendo la capilla del cementerio, que es privado, desde 1940". "El obispo de Alcalá la vió allí y no dijo nada. El dijo que sólo venía a decir misa. Lo demás no le importaba", aseguró a elmundo.es.
'Fuera de la realidad'
Para el PSOE de Alcalá, sin embargo, "la actitud del Obispo le sitúa fuera de la realidad de una sociedad plural y democrática como es la alcalaína".
"No entendemos y nos avergüenza profundamente que sea el Obispo de Alcalá quien ampare y presida actos de este tipo", critican los socialistas, que exigen de "forma urgente" una explicación pública y una rectificación inmediata del Obispo de Alcalá.
"Exigimos igualmente una explicación personal, pública y clara de su posición frente al franquismo, para conocer si su participación en este acto es un lamentable y grave error, o bien es una actitud personal de simpatía hacia el dictador y su régimen político de terror", concluyen los socialistas.
Reig, que fue nombrado obispo de la Diócesis de Alcalá el pasado abril después de pasar por las Diócesis de Castellón y Murcia, ha sido uno de los prelados que más ha criticado el matrimonio gay y el aborto, que ha calificado como "muerte de inocentes" y "perversión de la medicina".
elmundo.es ha tratado sin éxito de conseguir la versión del Obispado de Alcalá o la Archidiócesis de Madrid.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/02/madrid/1259775563.html
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El Obispo de Alcalá pide disculpas por oficiar una misa con una bandera franquista
La Diócesis de Alcalá de Henares aclara en un comunicado que el obispo no se siente identificado con ninguna posición política. Asegura también que el obispo "lamenta con gran dolor cualquier manipulación al respecto".
La Diócesis de Alcalá de Henares difundió este jueves un comunicado en el que el obispo, José Antonio Reig Pla, pide disculpas por haber dado misa ante la bandera franquista y aclara que no se siente identificado con ninguna posición política.
La bandera ya se hallaba allí cuando se inició la celebración de la misa sin que en tal decisión interviniera en absoluto el obispo.
Aclara, respecto a la existencia en el interior de la capilla del cementerio de Paracuellos del Jarama, de una antigua bandera con el escudo de Espa?a anterior a 1981 que "ésta ya se hallaba allí cuando se inició la celebración de la misa sin que en tal decisión interviniera en absoluto el obispo".
"Nada más lejos de su intención que ofender a nadie o confundir a los fieles y personas de buena voluntad, por lo que, además de presentar sus disculpas, quiere aclarar públicamente que ni personal ni institucionalmente se siente identificado con posición política alguna y lamenta con gran dolor cualquier manipulación al respecto", indica el comunicado.
"Adhesión" a los símbolos de Espa?a
"La adhesión personal e institucional del obispo a las legítimas leyes del Estado es total, incluidas todas las que se refieren a los símbolos de Espa?a", manifiesta, para resaltar que ésta es la razón por la que justo el día anterior asistió en la plaza de Cervantes de Alcalá de Henares al acto de entrega de la Ense?a Nacional a la Brigada Paracaidista.
Nada de lo realizado o dicho por el se?or obispo en la Eucaristía o en el responso tuvo connotación partidista alguna
Destaca que en los siete meses que el obispo viene realizando su servicio en la diócesis de Alcalá de Henares se ha acercado "con respeto y afecto a todos, especialmente a los que más sufren". "Ha visitado parroquias, cárceles, residencias, enfermos, etc. En este contexto, el pasado domingo día 29 de noviembre acudió en visita pastoral, por encontrarse en territorio de la Diócesis de Alcalá de Henares, al cementerio de los mártires de Paracuellos de Jarama. Allí celebró la Eucaristía en honor de los sacerdotes y religiosos beatificados en su momento por el Papa Juan Pablo II, más de un centenar y cuyos restos allí reposan", recalca.
"Al terminar la Eucaristía rezó, junto a las tumbas, los correspondientes responsos por el eterno descanso de todos los difuntos allí sepultados. Nada de lo realizado o dicho por el se?or obispo en la Eucaristía o en el responso tuvo connotación partidista alguna", se?ala la Diócesis de Alcalá.
Asimismo, aclara que como en todos los actos litúrgicos, la asistencia a dicha Eucaristía fue libre, y todo el que lo deseó pudo asistir, saludar al pastor de la diócesis y besarle el anillo pastoral. "En ningún caso hubo por parte del obispo acepción de personas", sostiene.
"El Obispo sólo desea, desde la fe y la razón, anunciar el amor de Dios, especialmente a los que más sufren, ense?ar el Magisterio de la Iglesia y "cooperar con la autoridad civil al bien de la sociedad en espíritu de verdad, justicia, solidaridad y libertad" (Catecismo de la Iglesia Católica, n. 2239)", concluye el escrito.
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Independentistas se suenan los mocos con la bandera espa?ola
(http://estaticos03.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2009/12/30/1262196015_extras_ladillos_1_0.jpg)
Al grito 'boti, boti, boti, espanyol qui no boti' recorren las calles de Palma
Héctor Rubio | Palma
jueves 31/12/2009
Quema de banderas de papel, con las que algunos hasta se han sonado los mocos, gritos y lemas contra Espa?a. Así ha recorrido las calles de Palma, la manifestación independentista, con cerca de un millar de participantes, en el que se celebra "la auténtica Diada de Mallorca", según ha afirmado el líder del Bloc, Biel Barceló.
La cabecera ha salido a las 18.30 horas del Paseo del Borne. Barceló ha destacado además que la manifestación se lleve a cabo pocos días después de la constitución de la plataforma 'Derecho a decidir', que en su opinión "sirve para promover el debate y crear una ley de consultas que no tiene esta comunidad (si bien está prevista en el Estatut) y que los dos grandes partidos no están interesados en promover". Asimismo ha recalcado que "la velada se está celebrando con tranquilidad y no habrá problemas".
Pese al tono conciliador del líder del Bloc, muchos van más allá. Algunos de los manifestantes han repartido cuartillas con la bandera espa?ola impresa que se han quemado al unísono a su paso por la céntrica calle Olmos, si bien dada la iluminación de esta vía el acto, tildado de "simbólico" por los participantes, no ha tenido mayor repercusión, con todo han expresado su deseo de que la concentración es de carácter "pacífico".
También "simbólico" aunque bastante llamativo, ha sido la actuación de uno de los participantes. Con la bandera estelada a modo de capa y una espa?ola como 'clínex' ha aliviado su catarro sonándose fuertemente delante de la Policía Nacional.
Lemas como "Boti, boti, boti, espanyol qui no boti" o segui,segui,segui, espanyol el que no segui", ponen la nota más 'radical'. No han faltado los que, encarados a los Policías que velan por la seguridad en la protesta, han gritado la ya típica 'Fora les forces d'ocupaci?'.
Mi ceja por una bandera
La provocación les ha llamado: Un comercio tenía, en medio de varias banderas de Baleares, una espa?ola. Uno de los manifestantes ha saltado y al quitarla se ha golpeado con su propia mano y se ha roto la ceja. Despues ha habido algo de algarabía pero no ha llegado a mayores. Tras la manifestación, los due?os han cambiado la bandera rojigualda por la estelada. "No queremos que nos destrocen el local", han confesado a este periódico.
La fiesta ha terminado en la llamada plaza de los patines con un concierto en el que ha sonado el himno de riego interpretados con xeremies y flaviols. La comida no ha faltado: coca de trampó y patatas 007.
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TRIBUNALES | En el Ayuntamiento y edificios públicos
Getxo recurrirá la sentencia que obliga a exhibir la bandera espa?ola
* El alcalde no percibe entre los vecinos que la bandera sea una 'preocupación'
Europa Press | Bilbao
Actualizado lunes 25/01/2010 20:13 horas
El Ayuntamiento de Getxo, a través de su alcalde, Imanol Landa (PNV), anunció hoy su decisión de recurrir la sentencia dictada por un Juzgado de lo Contencioso-administrativo de Bilbao, este mismo mes de enero, en el recurso interpuesto por la Delegación del Gobierno en el País Vasco, que resuelve el deber de hacer ondear con carácter permanente la bandera de Espa?a en el exterior y en el lugar principal del interior del edificio sede del Ayuntamiento y demás edificios de servicios públicos, sin imposición de costas.
Al ser recurrida, la sentencia no será ejecutable hasta su confirmación definitiva, en su caso, por el Tribunal Superior que conozca del recurso que el Ayuntamiento presente contra la misma.
En un comunicado, el primer edil insistió en que en la Casa Consistorial no hay puesta ninguna bandera y no percibe entre los vecinos de Getxo que ésta sea "ni mucho menos su mayor preocupación".
En este sentido, lamentó que el Partido Socialista, a través del delegado del Gobierno, que es quien ha llevado el tema a los tribunales, siga "la estela del Partido Popular y pretenda de esta forma introducir debates y crispación con temas identitarios, que no responden a las verdaderas necesidades de la ciudadanía".
En todo caso, el alcalde se?aló que, según le trasladan los servicios jurídicos del Ayuntamiento, la sentencia ha incurrido en "deficiencias graves" que pueden suponer su revocación por el Tribunal de apelación. "Acatando y respetando sin duda su contenido, vamos a recurrir y a esperar a que el Tribunal Superior decida", concluyó.
salu2
;cosc;
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Olano califica de 'antidemocrática' la 'imposición' de la bandera
Andrea Anguita | San Sebastián
"Por la ley de la fuerza, por la fuerza de la ley", la bandera rojigualda ondeará en la diputación. Así lo ha querido expresar el diputado general Markel Olano en el acto institucional de repulsa contra la decisión del Tribunal Supremo, que obliga a la Diputación Foral a colocar la bandera espa?ola.
Olano, apoyado por su equipo de gobierno y arropado por varios cientos de ciudadanos ha comenzado el acto exponiendo su rechazo frontal a la violencia, y al mismo tiempo hacia la imposición de la bandera.
Durante la lectura de la declaración, el diputado general ha calificado como "antidemocrático", la pretensión de que la bandera espa?ola esté presente en todas las instituciones vascas, algo que a su parecer "está en contra de la voluntad mayoritaria de los guipuzcoanos y guipuzcoanas".
Cuando ese trozo de tela se impone por ley, según Olano, se convierte entonces "en símbolo de la imposición y en recordatorio de las carencias de nuestra convivencia".
Tras finalizar el discurso, el diputado descubrió una placa, junto a la plaza de la Diputación, "cómo símbolo de la imposición de una bandera, que no es nuestra", e invitó a todos los responsables públicos del territorio a impulsar esta misma iniciativa.
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Porque es la bandera de tu país, y figura en el artículo 4 de la Constitución Espa?ola.
Me ahorro los insultos, me estoy moderando.
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IU de Nerja critica la retirada de dos banderas republicanas por la Policía Local
24.04.10 - 01:48 - E. C. | NERJA.
La agrupación local de IU en Nerja ha denunciado la retirada de dos banderas republicanas por parte de la Policía Local, colocadas con motivo del aniversario de la II República, en el Puente Viejo, el pasado miércoles día 14 de abril. Los miembros de la agrupación de izquierdas se quejaron de que los servicios operativos quitaran unas banderas «de las que habíamos avisado previamente por escrito que íbamos a colocar», apostilló el secretario local de organización, Juan Carratú. «Han violado nuestros derechos constitucionales», dijo.
Por su parte, el concejal de Policía Local, Jonathan Méndez (PP), justificó la retirada por el «peligro para la circulación, al estar colocadas sobre la carretera».
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El inspector jefe de los ‘antidisturbios’ de Tenerife ordena “retirar de inmediato” las banderas de España que colocan los agentes en las furgonetas policiales porque “incitan a la violencia”
La bandera de España no podrá lucir en los furgones de los policías antidisturbios en Tenerife. El inspector jefe lo ha prohibido y ha ordenado que se retiren “de inmediato” porque –según él- su presencia puede provocar reacciones violentas de la gente. Tampoco deberán llevarla los agentes en llaveros y gorras.
El escrito llegó hace unos días a los agentes de la Unidad de Intervención Policial (UIP) con sede en Santa Cruz de Tenerife. Está firmado por el inspector jefe de la misma y en ella se ordena “retirar de inmediato” las banderas de España que colocan los antidisturbios en sus furgonetas.
Se trata de una tradición en la unidad, según afirman fuentes policiales consultadas por El Confidencial Digital: los ‘antidisturbios’ suelen colocar banderas nacionales tanto en sus uniformes (llaveros, parches o gorras) como en los furgones (parabrisas y ventanas) que utilizan para sus desplazamientos.
Sin embargo, el inspector jefe de la UIP tinerfeña lo ha desautorizado y ha ordenado retirar “todo el material que no sea de dotación de las furgonetas, así como banderas, emblemas, etc.”.
Algunos policías afectados han exigido a su superior conocer la razón de esta medida. La respuesta que han recibido es que “provocan e incentivan a los ciudadanos a la violencia”
A continuación puede ver la orden firmada por el inspector jefe de la X UIP prohibiendo la exhibición de las banderas:
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=38283;image)
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Primeras respuestas:
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=38285;image)
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¿Llevan banderines en las furgonetas?
Salud y suerte.
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¿Llevan banderines en las furgonetas?
Salud y suerte.
Pues si... y yo los he visto.
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A ver si es que iban al futbol. A alguien se le ocurrirá poner globos.
Salud y suerte.
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Es que esto de la bandera.....
Mira que estoy viendo a los del Aleti, y veo alguno con la bandera de ESPAÑA ¿quien les habrá autorizado para exhibirla? esto tenia que estar prohibido. ¿Qué estará pensando ZP?
:Enfadado_2
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¿Llevan banderines en las furgonetas?
Salud y suerte.
Pues si... y yo los he visto.
En nuestro uniforme también llevamos la bandera nacional y en la rotulación de los coches, motos, furgonetas..... pero si es de fachas las quitamos, faltaría más.
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Aún considerando la estupidez de la orden dada sabemos todos de lo que se trata, banderas en pistolas, cargadores y en otros elementos oficiales...
Son parte de la uniformidad?
Nop...
Quitarlas por aplicación reglamentaria... sip.
Quitarlas por que provocan reacciones... esa es la ESTUPIDEZ.
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A alguien se le ocurrirá poner globos.
Salud y suerte.
No estaría mal, no... ;ris;
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¿Llevan banderines en las furgonetas?
Salud y suerte.
Pues si... y yo los he visto.
En nuestro uniforme también llevamos la bandera nacional y en la rotulación de los coches, motos, furgonetas..... pero si es de fachas las quitamos, faltaría más.
No es por facha (me abstengo). Es por hortera. En la vida me habría imaginado llevar banderines en los coches como si fueran jeep bananeros. Cosas veredes...
Salud y suerte.
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Bueno, cuestión de gustos a mi la bandera nacional no me parece hortera.
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Bueno, cuestión de gustos a mi la bandera nacional no me parece hortera.
Llevarla como banderín en las ventanas sí lo es, cojones.
No llevamos un carromato de la feria, sino un vehículo policial.
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Bueno, cuestión de gustos a mi la bandera nacional no me parece hortera.
Llevarla como banderín en las ventanas sí lo es, cojones.
No llevamos un carromato de la feria, sino un vehículo policial.
Bien acepto "barco", pero estoy seguro que si fuera la bandera de Extramadura, Andalucía, Valencia, Murcia... no pasaría nada.
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¿Llevan banderines en las furgonetas?
Salud y suerte.
Pues si... y yo los he visto.
En nuestro uniforme también llevamos la bandera nacional y en la rotulación de los coches, motos, furgonetas..... pero si es de fachas las quitamos, faltaría más.
No es por facha (me abstengo). Es por hortera. En la vida me habría imaginado llevar banderines en los coches como si fueran jeep bananeros. Cosas veredes...
Salud y suerte.
Para hortera el teniente y su jersey rosa....................pero decir que llevar el banderín con la bandera de España en el salpicadero de las furgonas no os parece bien..........joder, iros a tomar por :cul
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Bueno, cuestión de gustos a mi la bandera nacional no me parece hortera.
Llevarla como banderín en las ventanas sí lo es, cojones.
No llevamos un carromato de la feria, sino un vehículo policial.
En las ventanas, rotuladas o tatuadas en los huevos, que parece ahora que por llevar la bandera de tu pais eres un apestado.
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Bueno, cuestión de gustos a mi la bandera nacional no me parece hortera.
Llevarla como banderín en las ventanas sí lo es, cojones.
No llevamos un carromato de la feria, sino un vehículo policial.
En las ventanas, rotuladas o tatuadas en los huevos, que parece ahora que por llevar la bandera de tu pais eres un apestado.
Como además digas que alguna vez ves intereconomía, te van a caer hostias a pares.
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Bueno, cuestión de gustos a mi la bandera nacional no me parece hortera.
Llevarla como banderín en las ventanas sí lo es, cojones.
No llevamos un carromato de la feria, sino un vehículo policial.
En las ventanas, rotuladas o tatuadas en los huevos, que parece ahora que por llevar la bandera de tu pais eres un apestado.
Como además digas que alguna vez ves intereconomía, te van a caer hostias a pares.
Veo intereconomía igual que veo la sexta, telecinco o A3, hace mucho que dejé de ser de izquierdas o de derechas..................ahora me las hago con las dos manos.
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Bueno, cuestión de gustos a mi la bandera nacional no me parece hortera.
Llevarla como banderín en las ventanas sí lo es, cojones.
No llevamos un carromato de la feria, sino un vehículo policial.
En las ventanas, rotuladas o tatuadas en los huevos, que parece ahora que por llevar la bandera de tu pais eres un apestado.
Pues mira, friky, no es lo mismo llevarla rotulada (que si por mí fuera llevaríamos varias en el vehículo), que con banderines...
Falta que cuando pasen por la calle suene una musiquita de feriantes.
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creo peing, que alomejor estamos deacuerdo en eso de la bandera.......... y mira que es raro.
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Bueno, cuestión de gustos a mi la bandera nacional no me parece hortera.
Llevarla como banderín en las ventanas sí lo es, cojones.
No llevamos un carromato de la feria, sino un vehículo policial.
En las ventanas, rotuladas o tatuadas en los huevos, que parece ahora que por llevar la bandera de tu pais eres un apestado.
Pues mira, friky, no es lo mismo llevarla rotulada (que si por mí fuera llevaríamos varias en el vehículo), que con banderines...
Falta que cuando pasen por la calle suene una musiquita de feriantes.
;vomi; ;vomi; ;vomi;
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. . . el problema de la bandera nacional es que ha sido apropiada indebidamente por un partido político que la ha hecho suya robandosela al resto de los españoles, ese es el problema, de esa apropiación surge, inevitablemente, una identificación política con un signo nacional que debe de ser apolítico ya que pertenece y representa a todos los españoles con independencia de cual sea su ideología política . . .
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. . . el problema de la bandera nacional es que ha sido apropiada indebidamente por un partido político que la ha hecho suya robandosela al resto de los españoles, ese es el problema, de esa apropiación surge, inevitablemente, una identificación política con un signo nacional que debe de ser apolítico ya que pertenece y representa a todos los españoles con independencia de cual sea su ideología política . . .
No estoy de acuerdo... pues la bandera nacional no se la ha apropiado ningun partido politico, que supongo que será el PP, si no que... la gente que tiene tirria a SU bandera, no la asocia al PP ni a ningun otro partido politico sino a FRANCO.
De ahi la estupided.
SI alguien dice que la bandera nacional le recuerda al PP... entonces hay que dejar la bebida. :a: porque la gaviota recordara al mar y la rosa a un regalo el dia de la madre.
Lo de el banderin... pues bueno, puede ser que resulte un poco FRIKI, ciertamente, pero a mi no me produce violencia ¿porque será? pues por dos razones:
1º porque soy facha...
2º porque no soy un perturbado...
Al igual que tampoco me produce violencia la bandera cubana del ché o la bandera republicana y fascista del "pollo". (si acaso estas ultimas me producen lastima)
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EDITO MI POST... que puede inducir a error.
. . . el problema de la bandera nacional es que ha sido apropiada indebidamente por un partido político que la ha hecho suya robandosela al resto de los españoles, ese es el problema, de esa apropiación surge, inevitablemente, una identificación política con un signo nacional que debe de ser apolítico ya que pertenece y representa a todos los españoles con independencia de cual sea su ideología política . . .
No estoy de acuerdo... pues la bandera nacional no se la ha apropiado ningun partido politico, que supongo que será el PP, si no que... la gente que tiene tirria a SU bandera, no la asocia al PP ni a ningun otro partido politico sino a FRANCO.
De ahi la estupided.
SI alguien dice que la bandera nacional le recuerda al PP... entonces hay que dejar la bebida. :a: porque la gaviota recordara al mar y la rosa a un regalo el dia de la madre.
Lo de el banderin... pues bueno, puede ser que resulte un poco FRIKI, ciertamente, pero a mi no me produce violencia ¿porque será? pues por una de estas dos razones:
1º O porque soy facha...
2º O porque no soy un perturbado...
Al igual que tampoco me produce violencia la bandera cubana del ché o la bandera republicana y fascista del "pollo". (si acaso estas ultimas me producen lastima)
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. . . lo de la bandera nacional asociada a partidos conservadores es un arquetipo que forma parte del inconsciente colectivo de los españoles, quizás como bien dices tenga su origen en la dictadura, pero no es menos cierto que a día de hoy los que defienden un determinado modelo de vertebración del estado, con un cierto aire de padres de la patria, se han apropiado de la bandera nacional y hacen alarde de ella en todos sus actos políticos como mensaje de una determinada ideología que hay detrás de ella, eso es así, y además es alentado por algunos para que siga siendo así, con esto lo que se consigue es que muchos españoles queden fuera de la enseña nacional por una simple cuestión de ideología, cuando la bandera debería de representar, como signo nacional que es, a todos los españoles y eso al día de hoy no ocurre, quizás los que utilizan la bandera nacional con otros fines, ya que tanto amor le profesan a la patria, debería de replantearse el flaco favor que con este tipo de actitudes y comportamientos le están haciendo . . .
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Madre mía lo que hay que leer ;cosc;
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Se perdió una buena oportunidad para cambiar la bandera, igual que se cambió el escudo, en el momento en el que se aprobó la Constitución. Dicho esto, llevar banderines con los colores de la bandera en un vehículo policial es hortera a tope. Ya te digo un día alguno se partirá el hojaldre poniendo globos y no pasará nada porque como lleva los colores de la bandera...
Salud y suerte.
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=LqayCFSvS0M[/youtube]
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...menudo elemento, tiene pinta de ser cliente habitual de nuestra empresa.
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Verás cuando le oiga el tito-Shin. :mus;
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=LqayCFSvS0M[/youtube]
Lo que la faltaba a Shin de esta se…… :Horca
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. . . este individuo se califica a sí mismo con su forma de expresarse, de las cuales se pueden sacar varias conclusiones, una que la utilización de tacos, insultos y palabras mal sonantes es propio de personas inseguras, dos que su padre le pegaba de pequeño y tres, que desde luego este tipo no representa a España, ni a los españoles, que alguno hay como él seguro, pero que afortunadamente son una minoría también . . .
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y tres, que desde luego este tipo no representa a España, ni a los españoles, que alguno hay como él seguro, pero que afortunadamente son una minoría también . . .
:Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=LqayCFSvS0M[/youtube]
:partirse :partirse :partirse
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creo peing, que alomejor estamos deacuerdo en eso de la bandera.......... y mira que es raro.
Nos conocemos, compañero? Al menos forilmente.
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=LqayCFSvS0M[/youtube]
;ris; ;ris; ay el pobre, como sufre. Que alguien le diga que se pase por los hilos "economía", "estos políticos..." "Rosa Díez y los artistas progres" alguno en el que se hable (mal, eso sí) de Zapatero a que sume algún improperio y se desahogue y se sienta acompañado el chaval. Que orgulloso estoy a veces de ponerme al lado de quien me pongo.
Salud y suerte.
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=LqayCFSvS0M[/youtube]
;ris; ;ris; ay el pobre, como sufre. Que alguien le diga que se pase por los hilos "economía", "estos políticos..." "Rosa Díez y los artistas progres" alguno en el que se hable (mal, eso sí) de Zapatero a que sume algún improperio y se desahogue y se sienta acompañado el chaval. Que orgulloso estoy a veces de ponerme al lado de quien me pongo.
Salud y suerte.
Te ha faltado, el tema que mas urge, el de ELECCIONES.
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Ostras es verdad. Ahí si que la gozará el cachorro.
Salud y suerte.
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La bandera... mi bandera... en una casa.
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=38750;image)
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que bonita es... rojillo....
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:ojones . . . por el mundial de futbol . . . que freaky :carcaj
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:Burla la intención es lo que cuenta. :bur) y además la balconera es de mi vecino que se apellida "Martinez". :cul
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La bandera... mi bandera... en una casa.
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=38750;image)
:mj:
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Si, si....
Ahora se ven bastantes banderas....
¿Cuantas quedarán el día después de que nos eliminen?
Pobre país este.... Que saca sus banderas para el fútbol y no para su día grande.... Que pide letra para un himno que solo se para a oír si gana una prueba deportiva....
Pero que el resto del tiempo (si este mismo que pide letra al himno y pone su banderita para el partido de furbopelota) te señala como fascistoide si te gusta oír el himno o sacas la bandera al balcón la noche del 11 de Octubre....
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Pobre país este.... Que saca sus banderas para el fútbol y no para su día grande.... Que pide letra para un himno que solo se para a oír si gana una prueba deportiva....
Pero que el resto del tiempo (si este mismo que pide letra al himno y pone su banderita para el partido de furbopelota) te señala como fascistoide si te gusta oír el himno o sacas la bandera al balcón la noche del 11 de Octubre....
:Plasplas :Plasplas :Plasplas
Pero he de añadir que mantenemos en nuestra sociedad las reminiscencias de un pasado oscuro que hurtó la bandera, que la hizo suya, y ahora, aunque ha pasado mucho tiempo ya de aquello, hacer ver que la bandera es la que representa a un país y no es el símbolo de una dictadura es cuestión de mucho más tiempo... y de que esas banderas se mantengan más allá de una confrontación deportiva cada cuatro años.
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Que si, que yo no entro en eso de las reminiscencias. Que conozco gente que ciertamente lo paso malamente por el simple "crimen" de pensar por ellos mismos.... Persecución que se amparaba en unos signo y que más que orgullo nacional te exigía borreguismo patrio
Lo que me deja :insano es que el mismo tonto erculo que me insinuaba mis intenciones dictatoriales por poner la bandera (Con el escudo Constitucional para que no quede dudas) el día 12 de Octubre. Ahora tenga el una puesta.... por que "La Roja" va a ganar el mundial y hay que celebrarlo.... ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;
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durante la bajada del Celedón
El TS confirma la condena al joven que golpeó con una 'ikurriña' a un policía
Directorio Audiencia Nacional Guardia Civil banda terrorista ETA Nacional Vasco
MADRID, 29 Jun. (EUROPA PRESS) -
El Tribunal Supremo ha confirmado la condena de dos años de cárcel que impuso el pasado mes de octubre la Audiencia Nacional a un joven que golpeó con una 'ikurriña' a uno de los agentes de la Policía Local que custodiaban la bajada del Celedón durante las fiestas patronales de Vitoria de 2007. También ha ratificado la sentencia de un año y seis meses de prisión a otro individuo que ese mismo día portaba una pancarta con el nombre, el anagrama y una frase de ETA, por un delito de enaltecimiento del terrorismo.
Por lo que se refiere al primero de los condenados, Aitor Inocencio Liguerzana Ajuriaguerra, al que se atribuyó un delito de lesiones en desorden público, el Supremo descarta, como solicitaba la defensa, que la agresión se pueda separar del móvil "contra el orden público", teniendo en cuenta el contexto en el que se produjo.
En concreto, recuerda el relato de hechos probados por la Audiencia Nacional, que subrayaba que el inicio de las fiestas de la Virgen Blanca de Vitoria "es aprovechado por personas afines a la banda terrorista ETA para promocionar su marca y hacer patente y pública la presencia de la banda en tal acto".
Según la sentencia de la Audiencia, el condenado actuó con la "finalidad de alterar la paz pública de forma grave". En su opinión, está "lejos de cualquier mínima duda" que en su comportamiento "no cabe hablar de empujones o zarandeos" en el marco de la fiesta popular, sino que fue una "agresión" a un policía, que le provocó lesiones por las que tuvo que recibir tratamiento médico 49 días.
El Supremo ratifica esta tesis, alegando que "no son entendibles las lesiones causadas al agente de policía municipal fuera o al margen del contexto o finalidad perseguida" por el condenado, que "no es otro que la grave alteración de la paz pública", "El Tribunal infiere correctamente la finalidad típica de quien se encuentra estratégicamente situado en la zona descrita ocupada por afines o simpatizantes de la banda terrorista, enarbolando pancartas y palos con los que se ataca a la Policía local", añade.
El alto tribunal relaciona la actuación de los dos procesados en esta causa, aunque considera "irrelevante" que ambos "individualmente se hubiesen puesto de acuerdo para llevar a cabo sus respectivas acciones, teniendo en cuneta el contexto en el que se producen ambas, el lugar y el momento".
QUERÍA DAR "MÁXIMA PUBLICIDAD" A ETA
Por lo que se refiere al segundo condenado, Azaitz García Solozábal, también rechaza todas las alegaciones de su defensa, que cuestionó la legalidad de las grabaciones que permitieron su identificación. Los magistrados Juan Saavedra, Perfecto Andrés, Francisco Monterde, Luciano Varela y Siro Francisco García defienden que en ellas "no se constata ninguna vulneración de los derechos fundamentales".
En concreto, defienden que "ni hay vulneración del derecho a la intimidad, ni a la propia imagen", ya que se las imágenes se captaron "en un espacio público en el transcurso de un acontecimiento de igual naturaleza en el que participan miles de personas" y la acción del acusado, al enarbolar la pancarta de ETA, tenía además por objeto "lejos de disimular la misma, alcanzar la máxima publicidad".
Sobre el argumento de la defensa de García Solozábal acerca de que la prueba de cargo no es suficiente, el Supremo recuerda que en el acto de juicio oral declararon los policías locales que arrebataron la pancarta al acusado y el guardia civil que después de visionar el vídeo "le reconoció sin lugar a dudas" como la persona que portaba el mástil de la pancarta, con una mano cubierta por un guante.
Por su parte, durante el juicio, Azaitz García negó su participación e incluso su presencia en el lugar, mientras que Aitor Inocencio Liguerzana explicó que no quiso golpear al agente, sino que sólo trató de "sujetar la bandera" porque creyó que se la "iban a quitar".
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Qué es un delito de lesiones en desorden público?
Joder, me cuesta hasta escribirlo.
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=LqayCFSvS0M[/youtube]
;ris; ;ris; ay el pobre, como sufre. Que alguien le diga que se pase por los hilos "economía", "estos políticos..." "Rosa Díez y los artistas progres" alguno en el que se hable (mal, eso sí) de Zapatero a que sume algún improperio y se desahogue y se sienta acompañado el chaval. Que orgulloso estoy a veces de ponerme al lado de quien me pongo.
Salud y suerte.
de todas formas esto es lo que se llaman periodistas y programas culturales en fin el pavo esta chinado por la voz ex yonki o yonki , si a cualquiera de nosotros nos llaman y nos dicen eso haber que pasaría
no creo que sea facha ni no facha es que en mi casa no me pueden llamar de un seudo programa de radio a tocar los cojones
mirarlo por ahy
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Venga, vale, vamos a ofrecerle el beneficio de la duda, que hoy estoy generoso.
Salud y suerte.
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Su grupo fue increpado al grito de 'españoles de mierda'
Un joven, apuñalado en los sanfermines por llevar una camiseta de la Selección
Efe | Pamplona
Actualizado jueves 08/07/2010
Un joven gaditano ha sido hospitalizado tras recibir anoche un navajazo bajo la axila al parecer por llevar la camiseta de la selección española cerca de la plaza del Castillo de Pamplona donde, en la segunda jornada de los Sanfermines, se emitía en ese momento el partido de fútbol en una pantalla gigante.
Según ha informado el Ayuntamiento de Pamplona en un comunicado, el joven fue agredido por un grupo de personas que, de acuerdo con el informe policial, le habían increpado a él y a sus acompañantes bajo el grito "españoles de mierda", al parecer por llevar puesta la camiseta de la selección nacional.
El agresor le clavó una navaja bajo la axila izquierda, alcanzándole el pulmón.
Dicha fuente ha agregado que el joven, nacido en 1985, no fue en ese momento consciente de la gravedad de la lesión y se desplazó hasta el cercano Paseo Sarasate por su propio pie y con sus acompañantes, hasta que se dio cuenta de que necesitaba atención sanitaria, según ha informado la delegación del Gobierno en la Junta Local de Protección Civil celebrada esta mañana para analizar el desarrollo de las fiestas.
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Con España en la final, se incrementó la venta de banderas
Con la llegada de ''La Furia'' a la final del Mundial, la producción de banderas en el país aumentó, así como su comercialización.
Los 100 mil metros cuadrados de tela se han transformado en 50 mil banderas españolas. Por primera vez, el país vive el clima de una final de Mundial.
(http://p1.trrsf.com/image/get?src=http://img.terra.com.br/i/2010/07/08/1597254-3160-atm14.jpg)Foto: Reuters
Las costureras tuvieron mucho trabajo con la llegada de España a esta instancia del Mundial.
Con la llegada de ''La Furia'' a la final del Mundial, la producción de banderas en el país aumentó, así como su comercialización.
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No es la bandera de España. Es la bandera de la selección española de futbol ;::)
Salud y suerte.
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No es la bandera de España. Es la bandera de la selección española de futbol ;::)
Salud y suerte.
:pen:
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Curiosa forma de identidad nacional, que tenemos lo españoles.
Salud y suerte.
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Curiosa forma de identidad nacional, que tenemos lo españoles.
Salud y suerte.
Pues si...por que si a partir del lunes la dejamos en la balconera ya sabemos de lo que nos tacharán.
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Pues yo la llevo en el hombro izquierdo desde antes de la eurocopa, y en la del cuartel me parece que no han puesto una con la foto de Villa.
Y creo que me comprare otra, que parece que por una vez podemos llevarla sin que nos tilden de fachas jeje...
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Curiosa forma de identidad nacional, que tenemos lo españoles.
Salud y suerte.
Pues si...por que si a partir del lunes la dejamos en la balconera ya sabemos de lo que nos tacharán.
Con respecto a la manera de entender los signos y las instituciones que tenemos los españoles y respecto a lo que decías sobre qué pasará a partir del lunes, se me ocurre preguntar por qué la quitarán quienes la tenían expuesta, y por qué en vez de guardar respetuoso silencio cuando suena el himno, se vocifera "lolo-lolo", y por qué se sustituye el escudo por otras figuras dentro de la bandera...en fín, cosas dífíciles de explicar y de entender.
Salud y suerte.
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Curiosa forma de identidad nacional, que tenemos lo españoles.
Salud y suerte.
Pues si...por que si a partir del lunes la dejamos en la balconera ya sabemos de lo que nos tacharán.
Con respecto a la manera de entender los signos y las instituciones que tenemos los españoles y respecto a lo que decías sobre qué pasará a partir del lunes, se me ocurre preguntar por qué la quitarán quienes la tenían expuesta, y por qué en vez de guardar respetuoso silencio cuando suena el himno, se vocifera "lolo-lolo", y por qué se sustituye el escudo por otras figuras dentro de la bandera...en fín, cosas dífíciles de explicar y de entender.
Salud y suerte.
:Ok
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El piloto no lució la camiseta en su última victoria
Alejandro Sanz critica a Lorenzo por no vestir la camiseta de España en Montmeló
El cantante dice que no vestir la camiseta en Cataluña es 'cobarde'
Lorenzo pide comprensión ante su decisión y dice que otros harían lo mismo
Sanz ha invitado a su concierto al piloto mallorquín en septiembre
ELMUNDO.es | Madrid
Actualizado jueves 08/07/2010 10:37 horasDisminuye el tamaño del textoAumenta el tamaño del textoComentarios 668 "Muchos me han pedido que salga con la camiseta de la selección, pero aquí en Cataluña es complicado salir con ella. No quiero problemas". Con estas declaraciones, Jorge Lorenzo respondía a las peticiones de muchos aficionados al motociclismo, que habían sugerido al piloto español que si ganaba el Gran Premio de Cataluña en Montmeló se enfundara 'La Roja' para celebrarlo, igual que hace con la camiseta del FC Barcelona cada vez que éste registra algún éxito.
Lorenzo conquistó su tercera victoria de la temporada y lo celebró... sin ponerse la elástica del equipo de Vicente del Bosque.
Hasta ahí nada demasiado llamativo si no fuera porque el cantante Alejandro Sanz, un futbolero confeso y fiel seguidor del Mundial que se está disputando en Sudáfrica, recriminó duramente la decisión del campeón mallorquín.
Con cierta sorna le advirtió de que los jugadores Xavi y Piqué sí visten la elástica y que si con este gesto pretendía quedar bien con los catalanes no lo conseguía en absoluto, ya que los ciudadanos de dicha región están por encima de estas cuestiones politizadas. Además, tachaba esta actitud de "cobarde".
'Tú tampoco te la pondrías'
La reacción del piloto no se hizo esperar y en varios 'tweets' sucesivos le espetó al cantante: "Hola Alejandro, he visto que criticabas lo que comenté sobre la camiseta de la seleccion. Me gustaria comentar, a ti y a todos los que habéis criticado mis palabras, que me siento mallorquín y español como el que más, he llevado la bandera de España en mis dos títulos de 250cc., y la última vez el pasado mayo en Jerez. Vivo en España y, sobre todo, me encanta la selección. Así como yo el otro día por respeto a mucha gente dije que no lo celebraría con la camiseta de 'La Roja', creo que tú tampoco te la pondrías si cantases en el Palau Sant Jordi. Me gustaría que lo comprendieras".
Lejos de amilanarse, Sanz aceptó el reto y le invitó en septiembre a acompañarle en el concierto que celebrará en el recinto catalán vestido con la camiseta de la selección de fútbol. "Ya verás como no pasa nada".
Lorenzo ha respondido comedidamente y le ha dicho que si puede sí asistirá al evento, además de recalcar que jamás criticaría a Sanz por cosas como este gesto.
Sanz ha rematado la 'bronca' en tono conciliador, aunque ha seguido instando al piloto a 'inventarse' algún tipo de celebración si logra alzarse con la victoria en el Mundial. "Ok. Venga. Y si no cuando tú quieras charlamos. Suerte con el campeonato... Pero si ganas el Mundial hay que hacer algo. Por los tuyos. ¿Vale?".
Ahora sólo queda esperar a septiembre para saber si el cantante y el piloto siguen 'gorjeando' sobre este tema.
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Curiosa forma de identidad nacional, que tenemos lo españoles.
Salud y suerte.
Pues si...por que si a partir del lunes la dejamos en la balconera ya sabemos de lo que nos tacharán.
Con respecto a la manera de entender los signos y las instituciones que tenemos los españoles y respecto a lo que decías sobre qué pasará a partir del lunes, se me ocurre preguntar por qué la quitarán quienes la tenían expuesta, y por qué en vez de guardar respetuoso silencio cuando suena el himno, se vocifera "lolo-lolo", y por qué se sustituye el escudo por otras figuras dentro de la bandera...en fín, cosas dífíciles de explicar y de entender.
Salud y suerte.
:Ok
También :Ok, amigo chin... cuando hay que darte la razón "te se da"... :adios
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Curiosa forma de identidad nacional, que tenemos lo españoles.
Salud y suerte.
Pues si...por que si a partir del lunes la dejamos en la balconera ya sabemos de lo que nos tacharán.
Con respecto a la manera de entender los signos y las instituciones que tenemos los españoles y respecto a lo que decías sobre qué pasará a partir del lunes, se me ocurre preguntar por qué la quitarán quienes la tenían expuesta, y por qué en vez de guardar respetuoso silencio cuando suena el himno, se vocifera "lolo-lolo", y por qué se sustituye el escudo por otras figuras dentro de la bandera...en fín, cosas dífíciles de explicar y de entender.
Salud y suerte.
:Ok
También :Ok, amigo chin... cuando hay que darte la razón "te se da"... :adios
Lamentablemente lo españoles somos así de raritos, nos avergonzamos hasta de nuestra propias madres; pero una vez dicho esto, tengo que decir que somos de sangre caliente y en determinadas ocasiones sacamos lo mas grande de nosotros y somos capaces de hacer cualquier cosa y cambiar esa vergüenza por todo lo contrario, presumiendo orgullosamente de Nuestra Bandera con el escudo constitucional, o cualquier cosa que a su juicio refuerce el ser ESPAÑOL
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Curiosa forma de identidad nacional, que tenemos lo españoles.
Salud y suerte.
Pues si...por que si a partir del lunes la dejamos en la balconera ya sabemos de lo que nos tacharán.
Con respecto a la manera de entender los signos y las instituciones que tenemos los españoles y respecto a lo que decías sobre qué pasará a partir del lunes, se me ocurre preguntar por qué la quitarán quienes la tenían expuesta, y por qué en vez de guardar respetuoso silencio cuando suena el himno, se vocifera "lolo-lolo", y por qué se sustituye el escudo por otras figuras dentro de la bandera...en fín, cosas dífíciles de explicar y de entender.
Salud y suerte.
:Ok
También :Ok, amigo chin... cuando hay que darte la razón "te se da"... :adios
Lamentablemente lo españoles somos así de raritos, nos avergonzamos hasta de nuestra propias madres; pero una vez dicho esto, tengo que decir que somos de sangre caliente y en determinadas ocasiones sacamos lo mas grande de nosotros y somos capaces de hacer cualquier cosa y cambiar esa vergüenza por todo lo contrario, presumiendo orgullosamente de Nuestra Bandera con el escudo constitucional, o cualquier cosa que a su juicio refuerce el ser ESPAÑOL
Si gana España la bandera durará unos días en las balconeras... si pierde, de aqui al viernes quedará reducida a una minoría.
Y no somos raritos, pues ello es una reminiscencia del pasado más añejo que posibilita identificaciones erróneas, y mientras puntualmente se puede o se admite, pasado el tiempo aparece el calificativo erróneo.
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Curiosa forma de identidad nacional, que tenemos lo españoles.
Salud y suerte.
Pues si...por que si a partir del lunes la dejamos en la balconera ya sabemos de lo que nos tacharán.
Con respecto a la manera de entender los signos y las instituciones que tenemos los españoles y respecto a lo que decías sobre qué pasará a partir del lunes, se me ocurre preguntar por qué la quitarán quienes la tenían expuesta, y por qué en vez de guardar respetuoso silencio cuando suena el himno, se vocifera "lolo-lolo", y por qué se sustituye el escudo por otras figuras dentro de la bandera...en fín, cosas dífíciles de explicar y de entender.
Salud y suerte.
:Ok
También :Ok, amigo chin... cuando hay que darte la razón "te se da"... :adios
Lamentablemente lo españoles somos así de raritos, nos avergonzamos hasta de nuestra propias madres; pero una vez dicho esto, tengo que decir que somos de sangre caliente y en determinadas ocasiones sacamos lo mas grande de nosotros y somos capaces de hacer cualquier cosa y cambiar esa vergüenza por todo lo contrario, presumiendo orgullosamente de Nuestra Bandera con el escudo constitucional, o cualquier cosa que a su juicio refuerce el ser ESPAÑOL
Si gana España la bandera durará unos días en las balconeras... si pierde, de aqui al viernes quedará reducida a una minoría.
Y no somos raritos, pues ello es una reminiscencia del pasado más añejo que posibilita identificaciones erróneas, y mientras puntualmente se puede o se admite, pasado el tiempo aparece el calificativo erróneo.
Esos son los que piensan como tu, que todavía no habéis asimilado que es historia pasada, y no la vais a cambiar por mucho que queráis, ni tu, ni ZP jajaja
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Curiosa forma de identidad nacional, que tenemos lo españoles.
Salud y suerte.
Pues si...por que si a partir del lunes la dejamos en la balconera ya sabemos de lo que nos tacharán.
Con respecto a la manera de entender los signos y las instituciones que tenemos los españoles y respecto a lo que decías sobre qué pasará a partir del lunes, se me ocurre preguntar por qué la quitarán quienes la tenían expuesta, y por qué en vez de guardar respetuoso silencio cuando suena el himno, se vocifera "lolo-lolo", y por qué se sustituye el escudo por otras figuras dentro de la bandera...en fín, cosas dífíciles de explicar y de entender.
Salud y suerte.
:Ok
También :Ok, amigo chin... cuando hay que darte la razón "te se da"... :adios
Lamentablemente lo españoles somos así de raritos, nos avergonzamos hasta de nuestra propias madres; pero una vez dicho esto, tengo que decir que somos de sangre caliente y en determinadas ocasiones sacamos lo mas grande de nosotros y somos capaces de hacer cualquier cosa y cambiar esa vergüenza por todo lo contrario, presumiendo orgullosamente de Nuestra Bandera con el escudo constitucional, o cualquier cosa que a su juicio refuerce el ser ESPAÑOL
Si gana España la bandera durará unos días en las balconeras... si pierde, de aqui al viernes quedará reducida a una minoría.
Y no somos raritos, pues ello es una reminiscencia del pasado más añejo que posibilita identificaciones erróneas, y mientras puntualmente se puede o se admite, pasado el tiempo aparece el calificativo erróneo.
Esos son los que piensan como tu, que todavía no habéis asimilado que es historia pasada, y no la vais a cambiar por mucho que queráis, ni tu, ni ZP jajaja
algo muy anecdótico en las celebraciones y que las televisiones no han "querido" mostrar en las cantidad de pancartas dando las gracias a ZP por no ser patriota y no acudir con su gafe a ver la final del mundial, a ver si es verdad que este hombre tiene mal fario .............
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Esos son los que piensan como tu, que todavía no habéis asimilado que es historia pasada, y no la vais a cambiar por mucho que queráis, ni tu, ni ZP jajaja
Pasada de abuelos a padres y de padres a hijos, y en los que se les ha inculcado que la bandera española es identificativa de una parte de la población.
El viernes me cuentas cuántas quedan en las balconeras.
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:ojones
:Burla
ESPAÑA,ESPAÑA OEOEOEOEOEOEOEEEE OE OEOEOOEOEOEOEOEEEEEE OE OE
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Este te gustará.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mUXbjP957E8[/youtube]
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Esos son los que piensan como tu, que todavía no habéis asimilado que es historia pasada, y no la vais a cambiar por mucho que queráis, ni tu, ni ZP jajaja
Pasada de abuelos a padres y de padres a hijos, y en los que se les ha inculcado que la bandera española es identificativa de una parte de la población.
El viernes me cuentas cuántas quedan en las balconeras.
Ya te digo yo que ninguna.
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Este te gustará.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mUXbjP957E8[/youtube]
Pues a mí si me ha gustado.
:Mosqueteros_1 :Mosqueteros_1 :Mosqueteros_1 :Mosqueteros_1
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Esos son los que piensan como tu, que todavía no habéis asimilado que es historia pasada, y no la vais a cambiar por mucho que queráis, ni tu, ni ZP jajaja
Pasada de abuelos a padres y de padres a hijos, y en los que se les ha inculcado que la bandera española es identificativa de una parte de la población.
El viernes me cuentas cuántas quedan en las balconeras.
Ya te digo yo que ninguna.
Antes de que acabe el mes veremos los contenedores llenos de ellas... ;fum;
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Esos son los que piensan como tu, que todavía no habéis asimilado que es historia pasada, y no la vais a cambiar por mucho que queráis, ni tu, ni ZP jajaja
Pasada de abuelos a padres y de padres a hijos, y en los que se les ha inculcado que la bandera española es identificativa de una parte de la población.
El viernes me cuentas cuántas quedan en las balconeras.
Ya te digo yo que ninguna.
Antes de que acabe el mes veremos los contenedores llenos de ellas... ;fum;
. . . no hombre, no, que hay crisis, se guarda en el armario para el próximo mundial . . . :mus;
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Ayer cientos y cientos de personas, en un alarde de patriotismo contagioso, salieron a la calle mostrando banderas y camisetas con los colores de España, sin embargo esas mismas personas dentro de dos días "renegarán" de esos colores a fin de que no se les identifique de forma "errónea".
Es triste ver a un país mostrar su bandera únicamente por que se ha ganado un partido de futbol.
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Ayer cientos y cientos de personas, en un alarde de patriotismo contagioso, salieron a la calle mostrando banderas y camisetas con los colores de España, sin embargo esas mismas personas dentro de dos días "renegarán" de esos colores a fin de que no se les identifique de forma "errónea".
Es triste ver a un país mostrar su bandera únicamente por que se ha ganado un partido de futbol.
Cierto, muy cierto. Pero es tan bonito verlo aunque sea por un día...
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Ayer cientos y cientos de personas, en un alarde de patriotismo contagioso, salieron a la calle mostrando banderas y camisetas con los colores de España, sin embargo esas mismas personas dentro de dos días "renegarán" de esos colores a fin de que no se les identifique de forma "errónea".
Es triste ver a un país mostrar su bandera únicamente por que se ha ganado un partido de futbol.
Cierto, muy cierto. Pero es tan bonito verlo aunque sea por un día...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pvHZZXRcZsY&feature=player_embedded[/youtube]
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Mucho desocupado en verano es lo que hay. Qué lástima de mili, que la tuvieron que quitar... ;cosc;
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Ayer cientos y cientos de personas, en un alarde de patriotismo contagioso, salieron a la calle mostrando banderas y camisetas con los colores de España, sin embargo esas mismas personas dentro de dos días "renegarán" de esos colores a fin de que no se les identifique de forma "errónea".
Es triste ver a un país mostrar su bandera únicamente por que se ha ganado un partido de futbol.
. . . no en los mitines del PP y en manifestaciones antiabortistas de Pro-vida se ven muchas . . . :mus;
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:carcaj :carcaj :carcaj
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Mucho desocupado en verano es lo que hay. Qué lástima de mili, que la tuvieron que quitar... ;cosc;
ya ves, no tenías más que ver la fauna que había en la explanada del rey. Se nos quedó el distrito limpito de canis y pokeros oiga.
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En una sociedad pobre y sin educación los salvadores de la patria tienen su cantera...
..hoy no tendría encuadre alguno.
por eso, estamos, como estamos, por que en este pais, se ha perdido todo eso,..............educacion, respeto, honor, lealtad, y el sentimiento de pertenecer a algo, llamado patria, cosa, que en paises, bastante mas civilizados que este, no pasan.
ej.- USA, alemania, francia, GRAN BRETAÑA, y otros muchos, que entienden como propio el sentido de las costumbres y peculiaridades de sus regiones y bandera.
a ser un ciudadano del mundo, te vas a korea del norte!
Totalmente de acuerdo. El otro día salío un reportaje de un colegio de USA y lo primero que hacían los niños todos los dias era presentar sus respetos a la bandera de su pais, algo impensable aquí que por llevar una pegatinita de España ya te llaman Facha. Como sigamos así al final nuestros nietos rezarám mirando a la Merca.
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Perdón quería decir Meca.........como lo vea algún islamista me pone una bomba. :byebye
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El ser un facha por llevar una bandera de España creo que ya forma parte del pasado.....ahora que lo de presentar respetos a la bandera es una mierda como el sombrero de un picador.....yo presentare mis respetos a quien y lo que me salga de los huevos.
Saludos y paz.
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En una sociedad pobre y sin educación los salvadores de la patria tienen su cantera...
..hoy no tendría encuadre alguno.
por eso, estamos, como estamos, por que en este pais, se ha perdido todo eso,..............educacion, respeto, honor, lealtad, y el sentimiento de pertenecer a algo, llamado patria, cosa, que en paises, bastante mas civilizados que este, no pasan.
ej.- USA, alemania, francia, GRAN BRETAÑA, y otros muchos, que entienden como propio el sentido de las costumbres y peculiaridades de sus regiones y bandera.
a ser un ciudadano del mundo, te vas a korea del norte!
Totalmente de acuerdo. El otro día salío un reportaje de un colegio de USA y lo primero que hacían los niños todos los dias era presentar sus respetos a la bandera de su pais, algo impensable aquí que por llevar una pegatinita de España ya te llaman Facha. Como sigamos así al final nuestros nietos rezarám mirando a la Merca.
Aún reconociendo el espíritu nacional y el respeto a la bandera, no hay sociedad más hipócrita que la americana.
El ser un facha por llevar una bandera de España creo que ya forma parte del pasado.....ahora que lo de presentar respetos a la bandera es una mierda como el sombrero de un picador.....yo presentare mis respetos a quien y lo que me salga de los huevos.
Saludos y paz.
Respecto al patriotismo y la bandera..nada tiene que ver ser de una u otra tendencia para sentir como propia nuestra nación y nuestra bandera, algo que una parte de la añeja población sigue sin asumir, que la bandera no es suya sino de todos.
Dicho lo anterior referiré esta frase:
"Nadie ama a su patria por ser la más grande, la más rica o la más avanzada, sino porque es la suya"
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A mi España no me ha regalado nada....todo me lo he tenido que currar yo, mi casa, mi trabajo y mi bienestar.....asi que no tengo nada que agradecer a esa bandera ni mucho menos rendir ningun honor......vamos, que bastantes cojones me importa a mi la bandera y la patria......que le pregunten a los 4.000.000 de parados mas de uno habiendo perdido ya su casa y malviviendo si estan orgullosos de ser españoles y de su explendida Carta Magna......
El que quiera ir dando besitos a una bandera me parece bien....pero vamos yo prefiero darselos a mi madre.
Saludos y paz.
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A mi España no me ha regalado nada....todo me lo he tenido que currar yo, mi casa, mi trabajo y mi bienestar.....asi que no tengo nada que agradecer a esa bandera ni mucho menos rendir ningun honor......vamos, que bastantes cojones me importa a mi la bandera y la patria......que le pregunten a los 4.000.000 de parados mas de uno habiendo perdido ya su casa y malviviendo si estan orgullosos de ser españoles y de su explendida Carta Magna......
El que quiera ir dando besitos a una bandera me parece bien....pero vamos yo prefiero darselos a mi madre.
Saludos y paz.
Como funcionario perteneciente a una institución le debes rendir honores y respetos....como español y ciudadano cada cual es libre para mostrar o no esosrespetos.
Cada país democrático da cobijo a sus nacionales a los que procura una serie de derechos.. y aún cuando no sepas apreciarlo esos derechos están ahí.
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Articulo 58. - Saludo a autoridades, signos e himnos.
1. Además de los supuestos expresados en el articulo anterior, la Policía Municipal esta obligada a saludar a:
a) Reyes de España y Príncipe de Asturias.
b) Bandera. nacional y banderas extranjeras, de la Comunidad Autónoma de Madrid y del Ayuntamiento de Madrid, en actos oficiales en que así se establezca.
c) Jefes de Estado o de Gobierno de otras naciones.
d) Presidente y Ministros del Gobierno español.
e) Autoridades autonómicas y municipales.
f) Autoridades civiles y militares.
g) Miembros uniformadosde otras Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
h) Durante la ejecución del Himno Nacional, del Himno de la Comunidad Autónoma de Madrid y de los Himnos extranjeros, en actos oficiales en que así se establezca.
...no lo olvidemos.-
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Yo como funcionario estare obligado a rendir respetos porque lo dicen los resquicios de la herencia que dejo Franco al crear la mayor secta del patriotismo y respeto a una nacion......pero ahora dime cual son esos respetos que tengo que dar a la bandera....en forma y a cuento de que??.....que significado tiene el que yo rinda honores a una insignia??.....soy mas español??....voy a tener mas salud??....mas trabajo??....mas orgullo??.....dime....que significado tiene todo eso para ti.
Saludos y paz.
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Si tengo que guardar saludo oficial al rey o a cualquiera de esas autoridades que has mencionado, lo hare de la misma forma que le brindo el saludo a cualquier superior jerarquico como asi estoy obligado por reglamento......pero nada de orgullo ni lagrimillas en la cara.
Saludos y paz.
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......pero nada de orgullo ni lagrimillas en la cara.
Saludos y paz.
El orgullo nacional no es solamente mostrar la bandera cuando nuestro equipo gana el mundial.
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Pues ahora que lo dices es la unica utilidad que le veo a la bandera.....para diferenciar que pais representan los jugadores en este tipo de eventos deportivos.
Saludos y paz.
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Pues ahora que lo dices es la unica utilidad que le veo a la bandera.....para diferenciar que pais representan los jugadores en este tipo de eventos deportivos.
Saludos y paz.
Ese es el gran problema de una buena parte del país... de futboleros...herencia tras 40 años de toros y futbol en los que la bandera fue secuestrada por esa pequeña parte de la ciudadanía que hoy se retuerce entre sus entrañas por haber perdido sus privilegios.
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Pues ahora que lo dices es la unica utilidad que le veo a la bandera.....para diferenciar que pais representan los jugadores en este tipo de eventos deportivos.
Saludos y paz.
Ese es el gran problema de una buena parte del país... de futboleros...herencia tras 40 años de toros y futbol en los que la bandera fue secuestrada por esa pequeña parte de la ciudadanía que hoy se retuerce entre sus entrañas por haber perdido sus privilegios.
Todavia no me has respondido que significa para ti la bandera.
Saludos y paz.
-
La bandera, para cualquier nacional, es el símbolo oficial que le identifica... y a nivel particular, en determinados momentos, podría hacer emerger alguna que otra lágrima de orgullo... para mi es mi identificación como nacional de un país y que he de mostrar con orgullo, de hecho, en mis maletas viajeras la llevo...pero para entender el sentimiento de nación, país, bandera y respetos... hay que salir de "arganda", quizás de esa forma, viendo otros países y culturas aprendamos a respetar y valorar lo que tenemos... con sus fallos, que los tiene.
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La bandera, para cualquier nacional, es el símbolo oficial que le identifica... y a nivel particular, en determinados momentos, podría hacer emerger alguna que otra lágrima de orgullo... para mi es mi identificación como nacional de un país y que he de mostrar con orgullo, de hecho, en mis maletas viajeras la llevo...pero para entender el sentimiento de nación, país, bandera y respetos... hay que salir de "arganda", quizás de esa forma, viendo otros países y culturas aprendamos a respetar y valorar lo que tenemos... con sus fallos, que los tiene.
Ahi es donde va todo lo que he dicho anteriormente.....es un simbolo que me identifica porque vivo en España pero el orgullo te lo dejo para ti......acaso es mas una bandera de otra nacion para que me sienta orgulloso de la mia??.....me temo que no....todas responden a lo mismo.
Saludos y paz.
-
Yo no soy muy patriotero Mustiki, pero si la bandera representa a los seres humanos más cercanos que tengo, a su historia y sus tradiciones, sus paisajes y sus olores, entonces al menos respeto si la tengo, como respeto prácticamente todas las banderas por analogia de sentimientos que tendra para otros seres humanos. Una manera de saber lo que puede significar la bandera, es que hagas un ejercicio de imaginación, has tenido que emigrar, vas por motivo de trabajo a un lugar extraño, con gente extraña, otras costumbres, otra luz otro clima, indudablemente es duro, lejos de los tuyos, y en algun lugar ves una bandera de España, casi seguro que afloraran sentimientos que son los que hacen que la bandera merezca respeto. Lo que no estoy de acuerdo es con algo que dices más arriba, sobre que todo te lo has ganado y no debes nada a España, ponte , de nuevo en situación y piensa que en vez de nacer en España, hubieras nacido china, Corea del Norte u Etiopia, seguramente trabajarias y te esforzarías más de lo que has hecho, pero el resultado a todos los niveles no sería el mismo.
Un saludo
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"Nadie ama a su patria por ser la más grande, la más rica o la más avanzada, sino porque es la suya"
Ahi es donde va todo lo que he dicho anteriormente.....es un simbolo que me identifica porque vivo en España pero el orgullo te lo dejo para ti......acaso es mas una bandera de otra nacion para que me sienta orgulloso de la mia??.....me temo que no....todas responden a lo mismo.
Saludos y paz.
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Yo no soy muy patriotero Mustiki, pero si la bandera representa a los seres humanos más cercanos que tengo, a su historia y sus tradiciones, sus paisajes y sus olores, entonces al menos respeto si la tengo, como respeto prácticamente todas las banderas por analogia de sentimientos que tendra para otros seres humanos. Una manera de saber lo que puede significar la bandera, es que hagas un ejercicio de imaginación, has tenido que emigrar, vas por motivo de trabajo a un lugar extraño, con gente extraña, otras costumbres, otra luz otro clima, indudablemente es duro, lejos de los tuyos, y en algun lugar ves una bandera de España, casi seguro que afloraran sentimientos que son los que hacen que la bandera merezca respeto. Lo que no estoy de acuerdo es con algo que dices más arriba, sobre que todo te lo has ganado y no debes nada a España, ponte , de nuevo en situación y piensa que en vez de nacer en España, hubieras nacido china, Corea del Norte u Etiopia, seguramente trabajarias y te esforzarías más de lo que has hecho, pero el resultado a todos los niveles no sería el mismo.
Un saludo
Estas mezclando culturas y formas de vida......la bandera y el patriotismo en los tiempos que corren es psicologia de la barata, de la del mercadillo. Hoy en dia un vivimos en un mundo multicultural y la bandera de lo unico que nos diferencia es que nos marca como a los borregos, para diferenciar de donde es cada uno, nada mas......antes si se emigraba y no se veia a la familia en una larga temporada se podria hacer uso de la bandera para estar mas cerca de los tuyos pero hoy en dia dime cuantos panchitos tienen una bandera en su ventana o en su casa......cuando hay futbol y punto pelota......hoy en dia un español con motivos de trabajo se va a china y el finde esta aqui tomando birras con los amigos y al dia siguiente se va a cuba a follar y se acuerda una mierda de su bandera y de su patria. La bandera esta enterrada y como dice ronin solo sale a pasear cuando hay futbol.
En cuanto a lo de que la patria no me ha dado nada......desde luego que no. Una cosa es la cultura que se lleve en un pais de trabajar 18 horas seguidas y estan tan contentos de la vida y otra que nos quiten 3 dias de asuntos propios y montemos en colera.....eso es la cultura que se lleve en un pais pero esa cultura no me la da la bandera sino el paso del tiempo de un pais.......ni la patria, que es de los españoles.....ojo que yo no me averguenzo de ser español, bueno un poco ultimamente, sino que me muestro indiferente hacia una bandera que coletea llena de patriotismo desde los tiempos de el que salia en las monedas de duro.
Saludos y paz.
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SALUTACIÓN A LA BANDERA
Salve, Bandera de mi Patria, salve,
y en alto siempre desafía al viento,
tal como en triunfo por la tierra toda
te llevaron indómitos guerreros.
Tú eres España, en las desdichas grande,
y en ti palpita con latido eterno
el aliento inmortal de los soldados
que a tu sombra, adorándote, murieron.
Cubres el templo en que mi madre reza,
las chozas de los míseros labriegos,
la cuna donde duermen mis hermanos,
la tierra en que descansan mis abuelos.
Por eso eres sagrada, en torno tuyo,
a través del espacio y de los tiempos,
el eco de las glorias españolas
vibra y retumba con marcial estruendo.
Salve, Bandera de mi Patria, salve,
y en alto siempre desafía al viento,
manchada por el polvo de las tumbas,
teñida con la sangre de los muertos.
Sinesio Delgado.
Me lo copias 100 veces. ;risr;
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Ya veras como nos vuelve el patriotismo con la NOVENA CRUZADA, AAUUUUUUUU, AAUUUUUUU, AAUUUUUUUUU........
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El ser un facha por llevar una bandera de España creo que ya forma parte del pasado.....ahora que lo de presentar respetos a la bandera es una mierda como el sombrero de un picador.....yo presentare mis respetos a quien y lo que me salga de los huevos.
Saludos y paz.
el mismo respeto que siembres, sera el que recojeras.
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A mi España no me ha regalado nada....todo me lo he tenido que currar yo, mi casa, mi trabajo y mi bienestar.....asi que no tengo nada que agradecer a esa bandera ni mucho menos rendir ningun honor......vamos, que bastantes cojones me importa a mi la bandera y la patria......que le pregunten a los 4.000.000 de parados mas de uno habiendo perdido ya su casa y malviviendo si estan orgullosos de ser españoles y de su explendida Carta Magna......
El que quiera ir dando besitos a una bandera me parece bien....pero vamos yo prefiero darselos a mi madre.
Saludos y paz.
que hubiesen votado a otro.......... :mus;
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La bandera, para cualquier nacional, es el símbolo oficial que le identifica... y a nivel particular, en determinados momentos, podría hacer emerger alguna que otra lágrima de orgullo... para mi es mi identificación como nacional de un país y que he de mostrar con orgullo, de hecho, en mis maletas viajeras la llevo...pero para entender el sentimiento de nación, país, bandera y respetos... hay que salir de "arganda", quizás de esa forma, viendo otros países y culturas aprendamos a respetar y valorar lo que tenemos... con sus fallos, que los tiene.
verdaderamente, hay veces, que me desconciertas, como puede ser, que uncoloradillodetresalcuarto, diga cosas como estas. :Oooh
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Yo no soy muy patriotero Mustiki, pero si la bandera representa a los seres humanos más cercanos que tengo, a su historia y sus tradiciones, sus paisajes y sus olores, entonces al menos respeto si la tengo, como respeto prácticamente todas las banderas por analogia de sentimientos que tendra para otros seres humanos. Una manera de saber lo que puede significar la bandera, es que hagas un ejercicio de imaginación, has tenido que emigrar, vas por motivo de trabajo a un lugar extraño, con gente extraña, otras costumbres, otra luz otro clima, indudablemente es duro, lejos de los tuyos, y en algun lugar ves una bandera de España, casi seguro que afloraran sentimientos que son los que hacen que la bandera merezca respeto. Lo que no estoy de acuerdo es con algo que dices más arriba, sobre que todo te lo has ganado y no debes nada a España, ponte , de nuevo en situación y piensa que en vez de nacer en España, hubieras nacido china, Corea del Norte u Etiopia, seguramente trabajarias y te esforzarías más de lo que has hecho, pero el resultado a todos los niveles no sería el mismo.
Un saludo
Estas mezclando culturas y formas de vida......la bandera y el patriotismo en los tiempos que corren es psicologia de la barata, de la del mercadillo. Hoy en dia un vivimos en un mundo multicultural y la bandera de lo unico que nos diferencia es que nos marca como a los borregos, para diferenciar de donde es cada uno, nada mas......antes si se emigraba y no se veia a la familia en una larga temporada se podria hacer uso de la bandera para estar mas cerca de los tuyos pero hoy en dia dime cuantos panchitos tienen una bandera en su ventana o en su casa......cuando hay futbol y punto pelota......hoy en dia un español con motivos de trabajo se va a china y el finde esta aqui tomando birras con los amigos y al dia siguiente se va a cuba a follar y se acuerda una mierda de su bandera y de su patria. La bandera esta enterrada y como dice ronin solo sale a pasear cuando hay futbol.
En cuanto a lo de que la patria no me ha dado nada......desde luego que no. Una cosa es la cultura que se lleve en un pais de trabajar 18 horas seguidas y estan tan contentos de la vida y otra que nos quiten 3 dias de asuntos propios y montemos en colera.....eso es la cultura que se lleve en un pais pero esa cultura no me la da la bandera sino el paso del tiempo de un pais.......ni la patria, que es de los españoles.....ojo que yo no me averguenzo de ser español, bueno un poco ultimamente, sino que me muestro indiferente hacia una bandera que coletea llena de patriotismo desde los tiempos de el que salia en las monedas de duro.
Saludos y paz.
sinceramente, me estas empezando a tocar las pelotas con el tema de la bandera y la patria.
no voy a entrar en tu patetico mundo de ciudadano del tal, lo que si te pido, es que a los que nos sentimos españoles, nos sentimos orgullosos de serlo, nos sentimos orgullosos de manifestarlo, orgullosos de su bandera, de sus costumbres, de sus regiones, de sus tradiciones, de su folklore, de su gastronomia, de su historia,etc......... nos dejes tranquilos con nuestras tonterias, que lo sean o no, son nuestras.
alguien mas inteligente que yo, y bastante mas inteligente que tu, dijo..................
..........no mires lo que puede hacer tu patria por ti, si no, lo que tu puedes hacer por tu patria.
por gente como tu, y a la que se le ha dado el poder para hacerlo, este pais, se resquebraja.
si todo lo que tienes, y todo lo que valoras, es material,.............no tienes nada.
-
Hombre mi intencion no es tocarte los cojones ni a ti ni a nadie, mi intencion es tratar un asunto quizas, desde otro punto de vista distinto al de otros foreros en un hilo de un foro de debate. Siento haberte tocado los cojones, te pido disculpas. Feliz dia.
Saludos y paz.
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Joder mustiki esta respuesta te pega menos que a el Ronin una sonrisa. Yo que me estaba diciendo, veras lio y diversion habemus.
un saludo
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Ya paco pero si una persona me dice que vivo en un "patetico mundo" que tengo "escasa inteligencia" y que en esta vida no tengo nada porque todo lo veo como material, pues solo me queda desearle suerte......ya se que es verdad todo lo que a dicho, no hace falta que me cites ahora, pero yo me voy a comer unas lentejitas que ha hecho mi gachis, que recien levantao me sientan de puta madre al estomago.
Saludos y paz.
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Tranqui tio, a por las lentejas, y esta noche, con la gachi o con el compi, a quien le toque, que sufran los efectos, que estamos en tiempo de compartir.
un saludo
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Y con la calefacción y las ventanas subiditas.
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Hombre mi intencion no es tocarte los cojones ni a ti ni a nadie, mi intencion es tratar un asunto quizas, desde otro punto de vista distinto al de otros foreros en un hilo de un foro de debate. Siento haberte tocado los cojones, te pido disculpas. Feliz dia.
Saludos y paz.
me quito el sombrero.
ante tu respuesta, no hay replica.
lo mismo te deseo, a ti y a los tuyos, que paseis unas felices fiestas. :gracias1
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Joder mustiki esta respuesta te pega menos que a el Ronin una sonrisa. Yo que me estaba diciendo, veras lio y diversion habemus.
un saludo
Joder, yo pensaba lo mismo, ya estaba preparando unas palomitas.
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:ojones que comedido.
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Al Musifriki le quitaba yo la tontería con un añito de mili.
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Yo no soy muy patriotero Mustiki, pero si la bandera representa a los seres humanos más cercanos que tengo, a su historia y sus tradiciones, sus paisajes y sus olores, entonces al menos respeto si la tengo, como respeto prácticamente todas las banderas por analogia de sentimientos que tendra para otros seres humanos. Una manera de saber lo que puede significar la bandera, es que hagas un ejercicio de imaginación, has tenido que emigrar, vas por motivo de trabajo a un lugar extraño, con gente extraña, otras costumbres, otra luz otro clima, indudablemente es duro, lejos de los tuyos, y en algun lugar ves una bandera de España, casi seguro que afloraran sentimientos que son los que hacen que la bandera merezca respeto. Lo que no estoy de acuerdo es con algo que dices más arriba, sobre que todo te lo has ganado y no debes nada a España, ponte , de nuevo en situación y piensa que en vez de nacer en España, hubieras nacido china, Corea del Norte u Etiopia, seguramente trabajarias y te esforzarías más de lo que has hecho, pero el resultado a todos los niveles no sería el mismo.
Un saludo
Estas mezclando culturas y formas de vida......la bandera y el patriotismo en los tiempos que corren es psicologia de la barata, de la del mercadillo. Hoy en dia un vivimos en un mundo multicultural y la bandera de lo unico que nos diferencia es que nos marca como a los borregos, para diferenciar de donde es cada uno, nada mas......antes si se emigraba y no se veia a la familia en una larga temporada se podria hacer uso de la bandera para estar mas cerca de los tuyos pero hoy en dia dime cuantos panchitos tienen una bandera en su ventana o en su casa......cuando hay futbol y punto pelota......hoy en dia un español con motivos de trabajo se va a china y el finde esta aqui tomando birras con los amigos y al dia siguiente se va a cuba a follar y se acuerda una mierda de su bandera y de su patria. La bandera esta enterrada y como dice ronin solo sale a pasear cuando hay futbol.
En cuanto a lo de que la patria no me ha dado nada......desde luego que no. Una cosa es la cultura que se lleve en un pais de trabajar 18 horas seguidas y estan tan contentos de la vida y otra que nos quiten 3 dias de asuntos propios y montemos en colera.....eso es la cultura que se lleve en un pais pero esa cultura no me la da la bandera sino el paso del tiempo de un pais.......ni la patria, que es de los españoles.....ojo que yo no me averguenzo de ser español, bueno un poco ultimamente, sino que me muestro indiferente hacia una bandera que coletea llena de patriotismo desde los tiempos de el que salia en las monedas de duro.
Saludos y paz.
sinceramente, me estas empezando a tocar las pelotas con el tema de la bandera y la patria.
no voy a entrar en tu patetico mundo de ciudadano del tal, lo que si te pido, es que a los que nos sentimos españoles, nos sentimos orgullosos de serlo, nos sentimos orgullosos de manifestarlo, orgullosos de su bandera, de sus costumbres, de sus regiones, de sus tradiciones, de su folklore, de su gastronomia, de su historia,etc......... nos dejes tranquilos con nuestras tonterias, que lo sean o no, son nuestras.
alguien mas inteligente que yo, y bastante mas inteligente que tu, dijo..................
..........no mires lo que puede hacer tu patria por ti, si no, lo que tu puedes hacer por tu patria.
por gente como tu, y a la que se le ha dado el poder para hacerlo, este pais, se resquebraja.
si todo lo que tienes, y todo lo que valoras, es material,.............no tienes nada.
. . . todo esto está muy bien, pero curiosamente y para ser tan patriota como dices llevas un nick americano United States Marine Corps, que ya puestos y haciendo honor a la patria te podías haber puesto el de Cascorro o llegado el caso el de pistolo o bulto, ya que como decían en mi cuartel no es lo mismo un legionario que un paracaidista . . . además, curiosamente haces referencia a una frase de JFK "No te preguntes qué puede hacer tu país por ti, pregúntate que puedes hacer tú por tu país", aunque hubiera sido preferible esta otra, más que nada por quién la dijo: «Para venir a Cartagena es necesario que el rey de Inglaterra construya otra escuadra mayor, porque ésta sólo ha quedado para conducir carbón de Irlanda a Londres, lo cual les hubiera sido mejor que emprender una conquista que no pueden conseguir.», aunque conociendo el paño seguro que hubieras preferido la de "la calle es mía", que esa seguro que si sabes de quien es y es que ese es el problema de los símbolos nacionales, que nos representan a todos y cuando en el libro de historia cae un borrón hay que saber reconocerlo y a partir de ahí tener en cuenta que la bandera, como símbolo nacional que es, no es de nadie, nadie puede apropiárselo como suyo y envuelto en ella decir y reivindicar su patriotismo a la sombra de determinadas ideologías de salvadores de la patria que tanto daños nos han hecho, cuando así se hace y se ideologiza al símbolo nacional como perteneciente a una determinada corriente de pensamiento el símbolo se cae, deja de ser nacional para convertirse en particular, solo de unos cuantos elegidos por el dedo divino, iluminados que se arrogan el don de poder elegir por los demás lo que es mejor para ellos, en ese momento la bandera deja de representarnos a todos para solo representar a unos pocos, por lo tanto, no seas tu de esos, no caigas en ese burdo error ya que como bien dices la bandera nacional representa todos esos valores, cultura y riqueza con la que nos identificamos todos los españoles, sin distinción de ideologías, y con esa parte de nuestra historia tan rica en hechos heroicos, que nos aglutina como españoles y nos hace tener un sentido de pertenencia, aunque solo sea para cuando juega la roja . . .
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Yo no soy muy patriotero Mustiki, pero si la bandera representa a los seres humanos más cercanos que tengo, a su historia y sus tradiciones, sus paisajes y sus olores, entonces al menos respeto si la tengo, como respeto prácticamente todas las banderas por analogia de sentimientos que tendra para otros seres humanos. Una manera de saber lo que puede significar la bandera, es que hagas un ejercicio de imaginación, has tenido que emigrar, vas por motivo de trabajo a un lugar extraño, con gente extraña, otras costumbres, otra luz otro clima, indudablemente es duro, lejos de los tuyos, y en algun lugar ves una bandera de España, casi seguro que afloraran sentimientos que son los que hacen que la bandera merezca respeto. Lo que no estoy de acuerdo es con algo que dices más arriba, sobre que todo te lo has ganado y no debes nada a España, ponte , de nuevo en situación y piensa que en vez de nacer en España, hubieras nacido china, Corea del Norte u Etiopia, seguramente trabajarias y te esforzarías más de lo que has hecho, pero el resultado a todos los niveles no sería el mismo.
Un saludo
Estas mezclando culturas y formas de vida......la bandera y el patriotismo en los tiempos que corren es psicologia de la barata, de la del mercadillo. Hoy en dia un vivimos en un mundo multicultural y la bandera de lo unico que nos diferencia es que nos marca como a los borregos, para diferenciar de donde es cada uno, nada mas......antes si se emigraba y no se veia a la familia en una larga temporada se podria hacer uso de la bandera para estar mas cerca de los tuyos pero hoy en dia dime cuantos panchitos tienen una bandera en su ventana o en su casa......cuando hay futbol y punto pelota......hoy en dia un español con motivos de trabajo se va a china y el finde esta aqui tomando birras con los amigos y al dia siguiente se va a cuba a follar y se acuerda una mierda de su bandera y de su patria. La bandera esta enterrada y como dice ronin solo sale a pasear cuando hay futbol.
En cuanto a lo de que la patria no me ha dado nada......desde luego que no. Una cosa es la cultura que se lleve en un pais de trabajar 18 horas seguidas y estan tan contentos de la vida y otra que nos quiten 3 dias de asuntos propios y montemos en colera.....eso es la cultura que se lleve en un pais pero esa cultura no me la da la bandera sino el paso del tiempo de un pais.......ni la patria, que es de los españoles.....ojo que yo no me averguenzo de ser español, bueno un poco ultimamente, sino que me muestro indiferente hacia una bandera que coletea llena de patriotismo desde los tiempos de el que salia en las monedas de duro.
Saludos y paz.
sinceramente, me estas empezando a tocar las pelotas con el tema de la bandera y la patria.
no voy a entrar en tu patetico mundo de ciudadano del tal, lo que si te pido, es que a los que nos sentimos españoles, nos sentimos orgullosos de serlo, nos sentimos orgullosos de manifestarlo, orgullosos de su bandera, de sus costumbres, de sus regiones, de sus tradiciones, de su folklore, de su gastronomia, de su historia,etc......... nos dejes tranquilos con nuestras tonterias, que lo sean o no, son nuestras.
alguien mas inteligente que yo, y bastante mas inteligente que tu, dijo..................
..........no mires lo que puede hacer tu patria por ti, si no, lo que tu puedes hacer por tu patria.
por gente como tu, y a la que se le ha dado el poder para hacerlo, este pais, se resquebraja.
si todo lo que tienes, y todo lo que valoras, es material,.............no tienes nada.
. . . todo esto está muy bien, pero curiosamente y para ser tan patriota como dices llevas un nick americano United States Marine Corps, que ya puestos y haciendo honor a la patria te podías haber puesto el de Cascorro o llegado el caso el de pistolo o bulto, ya que como decían en mi cuartel no es lo mismo un legionario que un paracaidista . . . además, curiosamente haces referencia a una frase de JFK "No te preguntes qué puede hacer tu país por ti, pregúntate que puedes hacer tú por tu país", aunque hubiera sido preferible esta otra, más que nada por quién la dijo: «Para venir a Cartagena es necesario que el rey de Inglaterra construya otra escuadra mayor, porque ésta sólo ha quedado para conducir carbón de Irlanda a Londres, lo cual les hubiera sido mejor que emprender una conquista que no pueden conseguir.», aunque conociendo el paño seguro que hubieras preferido la de "la calle es mía", que esa seguro que si sabes de quien es y es que ese es el problema de los símbolos nacionales, que nos representan a todos y cuando en el libro de historia cae un borrón hay que saber reconocerlo y a partir de ahí tener en cuenta que la bandera, como símbolo nacional que es, no es de nadie, nadie puede apropiárselo como suyo y envuelto en ella decir y reivindicar su patriotismo a la sombra de determinadas ideologías de salvadores de la patria que tanto daños nos han hecho, cuando así se hace y se ideologiza al símbolo nacional como perteneciente a una determinada corriente de pensamiento el símbolo se cae, deja de ser nacional para convertirse en particular, solo de unos cuantos elegidos por el dedo divino, iluminados que se arrogan el don de poder elegir por los demás lo que es mejor para ellos, en ese momento la bandera deja de representarnos a todos para solo representar a unos pocos, por lo tanto, no seas tu de esos, no caigas en ese burdo error ya que como bien dices la bandera nacional representa todos esos valores, cultura y riqueza con la que nos identificamos todos los españoles, sin distinción de ideologías, y con esa parte de nuestra historia tan rica en hechos heroicos, que nos aglutina como españoles y nos hace tener un sentido de pertenencia, aunque solo sea para cuando juega la roja . . .
Si, Si,............................tienes razon.
otra cosa, CASCORRO, es un pueblecito de cuba,....................tu querias decir, el nick, de Eloy Gonzalo, no es asi?.
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El tito Heracles te ha dado "pal pelo" marine. :carcaj
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Cascorro es más castizo, me gusta más . . .
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Al Musifriki le quitaba yo la tontería con un añito de mili.
A mi me resulta curioso ver como la mitad de los militares profesionales en cuarteles operativos son panchitos....no se, debe ser que les gusta mas nuestra bandera y patria que la suya.....igual llevais razon y nuestra bandera es cojonuda.
Saludos y paz.
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Al Musifriki le quitaba yo la tontería con un añito de mili.
A mi me resulta curioso ver como la mitad de los militares profesionales en cuarteles operativos son panchitos....no se, debe ser que les gusta mas nuestra bandera y patria que la suya.....igual llevais razon y nuestra bandera es cojonuda.
Saludos y paz.
no lo dudes, nuestra bandera,... no, ..... la bandera española, ................es, la mas cojonuda !
y bonita de cojones.
(http://C:\Users\INCRISIL\Pictures\imagesCAMLEDRM.jpg)
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El tito Heracles te ha dado "pal pelo" marine. :carcaj
cierto ronin, estoy tan afectado, que he tenido que ir a por mas marisco.
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Cascorro es más castizo, me gusta más . . .
CASCORRO(http://C:\Users\INCRISIL\Pictures\imagesCA6WN1T0.jpg)
leer,.............................viajar ?............................ :mus;
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(http://C:\Users\INCRISIL\Pictures\imagesCACS7W9I.jpg)
viajar,............................leer ?.......................... :mus;
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Al Musifriki le quitaba yo la tontería con un añito de mili.
A mi me resulta curioso ver como la mitad de los militares profesionales en cuarteles operativos son panchitos....no se, debe ser que les gusta mas nuestra bandera y patria que la suya.....igual llevais razon y nuestra bandera es cojonuda.
Saludos y paz.
no lo dudes, nuestra bandera,... no, ..... la bandera española, ................es, la mas cojonuda !
y bonita de cojones.
(http://C:\Users\INCRISIL\Pictures\imagesCAMLEDRM.jpg)
(http://C:\Users\INCRISIL\Pictures\Imagen014.jpg)
es natural,...............encontrada en ARANGAS DE CABRALES, la foto la hice yo.
esto solo pasa aqui, en ESPAÑA.
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Al Musifriki le quitaba yo la tontería con un añito de mili.
A mi me resulta curioso ver como la mitad de los militares profesionales en cuarteles operativos son panchitos....no se, debe ser que les gusta mas nuestra bandera y patria que la suya.....igual llevais razon y nuestra bandera es cojonuda.
Saludos y paz.
Jaja, me encanta que te piques, xxddd.
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Al Musifriki le quitaba yo la tontería con un añito de mili.
A mi me resulta curioso ver como la mitad de los militares profesionales en cuarteles operativos son panchitos....no se, debe ser que les gusta mas nuestra bandera y patria que la suya.....igual llevais razon y nuestra bandera es cojonuda.
Saludos y paz.
no lo dudes, nuestra bandera,... no, ..... la bandera española, ................es, la mas cojonuda !
y bonita de cojones.
(http://C:\Users\INCRISIL\Pictures\imagesCAMLEDRM.jpg)
Pues sinceramente veo poco patriotismo en un pais donde su bandera es defendida por gente sudamericana.
Saludos y paz.
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Haz la mili, rojo.
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Haz la mili, rojo.
No jodas CJ, en su dia fui objetor porque no estaba emocionalmente preparado para el uso y porte de las armas......ahora tampoco lo estoy, pero es que antes en la mili no te daban 2000 pavos por ir.
Saludos y paz.
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Y además pesetero, y seguro que también ateo, además de masón y rojo, claro está.
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Al Musifriki le quitaba yo la tontería con un añito de mili.
joder de mierda!
vamos a ver, que aqui, y cuando haga falta, saldran a defender esta tierra, los que han nacido, han crecido, y moriran en ella.
lo demas, es puta politica roja.
mecagoensuputamadremilmillonesdeveces!
A mi me resulta curioso ver como la mitad de los militares profesionales en cuarteles operativos son panchitos....no se, debe ser que les gusta mas nuestra bandera y patria que la suya.....igual llevais razon y nuestra bandera es cojonuda.
Saludos y paz.
no lo dudes, nuestra bandera,... no, ..... la bandera española, ................es, la mas cojonuda !
y bonita de cojones.
(http://C:\Users\INCRISIL\Pictures\imagesCAMLEDRM.jpg)
Pues sinceramente veo poco patriotismo en un pais donde su bandera es defendida por gente sudamericana.
Saludos y paz.
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Claro.....van a ir repartiendo cetmes por los domicilios y todo el mundo a las trincheras.
Saludos y paz.
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Claro.....van a ir repartiendo cetmes por los domicilios y todo el mundo a las trincheras.
Saludos y paz.
bueno mustiki, te voy a contar una historia, que fue realidad.
en el conflicto de los balcanes, guerra entre los que formaron la antigua yugoslavia, hermanos todos, por la gracia de tito............................
habia una vez, un deportista, con medalla olimpica, que se dedicaba a eso, al tiro olimpico, pero como las cosas, no son siempre, como uno quiere,............un dia, otros, que habian sido sus vecinos, violaron, y mataron, a su mujer e hijas.
entonces, el cojio un fusil, con mira telescopica, y de un calibre altamente dañino, se fue a una conocida calle de una capital, llamada, la avenida de los francotiradores, y cambio su deporte. ( creo recordar, que hay un documental de lo que te cuento ).
hasta que no te toca torear, .......hablas desde la barrera.
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. . . desconozco si eso que dices del deportista olímpico es cierto o no lo es, me parece que realmente hablas de una película de ficción titulada "Shot through the heart", protagonizada por Vincent Perez y traducida al español como "Dsiparo al corazón", pero película y ficción al fin y al cabo, lo que si fue cierto es lo de la avenida de los francotiradores, en el conflicto de los Balcanes y de verdad, podías haber escogido otro, más patriótico, porque si al final tu patriotismo termina es esto . . . pues triste patriotismo el tuyo . . .
La Sniper Alley, Sniper Avenue o Avenida de los Francotiradores es el nombre que se le da al Bulevar Mese Selimovica, una céntrica avenida de Sarajevo, cerca del Rio Miljacka, la cual, durante la Guerra de Bosnia (1992-1995), fue tomada por francotiradores serbios que disparaban a cualquier persona, tanto civil como militar, que pasara por allí. La avenida conecta la zona industrial con la zona antigua, cultural e histórica de la ciudad. Este bulevar está rodeado de edificios de gran altura que daban a los francotiradores un amplio rango de disparo sin obstáculos entre la posición de la víctima y el francotirador. Además de los edificios circundantes, las montañas cercanas también daban un excelente punto de visión de la ciudad y el tráfico. Los francotiradores disparaban entre los hoyos de los muros o tras autobúses y tranvías.
En este sector, todos los edificios y ventanas tenían marcas de las balas disparadas, que en ocasiones no sólo eran de rifle, también eran de armas semiautomáticas y automáticas. La carretera estaba obstruida con contenedores de mercancías, coches, autobuses y tranvías quemados, y bloques de cemento y piedra que no permitían cruzar la vía sin serpentear estos obstáculos.
Aunque la ciudad permanecía bajo un constante sitio, la gente se movilizaba para poder sobrevivir, aunque esto, irónicamente, pusiera en riesgo sus vidas constantemente. Los avisos de "Pazi - Snajper!" ("¡Cuidado - Francotiradores!") eran comunes en el sector. Las únicas maneras de cruzar esta calle eran esperar por los blindados de las Naciones Unidas y caminar tras ellos usándolos como escudos; o atravesar la vía en automóviles a altísimas velocidades esquivando los obstáculos.
De acuerdo con la información reunida en 1995, los francotiradores hirieron 1030 personas y asesinaron a 225, de las cuales 60 eran niños.
(http://img222.imageshack.us/img222/3457/aserbianfatherandsoncroae1.jpg)
(http://img332.imageshack.us/img332/5342/vukovardrink3nq.jpg)
(http://img123.imageshack.us/img123/6686/destruction8it.jpg)
(http://img150.imageshack.us/img150/9808/destroyedcrosscroatia19en7.jpg)
(http://img221.imageshack.us/img221/7960/defeatedcroatiansleavevht5.jpg)
(http://img50.imageshack.us/img50/874/serbianforcesconqueracroatianc.jpg)
"Los Tigres de Arkan" en accion...los mejores hombres de Zeljko Raznatovic .
(http://img223.imageshack.us/img223/8332/arkan6ff.jpg)
Los comandos serbios "Tigres de Arkan" capturan a civiles musulmanes y los toman como prisioneros.
(http://img213.imageshack.us/img213/9506/dying9gi.jpg)
Civiles bosnios desesperados ante la llegada de los comandos serbios.
(http://img20.imageshack.us/img20/5681/crying6iq.jpg)
Un musulman bosnio es tomado prisionero por el comando "Los Tigres de Arkan".
(http://img228.imageshack.us/img228/7428/begs0uz.jpg)
Los comandos serbios posan con un rifle de francotirador.
(http://img73.imageshack.us/img73/9089/muslimflaggl8.jpg)
(http://img280.echo.cx/img280/1943/army32xj.jpg)
Victimas croatas y bosnias de francotiradores serbios en Croacia y Bosnia.
La caceria ha comenzado
(http://img219.echo.cx/img219/159/draskovicevastreet02051995ii9b.jpg)
Calle Draskoviceva
(http://img72.imageshack.us/img72/9652/z3cr2.jpg)
(http://img72.imageshack.us/img72/5415/z4zq6.jpg)
(http://img72.imageshack.us/img72/6818/z1rs6.jpg)
Calle Vlasca
(http://img26.imageshack.us/img26/2818/childkill4vy.jpg)
(http://img26.imageshack.us/img26/6374/crot03056cb.jpg)
(http://img283.imageshack.us/img283/3661/child0kw.png)
(http://img91.echo.cx/img91/5210/bosn19060io.jpg)
(http://img26.imageshack.us/img26/7526/sarajevocoup8xb.jpg)
(http://img26.imageshack.us/img26/9842/ducksnipers4ih.jpg)
Sarajevo-1992
Francotiradores serbios
(http://img26.imageshack.us/img26/2593/snipersarajevo4ey.jpg)
Posiciones de los francotiradores serbios.
(http://img98.imageshack.us/img98/9578/sniperserbianar3.jpg)
(http://img197.echo.cx/img197/820/serbsniper6ok.jpg)
. . . era preferible que te quedaras con Cascorro, o Eloy Gonzalo, da igual, cualquier cosa antes que esto, y si esto es tu idea de patriotismo y esto es lo que representa para ti la bandera . . .
-
Madre mía que fotos.
-
Esta claro que si violan a mi mujer y matan a mis hijos me cojo la herramienta y se acabo el tirar a las latas en el campo por la noche......pero imagino que al igual que tu, eso no lo haria por mi bandera y por mi patria, ya te lo aseguro.
Saludos y paz.
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Esta claro que si violan a mi mujer y matan a mis hijos me cojo la herramienta y se acabo el tirar a las latas en el campo por la noche......pero imagino que al igual que tu, eso no lo haria por mi bandera y por mi patria, ya te lo aseguro.
Saludos y paz.
hablando por hablar, e hipoteticamente hablando, ..................que harias tu, si un dia, hipotetico, una panda de moros, franceses o del vecino portugal, hipoteticamente hablando, les diera por decir, ya estubimos alli, y es nuestro, y cargan sus mochilas, y entran por cadiz, badajoz, o huesca.
personalmente, iria a pararlos por donde entran, no quisiera, ni con mucho, que llegaran a la puerta de mi casa.
ahi, esta, el porque de defender lo tuyo, y tuyo, o mio, es todo el territorio por el que puedes pasear, sin ser extranjero.
por eso, y como cada cual, hay que tener un sentido nacional, para que los demas, sepan, que entran en lo tuyo, y se atengan a las consecuencias.
es historia.
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. . . desconozco si eso que dices del deportista olímpico es cierto o no lo es, me parece que realmente hablas de una película de ficción titulada "Shot through the heart", protagonizada por Vincent Perez y traducida al español como "Dsiparo al corazón", pero película y ficción al fin y al cabo, lo que si fue cierto es lo de la avenida de los francotiradores, en el conflicto de los Balcanes y de verdad, podías haber escogido otro, más patriótico, porque si al final tu patriotismo termina es esto . . . pues triste patriotismo el tuyo . . .
La Sniper Alley, Sniper Avenue o Avenida de los Francotiradores es el nombre que se le da al Bulevar Mese Selimovica, una céntrica avenida de Sarajevo, cerca del Rio Miljacka, la cual, durante la Guerra de Bosnia (1992-1995), fue tomada por francotiradores serbios que disparaban a cualquier persona, tanto civil como militar, que pasara por allí. La avenida conecta la zona industrial con la zona antigua, cultural e histórica de la ciudad. Este bulevar está rodeado de edificios de gran altura que daban a los francotiradores un amplio rango de disparo sin obstáculos entre la posición de la víctima y el francotirador. Además de los edificios circundantes, las montañas cercanas también daban un excelente punto de visión de la ciudad y el tráfico. Los francotiradores disparaban entre los hoyos de los muros o tras autobúses y tranvías.
En este sector, todos los edificios y ventanas tenían marcas de las balas disparadas, que en ocasiones no sólo eran de rifle, también eran de armas semiautomáticas y automáticas. La carretera estaba obstruida con contenedores de mercancías, coches, autobuses y tranvías quemados, y bloques de cemento y piedra que no permitían cruzar la vía sin serpentear estos obstáculos.
Aunque la ciudad permanecía bajo un constante sitio, la gente se movilizaba para poder sobrevivir, aunque esto, irónicamente, pusiera en riesgo sus vidas constantemente. Los avisos de "Pazi - Snajper!" ("¡Cuidado - Francotiradores!") eran comunes en el sector. Las únicas maneras de cruzar esta calle eran esperar por los blindados de las Naciones Unidas y caminar tras ellos usándolos como escudos; o atravesar la vía en automóviles a altísimas velocidades esquivando los obstáculos.
De acuerdo con la información reunida en 1995, los francotiradores hirieron 1030 personas y asesinaron a 225, de las cuales 60 eran niños.
(http://img222.imageshack.us/img222/3457/aserbianfatherandsoncroae1.jpg)
(http://img332.imageshack.us/img332/5342/vukovardrink3nq.jpg)
(http://img123.imageshack.us/img123/6686/destruction8it.jpg)
(http://img150.imageshack.us/img150/9808/destroyedcrosscroatia19en7.jpg)
(http://img221.imageshack.us/img221/7960/defeatedcroatiansleavevht5.jpg)
(http://img50.imageshack.us/img50/874/serbianforcesconqueracroatianc.jpg)
"Los Tigres de Arkan" en accion...los mejores hombres de Zeljko Raznatovic .
(http://img223.imageshack.us/img223/8332/arkan6ff.jpg)
Los comandos serbios "Tigres de Arkan" capturan a civiles musulmanes y los toman como prisioneros.
(http://img213.imageshack.us/img213/9506/dying9gi.jpg)
Civiles bosnios desesperados ante la llegada de los comandos serbios.
(http://img20.imageshack.us/img20/5681/crying6iq.jpg)
Un musulman bosnio es tomado prisionero por el comando "Los Tigres de Arkan".
(http://img228.imageshack.us/img228/7428/begs0uz.jpg)
Los comandos serbios posan con un rifle de francotirador.
(http://img73.imageshack.us/img73/9089/muslimflaggl8.jpg)
(http://img280.echo.cx/img280/1943/army32xj.jpg)
Victimas croatas y bosnias de francotiradores serbios en Croacia y Bosnia.
La caceria ha comenzado
(http://img219.echo.cx/img219/159/draskovicevastreet02051995ii9b.jpg)
Calle Draskoviceva
(http://img72.imageshack.us/img72/9652/z3cr2.jpg)
(http://img72.imageshack.us/img72/5415/z4zq6.jpg)
(http://img72.imageshack.us/img72/6818/z1rs6.jpg)
Calle Vlasca
(http://img26.imageshack.us/img26/2818/childkill4vy.jpg)
(http://img26.imageshack.us/img26/6374/crot03056cb.jpg)
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(http://img26.imageshack.us/img26/7526/sarajevocoup8xb.jpg)
(http://img26.imageshack.us/img26/9842/ducksnipers4ih.jpg)
Sarajevo-1992
Francotiradores serbios
(http://img26.imageshack.us/img26/2593/snipersarajevo4ey.jpg)
Posiciones de los francotiradores serbios.
(http://img98.imageshack.us/img98/9578/sniperserbianar3.jpg)
(http://img197.echo.cx/img197/820/serbsniper6ok.jpg)
. . . era preferible que te quedaras con Cascorro, o Eloy Gonzalo, da igual, cualquier cosa antes que esto, y si esto es tu idea de patriotismo y esto es lo que representa para ti la bandera . . .
una cosa, es manipular, y otra, inentar hacerlo. y tu no das ni para lo uno, ni para lo otro.
no da igual,.... entre cascorro, pueblo de cuba, y Eloy gonzalo, soldado epañol que lo unico que hizo, fue cumplir con su deber, con dos cojones, y como se debe de hacer, lo unico que hay, es la realcion, de ..........aqui estamos, de aqui no nos movemos.
viaja y lee, ....si eres capaz de andar sin caerte, y de entender lo escrito.
en referencia a tus putas fotos, son cosas entre yugoslavos, ni entro, ni salgo,............preguntales a ellos.
busca,busca,.............................hay documentales.
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Esta claro que si violan a mi mujer y matan a mis hijos me cojo la herramienta y se acabo el tirar a las latas en el campo por la noche......pero imagino que al igual que tu, eso no lo haria por mi bandera y por mi patria, ya te lo aseguro.
Saludos y paz.
hablando por hablar, e hipoteticamente hablando, ..................que harias tu, si un dia, hipotetico, una panda de moros, franceses o del vecino portugal, hipoteticamente hablando, les diera por decir, ya estubimos alli, y es nuestro, y cargan sus mochilas, y entran por cadiz, badajoz, o huesca.
personalmente, iria a pararlos por donde entran, no quisiera, ni con mucho, que llegaran a la puerta de mi casa.
ahi, esta, el porque de defender lo tuyo, y tuyo, o mio, es todo el territorio por el que puedes pasear, sin ser extranjero.
por eso, y como cada cual, hay que tener un sentido nacional, para que los demas, sepan, que entran en lo tuyo, y se atengan a las consecuencias.
es historia.
Las guerras convencionales han dejado de existir para ciertos países, ahora sólo se dan en los países que económicamente interesan. El ejemplo de Marruecos versus España, siempre estará latente, pero interesado de forma nacionalista por ambos bandos para que parezca que no se pierde la identidad nacional, te impresionaría el capital español que hay invertido en MArruecos, o mejor dicho el capitalazo español que ha pactado con la casa real alaluita, los costes y beneficios mutuos.
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Esta claro que si violan a mi mujer y matan a mis hijos me cojo la herramienta y se acabo el tirar a las latas en el campo por la noche......pero imagino que al igual que tu, eso no lo haria por mi bandera y por mi patria, ya te lo aseguro.
Saludos y paz.
hablando por hablar, e hipoteticamente hablando, ..................que harias tu, si un dia, hipotetico, una panda de moros, franceses o del vecino portugal, hipoteticamente hablando, les diera por decir, ya estubimos alli, y es nuestro, y cargan sus mochilas, y entran por cadiz, badajoz, o huesca.
personalmente, iria a pararlos por donde entran, no quisiera, ni con mucho, que llegaran a la puerta de mi casa.
ahi, esta, el porque de defender lo tuyo, y tuyo, o mio, es todo el territorio por el que puedes pasear, sin ser extranjero.
por eso, y como cada cual, hay que tener un sentido nacional, para que los demas, sepan, que entran en lo tuyo, y se atengan a las consecuencias.
es historia.
Las guerras convencionales han dejado de existir para ciertos países, ahora sólo se dan en los países que económicamente interesan. El ejemplo de Marruecos versus España, siempre estará latente, pero interesado de forma nacionalista por ambos bandos para que parezca que no se pierde la identidad nacional, te impresionaría el capital español que hay invertido en MArruecos, o mejor dicho el capitalazo español que ha pactado con la casa real alaluita, los costes y beneficios mutuos.
hablas de economia,..............nada tiene que ver con el patriotismo.
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Madre mía que fotos.
y lo peor, es que son reales, de hace muy poquito tiempo, y entre vecinos.
los humanos, somos asi. :Lazo_Negro
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Esta claro que si violan a mi mujer y matan a mis hijos me cojo la herramienta y se acabo el tirar a las latas en el campo por la noche......pero imagino que al igual que tu, eso no lo haria por mi bandera y por mi patria, ya te lo aseguro.
Saludos y paz.
hablando por hablar, e hipoteticamente hablando, ..................que harias tu, si un dia, hipotetico, una panda de moros, franceses o del vecino portugal, hipoteticamente hablando, les diera por decir, ya estubimos alli, y es nuestro, y cargan sus mochilas, y entran por cadiz, badajoz, o huesca.
personalmente, iria a pararlos por donde entran, no quisiera, ni con mucho, que llegaran a la puerta de mi casa.
ahi, esta, el porque de defender lo tuyo, y tuyo, o mio, es todo el territorio por el que puedes pasear, sin ser extranjero.
por eso, y como cada cual, hay que tener un sentido nacional, para que los demas, sepan, que entran en lo tuyo, y se atengan a las consecuencias.
es historia.
Las guerras convencionales han dejado de existir para ciertos países, ahora sólo se dan en los países que económicamente interesan. El ejemplo de Marruecos versus España, siempre estará latente, pero interesado de forma nacionalista por ambos bandos para que parezca que no se pierde la identidad nacional, te impresionaría el capital español que hay invertido en MArruecos, o mejor dicho el capitalazo español que ha pactado con la casa real alaluita, los costes y beneficios mutuos.
hablas de economia,..............nada tiene que ver con el patriotismo.
Coñe, no me digas que no has leído últimamante los cables filtrados de Wekeleeks (o como se diga), si todo al final es "pura economía", pero sólo para algunas potencias, los demás somos "calderilla.
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Esta claro que si violan a mi mujer y matan a mis hijos me cojo la herramienta y se acabo el tirar a las latas en el campo por la noche......pero imagino que al igual que tu, eso no lo haria por mi bandera y por mi patria, ya te lo aseguro.
Saludos y paz.
hablando por hablar, e hipoteticamente hablando, ..................que harias tu, si un dia, hipotetico, una panda de moros, franceses o del vecino portugal, hipoteticamente hablando, les diera por decir, ya estubimos alli, y es nuestro, y cargan sus mochilas, y entran por cadiz, badajoz, o huesca.
personalmente, iria a pararlos por donde entran, no quisiera, ni con mucho, que llegaran a la puerta de mi casa.
ahi, esta, el porque de defender lo tuyo, y tuyo, o mio, es todo el territorio por el que puedes pasear, sin ser extranjero.
por eso, y como cada cual, hay que tener un sentido nacional, para que los demas, sepan, que entran en lo tuyo, y se atengan a las consecuencias.
es historia.
Las guerras convencionales han dejado de existir para ciertos países, ahora sólo se dan en los países que económicamente interesan. El ejemplo de Marruecos versus España, siempre estará latente, pero interesado de forma nacionalista por ambos bandos para que parezca que no se pierde la identidad nacional, te impresionaría el capital español que hay invertido en MArruecos, o mejor dicho el capitalazo español que ha pactado con la casa real alaluita, los costes y beneficios mutuos.
hablas de economia,..............nada tiene que ver con el patriotismo.
Coñe, no me digas que no has leído últimamante los cables filtrados de Wekeleeks (o como se diga), si todo al final es "pura economía", pero sólo para algunas potencias, los demás somos "calderilla.
es economia,que alguien fuese a tu casa y te quiesiera quitar lo que es tuyo?.
personalmente, creo que eso seria, ostiasvanyostiasvienenatopasto!................no veo ni un duro de por medio.
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Te sigo diciendo que defenderia mi vida, mi familia y mi casa porque es mio, no por españa ni su bandera.
Saludos y paz.
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Te sigo diciendo que defenderia mi vida, mi familia y mi casa porque es mio, no por españa ni su bandera.
Saludos y paz.
la suerte que teneis, tu y los que piensan como tu, es que hay gente, que tambien las defenderia, a este gente, es a la que habria que preguntarles, si merece o no la pena dar lo maximo por personas asi.
y seguramente, contestarian que si.(http://C:\Users\INCRISIL\Pictures\imagesCAYCDMOY.jpg)
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joder,...........como nos hemos quedao!
otra cosita, los de la foto, como podreis lo que la hayais visto, comprobar, son:
MARINES ESPAÑOLES.
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Marines o marineros?
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INFANTES DE MARINA
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Te sigo diciendo que defenderia mi vida, mi familia y mi casa porque es mio, no por españa ni su bandera.
Saludos y paz.
la suerte que teneis, tu y los que piensan como tu, es que hay gente, que tambien las defenderia, a este gente, es a la que habria que preguntarles, si merece o no la pena dar lo maximo por personas asi.
y seguramente, contestarian que si.(http://C:\Users\INCRISIL\Pictures\imagesCAYCDMOY.jpg)
Ese es su problema, sin quieren seguir cobrando a fin de mes no les quedan mas cojones que hacerlo.
Saludos y paz.
-
INFANTES DE MARINA
traducido al ingles, tanto monta, monta tanto!
SPANISH MARINE CORPS
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Te sigo diciendo que defenderia mi vida, mi familia y mi casa porque es mio, no por españa ni su bandera.
Saludos y paz.
la suerte que teneis, tu y los que piensan como tu, es que hay gente, que tambien las defenderia, a este gente, es a la que habria que preguntarles, si merece o no la pena dar lo maximo por personas asi.
y seguramente, contestarian que si.(http://C:\Users\INCRISIL\Pictures\imagesCAYCDMOY.jpg)
Ese es su problema, sin quieren seguir cobrando a fin de mes no les quedan mas cojones que hacerlo.
Saludos y paz.
MATERIALISTA!
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Juzgado por restregarse una bandera española por el culo
El fiscal pide nueve meses de prisión y 3.000 euros de multa por un seguidor del Girona FC
El fiscal pide 3.000 euros de multa y nueve meses de cárcel para un seguidor del Girona FC acusado de escupir sobre una bandera española y restregarsela por el culo, según informa la ACN. Los hechos tuvieron lugar antes de un partido en el estadio de Montilivi, donde el equipo local se enfrentaba al Ceuta. El aficionado saltó al terreno de juego y recogió una bandera española en la grada contraria.
Después, según concreta el fiscal, la arrugó, escupió sobre ella, "se la restregó por las nalgas e hizo ver que la quemaba ante unos 5.000 espectadores". El fiscal le acusa de ultraje a los símbolos de España y de resistencia a la autoridad, porque el procesado habría intentado agredir cuatro mossos que vieron la escena.
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No es mucha la condena....yo creo que hubiese sido peor condena dejar a este señor en manos de USMC.
Saludos y paz.
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Artículo 209.
Las injurias graves hechas con publicidad se castigarán con la pena de multa de seis a catorce meses y, en otro caso, con la de tres a siete meses.
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No es mucha la condena....yo creo que hubiese sido peor condena dejar a este señor en manos de USMC.
Saludos y paz.
oh si,................te puedo asegurar, que la acabaria colgando en su salon.
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No es mucha la condena....yo creo que hubiese sido peor condena dejar a este señor en manos de USMC.
Saludos y paz.
oh si,................te puedo asegurar, que la acabaria colgando en su salon.
Perro ladrador poco mordedor.
:Burla
Saludos y paz.
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No es mucha la condena....yo creo que hubiese sido peor condena dejar a este señor en manos de USMC.
Saludos y paz.
oh si,................te puedo asegurar, que la acabaria colgando en su salon.
Perro ladrador poco mordedor.
:Burla
Saludos y paz.
siesque, .....no me iba a dar tiempo a ladrar. :karateka
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La Guardia Civil salva a un herido de morir desangrado tapándole la herida con una bandera
La víctima fue apuñalada por su hermano durante una reyerta en Sevilla
04/04/2011
Una riña familiar terminó en un violento enfrentamiento y estuvo a punto de acabar en una desgracia irreversible. Gracias a los agentes de la Guardia Civil del puesto principal de Los Palacios y Villafranca (Sevilla) un hombre salvó la vida. Llegó el domingo a las cuatro de la tarde sangrando y los agentes le taponaron las heridas con una bandera de España.
Por la agresión ha sido detenido un hombre identificado como J.G.G., hermano de la víctima, según ha informado la Guardia Civil esta mañana en un comunicado. Está acusado de intento de homicidio.
Poco antes del suceso, una persona había alertado de la existencia de una violenta pelea entre hermanos. Pero los agentes no tuvieron tiempo de intervenir. Una persona llegó al cuartel con sangre en la cara, manos y pecho. "Entre sollozos dijo que se estaba muriendo". Los agentes, mientras llegaban los servicios de emergencias sanitarias, realizaron los primeros auxilios y taponaron las heridas con lo primero que tenían a mano, en concreto una bandera de España.
Los sanitarios trasladaron urgentemente al herido al Hospital Virgen de Valme mientras los agentes buscaban al autor de la agresión, que fue localizado en 20 minutos. Tuvieron que reducirlo para detenerlo y llevaba una navaja de grandes dimensiones manchada de sangre.
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La Guardia Civil salva a un herido de morir desangrado tapándole la herida con una bandera
La víctima fue apuñalada por su hermano durante una reyerta en Sevilla
04/04/2011
Una riña familiar terminó en un violento enfrentamiento y estuvo a punto de acabar en una desgracia irreversible. Gracias a los agentes de la Guardia Civil del puesto principal de Los Palacios y Villafranca (Sevilla) un hombre salvó la vida. Llegó el domingo a las cuatro de la tarde sangrando y los agentes le taponaron las heridas con una bandera de España.
Por la agresión ha sido detenido un hombre identificado como J.G.G., hermano de la víctima, según ha informado la Guardia Civil esta mañana en un comunicado. Está acusado de intento de homicidio.
Poco antes del suceso, una persona había alertado de la existencia de una violenta pelea entre hermanos. Pero los agentes no tuvieron tiempo de intervenir. Una persona llegó al cuartel con sangre en la cara, manos y pecho. "Entre sollozos dijo que se estaba muriendo". Los agentes, mientras llegaban los servicios de emergencias sanitarias, realizaron los primeros auxilios y taponaron las heridas con lo primero que tenían a mano, en concreto una bandera de España.
Los sanitarios trasladaron urgentemente al herido al Hospital Virgen de Valme mientras los agentes buscaban al autor de la agresión, que fue localizado en 20 minutos. Tuvieron que reducirlo para detenerlo y llevaba una navaja de grandes dimensiones manchada de sangre.
sieske, son cojonudos. :Plasplas :Plasplas :Plasplas
!VIVA LA GUARDIA CIVIL!
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Que conste que no es una crítica sino todo lo contrario.
En los años 60 existía la obligación de que cuando un edificio nuevo se terminase había que poner inmediatamente la bandera de España en el tejado, eso significaba que se había llegado al techado del mismo.
Esta foto me ha llamado la atención hoy...es un edificio que Doña Espe está construyendo y que todavía no se ha inagurado, pero alguien ha decido "culminar" la edificación.
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=42471;image)
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De hecho la tradición sigue, la llamada puesta de la bandera, mi cuñado albañil dice que cuando llegan arriba de un edificio se hacer esta puesta tomandose una psicolabis, bueno eso antes de que se fuera al paro hace ya muchos meses.
Un saludo
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En la edad media, cuando se construía una iglesia, se utilizaban unos andamios de madera, llamados cimbras, que servían fundamentalmente para sujetar los arcos y bóvedas durante la construcción,a modo de encofrados. Estas cimbras eran relativamente ligeras, sobretodo en comparación con las piedras que tenían que aguantar, por lo que su inestabilidad era frecuente causa de accidentes.
Sin embargo, como se construian con tablones planos (evidentemente los perfiles y/o tubos aun tardarian siglos en inventarse), ofrecían una resistencia al viento importante, por lo que solía colocarse un trapo en lo alto de la cimbra a modo de "detector de viento".
Una vez que se había terminado de ejecutar la bóveda (lo que se conoce como "cubrir aguas"), las cimbras ya no tenían que resistir el peso de las mismas, si bien aún eran necesarias, fundamentalmente para tejar y rematar la cubierta.
Aprovechando entonces que ya había un sitio donde resguardarse, pues la cubierta ya estaba acabada, se celebraba una fiesta para festejar el feliz desarrollo de la obra, en la que participaban todos los miembros de la obra, incluidos lo que hoy en día se conoce como "Direccion Facultativa" (arquitecto, aparejador).
Entonces, el miembro más joven de la obra (tradición que ya se ha perdido), se subía a lo alto de la cimbra y sustituía el trapo por una bandera nueva, que duraba hasta que se terminaba la obra, llevándose el trapo a casa, como símbolo de su iniciación en el oficio.
Hoy en día, en ciertas obras se mantiene la tradición de colocar la bandera en la ceremonia de cubrir aguas, y en algunos casos también la fiesta/convite, si bien otros aspectos se han perdido.
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Hoy en día, en ciertas obras se mantiene la tradición de colocar la bandera en la ceremonia de cubrir aguas, y en algunos casos también la fiesta/convite, si bien otros aspectos se han perdido.
Que era obligatoria en los tiempos de la dictadura...y no había edificio construido que no tuviese su bandera al "cubrir aguas".
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Hoy en día, en ciertas obras se mantiene la tradición de colocar la bandera en la ceremonia de cubrir aguas, y en algunos casos también la fiesta/convite, si bien otros aspectos se han perdido.
Que era obligatoria en los tiempos de la dictadura...y no había edificio construido que no tuviese su bandera al "cubrir aguas".
algunas veces, se te ve el plumero de rojelio que tienes, me choca que tu y tu inteligencia a veces, os enquisteis en el 36, .....pero lo entiendo.
no habia obligacion de colocar nada, era y es UNA TRADICION, tradicion que todavia se ejerce en muchisimos pueblos de ESPAÑA, pueblos y capitales, entiendo que colocar una bandera española en lo alto de cualquier sitio, a algunos les joda,...............pues eso,...........QUE SE JODAN, QUE SE JODAN TANTO, QUE OJALA LES TENGAN QUE DAR PUNTOS EN EL CULO,........pero las cosas son asi.
heracles, que me ha sorprendido, te lo ha explicado muy bien explicado,..............como diria aquel,......"cosas de albañiles"
en algo si te doy la razon, unos construyen,......................otros destruyen.
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Estoy seguro que la tradición de "cubrir aguas" se le ocurrió a algún alcalde fascistoide de la época que quiso agradar al "generalísimo".
:cul
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Estoy seguro que la tradición de "cubrir aguas" se le ocurrió a algún alcalde fascistoide de la época que quiso agradar al "generalísimo".
:cul
que no coño, que fue por agradar a los reyes catolicos, no te ha dicho heracles que ya se hacia por la toma de granada.
"GENERALISIMO", .............grandilocuente, si señor.
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Estoy seguro que la tradición de "cubrir aguas" se le ocurrió a algún alcalde fascistoide de la época que quiso agradar al "generalísimo".
:cul
que no coño, que fue por agradar a los reyes catolicos, no te ha dicho heracles que ya se hacia por la toma de granada.
"GENERALISIMO", .............grandilocuente, si señor.
Los Reyes Católicos...otros que tal bailan...torturadores fascistoides donde los haya.
:cul
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Estoy seguro que la tradición de "cubrir aguas" se le ocurrió a algún alcalde fascistoide de la época que quiso agradar al "generalísimo".
:cul
que no coño, que fue por agradar a los reyes catolicos, no te ha dicho heracles que ya se hacia por la toma de granada.
"GENERALISIMO", .............grandilocuente, si señor.
Los Reyes Católicos...otros que tal bailan...torturadores fascistoides donde los haya.
:cul
pero coño!,...................no fueron los que salvaron estos lares de la dominacion musulmana!, recristo ;c;,...........quizas fuese malo,.........si no lo hubiesen hecho, seguro que ahora tendriamos muchos menos problemas con la mujer :mus;, ....aunque no tuviesemos agua corriente,..................!QUEEEEEEEMALOOOSSSSS! :Quemado_1
Y DEJA DE ENSEÑARME EL PUTO CULO!,.............cochino!.
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:carcaj :carcaj
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Pues mira, desde almeria ahora mismo estoy viendo un edificio que se ha quedado a medio hacer y a lo alto ondea la bandera de rumania y al lado una pirata.....estos no han debido de conocer a los reyes catolicos esos.
Saludos y paz.
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y al lado una pirata.....
Filialos para luego pasarlos por la quilla del barco. :Quemado_1
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.....y si te hacen fotos, ya sabes, le quitas el movil.
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Lleva dos años asi pero la hija puta de la bandera no se rompe ni pa flores......deberia de haber algo que obligue a estos promotores/constructores a dejar el terreno como lo encontraron que aunque algo arido, la verdad era bien bonito y hay algunas zonas aqui que parecen Pripiat......sus muertos tos mataos.
Saludos y paz.
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. . . que hubiese visto que? ? ? . . . como dos chavales le devolvían la bandera? ? ? . . . quizás lo que habría que preguntarse es porque una bandera que representa a todos los españoles , sin distinción de raza, ideología o creencia, ha sido apropiada por alguna ideología o partido político en concreto robándosela de este modo al resto de los ciudadanos a los que también representa y que deberían de sentirla como propia . . . por qué no ocurre esto? ? ? . . . por qué la bandera no nos representa a todos sino a una parte de los españoles? ? ? . . . quizás este sea uno de los motivos de indignación que hace que sigan allí concentrados los indignados . . . quizás hay más indignados de los que tu te crees que sienten que algún político les ha robado la bandera de su patria . . . para hacerla suya y de su partido . . .
Ufff, palabras muy gruesas.
Estoy totalmente en desacuerdo con esa afirmación: me parece injusta, falsa, hipócrita, torticera y carente de todo fundamento.
La Bandera y todo lo que representa es de todos; nadie se la ha apropiado y nadie la ha robado. El que quiera se puede sentir orgullosa de ella y el que no, pues que no se sienta orgulloso. A nadie se le obliga; también es cierto que una bandera no te da de comer, pero es un símbolo de unidad y no hay que menospreciarla.
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carente de todo fundamento.
Hombre carente de fundamento va a ser que no...durante 40 años esa bandera fue hurtada a todos los españoles y una parte de la población la hizo suya, la "decoró" con un aguila y la abanderó como señal inequívoca del viejo régimen,... y por esa razón mostrar la bandera se hace de tapadillo o en eventos futbolíticos...pero sin mayor recorrido para que no te pongan el sanbenito de fachete....eso es lo que durante 40 años consiguieron esos que la hicieron suya, que los españoles se averguencen hoy de mostrarla en público.
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. . . que hubiese visto que? ? ? . . . como dos chavales le devolvían la bandera? ? ? . . . quizás lo que habría que preguntarse es porque una bandera que representa a todos los españoles , sin distinción de raza, ideología o creencia, ha sido apropiada por alguna ideología o partido político en concreto robándosela de este modo al resto de los ciudadanos a los que también representa y que deberían de sentirla como propia . . . por qué no ocurre esto? ? ? . . . por qué la bandera no nos representa a todos sino a una parte de los españoles? ? ? . . . quizás este sea uno de los motivos de indignación que hace que sigan allí concentrados los indignados . . . quizás hay más indignados de los que tu te crees que sienten que algún político les ha robado la bandera de su patria . . . para hacerla suya y de su partido . . .
Ufff, palabras muy gruesas.
Estoy totalmente en desacuerdo con esa afirmación: me parece injusta, falsa, hipócrita, torticera y carente de todo fundamento.
La Bandera y todo lo que representa es de todos; nadie se la ha apropiado y nadie la ha robado. El que quiera se puede sentir orgullosa de ella y el que no, pues que no se sienta orgulloso. A nadie se le obliga; también es cierto que una bandera no te da de comer, pero es un símbolo de unidad y no hay que menospreciarla.
ni puto caso yos,........intenta como siempre manipular y llevarselo a la saca, pero es lo unico que hace intentar manipular.
simple y llanamente el hacer ondear la bandera española, hace que la escoria se subleve, por mi parte, se pueden ir a tomar por el culo, yo la tengo colgada de mi terraza, con dos cojones, y el que tantos tenga, que suba a quitarla.
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simple y llanamente el hacer ondear la bandera española, hace que la escoria se subleve,
Hacer ondear la bandera española hace que se subleven aquellos que como tu son radicales de sus ideas...pero afortunadamente la mayoría de los españoles estamos orgullosos de nuestra bandera a pesar de que durante 40 años tus amigos del viejo régimen quisieron hurtarla y hacerla suya.
Hoy es nuestra, no tuya ni mia y mucho menos de una tendencia política concreta, sino nuestra.
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Yo la tengo para apoyar los chorizos cuando vengo del pueblo.....sueltan la grasilla en un pis-pas.
Saludos y paz.
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carente de todo fundamento.
Hombre carente de fundamento va a ser que no...durante 40 años esa bandera fue hurtada a todos los españoles y una parte de la población la hizo suya, la "decoró" con un aguila y la abanderó como señal inequívoca del viejo régimen,... y por esa razón mostrar la bandera se hace de tapadillo o en eventos futbolíticos...pero sin mayor recorrido para que no te pongan el sanbenito de fachete....eso es lo que durante 40 años consiguieron esos que la hicieron suya, que los españoles se averguencen hoy de mostrarla en público.
querido y distinguido ronin, a veces me preocupas, me preocupais tu y el heracles, y vuelvo a volver, el aguila, ya era utilizado en los pendones de los reyes catolicos, los colores rojo y amarillo ya se utilizaban muchos antes de que algun trans-lucido le metierea el morado.
hay que ser cobarde y malnacido para sentir verguenza de la enseña nacional, de hecho pienso que hay que ser un gran H.........., no se te ocurra generalizar, no a todos los españoles les averguenza, ten un poquito mas de clase y no manipules.
y te digo mas,.....................si es hombre no es español, y si es español, no es hombre. :helicop
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hay que ser cobarde y malnacido para sentir verguenza de la enseña nacional,
Pregunta más allá de un evento futbolístico... y verás el resultado.
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. . . que hubiese visto que? ? ? . . . como dos chavales le devolvían la bandera? ? ? . . . quizás lo que habría que preguntarse es porque una bandera que representa a todos los españoles , sin distinción de raza, ideología o creencia, ha sido apropiada por alguna ideología o partido político en concreto robándosela de este modo al resto de los ciudadanos a los que también representa y que deberían de sentirla como propia . . . por qué no ocurre esto? ? ? . . . por qué la bandera no nos representa a todos sino a una parte de los españoles? ? ? . . . quizás este sea uno de los motivos de indignación que hace que sigan allí concentrados los indignados . . . quizás hay más indignados de los que tu te crees que sienten que algún político les ha robado la bandera de su patria . . . para hacerla suya y de su partido . . .
Ufff, palabras muy gruesas.
Estoy totalmente en desacuerdo con esa afirmación: me parece injusta, falsa, hipócrita, torticera y carente de todo fundamento.
La Bandera y todo lo que representa es de todos; nadie se la ha apropiado y nadie la ha robado. El que quiera se puede sentir orgullosa de ella y el que no, pues que no se sienta orgulloso. A nadie se le obliga; también es cierto que una bandera no te da de comer, pero es un símbolo de unidad y no hay que menospreciarla.
. . . a ti te puede parecer lo que creas, pero la realidad se impone y los partidos de derechas en España, herederos de las antigua AP, hijos de la dictadura y muchos de ellos activos participes de la misma, se han apropiado de la bandera de España, enarboladola, como padres salvadores de la patria que fueron, como suya y como representación de sus ideas e intereses, robansosela de este modo al resto de los ciudadanos que no participan de su ideología . . . esto te guste o no es la realidad . . . y para muestra un botón . . .
(http://copepodo.files.wordpress.com/2008/03/genova1.jpg)
(http://img.europapress.net/fotoweb/fotonoticia_20110522215706_500.jpg)
(http://s01.s3c.es/imag/europapress/07/06/2009/20090607224005.jpg)
(http://1.bp.blogspot.com/-dXLPGmKkMJs/TdmdXLeRdWI/AAAAAAAAFQI/k53d97l1pHg/s400/pp006.jpg)
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A mi me hace gracia estos del pepé y del Psoe. Muy españoles, pero cuando el gobierno depende de pactar con nacionalistas vascos, catalanes o gallego, se bajan los pantalones y hablan hasta catalán en la intimidad.
Que país.
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Si por lo menos se hubieran acampado en la Moncloa...
veras yos, te voy a contar una historia basada en hechos reales.
una vez, se juntaron un monton de g............, reivindicando y exijiendo cambios politicos, mejoras al parecer a nivel nacional, ya que se juntaban por toda ESPAÑA, todos muy disgustados por las consecuencias de al parecer una crisis mundial, crisis, que ya no es mundial, pero que aqui se acentua cada dia, crisis que segun ellos y en relacion a sus gritos, habian provocado politicos, politicos donde al parecer es en el unico lugar donde crece la economia y aun en poca medida se crea y mantiene el empleo (segun los entendidos sobre el tema), pues bien, en una de estas perroflautadas, un señor de unos 60 - 65 años, con la intencion de reivindicar lo mismo, de apoyar eso que el creia que era comun, de apoyar a los alli congregados, tomo su bandera española y con toda su ilusion y solidaridad, se dirijo hacia alli.
CRASO ERROR!...... nada mas verle, y sin importarle la edad ni condicion, le quitaron la bandera, le pegaron de patadas, le insultaron tildandolo de fascista,................y tuvo que salir de donde apoliticos, reclamaban derechos e igualdad,.... estando contando este señor lo ocurrido a los opresores a sueldo de los politicos, aparecieron dos chavales con la bandera del señor y se la devolvieron, el señor con una frustracion que le hacia saltar las lagrimas, se fue para su casa aun sin entender el por que?,... de lo que habia hecho mal.
y colorin colorado,...................que les den por el culo.
heracles, como me gustaria que lo hubieses visto.
. . . que hubiese visto que? ? ? . . . como dos chavales le devolvían la bandera? ? ? . . . quizás lo que habría que preguntarse es porque una bandera que representa a todos los españoles , sin distinción de raza, ideología o creencia, ha sido apropiada por alguna ideología o partido político en concreto robándosela de este modo al resto de los ciudadanos a los que también representa y que deberían de sentirla como propia . . . por qué no ocurre esto? ? ? . . . por qué la bandera no nos representa a todos sino a una parte de los españoles? ? ? . . . quizás este sea uno de los motivos de indignación que hace que sigan allí concentrados los indignados . . . quizás hay más indignados de los que tu te crees que sienten que algún político les ha robado la bandera de su patria . . . para hacerla suya y de su partido . . .
Pues la bandera te la habrán robado a tí, poruqe a mí no, y me la pela el psoe, el pp, iu o su prima la coja. La bandera de España, es la bandera de mi país, no es la bandera de ningún partido político.
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Uno de los colectivos del 15M denuncia infiltrados del CNI
Señalan que aparentan ser "muy sociables pero siempre tratan de imponer su punto de vista intentando convencer de asuntos que de primera no suenan nada claros"
EFE / MADRID
Día 25/05/2011
¿Y quién dice que el contramensaje no es, precisamente, el que está mandando esa organización? No hay que olvidar que el movimiento es asambleario y que una de los problemas orgánicos de tal modelo es, precisamente, la tendencia ocasional a la lentitud en la toma de decisiones (me hizo gracia el tiempo que se tomaron para decidir si para repartir productos para veganos era mejor ocupar una barra entera o sólo media) y que esa lentitud puede convertirse en una bomba interna si desde dentro se siembra la desconfianza en las motivaciones de las objeciones planteadas en cada asamblea, en las decisiones adoptadas o, incluso, en el propio planteamiento de las asambleas.
Vaya mi apoyo a los acampados y la mejor de las suertes para la iniciativa.
Salud y suerte.
Coooño, defensor del Zopla Pollas, cuanto tiempo sin leerte, veo que sigues igual.
Esto de la acampada de Sol tiene los dias contados, delegacion de desgobierno los está dejando que se fagociten entre ellos, y es cuestión de tiempo que ocurra.
Heracles, ¿sabes que me da envidia de los americanos?, que independientemente de su ideologia política, su color, raza o sexo, sean del norte o del sur tienen algo que les une como a una piña, su pais, y algo por lo que sienten un enorme respeto..............su bandera.
No termino de comprender que unos "demócratas" quiten una bandera de España ,constitucional, a un señor por el mero hecho de llevarla, sin mas justificación (como defiendes) que de esta bandera se ha apoderado un determinado partido político y que como tal es simbolo de la política de ese partido.
Pobre argumento a mi modo de ver.
¿Hubiese pasado lo mismo si este abuelo llega a llevar la bandera republicana?
Ya te lo digo yo, NO.
El doble rasero que tienen los demócratas.
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Pues la bandera te la habrán robado a tí, poruqe a mí no, y me la pela el psoe, el pp, iu o su prima la coja. La bandera de España, es la bandera de mi país, no es la bandera de ningún partido político.
Lo sabemos...pero duante 40 años la tuvieron secuestrada, y ahora, abanderarla, significa ser facha.
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Pues la bandera te la habrán robado a tí, poruqe a mí no, y me la pela el psoe, el pp, iu o su prima la coja. La bandera de España, es la bandera de mi país, no es la bandera de ningún partido político.
Lo sabemos...pero duante 40 años la tuvieron secuestrada, y ahora, abanderarla, significa ser facha.
Mientras no rompamos con el pasado seguiran existiendo las dos Españas, que por otro lado es lo que interesa a determinados partidos políticos.
Hace ya dos semanas por lo menos que en España hay democracia y la bandera nacional ha sido una con varios partidos políticos, ¿por que tanto empeño en identificarla con una ideología?...................porque el único medio que tienen para mantener a su electorado parece ser que es mantenido el "que viene el lobo".
España una, grande y LIBRE.
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España una, grande y LIBRE.
Nop....PLVS VLTRA. :paz
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Escudo_de_Espa%C3%B1a_%28mazonado%29.svg/600px-Escudo_de_Espa%C3%B1a_%28mazonado%29.svg.png)
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España una, grande y LIBRE.
Nop....PLVS VLTRA. :paz
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Escudo_de_Espa%C3%B1a_%28mazonado%29.svg/600px-Escudo_de_Espa%C3%B1a_%28mazonado%29.svg.png)
Sin tildes políticas, una grande y LIBRE, de pensamiento y de obra.
Con Plus Ultra o sin ella.
Sin escudos si quieres, solo con rojo y gualda.
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carente de todo fundamento.
Hombre carente de fundamento va a ser que no...durante 40 años esa bandera fue hurtada a todos los españoles y una parte de la población la hizo suya, la "decoró" con un aguila y la abanderó como señal inequívoca del viejo régimen,... y por esa razón mostrar la bandera se hace de tapadillo o en eventos futbolíticos...pero sin mayor recorrido para que no te pongan el sanbenito de fachete....eso es lo que durante 40 años consiguieron esos que la hicieron suya, que los españoles se averguencen hoy de mostrarla en público.
Naaa, no te creo, lo estás haciendo para crear polémica; no voy a entrar a ese trapo.
Tan solo puedo decir, que no conozco a un solo español que se avergüence de mostrarla en público. Y no me refiero a hacerlo en partidos de fútbol.
Eso es mentira y tú lo sabes.
Pero esa forma de difamar e intentar hacer pensar a los demás que lo que es blanco, es negro, me recuerda a más de lo mismo... Difama que algo queda...
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. . . que hubiese visto que? ? ? . . . como dos chavales le devolvían la bandera? ? ? . . . quizás lo que habría que preguntarse es porque una bandera que representa a todos los españoles , sin distinción de raza, ideología o creencia, ha sido apropiada por alguna ideología o partido político en concreto robándosela de este modo al resto de los ciudadanos a los que también representa y que deberían de sentirla como propia . . . por qué no ocurre esto? ? ? . . . por qué la bandera no nos representa a todos sino a una parte de los españoles? ? ? . . . quizás este sea uno de los motivos de indignación que hace que sigan allí concentrados los indignados . . . quizás hay más indignados de los que tu te crees que sienten que algún político les ha robado la bandera de su patria . . . para hacerla suya y de su partido . . .
Ufff, palabras muy gruesas.
Estoy totalmente en desacuerdo con esa afirmación: me parece injusta, falsa, hipócrita, torticera y carente de todo fundamento.
La Bandera y todo lo que representa es de todos; nadie se la ha apropiado y nadie la ha robado. El que quiera se puede sentir orgullosa de ella y el que no, pues que no se sienta orgulloso. A nadie se le obliga; también es cierto que una bandera no te da de comer, pero es un símbolo de unidad y no hay que menospreciarla.
. . . a ti te puede parecer lo que creas, pero la realidad se impone y los partidos de derechas en España, herederos de las antigua AP, hijos de la dictadura y muchos de ellos activos participes de la misma, se han apropiado de la bandera de España, enarboladola, como padres salvadores de la patria que fueron, como suya y como representación de sus ideas e intereses, robansosela de este modo al resto de los ciudadanos que no participan de su ideología . . . esto te guste o no es la realidad . . . y para muestra un botón . . .
(http://copepodo.files.wordpress.com/2008/03/genova1.jpg)
(http://img.europapress.net/fotoweb/fotonoticia_20110522215706_500.jpg)
(http://s01.s3c.es/imag/europapress/07/06/2009/20090607224005.jpg)
(http://1.bp.blogspot.com/-dXLPGmKkMJs/TdmdXLeRdWI/AAAAAAAAFQI/k53d97l1pHg/s400/pp006.jpg)
Pero por favor, si hay el mismo número de partícipes de la Dictadura en todos los partidos políticos; Casi todos en general, son herederos y participaron de uno u otro modo en la Dictadura. Esa es otra de las Grandes Mentiras, que a base de repetir van calando. Pero es mentira. Otra vez el mismo estilo: La difamación por bandera...
Y qué pasa que cuando uno enarbola la bandera, ya se la está apropiando?? Se la está robando a los demás cuando la saca a al calle y la usa??? Todos podemos ponerla y usarla donde queramos siempre que se le dé un uso digno y legal. Lo de siempre a base de repetir mentiras intentáis que se conviertan en verdad
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Tan solo puedo decir, que no conozco a un solo español que se avergüence de mostrarla en público.
Verguenza por ser tildado de facha...eso es un hecho innegable y herencia de ese pasado.
La bandera se saca únicamente con ocasión de eventos deportivos...es otro hecho, de esa forma participo, me creo que soy español de pro y la muestro con orgullo durante el....mundial...pero a continuación la escondo no vaya a ser que me tiren una piedra al cristal por ser...facha.
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Tan solo puedo decir, que no conozco a un solo español que se avergüence de mostrarla en público.
Verguenza por ser tildado de facha...eso es un hecho innegable y herencia de ese pasado.
La bandera se saca únicamente con ocasión de eventos deportivos...es otro hecho, de esa forma participo, me creo que soy español de pro y la muestro con orgullo durante el....mundial...pero a continuación la escondo no vaya a ser que me tiren una piedra al cristal por ser...facha.
Hombre eso que dices te puede suceder si pasas estos días por Sol, pero normalmente y salvo casos excepcionales, eso no pasa.
No tergiverses mis palabras, yo no he dicho que no te dé vergüenza que te llamen facha, sino que no da vergüenza sacar la bandera de España
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Depende de quien la lleve y en que contexto.
Me gusta verla y me orgullece en edificios oficiales o cuando algún deportista/científico o persona con dignidad la lleva a lo largo del mundo.
Siento rechazo cuando 4 canis/borregos/fachas/aficionados de algun equipo de futbol la llevan haciendosela suya.
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2200823&page=9
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Esa bandera indiferencia, a mi no me hace referencia como Español, tiene mucho de Franco.
Para que una bandera de este país me representase tendría que cambiar algo.
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2200823&page=9
Ves como se identifica la bandera con ese régimen.
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Tan solo puedo decir, que no conozco a un solo español que se avergüence de mostrarla en público.
Verguenza por ser tildado de facha...eso es un hecho innegable y herencia de ese pasado.
La bandera se saca únicamente con ocasión de eventos deportivos...es otro hecho, de esa forma participo, me creo que soy español de pro y la muestro con orgullo durante el....mundial...pero a continuación la escondo no vaya a ser que me tiren una piedra al cristal por ser...facha.
Porque un determinado grupo se ha encargado de mantener y fomentar el tópico con un claro interes político 35 años despues de que Franco muriese y la dictadura con el.
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Esa bandera indiferencia, a mi no me hace referencia como Español, tiene mucho de Franco.
Para que una bandera de este país me representase tendría que cambiar algo.
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2200823&page=9
Ves como se identifica la bandera con ese régimen.
Claro, si los subnormales volasen no se vería la luz del sol.
http://www.elhistoriador.es/historiabandera.htm
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Mas sobre NUESTRA bandera.
http://www.freewebs.com/nacioneuropa/histobandera.htm
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Yo la tengo para apoyar los chorizos cuando vengo del pueblo.....sueltan la grasilla en un pis-pas.
Saludos y paz.
a saber lo que haces tu con los chorizos ;c;
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Uno de los colectivos del 15M denuncia infiltrados del CNI
Señalan que aparentan ser "muy sociables pero siempre tratan de imponer su punto de vista intentando convencer de asuntos que de primera no suenan nada claros"
EFE / MADRID
Día 25/05/2011
¿Y quién dice que el contramensaje no es, precisamente, el que está mandando esa organización? No hay que olvidar que el movimiento es asambleario y que una de los problemas orgánicos de tal modelo es, precisamente, la tendencia ocasional a la lentitud en la toma de decisiones (me hizo gracia el tiempo que se tomaron para decidir si para repartir productos para veganos era mejor ocupar una barra entera o sólo media) y que esa lentitud puede convertirse en una bomba interna si desde dentro se siembra la desconfianza en las motivaciones de las objeciones planteadas en cada asamblea, en las decisiones adoptadas o, incluso, en el propio planteamiento de las asambleas.
Vaya mi apoyo a los acampados y la mejor de las suertes para la iniciativa.
Salud y suerte.
Coooño, defensor del Zopla Pollas, cuanto tiempo sin leerte, veo que sigues igual.
Esto de la acampada de Sol tiene los dias contados, delegacion de desgobierno los está dejando que se fagociten entre ellos, y es cuestión de tiempo que ocurra.
Heracles, ¿sabes que me da envidia de los americanos?, que independientemente de su ideologia política, su color, raza o sexo, sean del norte o del sur tienen algo que les une como a una piña, su pais, y algo por lo que sienten un enorme respeto..............su bandera.
No termino de comprender que unos "demócratas" quiten una bandera de España ,constitucional, a un señor por el mero hecho de llevarla, sin mas justificación (como defiendes) que de esta bandera se ha apoderado un determinado partido político y que como tal es simbolo de la política de ese partido.
Pobre argumento a mi modo de ver.
¿Hubiese pasado lo mismo si este abuelo llega a llevar la bandera republicana?
Ya te lo digo yo, NO.
El doble rasero que tienen los demócratas.
ese es su problema chax, la frustracion de perder no les deja ir mas alla, perdieron y volverian a perder, simple y llanamente, por que no tienen porque luchar, ni de lo que estar orgullosos, cuando refieres la bandera de ESPAÑA, solo ven a FRANCO, no ven otra cosa porque la zanahoria les impide ver mas alla, como por estos lares se ha comentado, y al menos yo no he leido nada en referencia a escudos, dejemosla en rojo y amarillo y rojo, aun asi, habra algunos a los que les joda mirarla, pero no van a tener mas remedio que hacerlo, ya que es la que nos define como pais y como españoles.
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Pues la bandera te la habrán robado a tí, poruqe a mí no, y me la pela el psoe, el pp, iu o su prima la coja. La bandera de España, es la bandera de mi país, no es la bandera de ningún partido político.
Lo sabemos...pero duante 40 años la tuvieron secuestrada, y ahora, abanderarla, significa ser facha.
Mientras no rompamos con el pasado seguiran existiendo las dos Españas, que por otro lado es lo que interesa a determinados partidos políticos.
Hace ya dos semanas por lo menos que en España hay democracia y la bandera nacional ha sido una con varios partidos políticos, ¿por que tanto empeño en identificarla con una ideología?...................porque el único medio que tienen para mantener a su electorado parece ser que es mantenido el "que viene el lobo".
España una, grande y LIBRE.
!ARRIBA ESPAÑA SIEMPRE! o !VIVA ESPAÑA SIEMPRE!,................TANTO MONTA, MONTA TANTO.
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Yo la tengo para apoyar los chorizos cuando vengo del pueblo.....sueltan la grasilla en un pis-pas.
Saludos y paz.
a saber lo que haces tu con los chorizos ;c;
Unas lentejas cojonudas.....españolas 100%
:carcaj
Saludos y paz.
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hay que ser cobarde y malnacido para sentir verguenza de la enseña nacional,
Pregunta más allá de un evento futbolístico... y verás el resultado.
COBARDE MALNACIDO Y UN GRAN HIJODELAGRANPUTA, no se si te ha quedado claro.
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Tan solo puedo decir, que no conozco a un solo español que se avergüence de mostrarla en público.
Verguenza por ser tildado de facha...eso es un hecho innegable y herencia de ese pasado.
La bandera se saca únicamente con ocasión de eventos deportivos...es otro hecho, de esa forma participo, me creo que soy español de pro y la muestro con orgullo durante el....mundial...pero a continuación la escondo no vaya a ser que me tiren una piedra al cristal por ser...facha.
soy un jodido y un gran facha!..........................y que?
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Yo la tengo para apoyar los chorizos cuando vengo del pueblo.....sueltan la grasilla en un pis-pas.
Saludos y paz.
a saber lo que haces tu con los chorizos ;c;
Unas lentejas cojonudas.....españolas 100%
:carcaj
Saludos y paz.
eso decis todos,...........por un abujerito me gustaria a mi verlo,......que no, olerlo.
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Mira mira....no te cortes.....
(http://img687.imageshack.us/img687/7713/ojete.jpg)
Saludos y paz.
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Mira mira....no te cortes.....
(http://img687.imageshack.us/img687/7713/ojete.jpg)
Saludos y paz.
recristo, ahi coje todo un cocido, sopa incluida.
pero bueno, .........no era esa mi alusion! :mus;
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:manitas :manitas
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Pues aquí un presente seguira mostrandola sin nigún complejo, JODA aquien le JODA..... :Moto_vss :Moto_vss :Moto_vss
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Pues aquí un presente seguira mostrandola sin nigún complejo, JODA aquien le JODA..... :Moto_vss :Moto_vss :Moto_vss
La cuestión es, en que contexto?
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Pues aquí un presente seguira mostrandola sin nigún complejo, JODA aquien le JODA..... :Moto_vss :Moto_vss :Moto_vss
La cuestión es, en que contexto?
En cualquiera, llevar tu bandera no ha de necesitar un contexto, es la bandera nacional, la de mi patria, la bandera constitucional.
No tengo/tenemos que avergonzarnos de llevarla ni en nuestro pais ni fuera de el.
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Pues la bandera te la habrán robado a tí, poruqe a mí no, y me la pela el psoe, el pp, iu o su prima la coja. La bandera de España, es la bandera de mi país, no es la bandera de ningún partido político.
Lo sabemos...pero duante 40 años la tuvieron secuestrada, y ahora, abanderarla, significa ser facha.
Y no abanderarla, no ser hombre, o sea que estamos en las mismas...pero "A los verdaderos patriotas no se les llena la boca de España ni de odio el corazón."
Salud y suerte.
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Pues aquí un presente seguira mostrandola sin nigún complejo, JODA aquien le JODA..... :Moto_vss :Moto_vss :Moto_vss
La cuestión es, en que contexto?
En cualquiera, llevar tu bandera no ha de necesitar un contexto, es la bandera nacional, la de mi patria, la bandera constitucional.
No tengo/tenemos que avergonzarnos de llevarla ni en nuestro pais ni fuera de el.
En cualquiera no...la bandera es un símbolo institucional que no debe ser mezclada con un tendencia política o con un culto religioso.
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Yo la tengo para apoyar los chorizos cuando vengo del pueblo.....sueltan la grasilla en un pis-pas.
Saludos y paz.
a saber lo que haces tu con los chorizos ;c;
Unas lentejas cojonudas.....españolas 100%
:carcaj
Saludos y paz.
Lo de los chorizos lo hago yo con la revista MANDRIL SEGURO. Por cierto hace tiempo que no la mandan ya y su tipo de papel es bueno para este cometido. Si me leen desde Albarracín les pido que editen un nuevo número.
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Pues aquí un presente seguira mostrandola sin nigún complejo, JODA aquien le JODA..... :Moto_vss :Moto_vss :Moto_vss
La cuestión es, en que contexto?
En cualquiera, llevar tu bandera no ha de necesitar un contexto, es la bandera nacional, la de mi patria, la bandera constitucional.
No tengo/tenemos que avergonzarnos de llevarla ni en nuestro pais ni fuera de el.
En cualquiera no...la bandera es un símbolo institucional que no debe ser mezclada con un tendencia política o con un culto religioso.
La bandera es mucho mas que eso, es el símbolo de la patria, por lo tanto ha de estar presente en cualquier sitio sin que ello deba tildarse de nada.
Nadie tiene que identificarme con ninguna ideologia polítca ni tacharme de nada por llevar mi bandera en una camiseta, en mi coche, o donde me salga de los huevos.
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La bandera es mucho mas que eso, es el símbolo de la patria, por lo tanto ha de estar presente en cualquier sitio sin que ello deba tildarse de nada.
Nop.
Artículo 3.
1. La bandera de España deberá ondear en el exterior y ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios y establecimientos de la Administración central, institucional, autonómica provincial o insular y municipal del Estado.
2. La bandera de España será la única que ondee y se exhiba en las sedes de los órganos constitucionales del Estado y en la de los órganos centrales de la Administración del Estado.
3. La bandera de España será la única que ondee en el asta de los edificios públicos militares y en los acuartelamientos, buques, aeronaves y cualesquiera otros establecimientos de las Fuerzas Armadas y de las Fuerzas de Seguridad del Estado.
4. La bandera de España, así como el escudo de España, se colocará en los locales de las misiones diplomáticas y de las oficinas consulares, en las residencias de sus jefes y, en su caso, en sus medios de transporte oficial.
5. La bandera de España se enarbolará como pabellón en los buques, embarcaciones y artefactos flotantes españoles, cualquiera que sea su tipo, clase o actividad, con arreglo a lo que establezcan las disposiciones y usos que rigen la navegación.
Artículo octavo.
Se prohibe la utilización en la bandera de España de cualesquiera símbolos o siglas de partidos políticos, sindicatos, asociaciones o entidades privadas.
Ley 39/1981, de 28 de octubre, por la que se regula el uso de la Bandera de España y el de otras banderas y enseñas
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A título personal la puedo llevar donde y cuando quiera.
Y lo que prohibe el artículo 8 es la utilización en la bandera de España de...........................
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Mezclar himnos, banderas, siglas y cultos posibilita que unos pocos se apropien de lo que es propiedad de muchos.
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A título personal la puedo llevar donde y cuando quiera.
Y lo que prohibe el artículo 8 es la utilización en la bandera de España de...........................
Efectivamente, así es.
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Mezclar himnos, banderas, siglas y cultos posibilita que unos pocos se apropien de lo que es propiedad de muchos.
Negativo, va a ser que no...
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A título personal la puedo llevar donde y cuando quiera.
Y lo que prohibe el artículo 8 es la utilización en la bandera de España de...........................
¿Y si una marca comercial decide convertirla en papel higienico?
Salud y suerte.
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Esta tarde a las 20:45, la ondearé en el bareto a la espera de que me den una alegría. ;risr; ;risr; ;risr;
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También puedes aprovecharla para secarte las lágrimas :cul
Salud y suerte.
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A título personal la puedo llevar donde y cuando quiera.
Y lo que prohibe el artículo 8 es la utilización en la bandera de España de...........................
¿Y si una marca comercial decide convertirla en papel higienico?
Salud y suerte.
Pues esa marca comercial tendrá la pertinente denuncia.
Una Grande y Libre.
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A título personal la puedo llevar donde y cuando quiera.
Y lo que prohibe el artículo 8 es la utilización en la bandera de España de...........................
Efectivamente, así es.
(http://4.bp.blogspot.com/_jb3EP6CUB2M/TS1pmF2UChI/AAAAAAAAEXk/YNBtXjG07ug/s400/PP%2Bincumple%2BLey%2Bde%2Bbanderas%2B1.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/_jb3EP6CUB2M/TS1pmNy0kuI/AAAAAAAAEXc/4cM8_kiBJb4/s400/PP%2Bincumple%2BLey%2Bde%2Bbanderas%2B2.jpg)
. . . el PP siempre ha expresado su deseo de apropiarse de la enseña nacional como símbolo de su ideología política de padres salvadores de la patria y por lo tanto como representación de su partido político, esto es así, por lo tanto, una vez conseguido su objetivo lo que ocurre es que con esta apropiación le está robando la bandera al resto de los españoles, no se trata de volver a las dos Españas y no se trata a querer mantener viva una fractura que abrió la guerra civil, se trata de una forma de hacer política y que a día de hoy, os guste o no, sigue presente y ya se ha visto como se utilizaba la bandera de España en la celebración electoral de Génova en las pasadas elecciones . . .
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A título personal la puedo llevar donde y cuando quiera.
Y lo que prohibe el artículo 8 es la utilización en la bandera de España de...........................
¿Y si una marca comercial decide convertirla en papel higienico?
Salud y suerte.
Pues esa marca comercial tendrá la pertinente denuncia.
Una Grande y Libre.
Luego entonces conincides con nosotros en que la bandera no puede utilizarse cuando y como uno quiera...
Salud y suerte.
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(http://4.bp.blogspot.com/_jb3EP6CUB2M/TS1pmF2UChI/AAAAAAAAEXk/YNBtXjG07ug/s400/PP%2Bincumple%2BLey%2Bde%2Bbanderas%2B1.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/_jb3EP6CUB2M/TS1pmNy0kuI/AAAAAAAAEXc/4cM8_kiBJb4/s400/PP%2Bincumple%2BLey%2Bde%2Bbanderas%2B2.jpg)
Magniífico ejemplo de..... prohibición.
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Y de apropiación. Pasa lo mismo, por cierto, con la Ikurriña.
Salud y suerte.
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Pues al hilo de banderas y de "ultrajes", aqui os dejo la opinión de un "indocumentado".
ultraje a la bandera nacional
musete21
Sab May 28, 2011 7:34 am por musete21
Es la primera vez que escribo en este foro , y es para contaros un hecho bochornoso que ocurrio en Cartagena , concretamente en el puerto de la ciudad.
Pues bien , alli hay una bandera de España , la cual es marco de diferentes actos militares y civiles , la ultima fue el homenaje del 2 de mayo de 1808 , por parte de artilleria, bueno al grano . Resulta que me cuenta el vigilante jurado de los establecimientos del puerto , que cuatro individuos de nacionalidad canadiense , que se estaban poniendo agusto en la terraza de uno de los bares , no se les ocurrio otra que cortar la driza de la bandera y bajar la enseña nacional , doblarla e iniciar la marcha del lugar , este vigilante se jugo el tipo, teniendo en cuenta que iban borrachos , y consiguio arrebatarles la bandera , aunque no contentos con la primera intentona , volvieron de segundas a por ella , impidiendoselo esta persona , entre empujones y gritos de estos energumenos.
Este compañero de la seguridad privada , llamo al C.N.P. , que comisiono alli hasta cinco dotaciones , los cuales fueron informados por el vigilante de lo ocurrido y les señalo los cuatro individuos extranjeros que habian realizado la hazaña. Pues mra por donde , se dirijen a estas personas los policias y les piden su documentacion , a lo cual responden que la tiene en el hotel . Y sabeis lo que paso , pues que los dejaron tomarse su cerveza y se marcharon de turismo por la calle mayor , sin que se hiciera nada para identificar a estas personas y consultar (por si tu no sabes que hacer , que habian 10 policias ) si los hechos eran constitutivos de alguna infraccion penal. Yo en mi modesta opinion , pienso que hay unos daños ,`por no interpretar el hecho de mas gravedad , al margen que dias despues se tubo que reponer la driza ( cuerda , para el que no conozca el termino) , personandose bomberos y teniendo que escalar " a mano " los 30 metros aproximados que mide el mastil , con el consiguiente peligro que entraña esta operacion . Y ahora pregunto yo , quien paga los gastos de la reposicion de la driza , el arreglo de los desperfectos de la bandera y el operativo de los bomberos ( con el consiguiente peligro de caida) ? .
_Me comento dias despues el vigilante , que recibio visita del coordinadoe de servicio de comisaria , interesandose por los hechos y el le conto todo lo que ocurrio .
_Y ahora que ? . Os voy a recordar lo que les paso a unos estudiantes en Riga (Letonia) ,estos paisanos nuestros estubieron detenidos 15 dias , acusados por la fiscalia de este pais por "ultraje al bandera nacional y robo" , pero no te lo pierdas que tres estudiantes portugueses que iban a unos metros y que no tenian nada que ver en le tema , tambien para la pavera . Hicieron falta los consules y embajadores de ambos paises , para que previa bajada al pilon soltaran a estos angelitos .
_Y AQUI NO PASA NADA , EN QUE PAIS NOS ESTAMOS CONVIRTIENDO , CUANDO CUATRO BORRACHOS DE OTRO PAIS , SE ATREVEN A BAJAR LA BANDERA NACIONAL E INTENTAR LLEVARSELA , Y LOS QUE TIENEN EL DEBER DE PONER A ESTAS PERSONAS EN SU SITIO , NO HACEN NADA , TENIENDO UN VIGILANTE JURADO QUE JUGARSE SU INTEGRIDAD FISICA PARA EVITAR QUE ROBARAN LA BANDERA , QUE HUBIERA PASADO SI UN ESPAÑOL , HACE ESTO EN USA , INGLATERRA ,RUSIA , FRANCIA , BULGARIA , MEJICO , ARGENTINA , UCRANIA , ETC.... PUES QUE LES HUBIERA PASADO LO MISMO QUE LES PASO A LOS ESTUDIANTES EN LETONIA , Y SE LE QUITAN LAS GANAS DE COJER BANDERITAS . ESTOY INDIGNADO , Y CREO QUE EL QUE LEA ESTO NO DARA CREDITO O NO SE SORPRENDERA VIENDO EL RUMBO AL QUE VA ESTE PAIS .UN SALUDO .
http://www.foropolicia.es/foros/ultraje-a-la-bandera-nacional-t79030.html
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Bueno, el chaval está en la línea, falta de rumbo, falta de profesionalidad en la policía, falta de respuesta de las instituciones, falta de conocimiento de las normas, falta de sentido común, falta de comedimiento, en fin, que falta y además, como dijo Di´stefano, con esta calor no se puede.
Salud y suerte.
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Bueno, el chaval está en la línea, falta de rumbo, falta de profesionalidad en la policía, falta de respuesta de las instituciones, falta de conocimiento de las normas, falta de sentido común, falta de comedimiento, en fin, que falta y además, como dijo Di´stefano, con esta calor no se puede.
Salud y suerte.
Este compañero...vigilante de seguridad al parecer, debería saber y conocer el C.P...basicamente para que pueda discernir entre una falta de hurto o daños...con un delito de los previstos en el 543 del C.P... de ultrajes a la enseña nacional.... y quizás asi podrá concluir que la actuación de los diez componentes desplazados se limitó a lo que la norma y los hechos relatados permiten.
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A título personal la puedo llevar donde y cuando quiera.
Y lo que prohibe el artículo 8 es la utilización en la bandera de España de...........................
Efectivamente, así es.
(http://4.bp.blogspot.com/_jb3EP6CUB2M/TS1pmF2UChI/AAAAAAAAEXk/YNBtXjG07ug/s400/PP%2Bincumple%2BLey%2Bde%2Bbanderas%2B1.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/_jb3EP6CUB2M/TS1pmNy0kuI/AAAAAAAAEXc/4cM8_kiBJb4/s400/PP%2Bincumple%2BLey%2Bde%2Bbanderas%2B2.jpg)
. . . el PP siempre ha expresado su deseo de apropiarse de la enseña nacional como símbolo de su ideología política de padres salvadores de la patria y por lo tanto como representación de su partido político, esto es así, por lo tanto, una vez conseguido su objetivo lo que ocurre es que con esta apropiación le está robando la bandera al resto de los españoles, no se trata de volver a las dos Españas y no se trata a querer mantener viva una fractura que abrió la guerra civil, se trata de una forma de hacer política y que a día de hoy, os guste o no, sigue presente y ya se ha visto como se utilizaba la bandera de España en la celebración electoral de Génova en las pasadas elecciones . . .
El PP muestra el mismo deseo de apropiarse de la bandera que el resto de partidos de corte izquierdista de ningunearla.
Y sí, si se trata de volver a las dos Españas, ese ha sido el discurso de Zopla Pollas durante dos legislaturas.
En la celebración electoral de Génova había personas con la bandera constitucional de su pais...¿que tiene de malo?, ¿o es que solo se puede sacar la bandera cuando la selección gana algo?
Respecto a las imágenes que cuelgas, existen los cauces legales apropiados para denunciarlo, así pues, que lo denuncie quien quiera y que las administraciones hagan lo oportuno.
Es mucho mejor sentirse orgulloso y lucir banderas pre-constitucionales, está mucho mejor visto y no te tachan de nada.
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A título personal la puedo llevar donde y cuando quiera.
Y lo que prohibe el artículo 8 es la utilización en la bandera de España de...........................
¿Y si una marca comercial decide convertirla en papel higienico?
Salud y suerte.
Pues esa marca comercial tendrá la pertinente denuncia.
Una Grande y Libre.
Luego entonces conincides con nosotros en que la bandera no puede utilizarse cuando y como uno quiera...
Salud y suerte.
¿Donde quieres llegar?, ya estas haciendo interpretaciones torticeras de lo que te conviene.
Aunque visto desde otro lado, seguro que hay mucho hijo de la gran puta que se alegraría de que hiciesen un papel higiénico con los colores de la bandera nacional, así se podrían limpiar el culo agusto con ella.
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Me autocito y corrijo:
Es mucho mejor sentirse orgulloso y lucir banderas pre-constitucionales, está mucho mejor visto y no te tachan de nada.
.........siempre y cuando esta sea la bandera Republicana, claro está, como la que tienen colgada en la estatua de Carlos III en la Puerta del Sol.
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El asunto es quién, cuándo, dónde y porqué...ya que no es lo mismo el ciudadano X... que el ciudadano Y con responsabilidad, cargo o rango en...
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Donde quiero llegar, Chax, es que la bandera es un símbolo oficial y no se puede poner donde, cuando y como se quiera.
En cuanto a la bandera republicana, tiene en común con la actual que fue la insignia de una Constitución democrática, y tiene la ventaja de que nunca lo fue de una dictadura.
Salud y suerte.
-
Oye con todo mi respeto, vamos a discutir de banderitas, que es lo que preocupa y el gran problema que tenemos hoy en España, oigaaaaaaaaa, ala os pongo algunas para someter a votación, pa tosss los gustos
(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachments/politica/25961d1276872898-hay-q-ponerse-de-acuerdo-para-votar-un-partido-que-no-se-el-pp-o-psoe-echar-vistzo-bandera.jpg)
(http://bp3.blogger.com/_zecDztVA33M/SHOSQAqW4vI/AAAAAAAAAWI/70z6smAgO40/s320/Bandera_rojos.jpg)
(http://www.vozbcn.com/figura/2009/07/banderas-psc-psoe.jpg)
(http://uncortado.files.wordpress.com/2008/06/80619_osborne_gay.jpg)
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Donde quiero llegar, Chax, es que la bandera es un símbolo oficial y no se puede poner donde, cuando y como se quiera.
En cuanto a la bandera republicana, tiene en común con la actual que fue la insignia de una Constitución democrática, y tiene la ventaja de que nunca lo fue de una dictadura.
Salud y suerte.
Ves como al final sale tu lado resentido.
Lo que se discute, aunque algunos os lo querais llevar a vuestro terreno, es el uso individual de la bandera por parte de la ciudadanía.
Si llevo una bandera de España por la calle cualquier subnormal me tilda de facha, o se me meto con ella en el campamento de Sol seguramente saldré a hostias u hostiado de allí porque una pandilla de subnormales, sin conocerme de nada, me pondrán la etiqueta que les conviene y diran que he ido a provocarles.
Por el contrario, si me meto en esa misma acampada con la bandera repúblicana, me llamaran compañero, me invitaran a cerveza, y a cenar si es necesario.
¿No puedo estar de acuerdo con sus ideas y llevar la bandera NACIONAL?
Parece ser que no, porque UN partido político la tiene secuestrada.
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Donde quiero llegar, Chax, es que la bandera es un símbolo oficial y no se puede poner donde, cuando y como se quiera.
En cuanto a la bandera republicana, tiene en común con la actual que fue la insignia de una Constitución democrática, y tiene la ventaja de que nunca lo fue de una dictadura.
Salud y suerte.
Ves como al final sale tu lado resentido.
Lo que se discute, aunque algunos os lo querais llevar a vuestro terreno, es el uso individual de la bandera por parte de la ciudadanía.
Si llevo una bandera de España por la calle cualquier subnormal me tilda de facha, o se me meto con ella en el campamento de Sol seguramente saldré a hostias u hostiado de allí porque una pandilla de subnormales, sin conocerme de nada, me pondrán la etiqueta que les conviene y diran que he ido a provocarles.
Por el contrario, si me meto en esa misma acampada con la bandera repúblicana, me llamaran compañero, me invitaran a cerveza, y a cenar si es necesario.
¿No puedo estar de acuerdo con sus ideas y llevar la bandera NACIONAL?
Parece ser que no, porque UN partido político la tiene secuestrada.
Hay que reconocer que en esto chax, tiene razón. esto es inegable
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:vergo... viendo mi avatar mejor no opino ¿verdad?
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:vergo... viendo mi avatar mejor no opino ¿verdad?
Opina, opina...
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Donde quiero llegar, Chax, es que la bandera es un símbolo oficial y no se puede poner donde, cuando y como se quiera.
En cuanto a la bandera republicana, tiene en común con la actual que fue la insignia de una Constitución democrática, y tiene la ventaja de que nunca lo fue de una dictadura.
Salud y suerte.
Ves como al final sale tu lado resentido.
Lo que se discute, aunque algunos os lo querais llevar a vuestro terreno, es el uso individual de la bandera por parte de la ciudadanía.
Si llevo una bandera de España por la calle cualquier subnormal me tilda de facha, o se me meto con ella en el campamento de Sol seguramente saldré a hostias u hostiado de allí porque una pandilla de subnormales, sin conocerme de nada, me pondrán la etiqueta que les conviene y diran que he ido a provocarles.
Por el contrario, si me meto en esa misma acampada con la bandera repúblicana, me llamaran compañero, me invitaran a cerveza, y a cenar si es necesario.
¿No puedo estar de acuerdo con sus ideas y llevar la bandera NACIONAL?
Parece ser que no, porque UN partido político la tiene secuestrada.
Joder ¿dónde has visto mi lado resentido? pero vamos que nos estás dando la razón porque tú a quien te aproximarás antes para tomar una cerveza ¿al que lleve una bandera española o una republicana? ¿es que un republicano nopuede tener tus ideas y gustarle esa bandera?
Salud y suerte.
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Oye con todo mi respeto, vamos a discutir de banderitas, que es lo que preocupa y el gran problema que tenemos hoy en España, oigaaaaaaaaa, ala os pongo algunas para someter a votación, pa tosss los gustos
(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachments/politica/25961d1276872898-hay-q-ponerse-de-acuerdo-para-votar-un-partido-que-no-se-el-pp-o-psoe-echar-vistzo-bandera.jpg)
(http://bp3.blogger.com/_zecDztVA33M/SHOSQAqW4vI/AAAAAAAAAWI/70z6smAgO40/s320/Bandera_rojos.jpg)
(http://www.vozbcn.com/figura/2009/07/banderas-psc-psoe.jpg)
(http://uncortado.files.wordpress.com/2008/06/80619_osborne_gay.jpg)
A mí me gusta la del toro.
Salud y suerte.
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Si es chula y desde luego es el animal más noble de los que sale porque el burro de la segunda no embiste pero a la que te descuidas te dá una coz.
Un saludo
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Si es chula y desde luego es el animal más noble de los que sale porque el burro de la segunda no embiste pero a la que te descuidas te dá una coz.
Un saludo
Como empeceis con el toro y el burro os lo paso al otro tema.
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na, no te preocupes le he dicho que le voy a dar unos dias hasta que se aclimate, antes de machacarle y que se tenga que esconder otra temporadilla.
Un saludo
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Donde quiero llegar, Chax, es que la bandera es un símbolo oficial y no se puede poner donde, cuando y como se quiera.
En cuanto a la bandera republicana, tiene en común con la actual que fue la insignia de una Constitución democrática, y tiene la ventaja de que nunca lo fue de una dictadura.
Salud y suerte.
Ves como al final sale tu lado resentido.
Lo que se discute, aunque algunos os lo querais llevar a vuestro terreno, es el uso individual de la bandera por parte de la ciudadanía.
Si llevo una bandera de España por la calle cualquier subnormal me tilda de facha, o se me meto con ella en el campamento de Sol seguramente saldré a hostias u hostiado de allí porque una pandilla de subnormales, sin conocerme de nada, me pondrán la etiqueta que les conviene y diran que he ido a provocarles.
Por el contrario, si me meto en esa misma acampada con la bandera repúblicana, me llamaran compañero, me invitaran a cerveza, y a cenar si es necesario.
¿No puedo estar de acuerdo con sus ideas y llevar la bandera NACIONAL?
Parece ser que no, porque UN partido político la tiene secuestrada.
Joder ¿dónde has visto mi lado resentido? pero vamos que nos estás dando la razón porque tú a quien te aproximarás antes para tomar una cerveza ¿al que lleve una bandera española o una republicana? ¿es que un republicano nopuede tener tus ideas y gustarle esa bandera?
Salud y suerte.
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Donde quiero llegar, Chax, es que la bandera es un símbolo oficial y no se puede poner donde, cuando y como se quiera.
En cuanto a la bandera republicana, tiene en común con la actual que fue la insignia de una Constitución democrática, y tiene la ventaja de que nunca lo fue de una dictadura.
Salud y suerte.
Ves como al final sale tu lado resentido.
Lo que se discute, aunque algunos os lo querais llevar a vuestro terreno, es el uso individual de la bandera por parte de la ciudadanía.
Si llevo una bandera de España por la calle cualquier subnormal me tilda de facha, o se me meto con ella en el campamento de Sol seguramente saldré a hostias u hostiado de allí porque una pandilla de subnormales, sin conocerme de nada, me pondrán la etiqueta que les conviene y diran que he ido a provocarles.
Por el contrario, si me meto en esa misma acampada con la bandera repúblicana, me llamaran compañero, me invitaran a cerveza, y a cenar si es necesario.
¿No puedo estar de acuerdo con sus ideas y llevar la bandera NACIONAL?
Parece ser que no, porque UN partido político la tiene secuestrada.
Joder ¿dónde has visto mi lado resentido? pero vamos que nos estás dando la razón porque tú a quien te aproximarás antes para tomar una cerveza ¿al que lleve una bandera española o una republicana? ¿es que un republicano nopuede tener tus ideas y gustarle esa bandera?
Salud y suerte.
Tu lado resentido se ve en cada comentario político que haces.
Yo me tomaré una cerveza con cualquiera que tenga sentido común y que vea mas allá de lo que sus directrices políticas le digan que es o que no es.
Al contrario que otros, que solo se la tomarán con cualquiera que comulge de manera indiscutible con su ideología manipulada.
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:vergo... viendo mi avatar mejor no opino ¿verdad?
Opina, opina...
Opino entonces, me alegro de leer a Schin chan por aquí de nuevo.
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Donde quiero llegar, Chax, es que la bandera es un símbolo oficial y no se puede poner donde, cuando y como se quiera.
En cuanto a la bandera republicana, tiene en común con la actual que fue la insignia de una Constitución democrática, y tiene la ventaja de que nunca lo fue de una dictadura.
Salud y suerte.
Ves como al final sale tu lado resentido.
Lo que se discute, aunque algunos os lo querais llevar a vuestro terreno, es el uso individual de la bandera por parte de la ciudadanía.
Si llevo una bandera de España por la calle cualquier subnormal me tilda de facha, o se me meto con ella en el campamento de Sol seguramente saldré a hostias u hostiado de allí porque una pandilla de subnormales, sin conocerme de nada, me pondrán la etiqueta que les conviene y diran que he ido a provocarles.
Por el contrario, si me meto en esa misma acampada con la bandera repúblicana, me llamaran compañero, me invitaran a cerveza, y a cenar si es necesario.
¿No puedo estar de acuerdo con sus ideas y llevar la bandera NACIONAL?
Parece ser que no, porque UN partido político la tiene secuestrada.
Joder ¿dónde has visto mi lado resentido? pero vamos que nos estás dando la razón porque tú a quien te aproximarás antes para tomar una cerveza ¿al que lleve una bandera española o una republicana? ¿es que un republicano nopuede tener tus ideas y gustarle esa bandera?
Salud y suerte.
Tu lado resentido se ve en cada comentario político que haces.
Yo me tomaré una cerveza con cualquiera que tenga sentido común y que vea mas allá de lo que sus directrices políticas le digan que es o que no es.
Al contrario que otros, que solo se la tomarán con cualquiera que comulge de manera indiscutible con su ideología manipulada.
Pero exactamente dónde se ve el resentimiento, jejeje. Yo también me tomo un refresquete con cualquiera que cumpla esos requisitos, de hecho esta semana lo he disfrutardo con varios foreros.
Salud y suerte.
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:gracias1
:vergo... viendo mi avatar mejor no opino ¿verdad?
Opina, opina...
Opino entonces, me alegro de leer a Schin chan por aquí de nuevo.
Muchas gracias, caballero :gracias1
Salud y suerte.
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PROTECCIÓN INFANCIA
El mejor país para nacer es Suecia y el peor, Somalia, según Save the Children
21/jun/11
Madrid, EFE
El mejor país para nacer es Suecia y el peor Somalia, según un mapa elaborado por Save the Children, que evalúa la situación de los niños en 168 países, en el que sitúa a España en puesto número 12.
La organización de defensa de la infancia ha presentado hoy el "Mapa de la supervivencia infantil", coincidiendo con la entrega de los Premios Save the Children 2011, que este año ha otorgado al arquitecto Norman Foster, al cantante Alejandro Sanz, a la ex presidenta de Irlanda Mary Robinson y a la activista Bianca Jagger.
El estudio, elaborado con datos publicados por la ONU sobre mortalidad infantil, escolarización y asistencia sanitaria, expone que mientras que en Suecia pierden la vida 3 de cada mil niños menores de cinco años, en Somalia mueren 180.
España, con un índice de mortalidad infantil de 4 por cada mil niños, se encuentra en el puesto 12, por debajo de Eslovenia y por encima de Portugal.
La ONG recuerda que mueren cada día 22.000 menores de cinco años en el mundo por causas que pueden prevenirse y evitarse, por ejemplo con vacunas, con asistencia sanitaria o con alimentos.
En Somalia, dos de cada tres niños no acuden a la escuela primaria, mientras que prácticamente todos los niños de Francia, Italia, España y Suiza completan el ciclo desde preescolar hasta la escuela secundaria, indica la ONG.
"El contraste entre los primeros y los últimos países de la lista es dramático y deja patente la urgente necesidad de acelerar los avances en salud, bienestar, tanto de los niños como de sus madres", ha asegurado la portavoz de Save the Children, María Jesús Mohedano.
Ha planteado la obligación de asegurar una asistencia sanitaria a todos los niños, con independencia de dónde vivan, y para ello ha propuesto vacunar al menos al 90 por ciento de los niños que viven en países pobres, la formación de tres millones y medio de sanitarios y aumentar el presupuesto en los programas de salud y educación de los países en vías de desarrollo.
En el acto de presentación de los premios, la presidenta de la Fundación Bianca Jagger por los Derechos Humanos ha hecho un llamamiento a los "líderes de los países desarrollados para que cumplan sus compromisos" fijados en los Objetivos de Desarrollo del Milenio para 2015.
"El tiempo se acaba y los líderes mundiales no están cumpliendo sus promesas; por sus incumplimientos, muchos millones de niños se ven obligados a trabajar", ha asegurado Bianca Jagger, quien ha destacado la importancia de la educación para tener la oportunidad de "salir de la pobreza y poder sobrevivir".
El cantante Alejandro Sanz ha agradecido a la organización su existencia y trabajo por los niños, "los más desfavorecidos en todas las causas", y ha reconocido que son su principal preocupación cuando colabora con las organizaciones solidarias.
El artista ha opinado que "hay muchos motivos para ayudar" y ha reconocido que como padre, se siente "un poco el padre de todos los niños del mundo".
"Una de las cosas en las que menos uno tiene que ver es el sitio dónde nace y es una de las cosas más determinantes en su vida; los niños no tienen la culpa de nacer dónde nacen y de las circunstancias en que nacen. Me encanta verles tan indignados a todos, creo que es muy importante que alcen su voz para esto y también que ustedes pasen el mensaje", ha concluido.
El 12 de 168...repito, el 12 de 168...para los detractores de su propio país, pues si hay algo que siempre les digo y les repetiré "salgan de Arganda" y vean como viven los demás ante de denominar a su país como "hispanistán", sólo asi sabrán lo que es la realidad.
(http://pintodigital.files.wordpress.com/2010/10/bandera-espana1.jpg)
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:buenpost
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No esta mal :est;,podía ser peor :buenpost
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Sólo se puede apreciar el sabor de un buen cocido cuando has de comer "otras cosas"...pero hay que ir y comerlas y no calificar al "cocido" sin conocer como saben esas "otras cosas".
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DURANTE LOS JUEGOS MUNDIALES DE NUEVA YORK
Bronca entre policías y bomberos españoles por una bandera independentista catalaña
Un grupo de participantes catalanes de los Juegos Mundiales de policías y bomberos de Nueva York improvisaron un tradicional "castell". En lo alto hicieron ondear una "estelada", una bandera independentista catalana, lo que molestó a parte del resto de la delegación española.
Ante la atónita mirada de los espectadores y los participantes de otras delegaciones, una exhibición castellera de agentes catalanes coronada con una estelada, una bandera independentista catalana, acabó con una bronca monumental por parte del resto de representantes del equipo español durante una de las jornadas de los Juegos Mundiales de Policías y Bomberos, que se celebra del 26 de agosto al 5 de septiembre en Nueva York.
Nada más ver la estelada, el grupo de agentes españoles comenzó a abuchear a los catalanes gritando «¡Fuera, fuera!» mientras coreaban cánticos como «Yo soy español, español, español». Además de silbarles e increparlos, les insultaron sin que los portadores de la estelada se inmutaran, continuando con la bandera no oficial en lo alto.
Durante varios minutos se prolongaron los abucheos e insultos mientras los policías y bomberos españoles ondeaban numerosas enseñas nacionales.
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Penoso...
http://www.antena3.com/noticias/espana/bronca-policias-bomberos-espanoles-bandera-independentista-catalana_2011083000010.html
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=cSWEiQ26YCA[/youtube]
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Sí, penoso...
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PROTECCIÓN INFANCIA
El mejor país para nacer es Suecia y el peor, Somalia, según Save the Children
21/jun/11
Madrid, EFE
El mejor país para nacer es Suecia y el peor Somalia, según un mapa elaborado por Save the Children, que evalúa la situación de los niños en 168 países, en el que sitúa a España en puesto número 12.
La organización de defensa de la infancia ha presentado hoy el "Mapa de la supervivencia infantil", coincidiendo con la entrega de los Premios Save the Children 2011, que este año ha otorgado al arquitecto Norman Foster, al cantante Alejandro Sanz, a la ex presidenta de Irlanda Mary Robinson y a la activista Bianca Jagger.
El estudio, elaborado con datos publicados por la ONU sobre mortalidad infantil, escolarización y asistencia sanitaria, expone que mientras que en Suecia pierden la vida 3 de cada mil niños menores de cinco años, en Somalia mueren 180.
España, con un índice de mortalidad infantil de 4 por cada mil niños, se encuentra en el puesto 12, por debajo de Eslovenia y por encima de Portugal.
La ONG recuerda que mueren cada día 22.000 menores de cinco años en el mundo por causas que pueden prevenirse y evitarse, por ejemplo con vacunas, con asistencia sanitaria o con alimentos.
En Somalia, dos de cada tres niños no acuden a la escuela primaria, mientras que prácticamente todos los niños de Francia, Italia, España y Suiza completan el ciclo desde preescolar hasta la escuela secundaria, indica la ONG.
"El contraste entre los primeros y los últimos países de la lista es dramático y deja patente la urgente necesidad de acelerar los avances en salud, bienestar, tanto de los niños como de sus madres", ha asegurado la portavoz de Save the Children, María Jesús Mohedano.
Ha planteado la obligación de asegurar una asistencia sanitaria a todos los niños, con independencia de dónde vivan, y para ello ha propuesto vacunar al menos al 90 por ciento de los niños que viven en países pobres, la formación de tres millones y medio de sanitarios y aumentar el presupuesto en los programas de salud y educación de los países en vías de desarrollo.
En el acto de presentación de los premios, la presidenta de la Fundación Bianca Jagger por los Derechos Humanos ha hecho un llamamiento a los "líderes de los países desarrollados para que cumplan sus compromisos" fijados en los Objetivos de Desarrollo del Milenio para 2015.
"El tiempo se acaba y los líderes mundiales no están cumpliendo sus promesas; por sus incumplimientos, muchos millones de niños se ven obligados a trabajar", ha asegurado Bianca Jagger, quien ha destacado la importancia de la educación para tener la oportunidad de "salir de la pobreza y poder sobrevivir".
El cantante Alejandro Sanz ha agradecido a la organización su existencia y trabajo por los niños, "los más desfavorecidos en todas las causas", y ha reconocido que son su principal preocupación cuando colabora con las organizaciones solidarias.
El artista ha opinado que "hay muchos motivos para ayudar" y ha reconocido que como padre, se siente "un poco el padre de todos los niños del mundo".
"Una de las cosas en las que menos uno tiene que ver es el sitio dónde nace y es una de las cosas más determinantes en su vida; los niños no tienen la culpa de nacer dónde nacen y de las circunstancias en que nacen. Me encanta verles tan indignados a todos, creo que es muy importante que alcen su voz para esto y también que ustedes pasen el mensaje", ha concluido.
El 12 de 168...repito, el 12 de 168...para los detractores de su propio país, pues si hay algo que siempre les digo y les repetiré "salgan de Arganda" y vean como viven los demás ante de denominar a su país como "hispanistán", sólo asi sabrán lo que es la realidad.
(http://pintodigital.files.wordpress.com/2010/10/bandera-espana1.jpg)
Hombre los criterios de una ONG, pues son eso de una ONG... y por supuesto que España es un país del primer mundo donde la calidad de vida es excelente, pero es como el fútbol: Los aficionados del Real Madrid tras perder repetidamente con el Barcelona se quejan de lo malos que son sus jugadores y dicen que es una vergüenza de equipo, que parecen jugadores aficionados... sin darse cuenta que son de los mejores equipos del mundo. España tras peder como país con Francia, ALemania...
P.D. No me entusiasma el fútbol, si alguno es del madrid que ponga el ejemplo al revés.
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Jaja, si que te fastidia que llame a este reino de taifas Hispanistán.
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C.J y ronin discutiendo...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=14ydnWH2vtQ&feature=related[/youtube]
:cul :cul :cul :cul :cul
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Si lo digo por darle un poco de pimienta al debate, jeje.
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Creo que con este incidente hemos vuelto a dar la nota..entre los que querían hacer ondear su particular bandera y aquellos otros que entendieron que la que debería colocarse era la española...y la pregunta es...representaban a España o a Cataluña?
Lo dicho...PENOSO.
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1dh5R6bwgVs[/youtube]
:pen: . . . pues como verás hay gustos para todos, estos califican de vergonzoso que le retiraran la bandera de Asturias al chaval, pero no dicen nada acerca de que la bandera que lleva Morata . . . es la del "toro" . . . yo creo que depende de los organizadores que dejen claro a quien representan y que banderas se van a portar como símbolo de esa representación . . .
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1dh5R6bwgVs[/youtube]
:pen: . . . pues como verás hay gustos para todos, estos califican de vergonzoso que le retiraran la bandera de Asturias al chaval, pero no dicen nada acerca de que la bandera que lleva Morata . . . es la del "toro" . . . yo creo que depende de los organizadores que dejen claro a quien representan y que banderas se van a portar como símbolo de esa representación . . .
hay que enseñarles desde pequeñitos, para que luego de grandes, sepan lo que tienen que hacer, y a quien y lo que representan, y el que no este de acuerdo, muy democraticamente, que se vaya a jugar con la seleccion que le apetezca.
Palmarés2002: Campeón del Torneo Walkers Sub-16 (Inglaterra)
Campeón del Torneo Rio Maior Sub-16 (Portugal)
2003: Subcampeón de Europa SUB-17 / Subcampeón del Mundo Sub-17 / Subcampeón del Mundo Sub-20
2004: Campeón del Torneo Internacional de Santarém Sub-16 Subcampeón de Europa Sub-17 / Campeón de Europa Sub-19
2005: Campeón de los Juegos del Mediterráneo.
2006: Campeon de Europa Sub 19 en Polonia
2007: Campeon de Europa Sub 17, Campeon de Europa Sub 19; 5º Mundial Sub 20 de Canada, Subcampeon del mundo sub 17
2008: Campeon de Europa Sub 17
2009: 3º- Medalla de Bronce en el Mundial Sub-17.
2010: Subcampeón de Europa Sub-17.
2011: Campeón de Europa Sub-19.
con dos cojones " el manchego".
C:\Users\INCRISIL\Pictures\imagesCAMLEDRM.jpg
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En mi opinión la forma de quitarle la bandera asturiana (REAL y LEGAL) fue brusca y quedo mal, especialmente al tratarse de una Comunidad Autónoma fiel al conjunto del país que nunca ha sido nacionalista. Sin duda, hubiera sido mejor dejar claro antes de salir a jugar que los triunfos de España se celebran con la bandera de todos.
El problema con los bomberos no es que sacarán una bandera autonómica (podrían haber sacado la bandera catalana REAL Y LEGAL y no diría nada) es que sacaron la bandera estelada, un invento independetista no oficial que además pretende reunir a los "paises catalanes" ofendiendo con ello a todos los valencianos y ciudadanos de las islas baleares.
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;ris; Que lio de banderas tienen los patristoides, unos la estelada, que no representa a nada, otros la del toro, que no representa nada, y para uno que lleva la buena de su pueblo, llega el indignado y se la quita. Glorioso.
Salud y suerte.
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;ris; Que lio de banderas tienen los patristoides, unos la estelada, que no representa a nada, otros la del toro, que no representa nada, y para uno que lleva la buena de su pueblo, llega el indignado y se la quita. Glorioso.
Salud y suerte.
lo dicho, ......que se vaya a jugar con la seleccion de su pueblo. representando a ESPAÑA, solo hay una bandera.
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http://www.e-noticies.tv/canales/actualitat/espana-13359.html
:caput
(http://www.mediterraneodigital.com/plugins/content/contentoptimizer/638306930d4fa8f670fc9c490ddfaa36513ebf81_380x208_Q75.jpeg)
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Hay que ver con el condado del Reino de Aragón... lo que les gusta hacerse notar
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Penoso...
http://www.antena3.com/noticias/espana/bronca-policias-bomberos-espanoles-bandera-independentista-catalana_2011083000010.html
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=cSWEiQ26YCA[/youtube]
Ya hay que ser gilipollas para mezclar lo politico con lo que no lo es........lo dicho.....DE GILIPOLLAS.
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=wN-k3syPUzQ&feature=player_embedded[/youtube]
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http://www.e-noticies.tv/canales/actualitat/espana-13359.html
:caput
(http://www.mediterraneodigital.com/plugins/content/contentoptimizer/638306930d4fa8f670fc9c490ddfaa36513ebf81_380x208_Q75.jpeg)
Entiendo que el bombero o policía municipal/mosso que sostiene a la vez la bandera estelada (invento independentista agresor hacia otras Comunidades autónomas) y la banera nacional... debe pensar que son compatibles, ¿acaso no sabe que existe una bandera catalana cuatribarrada (legal y respetable) que podría utilizar si desea expresar su sentimiento nacionalista catalán?
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¿esa es la bandera de la taifa de Qatarunya?.
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¿esa es la bandera de la taifa de Qatarunya?.
La bandera que saca el melón ese incluye 4 taifas de la península y algún francés....
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Que país Dios, se está poniendo el futuro cojonudo.
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http://www.e-noticies.tv/canales/actualitat/espana-13359.html
:caput
(http://www.mediterraneodigital.com/plugins/content/contentoptimizer/638306930d4fa8f670fc9c490ddfaa36513ebf81_380x208_Q75.jpeg)
y estos payasos,..............que cojones bailan?
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El Día de la Hispanidad en Cataluña
Vermuts y 'botifarradas' contra la bandera española y la Guardia Civil
(http://estaticos03.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2011/10/12/barcelona/1318362799_0.jpg)
Neonazis y nostálgicos franquistas se reunirán en Montjuïc. | A. Moreno | Archivo
Cataluña registra una decena de protestas y manifestaciones anti-Hispanidad
La principal cita españolista sigue siendo el clásico de Montjuïc
Expertos en la División Azul celebrarán unas jornadas el próximo fin de semana
Xiana Siccardi | Barcelona
Actualizado miércoles 12/10/2011 10:28
El Día de la Hispanidad acoge hoy una quincena de manifestaciones y protestas, casi todas ellas dirigidas a oponerse a esta celebración más bien fría para la amplia mayoría de la ciudadanía. 'Botifarrades', desayunos populares y lectura de manifiestos han sido las actividades más elegidas, aunque en algunas poblaciones el tono crítico aumentará en consignas contra la Guardia Civil, contra el izado de banderas españolas en ayuntamientos y sedes institucionales, junto al ataque a los máximos representantes de la política, el Ejército y la monarquía, y como oposición frontal a cualquier acto que huela español. No obstante, también habrá lugar para un modesto acto, en la línea radicalmente contraria, en recuerdo a la División Azul.
La principal cita españolista sigue siendo el clásico de Montjuïc. Será hoy al mediodía en la plaza Sant Jordi, muy cerca del Poble Espanyol, donde se ha animado a los particiantes que lleven su bandera española para celebrar el día. El año pasado acudieron a esta cita anual unas 350 personas.
Concierto neonazi en Sabadell
Pero el grueso de las manifestaciones son en contra. En Girona, bajo la convocatoria de la CUP y Maulets, tendrá lugar "un vermut popular contra la Hispanidad" en el que se pedirá: "Fuera de Girona la Guardia Civil y las fuerzas de ocupación". De hecho, la protesta tendrá lugar junto al cuartel de la Benemérita y se pedirá al alcalde, Carles Puigdemont, que participe, así como al resto de representantes municipales. También pedirán "la recuperación del edificio de Emili Grahit para equipamientos cívicos".
En Sabadell, una manifestación 'antifascista' irá hasta la puerta del Ayuntamiento para denunciar el polémico concierto skinhead -que el Ayuntamietno ha prohibido expresamente-, mientras en Manresa se ha convocado un torneo de fútbol sala y un desayuno popular en el IES Lluís de Peguera, organizado por el Sindicat d'Estudiants dels Països Catalans (SEPC).
En Barcelona, a las cinco de la tarde, está previsto que arranque una manifestación en plaza Universitat liderada por la CUP "por la libertad de los pueblos". La formación independentista denuncia que el día de hoy "se exalta la ocupación, el genocidio y el racismo que para millones de personas ha significado la explotación, la represión, la tortura y la muerte". A su juicio, se trata de "un proyecto imperialista español que no dista mucho del que comenzó hace 300 años en los Països Catalans y que tiene continuidad institucional con el pasado franquista con figuras como el jefe de Estado y el Jefe supremo de las fuerzas armadas, o a través del tribunal de excepción de la Audiencia Nacional", dicen en su manifiesto. En el distrito del Eixample, concretamente en la confluencia de la calle Rosselló con Passeig de Sant Joan, la Assemblea de Joves de l'Eixample Nord tiene previsto hacer "unas jornadas antifascistas contra la hispanidad y una botifarrada" a las que asistirán "representantes del pueblo mapuche".
En Badalona, su alcalde, Xavier Garcia Albiol, prohibió este martes una manifestación prevista por las JERC en la plaza Països Catalans, a las seis de la tarde, que también condenaba la Hispanidad.
En Sitges la CUP ha convocado una protesta ante el Ayuntamiento para mostrar "el rechazo a una bandera que no sólo no nos representa sino que encarna ocupación, violencia, odio, insumisión y anticatalanismo", por lo que por la mañana se opondrán a su izado. En El Masnou también habrá una botifarrada; lectura de manifiestos en Santa Perpètua de Mogoda, y en Berga será todo un día de concentraciones, 'arrossada' popular -por seis euros- y torneos deportivos bajo el lema 'Recuperem la memòria, construïm la resistència'.
Pero eso no es todo. En el plano completamente opuesto y también en un guiño a a esta fecha, el viernes y el sábado tendrán lugar en Barcelona las 'Jornadas conmemorativas del 70 aniversario de la entrada en combate de la gloriosa División Azul', en un acto convocado por La Falange y que tendrá lugar en la calle Arte. Sus convocantes anuncian que algunas de las conferencias serán "Los legionarios de la División Azul" y "La División Azul, una gesta militar de España", y que durante las jornadas algunas editoriales presentarán obras y libros relacionados con esta temática. Además, las charlas contarán "con una exposición de objetos originales y de reproducción".
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En masquefa (Barcelona)
Un ex concejal del PP atropella a dos jóvenes por retirar una bandera española
El incidente se ha producido en la localidad barcelonesa de Masquefa. Uno de los atropellados ha sido hospitalizado.
2011-10-12
libertad digital 4
Juan Luis López Mora, conocido como ‘Moraben’ un ciudadano que fue concejal del PP en Masquefa atropelló este miércoles a dos jóvenes independentistas que estaban retirando una bandera española de la fachada del Ayuntamiento que el propio López Mora había colocado con motivo del Día de la Hispanidad.
Uno de los jóvenes ha necesitado ser hospitalizado con una pierna rota y varias contusiones, mientras que el otro ha resultado herido leve con algunas contusiones. Algunos testigos comentan que el joven atropellado de mayor gravedad estaba colocando una bandera independentista en el Consistorio.
El Ayuntamiento de Masquefa ha convocado un pleno extraordinario a las 20.30 horas para condenar los hechos, todavía por esclarecer.
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Pegatinas caras
En otra sentencia, el Tribunal Supremo condena a un subteniente de la Guardia Civil por autorizar la compra de 50 pegatinas con la bandera de España para los vehículos del instituto armado a un precio de 63,57 euros cada unidad, lo que supuso un gasto «desproporcionado» que ascendía a 3.178, 48 euros del erario público.
El Supremo desestima el recurso del suboficial contra el fallo del Tribunal Militar Central que le consideraba autor de una falta grave por negligencia «en el cumplimiento de las obligaciones profesionales o de las órdenes recibidas» y que llevaba asociada la pérdida de destino.
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:pen: . . . que tiempos aquellos en los que el sargento de cocina cambiaba de coche . . . :mus;
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:pen: . . . que tiempos aquellos en los que el sargento de cocina cambiaba de coche . . . :mus;
:mus;
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:pen: . . . que tiempos aquellos en los que el sargento de cocina cambiaba de coche . . . :mus;
Brigada o Subteniente, los sargentos con la cantina de suboficiales ya iban aviados.
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Pregunta.
En la sala de un juzgado de PAZ, que bandera debe presidir la misma?
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=43297;image)
:mus;
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Coño, facil....la del Madrid!!!!!
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Venga..legalmente cuál o cuales?
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Venga..legalmente cuál o cuales?
No sabría citarte, ahora mismo, la Ley de marras, pero si no recuerdo mal.......mínimo la bandera Nacional y la de la CC.AA. .
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Soís unos centralistas, no conoceís su hecho diferenciador.
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el único comentario que se me ocurre es que las tias del video no son muy agraciadas fisicamente[youtube] http://www.youtube.com/watch?v=-x-kASelyyU&feature=youtu.be[/youtube]
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EN LA PLAZA DE MI PUEBLO
Negras tormentas agitan los aires
nubes oscuras nos impiden ver,
aunque nos espere el dolor y la muerte,
contra el enemigo nos llama el deber.
El bien más preciado es la libertad
hay que defenderla con fe y valor,
alza la bandera revolucionaria
que llevará al pueblo a la emancipación
alza la bandera revolucionaria
que llevará al pueblo a la emancipación.
En pie pueblo obrero, a la batalla
hay que derrocar a la reacción.
¡A las barricadas, a las barricadas,
por el triunfo de la Confederación!
¡A las barricadas, a las barricadas,
por el triunfo de la Confederación!
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EN LA PLAZA DE MI PUEBLO
Negras tormentas agitan los aires
nubes oscuras nos impiden ver,
aunque nos espere el dolor y la muerte,
contra el enemigo nos llama el deber.
El bien más preciado es la libertad
hay que defenderla con fe y valor,
alza la bandera revolucionaria
que llevará al pueblo a la emancipación
alza la bandera revolucionaria
que llevará al pueblo a la emancipación.
En pie pueblo obrero, a la batalla
hay que derrocar a la reacción.
¡A las barricadas, a las barricadas,
por el triunfo de la Confederación!
¡A las barricadas, a las barricadas,
por el triunfo de la Confederación!
tu, pa esto entrenas,.....no?
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. . . no yo ya venía así de casa, creo que el que entrenas eres tu . . . y a diario
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. . . no yo ya venía así de casa, creo que el que entrenas eres tu . . . y a diario
verdaderamente patetico. :Burla
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:pen: . . . patético? ? ?
A las barricadas es el título con el que se conoce una de las más populares canciones relacionadas con el anarcosindicalismo de España durante la Guerra Civil y la Revolución Española de 1936. Actualmente es también el himno de la Confederación Nacional del Trabajo y de la Confederación General del Trabajo.
Historia
Origen polaco
La Varchavianka, Warszawianka o Varsoviana fue compuesta, en 1883, por el poeta polaco Wacław Święcicki, cuando estaba encerrado en una prisión de Varsovia, en un momento en que el movimiento obrero polaco sostenía duras luchas reivindicativas y peleaba contra la ocupación rusa. La canción se basó en un tema popular polaco (otras versiones apuntan a La marcha de los zuavos o Les hussards de Bercheny). Se cantó, por primera vez, en la manifestación obrera del 2 de marzo de 1885 en Varsovia y se popularizó y versioneó en toda Europa por la solidaridad del movimiento obrero con Polonia.
Importación a España
Con el nombre Marcha triunfal y subtítulo ¡A las barricadas!, se publicó la partitura, en noviembre de 1933, en el suplemento de la revista Tierra y Libertad de Barcelona. Los arreglos musicales para coro mixto los hizo Ángel Miret y la adaptación de la letra al español Valeriano Orobón Fernández (nacido en La Cistérniga, Valladolid). Junto a la letra se señalaba que esta canción, de carácter sindicalista, la habían traído a España unos anarcosindicalistas alemanes y se había hecho popular, sustituyendo a la tradicional canción anarcosindicalista española Hijos del pueblo.
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:pen: . . . patético? ? ?
A las barricadas es el título con el que se conoce una de las más populares canciones relacionadas con el anarcosindicalismo de España durante la Guerra Civil y la Revolución Española de 1936. Actualmente es también el himno de la Confederación Nacional del Trabajo y de la Confederación General del Trabajo.
Historia
Origen polaco
La Varchavianka, Warszawianka o Varsoviana fue compuesta, en 1883, por el poeta polaco Wacław Święcicki, cuando estaba encerrado en una prisión de Varsovia, en un momento en que el movimiento obrero polaco sostenía duras luchas reivindicativas y peleaba contra la ocupación rusa. La canción se basó en un tema popular polaco (otras versiones apuntan a La marcha de los zuavos o Les hussards de Bercheny). Se cantó, por primera vez, en la manifestación obrera del 2 de marzo de 1885 en Varsovia y se popularizó y versioneó en toda Europa por la solidaridad del movimiento obrero con Polonia.
Importación a España
Con el nombre Marcha triunfal y subtítulo ¡A las barricadas!, se publicó la partitura, en noviembre de 1933, en el suplemento de la revista Tierra y Libertad de Barcelona. Los arreglos musicales para coro mixto los hizo Ángel Miret y la adaptación de la letra al español Valeriano Orobón Fernández (nacido en La Cistérniga, Valladolid). Junto a la letra se señalaba que esta canción, de carácter sindicalista, la habían traído a España unos anarcosindicalistas alemanes y se había hecho popular, sustituyendo a la tradicional canción anarcosindicalista española Hijos del pueblo.
y soy yo, el que vive en el pasado :Burla
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. . . si, pero de un nefasto pasado reciente . . .
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. . . si, pero de un nefasto pasado reciente . . .
te refieres al cambio de gobierno?
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Una pregunta al foro:
La bandera republicana es ¿alegal? ¿ilegal?.
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Exhibir banderas republicanas es legal
UCR
Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión, según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, a la que tuvo acceso Servimedia.
La sentencia, fechada el 15 de diciembre de 2003 y notificada el 14 de enero de 2004 a las partes, da la razón a IU, que denunció una resolución del Ayuntamiento de Torrelodones (Madrid), gobernado por el PP, que ordenó retirar la enseña tricolor de un chiringuito montado por la coalición de izquierdas durante las fiestas patronales de julio de 2002.
El tribunal estima que la citada resolución municipal "es contraria al ordenamiento jurídico, en cuanto vulnera los derechos fundamentales previstos en los artículos 16.1 y 20.1,a de la Constitución Española".
Según la sentencia, el Ayuntamiento ordenó quitar la bandera republicana porque, "atendiendo a la cantidad de personas que acuden al recinto ferial del Parque de Pradogrande durante la celebración de las fiestas, así como al consumo habitual de bebidas alcohólicas que tiene lugar en dicho recinto, la posibilidad de símbolos políticos puede generar eventualmente alguna situación de riesgo y de alteración del orden público que aconsejan la retirada de la bandera tricolor conocida como republicana del chiringuito que fue adjudicado a IU".
Tras explicar que la coalición es una "formación política legalmente constituida y que respeta los valores democráticos, si bien es un movimiento social que propugna desde los mencionados valores democráticos la consecución de un estado de derecho federal y republicano", la sentencia señala que la citada prohibición de la bandera republicana dictada por el Ayuntamiento de Torrellodones "vulnera el derecho de IU a expresar y difundir libremente sus pensamientos, ideas y opiniones, derecho reconocido de la Constitución, más aún cuando dicha expresión se realizaba de forma pacífica y respetuosa".
El citado tribunal afirma que las razones del Consistorio para retirar la bandera tricolor "restringen gravemente el ejercicio de los derechos fundamentales", ya que "la simple manifestación y exhibición de una bandera republicana no puede entenderse que altere gravemente el orden público, que sí podría verse alterado, en cambio, por el consumo habitual y en grandes cantidades de bebidas alcohólicas en las fiestas".
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En varias ocasiones nos preguntan si la bandera republicana que tantas veces exhibimos es legal. Entendemos que haya quien piense que no, por cuanto que la bandera oficial del Estado español es la bicolor roja y amarilla (o gualda, como dicen los/as cursis y no la Constitución en su art. 4.1), mientras que la tricolor fue bandera oficial también del Estado español durante la II República (art. 1 de la Constitución Española de 1931), y más por el hecho de que la bandera franquista con el águila (que simboliza al apóstol San Juan) y que los/as demócratas conocemos más comúnmente como "la del pollo" o "la gallina" sí que es ilegal, como también son ilegales las esvásticas y otros símbolos fascistas.
La bandera republicana, o más exactamente segundorrepublicana, sí que es legal. Es la bandera que representa al republicanismo, y que fue oficial además de legal durante la II República. La Constitución de 1978, además de instituir una monarquía parlamentaria (art. 1.3 CE) también garantiza la libertad ideológica (art. 16.1 CE) y la de los partidos (art. 6 CE), y por tanto garantiza el derecho a ser republicano/a, a expresarlo (art. 20.1.a) y a militar en partidos republicanos.
Cierto es que la bandera republicana ya no es la bandera oficial del Estado español, y por tanto no debe usarse en actos oficiales del Estado o sus instituciones como si lo fuera, pero esto no significa que la bandera republicana no pueda usarse en otros contextos, por ejemplo en una caseta de feria, en el balcón de una casa o paseándola por la calle.
Por el contrario, la simbología fascista, tanto en banderas u otras formas, sí que es ilegal. Y lo es porque no les protegen los artículos y leyes referentes a la libertad ideológica o de expresión, sino todo lo contrario. Según un formalismo tan puro como absurdo, igual que es legal la ideología, expresión y militancia republicana debería serlo también la fascista. Pero esto no es así por una razón material, es decir, de contenidos: los fines republicanos y sus medios no tienen nada que ver con los fascistas.
Mientras que el republicanismo aspira a la democracia, la libertad y la paz, el fascismo es la negación absoluta de estos conceptos (cualquier estudiante de la ESO con lo que sabe de Historia puede ratificarlo, y por supuesto cualquier catedrático de Historia). La experiencia histórica del nazismo en Alemania, Mussolini en Italia o Franco en nuestro país es prueba de que el fascismo, en sus diferentes manifestaciones, y según grados, significa anulación del pluralismo político y la democracia, represión política de los demás partidos e ideologías, uso sistemático de la violencia, exclusión sociopolítica (y eliminación física incluso) por motivos de raza, etnia, ideológicos o de capacidad física o psíquica, y uso de la guerra como instrumento de política exterior.
Dado que la Constitución de 1978 establece "como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político" (art. 1.1 CE) cualquier forma de fascismo es inconstitucional e ilegal precisamente por ir en contra del primero de los artículos de la propia Constitución. Y los constituyentes de 1978, y los diferentes parlamentos que desde entonces se han sucedido, no han sido ni son tan tontos como para dejarse engañar por un formalismo que, pretendiendo ampararse en la libertad ideológica y de expresión, incitase y se organizase precisamente para acabar con esas libertades y derechos y de paso con la propia Constitución y sus valores.
Cualquier persona mínimamente formada sabe que ningún derecho es absoluto, sino que todo derecho ha de entenderse en su necesaria correlación con los demás derechos y el contexto social en que se ejercita. De este modo, el derecho a la libertad de expresión, por ejemplo, está limitado por el derecho a la seguridad, al honor, a la vida y a la integridad física, derechos que son reiteradamente violados por el fascismo cuando enarbola banderas referentes a contenidos racistas, xenófobos, homófobos o que exaltan periodos de la historia en los que se asesinaba a personas por sus ideas políticas.
Nada de lo anterior ocurre sin embargo con el republicanismo y su bandera. La bandera republicana nos recuerda a la II República, cuya Constitución, la de 1931, garantizaba todos los derechos y libertades fundamentales en su Título III e incluso superaba en progresismo a la actual Constitución en alguno de sus puntos, como por ejemplo, en el art. 6, en el que cual decía la Constitución republicana: "España renuncia a la guerra como instrumento de política nacional".
Por tanto, ni esta bandera ni su ideología política pueden incitar a la violencia ni a desestabilizar el país, pues ningún ciudadano o ciudadana mentalmente sano se siente amenazado o amenazada al ver una bandera republicana en el mismo sentido en el que una persona inmigrante, o de raza no-blanca, u homosexual o demócrata sí que se siente al ver una bandera con la esvástica o la del pollo.
Por tanto, la bandera republicana es legal y no es inconstitucional pese a no ser la bandera oficial del Estado (no podría ser legal e inconstitucional a la vez), precisamente porque, como dice la sentencia del TSJM, los únicos motivos para prohibir la exhibición de una bandera son que incite a la violencia, el racismo, la xenofobia u otras formas de atentar contra la dignidad humana, que es lo que hacen las banderas y símbolos fascistas y es precisamente todo lo contrario de lo que significa nuestra apreciada bandera tricolor. La confusión tiene lugar cuando se confunde lo oficial con lo civil: la bandera republicana no se puede utilizar en un acto oficial en lugar de la bandera bicolor, pero tampoco puede usarse en su lugar la bandera del Real Madrid o una de Harley-Davidson, pero en el ámbito civil, en una caseta de feria, en una sede de un partido, en un bar o en el balcón de una casa, las banderas republicanas, las del Real Madrid o las de Harley-Davidson son perfectamente legales porque respetan los Derechos Humanos, lo que no hacen las banderas fascistas, y por eso están prohibidas.
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:buenpost
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ok. Gracias por la respuesta.
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Pues ese señor tendrá muy fundada su opinión, pero si la bandera con el pollo es ilegal, por representar los valores fascistas (aunque uno legalmente pueda ser falangista) igual de ilegales deberían de ser las de china, cuba, la urss y la hoz y el martillo, por ser igual de totalitarios y contrarios a la libertad. y también se ven muchas banderitas de estas...
Y mira que a mi me tocan los cojones desde la del pollo hasta la de la hoz, pero no es coherente.
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Pues a mí me gustan todas las banderas.
No discrimino a ninguna.
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Pues a mí me gustan todas las banderas.
No discrimino a ninguna.
Aunque me sigue llamando la atención la bandera de Japón, no sé porque...
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Pues ese señor tendrá muy fundada su opinión, pero si la bandera con el pollo es ilegal, por representar los valores fascistas (aunque uno legalmente pueda ser falangista) igual de ilegales deberían de ser las de china, cuba, la urss y la hoz y el martillo, por ser igual de totalitarios y contrarios a la libertad. y también se ven muchas banderitas de estas...
Y mira que a mi me tocan los cojones desde la del pollo hasta la de la hoz, pero no es coherente.
Con un matiz, y es que esas banderas representan a Estados cuya existencia y legalidad (aunque de legitimidad dudosa) está vigente.
Salud y suerte.
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Bueno, la de la urss no, y hay incluso quien lleva con orgullo la faniseta de su selección. Igual de ridiculo y tan promovedora de la violencia, como seria llevar la de la alemania nazi
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¿Llevarla, te refieres en una camiseta? En España no está prohibida la serigrafía de ninguna bandera. En Alemania, con bastante más vergüenza torera que nosotros, llevar una esvástica es ilegal. Aquí no.
Salud y suerte.
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No, Shin, me refiero a que en las casetas de las fiestas, al menos en mi pueblo, no faltan las banderas de CCCP y la hoz y el martillo, además de la republicana, que si bien ha quedado clara que la tricolor es absolutamente legítima, las otras dos, pueden ser tan ofensivas como la del pollo, o mas. y contra esas no se toma ninguna medida.
Lo de la camiseta, lo he visto en un estadio de futbol, mas concretamente en el del rayo, donde algunos llevan camisetas de la antigua selección de la URSS con su CCCP en grande, y mientras eso si se permite, no se permite entrar con esvasticas ni banderas pollunas. Que me parece fenomenal que no se permitan las esvásticas y demás símbolos fascistas, porque verdaderamente son ofensivos, pero de igual forma, tampoco esta bien que se lleven a los estadios la comunista o la soviética. Por no hablar de las independentistas o demás consignas políticas que se ven en los fondos ultras, y con los que se hace la vista gorda.
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A ver si soy capaz de explicarlo y que se entienda. La bandera de la URSS no representa un Estado totalitario. Representa la unión de las repúblicas soviéticas en un mismo Estado, configurado para la consecución de los derechos que los ciudadanos (obreros y trabajadores rurales, de ahí la hoz y el martillo) de esas repúblicas tenían garantizados mediante la Constitución. Fueron determinados presidentes de ese Estado quienes, convertidos en dictadores, violaron el espíritu que esa bandera representaba. Dicho de otra forma, la bandera fue antes que la dictadura. El espíritu fue antes que la corrupción. Por el contrario las banderas que representan ideologías fascistas no representan, ni en sus inicios ni a posteriori, ningún valor democrático. Fueron banderas diseñadas por dictadores para decorar dictaduras.
Salud y suerte.
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Y el águila imperial de la bandera franquista, y que si hiere sensibilidades, difiere en lo que me acabas de contar en . . . ??
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(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/Escudo_de_armas_de_los_reyes_Cat%C3%B3licos.svg/480px-Escudo_de_armas_de_los_reyes_Cat%C3%B3licos.svg.png)
Escudo de armas de los reyes católicos, previo al dictador, a la ideología, al espíritu y a todo lo que quieras llamarlo.
para todo lo demás wikipedia
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Y el águila imperial de la bandera franquista, y que si hiere sensibilidades, difiere en lo que me acabas de contar en . . . ??
En que hay una insurrección que, culminada con un golpe de Estado, retira los símbolos democráticos, entre los que figuran la bandera constitucional y los sustituye por símbolos propios que, a partir de ese momento, son la imagen de un sistema totalitario y dictatorial. Da lo mismo si es un águila imperial o el escudo del Real Betis Balompié.
Salud y suerte.
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Pero si los símbolos que se toman en una dictadura, golpe de estado, o genocidio sistematizado como forma de control de la población, son los que representan a la clase obrera y trabajadora, ni se corrompen, ni ofenden, ni incitan a la violencia . . . ;fum;
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Y es bueno que así sea. Cuando alguien se adueña de un símbolo que fue de todos, este debería poder volver a ocupar su sitio en el inconsciente colectivo. Lo que jamás puede volver a ocupar su sitio es el símbolo que no representó nnca otra cosa que no fuese la ausencia de libertades.
Salud y suerte.
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a partir de ese momento, son la imagen de un sistema totalitario y dictatorial. Da lo mismo si es un águila imperial o el escudo del Real Betis Balompié.
Salud y suerte.
Los símbolos fascistas a partir de ese momento SI, son imagen de un sistema totalitario. Los otros No
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(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/63/HinduSwastika.svg/142px-HinduSwastika.svg.png)
Tradicional símbolo hindú, augurio de buena fortuna, corrompido por un régimen totalitario, a partir del cual, en determinados paises, su simple dibujo esta penado con multas e incluso carcel.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8f/Communist_star.svg/630px-Communist_star.svg.png)
Tradicional símbolo de la clase obrera, incorrupto por representar los valores mas altos del sacrificio e igualdad entre trabajadores. A pesar de haber sido imagen de mas regímenes totalitarios, que la anterior.
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Como temía, no he conseguido hacerme entender. Pongo un ejemplo. Si mañana hay un golpe de Estado que ganan los malos e imponen una dictadura que, entre otras cosas, anula la vigencia de la actual bandera constitucional y la sustituyen por la bandera del regimiento de húsares del Zar Nicolás, cuando dentro de unos años, recuperada la democracia e instituída la bandera del Barcelona como símbolo constitucional, alguien debata sobre cuál es la diferencia entre la roja y amarilla y la de los húsares del Zar Nicolás, habrá que responder:
En que hay una insurrección que, culminada con un golpe de Estado, retira los símbolos democráticos, entre los que figuran la bandera constitucional y los sustituye por símbolos propios que, a partir de ese momento, son la imagen de un sistema totalitario y dictatorial. Da lo mismo si es un águila imperial o el escudo del Real Betis Balompié.
Salud y suerte.
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Y no fue en la constitución del partido comunista con sus 5 primeros miembros ( Vladimir Lenin, León Trotsky, Lev Kámenev, Iósif Stalin y Nikolai Krestinsky, con Nikolái Bujarin, Grigory Zinoviev y Mijaíl Kalinin) cuando se introdujo este símbolo ??
Símbolos desacertados, siempre que ofendan a una colectividad. Y los turbios orígenes de la URSS y su inmediatamente cruenta y vil dictadura, hacen de esta hoz y martillo uno tan nauseabundo como la esvástica.
Por cierto, cuando somos afines son revoluciones, cuando somos detractores, son golpes de estado. . .
Por cierto, antes de que lo digas tu, ya te lo digo yo, es todo de la wiki, no he cambiado ni el orden.
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Le doy otra vuelta de tuerca, a ver si así...La bandera que conocemos se instaura como bandera constitucional del Estado en 1924, diciendo dicha Constitución lo que dice. La dictadura de Stalin es quien se apropia de esa bandera, no hay una dictadura previa que la fabrique. Es por los ideales que lleva asociados el símbolo por lo que la práctica totalidad de movimientos marxistas la adoptan. El marxismo no persigue precisamente la anulación de los derechos de las personas. Esta bandera, reitero, no simboliza la dictadura. Es la dictadura la que se apropia de ella.
Salud y suerte.
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"La bandera de la URSS no representa un Estado totalitario."
:insano
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:partirse ;ris; ;ris; ;ris; :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj No puede ser verdad, no puede ser verdad.
Salud y suerte.
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Le doy otra vuelta de tuerca, a ver si así...La bandera que conocemos se instaura como bandera constitucional del Estado en 1924, diciendo dicha Constitución lo que dice. La dictadura de Stalin es quien se apropia de esa bandera, no hay una dictadura previa que la fabrique. Es por los ideales que lleva asociados el símbolo por lo que la práctica totalidad de movimientos marxistas la adoptan. El marxismo no persigue precisamente la anulación de los derechos de las personas. Esta bandera, reitero, no simboliza la dictadura. Es la dictadura la que se apropia de ella.
Salud y suerte.
Ese símbolo (estrella roja y hoz y martillo) fue adoptado en un comité del que formaba parte, el que a la postre sería un cruento y sanguinario dictador, por lo que esta tan deslegitimado como el de la esvástica del partido nacionalsocialista alemán, que llego al poder tras ganar unas elecciones, y no tras una “revolución” como el PC de la URSS. (Y no malinterpretes mis palabras y veas un resquicio, por mínimo que sea de defensa al partido nazi) solo digo, que sin ser hipócritas, los dos símbolos tienen cargas emocionales y hieren sensibilidades de maneras parecidas, por lo que la prohibición de ambos, sería mas justa que la de uno solo. Y dicho esto, me importa un pepino que un tío lleve una hoz, o una esvástica, de horteras esta el mundo lleno.
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Ti lo jorro, primo, lo de la URSS me ha conmovido.
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Le doy otra vuelta de tuerca, a ver si así...La bandera que conocemos se instaura como bandera constitucional del Estado en 1924, diciendo dicha Constitución lo que dice. La dictadura de Stalin es quien se apropia de esa bandera, no hay una dictadura previa que la fabrique. Es por los ideales que lleva asociados el símbolo por lo que la práctica totalidad de movimientos marxistas la adoptan. El marxismo no persigue precisamente la anulación de los derechos de las personas. Esta bandera, reitero, no simboliza la dictadura. Es la dictadura la que se apropia de ella.
Salud y suerte.
Ese símbolo (estrella roja y hoz y martillo) fue adoptado en un comité del que formaba parte, el que a la postre sería un cruento y sanguinario dictador, por lo que esta tan deslegitimado como el de la esvástica del partido nacionalsocialista alemán, que llego al poder tras ganar unas elecciones, y no tras una “revolución” como el PC de la URSS. (Y no malinterpretes mis palabras y veas un resquicio, por mínimo que sea de defensa al partido nazi) solo digo, que sin ser hipócritas, los dos símbolos tienen cargas emocionales y hieren sensibilidades de maneras parecidas, por lo que la prohibición de ambos, sería mas justa que la de uno solo. Y dicho esto, me importa un pepino que un tío lleve una hoz, o una esvástica, de horteras esta el mundo lleno.
Vuelvo a insistir, no hablo de cuándo se decide adoptar un símbolo sino lo que ese símbolo representa. La prueba de que ni representa lo mismo, ni hiere identicas sensibilidades es que su exhibición no está prohibida en Europa. Pongo otro ejemplo. Muchos de los países europeos que tuvieron colonias, no se caracterizaron en ellas ni por la aplicación de patrones democráticos ni por el respeto escrupuloso a los derechos humanos. Muy al contrario, ejercieron políticas criminales que constituyeron en ocasiones verdaderos genocidios. Resulta comprensible que esas banderas no resulten simpáticas para quienes padecieron los efectos del colonialismo brutal pero tampoco podría decir que lo que tal bandera representa es la anulación de los derechos humanos. Por eso no está prohibida la bandera francesa o la inglesa o la española.
Salud y suerte.
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Vamos a ver...
Quien decide que los valores de la hoz y el martillo son mejores valores que los del águila imperial de los reyes católicos? Una panda de iluminados por Marx?? Y no digo que sean mejores ni peores, sino que nadie puede ser árbitro moral para decidir si la union de un pueblo de manera fuerte, es mas legítimo que la lucha obrera, nadie porque eso forma parte de la ideología e intimidad de cada persona, como la religión o el ateismo, y en su esfera mas privada, NADIE, puede decirle a otro, lo que tiene que pensar, o defender. O si son mejores mis creencias o ideario político que los tuyos. Eso es libertad. Todo lo demás, es un tutelaje indigno y con un tufillo tan fascista como los regímenes mas totalitarios. Aunque se pinten de rojo los panfletos.
El hecho de que estén prohibidas las esvásticas, en alemania, que no en europa, y la bandera preconstitucional aquí, y no lo estén en rusia la hoz y el martillo, quizá responda a una seriedad y responsabilidad de la que carecen los dirigentes rusos. Y el no prohibir donde si se ha echo con los símbolos fascistas, los comunistas, quizá, a que siendo un problema de entidad insignificante, no merezca la pena meterse en ese charco para no remover rencillas caducas. Pero no porque no sea justo. Sino porque ya a nadie le importa.
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cracken, para que te enteres en que se resume todo.
Si matas en honor a la hoz y al martillo y lo que ello representa, eres un revolucionario, liberador, luchador por los derechos humanos, hombre de paz y tienes especial sensibilidad.
Si matas en honor al liberalismo economico/ideas extremadamente conservadoras, eres un fascista, opresor de minorias de todo tipo, etc...
Basicamente ese es el resumen.
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La URSS era un sistema casi tan democrático como Cuba o Corea del Norte.
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cracken, para que te enteres en que se resume todo.
Si matas en honor a la hoz y al martillo y lo que ello representa, eres un revolucionario, liberador, luchador por los derechos humanos, hombre de paz y tienes especial sensibilidad.
Si matas en honor al liberalismo economico/ideas extremadamente conservadoras, eres un fascista, opresor de minorias de todo tipo, etc...
Basicamente ese es el resumen.
Me niego a pensar que el bueno de Shin cree eso.
Shin opina igual que yo, lo que pasa es que todavía no se ha dado cuenta.
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Vamos a ver...
Quien decide que los valores de la hoz y el martillo son mejores valores que los del águila imperial de los reyes católicos? Una panda de iluminados por Marx?? Y no digo que sean mejores ni peores, sino que nadie puede ser árbitro moral para decidir si la union de un pueblo de manera fuerte, es mas legítimo que la lucha obrera, nadie porque eso forma parte de la ideología e intimidad de cada persona, como la religión o el ateismo, y en su esfera mas privada, NADIE, puede decirle a otro, lo que tiene que pensar, o defender. O si son mejores mis creencias o ideario político que los tuyos. Eso es libertad. Todo lo demás, es un tutelaje indigno y con un tufillo tan fascista como los regímenes mas totalitarios. Aunque se pinten de rojo los panfletos.
El hecho de que estén prohibidas las esvásticas, en alemania, que no en europa, y la bandera preconstitucional aquí, y no lo estén en rusia la hoz y el martillo, quizá responda a una seriedad y responsabilidad de la que carecen los dirigentes rusos. Y el no prohibir donde si se ha echo con los símbolos fascistas, los comunistas, quizá, a que siendo un problema de entidad insignificante, no merezca la pena meterse en ese charco para no remover rencillas caducas. Pero no porque no sea justo. Sino porque ya a nadie le importa.
El relativismo no sólo es peligroso sino injusto. Requeteinsisto. La bandera de la URSS no es producto de una dictadura. Una dictadura se apropia de ella. La bandera franquista surge en el momento en el que se instaura la dictadura y se anula la bandera constitucional existente.
Salud y suerte.
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La bandera de la URSS surje en una reunión de la que uno de sus mas destacados miembros era Stalin.
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surge
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:vergo
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Me niego a pensar que el bueno de Shin cree eso.
Y yo no he dicho lo contrario, solamente he dado mi opinion de en lo que se resume esta guerra de ideolojetas.
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Es un resumen, como de costumbre, mediocre.
Salud y suerte.
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La URSS era un sistema casi tan democrático como Cuba o Corea del Norte.
Anda, que si lo digo yo, seria una afirmacion mediocre.
Creo que en esos paraisos terrenales, la gente se lo goza a base de bien con sus libertades.
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No la había visto pero, no sólo es mediocre. Es mentira. Con los matices de los tres sistemas, el denominador común de ellos es la ausencia de democracia participativa.
Salud y suerte.
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No la había visto pero, no sólo es mediocre. Es mentira. Con los matices de los tres sistemas, el denominador común de ellos es la ausencia de democracia participativa.
Salud y suerte.
Entiendo que Cuba y Corea del Norte son regimenes democraticos en los que la participacion democratica esta missing.
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Y también puedes entender que los coreanos tienen los ojos rasgados por la dieta astringente. Ya no puedes sorprenderme, he asumido que si los neutrinos son capaces de ir más rápidos que la luz, tú eres muchísimo más rápido que mi inteigencia. Que la mía y que la de cualquiera, nunca logrará alcanzarte.
Salud y suerte.
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Y también puedes entender que los coreanos tienen los ojos rasgados por la dieta astringente. Ya no puedes sorprenderme, he asumido que si los neutrinos son capaces de ir más rápidos que la luz, tú eres muchísimo más rápido que mi inteigencia. Que la mía y que la de cualquiera, nunca logrará alcanzarte.
Salud y suerte.
Pues explica como puede ser compatible que un regimen en el que hay ausencia de democracia participativa no sea un estado totalitario.
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Cómo quieres que explique eso :insano
Salud y suerte.
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Cómo quieres que explique eso :insano
Salud y suerte.
No se, eres tu el que ha dicho:
No la había visto pero, no sólo es mediocre. Es mentira. Con los matices de los tres sistemas, el denominador común de ellos es la ausencia de democracia participativa.
Salud y suerte.
Refiriendose a la aportacion de .C.J.
La URSS era un sistema casi tan democrático como Cuba o Corea del Norte.
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:ojones Yo no lo he dicho. No puedo ayudarte, intento no meterme contigo porque entiendo que tienes un enorme déficit cognitivo, pero has de entender que no es posible mantener un debate racional con alguien que no entiende nada de lo que se escribe, no ya en sentido figurado sino siquiera literal, que inventa cosas y que desvirtúa de manera constante lo que se escribe. Creo que deberías centrarte en algo más mecánico como la revisión ortográfica (así de paso vigilas la tuya) y dejar los razonamientos.
Salud y suerte.
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:ojones Yo no lo he dicho. No puedo ayudarte, intento no meterme contigo porque entiendo que tienes un enorme déficit cognitivo, pero has de entender que no es posible mantener un debate racional con alguien que no entiende nada de lo que se escribe, no ya en sentido figurado sino siquiera literal, que inventa cosas y que desvirtúa de manera constante lo que se escribe. Creo que deberías centrarte en algo más mecánico como la revisión ortográfica (así de paso vigilas la tuya) y dejar los razonamientos.
Salud y suerte.
Osea, no has dicho lo que has dicho.
:partirse
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Evidentemente, no. Todo se deriva de tu problema.
Salud y suerte.
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Y el águila imperial de la bandera franquista, y que si hiere sensibilidades, difiere en lo que me acabas de contar en . . . ??
En que hay una insurrección que, culminada con un golpe de Estado, retira los símbolos democráticos, entre los que figuran la bandera constitucional y los sustituye por símbolos propios que, a partir de ese momento, son la imagen de un sistema totalitario y dictatorial. Da lo mismo si es un águila imperial o el escudo del Real Betis Balompié.
Salud y suerte.
notelocresnitu!,.................que cojones tiene que ver el betis ( que viva man que pierda ), con la la historia de ESPAÑA en referencia a escudos y banderas, a simbolos que españoles con dos cojones plantaron por el imperio mas grande que ha conocido la humanidad, y cuando me refiero a españoles, me refiero a extremeños, vascos, andaluces, castallenos, gallegos, catalanes, etc, etc, etc.
ese es vuestro problema y vuestra tontuna, no querer reconocer que la historia de este pais, no empezo en el 36.
di que si craken, ese es el escudo de los REYES CATOLICOS,( escudo que otro español coloco en la bandera de ESPAÑA para recordar su historia y sus glorias), dos fascistas que rompiendo culos sarracenos y secesionistas pusieron las bases de lo que mas tarde seria........el imperio donde nunca se ponia el sol.
ESPAÑA, .....con DOS COJONES!, eso, es lo que os jode, pues tenerlo bien clarito, vais a ser españoles hasta que reventeis, es lo que hay! :carcaj
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,brin.
Ahora ya no hace falta que vendan carteles de la Guerra Civil para subsistir:
http://tienda.publico.es/producto/carteles-de-la-guerra-civil.html
(http://www.utilidades.ifema.es/PresentacionInet/groups/public/documents/imagen/ins_p_078849.jpg)
. . . siempre nos quedará el "raices toro wacht" de Intereconomía . . . otra forma más de apropiarse la bandera de todos los españoles y hacerla propia de un grupo y de un partido de derechas . . . la bandera de España es de derechas . . . quizás esto es mejor . . . por qué será que a todos los derechones les da por lo mismo y por los relojes? ? ? . . .
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Te voy a aguar el brindis pero el cierre de la edición en papel es una maniobra de rentabilización y no una desaparición, ya que la edición digital del periódico es una de las más fuertes de la red.
Salud y suerte.
Que se muera Keynes. Ahora entiendo. Los cinco millones de parados es una maniobra socialista para la rentabilizacion del sistema productivo español.
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,brin.
Ahora ya no hace falta que vendan carteles de la Guerra Civil para subsistir:
http://tienda.publico.es/producto/carteles-de-la-guerra-civil.html
(http://www.utilidades.ifema.es/PresentacionInet/groups/public/documents/imagen/ins_p_078849.jpg)
. . . siempre nos quedará el "raices toro wacht" de Intereconomía . . . otra forma más de apropiarse la bandera de todos los españoles y hacerla propia de un grupo y de un partido de derechas . . . la bandera de España es de derechas . . . quizás esto es mejor . . . por qué será que a todos los derechones les da por lo mismo y por los relojes? ? ? . . .
Tendria gracia el mensaje si no fuese porque desde ese panfleto se vendian camisetas adueñandose de la bandera republicana... Vaya por dios, va a ser que a todos los extremistas ideologicos les da por adueñarse de una bandera para obtener ingresos cuando no los maman de papa estado...
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. . . la diferencia radica en que la bandera de la república es y pertenece a los republicanos, única y exclusivamente, mientras que la bandera nacional es y pertenece a todos los españoles, republicanos incluidos, y no es y no pertenece a un grupo o ideología como ellos pretenden adueñándose de ella. . . es una notable diferencia. . .
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. . . la diferencia radica en que la bandera de la república es y pertenece a los republicanos, única y exclusivamente, mientras que la bandera nacional es y pertenece a todos los españoles, republicanos incluidos, y no es y no pertenece a un grupo o ideología como ellos pretenden adueñándose de ella. . . es una notable diferencia. . .
Pues no. Basicamente porque en la Republica habia Republicanos de izquierdas y de derechas, y en el uso que le dan a esa bandera republicana ahora solamente se adscriben personas de ideologia izquierdista. Lo raro es que eso no lo veas. Si no pasate por manifestaciones de ellos a ver que banderas ves.
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A pubico le llego tarde la financiacion de Hugo Chavez
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. . . la diferencia radica en que la bandera de la república es y pertenece a los republicanos, única y exclusivamente, mientras que la bandera nacional es y pertenece a todos los españoles, republicanos incluidos, y no es y no pertenece a un grupo o ideología como ellos pretenden adueñándose de ella. . . es una notable diferencia. . .
Pues no. Basicamente porque en la Republica habia Republicanos de izquierdas y de derechas, y en el uso que le dan a esa bandera republicana ahora solamente se adscriben personas de ideologia izquierdista. Lo raro es que eso no lo veas. Si no pasate por manifestaciones de ellos a ver que banderas ves.
. . . cierto en la República había republicanos de diferentes corriente ideológicas, pero a día de hoy solo los determinados partidos de izquierdas son los que revindican la III República, de manera que lo lógico y normal es que sean ellos los que hagan uso de ella, a diferencia de la enseña nacional, que esa, no entiende de ideologías ni de partidos ni de grupos, es de todo, a pesar de lo cual han sido unos los que se han apropiado de ella e incluso hacen negocio para financiar sus medios . . . y es raro que no lo veas . . .
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I
. . . la diferencia radica en que la bandera de la república es y pertenece a los republicanos, única y exclusivamente, mientras que la bandera nacional es y pertenece a todos los españoles, republicanos incluidos, y no es y no pertenece a un grupo o ideología como ellos pretenden adueñándose de ella. . . es una notable diferencia. . .
Pues no. Basicamente porque en la Republica habia Republicanos de izquierdas y de derechas, y en el uso que le dan a esa bandera republicana ahora solamente se adscriben personas de ideologia izquierdista. Lo raro es que eso no lo veas. Si no pasate por manifestaciones de ellos a ver que banderas ves.
. . . cierto en la República había republicanos de diferentes corriente ideológicas, pero a día de hoy solo los determinados partidos de izquierdas son los que revindican la III República, de manera que lo lógico y normal es que sean ellos los que hagan uso de ella, a diferencia de la enseña nacional, que esa, no entiende de ideologías ni de partidos ni de grupos, es de todo, a pesar de lo cual han sido unos los que se han apropiado de ella e incluso hacen negocio para financiar sus medios . . . y es raro que no lo veas . . .
Por tanto si que se ha adueñado de la bandera republicana un sector ideologico.
A mi me parece bien que cada uno emplee los medios que quiera para financiarse, mientras que no sea chupando de la teta de papa estado. Lo que puedo ver es que la financiacion en base a la bandera republicana es un "exito". Como se financien los otros, me da lo mismo, yo no pienso gastarme un pavo en ese reloj.
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I . . . la diferencia radica en que la bandera de la república es y pertenece a los republicanos, única y exclusivamente, mientras que la bandera nacional es y pertenece a todos los españoles, republicanos incluidos, y no es y no pertenece a un grupo o ideología como ellos pretenden adueñándose de ella. . . es una notable diferencia. . .
Pues no. Basicamente porque en la Republica habia Republicanos de izquierdas y de derechas, y en el uso que le dan a esa bandera republicana ahora solamente se adscriben personas de ideologia izquierdista. Lo raro es que eso no lo veas. Si no pasate por manifestaciones de ellos a ver que banderas ves.
. . . cierto en la República había republicanos de diferentes corriente ideológicas, pero a día de hoy solo los determinados partidos de izquierdas son los que revindican la III República, de manera que lo lógico y normal es que sean ellos los que hagan uso de ella, a diferencia de la enseña nacional, que esa, no entiende de ideologías ni de partidos ni de grupos, es de todo, a pesar de lo cual han sido unos los que se han apropiado de ella e incluso hacen negocio para financiar sus medios . . . y es raro que no lo veas . . .
Por tanto si que se ha adueñado de la bandera republicana un sector ideologico.
A mi me parece bien que cada uno emplee los medios que quiera para financiarse, mientras que no sea chupando de la teta de papa estado. Lo que puedo ver es que la financiacion en base a la bandera republicana es un "exito". Como se financien los otros, me da lo mismo, yo no pienso gastarme un pavo en ese reloj.
. . . pues a mi no me da lo mismo ya que esa bandera también me representa a mi como español que soy y por lo tanto debería de estar al margen de grupos mediáticos o ideológicos que solo representan a una parte, sobre todo porque el concepto de apropiación es excluyente, en la medida en que ellos se la apropian pasa a ser suya excluyendo a todos los que no formen parte y no pertenezca a ese grupo, partido o corriente ideológica . . . y ese es problema, con independencia de que lo compres o no, yo no lo voy a comprar tampoco, pero no es ese el asunto, no se trata de lo que nosotros hagamos a título individual sino la utilización con unos determinados fines de la bandera española . . . .
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. . . pues a mi no me da lo mismo ya que esa bandera también me representa a mi como español que soy y por lo tanto debería de estar al margen de grupos mediáticos o ideológicos que solo representan a una parte, sobre todo porque el concepto de apropiación es excluyente, en la medida en que ellos se la apropian pasa a ser suya excluyendo a todos los que no formen parte y no pertenezca a ese grupo, partido o corriente ideológica . . . y ese es problema, con independencia de que lo compres o no, yo no lo voy a comprar tampoco, pero no es ese el asunto, no se trata de lo que nosotros hagamos a título individual sino la utilización con unos determinados fines de la bandera española . . . .
Vale, perfecto. Dile a los medios progres que hagan campaña de merchandising con la rojigualda. Alomejor descubrimos otra revolucion empresarial similar a la del cese en la edicion escrita de Publico como estrategia para reorganizar su actividad empresarial.
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Y el águila imperial de la bandera franquista, y que si hiere sensibilidades, difiere en lo que me acabas de contar en . . . ??
En que hay una insurrección que, culminada con un golpe de Estado, retira los símbolos democráticos, entre los que figuran la bandera constitucional y los sustituye por símbolos propios que, a partir de ese momento, son la imagen de un sistema totalitario y dictatorial. Da lo mismo si es un águila imperial o el escudo del Real Betis Balompié.
Salud y suerte.
notelocresnitu!,.................que cojones tiene que ver el betis ( que viva man que pierda ), con la la historia de ESPAÑA en referencia a escudos y banderas, a simbolos que españoles con dos cojones plantaron por el imperio mas grande que ha conocido la humanidad, y cuando me refiero a españoles, me refiero a extremeños, vascos, andaluces, castallenos, gallegos, catalanes, etc, etc, etc.
ese es vuestro problema y vuestra tontuna, no querer reconocer que la historia de este pais, no empezo en el 36.
di que si craken, ese es el escudo de los REYES CATOLICOS,( escudo que otro español coloco en la bandera de ESPAÑA para recordar su historia y sus glorias), dos fascistas que rompiendo culos sarracenos y secesionistas pusieron las bases de lo que mas tarde seria........el imperio donde nunca se ponia el sol.
ESPAÑA, .....con DOS COJONES!, eso, es lo que os jode, pues tenerlo bien clarito, vais a ser españoles hasta que reventeis, es lo que hay! :carcaj
Para poder discutir sobre esto tienes que tener claro, sobre todo, que vives en España. Pero, para tu desgracia,no vives en tu España sino en la mía. Y la mía es una España donde el sol sale por el este y se pone por el oeste sin importarle quién está debajo. En mi España no hay imperios y el escudo no es el de los reyes católicos sino el que los españoles quisieron que la Constitución dibujase, sin rendir pleitesía ni admiración a criminal alguno. Duele, pero es lo que hay.
Salud y suerte.
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Y el águila imperial de la bandera franquista, y que si hiere sensibilidades, difiere en lo que me acabas de contar en . . . ??
En que hay una insurrección que, culminada con un golpe de Estado, retira los símbolos democráticos, entre los que figuran la bandera constitucional y los sustituye por símbolos propios que, a partir de ese momento, son la imagen de un sistema totalitario y dictatorial. Da lo mismo si es un águila imperial o el escudo del Real Betis Balompié.
Salud y suerte.
notelocresnitu!,.................que cojones tiene que ver el betis ( que viva man que pierda ), con la la historia de ESPAÑA en referencia a escudos y banderas, a simbolos que españoles con dos cojones plantaron por el imperio mas grande que ha conocido la humanidad, y cuando me refiero a españoles, me refiero a extremeños, vascos, andaluces, castallenos, gallegos, catalanes, etc, etc, etc.
ese es vuestro problema y vuestra tontuna, no querer reconocer que la historia de este pais, no empezo en el 36.
di que si craken, ese es el escudo de los REYES CATOLICOS,( escudo que otro español coloco en la bandera de ESPAÑA para recordar su historia y sus glorias), dos fascistas que rompiendo culos sarracenos y secesionistas pusieron las bases de lo que mas tarde seria........el imperio donde nunca se ponia el sol.
ESPAÑA, .....con DOS COJONES!, eso, es lo que os jode, pues tenerlo bien clarito, vais a ser españoles hasta que reventeis, es lo que hay! :carcaj
Para poder discutir sobre esto tienes que tener claro, sobre todo, que vives en España. Pero, para tu desgracia,no vives en tu España sino en la mía. Y la mía es una España donde el sol sale por el este y se pone por el oeste sin importarle quién está debajo. En mi España no hay imperios y el escudo no es el de los reyes católicos sino el que los españoles quisieron que la Constitución dibujase, sin rendir pleitesía ni admiración a criminal alguno. Duele, pero es lo que hay.
Salud y suerte.
menuda chachara inmunda!
tu ESPAÑA, mi ESPAÑA, ...no machote, ni tuya, ni mia, de todos, del que quiera quererla y de al que le guste recordar que en un pasado fue mas grande que ROMA, que recuerde sus glorias, sus victorias, sus derrotas, sus costumbres, sus diferencias y sus pareceres, al fin y al cabo, su historia, para bien o para mal, pero la suya, por que ...aunque te duele, te recele y te revele (como decia la cancion de pepe da rosa), en la historia de este pais y por desgracia, quedara hasta el recuerdo del gobierno del ZarraPastroso, las VICTORIAS de unos y las DERROTAS de otros, es historia y ni tu, ni ninguno de los coloradillos que hay por aqui, podra cambiarla.
sois mu cansinos con lo de los criminales.
no voy a entrar en haceros entender ya que parece ser mu complicao, que criminales HUBO EN LOS DOS BANDOS, el problema y ese tambien duele pero es la logica pura y dura, es que EL QUE REPARTE; SE LLEVA LA MEJOR PARTE!
vuestra demagogia os sirve a vosotros, y sinceramente, a mi, me la refanfinfla!
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Se me había olvidado, es verdad. Mi España es la de todos. También se me había olvidado que para hablar de esto con propiedad hay que distinguir entre lo que es una guerra, con sus criminales, y lo que es una dictadura. En este caso me estoy refiriendo a la dictadura franquista, la segunda más sanguinaria en Europa tras la del régimen soviético y, como todas las dictaduras, un régimen criminal, pergeñado por criminales y dirigido por un criminal.
Salud y suerte.
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Se me había olvidado, es verdad. Mi España es la de todos. También se me había olvidado que para hablar de esto con propiedad hay que distinguir entre lo que es una guerra, con sus criminales, y lo que es una dictadura. En este caso me estoy refiriendo a la dictadura franquista, la segunda más sanguinaria en Europa tras la del régimen soviético y, como todas las dictaduras, un régimen criminal, pergeñado por criminales y dirigido por un criminal.
Salud y suerte.
:lect, HISTORIA MACHOTE!, aprender de ella para no voler a cometer los mismos errores, recordarla por que es patrimonio y vivir el presente intentando mirar al futuro.
te vuelvo a repetir, las VICTORIAS o DERROTAS del pasado, son inamovibles, querer ganar lo que se perdio imposible, quizas algun dia deis con el final de la linde.
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Yo no he aludido en ningún momento al enorme imperio que se perdió, que ya no existe y, por lo tanto, que no significa nada. Nunca me ha dado por pedir su recuperación. Estamos hablando de la criminalidad de la dictadura franquista ¿algún comentario al respecto, o seguimos con los reyes católicos y Carlos V?
Salud y suerte.
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Yo no he aludido en ningún momento al enorme imperio que se perdió, que ya no existe y, por lo tanto, que no significa nada. Nunca me ha dado por pedir su recuperación. Estamos hablando de la criminalidad de la dictadura franquista ¿algún comentario al respecto, o seguimos con los reyes católicos y Carlos V?
Salud y suerte.
si se hace una comparacion del tiempo en que EL GENERALISIMO FRANCO ostento el poder, con el que lo hizo el frante popular y hacemos una comparativa tiempo= ejecutados, di que los del frente popular, fueron mucho mas asesinos.
por supuesto, podemos hablar de Carlos V de FelipeII o del Duque de Alba, de conquistadores como Pizzarro, Cortes, NUñez de Balboa, etc.
hay mucho y muy interesante, aunque sea de ESPAÑA.
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Insisto, es necesario, para poder debatir sobre esto, hacerlo aportando algún concepto histórico. Es posible que la historia-ficción funcione entre mentes desinformadas o excesivamente naifs pero aquí la mayoría somos adultos. El contexto en el que se produce la llegada al gobierno de Azaña y lo que sucede a continuación, es decir, su desarrollo durante una guerra civil, no tiene comparación alguna con lo que implica la dictadura posterior. Para que no te quepa ninguna duda, los crímenes de guerra cometidos por el bando republicano me parece igual de abominables que los cometidos por el bando nacional. Pero como no hablamos de algo de por sí atroz como es una guerra, sino de un régimen criminal como lo fue la dictadura franquista, te diré que esta proporcionó un número incalculable de muertos y asesinados en los numerosos campos de concentración que se distribuyeron por España (los de Alemania van aparte). Que los ¿tribunales? militares condenaron a muerte al menos a 50.000 personas (esta cifra varía al alza a medida que se realizan nuevas investigaciones porque Franco se ocupó de que la mayoría de los datos no tuviesen una constancia oficial). En 1940, de los más de 250.000 reclusos que había en las cárceles franquistas, sólo solo 103.000 lo estaban por sentencias judiciales, el resto fueron encarcelados arbitrariamente. 450.000 personas tuvieron que exiliarse para evitar la represión, justo al terminar la guerra civil. Son sólo algunos datos que no pueden provocar más que vergüenza y repulsa.
Salud y suerte.
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Bildu iza la bandera republicana en el Ayuntamiento de San Sebastián
Ezker Anitza-IU asegura que la III República «tiene futuro», en el acto de conmemoración celebrado en Eibar
15.04.12 - 01:53 -
ELISA LÓPEZ | SAN SEBASTIÁN.
«Nuestro consistorio ya luce dos banderas españolas», ironizó Goia, portavoz del PNV
La decisión del gobierno municipal de Bildu de izar la bandera republicana en el Ayuntamiento de San Sebastián ayer, día en que se cumplían 81 años de la II República española, levantó algunas críticas pero también el sarcasmo del resto de grupos municipales.
En el balcón del Salón de Recepciones del consistorio, donde habitualmente ondea la bandera de San Sebastián, lució ayer una hermosa bandera tricolor que suscitó algunos interrogantes: ¿Quién la ha izado? ¿Ha sido decisión de todos los grupos municipales? Fue la Junta de Gobierno local la que decidió el día anterior colocar la bandera. Fuentes municipales indicaron a Efe que han seguido el «mismo protocolo» que en otras ocasiones, como en el caso de gestos solidarios con las banderas del Tíbet o el Sahara. Este periódico también intentó sin éxito ponerse en contacto con responsables del Gobierno.
Quienes sí se pronunciaron fueron los portavoces de la oposición. El más crítico fue Ramón Gómez Ugalde, portavoz del PP, quien tachó la iniciativa de «lamentable». «Esto no es una herriko taberna», soltó el concejal, que se puso en contacto con el alcalde Juan Karlos Izagirre para criticar «este nuevo gesto a su gente». A su juicio, Bildu está incumpliendo la ley porque «este tipo de cosas» se hacen a través del consenso de todos los grupos, al tiempo que añadió que «no deja de ser curioso que pongan una bandera española en el balcón, cuando en el interior del salón no la tienen colocada como debieran». Además, afirmó que no se trata de una enseña constitucional, por lo cual pedirá explicaciones.
El socialista Enrique Ramos, por su parte, ironizó sobre el asunto y aseguró que «dudo que sea la izquierda abertzale la promotora de esta idea porque se trata de una bandera española, republicana sí, pero de España». Para Ramos, más allá de los gustos de cada uno, -«yo podría estar de acuerdo», reconoció-, se deben guardar unas normas ya que ondean unas banderas que ya están estipuladas por consenso. Si cada uno pusiera lo que le diera la gana, afirmó, «todo sería un cachondeo». Las decisiones, a su juicio, deben debatirse en las juntas de portavoces, que «para eso las celebramos».
Eneko Goia, portavoz del PNV, también indicó que en su grupo están desconcertados, aunque no quiso dar mayor importancia al asunto. Esgrimió que tomar una iniciativa sin un debate previo no es el procedimiento habitual. «Me asombra que estas cosas se hagan de manera unilateral. Han utilizado el Ayuntamiento de los donostiarras como si fuera su propia finca y eso no puede ser». Igual que Ramos, en tono jocoso, Goia afirmó que «nuestro consistorio luce ya dos banderas españolas» y dejó claro que el hecho de que la izquierda abertzale ice una enseña española es, como poco, chocante. «¡Ellos que dan lecciones de abertzalismo!», exclamó.
Pero más allá de la pequeña polémica, donde sí ondeó como cada año la tricolor fue en la plaza Unzaga de Eibar, donde se proclamó la II República en 1931. Allí, Ezker Anitza-IU celebró un acto en el que su coordinador general, Mikel Arana, aseguró que la III República «tiene futuro» por sus «valores de igualdad y solidaridad», que ahora «están muy en entredicho». También el PSE de Eibar aludió a dichos valores en la celebración que realizó el partido en la casa del pueblo, con la participación del alcalde, Miguel de los Toyos. Irun también celebró el día de la República con un acto de la asociación Nicolás Guerendiarin.
En Bilbao, la responsable de Ezker Batua, Julia Madrazo, abogó por «trabajar por una nueva república» y con ese objetivo «sumar voluntades capaces de liderar una plataforma a favor de la república del XXI», porque «no podemos añorar sólo la de 1931».
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(http://www.hola.com/imagenes//viajes/2012022057045/estoril-cascais-portugal-familia-real/0-196-888/a_Residencia-dos-Condes-de-Barcelon-z.jpg)
. . . :mus;
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Absuelven a los jóvenes que ondearon la bandera tricolor delante de los príncipes
Los cinco policías acusados de maltratar física y verbalmente a los jóvenes también han sido absueltos
España | Félix Povedano Mínguez-Tercera Información | 09-06-2012 |
La Audiencia Provincial de Madrid absolvió ayer a los hermanos Eduardo y Naiara Cabrera, imputados por un presunto delito de atentado contra la autoridad y faltas de lesiones contra varios agentes de la Policía Nacional. La Fiscalía pedía para cada uno de ellos dos años de cárcel y 2500 euros de multa.
Los hechos sucedieron el 16 de mayo de 2006, cuando los jóvenes, entonces militantes de la Juventud Comunista, ondearon una bandera republicana delante de los príncipes de Asturias durante la visita de éstos al madrileño municipio de Móstoles. Este hecho provocó que las fuerzas del orden irrumpieran para impedir que los hermanos pudieran ejercer su derecho a la libertad de expresión.
Naiara y Eduardo Cabrera denunciaron en su momento maltratos (como bofetones y patadas en las costillas) y vejaciones por parte de los cinco agentes que intervinieron, para quienes pedían 12 años de cárcel, pena que no tendrán que cumplir, tras haber sido también absueltos.
Desde la plataforma de apoyo Gane la Tercera se felicitan por la sentencia. “Hoy es un gran día para las personas que creemos en los derechos civiles”, afirman. Sin embargo, reconocen no estar conformes del todo: “No es que estemos totalmente satisfechos con la sentencia, pues creemos que la actitud policial debiera haber merecido la reprobación judicial”.
Asimismo, la plataforma considera que “la libertad de expresión debe estar por encima de los intereses de determinados grupos del poder que utilizan a la policía para imponer su particular visión de Ley y Orden” y agradece el apoyo que durante estos seis años han recibido Eduardo y Naiara, quienes en los momentos más tensos, como el pasado 24 de mayo, cuando empezó el juicio, han estado arropados por amigos, familiares y camaradas de la Unión de Juventudes Comunistas de España.
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Bienvenida a la web con las canciones del 15M! Este proyecto se generó a través de la comisión Sol Sostenido de la acampada de la Puerta del Sol en Madrid del año 2011, recopilando diversos temas relacionados con el movimiento surgido espontáneamente en España a partir de la manifestación del 15 de Mayo de ese mismo año.
Estos hechos reivindicativos unieron a mucha gente de diferentes culturas y entornos, lo que se refleja también en el álbum. En él encontrarás canciones de estilo rock, pop, folk o hip/hop, entre otros. Es un poco como la banda sonora de una película, que muchas veces mezcla diversos estilos. Podemos decir que ésta es la banda sonora (o una de las bandas sonoras) del 15M.
¡Disfruta con la web y con la música!
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POLÍTICA | Se suman a otras 250 personas
Aguirre y Botella juran mañana la bandera en la plaza de Oriente junto al ejército
Europa Press | Madrid
Actualizado viernes 15/06/2012 13:57 horas
Unas 250 personas, entre ellas la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, y la alcaldesa madrileña, Ana Botella, jurarán bandera mañana sábado en un acto organizado por el Ejército de Tierra en la plaza de Oriente, precisan fuentes del Ejército.
El Jefe de Estado Mayor del Ejército (JEMA), general Fulgencio Coll, acompañado por la presidenta de la Comunidad y la alcaldesa de Madrid, presidirá una Jura de Bandera de personal civil.
Este acto coincidirá con otra jura de bandera de personal civil en la base del Regimiento de Infantería Ligera "Garellano" 45, con sede en Munguía (Vizcaya), que presidirá el ministro de Defensa, Pedro Morenés.
En este acuartelamiento, el ministro estará acompañado por el delegado del Gobierno en el País Vasco, el teniente general jefe de la Fuerza Terrestre, el general jefe de la Brigada de Infantería Ligera "San Marcial" V y el coronel jefe del Regimiento "Garellano".
En Madrid, el acto comenzará a las 11.00 horas y contará con la participación de unos 300 militares, así como la asistencia de cientos de invitados, entre civiles y militares.
La formación militar estará integrada por las compañías de honores pertenecientes al Regimiento de Infantería Mecanizada (RIMZ) "Asturias" 31, y la banda de música, de la Dirección de Acuartelamiento (DIACU).
Tener la nacionalidad española, cumplidos 18 años y no haber sido declarado incapaz por sentencia judicial firme, han sido algunos de los requisitos que ha exigido el Ejército para solicitar jurar o prometer bandera.
La Delegación de Defensa y la Dirección de Acuartelamiento del Ejército se han encargado de recoger las solicitudes, cuyo plazo se abrió a finales de mayo y se cerró el pasado 8 de junio.
Con motivo del Día de las Fuerzas Armadas, cuyo acto central se celebró en Valladolid el pasado 2 de junio, se han realizado juras de bandera para personal civil en numerosas ciudades.
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y no haber sido declarado incapaz
No sé, no sé...si ambas cumplen este requisito.
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Con esta medida seguro que salimos de la crisis...
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También lo he pegado en "deportes" pero creo que va mejor aquí. Va de banderas y respeto:
Jorge Carretero, portavoz de la Federación Española de Fútbol, se mostró molesto y preocupado en Radio MARCA por la actitud de algunos aficionados españoles que silbaron el himno de Italia: "No tenemos culpa de que en España se tenga la costumbre de silbar los himnos. Al final vamos a pagar justos por pecadores".
Carretero cree que la Federacion no puede hacer por evitar todo esto: "Nosotros no invitamos a que sea así. No podemos hacer nada. No es la primera vez que tenemos quejas al respecto. Por parte de la Federación, no hemos cometido ninguna incorrección".
El portavoz federativo reconoce la preocupación por el hecho de que la UEFA actúe: "En una palabra, jode que esto suceda. Es un problema de educación y de pérdida de valores en el fútbol español. Aquí quemamos una bandera y no pasa nada. Al final vamos a pagar justos por pecadores".
Parece que el comportamiento depende del lugar en que nos encontramos. Quizá un poco de "respect" no nos venga mal.
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También lo he pegado en "deportes" pero creo que va mejor aquí. Va de banderas y respeto:
Jorge Carretero, portavoz de la Federación Española de Fútbol, se mostró molesto y preocupado en Radio MARCA por la actitud de algunos aficionados españoles que silbaron el himno de Italia: "No tenemos culpa de que en España se tenga la costumbre de silbar los himnos. Al final vamos a pagar justos por pecadores".
Carretero cree que la Federacion no puede hacer por evitar todo esto: "Nosotros no invitamos a que sea así. No podemos hacer nada. No es la primera vez que tenemos quejas al respecto. Por parte de la Federación, no hemos cometido ninguna incorrección".
El portavoz federativo reconoce la preocupación por el hecho de que la UEFA actúe: "En una palabra, jode que esto suceda. Es un problema de educación y de pérdida de valores en el fútbol español. Aquí quemamos una bandera y no pasa nada. Al final vamos a pagar justos por pecadores".
Parece que el comportamiento depende del lugar en que nos encontramos. Quizá un poco de "respect" no nos venga mal.
Toda la razón, yo también lo comenté cuando vi el partido... que falta de respeto más gratuita y absurda.
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También lo he pegado en "deportes" pero creo que va mejor aquí. Va de banderas y respeto:
Jorge Carretero, portavoz de la Federación Española de Fútbol, se mostró molesto y preocupado en Radio MARCA por la actitud de algunos aficionados españoles que silbaron el himno de Italia: "No tenemos culpa de que en España se tenga la costumbre de silbar los himnos. Al final vamos a pagar justos por pecadores".
Carretero cree que la Federacion no puede hacer por evitar todo esto: "Nosotros no invitamos a que sea así. No podemos hacer nada. No es la primera vez que tenemos quejas al respecto. Por parte de la Federación, no hemos cometido ninguna incorrección".
El portavoz federativo reconoce la preocupación por el hecho de que la UEFA actúe: "En una palabra, jode que esto suceda. Es un problema de educación y de pérdida de valores en el fútbol español. Aquí quemamos una bandera y no pasa nada. Al final vamos a pagar justos por pecadores".
Parece que el comportamiento depende del lugar en que nos encontramos. Quizá un poco de "respect" no nos venga mal.
eurocopa | GRUPO C | ITALIA
Italia exige una condena pública a España por pitar su himno
La Federación Italiana de Fútbol (FIGC) ha solicitado a la UEFA que se condene públicamente que aficionados de España y Croacia pitaron el himno ''azzurro'' en sus respectivos partidos.
Italia exige una condena pública a España por pitar su himno
EP | 15/06/2012
La Federación Italiana de Fútbol (FIGC) ha remitido una carta al secretario general de la UEFA, Gianni Infatino, en la que muestran su "gran pesar" y en la que solicitan que se condene públicamente que aficionados de España y Croacia pitaron el himno ''azzurro'' en sus respectivos encuentros en esta Eurocopa.
"Grupos de aficionados españoles y croatas en los dos primeros partidos del Europeo abuchearon y silbaron durante la ejecución de nuestro himno. Somos muy conscientes de que estos comportamientos despreciables están, por desgracia, presentes en muchos eventos futbolísticos y que en nuestro país se han vivido situaciones similares y es desagradable", reza la misiva escrita por Demetrio Albertini, jefe de la delegación ''azzurra''.
De esta forma, desde la FIGC se pide al organismo europeo que sean condenadas estas acciones. "El hecho es que ciertas conductas deben ser condenadas públicamente, a la luz de los valores del mundo del deporte que la UEFA siempre ha perseguido como principal objetivo de sus acciones", concluye el comunicado.
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Y me parece estupendo que Italia se queje y que desde la instancia que proceda nos llamen al orden.
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A esos Hispanistanis los sacas de Hispanistan y la lian...
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(http://img.europapress.net/fotoweb/fotonoticia_20120616143339_500.jpg)
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País bananero. Me encantan los que van de patriotas mientras sus amigos desvalijan los bancos del país mientras brindan con champagne y no con cava. O como dicen algunos, hacen una “mala gestión”. Luego dicen que si el presidente venezolano, pero anda que ellos. Solo mueren por ese trozo de tela los que son patriotas de verdad, porque estos de la foto, son los primeros en salir pitando. Eso si, azuzar a la muchedumbre si que saben, son profesionales. Pero bueno, yo nunca les seguiré ¡¡Allá cada uno!! .
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Me encantan los que van de patriotas
http://www.youtube.com/watch?v=oW6UJ4PNha4
;risr;
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País bananero. Me encantan los que van de patriotas mientras sus amigos desvalijan los bancos del país mientras brindan con champagne y no con cava. O como dicen algunos, hacen una “mala gestión”. Luego dicen que si el presidente venezolano, pero anda que ellos. Solo mueren por ese trozo de tela los que son patriotas de verdad, porque estos de la foto, son los primeros en salir pitando. Eso si, azuzar a la muchedumbre si que saben, son profesionales. Pero bueno, yo nunca les seguiré ¡¡Allá cada uno!! .
Los tiempos de la ignorancia se están terminando. Ellos lo saben, por eso están acopiando el dinero que nos robarían en años venideros, cuando ellos no tengan nada que hacer.
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:Plasplas
Lo dicho, el lunes compro un paquetito, para todo mi turno.
:bur) Y si alguno no la quiere, ese día casualmente, así como el que no quiere la cosa, le toca a las 15:00 horas patrulla a pie, con chaleco antibalas y franchi :bur)
No os preocupeis, mañana se guardan la mitad de esas banderas hasta el mundial que viene.
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No os preocupeis, mañana se guardan la mitad de esas banderas hasta el mundial que viene.
Esa es la cuestión primordial, nos afanamos en mostrar nuestra bandera en cada evento deportivo para luego esconderla cuasi avergonzados hasta el próximo, y de eso no tiene la culpa nada más que un uso distinto, arropado por un gobierno golpista que hizo de la enseña de todos la de una parte, y eso pesa en nuestras mentes pues nadie quiere ser tildado, después de evento deportivo, de "azul"...como en realidad deberíamos mostrarla siempre y con orgullo...sin embargo una parte de la política se sigue empecinando en unir sus silgas azules a nuestra bandera, la de todos.
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No os preocupeis, mañana se guardan la mitad de esas banderas hasta el mundial que viene.
Esa es la cuestión primordial, nos afanamos en mostrar nuestra bandera en cada evento deportivo para luego esconderla cuasi avergonzados hasta el próximo, y de eso no tiene la culpa nada más que un uso distinto, arropado por un gobierno golpista que hizo de la enseña de todos la de una parte, y eso pesa en nuestras mentes pues nadie quiere ser tildado, después de evento deportivo, de "azul"...como en realidad deberíamos mostrarla siempre y con orgullo...sin embargo una parte de la política se sigue empecinando en unir sus silgas azules a nuestra bandera, la de todos.
Exactamente, ahora toca el orgullo español por 11 tíos que corren detrás de un balón.
Que si, que yo ayer también vi el partido, como casi todo el mundo, y no llevaba ni camiseta ni bandera de la selección.
Pero que a mi no me saca de ningún apuro que la selección gane o pierda.
Ahora cuando se pase la euforia del fútbol empezarán a desaparecer las banderas de balcones y coches y en poco tiempo el que luzca uno será tildado de facha.
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Y ya he comprado las banderitas para el cargador. ;ris;
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:meg;
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No os preocupeis, mañana se guardan la mitad de esas banderas hasta el mundial que viene.
Esa es la cuestión primordial, nos afanamos en mostrar nuestra bandera en cada evento deportivo para luego esconderla cuasi avergonzados hasta el próximo, y de eso no tiene la culpa nada más que un uso distinto, arropado por un gobierno golpista que hizo de la enseña de todos la de una parte, y eso pesa en nuestras mentes pues nadie quiere ser tildado, después de evento deportivo, de "azul"...como en realidad deberíamos mostrarla siempre y con orgullo...sin embargo una parte de la política se sigue empecinando en unir sus silgas azules a nuestra bandera, la de todos.
Sigo diciendo que Franco murio hace unos pocos de años, y la pesoe, alternativa, poco hace, incluso muchas veces resta en la actitud de sus distintas federaciones, y me remito al personaje del PSPV-PSOE que se indigna ante las banderitas españolas en el cargador.
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Años de una política nefasta nos han conducido a loa crisis actual...y años de hurtas la bandera Dde España nos han conducido a sacarla en eventos deportivos...aún cuando Franco haya muerto hace años el PP sigue usando de esa bandera con fines políticos, de ahí que en sus mitines aparezca cuando no debía ser usada para ello.
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Años de una política nefasta nos han conducido a loa crisis actual...y años de hurtas la bandera Dde España nos han conducido a sacarla en eventos deportivos...aún cuando Franco haya muerto hace años el PP sigue usando de esa bandera con fines políticos, de ahí que en sus mitines aparezca cuando no debía ser usada para ello.
El problema no es que el PP la use, sino que en la PESOE da tirria usarla. Prefieren otras banderas preconstitucionales.
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Quizás el problema radique en querer seguir sus postulados, los de unos y los de otros, sin discernir lo que es en cada caso...separando siglas de partidos de lo que son las banderas que representan a todos.
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porque "provocaba a hinchas españoles"
El Gobierno justifica una multa al portador de una bandera republicana
EUROPA PRESS 16/08/2012
El Gobierno ha justificado la multa propuesta para un ciudadano que portaba una bandera republicana en un partido de la selección de balonmano alegando que su actitud podía interpretarse como una "provocación" a los aficionados españoles.
El suceso tuvo lugar el pasado mes de abril en un partido de las selecciones de balonmano de España y Argelia celebrado en Alicante, donde la Policía expulsó al portador de una bandera de la República, al que se acabó abriendo expediente de sanción en virtud de la Ley contra la violencia, el racismo, la xenofobia y la intolerancia en el deporte.
El diputado de IU Ricardo Sixto preguntó a Interior en el Congreso por este episodio denunciando que, en otro partido posterior, al mismo portador de la bandera republicana se le vetó la entrada, se le trasladó a un espacio vacío del Polideportivo y se le conminó a identificarse de forma intimidatoria.
En solitario, ante cientos de "banderas nacionales"
En su respuesta, a la que tuvo acceso Europa Press, el Gobierno explica que el portador de la tricolor estaba en la primera fila de la grada preferente, de forma aislada, ante cientos de seguidores de la selección española "que enarbolaban banderas nacionales y animaban al equipo".
"Ante la evidencia de que se trataba de un acto que pudiera ser interpretado como una provocación, que en ese contexto podría dar lugar a reacciones violentas del público presente, funcionarios policiales instaron al ciudadano a que depusiese su actitud", relata el Ejecutivo.
Aunque en un primer momento replegó la bandera tricolor, al rato el ciudadano volvió a ondear la enseña republicana "con gran vehemencia", lo que según el Gobierno "provocó malestar entre el resto de espectadores que animaban a la selección española". En ese contexto, se procedió a expulsarle, se le identificó y se le abrió expediente de sanción.
Para el Ejecutivo, "portar una bandera republicana no es un comportamiento que 'per se' incite a la violencia", pero "son las circunstancias en un contexto concreto, como en este caso, las que determinan, a juicio de los agentes responsables de la seguridad del evento, si puede convertirse en un acto de incitación a la violencia".
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No os preocupeis, mañana se guardan la mitad de esas banderas hasta el mundial que viene.
Esa es la cuestión primordial, nos afanamos en mostrar nuestra bandera en cada evento deportivo para luego esconderla cuasi avergonzados hasta el próximo, y de eso no tiene la culpa nada más que un uso distinto, arropado por un gobierno golpista que hizo de la enseña de todos la de una parte, y eso pesa en nuestras mentes pues nadie quiere ser tildado, después de evento deportivo, de "azul"...como en realidad deberíamos mostrarla siempre y con orgullo...sin embargo una parte de la política se sigue empecinando en unir sus silgas azules a nuestra bandera, la de todos.
De la misma forma que se modificó el escudo, se debería haber cambiado la bandera. Fue una concesión muy torpe el mantener un símbolo que identificó a un régimen criminal.
Salud y suerte.
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No os preocupeis, mañana se guardan la mitad de esas banderas hasta el mundial que viene.
Esa es la cuestión primordial, nos afanamos en mostrar nuestra bandera en cada evento deportivo para luego esconderla cuasi avergonzados hasta el próximo, y de eso no tiene la culpa nada más que un uso distinto, arropado por un gobierno golpista que hizo de la enseña de todos la de una parte, y eso pesa en nuestras mentes pues nadie quiere ser tildado, después de evento deportivo, de "azul"...como en realidad deberíamos mostrarla siempre y con orgullo...sin embargo una parte de la política se sigue empecinando en unir sus silgas azules a nuestra bandera, la de todos.
De la misma forma que se modificó el escudo, se debería haber cambiado la bandera. Fue una concesión muy torpe el mantener un símbolo que identificó a un régimen criminal.
Salud y suerte.
ud habla ,yo aprendo...siempre un placer leerte!!!!!!!!!!!!!!!!
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Eres un exagerado, pero se agradece.
Salud y suerte.
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https://www.youtube.com/watch?list=UUXo4WugjobSnTIs9WnDE3qA&feature=player_embedded&v=xI6TRTBZUMM
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La bandera es de la Policía
A.G.M. - viernes, 28 de septiembre de 2012
(http://i.promecal.es/IMG/2012/5B57854F-CD0A-6349-3779B93AD3DCA233.JPG)El Ejército invita al Cuerpo Nacional de Policía al solemne arriado de bandera del Palacio Real
Ejército y Policía se fundieron ayer en un abrazo en torno a la bandera nacional, en los días previos a la celebración del Día de los Ángeles Custodios, patrón del CNP, que se celebra el próximo martes día 2 de octubre.
Fue ayer, en el marco del arriado solemne que se celebró a las siete de la tarde en la puerta principal del Palacio Real, en la plaza de San Pablo.
El acto militar estuvo presidido por el Comandante de Valladolid y Palencia, y general jefe de la Cuarta Subinspección General del Ejército (IV Suige), Aurelio Quintanilla Burgos, acompañado del jefe superior del Cuerpo Nacional de Policía en Castilla y León, Jesús García Ramos; y el comisario jefe provincial del CNP, José Ángel González Jiménez, según explicaron a este periódico fuentes del Ejército de Tierra en una nota de prensa.
En la secuencia del solemne acto participó una de las escuadras de gastadores, junto a la sección de Honores y la Banda de Guerra del Ejército de Tierra, que desfilaron por las calles San Diego y León, hasta llegar a la puerta principal del Palacio Real. Después, cuando la Policía recogió la bandera, la formación se retiró por la calle San Ignacio.
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;llor;
que bonito
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;llor;
que bonito
A mi me lo parece.
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;llor;
que bonito
A mi me lo parece.
Las sedes policiales del CNP tienen algún lugar destacado dónde se exhiba la bandera?
Existe el acto diario de "izar y arriar" bandera?
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La bandera es de la Policía
A.G.M. - viernes, 28 de septiembre de 2012
(http://i.promecal.es/IMG/2012/5B57854F-CD0A-6349-3779B93AD3DCA233.JPG)El Ejército invita al Cuerpo Nacional de Policía al solemne arriado de bandera del Palacio Real
Ejército y Policía se fundieron ayer en un abrazo en torno a la bandera nacional, en los días previos a la celebración del Día de los Ángeles Custodios, patrón del CNP, que se celebra el próximo martes día 2 de octubre.
Fue ayer, en el marco del arriado solemne que se celebró a las siete de la tarde en la puerta principal del Palacio Real, en la plaza de San Pablo.
El acto militar estuvo presidido por el Comandante de Valladolid y Palencia, y general jefe de la Cuarta Subinspección General del Ejército (IV Suige), Aurelio Quintanilla Burgos, acompañado del jefe superior del Cuerpo Nacional de Policía en Castilla y León, Jesús García Ramos; y el comisario jefe provincial del CNP, José Ángel González Jiménez, según explicaron a este periódico fuentes del Ejército de Tierra en una nota de prensa.
En la secuencia del solemne acto participó una de las escuadras de gastadores, junto a la sección de Honores y la Banda de Guerra del Ejército de Tierra, que desfilaron por las calles San Diego y León, hasta llegar a la puerta principal del Palacio Real. Después, cuando la Policía recogió la bandera, la formación se retiró por la calle San Ignacio.
¿Me lo parece a mí, o se está dando una imagen castrense a un cuerpo civil que no se corresponde con su naturaleza?
Maniobras subliminales...
Salud y suerte.
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joer, me estaba volviendo loco, creía que eran cosas mias
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Esta cosa cada vez me gusta menos.
Salud y suerte.
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. . . yo creo que a la mayoría de los funcionarios del CNP eso les queda muy lejos . . . nacieron en la democracia y opositaron a un Instituto armado de naturaleza Civil . . . están más cómodos en esta postura . . .
(http://www.elcorreoweb.es/resources/archivos/2012/2/16/1329420077270policia.jpg)
. . . que en esta otra . . .
(http://fotos.subefotos.com/d037655f3dfb9b738140a0e3e9ab7a60o.jpg)
. . . . y es que los recortes nos están volviendo a los tiempos del "cuéntame", esto es un viaje al pasado, a unas formas y a unos modos ideológicos que deberían de estar superados . . . y si, a mi también me suena a mensaje subliminal, a una confraternización entre las FF.AA. y el CNP más allá de lo deseable . . . ruido de sables? ? ? . . . no se, pero lo que si tengo claro es que Rajoy está volviendo de nuevo a las dos Españas, que la fractura social que está propiciando su gobierno era impensable hace un año . . . que sus políticas económicas llevan mucha ideología y que, como partido de derechas que son, afianza sus fuerzas ante los posibles acontecimientos que puedan venir . . . se llevarán detenido a Mas cuando convoque el Referéndum? ? ? . . . invadirán Cataluña? ? ? . . . es esto lo que les falta para completar su "doctrina del shock" . . . van a buscar en Cataluña su guerra? ? ? . . .
http://www.youtube.com/watch?v=yIhZjEsgsNQ
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Lo cierto es que, a poco que te hayan interesado alguna vez estos temas, se pueden ver cosas que no por conocidas resultan menos inquietantes. Espero que cada vez más gente, sobre todo de nuestro gremio, se pare a pensar en lo que está pasando, en lo que significa ser policía y en que pueden tomar decisiones. Tal vez pequeñas pero muy importantes en su conjunto.
Salud y suerte.
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La bandera es de la Policía
A.G.M. - viernes, 28 de septiembre de 2012
(http://i.promecal.es/IMG/2012/5B57854F-CD0A-6349-3779B93AD3DCA233.JPG)El Ejército invita al Cuerpo Nacional de Policía al solemne arriado de bandera del Palacio Real
Ejército y Policía se fundieron ayer en un abrazo en torno a la bandera nacional, en los días previos a la celebración del Día de los Ángeles Custodios, patrón del CNP, que se celebra el próximo martes día 2 de octubre.
Fue ayer, en el marco del arriado solemne que se celebró a las siete de la tarde en la puerta principal del Palacio Real, en la plaza de San Pablo.
El acto militar estuvo presidido por el Comandante de Valladolid y Palencia, y general jefe de la Cuarta Subinspección General del Ejército (IV Suige), Aurelio Quintanilla Burgos, acompañado del jefe superior del Cuerpo Nacional de Policía en Castilla y León, Jesús García Ramos; y el comisario jefe provincial del CNP, José Ángel González Jiménez, según explicaron a este periódico fuentes del Ejército de Tierra en una nota de prensa.
En la secuencia del solemne acto participó una de las escuadras de gastadores, junto a la sección de Honores y la Banda de Guerra del Ejército de Tierra, que desfilaron por las calles San Diego y León, hasta llegar a la puerta principal del Palacio Real. Después, cuando la Policía recogió la bandera, la formación se retiró por la calle San Ignacio.
¿Me lo parece a mí, o se está dando una imagen castrense a un cuerpo civil que no se corresponde con su naturaleza?
Maniobras subliminales...
Salud y suerte.
Es decir, que la Policía no puede estar orgullosa de la bandera de su país y los principios constitucionales que representa?
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:pen: . . . tu subes y bajas bandera en tus dependencias? ? ?
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:pen: . . . tu subes y bajas bandera en tus dependencias? ? ?
Esa es la cuestión...
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:pen: . . . tu subes y bajas bandera en tus dependencias? ? ?
Estaría orgulloso de hacerlo en el Día de la Hispanidad, si lo que representa fuera lo que en realidad tenemos.
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:pen: . . . tu subes y bajas bandera en tus dependencias? ? ?
Esa es la cuestión...
La cuestión, la cuestión, tómese el orfidal que toca siesta.
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Heracles, la primera imagen no es la realidad. Y la segunda no me tocó.
Si me pongo a hacer el indio así con la franchi en la galería me monta un pollo el instructor de aúpa.
La bandera en mis dependencias está siempre izada, y en tristes ocasiones a media asta.
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La bandera es de la Policía
A.G.M. - viernes, 28 de septiembre de 2012
(http://i.promecal.es/IMG/2012/5B57854F-CD0A-6349-3779B93AD3DCA233.JPG)El Ejército invita al Cuerpo Nacional de Policía al solemne arriado de bandera del Palacio Real
Ejército y Policía se fundieron ayer en un abrazo en torno a la bandera nacional, en los días previos a la celebración del Día de los Ángeles Custodios, patrón del CNP, que se celebra el próximo martes día 2 de octubre.
Fue ayer, en el marco del arriado solemne que se celebró a las siete de la tarde en la puerta principal del Palacio Real, en la plaza de San Pablo.
El acto militar estuvo presidido por el Comandante de Valladolid y Palencia, y general jefe de la Cuarta Subinspección General del Ejército (IV Suige), Aurelio Quintanilla Burgos, acompañado del jefe superior del Cuerpo Nacional de Policía en Castilla y León, Jesús García Ramos; y el comisario jefe provincial del CNP, José Ángel González Jiménez, según explicaron a este periódico fuentes del Ejército de Tierra en una nota de prensa.
En la secuencia del solemne acto participó una de las escuadras de gastadores, junto a la sección de Honores y la Banda de Guerra del Ejército de Tierra, que desfilaron por las calles San Diego y León, hasta llegar a la puerta principal del Palacio Real. Después, cuando la Policía recogió la bandera, la formación se retiró por la calle San Ignacio.
¿Me lo parece a mí, o se está dando una imagen castrense a un cuerpo civil que no se corresponde con su naturaleza?
Maniobras subliminales...
Salud y suerte.
Es decir, que la Policía no puede estar orgullosa de la bandera de su país y los principios constitucionales que representa?
Los policías pueden estarorgullosos o no estarlo, eso dependerá de las sensibilidades de cada uno. Pero la cuestión no es esa, sino la sutil (o no tanto) manipulación mental que representa un gesto que nada tiene que ver con la naturaleza de quien lo realiza.
Salud y suerte.
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Heracles, la primera imagen no es la realidad. Y la segunda no me tocó.
Si me pongo a hacer el indio así con la franchi en la galería me monta un pollo el instructor de aúpa.
La bandera en mis dependencias está siempre izada, y en tristes ocasiones a media asta.
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. . . exactamente, como en la mía, siempre está izada y en ocasiones, lamentablemente, a media asta, por eso, si en nuestras dependencias no se iza ni arria la bandera . . . por qué hay que prestarse a un acto castrense de esta naturaleza si en el conjunto de nuestras dependencias no se hace? ? ? . . . pues porque detrás del gesto hay un interés político en que sea así . . .
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Heracles, la primera imagen no es la realidad. Y la segunda no me tocó.
Si me pongo a hacer el indio así con la franchi en la galería me monta un pollo el instructor de aúpa.
La bandera en mis dependencias está siempre izada, y en tristes ocasiones a media asta.
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. . . exactamente, como en la mía, siempre está izada y en ocasiones, lamentablemente, a media asta, por eso, si en nuestras dependencias no se iza ni arria la bandera . . . por qué hay que prestarse a un acto castrense de esta naturaleza si en el conjunto de nuestras dependencias no se hace? ? ? . . . pues porque detrás del gesto hay un interés político en que sea así . . .
Leamos el texto de la noticia y veremos que era un "acto militar".
Fue ayer, en el marco del arriado solemne que se celebró a las siete de la tarde en la puerta principal del Palacio Real, en la plaza de San Pablo.
El acto militar estuvo presidido por el Comandante de Valladolid y Palencia, y general jefe de la Cuarta Subinspección General del Ejército (IV Suige), Aurelio Quintanilla Burgos, acompañado del jefe superior del Cuerpo Nacional de Policía en Castilla y León, Jesús García Ramos; y el comisario jefe provincial del CNP, José Ángel González Jiménez, según explicaron a este periódico fuentes del Ejército de Tierra en una nota de prensa.
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Y?
No se pueden juntar militares y fuerzas de seguridad en un mismo acto?
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O cualquier gilipollez de algún iluminado, hay cosas que no son lo que parecen.
No tengo no idea de que va, no voy a molestarme en darle vueltas, me preocupan más otras cuestiones.
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Y?
No se pueden juntar militares y fuerzas de seguridad en un mismo acto?
Más de una vez se hace.
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Los detalles, compañeros, los detalles imperceptibles...
Salud y suerte.
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Los detalles, compañeros, los detalles imperceptibles...
Salud y suerte.
Eso es.
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O cualquier gilipollez de algún iluminado, hay cosas que no son lo que parecen.
No tengo no idea de que va, no voy a molestarme en darle vueltas, me preocupan más otras cuestiones.
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Pues quizás no debieramos de perder este tipo de cosas de vista y mirar para otro lado, para que no nos pille por sorpresa.
Quizás la fusión de las FCSE tiendan más hacia el lado de GC en su cará mas militarista.
Ya sabeis, mis paranoias
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Sí, en España se van a militarizar las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
Te lo podrías poner de firma.
Madre mía.
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Mirar poneros como queráis, que el ejército y la policía nacional se lleven bien es lo más normal y habitual... de hecho se les forma (a ellos también) en materia de control de masas para misiones internacionales y el ejército imparte algún curso a CNP en otras materias. Como son instituciones nacionales, no es raro que aprovechen la magnífica excusa de la bandera... no veo donde está el problema.
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Sí, en España se van a militarizar las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
Te lo podrías poner de firma.
Madre mía.
No, lee bien, FCS no, FCSE
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Mirar poneros como queráis, que el ejército y la policía nacional se lleven bien es lo más normal y habitual... de hecho se les forma (a ellos también) en materia de control de masas para misiones internacionales y el ejército imparte algún curso a CNP en otras materias. Como son instituciones nacionales, no es raro que aprovechen la magnífica excusa de la bandera... no veo donde está el problema.
El problema está en los ojos del que mira, únicamente.
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O quizás que mezclar "churras con merinas" nos pueda llevar otra vez a esta foto...algo que muchos añoran...sin haberla conocido.
(http://fotos.subefotos.com/d037655f3dfb9b738140a0e3e9ab7a60o.jpg)
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O quizás que mezclar "churras con merinas" nos pueda llevar otra vez a esta foto...algo que muchos añoran...sin haberla conocido.
Pues me presentas a los que añoran esto sin haberlo conocido, porque yo de momento, más que algún gilipollas sin frente donde poner dedos, que suelta algún comentario sin saber lo que dice, poco más.
Cada vez tengo más claro que los que realmente mantienen viva todavía estas dos Españas no son precisamente los que añoran el franquismo.
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. . . la fractura social cada día se agranda más, este foro es una muestra de ello, si aquí ya se nota . . . que no será en la realidad de la calle . . .
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Y nos empeñamos en no ver...
Salud y suerte.
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. . . la fractura social cada día se agranda más, este foro es una muestra de ello, si aquí ya se nota . . . que no será en la realidad de la calle . . .
:buenpost
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. . . la fractura social cada día se agranda más, este foro es una muestra de ello, si aquí ya se nota . . . que no será en la realidad de la calle . . .
:Ok :Plasplas
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Después de oir a los "periodistas" sobre las banderas ondeadas en el partido barca-madrid empiezo a entender algunas cosas. Vamos a ver, la señera catalana es la bandera de esa Comunidad Autónoma, por tanto es lógico, normal y razonable que TODOS los catalanes la luzcan con orgullo, siendo perfectamente compatible con la bandera de España. Otro cosa muy distinta es la estelada, bandera inventada por el naZionalimo catalán que aspira a ser la bandera de unos países catalanes independientes que agruparían cataluña, valencia y las islas baleares. Esa bandera excluye a la bandera española y simboliza el odio a todo lo español... joder a ver si aprenden a distinguirlas, porque es como confundir la bandera de alemania con la bandera nazi.
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Como este hilo es de himnos y banderas, os dejo la traducción del PACÍFICO himno de la Comunidad Autónoma Catalana:
Cataluña, triunfante,
volverá a ser rica y plena!
¡Atrás esta gente
tan ufana y tan soberbia!
¡Buen golpe de hoz!
Buen golpe de hoz, ¡defensores de la tierra!
¡Buen golpe de hoz!
Ahora es hora, segadores!
Ahora es hora de estar alerta!
Para cuando venga otro junio
afilemos bien las herramientas!
(tornada)
Que tiemble el enemigo
al ver nuestra enseña:
como hacemos caer espigas de oro,
cuando conviene segamos cadenas
(tornada)
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Quízás por eso una de las cosas buenas que tiene nuestro himno patrio es que no tiene letra...pues según el que se la pusiese nos íbamos a encontrar con cada perla....
Pues es posible, pero creo que ni Franco se hubiera inventado una letra como la del segadors... si es que falta la cara de Jack Nicolson en El Resplandor: Buen golpe de hoz! buen golpe de hoz!
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Quízás por eso una de las cosas buenas que tiene nuestro himno patrio es que no tiene letra...pues según el que se la pusiese nos íbamos a encontrar con cada perla....
Pues es posible, pero creo que ni Franco se hubiera inventado una letra como la del segadors... si es que falta la cara de Jack Nicolson en El Resplandor: Buen golpe de hoz! buen golpe de hoz!
Quizás si conociesemos las particularidades de 1899, esos caciquillos, esos jornaleros explotados y conociésemos al autor, quizás podríamos acercanos a saber el por qué le introdujo esa letra tan política, reivindicativa e inquietante.
La letra actual es de Emili Guanyavents y data de 1899, aunque se basa en un romance popular del siglo XVII que había sido recogido unos años antes por el filólogo Manuel Milà i Fontanals en su Romancerillo catalán (1882). Estos dos textos del himno, el actual y el histórico, han sido los más difundidos. Sin embargo, el texto actual de Emili Guanyavents es el más político y reivindicativo, y fue ganador de un concurso convocado con esta finalidad por la Unió Catalanista en 1899 y que provocó una apasionada polémica pública y periodística. La música es de Francesc Alió, que la compuso en 1892 adaptando la melodía de una canción ya existente. Se puede ver detrás del himno una antigua canción nacida de la sublevación de Cataluña de 1640 o guerra de los catalanes contra el rey Felipe IV, en la cual los campesinos protagonizaron episodios relevantes. De esta guerra se ha conservado la música de lo que después, a partir de finales del siglo XIX, se ha convertido en el símbolo de la identidad catalana.
Conozco el origen del himno, lo conozco, pero eso no quita el carácter violento del mismo...Sin duda sería mucho más bonito como himno, por ejemplo, "el cant dels ocells"... que además de pacifista es precioso.
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Totalmente de acuerdo en que el hombre escribió una canción acorde con su tiempo, hasta ahí todo es normal. Lo significativo es que en el 1993 un gobierno autonómico nacionalista decida elegir esta canción de temática tan "pacífica" como himno regional.
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Los nacionalistas son los otros.
Por el bien de la marca españa hay que modular las mezclas de política y deporte.
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Los nacionalistas son los otros.
Por el bien de la marca españa hay que modular las mezclas de política y deporte.
Pindongo, llevo viendo el naZionalismo catalán toda mi vida, su odio a lo español, su afán expansionista, sus imposiciones...quizás en Madrid tu ves otro nacionalismo que yo no conozco.
-
El himno que es verdaderamente violento es el de la Comunidad de Madrid. Como broma no está mal, pero duele mucho escucharlo entero.
http://www.youtube.com/watch?v=gJ_3yq61qPI
Salud y suerte.
-
que los ministros mezclen política y religión está wuay.
que la plebe mezcle política y deporte se tiene que modular.
Teniente, teniente... la z se te está yendo de las manos, aunque, para llegar al nivel bueno te falta que sufijes la palabra con onanista. Entonces ya sí, entonces serán mucho mas claros los argumentos. Y estarás en la liga de calandraca, en la champión leage,,, o, la Liga de Campeones si es mas del agrado.
-
El himno que es verdaderamente violento es el de la Comunidad de Madrid. Como broma no está mal, pero duele mucho escucharlo entero.
http://www.youtube.com/watch?v=gJ_3yq61qPI
Salud y suerte.
Yo estaba en el medio:
Giraban las otras en corro,
Y yo era el centro.
Ya el corro se rompe,
Ya se hacen Estado los pueblos,
Y aquí de vacío girando
Sola me quedo.
Cada cual quiere ser cada una:
No voy a ser menos:
¡Madrid, uno, libre, redondo,
Autónomo, entero!
Mire el sujeto
Las vueltas que da el mundo
Para estarse quieto.
Yo tengo mi cuerpo:
Un triángulo roto en el mapa
Por ley o decreto
Entre Ávila y Guadalajara,
Segovia y Toledo:
Provincia de toda provincia,
Flor del desierto.
Somosierra me guarda del Norte y
Guadarrama con Gredos;
Jarama y Henares al Tajo
Se llevan el resto.
Y a costa de esto,
Yo soy el Ente Autónomo último,
El puro y sincero.
Viva mi dueño,
Que, sólo por ser algo,
¡Soy madrileño!
Y en medio del medio,
Capital de la esencia y potencia,
Garajes, museos,
Estadios, semáforos, bancos,
Y vivan los muertos:
¡Madrid, Metrópoli, ideal
Del Dios del Progreso!
Lo que pasa por ahí, todo pasa
En mí, y por eso
Funcionarios en mí y proletarios
Y números, almas y masas
Caen por su peso;
Y yo soy todos y nadie,
Político ensueño.
Y ése es mi anhelo,
Que por algo se dice:
De Madrid, al cielo.
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que los ministros mezclen política y religión está wuay.
que la plebe mezcle política y deporte se tiene que modular.
Teniente, teniente... la z se te está yendo de las manos, aunque, para llegar al nivel bueno te falta que sufijes la palabra con onanista. Entonces ya sí, entonces serán mucho mas claros los argumentos. Y estarás en la liga de calandraca, en la champión leage,,, o, la Liga de Campeones si es mas del agrado.
Pindongo no es mi intención llegar a la champion league, ni siquiera me gustaría ofender a los catalanes no nacionalistas, pero no me gusta el nacionalismo catalán, el vasco tampoco, pero me queda lejos para hablar en primera persona. Sobre lo que llevan haciendo los nacionalistas catalanes los últimos 30 años tengo muchos elementos de juicio...y te puedo asegurar que en general es puro "matonismo".
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El himno que es verdaderamente violento es el de la Comunidad de Madrid. Como broma no está mal, pero duele mucho escucharlo entero.
http://www.youtube.com/watch?v=gJ_3yq61qPI
Salud y suerte.
Yo estaba en el medio:
Giraban las otras en corro,
Y yo era el centro.
Ya el corro se rompe,
Ya se hacen Estado los pueblos,
Y aquí de vacío girando
Sola me quedo.
Cada cual quiere ser cada una:
No voy a ser menos:
¡Madrid, uno, libre, redondo,
Autónomo, entero!
Mire el sujeto
Las vueltas que da el mundo
Para estarse quieto.
Yo tengo mi cuerpo:
Un triángulo roto en el mapa
Por ley o decreto
Entre Ávila y Guadalajara,
Segovia y Toledo:
Provincia de toda provincia,
Flor del desierto.
Somosierra me guarda del Norte y
Guadarrama con Gredos;
Jarama y Henares al Tajo
Se llevan el resto.
Y a costa de esto,
Yo soy el Ente Autónomo último,
El puro y sincero.
Viva mi dueño,
Que, sólo por ser algo,
¡Soy madrileño!
Y en medio del medio,
Capital de la esencia y potencia,
Garajes, museos,
Estadios, semáforos, bancos,
Y vivan los muertos:
¡Madrid, Metrópoli, ideal
Del Dios del Progreso!
Lo que pasa por ahí, todo pasa
En mí, y por eso
Funcionarios en mí y proletarios
Y números, almas y masas
Caen por su peso;
Y yo soy todos y nadie,
Político ensueño.
Y ése es mi anhelo,
Que por algo se dice:
De Madrid, al cielo.
¿Y la música? ¿qué me dices de la música?
Salud y suerte.
-
El himno que es verdaderamente violento es el de la Comunidad de Madrid. Como broma no está mal, pero duele mucho escucharlo entero.
http://www.youtube.com/watch?v=gJ_3yq61qPI
Salud y suerte.
Yo estaba en el medio:
Giraban las otras en corro,
Y yo era el centro.
Ya el corro se rompe,
Ya se hacen Estado los pueblos,
Y aquí de vacío girando
Sola me quedo.
Cada cual quiere ser cada una:
No voy a ser menos:
¡Madrid, uno, libre, redondo,
Autónomo, entero!
Mire el sujeto
Las vueltas que da el mundo
Para estarse quieto.
Yo tengo mi cuerpo:
Un triángulo roto en el mapa
Por ley o decreto
Entre Ávila y Guadalajara,
Segovia y Toledo:
Provincia de toda provincia,
Flor del desierto.
Somosierra me guarda del Norte y
Guadarrama con Gredos;
Jarama y Henares al Tajo
Se llevan el resto.
Y a costa de esto,
Yo soy el Ente Autónomo último,
El puro y sincero.
Viva mi dueño,
Que, sólo por ser algo,
¡Soy madrileño!
Y en medio del medio,
Capital de la esencia y potencia,
Garajes, museos,
Estadios, semáforos, bancos,
Y vivan los muertos:
¡Madrid, Metrópoli, ideal
Del Dios del Progreso!
Lo que pasa por ahí, todo pasa
En mí, y por eso
Funcionarios en mí y proletarios
Y números, almas y masas
Caen por su peso;
Y yo soy todos y nadie,
Político ensueño.
Y ése es mi anhelo,
Que por algo se dice:
De Madrid, al cielo.
¿Y la música? ¿qué me dices de la música?
Salud y suerte.
La tengo oida unas cuantas veces....... demasiadas veces.....
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Lo siento.
Salud ysuerte.
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Lo siento.
Salud ysuerte.
Pues anda que yo.....
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Un desfile del 12 de octubre con muchas ausencias
El HuffPost / EFE | Publicado: 11/10/2012 18:27 CEST Actualizado: 11/10/2012 18:51 CEST
Primer desfile de la Fiesta Nacional de Mariano Rajoy como presidente del Gobierno. Este 12 de octubre estará marcado por el debate sobre la independencia en Cataluña y los recortes por la crisis económica, en un desfile en el que estarán ausentes nueve presidentes autonómicos y los duques de Palma, apartados de los actos públicos desde que se destapara el caso Noós.
El presidente de la Generalitat, Artur Mas, no estará presente en Madrid en ese desfile ni en la posterior recepción que ofrecen los reyes en el Palacio Real y tampoco enviará a un representante porque su Gobierno subraya que su fiesta nacional es la Diada del 11 de septiembre.
Pero a esos actos tampoco asistirán, por diversas razones, los presidentes de Andalucía, Comunidad Valenciana, Galicia, País Vasco, Baleares, La Rioja, Cantabria y Melilla.
La madrileña plaza de Neptuno acogerá la tribuna de autoridades para el desfile militar, en la que, a diferencia del año pasado, no estarán los duques de Palma.
Don Juan Carlos, doña Sofía, los Príncipes y la infanta Elena serán los miembros de la Familia Real que lo presenciarán acompañados de las máximas autoridades del Estado.
¿HABRÁ PITIDOS?
En los últimos años se habían convertido en habituales los silbidos y abucheos con los que era recibido el anterior jefe del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, a su llegada a la zona de autoridades y en otros momentos del desfile.
Eso motivó que se decidiera una disposición distinta de las tribunas de público, alejándolas de donde se ubicaban los miembros de la Familia Real y del Gobierno.
Fuentes del Ejecutivo han informado a Efe de que no va a haber cambio alguno en este aspecto en relación con la celebración del último año y eluden aventurar si Rajoy también puede ser objeto de alguna prueba sonora de rechazo por las medidas económicas que está impulsando.
DESFILE CON RECORTES
Unos 2.600 los militares participarán este viernes en el desfile, que este año, con el lema "Nuestra fuerza somos todos", será 150 metros más corto y no contará con exhibición aérea ni con la presencia de acorazados, carros de combate y blindados.
Esa ausencia se debe al recorte del presupuesto para el mismo, ya que este año es de 900.000 euros frente a los cerca de 2,8 millones del año pasado.
Sólo se mantiene el vuelo de la patrulla acrobática Águila, que dejará sobre los cielos de Madrid la estela con los colores de la enseña nacional.
http://www.huffingtonpost.es/2012/10/11/un-desfile-del-12-de-octu_n_1958348.html?ncid=edlinkusaolp00000003
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La infanta Elena, fuera de la tribuna de autoridades en el desfile del 12-O
Rajoy debuta sin abucheos en un 12-O marcado por la austeridad y el debate soberanista
La Generalitat decide no envia a ningún representante a los actos protocolarios
Morenés: las tropas en el exterior contribuyen a aportar "la credibilidad que España necesita"
Miguel González Madrid 12 OCT 2012 - 13:11 CET513
La infanta Elena se ha quedado este año fuera de la tribuna de autoridades en el desfile de la Fiesta Nacional. La Casa del Rey ha decidido que este palco esté ocupado exclusivamente por los Reyes y los Príncipes de Asturias, enviando así un mensaje de que el núcleo de la Familia Real lo forman don Juan Carlos, doña Sofía, la princesa Letizia y el príncipe Felipe.
El último acto oficial en el que se pudo ver a Iñaki Urdangarin y a su esposa, la infanta Cristina, (que en esta ocasión no han asistido) fue precisamente en el desfile de hace un año. Poco después, estalló el caso Nóos, en el que está implicado el yerno del Rey. La infanta ha sido ubicada en la tribuna de invitados, al lado del jefe de la oposición, Alfredo Pérez Rubalcaba. El Ministerio de Defensa ha asegurado que esa disposición ha sido decidida por el Gobierno. Una vez concluido el acto, la doña Elena se ha sumado a la Familia Real.
El primer 12-O de Mariano Rajoy como presidente del Gobierno, que ha estado marcado por la austeridad y por el debate soberanista, ha trascurrido sin abucheos o pitos, pese a los recortes y a la difícil situación económica. Estas protestas llegaron a convertirse en parte del ritual del desfile, por lo que el Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero cambió la disposición de las tribunas del público para evitar que esas protestas entorpecieran el desarrollo del desfile. Rajoy no ha cambiado esa disposición.
El Rey, pese a su operación de cadera, ha pasado revista a las tropas a pie. Protocolo ha decidido colocar sillas en el palco de autoridades en previsión de que el Monarca pudiera fatigarse. Solo se ha sentado durante un instante durante la parte del desfile ecuestre.
La Generalitat no ha enviado representación a los actos. Tampoco han asistido al acto otros siete presidentes autonómicos. A la una de la tarde, tendrá lugar la tradicional recepción ofrecida por los Reyes en el Palacio Real.
A primera hora de la mañana, el ministro de Defensa, Pedro Morenés, ha establecido una videoconferencia con las tropas en el exterior en la que ha asegurado que el trabajo de los militares españoles en misiones internacionales contribuye a aportar "la credibilidad que España necesita". Después, en una entrevista en Televisión Española ha señalado que "los españoles juntos y unidos son mucho más dentro y fuera de España que desunidos", en clara referencia a las aspiraciones soberanistas catalanas.
"Es un buen mensaje para todos: sentirse orgullosos de ser español y saber que unidos somos capaces de hacer cosas importantísimas, necesarias para el resto del mundo, pero también para nosotros", ha defendido.
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Piden que los partidos no la "intrumentalicen"
Primera concentración antiindependentista en Cataluña en un Día de la Hispanidad
BARCELONA, 11 Oct. (EUROPA PRESS) -
La celebración del 12 de octubre en Cataluña contará por primera vez con una concentración antiindependentista después de que la plataforma 'De España y catalanes' haya convocado en la plaza Cataluña de Barcelona a todos aquellos que se sientan catalanes y españoles.
La manifestación surgió desde las redes sociales como reacción al proceso soberanista iniciado en Cataluña a raíz de la Diada del 11 de septiembre, y ha cosechado la simpatía de partidos como PP y C's, que prevén enviar una amplia representación al acto aunque no han precisado si asistirán sus respectivos líderes.
Sin embargo, el portavoz de la plataforma, Manuel Parra, ha subrayado que se trata de un acontecimiento "apolítico", por lo que, pese a dar la bienvenida a la participación de los partidos, ha reclamado que no se instrumentalice la convocatoria con fines partidistas.
"Nada de símbolos partidistas, de símbolos que nos separan y que van en contra de algo", han reclamado desde 'De España y catalanes', que en los últimos días ha intensificado sus mensajes en las redes sociales pidiendo a la gente que vaya equipada con banderas de Cataluña, de España y de Europa.
Después de que Falange y Plataforma por Cataluña (PxC) se adhiriesen a la concentración, varias de las personas que prevén asistir han explicado a Europa Press que temen que la presencia de lemas partidistas o enseñas preconstitucionales distorsione el objetivo de la convocatoria.
Aunque los organizadores rechazan fijarse objetivos de asistencia, sí que está previsto que lleguen a Barcelona más de 30 autocares desde el resto de Cataluña e incluso de otros puntos de España, y algunos de los que participarán en el encuentro vaticinan que los manifestantes llenarán e incluso desbordarán la plaza Cataluña.
Además de la lectura de un manifiesto en catalán y en castellano a favor de la unidad de España, los organizadores quieren dotar el acto --que empezará a las 11.00 horas-- de un ambiente festivo con las actuaciones de un grupo peruano, una hermandad rociera y de un grupo de rock catalán.
También con motivo del día de la Hispanidad, C's ha organizado una jornada en el Centro de Cultura Contemporánea de Barcelona (CCCB) en el que, bajo el lema 'Mejor unidos' recogerá el testimonio de personalidades del mundo académico y cultural como Francesc de Carreras, Arcadi Espada, Juan Carlos Girauta, Carina Mejías y Tomás Guasch.
Para este viernes está previsto también el tradicional acto que la ultraderecha celebra en Montjuïc con motivo del Día de la Hispanidad, así como la concentración independentista que cada año se reúne en plaza Universidad bajo el lema 'Nada que celebrar'.
Para hacer frente a la jornada, los Mossos d'Esquadra han previsto un amplio dispositivo que contará con unos 800 agentes, que estarán activos y se desplegarán en función de la afluencia que tengan las distintas manifestaciones, centrándose principalmente en separar los grupos adversos y evitando encontronazos y enfrentamientos.
AYUNTAMIENTOS ABIERTOS
Además de las diferentes concentraciones, varios ayuntamientos y consejos comarcales catalanes han impulsado acciones contrarias a la celebración del día de la Hispanidad, invitando a sus trabajadores a no hacer fiesta este viernes.
Así, el ayuntamiento de Girona ha ofrecido a sus trabajadores que quieran ir a trabajar la posibilidad de hacer fiesta otro día, los ayuntamiento de Viladamat y Celrà (Girona) ha declarado la jornada como laborable y el Consejo Comarcal del Bages abrirá sus puertas de 9 a 14 horas.
También asociaciones como Sos Racisme Cataluña y Òmnium Cultural han asegurado que no celebrarán la festividad y mantendrán su normal funcionamiento, mientras que la Asamblea Nacional de Catalunya (ANC) ha convocado una jornada de trabajo en el Parc de la Ciutadella de Barcelona con talleres de 'estelades', pancartas y mesas de debate desde las 10 horas.
Por su parte, partidos independentistas como ERC y SI también celebrarán sus tradicionales actos contrarios a la festividad, y organizarán 'butifarradas' en contra del Día de la Hispanidad.
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El agresor ha sido detenido
Agreden a un padre y a sus hijos por llevar una bandera española
Independentistas insultaron a las personas que se dirigían a la Plaza de Cataluña.
Video:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mtrGdp2Nk2I
ld/agencias 2012-10-12
Los Mossos d’Esquadra han detenido a un individuo que ha agredido a un padre que se dirigía con sus hijos hacia la manifestación antiseparatista en Barcelona, y que portaba una bandera de España. El incidente se produjo cuanto el agresor intentó arrebatar al ciudadano la bandera de su país y éste intentó impedírselo. Finalmente, los Mossos tuvieron que llevarse en brazos a la hija, una niña de corta edad que lloraba sin entender qué le estaba sucediendo a su padre.
Y es que un centenar de personas de extrema izquierda, muchos enarbolando banderas independentistas catalanas, se han manifestado en la Plaza Universidad de Barcelona en protesta por la celebración del día de la Hispanidad y han proferido insultos contra las personas que se dirigían a la manifestación en favor de la unidad de España.
Bajo un amplísimo despliegue policial, este grupo ha abucheado e insultado a las personas que pasaban en dirección a Plaza Cataluña, donde casi a la misma hora estaba convocada una manifestación por el Movimiento Cívico de España y Catalanes.
La protesta de la Plaza Universidad había sido convocada en los últimos días a través de las redes sociales y carteles con el lema "12 de octubre, nada a celebrar. Hispanidad es genocidio".
Los Mossos de Esquadra han impedido que el centenar de concentrados se acercase a los ciudadanos que llevaban banderas catalanas y españolas y se dirigían a la manifestación de Plaza de Cataluña.
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El agresor ha sido detenido
Agreden a un padre y a sus hijos por llevar una bandera española
Independentistas insultaron a las personas que se dirigían a la Plaza de Cataluña.
Video:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mtrGdp2Nk2I
ld/agencias 2012-10-12
Los Mossos d’Esquadra han detenido a un individuo que ha agredido a un padre que se dirigía con sus hijos hacia la manifestación antiseparatista en Barcelona, y que portaba una bandera de España. El incidente se produjo cuanto el agresor intentó arrebatar al ciudadano la bandera de su país y éste intentó impedírselo. Finalmente, los Mossos tuvieron que llevarse en brazos a la hija, una niña de corta edad que lloraba sin entender qué le estaba sucediendo a su padre.
Y es que un centenar de personas de extrema izquierda, muchos enarbolando banderas independentistas catalanas, se han manifestado en la Plaza Universidad de Barcelona en protesta por la celebración del día de la Hispanidad y han proferido insultos contra las personas que se dirigían a la manifestación en favor de la unidad de España.
Bajo un amplísimo despliegue policial, este grupo ha abucheado e insultado a las personas que pasaban en dirección a Plaza Cataluña, donde casi a la misma hora estaba convocada una manifestación por el Movimiento Cívico de España y Catalanes.
La protesta de la Plaza Universidad había sido convocada en los últimos días a través de las redes sociales y carteles con el lema "12 de octubre, nada a celebrar. Hispanidad es genocidio".
Los Mossos de Esquadra han impedido que el centenar de concentrados se acercase a los ciudadanos que llevaban banderas catalanas y españolas y se dirigían a la manifestación de Plaza de Cataluña.
Los camisas pardas currando para sus anhelos...
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La tolerancia NaZionanista.
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La tolerancia NaZionanista.
La culpa e de Madrit, que los usa para colonizar ese pais.
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Muy tolerantes ellos. Como los que han ido a Bilbao a reventar una concentración autorizada de la Falange.
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Muy tolerantes ellos. Como los que han ido a Bilbao a reventar una concentración autorizada de la Falange.
Hombre, es que la falange es fascista, y bildu, hermanitas de la caridad...
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Las banderas son como las pollas, "casi" todos agitan la suya.
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Si todo el mundo diese a las banderas de los países y regiones la importacia que tienen, a más de dos se les acababan los discursos.
Salud y suerte.
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¿Es legal llevar la bandera de España en la pistola?
El PSOE insta al Gobierno a “atajar” la moda en los policías y guardias civiles de ‘tunear’ armas y vehículos 27.06.12 - 17:22 -
M. GONZÁLEZ | MADRID
(http://www.laverdad.es/RC/201206/27/Media/pistola01--647x231.jpg)
Un agente luce una bandera de eEspaña en la culata de su arma.
:mus;
(http://s9.postimage.org/52plpxs59/mosso_estelada.jpg)
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No me parece un asunto relevante... pero lo verdad es que de uniforme llevamos la bandera en el pecho, brazo, espalda, una pequeñita en el pantalón y gorra y una grande en el coche, creo que ya son bastantes.
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No me parece un asunto relevante... pero lo verdad es que de uniforme llevamos la bandera en el pecho, brazo, espalda, una pequeñita en el pantalón y gorra y una grande en el coche, creo que ya son bastantes.
Uhmmmm...y llevarla en el coche?...o que lleven los Mosos "la suya"?
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:pen: . . . voy a ver si encuentro una de estas . . . y me la pongo . . .
(http://www.worldflags.es/imagenes/banderas/1625p_CASTILLA%20COMUNERA%20RADICAL.jpg)
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¿Es legal llevar la bandera de España en la pistola?
El PSOE insta al Gobierno a “atajar” la moda en los policías y guardias civiles de ‘tunear’ armas y vehículos 27.06.12 - 17:22 -
M. GONZÁLEZ | MADRID
(http://www.laverdad.es/RC/201206/27/Media/pistola01--647x231.jpg)
Un agente luce una bandera de eEspaña en la culata de su arma.
:mus;
(http://s9.postimage.org/52plpxs59/mosso_estelada.jpg)
Igualita a la mía.
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¿Que es la bandera? ¿Que es ser patriota?
Todo es puro teatro y mentira.
El soldado jura ante la bandera ser fiel a su patria. El político jura ante la bandera y crucifijo (los católicos) ser fiel a la patria. La diferencia es que el soldado da la vida por su patria y el político es el que manda al soldado al frente para que de su vida por la patria y así defender los intereses del político y banquero. La prueba la tenemos en el accidente del Yakolev y el que fue ministro de defensa (el ¡¡viva Honduras!!) Trillo. Él sigue viviendo la vida con lujos y derroche. En cambio los soldados que murieron por viajar en una mierda de avión (por ahorrar costes) están bajo tierra. Pero no pasa nada, los soldados son unos patriotas y Trillo ya sabemos lo que es. Pero que los soldados sean patriotas ¿les devolverá algún día la vida? NO, NOSE LA DEVUELVE.
Mi patria es mi nomina, mi trabajo. ¿Por qué digo esto? Porque mi país y los políticos que lo gobiernan me dicen que aquí no hay trabajo y que tengo que emigrar a otros países. ¿Entonces para que sirve la patria si tengo que emigrar a otras “patrias”?
Al final te das cuenta de que la bandera es lo mismo que la patria, un símbolo que complementa a la patria. Porque algún político (como Trillo) lo decidió un día.
Mañana ¿Qué color tendrá la bandera?
Todo es falso y teatral.
Mientras tanto los que van de un lado para otro y sufren son los ciudadanos.
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:pen: . . . voy a ver si encuentro una de estas . . . y me la pongo . . .
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Eso es preconstitucional??????????
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:pen: . . . esto es pura historia de España . . . .ca;
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:pen: . . . esto es pura historia de España . . . .ca;
Recibido, nacion histerica.
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:pen: . . . esto es pura historia de España . . . .ca;
Recibido, nacion histerica.
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(http://4.bp.blogspot.com/-k2MdGVxD0x8/TbMqjRoVB7I/AAAAAAAABbM/VSkmZbnxkdM/s1600/Los_Comuneros_de_Castilla_en_el_Pat%25C3%25ADbulo.jpg)
:pen: . . . te equivocas . . . pura historia de España
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:pen: . . . esto es pura historia de España . . . .ca;
Recibido, nacion histerica.
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(http://4.bp.blogspot.com/-k2MdGVxD0x8/TbMqjRoVB7I/AAAAAAAABbM/VSkmZbnxkdM/s1600/Los_Comuneros_de_Castilla_en_el_Pat%25C3%25ADbulo.jpg)
:pen: . . . te equivocas . . . pura historia de España
Pues eso... Preconstitucional... No?
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:pen: . . . tan preconsitucional como esta otra . . . pura historia de España . . .
(http://oi45.tinypic.com/14ike55.jpg)
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:pen: . . . tan preconsitucional como esta otra . . . pura historia de España . . .
(http://oi45.tinypic.com/14ike55.jpg)
Tambien... Lo que me extraña es que en la epoca del cuadro ya se usase la estrella de cinco puntas roja que es emblema de la libertad y los derechos humanos.
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Un buque de la Armada impide faenar a barcos catalanes por no llevar la bandera de España
Las embarcaciones, todas del pueblo de Rosas (Gerona), tuvieron que volver a puerto al no poder salir a pescar
abc.es / madrid
Día 27/10/2012 - 11.09h
Un buque de la Armada española ha impedido esta mañana salir a faenar a varios barcos de pesca en Rosas, Gerona. El navío se colocó cerca de la bocana del puerto y vetó la salida de todos los barcos que no portaban la preceptiva bandera española, informa el diario local El Singular.
La enseña nacional es un elemento obligatorio en todas las embarcaciones, que han de lucir la bandera en un lugar visible de su pabellón de popa.
Testigos del suceso han explicado que es la primera ocasión en la que ven que un buque de la armada se encargue del control de banderas, puesto que suelen ser patrulleras de la Guardia Civil las que vigilan la zona.
Las mismas fuentes indican que los barcos de la zona suelen llevar solo la bandera catalana, por una «cuestión económica», debido a que «el viento la desgasta mucho y prácticamente cada año han de comprar una nueva».
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Un buque de la Armada impide faenar a barcos catalanes por no llevar la bandera de España
Las embarcaciones, todas del pueblo de Rosas (Gerona), tuvieron que volver a puerto al no poder salir a pescar
abc.es / madrid
Día 27/10/2012 - 11.09h
Un buque de la Armada española ha impedido esta mañana salir a faenar a varios barcos de pesca en Rosas, Gerona. El navío se colocó cerca de la bocana del puerto y vetó la salida de todos los barcos que no portaban la preceptiva bandera española, informa el diario local El Singular.
La enseña nacional es un elemento obligatorio en todas las embarcaciones, que han de lucir la bandera en un lugar visible de su pabellón de popa.
Testigos del suceso han explicado que es la primera ocasión en la que ven que un buque de la armada se encargue del control de banderas, puesto que suelen ser patrulleras de la Guardia Civil las que vigilan la zona.
Las mismas fuentes indican que los barcos de la zona suelen llevar solo la bandera catalana, por una «cuestión económica», debido a que «el viento la desgasta mucho y prácticamente cada año han de comprar una nueva».
Logicamente, luego les secuestran y todos tenemos que pagar el pato.
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:pen: . . . desde luego lo de la bandera no será porque haya piratas en el Mediterraneo . . .
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:pen: . . . desde luego lo de la bandera no será porque haya piratas en el Mediterraneo . . .
No, básicamente es por ver hasta que punto pueden tensar la cuerda. Comprobar hasta donde pueden incumplir normas de todo tipo: reglamentos, leyes, constitución... sin que el "oponente" reaccione. Es lo que hacen muchos niños, algunos animales y unos pocos políticos.
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cuando ya hablamos de "oponente" a un barco de la armada y nos colocamos en una situación tal que la bandera se tenga que imponer para salir a faenar . . . pues, sinceramente, no crees que además de no solucionar nada entramos en una confrontación y una deriva peligrosa que además alimenta y da argumentos a los independentistas? ? ? . . . no ves que se produce el efecto contrario al que se pretende? ? ? . . . como esa orden no venga muy de arriba, que no vendrá y sea una iniciativa a título personal del mando de la armada que capitanea el buque . . . tirón de orejas fijo . . . y si solo se queda en eso pues vale, pero ya te digo yo que este va a dique seco y no vuelve a mandar un buque hasta que pase a la reserva . . .
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La verdad es que la excusa es muy pobre. Podrían por ejemplo intentar taparla con un chaleco de traumas, que tiene mejor aceptación.
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Creo que se ha creado el ministerio de Matar Moscas a Cañonazos, dado el grán éxito de crítica y público de la toma de Perejil.
Salud y suerte.
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Creo que se ha creado el ministerio de Matar Moscas a Cañonazos, dado el grán éxito de crítica y público de la toma de Perejil.
Salud y suerte.
Es una "noticia" de abecé,,, no te enfades hombre. LOs que saben leer ya saben lo que leen.
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cuando ya hablamos de "oponente" a un barco de la armada y nos colocamos en una situación tal que la bandera se tenga que imponer para salir a faenar . . . pues, sinceramente, no crees que además de no solucionar nada entramos en una confrontación y una deriva peligrosa que además alimenta y da argumentos a los independentistas? ? ? . . . no ves que se produce el efecto contrario al que se pretende? ? ? . . . como esa orden no venga muy de arriba, que no vendrá y sea una iniciativa a título personal del mando de la armada que capitanea el buque . . . tirón de orejas fijo . . . y si solo se queda en eso pues vale, pero ya te digo yo que este va a dique seco y no vuelve a mandar un buque hasta que pase a la reserva . . .
Bien, dejémoslo correr, en definitiva solo es un pequeño y casi insignificante peldaño más en la escalada...el problema es que algún día, en algún momento habrá que decir basta y probablemente entonces será tarde.
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Creo que se ha creado el ministerio de Matar Moscas a Cañonazos, dado el grán éxito de crítica y público de la toma de Perejil.
Salud y suerte.
Es una "noticia" de abecé,,, no te enfades hombre. LOs que saben leer ya saben lo que leen.
Si no me enfado. Lloro y río a intervalos regulares, mientras deseo que nos invada Suecia.
Salud y suerte.
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cuando ya hablamos de "oponente" a un barco de la armada y nos colocamos en una situación tal que la bandera se tenga que imponer para salir a faenar . . . pues, sinceramente, no crees que además de no solucionar nada entramos en una confrontación y una deriva peligrosa que además alimenta y da argumentos a los independentistas? ? ? . . . no ves que se produce el efecto contrario al que se pretende? ? ? . . . como esa orden no venga muy de arriba, que no vendrá y sea una iniciativa a título personal del mando de la armada que capitanea el buque . . . tirón de orejas fijo . . . y si solo se queda en eso pues vale, pero ya te digo yo que este va a dique seco y no vuelve a mandar un buque hasta que pase a la reserva . . .
Bien, dejémoslo correr, en definitiva solo es un pequeño y casi insignificante peldaño más en la escalada...el problema es que algún día, en algún momento habrá que decir basta y probablemente entonces será tarde.
. . . yo creo que el problema es que quieres decir basta desde la consideración de los catalanes independentista como "oponentes" cuando siguiendo tu lógica nunca puede ser así ya que al no ser tu el excluyente ellos debe de gozar, desde tu posición, de la consideración de Españoles, ni no lo haces tu los excluyes, poniéndolos como oponentes, cuando desde la legalidad que tu defiendes nunca van a dejar de ser tan españoles como tu . . . por lo tanto, determinadas músicas suenan ya con fondos de sables, determinadas actuaciones piden ya actuaciones encaminadas a hacer valer el Ar. 8 de la CE . . . y esa es la deriva que se debe de cortar de raíz, yo no necesito salvapatrias, no hay que tener miedo a las decisiones soberanas del pueblo español que ha demostrado y está demostrando suficiente madurez social en los tiempos que corren, de manera que, si ha llegado la hora de cuestionar el actual modelo de estado y hay que cambiar la vertebración de España . . . por qué no hacerlo? ? ? . . . nada es inamovible, nada es eterno, las sociedades cambian por que no se puede entonces cambiar el modelo de estado? ? ?
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cuando ya hablamos de "oponente" a un barco de la armada y nos colocamos en una situación tal que la bandera se tenga que imponer para salir a faenar . . . pues, sinceramente, no crees que además de no solucionar nada entramos en una confrontación y una deriva peligrosa que además alimenta y da argumentos a los independentistas? ? ? . . . no ves que se produce el efecto contrario al que se pretende? ? ? . . . como esa orden no venga muy de arriba, que no vendrá y sea una iniciativa a título personal del mando de la armada que capitanea el buque . . . tirón de orejas fijo . . . y si solo se queda en eso pues vale, pero ya te digo yo que este va a dique seco y no vuelve a mandar un buque hasta que pase a la reserva . . .
Bien, dejémoslo correr, en definitiva solo es un pequeño y casi insignificante peldaño más en la escalada...el problema es que algún día, en algún momento habrá que decir basta y probablemente entonces será tarde.
. . . yo creo que el problema es que quieres decir basta desde la consideración de los catalanes independentista como "oponentes" cuando siguiendo tu lógica nunca puede ser así ya que al no ser tu el excluyente ellos debe de gozar, desde tu posición, de la consideración de Españoles, ni no lo haces tu los excluyes, poniéndolos como oponentes, cuando desde la legalidad que tu defiendes nunca van a dejar de ser tan españoles como tu . . . por lo tanto, determinadas músicas suenan ya con fondos de sables, determinadas actuaciones piden ya actuaciones encaminadas a hacer valer el Ar. 8 de la CE . . . y esa es la deriva que se debe de cortar de raíz, yo no necesito salvapatrias, no hay que tener miedo a las decisiones soberanas del pueblo español que ha demostrado y está demostrando suficiente madurez social en los tiempos que corren, de manera que, si ha llegado la hora de cuestionar el actual modelo de estado y hay que cambiar la vertebración de España . . . por qué no hacerlo? ? ? . . . nada es inamovible, nada es eterno, las sociedades cambian por que no se puede entonces cambiar el modelo de estado? ? ?
Bien, pues propongamos un referendum en Madrid (o Andalucía...) sobre la supresión de todas las autonomías de España. No tengas miedo a la democracia y blablabla...si sale que sí, porque va a tener menos legitimidad que el referendum catalán. Entonces ¿cambiamos el modelo de estado por lo que dicen unos pocos afectando a todo el conjunto?
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Que se cambie, pero por favor, que no nos sigan expoliando.
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cuando ya hablamos de "oponente" a un barco de la armada y nos colocamos en una situación tal que la bandera se tenga que imponer para salir a faenar . . . pues, sinceramente, no crees que además de no solucionar nada entramos en una confrontación y una deriva peligrosa que además alimenta y da argumentos a los independentistas? ? ? . . . no ves que se produce el efecto contrario al que se pretende? ? ? . . . como esa orden no venga muy de arriba, que no vendrá y sea una iniciativa a título personal del mando de la armada que capitanea el buque . . . tirón de orejas fijo . . . y si solo se queda en eso pues vale, pero ya te digo yo que este va a dique seco y no vuelve a mandar un buque hasta que pase a la reserva . . .
Bien, dejémoslo correr, en definitiva solo es un pequeño y casi insignificante peldaño más en la escalada...el problema es que algún día, en algún momento habrá que decir basta y probablemente entonces será tarde.
. . . yo creo que el problema es que quieres decir basta desde la consideración de los catalanes independentista como "oponentes" cuando siguiendo tu lógica nunca puede ser así ya que al no ser tu el excluyente ellos debe de gozar, desde tu posición, de la consideración de Españoles, ni no lo haces tu los excluyes, poniéndolos como oponentes, cuando desde la legalidad que tu defiendes nunca van a dejar de ser tan españoles como tu . . . por lo tanto, determinadas músicas suenan ya con fondos de sables, determinadas actuaciones piden ya actuaciones encaminadas a hacer valer el Ar. 8 de la CE . . . y esa es la deriva que se debe de cortar de raíz, yo no necesito salvapatrias, no hay que tener miedo a las decisiones soberanas del pueblo español que ha demostrado y está demostrando suficiente madurez social en los tiempos que corren, de manera que, si ha llegado la hora de cuestionar el actual modelo de estado y hay que cambiar la vertebración de España . . . por qué no hacerlo? ? ? . . . nada es inamovible, nada es eterno, las sociedades cambian por que no se puede entonces cambiar el modelo de estado? ? ?
Bien, pues propongamos un referendum en Madrid (o Andalucía...) sobre la supresión de todas las autonomías de España. No tengas miedo a la democracia y blablabla...si sale que sí, porque va a tener menos legitimidad que el referendum catalán.
Uis, eso no. Democracia para autonomizar, para centralizar, fascismo.
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:pen: . . . vamos a ver, la CE se hizo a la medida de una figura, única y exclusivamente, la Corona, y como esta Institución nace de las Leyes Fundamentales del Movimiento y nos viene impuesta en el testamento político del General Franco en la figura del Príncipe de España, pues todo lo demás es un apaño para salvar lo que en ese momento venía impuesto, no se había hecho una guerra y sobre todo, no se había ganado, para volver al modelo republicano y articular un modelo de Estado basado en la III República, de manera que, blindada la CE en lo referente a la Corona se fabricó el artificio de las Comunidades Autónomas y se fue hacia un modelo descentralizado con una Monarquía Parlamentaria como forma de la Jefatura del Estado . . . y este modelo sirvió para lo que sirvió, para salir de la dictadura y hacer el transito hacia la democracia, pero la crisis se está llevando por delante muchas cosas, entre otras nuestro modelo de Estado, por costoso y dilapidador, no se puede ahora, con unas nacionalidades históricas reconocidas, intentar volver a la recentralización del estado y reorganizar las competencias en base a suprimir competencias previamente delegadas . . . por lo tanto, no hay que tener miedo a la madurez del pueblo español y a que este elija si ha de cambiar la forma de estado y vertebrar de nuevo su modelo sobre la base de cambiarlo hacia otras formas de gobierno, por supuesto que debe de ser de todos los españoles, no de partes separadas que elijan por si mismas secesionarse, pero no veo el miedo a que los españoles elijan al respecto de su forma de gobierno ni el actual modelo está agotado, ya que querer mantener a costa de todo y por encima de todo me suena a sables, salvapatrias y medidas de fuerza que no tienen cabida en la Europa del siglo XXI . . . y esto es lo que yo opino, que si hay que efectuar cambios . . . por qué no? ? ? . . . por qué tenemos que temer al cambio? ? ? . . . nos ha de venir de nuevo impuesto el reinado de Felipe VI? ? ? . . . no tienen los españoles capacidad para decidir si es esto lo que realmente quieren todos los españoles? ? ? . . . al igual que nuestras condiciones laborales cambian, nuestra sociedad cambia, nuestro modelo productivo cambia, nuestros modelos sociales también . . . por que no han de cambiarse o al menos tener la posibilidad de poder cambiar nuestro modelo político y de Estado? ? ? . . . sabes que le pasaba a las mujeres del siglo XVIII que utilizaban corsé? ? ? . . . que daban una imagen de mujer estilizada pero cuando se lo quitaban para irse a dormir el marido se encontraba con que la realidad le desbordaba, no será mejor dejarnos de monsergas y ponernos de acuerdo en quitarnos el corsé antes de de que algún iluminado decida romperlo? ? ? . . .
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:pen: . . . vamos a ver, la CE se hizo a la medida de una figura, única y exclusivamente, la Corona, y como esta Institución nace de las Leyes Fundamentales del Movimiento y nos viene impuesta en el testamento político del General Franco en la figura del Príncipe de España, pues todo lo demás es un apaño para salvar lo que en ese momento venía impuesto, no se había hecho una guerra y sobre todo, no se había ganado, para volver al modelo republicano y articular un modelo de Estado basado en la III República, de manera que, blindada la CE en lo referente a la Corona se fabricó el artificio de las Comunidades Autónomas y se fue hacia un modelo descentralizado con una Monarquía Parlamentaria como forma de la Jefatura del Estado . . . y este modelo sirvió para lo que sirvió, para salir de la dictadura y hacer el transito hacia la democracia, pero la crisis se está llevando por delante muchas cosas, entre otras nuestro modelo de Estado, por costoso y dilapidador, no se puede ahora, con unas nacionalidades históricas reconocidas, intentar volver a la recentralización del estado y reorganizar las competencias en base a suprimir competencias previamente delegadas . . . por lo tanto, no hay que tener miedo a la madurez del pueblo español y a que este elija si ha de cambiar la forma de estado y vertebrar de nuevo su modelo sobre la base de cambiarlo hacia otras formas de gobierno, por supuesto que debe de ser de todos los españoles, no de partes separadas que elijan por si mismas secesionarse, pero no veo el miedo a que los españoles elijan al respecto de su forma de gobierno ni el actual modelo está agotado, ya que querer mantener a costa de todo y por encima de todo me suena a sables, salvapatrias y medidas de fuerza que no tienen cabida en la Europa del siglo XXI . . . y esto es lo que yo opino, que si hay que efectuar cambios . . . por qué no? ? ? . . . por qué tenemos que temer al cambio? ? ? . . . nos ha de venir de nuevo impuesto el reinado de Felipe VI? ? ? . . . no tienen los españoles capacidad para decidir si es esto lo que realmente quieren todos los españoles? ? ? . . . al igual que nuestras condiciones laborales cambian, nuestra sociedad cambia, nuestro modelo productivo cambia, nuestros modelos sociales también . . . por que no han de cambiarse o al menos tener la posibilidad de poder cambiar nuestro modelo político y de Estado? ? ? . . . sabes que le pasaba a las mujeres del siglo XVIII que utilizaban corsé? ? ? . . . que daban una imagen de mujer estilizada pero cuando se lo quitaban para irse a dormir el marido se encontraba con que la realidad le desbordaba, no será mejor dejarnos de monsergas y ponernos de acuerdo en quitarnos el corsé antes de de que algún iluminado decida romperlo? ? ? . . .
Bien, estamos de acuerdo:
1º.- Los referendum parciales no valen, porque así en Madrid puede salir suprimir autonomías y en Cataluña la independencia.
2º.- Lo que todos los españoles voten en un referendum legalmente convocado debe respetarse.
3º.- Ambos respetamos las normas, y la máxima norma, la Cosntitución dice que para reformar determinados aspectos esenciales del país se requiere aprobación por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes. Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.
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¡Ni se parece! Un referéndum para decidir si se quiere ser independiente, no tiene nada que ver con uno para suprimir autonomías ¿pero qué discurso es ese? No es raro presumir que el sentido común prevalecería en este caso, pero ese argumento es falaz. Si lo que se quieren es suprimir autonomías, a lo mejor lo que habría que preguntar es si queremos un estado federal en el que el gobierno central tenga reducidas sus competencias al mínimo. O, tal vez, si no queremos más que una administración con mil tentáculos al estilo soviético. ¿Por qué preguntar sólo si queremos que se eliminen las autonomías? En todo caso, si esa fuese la pregunta, por muy absurda que sea, por mi parte no hablaría de tanques, ni de imposiciones, ni cosas por el estilo....
Salud y suerte.
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con unas nacionalidades históricas reconocidas
:pen:
Entiendo que todas, o solamente las nacionalidades histericas que tienen como unico punto diferenciador con el resto de nacionalidades no histericas el uso de un lenguaje minoritario.
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Nos estamos desviando del hilo y noticia sobre el buque de la armada y las banderas.
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Tienes razón. ¿Es función de la Armada ese control?
Salud y suerte.
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Nos estamos desviando del hilo y noticia sobre el buque de la armada y las banderas.
Al grano, pues son las funciones habituales de la armada, de hecho esta misma semana...
http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/page/Portal/ArmadaEspannola/conocenos_actividades/deLaFuerza--0843_CampaNacio-2012-Arnomendi
El día 22 de octubre el el patrullero “Arnomendi” (P-63), basado en Cartagena, ha partido desde el Arsenal Militar, barajando la costa levante mediterránea, para participar en la campaña ‘Caladero Nacional’ de este año 2012, cuya duración será de 10 días.
Durante la campaña, se efectuará inspección y vigilancia pesquera en las regiones de Levante, Tramontana y Mar Balear durante el periodo 22-31 de octubre de 2012. Entre las prioridades de control se encuentran: la verificación de las medidas técnicas aplicables a los artes de arrastre, control de fondos prohibidos, pesca y retención a bordo de pescado inmaduro, diarios de pesca, cumplimiento de la normativa sobre caja azul para buques de cerco, arrastre y palangre de superficie y control de la flota de arrastre peninsular al sur de Ibiza y Formentera.
El ‘Arnomendi’ colaborará, por medio de su equipo de inspección (formado por dos inspectores de la SEGEPESCA) y de su dotación, en la protección del caladero mediterráneo con la misión principal de controlar que se cumple toda la normativa vigente.
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Pues ya está. Aplicando las medidas de austeridad del gobierno, hay que eliminar, bien a la Guardia Civil, bien a la Armada, porque estamos duplicando funciones.
Salud y suerte.
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El buque solo recordó la necesidad de llevar la bandera de pabellón para faenar»
La Delegación del Gobierno precisa a ABC que el buque que detuvo a varios barcos catalanes en Rosas era del Ministerio de Agricultura y no les mandó a puerto por no llevar la identificación de la nacionalidadabc / barcelona
Fuentes de la Delegación del Gobierno en Cataluña han desmentido a ABC que el pasado viernes un buque de la Armada española impidiese faenar a varios barcos catalanes de pesca en Rosas, Gerona, por no llevar la bandera española. Las mismas fuentes han precisado que se trataba de un patrullero del Ministerio de Agricultura, tripulado por la Armada y en labores de inspección pesquera que les recordó a los que faenaban en ese barco en Rosas que sin la bandera de pabellón, que indica la nacionalidad, no podían hacerlo.
«No se les mandó a puerto ni se fue a más en la advertencia», han acreditado desde la Delegación del Gobierno.
Heracles, ¿dejamos en dique seco al capitán del buque?
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:pen: . . . esto cambia la versión de las cosas, ya que no es lo mismo que un patrullero del Ministerio de Agricultura, en labores de inspección, recuerde a un pesquero la obligación de faenar bajo pabellón español a que un buque de la Armada intercepte a los pesqueros que salen de puerto en la bocana y les haga regresar por carecer de bandera cuando se dirigían a faenar . . . aunque parezca lo mismo no es igual un legionario que un paracaidista . . .
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:pen: . . . esto cambia la versión de las cosas, ya que no es lo mismo que un patrullero del Ministerio de Agricultura, en labores de inspección, recuerde a un pesquero la obligación de faenar bajo pabellón español a que un buque de la Armada intercepte a los pesqueros que salen de puerto en la bocana y les haga regresar por carecer de bandera cuando se dirigían a faenar . . . aunque parezca lo mismo no es igual un legionario que un paracaidista . . .
Ya, pero viene de puta madre para seguir calentando el ambiente.
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. . . aquí se calienta quien se deja calentar . . .
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¡¡Cuanta tontería!!
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. . . aquí se calienta quien se deja calentar . . .
Los que viven de calentar al personal.
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Exacto
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Jejeje, he ido al campo a por setas, he visto un elefante y como llevaba la escopeta...¡pum! y al zurrón.
Salud y suerte.
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La diputada autonómica de Esquerra Unida, Esther López Barceló, ha reclamado a la consellera de Educación de la Generalitat Valenciana, María José Català, que ordene "de inmediato" una inspección sobre los hechos ocurridos en el centro escolar concertado Nuestra Señora de Carmen de Orihuela, donde, durante un partido de fútbol, "los jugadores realizaron el saludo fascista mientras sonaba el himno de España".
"Estas imágenes están grabadas y corriendo como la pólvora por las redes sociales", denuncia López Barceló, quien exige a Català que se depuren responsabilidades de inmediato.
El vídeo en cuestión, grabado en el año 2010, muestra a un grupo de alumnos escuchando con la mano alzada el himno de España con la letra escrita por Jose María Pemán (aunque no queda claro si el sonido está editado o es el sonido ambiente) antes de un partido de fútbol.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/12/10/valencia/1355148702.html
López Barceló considera que estos hechos "no pueden quedar impunes y sin ser investigados". "La conselleria tiene que tomar cartas sobre el asunto, aunque sea en un centro concertado, donde no pueden permitirse tampoco este tipo de comportamientos", denuncia.
"Los colegios, sean privados o públicos, reciban o no subvenciones, no pueden tolerar ninguna apología fascista. Estos comportamientos peligrosísimos vulneran los valores democráticos que contempla la ley, y por lo tanto es necesaria y urgente una inspección de educación que confirme los hechos, que los investigue y por supuesto, que acabe con una depuración de responsabilidades, que tocaría desde la dirección del centro hasta las sanciones que correspondan, entre ellas, la retirada del concierto", reclama la parlamentaria de izquierdas
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La hostia...
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La hostia...
http://www.youtube.com/watch?v=flfe5rCgzy4&feature=youtube_gdata
En fin... ;fum;
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:pen: . . . esto ocurre cuando desde el gobierno se implantan las políticas del "cuéntame", que volvemos a un pasado que creíamos superado y olvidado . . .
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(http://img394.imageshack.us/img394/932/1563529013409b3e281fovqwa6.jpg)
.ca;
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Efectivamente PURA HISTORIA.
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Ah!!! ¡¡felices fiestas!!.
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(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/549606_504436906251187_1770359243_n.jpg)
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IRLANDA DEL NORTE
Un conflicto por la bandera británica deja a 10 policías heridos en Belfast
Un total de 10 policías resultaron heridos en Belfast durante unos disturbios que tuvieron lugar el pasado jueves, en el marco de las protestas sobre la izada de la bandera británica en la capital norirlandesa. Un centenar de personas arrojó cócteles molotov y cohetes contra los agentes, además de prender fuego a varios vehículos.
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Que vergüenza de país, no?
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Que vergüenza de país, no?
Pues a mí que me parece un deja vú o como se escriba.
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Que vergüenza de país, no?
Pues a mí que me parece un deja vú o como se escriba.
Porsupuestisssssmo. Supongo morenaza que no he mostrado la ironía en mi anterior post.
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http://www.marca.com/2013/02/10/baloncesto/acb/1360522785.html?a=PRO7c64385fc3017c7a6ceb84a6548eee32&t=1360613708
Nuevo bochorno: brutal pitada al himno y al Rey
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http://www.marca.com/2013/02/10/baloncesto/acb/1360522785.html?a=PRO7c64385fc3017c7a6ceb84a6548eee32&t=1360613708
Nuevo bochorno: brutal pitada al himno y al Rey
Mezclar las ovejas es muy común aquí. También había pancartas independentistas a favor de los presos de ETA.
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Mossos independentistas piden a Interior la retirada de la bandera española de las comisarías
■Los agentes soberanistas reclaman a la Generalitat que ejecute la medida.
■Consideran que "no pueden quedarse al margen del proceso" de autodeterminación.
■Los policías denuncian que el Gobierno español "no respeta los símbolos catalanes".
ACN. 12.02.2013
El colectivo Mossos per la Independència, una sectorial dentro de la Asamblea Nacional Catalana (ANC), ha entrado una petición a la consellería de Interior pidiendo la retirada de las banderas españolas de todas las comisarías del territorio catalán.
"Catalunya ha puesto en marcha un proceso para ser un pueblo libre".El coordinador de esta sectorial, Albert Bonaire, ha explicado que los Mossos "deben servir el pueblo de Catalunya con lealtad" y consideran que "no se pueden quedar al margen del proceso mayoritario que ha puesto en marcha el pueblo". El texto va dirigido al conseller de Interior, Ramon Espadaler (CiU).
Este grupo de los Mossos d'Esquadra quieren que la Generalitat retire todas las banderas españolas de las comisarías que el cuerpo tiene en Catalunya, para sumarse al "proceso que ha puesto en marcha Catalunya de acontecer un pueblo libre", según Bonaire, que también ha criticado que "las instituciones españolas no han mostrado ningún respeto cabe a los símbolos catalanes".
Esta propuesta de este grupo de Mossos llega en un momento en que la Delegación del Gobierno, a través de la Abogacía del Estado, está presentando denuncias contra los municipios catalanes que se declaran "territorios libres y soberanos" y cuando ha obligado a consistorios a poner la bandera española en todos los edificios públicos.
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Pero la parte del sueldo que les paga la AGE no, no?
Vaya tela...
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La asociación independentista Catalunya Acció, entidad presidida por Santiago Espot y responsable entre otras cosas de instigar la pitada de la Copa del Rey que enfrentó al F. C. Barcelona y al Athletic de Bilbao en 2011 y de haber denunciado a cerca de 3.000 establecimientos por no rotular en catalán, ha instado a los Ayuntamientos Catalanes a hacer boicot a los productos y empresas españolas.
El manifiesto, al que ya se han sumado los consistorios de Gallifa y Arenys de Mar, pide a aquellos Ayuntamientos que hayan sido denunciados por la Delegación del Gobierno por no colgar la bandera española a "responder con firmeza declarando que, a partir de este momento, ninguno de ellos comprará ningún producto español ni contratará servicios de una empresa española".
"Si España y su virreina en Cataluña, es decir, la delegada del Gobierno, quiere una guerra de banderas, la tendrá. No rehuiremos el conflicto y utilizaremos todas las armas a nuestro alcance ", ha asegurado Espot, quien ha advertido a las empresas que "si sus ventas disminuyen en partir de ahora en este territorio la responsable tiene nombre y apellidos: María de los Llanos de Luna".
Espot ha estado acompañado del alcalde de Gallifa (Barcelona), Jordi Fornas y el regidor del ayuntamiento de Arenys de Mar (Barcelona) Alex Acero, ambos miembros de Catalunya Acció, y cuyos municipios ya se han sumado a la iniciativa de la organización, aunque según Espot puede haber "un centenar" de ayuntamientos en esta situación, informa Ep.
Fachada del Ayuntamiento de Gallifa, con una «minibandera» española
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:carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
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La asociación independentista Catalunya Acció, entidad presidida por Santiago Espot y responsable entre otras cosas de instigar la pitada de la Copa del Rey que enfrentó al F. C. Barcelona y al Athletic de Bilbao en 2011 y de haber denunciado a cerca de 3.000 establecimientos por no rotular en catalán, ha instado a los Ayuntamientos Catalanes a hacer boicot a los productos y empresas españolas.
El manifiesto, al que ya se han sumado los consistorios de Gallifa y Arenys de Mar, pide a aquellos Ayuntamientos que hayan sido denunciados por la Delegación del Gobierno por no colgar la bandera española a "responder con firmeza declarando que, a partir de este momento, ninguno de ellos comprará ningún producto español ni contratará servicios de una empresa española".
"Si España y su virreina en Cataluña, es decir, la delegada del Gobierno, quiere una guerra de banderas, la tendrá. No rehuiremos el conflicto y utilizaremos todas las armas a nuestro alcance ", ha asegurado Espot, quien ha advertido a las empresas que "si sus ventas disminuyen en partir de ahora en este territorio la responsable tiene nombre y apellidos: María de los Llanos de Luna".
Espot ha estado acompañado del alcalde de Gallifa (Barcelona), Jordi Fornas y el regidor del ayuntamiento de Arenys de Mar (Barcelona) Alex Acero, ambos miembros de Catalunya Acció, y cuyos municipios ya se han sumado a la iniciativa de la organización, aunque según Espot puede haber "un centenar" de ayuntamientos en esta situación, informa Ep.
Fachada del Ayuntamiento de Gallifa, con una «minibandera» española
A ver si es verdad.
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LA VANGUARDIA
La instalación de una gran bandera española de la Policía Nacional sorprende a los barceloneses
Los vecinos de la calle Guipúzcoa de Barcelona se han encontrado esta semana con una sorpresa en la calle: una bandera española de enormes dimensiones que ondea frente al nuevo complejo de la Policía Nacional en La Verneda. De hecho, su instalación responde a la inminente inauguración de esta infraestructura.
“Esto es una provocación, además solo está la bandera española y no la de Catalunya”, comenta Josefina, una vecina del barrio. “La verdad es que es una bandera muy grande, se han pasado”, opina otra vecina. “Me parece bien y no tendría que haber ningún problema”, añade otro ciudadano. Sea cual sea la reacción, la bandera no ha dejado indiferente a nadie debido a su presencia en la misma acera y a su tamaño.
La Jefatura Superior de Policía de Catalunya reconoce que la bandera destaca por sus dimensiones y ha informado que está realizando las gestiones para poner un mástil más alto que sea más acorde a su tamaño. Así, la “bandera quedará más elevada y no estará tan cerca de la calle”, con lo que su “impacto visual” no será tan grande, afirman las fuentes policiales antes de asegurar que la bandera se encuentra dentro de la parcela donde se han construido las instalaciones.
La Jefatura de Policía también asegura que “la Ley de Banderas obliga en nuestras dependencias oficiales que solo ondee la bandera española”. Por otro lado, el Estatut d’Autonomia de Catalunya recoge que la bandera de Catalunya “tiene que estar presente en los edificios públicos y en los actos oficiales que tengan lugar en Catalunya”.
El complejo policial de La Verneda está previsto que se inaugure oficialmente este mes o el que viene, pese a que se anunció para marzo de 2012. En las nuevas instalaciones, que han costado unos 20 millones de euros, trabajarán más de 1.000 personas, entre civiles y policías. Se han construido en una parcela de más de 9.000 metros cuadrados y albergarán las Oficinas de Atención al Ciudadano-DNI/ Pasaporte, Extranjeros Comunitarios y Extranjeros Régimen General, brigadas operativas y el área general que contará con el Archivo General, almacenes, vestuarios, gimnasio y varias salas polivalentes.
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 ... luego vendrán las lamentaciones.
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Viva España!!! Arriba España!!!
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Patatus del nazionanista en 3,2,1...
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LA VANGUARDIA
La instalación de una gran bandera española de la Policía Nacional sorprende a los barceloneses
Los vecinos de la calle Guipúzcoa de Barcelona se han encontrado esta semana con una sorpresa en la calle: una bandera española de enormes dimensiones que ondea frente al nuevo complejo de la Policía Nacional en La Verneda. De hecho, su instalación responde a la inminente inauguración de esta infraestructura.
“Esto es una provocación, además solo está la bandera española y no la de Catalunya”, comenta Josefina, una vecina del barrio. “La verdad es que es una bandera muy grande, se han pasado”, opina otra vecina. “Me parece bien y no tendría que haber ningún problema”, añade otro ciudadano. Sea cual sea la reacción, la bandera no ha dejado indiferente a nadie debido a su presencia en la misma acera y a su tamaño.
La Jefatura Superior de Policía de Catalunya reconoce que la bandera destaca por sus dimensiones y ha informado que está realizando las gestiones para poner un mástil más alto que sea más acorde a su tamaño. Así, la “bandera quedará más elevada y no estará tan cerca de la calle”, con lo que su “impacto visual” no será tan grande, afirman las fuentes policiales antes de asegurar que la bandera se encuentra dentro de la parcela donde se han construido las instalaciones.
La Jefatura de Policía también asegura que “la Ley de Banderas obliga en nuestras dependencias oficiales que solo ondee la bandera española”. Por otro lado, el Estatut d’Autonomia de Catalunya recoge que la bandera de Catalunya “tiene que estar presente en los edificios públicos y en los actos oficiales que tengan lugar en Catalunya”.
El complejo policial de La Verneda está previsto que se inaugure oficialmente este mes o el que viene, pese a que se anunció para marzo de 2012. En las nuevas instalaciones, que han costado unos 20 millones de euros, trabajarán más de 1.000 personas, entre civiles y policías. Se han construido en una parcela de más de 9.000 metros cuadrados y albergarán las Oficinas de Atención al Ciudadano-DNI/ Pasaporte, Extranjeros Comunitarios y Extranjeros Régimen General, brigadas operativas y el área general que contará con el Archivo General, almacenes, vestuarios, gimnasio y varias salas polivalentes.
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 ... luego vendrán las lamentaciones.
Al que no le guste que no mire.
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LA VANGUARDIA
La instalación de una gran bandera española de la Policía Nacional sorprende a los barceloneses
Los vecinos de la calle Guipúzcoa de Barcelona se han encontrado esta semana con una sorpresa en la calle: una bandera española de enormes dimensiones que ondea frente al nuevo complejo de la Policía Nacional en La Verneda. De hecho, su instalación responde a la inminente inauguración de esta infraestructura.
“Esto es una provocación, además solo está la bandera española y no la de Catalunya”, comenta Josefina, una vecina del barrio. “La verdad es que es una bandera muy grande, se han pasado”, opina otra vecina. “Me parece bien y no tendría que haber ningún problema”, añade otro ciudadano. Sea cual sea la reacción, la bandera no ha dejado indiferente a nadie debido a su presencia en la misma acera y a su tamaño.
La Jefatura Superior de Policía de Catalunya reconoce que la bandera destaca por sus dimensiones y ha informado que está realizando las gestiones para poner un mástil más alto que sea más acorde a su tamaño. Así, la “bandera quedará más elevada y no estará tan cerca de la calle”, con lo que su “impacto visual” no será tan grande, afirman las fuentes policiales antes de asegurar que la bandera se encuentra dentro de la parcela donde se han construido las instalaciones.
La Jefatura de Policía también asegura que “la Ley de Banderas obliga en nuestras dependencias oficiales que solo ondee la bandera española”. Por otro lado, el Estatut d’Autonomia de Catalunya recoge que la bandera de Catalunya “tiene que estar presente en los edificios públicos y en los actos oficiales que tengan lugar en Catalunya”.
El complejo policial de La Verneda está previsto que se inaugure oficialmente este mes o el que viene, pese a que se anunció para marzo de 2012. En las nuevas instalaciones, que han costado unos 20 millones de euros, trabajarán más de 1.000 personas, entre civiles y policías. Se han construido en una parcela de más de 9.000 metros cuadrados y albergarán las Oficinas de Atención al Ciudadano-DNI/ Pasaporte, Extranjeros Comunitarios y Extranjeros Régimen General, brigadas operativas y el área general que contará con el Archivo General, almacenes, vestuarios, gimnasio y varias salas polivalentes.
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 ... luego vendrán las lamentaciones.
Al que no le guste que no mire.
tiene la variante de darse cabezazos hasta que se le pase...
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El Secretario General del Sindicato Unificado de Policía, sobre la pitada al himno de España: "Hijos de puta los que nos odian"
José Manuel Sánchez Fornet se ha dedicado a insultar vía Twitter a los que silban los símbolos españoles
Domingo, 16 de junio del 2013 -
EL PERIÓDICO / Barcelona
A raíz de la pitada que han dedicado algunos de los asistentes del Circuit de Catalunya al himno de España y al 'president' de la Generalitat, Artur Mas, la polémica en las redes no se ha hecho esperar. Muchos han sido los comentarios que han hecho los tuiteros, pero quien, sin duda, ha desatado un alud de críticas ha sido el Secretario General del Sindicato Unificado de Policía (SUP), José Manuel Sánchez Fornet. Y es que el secretario general ha tachado de "hijos de puta" y "mierdas" entre otros insultos, a los que "odian España".
José Manuel @sanchezfornet
Asquerosa pitada a Jorge Lorenzo y al himno de España en Cataluña. Viva España. Hijoputas los que nos odian. Cataluña es España. Mierdas..
José Manuel @sanchezfornet
Y ahora, la jauría de alimañas ultra fanáticos vendrá a decirme cosas. Gentuza, violentos, para vosotros, leña y punto. Mierdas... ESPAÑA.
José Manuel @sanchezfornet
Ya he bloqueado a dos acomplejados que me seguían. Facha me dicen, los energúmenos. Imbéciles. Viva España.
José Manuel @sanchezfornet
Viva España es un exorcismo magnífico contra los ultra fanáticos, que espuman por la boca. Y contra imbéciles que creen que es de fachas.
José Manuel @sanchezfornet
Y ahora tengo que hacerme casi 800 km. Pero responderé mañana. Hala, ultra fanáticos, Viva España. 500 años de historia. Una nación.
José Manuel @sanchezfornet
Estoy en parada café y la jauría de alimañas dale que te pego, así que... ¡Viva España!
José Manuel @sanchezfornet
Si yo silbara el himno de cualquier nación o comunidad autónoma sería un pringao, ultra fanático, mierda...pero yo no hago eso, España.
Ante tales palabras, los usuarios de Twitter han contestado con contundencia e incluso, muchos de ellos, también han insultado a Sánchez Fornet. El secretario general ha seguido insultando a los que han silbado el himno y también ha encendido los ánimos comentando los comentarios que le dedicaban los tuiteros
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/twitter-circuit-catalunya-himno-espana-pitada-jose-manuel-sanchez-fornet-sup-2420829?utm_source=rss-noticias&utm_medium=feed&utm_campaign=politica
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El Gobierno avala la persecución policial de la bandera republicana
Confirma la expulsión de un estadio de un espectador que enarboló la tricolor, al considerarlo una "alteración del orden público en la grada"
ANDRÉS MUÑIZ Madrid 05/07/2013 17:43 Actualizado: 06/07/2013
El Gobierno del PP sigue pensando que enarbolar una bandera republicana en un estadio deportivo no es un acto de libertad ideológica y de expresión sino que puede incitar a la violencia y constituir "una alteración de orden público en la grada".
En respuesta al diputado valenciano de IU Ricardo Sixto, el Ejecutivo justifica en esos términos la expulsión de un espectador al inicio de un partido de balonmano entre las selecciones de España y Serbia que se disputó en el pabellón Príncipe Felipe, de Zaragoza, el pasado 21 de enero.
Añade que la Subdelegación del Gobierno en dicha ciudad abrió al ciudadano un expediente sancionador, de acuerdo al artículo de la Ley contra la Violencia en el Deporte que prohibe la exhibición "de pancartas, banderas, símbolos u otras señales que inciten a la violencia o al terrorismo o que incluyan mensajes de carácter racista, xenófobo o intolerante".
Según explicaba Sixto en su pregunta, en el acta de incidencia en espectáculo público que se levantó se recogía que, durante el himno, la exhibición de una bandera republicana provocó una reacción contraria del público que se encontraba más próximo, "produciéndose un acercamiento de varias personas al ciudadano que exhibía la bandera, profiriendo insultos contra él, calificando estos hechos como alteración grave del orden público".
El ciudadano fue expulsado y la bandera retirada por la Policía. Sixto afirma que la reacción de los otros espectadores no fue tal como dice el acta, aunque, si así hubiera sido, debió ser el ciudadano que llevaba la bandera el protegido de los silbidos e insultos de los otros asistentes y no al revés. Además, subraya que quien enarboló la bandera republicana "estaba ejerciendo su derecho a la libertad de expresión".
"Exhibir banderas republicanas está amparado por los derechos fundamentales previstos en los artículos 16.1 y 20.1.a de la Constitución, que consagran la libertad ideológica y de expresión", expuso Sixto al Gobierno.
Por todo ello, elevó pregunta al Ejecutivo para saber si tuvo conocimiento de los hechos, cómo valoraba los mismos, por qué no fue protegido el ciudadano que exhibó pacíficamente la tricolor, o por qué no se repuso el orden público supuestamente alterado sin retirar la bandera republicana ni expulsar al ciudadano increpado por otros espectadores.
La respuesta del Gobierno es breve y lacónica. Se limita a señalar que, efectivamente, el pasado 21 de enero, "en el momento de iniciarse, en el Pabellón Príncipe Felipe de Zaragoza, el encuentro deportivo del Mundial de Balonmano entre las selecciones de España y Serbia, un espectador provocó una alteración del orden público en la grada".
Por ello, el coordinador de Seguridad --máximo responsable del mantenimiento de la seguridad durante el desarrollo del acontecimiento deportivo-- "dispuso su expulsión, con el fin de evitar mayores incidentes", y procedió a elevar acta de denuncia y proponer la apertura del expediente sancionador.
Es el segundo incidente relacionado con la bandera republicana y un partido de la selección española de balonmano del que el Gobierno de Rajoy ha tenido que dar explicaciones durante su mandato. Durante un encuentro entre España y Argelia en Alicante, en abril de 2012, sucedió algo similar y la Policía también expulsó al ciudadano que exhibía la tricolor. El Ejecutivo justificó entonces el suceso en que la actitud de quien portaba la bandera podía interpretarse como una incitación a la violencia y una provocación al resto de aficionados españoles.
En aquella ocasión, la Policía estimó que el espectador ondeó la enseña republicana "con gran vehemencia", lo que según el Gobierno "provocó malestar entre el resto de espectadores que animaban a la selección española". En ese contexto, se procedió a expulsarle, se le identificó y se le abrió expediente de sanción.
Para el Ejecutivo, según subrayaba entonces, "portar una bandera republicana no es un comportamiento que 'per se' incite a la violencia", pero "son las circunstancias en un contexto concreto, como en este caso, las que determinan, a juicio de los agentes responsables de la seguridad del evento, si puede convertirse en un acto de incitación a la violencia".
Otra bandera susceptible de generar violencia según el Gobierno es la independentista catalan, conocida como estelada. En respuesta parlamentaria de hace unos meses, el Ejecutivo manifestó que ondearla, tanto en el fútbol como en otros espectáculos deportivos, puede incitar a la violencia en sectores de aficionados, por lo que está justificado confiscarla en la puerta de los estadios --es decir, en este caso, incluso antes de ser enarbolada-- y prohibir su exhibición si la Policía lo juzga oportuno.
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No solo se puede perseguir una bandera preconstitucional...
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No solo se puede perseguir una bandera preconstitucional...
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. . . expulsarán del Bernabeu a los ultrasur que lucen la bandera de España con la gallina? ? ? . . .
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No jodas, el Bernabeu es muy peligroso. Te piden el numero.
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. . . expulsarán del Bernabeu a los ultrasur que lucen la bandera de España con la gallina? ? ? . . .
Deberian hacerlo.
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No jodas, el Bernabeu es muy peligroso. Te piden el numero.
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:partirse :partirse
Has estado fino.
Mis dies.
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http://www.abc.es/local-cataluna/20130729/abci-queman-bandera-espanola-mataro-201307291705.html
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(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=49984;image)
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divertidas tiene que ser... :partirse
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Pues dos gilipollas.............
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Sólo que la estelada ha sido acogida por el partido en el gobierno autónomico y la otra supone la expulsión del partido en el gobierno de la nación.
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Barcelona. (EFE).- Un hombre de mediana edad falleció ayer por la tarde en Mollerussa (Lleida) tras caer accidentalmente de un cuarto piso mientras colgaba una bandera estelada, han confirmado fuentes municipales.
El suceso tuvo lugar a las 19.15 horas en el número 2 de la Avenida, en pleno centro de la localidad, cuando la víctima, que se había subido a una silla para colgar una bandera del balcón de su casa, resbaló y se precipitó al vacío desde unos 12 metros de altura.
El hombre murió en el acto a consecuencia de varios traumatismos y al lugar de los hechos se desplazaron varias dotaciones de los Bomberos, la Policía Local y los Mossos d'Esquadra.
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Barcelona. (EFE).- Un hombre de mediana edad falleció ayer por la tarde en Mollerussa (Lleida) tras caer accidentalmente de un cuarto piso mientras colgaba una bandera estelada, han confirmado fuentes municipales.
El suceso tuvo lugar a las 19.15 horas en el número 2 de la Avenida, en pleno centro de la localidad, cuando la víctima, que se había subido a una silla para colgar una bandera del balcón de su casa, resbaló y se precipitó al vacío desde unos 12 metros de altura.
El hombre murió en el acto a consecuencia de varios traumatismos y al lugar de los hechos se desplazaron varias dotaciones de los Bomberos, la Policía Local y los Mossos d'Esquadra.
bueno, como he visto en otro sitio, murió persiguiendo su sueño, ya no vive en España...
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Barcelona. (EFE).- Un hombre de mediana edad falleció ayer por la tarde en Mollerussa (Lleida) tras caer accidentalmente de un cuarto piso mientras colgaba una bandera estelada, han confirmado fuentes municipales.
El suceso tuvo lugar a las 19.15 horas en el número 2 de la Avenida, en pleno centro de la localidad, cuando la víctima, que se había subido a una silla para colgar una bandera del balcón de su casa, resbaló y se precipitó al vacío desde unos 12 metros de altura.
El hombre murió en el acto a consecuencia de varios traumatismos y al lugar de los hechos se desplazaron varias dotaciones de los Bomberos, la Policía Local y los Mossos d'Esquadra.
bueno, como he visto en otro sitio, murió persiguiendo su sueño, ya no vive en España...
eso esta feo...
Lo siento por el...un accidente tonto..sin duda..
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Y que esto empiece a costar vidas..... como no espabilemos pronto..... no se yo.
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Y que esto empiece a costar vidas..... como no espabilemos pronto..... no se yo.
Hombre a ver, lo mismo le podía haber pasado colgando una estelada que una piñata para un cumpleaños. La broma mía pues bueno... la dejaba a huevo. Evidentemente no me gusta que nadie muera por estas causas y es una pena de accidente que seguro que ha ocurrido por una imprudencia y exceso de confianza.
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Y que esto empiece a costar vidas..... como no espabilemos pronto..... no se yo.
Hombre a ver, lo mismo le podía haber pasado colgando una estelada que una piñata para un cumpleaños. La broma mía pues bueno... la dejaba a huevo. Evidentemente no me gusta que nadie muera por estas causas y es una pena de accidente que seguro que ha ocurrido por una imprudencia y exceso de confianza.
No lo decía por tu broma, lo decía por la acción. Claro que se podía haber caído por otra causa, pero ha sido por está... eso es lo grave y donde esta la noticia.
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Hard Rock Café desprecia la bandera española
http://youtube.com/v/4x3Dwnzmrzo
Impide el acceso a su restaurante en Madrid a una niña de seis años
Llevaba una banderita de España al término de la concentración #DoctrinaParotSí
Su padre va a iniciar una petición ciudadana en HazteOir.org
La Policía Nacional tuvo que intervenir
Varios ciudadanos van a interponer una denuncia contra el restaurante
Ncardenas | Dom, 27/10/2013 -
La empresa adujo que "no querían banderas" en su local "porque podía herir sensibilidades".
REDACCIÓN HO.- Juan Manuel Muñoz Peña fue uno de los miles de ciudadanos que este domingo acudieron a la plaza de Colón en Madrid a apoyar el acto de protesta por la anulación de la doctrina Parot. Al término de la concentración, se dirigió al restaurante Hard Rock Café para comer, junto a su mujer, su hija y un grupo de amigos.
La niña, de seis años de edad, portaba, como muchos ciudadanos congregados en Plaza Colón una pequeña bandera de España.
Al intentar entrar restaurante, cerca de las 15 horas, un hombre que se identificó como "el portero" impidió el acceso a la niña aduciendo que "no podían entrar con la bandera de España porque podría herir sensibilidades a otros clientes". El padre le pidió que le indicara "en qué lugar de la legislación española se impide a un ciudadano a llevar la bandera de nuestro país".
En vista de que el encargado del acceso no atendía a razones, solicitó la presencia del responsable de las instalaciones. Una mujer acudió a la puerta y según palabras de Muñoz, esta les espetó que "con esa bandera no iban a entrar".
A continuación el resto de ciudadanos que pretendían acceder con sus banderas, generaron un tumulto a la puerta (imágenes). Varios ciudadanos han anunciado que presentarán una demanda a la empresa y a los empleados que les impidieron el acceso.
Juan Manuel Muñoz ha iniciado una petición en HazteOir.org para que la empresa responsable del restaurante Hard Rock Café se disculpe y rectifique esa política de admisión.
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Me da a mí que la que querían colar tenía pollo, pollo inside.
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https://www.facebook.com/hardrockcafemadrid
Le agradecemos a todos por sus comentarios sobre un tema tan apasionado. Sentimos mucho el haber dado la impresión de que nuestra compañía desconsidera la bandera de España, los ciudadanos y su patriotismo. Hemos realizado una investigación interna para identificar la causa de las fallas de comunicación. Deseamos expresar que Hard Rock basó la decisión en medidas de seguridad por el alto volumen de huéspedes en el cafe al momento y les ofrecemos disculpas si éste razonamiento no fué comunicado adecuadamente. “Love All, Serve All” ha sido siempre nuestro lema y el recordar que “All Is One.” De esta manera, humildemente le ofrecemos nuestras más sinceras disculpas por el malentendido.
https://twitter.com/HardRockMadrid
Hard Rock Madrid @HardRockMadrid 23h
@HardRockMadrid lleva 19 años en Madrid y España.. Estamos orgullosos de ser residentes de este gran pais. Love All Serve All
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Me da a mí que la que querían colar tenía pollo, pollo inside.
Igual te equivocas pimpollo........
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Me da a mí que la que querían colar tenía pollo, pollo inside.
Igual te equivocas pimpollo........
Puede ser, puede ser... pero es que me cuadra poco en el hard rock esa actitud.
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La verdad lejos de filias y fobias es que este pais es un puñetero asco muchas veces, que en tu pais no puedas llevar la bandera del mismo es algo dificil de entender, durante decadas los progres nos enseñaron a odiar nuestar bandera, y esto hoy en dia, mitigado por los exitos de la seleccion de futbol, sigue siendo una realidad, todo muy triste, todo muy extraño.................
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. . . . no fueron los progres los que enseñaron a odiar nada, fue el PP quien se apropió de la bandera de todos los españoles y la hizo suya, dejando fuera a todos los que no simpatizaban con su partido, ese es el problema, que si un partido se apropia y hace suya una bandera que es de todos . . . los demás se quedan huérfanos de bandera . . . porque se la han robado . . .
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. . . . no fueron los progres los que enseñaron a odiar nada, fue el PP quien se apropió de la bandera de todos los españoles y la hizo suya, dejando fuera a todos los que no simpatizaban con su partido, ese es el problema, que si un partido se apropia y hace suya una bandera que es de todos . . . los demás se quedan huérfanos de bandera . . . porque se la han robado . . .
de eso nada, el PP usa una bandera que es tanto suya como de otros, son otros los que rechazan usarla porque parece que les da urticaria...
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Realmente el problema es tener bandera.... ah y un himno pachanguero.
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. . . . no fueron los progres los que enseñaron a odiar nada, fue el PP quien se apropió de la bandera de todos los españoles y la hizo suya, dejando fuera a todos los que no simpatizaban con su partido, ese es el problema, que si un partido se apropia y hace suya una bandera que es de todos . . . los demás se quedan huérfanos de bandera . . . porque se la han robado . . .
de eso nada, el PP usa una bandera que es tanto suya como de otros, son otros los que rechazan usarla porque parece que les da urticaria...
. . . bueno, esa es una visión muy pepera de la realidad de las cosas, pero la verdad es que el PP ha hecho suya la bandera nacional y ese gesto partidista no deja de ser otra cosa que un robo al resto de españoles que no tienen esa visión pepera de las cosas . . .
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Negativo Heracles ahí no tienes razón, nada impide que en una manifestación u otro acto de izquierdas se lleve la bandera de España, al menos nada externo, interno, como prejuicios u otros, puede. Por lo tanto no es que se apoderen, la usan porque están en sus derecho, es la bandera de España, si en las manifestaciones de IU, o del Psoe, no se llevan, eso por otra cosa a mi modo de ver.
Un saludo
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(http://img02.lavanguardia.com/2013/10/08/Miembros-del-PP-de-Lleida-enca_54390710273_54028874188_960_639.jpg)
:pen: . . . seguro? ? ? . . .
(http://imagenes.publico.es/resources/archivos/2010/11/4/1288844846802manidn.jpg)
. . . pues creo que no, creo que uno de los signos externos, visibles, de un buen militante o simpatizante del PP es hacer gala de la bandera de España como representación de un partido, esto es así, de hecho ya se encargan desde la propia organización del partido de que así sea, un buen Español de derechas hace ostentación de la bandera, no como representación de todos los españoles, sino más bien al contrario, como salvapatrias, excluyendo a los que no piensan como ellos, haciendo un concepto único de patria y bandera donde no caben los que no piensen u opinen como ellos . . . esto es así y por lo tanto, en la medida de que esto ocurre les están robando la bandera al resto de los españoles que pueden ser tanto o más españoles que ellos mismos pero que se quedan fuera por no militar o simpatizar con un partido de derechas que se ha apropiado de lo que no es suyo porque, sencillamente, pertenece a todos . . .
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. . . . no fueron los progres los que enseñaron a odiar nada, fue el PP quien se apropió de la bandera de todos los españoles y la hizo suya, dejando fuera a todos los que no simpatizaban con su partido, ese es el problema, que si un partido se apropia y hace suya una bandera que es de todos . . . los demás se quedan huérfanos de bandera . . . porque se la han robado . . .
de eso nada, el PP usa una bandera que es tanto suya como de otros, son otros los que rechazan usarla porque parece que les da urticaria...
. . . bueno, esa es una visión muy pepera de la realidad de las cosas, pero la verdad es que el PP ha hecho suya la bandera nacional y ese gesto partidista no deja de ser otra cosa que un robo al resto de españoles que no tienen esa visión pepera de las cosas . . .
No se yo, dudo que alguien del PP vea mal que alguien del PSOE o IU lleve la bandera de España, parece sentar peor en esos propios partidos por cosas obvias (para ellos claro)
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. . . . no fueron los progres los que enseñaron a odiar nada, fue el PP quien se apropió de la bandera de todos los españoles y la hizo suya, dejando fuera a todos los que no simpatizaban con su partido, ese es el problema, que si un partido se apropia y hace suya una bandera que es de todos . . . los demás se quedan huérfanos de bandera . . . porque se la han robado . . .
de eso nada, el PP usa una bandera que es tanto suya como de otros, son otros los que rechazan usarla porque parece que les da urticaria...
. . . bueno, esa es una visión muy pepera de la realidad de las cosas, pero la verdad es que el PP ha hecho suya la bandera nacional y ese gesto partidista no deja de ser otra cosa que un robo al resto de españoles que no tienen esa visión pepera de las cosas . . .
No se yo, dudo que alguien del PP vea mal que alguien del PSOE o IU lleve la bandera de España, parece sentar peor en esos propios partidos por cosas obvias (para ellos claro)
(http://fotos.subefotos.com/ddacf48626a79352c3da7c3440a6d59ao.jpg)
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No puedes impedirles que lleven banderas, nadie puede impedir que tu las lleves, si nos las llevas es porque no quieres, o alguien te lo impide?.
Yo jamás he llevado la bandera de España, porque no soy de banderas, también soy consciente que si la llevara algunos pensarían mira un facha, luego el problema es lo que ellos piensan, no porque yo no la llevo.
un saludo
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Y que bandera van a llevar, la de la China comunista? Es el partido popular español no? Pues...
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La verdad lejos de filias y fobias es que este pais es un puñetero asco muchas veces, que en tu pais no puedas llevar la bandera del mismo es algo dificil de entender, durante decadas los progres nos enseñaron a odiar nuestar bandera, y esto hoy en dia, mitigado por los exitos de la seleccion de futbol, sigue siendo una realidad, todo muy triste, todo muy extraño.................
Busque en los 40 años de gobierno anterior y verá como esa bandera era la de unos pocos...y hoy es difícil identificarla como la de todos.
Ser reserva espiritual de occidente es lo que tiene...que eres..... raro.
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La verdad lejos de filias y fobias es que este pais es un puñetero asco muchas veces, que en tu pais no puedas llevar la bandera del mismo es algo dificil de entender, durante decadas los progres nos enseñaron a odiar nuestar bandera, y esto hoy en dia, mitigado por los exitos de la seleccion de futbol, sigue siendo una realidad, todo muy triste, todo muy extraño.................
:buenpost
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los progres nos enseñaron a odiar nuestar bandera,
Seguro, seguro...
En este foro de rojelios y enemigos de España no desentonarás.
Hombre eso es demasiado fuerte hasta para usted...los que pensamos que la gente de orden sobra, al menos esa gente de orden del estilo de Amanecer Dorado o de los que se golpean el pecho en misa y luego son más malos que un nublado, no somos enemigos de España, fíjese que dato le aporto, en mis maletas va pegada la bandera de España, como no puede ser de otra manera, la madrileña no, la de España...y como comprenderá una persona de inclinaciones de izquierda como yo que lleve la bandera de España en sus maletas no creo que puede ser considerada como "enemiga", eso si, el concepto de "el enemigo" ya sabemos a quienes refieren, un Jefe de Policía lo dejó claro, quizás ese jefe era también un hombre de orden.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/02/20/valencia/1329764951_838007.html
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. . . . no fueron los progres los que enseñaron a odiar nada, fue el PP quien se apropió de la bandera de todos los españoles y la hizo suya, dejando fuera a todos los que no simpatizaban con su partido, ese es el problema, que si un partido se apropia y hace suya una bandera que es de todos . . . los demás se quedan huérfanos de bandera . . . porque se la han robado . . .
de eso nada, el PP usa una bandera que es tanto suya como de otros, son otros los que rechazan usarla porque parece que les da urticaria...
. . . bueno, esa es una visión muy pepera de la realidad de las cosas, pero la verdad es que el PP ha hecho suya la bandera nacional y ese gesto partidista no deja de ser otra cosa que un robo al resto de españoles que no tienen esa visión pepera de las cosas . . .
http://www.youtube.com/v/WBVA6XubmPY
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Los de la izquierda de este país que no simpatizan con la bandera de España es porque no le sale de los cojones, decir que el PP se ha apoderado de ella es la gran tontada del año, UPyD y Ciudadants no son de derechas y se sienten identificados con la enseña nacional, eso si, la izquierda se ha apoderado de la republicana y parece que en este país no se puede ser de derechas y republicano.
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. . . bueno, pues vale, pásate por cualquier puesto de merchandising del PP . . . y luego vuelves y nos cuentas que es lo que venden . . . vale? ? ? . . . y para muestra, un botón . . .
(http://cdn.20minutos.es/img/2011/03/25/1229793.jpg)
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. . . bueno, pues vale, pásate por cualquier puesto de merchandising del PP . . . y luego vuelves y nos cuentas que es lo que venden . . . vale? ? ? . . . y para muestra, un botón . . .
(http://cdn.20minutos.es/img/2011/03/25/1229793.jpg)
Apenas se nota que la hacen suya.
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. . . que va, hombre, son delirios nuestros . . .
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Qué penita dais los dos...
Ningún partido político puede hacer suya una bandera porque es de todos. El problema está en vuestras mentes que asocian bandera con dictadura, tenga o no tenga pollo. Ese es el problema, y no que el pepé venda banderitas.
No lo hace el pesoe porque le da vergüenza, ya no serían todo lo socialistas que son ( :partirse ) y perderían a muchos de sus fanboys.
Pero bueno, así seguimos, anclados en la sociedad que nos ha tocado vivir, porque unos que han vivido la dictadura hasta su adolescencia y otros que nacieron ya fuera de ella, se empeñan en recordar una y otra vez los muertos de uno y otro bando, la banderita, los fachas, los rojos y toda la retaíla de sandeces que no hacen más que alimentar a la gran familia política que existe en España y los mantiene durante muchos años en el sillón, pasándose el poder entre unos y otros.
Seguid, seguid con vuestras discusiones sobre la banderita, las cunetas y el valle de los caídos que debe ser de todos, así avanzaremos, seguro.
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. . . que va, hombre, son delirios nuestros . . .
Los partidos y celebraciones de la selección de fútbol son organizados por el PP?
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. . . que va, hombre, son delirios nuestros . . .
Los partidos y celebraciones de la selección de fútbol son organizados por el PP?
. . . . y que tiene que ver la gimnasia con la magnesia? ? ?
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. . . que va, hombre, son delirios nuestros . . .
Los partidos y celebraciones de la selección de fútbol son organizados por el PP?
. . . . y que tiene que ver la gimnasia con la magnesia? ? ?
porque ambos están llenitos de banderas de España y como según algunos es propiedad del PP....
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. . . que va, hombre, son delirios nuestros . . .
Los partidos y celebraciones de la selección de fútbol son organizados por el PP?
. . . . y que tiene que ver la gimnasia con la magnesia? ? ?
porque ambos están llenitos de banderas de España y como según algunos es propiedad del PP....
. . . bueno va, déjalo.
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. . . que va, hombre, son delirios nuestros . . .
Los partidos y celebraciones de la selección de fútbol son organizados por el PP?
. . . . y que tiene que ver la gimnasia con la magnesia? ? ?
porque ambos están llenitos de banderas de España y como según algunos es propiedad del PP....
El sentimiento patrio que se vive en el futbol nada tiene que ver luego con esconder esa misma bandera para no ser tachado de facha...y ese sentimiento, que perdura y perdura en el tiempo, lo es gracias a que una dictadura, y ahora un partido, quiere identificarse con esa bandera que no es suya sino de todos.
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. . . que va, hombre, son delirios nuestros . . .
Los partidos y celebraciones de la selección de fútbol son organizados por el PP?
. . . . y que tiene que ver la gimnasia con la magnesia? ? ?
porque ambos están llenitos de banderas de España y como según algunos es propiedad del PP....
El sentimiento patrio que se vive en el futbol nada tiene que ver luego con esconder esa misma bandera para no ser tachado de facha...y ese sentimiento, que perdura y perdura en el tiempo, lo es gracias a que una dictadura, y ahora un partido, quiere identificarse con esa bandera que no es suya sino de todos.
Claro, y que se tache de facha a la gente que lleva la bandera de España según usted o el señor Heracles, es culpa del PP, y no de mentes retrógradas con ansias de seguir viviendo en el 39 haciéndose las víctimas... aaaahm vale vale.
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Al que no la porte más allá del futbol y luego la esconda es al que debe preguntarle por qué?
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. . . . pues yo vivo en el 2013 y no me siento, afortunadamente, víctima de nada . . . ni de nadie . . .
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Al que no la porte más allá del futbol y luego la esconda es al que debe preguntarle por qué?
Porque hay gente que le molesta verse señalado por algo tan sencillo como portar la bandera de tu país.
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. . . . pues yo vivo en el 2013 y no me siento, afortunadamente, víctima de nada . . . ni de nadie . . .
Y probablemente usted sea de los que ve a alguien con la bandera y le de exactamente igual (aunque presuponga de manera ausente de toda lógica que es simpatizante del PP), pero al menos no se da la vuelta poco más o menos que es un fascista ansioso de sangre de los rojos...
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Al que no la porte más allá del futbol y luego la esconda es al que debe preguntarle por qué?
Porque hay gente que le molesta verse señalado por algo tan sencillo como portar la bandera de tu país.
Entonces el problema lo tiene quien se avergüenza de su porte más allá de un partido de futbol.
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. . . bueno, pues vale, pásate por cualquier puesto de merchandising del PP . . . y luego vuelves y nos cuentas que es lo que venden . . . vale? ? ? . . . y para muestra, un botón . . .
(http://cdn.20minutos.es/img/2011/03/25/1229793.jpg)
Te pregunto, ¿alguien le prohibe al PSOE o a IU poner un tenderete como ese?, si no lo hacen es porque no le sale de los huevos, el PP y otros partidos, simplemente muestran su orgullo por su bandera.
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Qué penita dais los dos...
Ningún partido político puede hacer suya una bandera porque es de todos. El problema está en vuestras mentes que asocian bandera con dictadura, tenga o no tenga pollo. Ese es el problema, y no que el pepé venda banderitas.
No lo hace el pesoe porque le da vergüenza, ya no serían todo lo socialistas que son ( :partirse ) y perderían a muchos de sus fanboys.
Pero bueno, así seguimos, anclados en la sociedad que nos ha tocado vivir, porque unos que han vivido la dictadura hasta su adolescencia y otros que nacieron ya fuera de ella, se empeñan en recordar una y otra vez los muertos de uno y otro bando, la banderita, los fachas, los rojos y toda la retaíla de sandeces que no hacen más que alimentar a la gran familia política que existe en España y los mantiene durante muchos años en el sillón, pasándose el poder entre unos y otros.
Seguid, seguid con vuestras discusiones sobre la banderita, las cunetas y el valle de los caídos que debe ser de todos, así avanzaremos, seguro.
:buenpost
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Al que no la porte más allá del futbol y luego la esconda es al que debe preguntarle por qué?
Porque hay gente que le molesta verse señalado por algo tan sencillo como portar la bandera de tu país.
Entonces el problema lo tiene quien se avergüenza de su porte más allá de un partido de futbol.
o viendo lo rencorosa que es cierta parte de la sociedad que sigue viendo mal llevar esa bandera por cosas ocurridas hace 70 años, quizá más que vergüenza es miedo... que el descerebramiento de según que elementos es ilimitado.
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Las banderas..son como los anillos de casado...cuando sales de fiesta..lo esconden muchos.... ;ris; ;ris;
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Las banderas..son como los anillos de casado...cuando sales de fiesta..lo esconden muchos.... ;ris; ;ris;
Para arriesgarse a perderlo bajandose los pantalones al mear, porque lo único que hacen es practicar en ponérselo y quitárselo, jajajaja
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Archivan la querella contra un policía que expulsó de un partido a un espectador que llevaba una bandera republicana
La Audiencia confirma el sobreseimiento porque le echaron por provocar al público, no por ondear la enseña
p. c./m. g. 02.11.2013 | 01:03
La Audiencia de Alicante ha confirmado el archivo de una querella por supuestas coacciones presentada por un espectador que fue expulsado en abril de 2012 de un partido de balonmano en el Centro de Tecnificación al entender que no le echaron del campo porque llevara una bandera republicana, sino porque estaba provocando a otros espectadores y había peligro de que se produjera un altercado. La querella iba dirigida contra un inspector de la Policía Nacional y el director de comunicación de la Federación Española de Balonmano.
Según un auto fechado el pasado 15 de octubre que rechaza el recurso de apelación del querellante, la Audiencia entiende que no hubo coacción alguna al espectador y no se ha acreditado que el responsable de comunicación participara en la expulsión del recinto del espectador. Sobre la intervención del inspector, la Audiencia comparte la decisión del juez instructor, que ya dijo el pasado marzo que el espectador fue expulsado del recinto deportivo no porque «ondeara o mostrara una bandera republicana», sino porque su comportamiento durante el partido «estaba provocando a un grupo de espectadores, lo que podía derivar en un altercado y dentro de sus competencias como coordinador de la Policía entendió que era lo mejor». La Audiencia añade que el agente «lo que pretendía no era obligar caprichosamente a alguien a hacer lo que la ley no prohíbe, sino salvaguardar el orden público».
El incidente ocurrió en un partido entre España y Argelia y el espectador asegura que le echaron por haber ondeado la bandera republicana. Por contra, el policía dice que tras comprometerse a guardar la bandera, la sacaba cada vez que marcaba Argelia y provocaba al público, por lo que optó por expulsarlo para evitar un altercado y que le agredieran debido a su actitud.
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:buenpost
Qué penita dais los dos...
Ningún partido político puede hacer suya una bandera porque es de todos. El problema está en vuestras mentes que asocian bandera con dictadura, tenga o no tenga pollo. Ese es el problema, y no que el pepé venda banderitas.
No lo hace el pesoe porque le da vergüenza, ya no serían todo lo socialistas que son ( :partirse ) y perderían a muchos de sus fanboys.
Pero bueno, así seguimos, anclados en la sociedad que nos ha tocado vivir, porque unos que han vivido la dictadura hasta su adolescencia y otros que nacieron ya fuera de ella, se empeñan en recordar una y otra vez los muertos de uno y otro bando, la banderita, los fachas, los rojos y toda la retaíla de sandeces que no hacen más que alimentar a la gran familia política que existe en España y los mantiene durante muchos años en el sillón, pasándose el poder entre unos y otros.
Seguid, seguid con vuestras discusiones sobre la banderita, las cunetas y el valle de los caídos que debe ser de todos, así avanzaremos, seguro.
:buenpost
Un saludo
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Al que no la porte más allá del futbol y luego la esconda es al que debe preguntarle por qué?
Porque hay gente que le molesta verse señalado por algo tan sencillo como portar la bandera de tu país.
Entonces el problema lo tiene quien se avergüenza de su porte más allá de un partido de futbol.
o viendo lo rencorosa que es cierta parte de la sociedad que sigue viendo mal llevar esa bandera por cosas ocurridas hace 70 años, quizá más que vergüenza es miedo... que el descerebramiento de según que elementos es ilimitado.
Es tan evidente que es ridículo hasta tener que decirlo, si alguien no lleva la bandera de España queriendo llevarla es porque tiene miedo, no porque se la halla apropiado nadie.
Se de el caso además, que las banderas son trapos de telas y colores, y que el único valor que tienen es cuando sirven para representar aquellas personas, paisajes, olores y sabores que amas, en los que has nacido( por casualidad), en los que has crecido, y a los que echas de menos sobre todo cuando estas fuera.Entonces si tienen valor, por eso no se trata de llevarla a todas partes, ni vestirse de sus colores, se llevan cuando se quieren llevar y si no se llevan queriendo, esta claro que es por miedo no a que te identifiquen con nadie, sino a que te insulten o te agredan, verbal o físicamente por facha.
Un saludo
Un saludo
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Perdón por el haya.
Un saludo
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esta claro que es por miedo no a que te identifiquen con nadie, sino a que te insulten o te agredan, verbal o físicamente por facha.
Con lo cual...
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Archivan la querella contra un policía que expulsó de un partido a un espectador que llevaba una bandera republicana
La Audiencia confirma el sobreseimiento porque le echaron por provocar al público, no por ondear la enseña
p. c./m. g. 02.11.2013 | 01:03
La Audiencia de Alicante ha confirmado el archivo de una querella por supuestas coacciones presentada por un espectador que fue expulsado en abril de 2012 de un partido de balonmano en el Centro de Tecnificación al entender que no le echaron del campo porque llevara una bandera republicana, sino porque estaba provocando a otros espectadores y había peligro de que se produjera un altercado. La querella iba dirigida contra un inspector de la Policía Nacional y el director de comunicación de la Federación Española de Balonmano.
Según un auto fechado el pasado 15 de octubre que rechaza el recurso de apelación del querellante, la Audiencia entiende que no hubo coacción alguna al espectador y no se ha acreditado que el responsable de comunicación participara en la expulsión del recinto del espectador. Sobre la intervención del inspector, la Audiencia comparte la decisión del juez instructor, que ya dijo el pasado marzo que el espectador fue expulsado del recinto deportivo no porque «ondeara o mostrara una bandera republicana», sino porque su comportamiento durante el partido «estaba provocando a un grupo de espectadores, lo que podía derivar en un altercado y dentro de sus competencias como coordinador de la Policía entendió que era lo mejor». La Audiencia añade que el agente «lo que pretendía no era obligar caprichosamente a alguien a hacer lo que la ley no prohíbe, sino salvaguardar el orden público».
El incidente ocurrió en un partido entre España y Argelia y el espectador asegura que le echaron por haber ondeado la bandera republicana. Por contra, el policía dice que tras comprometerse a guardar la bandera, la sacaba cada vez que marcaba Argelia y provocaba al público, por lo que optó por expulsarlo para evitar un altercado y que le agredieran debido a su actitud.
Evidentemente lo han absuelto, faltaría más.
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Nop....han archivado la querella, que es diferente y entiendo que mejor, a ser juzgado y absuelto
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esta claro que es por miedo no a que te identifiquen con nadie, sino a que te insulten o te agredan, verbal o físicamente por facha.
Con lo cual...
Me alegro que estes de acuerdo en algo, ..........Se demuestra lo dicho, nadie se apropia, algunos la rechazan y violentan a quienes las llevan, triste pero cierto.
Un saludo
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. . . el PP se la apropia, la hace suya, de la derecha, y se la roba al resto de españoles que ni son del PP ni de derechas y esto es así, por eso al final se identifica bandera de España con ser del PP y de derechas, si la llevas lo eres, sino la no, por lo tanto se la apropian , la hacen suya en un uso partidista y se la roban al resto de españoles que no son ni del PP ni de derechas. . .
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. . . el PP se la apropia, la hace suya, de la derecha, y se la roba al resto de españoles que ni son del PP ni de derechas y esto es así, por eso al final se identifica bandera de España con ser del PP y de derechas, si la llevas lo eres, sino la no, por lo tanto se la apropian , la hacen suya en un uso partidista y se la roban al resto de españoles que no son ni del PP ni de derechas. . .
Pocas banderas oficiales espalolas he visto yo cada vez que grupos de izq o extrema izq aparecen en el tapiz. Eso si, republicanas un huevo.
Entonces... si la bandera es la constitucional... ¿porque no la portan tambien en esas manifas?, mola más sacar la republicana por si acaso. No es así, siempre hemos catalogado a las personas por la bandera con la que se identifican, constitucional facha, con pollo facha, republicana de izq.... y a mi ¿cual me dejan?........
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. . . el PP se la apropia, la hace suya, de la derecha, y se la roba al resto de españoles que ni son del PP ni de derechas y esto es así, por eso al final se identifica bandera de España con ser del PP y de derechas, si la llevas lo eres, sino la no, por lo tanto se la apropian , la hacen suya en un uso partidista y se la roban al resto de españoles que no son ni del PP ni de derechas. . .
Pocas banderas oficiales espalolas he visto yo cada vez que grupos de izq o extrema izq aparecen en el tapiz. Eso si, republicanas un huevo.
Entonces... si la bandera es la constitucional... ¿porque no la portan tambien en esas manifas?, mola más sacar la republicana por si acaso. No es así, siempre hemos catalogado a las personas por la bandera con la que se identifican, constitucional facha, con pollo facha, republicana de izq.... y a mi ¿cual me dejan?........
Eso es así como dices, la tuya y la de todos los españoles, nadie se la apropia, la usan, a los que les da vergüenza sin embargo son los mismos que te tacharan de facha si la llevas, te acuerdas del refrán del perro del hortelano, que ni come ni deja comer pues eso, como dices ni la llevan ni la dejan llevar, pero esto al menos demuestra algo que hasta lo evidente es diferente para quien se venda los ojos con otro trapo.
Un saludo
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. . . el PP se la apropia, la hace suya, de la derecha, y se la roba al resto de españoles que ni son del PP ni de derechas y esto es así, por eso al final se identifica bandera de España con ser del PP y de derechas, si la llevas lo eres, sino la no, por lo tanto se la apropian , la hacen suya en un uso partidista y se la roban al resto de españoles que no son ni del PP ni de derechas. . .
No Heracles, lo siento en esto no tienes razón, nadie roba nada, yo puedo llevarla nadie me lo impide, el problema es otro.
Coge una y ponla en tu coche, o pasea con una llavero bien visible por tu barrio, y quien te creara problemas no serán los del PP, el que la lleves no te convertirá en uno de ellos, solo a tus ojos, el rechazo solo puede salir de tu interior, o acaso el que la portes te convierte en pepero.
Un saludo
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. . . el PP se la apropia, la hace suya, de la derecha, y se la roba al resto de españoles que ni son del PP ni de derechas y esto es así, por eso al final se identifica bandera de España con ser del PP y de derechas, si la llevas lo eres, sino la no, por lo tanto se la apropian , la hacen suya en un uso partidista y se la roban al resto de españoles que no son ni del PP ni de derechas. . .
No Heracles, lo siento en esto no tienes razón, nadie roba nada, yo puedo llevarla nadie me lo impide, el problema es otro.
Coge una y ponla en tu coche, o pasea con una llavero bien visible por tu barrio, y quien te creara problemas no serán los del PP, el que la lleves no te convertirá en uno de ellos, solo a tus ojos, el rechazo solo puede salir de tu interior, o acaso el que la portes te convierte en pepero.
Un saludo
. . . .haz una cosa, haz una pequeña encuesta entre tus amigos y familiares, pregunta que representa para ellos que alguien lleve la bandera de España . . . luego me lo cuentas . . . guste o no guste, el PP ha hecho suya la bandera, la derecha española, bajo una premisa ideológica nacionalista centralista, heredera de una, grande y libre, lleva a gala su patriotismo salvapatrias por oposición al resto de regiones y nacionalidades Españolas reconocidas por la Constitución y las Leyes y por eso, cuando un partido político, en este caso el PP y una ideología, en este caso la derecha, se apropian de la enseña nacional y la hacen suya como representación de las ideas que ellos profesan y defienden . . . se la están robando al resto de españoles que, sin compartir ni profesar esas ideas, son tan españoles como ellos . . . y no hay más, podéis negarlo las veces que sean necesarias, pero esa negación de la realidad no hace que esta realidad cambie y hoy por hoy la bandera de España, portada y exhibida en determinados actos, momentos y situaciones, más allá de lo puramente institucional, no representa al conjunto total de los españoles sino a una parte de ellos que piensan y opinan de una manera muy determinada y concreta . . .
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Bueno pues nada que los ciudadanos de izquierdas no llevan la bandera de España porque se lo impiden los del pp que la han patentado y cobran derechos, el problema de esa realidad que dices que es así y que por más que se repita no cambiará etc, es que está en tú mente, y para nada se corresponde con la real, pero bueno si no lo entiendes yo no puedo explicártelo.
Un saludo
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. . . quien no quiere entenderlo por más que se le explica eres tu, que niegas una y otra vez la realidad, dime, que banderas se portan en los actos organizados por el PP? ? ? . . . que banderas utilizan en sus mitines? ? ? . . . que banderas utilizan en sus actos de partido? ? ? . . . la Española, por qué? ? ? . . . . pues porque entienden que les representa, como partido y como ideología . . . estas de acuerdo en esto? ? ?
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Bueno pues nada que los ciudadanos de izquierdas no llevan la bandera de España porque se lo impiden los del pp que la han patentado y cobran derechos, el problema de esa realidad que dices que es así y que por más que se repita no cambiará etc, es que está en tú mente, y para nada se corresponde con la real, pero bueno si no lo entiendes yo no puedo explicártelo.
Un saludo
Nop...los ciudadanos de izquierda no...los ciudadanos en general que la muestran en partidos de futbol y luego la esconden avergonzados para que no se les tilde de...y eso es por que un partido la hizo suya.
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. . . quien no quiere entenderlo por más que se le explica eres tu, que niegas una y otra vez la realidad, dime, que banderas se portan en los actos organizados por el PP? ? ? . . . que banderas utilizan en sus mitines? ? ? . . . que banderas utilizan en sus actos de partido? ? ? . . . la Española, por qué? ? ? . . . . pues porque entienden que les representa, como partido y como ideología . . . estas de acuerdo en esto? ? ?
No Heracles no estoy de acuerdo, pero es duro seguir explicando lo mismo una y otra vez, que se encuentran a gusto con la bandera, ¿por que no iban a estarlo?, ¿la pregunta es otra es porque no la llevan las personas de izquierdas? y Defiendes que es por culpa del PP, yo defiendo que es porque creen que eso les convierte en fachas, y lo que es objetivo hasta para los dos es que es la bandera de todos los españoles, esto es indiscutible, lo pone en la constitución. Luego si unos la hacen suya como dices, y otros la rechazan, no necesita mucha más explicación, o al menos yo no se explicarlo mejor.
Un saludo
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. . . el PP se la apropia, la hace suya, de la derecha, y se la roba al resto de españoles que ni son del PP ni de derechas y esto es así, por eso al final se identifica bandera de España con ser del PP y de derechas, si la llevas lo eres, sino la no, por lo tanto se la apropian , la hacen suya en un uso partidista y se la roban al resto de españoles que no son ni del PP ni de derechas. . .
Que aqui nadie se apodera de nada, que muchos de izquierdas no la llevan porque no le sale de los cojones, prefieren llevar otra y punto, por favor, no faltes a la verdad y no digas tonterias, ¿acaso va a pasar algo porque uno de izquierdas lleve la enseña nacional?
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. . . vuelvo a repetirlo y no me cansaré de hacerlo puesto que, por más que os empeñéis en negarlo la realidad está ahí, en la calle, solo hay que querer mirarla, la bandera nacional es protagonista de todos y cada uno de los actos de partido organizados por el PP, en todos su mítines y actos hay todo un merchandising que gira alrededor de la bandera española, por lo tanto, ellos se encargan de asociar bandera de España a actos del PP y por ello se adueñan de la enseña de todos los españoles y la transforman en la bandera de todos los afiliados del PP y simpatizantes, esto hace que el uso de la bandera de España esté lleno de ideología, de una determinada ideología, dejando fuera de ella a todos los que no tienen o profesan esa ideología y que no es otra que la recogida en el ideario del PP, para todos los que reúnen ambos requisitos, ser afiliado o simpatizante del PP y portar la bandera española, decir esta obviedad es una tontería, para los que nos sentimos robados en una de nuestras señas de identidad, como es la bandera nacional, dejándonos fuera de su representación por no comulgan con un ideario político que queda fuera de nuestra ideología, esta es una realidad tan cotidiana como la que se ve cada día en las calles y pueblos de España donde el PP organiza un acto de partido . . .
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Si te hemos entendido, vamos que te da vergüenza ir con la bandera de España, que prefieres la morada y no se que otros colores, y que como no quieres reconocerlo, pues echas la culpa al PP, ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris;
Anda cabezón, que te repites más que la morcilla.
:bur) :bur)
Un saludo
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Pues yo no puedo negarle parte de razon a Heracles...si el partido politico contrario al tuyo utiliza una bandera o unos simbolos..lo normal es que intentes que los tuyos sean diferentes para diferenciarte...y perdonar que me meta.. :mus;
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Pues yo no puedo negarle parte de razon a Heracles...si el partido politico contrario al tuyo utiliza una bandera o unos simbolos..lo normal es que intentes que los tuyos sean diferentes para diferenciarte...y perdonar que me meta.. :mus;
:buenpost
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Dejemos un momento las banderas y vamos a por los himnos.
¿Los PMM os habeis dado ultimamente una vuelta por Ayre?
No? Pues hacerlo, y encontrereis la presentacion de nuestro himno.
No comento mas. Buscarlo, buscarlo. . .
:'(:'(:'(
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Dejemos un momento las banderas y vamos a por los himnos.
¿Los PMM os habeis dado ultimamente una vuelta por Ayre?
No? Pues hacerlo, y encontrereis la presentacion de nuestro himno.
No comento mas. Buscarlo, buscarlo. . .
:'(:'(:'(
Cierto...está justo al lado del Decálogo....o no se había fijado de eso?
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Pues yo no puedo negarle parte de razon a Heracles...si el partido politico contrario al tuyo utiliza una bandera o unos simbolos..lo normal es que intentes que los tuyos sean diferentes para diferenciarte...y perdonar que me meta.. :mus;
metete, metete
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Dejemos un momento las banderas y vamos a por los himnos.
¿Los PMM os habeis dado ultimamente una vuelta por Ayre?
No? Pues hacerlo, y encontrereis la presentacion de nuestro himno.
No comento mas. Buscarlo, buscarlo. . .
:'(:'(:'(
Cierto...está justo al lado del Decálogo....o no se había fijado de eso?
Fue visto y oido
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Pues yo no puedo negarle parte de razon a Heracles...si el partido politico contrario al tuyo utiliza una bandera o unos simbolos..lo normal es que intentes que los tuyos sean diferentes para diferenciarte...y perdonar que me meta.. :mus;
metete, metete
y encima me estas dando la razón, pues lo que yo digo es precisamente eso, que los del psoe e izquierda unida no llevan la bandera porque no quieren que les llamen fachas, pues la llevan los del pp, no porque no puedan llevarla porque la bandera sea del pp, pueden, pero no quieren, y me parece bien o no, pero no llores cocodrilo.
Un saludo
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Dejemos un momento las banderas y vamos a por los himnos.
¿Los PMM os habeis dado ultimamente una vuelta por Ayre?
No? Pues hacerlo, y encontrereis la presentacion de nuestro himno.
No comento mas. Buscarlo, buscarlo. . .
:'(:'(:'(
Cierto...está justo al lado del Decálogo....o no se había fijado de eso?
Fue visto y oido
Y le gustaron?
:mus;
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Dejemos un momento las banderas y vamos a por los himnos.
¿Los PMM os habeis dado ultimamente una vuelta por Ayre?
No? Pues hacerlo, y encontrereis la presentacion de nuestro himno.
No comento mas. Buscarlo, buscarlo. . .
:'(:'(:'(
Cierto...está justo al lado del Decálogo....o no se había fijado de eso?
Fue visto y oido
Y le gustaron?
:mus;
Dejemos que "disfruten" y opinen el resto de foreros. . . . . .
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:Ok
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Dejemos un momento las banderas y vamos a por los himnos.
¿Los PMM os habeis dado ultimamente una vuelta por Ayre?
No? Pues hacerlo, y encontrereis la presentacion de nuestro himno.
No comento mas. Buscarlo, buscarlo. . .
:'(:'(:'(
Cierto...está justo al lado del Decálogo....o no se había fijado de eso?
Fue visto y oido
Y le gustaron?
:mus;
Visto hace semanas....menudo mojón.
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Pues yo no puedo negarle parte de razon a Heracles...si el partido politico contrario al tuyo utiliza una bandera o unos simbolos..lo normal es que intentes que los tuyos sean diferentes para diferenciarte...y perdonar que me meta.. :mus;
metete, metete
y encima me estas dando la razón, pues lo que yo digo es precisamente eso, que los del psoe e izquierda unida no llevan la bandera porque no quieren que les llamen fachas, pues la llevan los del pp, no porque no puedan llevarla porque la bandera sea del pp, pueden, pero no quieren, y me parece bien o no, pero no llores cocodrilo.
Un saludo
No Paco..porque los del PP la han hecho suya..(y no me preguntes si fue primero el huevo o la gallina..que no soy tan profundo :insano )..esa es la parte que le daba la razon al señor Heracles.. :j:
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No te preocupes, yo no hago enemigo de quien no piensa como yo, ni siquiera cuando está equivocado como tú lo estas.
Un saludo
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. . . vuelvo a repetirlo y no me cansaré de hacerlo puesto que, por más que os empeñéis en negarlo la realidad está ahí, en la calle, solo hay que querer mirarla, la bandera nacional es protagonista de todos y cada uno de los actos de partido organizados por el PP, en todos su mítines y actos hay todo un merchandising que gira alrededor de la bandera española, por lo tanto, ellos se encargan de asociar bandera de España a actos del PP y por ello se adueñan de la enseña de todos los españoles y la transforman en la bandera de todos los afiliados del PP y simpatizantes, esto hace que el uso de la bandera de España esté lleno de ideología, de una determinada ideología, dejando fuera de ella a todos los que no tienen o profesan esa ideología y que no es otra que la recogida en el ideario del PP, para todos los que reúnen ambos requisitos, ser afiliado o simpatizante del PP y portar la bandera española, decir esta obviedad es una tontería, para los que nos sentimos robados en una de nuestras señas de identidad, como es la bandera nacional, dejándonos fuera de su representación por no comulgan con un ideario político que queda fuera de nuestra ideología, esta es una realidad tan cotidiana como la que se ve cada día en las calles y pueblos de España donde el PP organiza un acto de partido . . .
PSOE e IU no sacan la enseña nacional en sus actos porque no le sale de los cojones, explicame porque UPyD la saca y los otros dos no, eso es una aprueba de el PP no se ha apoderado de ella y a los otros dos no le sale de los cojones.
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¿Por qué la luce UPyD si se ha apropiado el PP de esa bandera? :pen:
(http://noticiasdealcorcon.com/wp-content/uploads/2013/09/Caseta-antes-de-ataques.jpg)
El PSOE la española no, pero la catalana bien que la luce.
(http://www.vozbcn.com/figura/2013/01/20130114navarro-rubalcaba.jpg)
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Es que es tan evidente que es hasta gracioso, si mañana Cayo Lara da orden de que a sus mítines se lleven banderas de España, ya está punto. A mi me suena a excusa, ¿por qué no llevo la bandera?, ahhhhh, ya se porque es del PP, :insano. lo siento pero no, no la llevo porque siempre he pensado que las que lo llevan son unos fachas, yo soy el que me auto excluyo, pero antes muerto que reconocerlo, como todo en la vida habrá que buscar un culpable, y bueno para eso el PP, siempre nos viene bien.
Por cierto yo jamás he llevado una bandera de España, ergo no debo ser facha, no hay ni una en mi casa, ni la ha habido jamás.
Un saludo
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¿Por qué la luce UPyD si se ha apropiado el PP de esa bandera? :pen:
(http://noticiasdealcorcon.com/wp-content/uploads/2013/09/Caseta-antes-de-ataques.jpg)
El PSOE la española no, pero la catalana bien que la luce.
(http://www.vozbcn.com/figura/2013/01/20130114navarro-rubalcaba.jpg)
:buenpost
Lo has dejado clarísimo, lo siento Epi, pero hay argumentos que no lo son, el rechazo a la bandera española viene de otro lado.
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Es que es tan evidente que es hasta gracioso, si mañana Cayo Lara da orden de que a sus mítines se lleven banderas de España, ya está punto. A mi me suena a excusa, ¿por qué no llevo la bandera?, ahhhhh, ya se porque es del PP, :insano. lo siento pero no, no la llevo porque siempre he pensado que las que lo llevan son unos fachas, yo soy el que me auto excluyo, pero antes muerto que reconocerlo, como todo en la vida habrá que buscar un culpable, y bueno para eso el PP, siempre nos viene bien.
Por cierto yo jamás he llevado una bandera de España, ergo no debo ser facha, no hay ni una en mi casa, ni la ha habido jamás.
Un saludo
:buenpost
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Bienaventurados los limpios de corazón, porque ellos verán a Dios.
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¿Se habrá apoderado el PP de la bandera de Andalucía? ¿dejará el PSOE de lucirla por ese motivo?
(http://estaticos01.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2011/11/17/espana/1321562550_0.jpg)
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Bienaventurados los limpios de corazón, porque ellos verán a Dios.
Si te cuento lo que me ha pasado hoy en misa.
Un saludo
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no olvideis Ciutatans..que tambien la luce.
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que te a pasado en misa Paco??..
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que te a pasado en misa Paco??..
Pues que un venezolano me ha dado zasss, en toda la cara
Un saludo
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(http://bucket3.clanacion.com.ar/anexos/fotos/08/1791608w645.jpg)
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No ese no.
Un saludo
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Ah, pensé que usted también ha visto el espíritu de Chaves...yo, en todo caso veo...un desconchón en la pared...más no me pida que ni vista ya no es la que era.
http://www.youtube.com/watch?v=VHXKs4051Zc
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Ah, pensé que usted también ha visto el espíritu de Chaves...yo, en todo caso veo...un desconchón en la pared...más no me pida que ni vista ya no es la que era.
http://www.youtube.com/watch?v=VHXKs4051Zc
La noche hace perder mucho, no lo del venezolano lo explico en políticos.
Un saludo
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En políticos le he dejado tres vídeos...no deje de verlos.
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no olvideis Ciutatans..que tambien la luce.
Efectivamente, de hecho lo puse como ejemplo en uno de mis mensajes en este hilo, pues explicaselo a algunos de este foro que dicen que el PP se ha apropiado de ella. Yo he puesto pruebas de lo que he dicho y que otros niegan, me parece que hay más de un bla bla......
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. . . bla, bla, bla, es querer que otros también lo hagan, el PP se ha apropiado de la bandera, la ha hecho suya y la utiliza en sus actos de partido, que otros también lo hagan . . . puede puede ser, no lo voy ni a negar ni a discutir, pero que el PP lo hace y lo seguirá haciendo es tal real como que otros partidos comiencen a hacerlo ahora también . . . por lo tanto, si se hace un uso partidista de la Enseña Nacional, deja de ser de todos para pasar a ser de los de uno u otro partido . . . y no hay más . . .
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Si otros partidos la utilizan ¿por qué no lo hacen IU y PSOE? Si otros partidos se identifican con la enseña nacional es contradictorio a que el PP se haya apoderado de ella, otra cosa es que a ciertos partidos les guste más la republicana o la cubana....
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Pues yo no puedo negarle parte de razon a Heracles...si el partido politico contrario al tuyo utiliza una bandera o unos simbolos..lo normal es que intentes que los tuyos sean diferentes para diferenciarte...y perdonar que me meta.. :mus;
metete, metete
y encima me estas dando la razón, pues lo que yo digo es precisamente eso, que los del psoe e izquierda unida no llevan la bandera porque no quieren que les llamen fachas, pues la llevan los del pp, no porque no puedan llevarla porque la bandera sea del pp, pueden, pero no quieren, y me parece bien o no, pero no llores cocodrilo.
Un saludo
No Paco..porque los del PP la han hecho suya..(y no me preguntes si fue primero el huevo o la gallina..que no soy tan profundo :insano )..esa es la parte que le daba la razon al señor Heracles.. :j:
Es que es suya, y mía, y de usted, y del PSOE, y de IU, y del partido independiente de villaconejos, la diferencia es que algunos parece que les da grima...
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. . . . esta es la clave, que, como bien dices, es de todos, ahora bien, si siendo de todos la utilizan en un acto de partido deja de ser de todos para ser únicamente de los correligionarios de ese partido, de manera que pasa del todo a la parte, al partido y deja de ser de todos para pasar a ser de unos pocos . . .
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No sé; en EE.UU., por ejemplo, la bandera del país la utilizan tanto demócratas como republicanos, sin distinciones ni "apropiamientos".
En cambio aquí es verdad que se suele ver mayoritariamente en actos del PP cuando lo normal sería verla en los actos de cualquier partido político, al menos en los no separatistas. Es mi opinión. Más que un uso por apropiación yo pienso que el que no la usa es más que nada porque no quiere.
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Yo, por ejemplo, la uso porque quiero y la tengo incluso con su mástil en la terraza, pero parece ser que en este país cuando termina un mundial, eurocopa o similar, el que mantiene las banderas expuestas es un fascista y un reaccionario.
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pues tendrias que ver mi comunidad de vecinos!!!...
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Y por otro lado, los que hemos sudado y sangrado con ella y por ella, y hemos visto hermanos con el intestino por fuera del ceñidor, los sesos por el suelo, la pierna amputada con trazas de carne colgando, los lamentos, los gritos, los lloros, las súplicas, hemos sentido el miedo, el horror, el sufrimiento, el vómito que sube desde el intestino hacia la boca y alguna cosilla más,,,,,,, ver cómo la ondean, vacía de significado para ellos, unos tontos de gafas con jerseicitos anudados al cuello o unas niñatas y no tan niñatas más pavas que la mujer de Popeye, pues nos hace sentir unos deseos hacia ellos que no se pueden plasmar en un foro público no sea que alguien se ofenda y los pueda tildar hasta de delictivos.
No sé si me he explicado con mediana claridad.
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yo te he entendido.
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Yo, por ejemplo, la uso porque quiero y la tengo incluso con su mástil en la terraza, pero parece ser que en este país cuando termina un mundial, eurocopa o similar, el que mantiene las banderas expuestas es un fascista y un reaccionario.
No se si te lo creeras.... pero eso mismo me dijo un vecino a mi porque no la quite.
Y la verdad es que la deje porque me hacia de parasol y de volver opaco la ventana de mi salon... antes de tener cortinas.
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Como os comentaba..tendriais que ver mi comunidad de vecinos..en la que en muchisimos balcones lucen tanto banderas esteladas..como españolas...y de momento no tengo noticias de que hayan producido discusiones o insultos...
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Y por otro lado, los que hemos sudado y sangrado con ella y por ella, y hemos visto hermanos con el intestino por fuera del ceñidor, los sesos por el suelo, la pierna amputada con trazas de carne colgando, los lamentos, los gritos, los lloros, las súplicas, hemos sentido el miedo, el horror, el sufrimiento, el vómito que sube desde el intestino hacia la boca y alguna cosilla más,,,,,,, ver cómo la ondean, vacía de significado para ellos, unos tontos de gafas con jerseicitos anudados al cuello o unas niñatas y no tan niñatas más pavas que la mujer de Popeye, pues nos hace sentir unos deseos hacia ellos que no se pueden plasmar en un foro público no sea que alguien se ofenda y los pueda tildar hasta de delictivos.
No sé si me he explicado con mediana claridad.
:buenpost
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. . . . esta es la clave, que, como bien dices, es de todos, ahora bien, si siendo de todos la utilizan en un acto de partido deja de ser de todos para ser únicamente de los correligionarios de ese partido, de manera que pasa del todo a la parte, al partido y deja de ser de todos para pasar a ser de unos pocos . . .
Según tú teoría de que el PP se la ha apropiado, me puedes explicar esto.
(http://noticiasdealcorcon.com/wp-content/uploads/2013/09/Caseta-antes-de-ataques.jpg)
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. . . la competencia al PP, luchan por los votos en el mismo espacio electoral y por lo tanto utilizan la misma estrategia.
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. . . la competencia al PP, luchan por los votos en el mismo espacio electoral y por lo tanto utilizan la misma estrategia.
Ya me estás que reconociendo que la bandera no es sólo del PP, vuelvo a repetir que los partidos que no la utilizan es porque no quieren y les gusta otrasn banderitas........
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Como os comentaba..tendriais que ver mi comunidad de vecinos..en la que en muchisimos balcones lucen tanto banderas esteladas..como españolas...y de momento no tengo noticias de que hayan producido discusiones o insultos...
Este post sin fotos no vale nada.
Un saludo
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No sé; en EE.UU., por ejemplo, la bandera del país la utilizan tanto demócratas como republicanos, sin distinciones ni "apropiamientos".
En cambio aquí es verdad que se suele ver mayoritariamente en actos del PP cuando lo normal sería verla en los actos de cualquier partido político, al menos en los no separatistas. Es mi opinión. Más que un uso por apropiación yo pienso que el que no la usa es más que nada porque no quiere.
:buenpost
En finsss, es tan evidente que parece de cachondeo defender otra cosa, parece como esos clubs de debates donde te toca un tema y lo tienes que defender aunque sea imposible
Y por otro lado, los que hemos sudado y sangrado con ella y por ella, y hemos visto hermanos con el intestino por fuera del ceñidor, los sesos por el suelo, la pierna amputada con trazas de carne colgando, los lamentos, los gritos, los lloros, las súplicas, hemos sentido el miedo, el horror, el sufrimiento, el vómito que sube desde el intestino hacia la boca y alguna cosilla más,,,,,,, ver cómo la ondean, vacía de significado para ellos, unos tontos de gafas con jerseicitos anudados al cuello o unas niñatas y no tan niñatas más pavas que la mujer de Popeye, pues nos hace sentir unos deseos hacia ellos que no se pueden plasmar en un foro público no sea que alguien se ofenda y los pueda tildar hasta de delictivos.
No sé si me he explicado con mediana claridad.
:buenpost
Por esto dije que yo no uso banderas, ninguna, pero que seguramente estando en situación, quizás no tan dramática como la que expones, por ejemplo en una emigración lejana, el ver esa bandera si que significará y representará una realidad que posiblemente te emociones, y pienses lo mucho que quieres volver.
Un saludo
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Pues yo considero que me averguenza la gente que no siente los colores de la bandera de su país. A más de uno le vendría bien un par de añitos de mili en Sidi-Ifni.
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Como os comentaba..tendriais que ver mi comunidad de vecinos..en la que en muchisimos balcones lucen tanto banderas esteladas..como españolas...y de momento no tengo noticias de que hayan producido discusiones o insultos...
Este post sin fotos no vale nada.
Un saludo
No quiero darte envidia con mi zona comunitaria..su cesped y su piscina... :bur)
Un saludo
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Pues yo considero que me averguenza la gente que no siente los colores de la bandera de su país. A más de uno le vendría bien un par de añitos de mili en Sidi-Ifni.
Pero si eso ya esta devuelto a quien no se tenia que devolver!!!... ;ris;
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Por esto dije que yo no uso banderas, ninguna, pero que seguramente estando en situación, quizás no tan dramática como la que expones, por ejemplo en una emigración lejana, el ver esa bandera si que significará y representará una realidad que posiblemente te emociones, y pienses lo mucho que quieres volver.
Un saludo
http://www.youtube.com/watch?v=RLHONUbmoKk
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http://youtube.com/v/OxHC0_TTFkg
Un saludo
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;guit; :m: ;guit;
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Y por otro lado, los que hemos sudado y sangrado con ella y por ella, y hemos visto hermanos con el intestino por fuera del ceñidor, los sesos por el suelo, la pierna amputada con trazas de carne colgando, los lamentos, los gritos, los lloros, las súplicas, hemos sentido el miedo, el horror, el sufrimiento, el vómito que sube desde el intestino hacia la boca y alguna cosilla más,,,,,,, ver cómo la ondean, vacía de significado para ellos, unos tontos de gafas con jerseicitos anudados al cuello o unas niñatas y no tan niñatas más pavas que la mujer de Popeye, pues nos hace sentir unos deseos hacia ellos que no se pueden plasmar en un foro público no sea que alguien se ofenda y los pueda tildar hasta de delictivos.
No sé si me he explicado con mediana claridad.
:Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas
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Pues yo considero que me averguenza la gente que no siente los colores de la bandera de su país. A más de uno le vendría bien un par de añitos de mili en Sidi-Ifni.
Mi abuelo combatió allí en el '57 con la Roger de Flor (bandera a la que tuve el honor de integrarme treinta y tantos años después de él), y se ganó una Roja al Mérito en Campaña; no sé si usted conoce el lugar, pero después de oír lo vivido en esa tierra no creo que a ningún pistolillo de los muchos que hay hoy día le apasionara la idea.
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No tengo el gusto de conocer el lugar (o la desgracia). Mi servicio a España lo desempeñe en la extinta COE la Victoria de la Coruña y creame, que fue duro pero bonito.
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No tengo el gusto de conocer el lugar (o la desgracia). Mi servicio a España lo desempeñe en la extinta COE la Victoria de la Coruña y creame, que fue duro pero bonito.
Buena Compañía, y tenga claro que si fue bonito es porque fue duro, y viceversa. Las mediocridades no suelen permanecer en el recuerdo.
Un saludo
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Me pasan esta foto como una "curiosidad" o quizás como lo que se considera un incumplimiento.
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=50733;image)
A este respecto:
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=50735;image)
No solamente hay banderas oficiales, sino que muchas empresas u organizaciones tienen su propia enseña. Al no tener un carácter oficial, no deben ondear nunca junto a la ordenación de las banderas oficiales (aunque lo podamos ver en algunos concesionarios de coches, y otras empresas, no es correcto). Deberían figurar aparte de las banderas oficiales.
Ahora bien, si celebra un acto privado en el que las banderas expuestas son todas de empresa, éstas pueden colocarse juntas, empezando por la empresa organizadora (anfitriona) y seguida del resto de empresas por dos tipos de orden: o por orden alfabético o también, por orden de antigüedad de creación de las empresas. Si los actos que organiza o una empresa o institución privada no cuenta con una presencia de autoridades, no deberían figurar banderas oficiales. Si hay invitados nacionales y/o de otros países, se pueden colocar las banderas de sus respectivos países, empezando por el país anfitrión, y colocando el resto por orden alfabético.
http://blog.controlpdigital.es/protocolo-de-colocacion-de-banderas-institucionales/
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No tengo el gusto de conocer el lugar (o la desgracia). Mi servicio a España lo desempeñe en la extinta COE la Victoria de la Coruña y creame, que fue duro pero bonito.
Qué ha pasado con este ilustre forero?
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No tengo el gusto de conocer el lugar (o la desgracia). Mi servicio a España lo desempeñe en la extinta COE la Victoria de la Coruña y creame, que fue duro pero bonito.
Qué ha pasado con este ilustre forero?
Pues nada señor Peing...cada cual entra y escribe o no según su criterio.
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No tengo el gusto de conocer el lugar (o la desgracia). Mi servicio a España lo desempeñe en la extinta COE la Victoria de la Coruña y creame, que fue duro pero bonito.
Qué ha pasado con este ilustre forero?
Pues nada señor Peing...cada cual entra y escribe o no según su criterio.
Vaya... entre esto y que ha muerto el dueño de casa Pepe no levantamos cabeza.
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Me pasan esta foto como una "curiosidad" o quizás como lo que se considera un incumplimiento.
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=50733;image)
A este respecto:
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=50735;image)
No solamente hay banderas oficiales, sino que muchas empresas u organizaciones tienen su propia enseña. Al no tener un carácter oficial, no deben ondear nunca junto a la ordenación de las banderas oficiales (aunque lo podamos ver en algunos concesionarios de coches, y otras empresas, no es correcto). Deberían figurar aparte de las banderas oficiales.
Ahora bien, si celebra un acto privado en el que las banderas expuestas son todas de empresa, éstas pueden colocarse juntas, empezando por la empresa organizadora (anfitriona) y seguida del resto de empresas por dos tipos de orden: o por orden alfabético o también, por orden de antigüedad de creación de las empresas. Si los actos que organiza o una empresa o institución privada no cuenta con una presencia de autoridades, no deberían figurar banderas oficiales. Si hay invitados nacionales y/o de otros países, se pueden colocar las banderas de sus respectivos países, empezando por el país anfitrión, y colocando el resto por orden alfabético.
http://blog.controlpdigital.es/protocolo-de-colocacion-de-banderas-institucionales/
Y si esa colocación de banderas se hace en un edificio municipal??...por que creo reconocer el de la foto como el antíguo laboratorio municipal.
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No tengo el gusto de conocer el lugar (o la desgracia). Mi servicio a España lo desempeñe en la extinta COE la Victoria de la Coruña y creame, que fue duro pero bonito.
Qué ha pasado con este ilustre forero?
Pues nada señor Peing...cada cual entra y escribe o no según su criterio.
Vaya... entre esto y que ha muerto el dueño de casa Pepe no levantamos cabeza.
¿En serio? a ver donde paramos ahora cuando vayamos al reciclaje a Linares....................
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Joder que no han cerrado el restaurante, sólo ha fallecido el jefe.
Con la nueva carretera no hay conexión de todas formas...
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Pues si que es verdad.........
A los 67 años
Fallece el propietario de 'Casa Pepe', templo del franquismo
Juan Navarro consagró su restaurante a la figura de Franco con abundante simbología de la dictadura
(http://www.elcomercio.es/noticias/201311/29/Media/pepepe--647x500.jpg)
El gremio de hosteleros ha perdido a uno de sus miembros más ‘ilustres’, una persona que no dejaba indiferente a nadie. Juan Navarro, propietario de ‘Casa Pepe’, falleció el pasado lunes a los 67 años de edad. El local que regentaba, situado en plena N-IV, a pocos kilómetros de Despeñaperros, se había erigido como uno de los restaurantes más célebres de la geografía española por haberse convertido en un centro temático del franquismo.
Navarro no atesoraba una colección de estrellas Michelin por la excelencia de su carta pero logró que su negocio fuera conocido internacionalmente. “Soy franquista desde que nací”, afirmaba ufano en una entrevista publicada hace varios años. Y en virtud de su controvertido credo, hizo de su casa un auténtico santuario consagrado a la figura del dictador.
El estado de salud del hostelero se había deteriorado en los últimos meses. El tratamiento contra un cáncer de páncreas que sufría le había dejado muy debilitado y, había permanecido ingresado durante veinte días por una neumonía de la que, finalmente, no logró recuperarse. Fue su hijo Juan José, que encarna la cuarta generación de un local con noventa años de historia, quien confirmó la noticia después de que, a lo largo de la semana, se extendiera como la pólvora por las redes sociales.
‘Casa Pepe’ se popularizó, a pesar de su dilatada trayectoria, en los últimos años gracias a la aparición de su peculiar propietario en varios medios de comunicación. Una enorme enseña franquista preside la estancia junto al retrato del general Franco. No hay rincón en el que no esté presente el folclore del Régimen, del que Navarro presumía con orgullo como una tradición familiar de la que no estaba dispuesto a prescindir por mucho que cambiaran los tiempos. Acostumbrado a las críticas, se defendía siempre apostillando que “no molestaba a nadie” y que “mantendría su forma de pensar hasta que Dios quiera”.
http://www.elcomercio.es/20131129/mas-actualidad/sociedad/muere-dueno-casa-pepe-201311291414.html
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Pues sí que es verdad dice...será gilipollas, yo no miento.
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Joder que no han cerrado el restaurante, sólo ha fallecido el jefe.
Con la nueva carretera no hay conexión de todas formas...
Pero ya no es lo mismo.
Pues ya te digo yo que se para...............
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Pues sí que es verdad dice...será gilipollas, yo no miento.
:partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse
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La Guardia Civil retira la bandera republicana de un Consistorio salmantino
La Guardia Civil retiró anoche la bandera de la II República izada en la fachada del Ayuntamiento por la alcaldesa del municipio salmantino de Pastores, Pilar Salazar (PSOE), sustituyendo a la bandera oficial del Reino de España.
Los agentes de la Benemérita actuaron tras la orden emitida por la Subdelegación del Gobierno en Salamanca, según hizo público esta institución en un comunicado de prensa.
Antes de que fuera retirada por los agentes, la Guardia Civil realizó varios intentos fallidos para contactar con la alcaldesa del municipio, con el fin de que retirase la bandera tricolor de la Casa Consistorial que había izado este domingo, 1 de diciembre.
Además, desde la Subdelegación del Gobierno se ha cursado un escrito a la alcaldesa de Pastores, Pilar Salazar (PSOE), en el que se le requería el "inmediato cumplimiento" de la Ley 39/1981 de 28 de octubre que regula el uso de la bandera de España.
En dicho escrito, la Subdelegación del Gobierno en Salamanca también recuerda a la regidora que "las autoridades corregirán en el acto las infracciones de esta Ley, restableciendo la legalidad que haya sido conculcada", en relación a la colocación de la bandera de la II República y la eliminación de la bandera roja y gualda.
Ayer, domingo, la alcaldesa de Pastores (Salamanca) decidió sustituir en el edificio consistorial la bandera oficial del Reino de España por la tricolor de la II República, como apoyo a un encuentro de cargos públicos organizado en Madrid por la Junta Estatal Republicana (JER).
Su intención, frustrada por la actuación de la Guardia Civil, es que la enseña tricolor ondeara durante un par de días en el Ayuntamiento de Pastores, un pequeño municipio de unos cuarenta habitantes situado en el suroeste de Salamanca, a unos diez kilómetros de Ciudad Rodrigo.
Según Salazar, este hecho es "un acto simbólico y de apoyo" al encuentro celebrado en Madrid, donde cargos públicos de diferentes partidos y coaliciones han rechazado el modelo actual del Estado y propuesto la república federal, laica, participativa y solidaria, visualizando más esta opción en las calles e instituciones.
Pilar Salazar considera que "hay mucha ignorancia" sobre la bandera española, ha insistido en que la republicana "no es anticonstitucional" y ha aclarado que con este acto "sabemos lo que estamos haciendo".
El Ayuntamiento de Pastores está formado por tres concejales, dos del PSOE y uno del PP.
Según la alcaldesa, el otro concejal del PSOE ha sido informado del cambio provisional de bandera y al del PP le envió un mensaje que, según sus propias palabras, no sabe si habrá leído.
La JER, reunida en Madrid, ha llamado a participar en actos y manifestaciones en torno al 6 de diciembre "para denunciar el régimen" de la Constitución monárquica de 1978 y las conmemoraciones oficiales de esa fecha.
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. . . lógico.
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Pues a la alcaldesa progre, que le metan un multazo de varios miles de euros (wue los pague ella y no el ayto) y una inhabilitación para cargo público de por vida, veras como se le acaba la tontería.
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. . . ilógico.
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Ilogico que? Incumplir las leyes?.
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. . . no, cumplir las leyes es lógico y correcto, como no puede ser de otra manera, lo ilógico es ya sacar los pies del tiesto y pedir por este hecho un multazo de miles de euros y una inhabilitación de por vida, eso no es cumplir con las leyes, eso no es más que un disparate . . .
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Eso es pedirle decoro a quien debe mostrarlo: un cargo público.
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Depende. Si la multa es a uno de la ideologia contraria esta justificada
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Si llega a sacar la del pollo seguro que piden la intervención del ayto.
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Si llega a sacar la del pollo seguro que piden la intervención del ayto.
Y un correctivo al estilo popular y democratico carrillesco.
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No he visto país con más tontos por metro cuadrado que éste.
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No he visto país con más tontos por metro cuadrado que éste.
eso es que has viajado poco...
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No he visto país con más tontos por metro cuadrado que éste.
eso es que has viajado poco...
En la República de Qatarunya donde mas.
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No he visto país con más tontos por metro cuadrado que éste.
eso es que has viajado poco...
En la República de Qatarunya donde mas.
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Tu aprovecha que con la entrada de la nueva Ley te denuncio.. :partirse
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No he visto país con más tontos por metro cuadrado que éste.
eso es que has viajado poco...
En la República de Qatarunya donde mas.
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Tu aprovecha que con la entrada de la nueva Ley te denuncio.. :partirse
Pues entonces con la cantidad de insultos que nos echan tus paisanos solucionamos el deficit a la de ya.
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ya te digo..el año que viene todos cubrimos gastos... ;ris;
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‘Soy madero’, el misterioso himno dedicado a la policía de Puente de Vallecas
– Publicado on 11 marzo, 2014
http://youtube.com/v/qBBYhQV8sdo
Siempre se ha sabido que la figura del policía es de un hombre serio, duro, con mala leche… y a veces hasta sexy. Pero, ¿sabíais que hay un himno dedicado a estos profesionales de la pistola y la porra del distrito de Puente de Vallecas?
“Yo no maldigo mi suerte…” ¿Recordáis esta primera frase de una famosa canción? Seguro que sí. Quién no conoce el exitazo de los años 70, ‘Soy Minero’, cantada por Antonio Molina. Pues bien, ahora ya no se titula así, desde hace unos años circula por la red una nueva versión titulada ‘Soy madero’, cantada por un desconocido que dedica grandes frases a la policía del barrio de Vallecas como:
“Yo no maldigo mi suerte porque madero nací y aunque me rompan los dientes no tengo miedo a morir, no tengo envidia a la Ertzaintza la foral ni los Mossos d’Esquadra. Yo no quiero ser guindilla y aunque gane mas calderilla y aunque gane más calderilla… Soy madero y en el puente de Vallecas tengo la taquilla…lereee… soy madero y patrullo la albufera el pozo y entrevías”.
Este vídeo ya tiene más de 42.000 visitas en Youtube y poco a poco se está convirtiendo en himno en concentraciones y manifestaciones. Y claro, con estas frases tan graciosas como: “Voy patrullando cantando porque sé que en el altar mi mare queda “resando”…pues soy policía nacional y cuando saco la porra to los choros se echan a temblar…” se nos cae un poco el mito de estos hombres duros y nos entra la risa porque ya no podemos verlos con los mismos ojos después de esta canción. Y a vosotros, ¿os pasa lo mismo?
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El Gobierno demanda a 80 alcaldes catalanes por no izar la bandera española
El Estado presenta 270 recursos contra ayuntamientos por su apoyo al soberanismo
Àngels Piñol Barcelona 5 MAY 2014 - 00:03 CET663
Mariano Rajoy y Artur Mas no dialogan y el Parlamento catalán y el Congreso apelan a legitimidades diferentes para amparar o rechazar la consulta soberanista. La crisis independentista se refleja desde diferentes prismas y uno de ellos se dirime en los juzgados. La Delegación del Gobierno y los Ayuntamientos catalanes mantienen una batalla judicial inagotable a propósito de las decisiones de Consistorios que respaldan el secesionismo. La institución que dirige Llanos de Luna ha presentado de oficio desde 2011 hasta 270 recursos contenciosos-administrativos contra decisiones de consistorios vinculadas al soberanismo. De estos recursos, 80 son para obligarles a izar la bandera española. La Asociación de Municipios por la Independencia, a la que se han adherido 692 municipios de 947 que hay en Cataluña, además de 38 consejos comarcales (hay 41) y Diputaciones, lamenta que el Estado gaste partidas por no estar conforme con decisiones políticas. La AMI tiene constancia de 230 demandas y subraya que el Estado ha perdido o no ha conseguido que se admitieran a trámite 24 recursos.
Además de los 80 recursos por asuntos de banderas, la Delegación del Gobierno ha presentado un centenar contra otros tantos ayuntamientos que aprobaron lo que denominan “soberanía fiscal”: traspasan directamente los tributos IRPF y el IVA a la Agencia Tributaria de Cataluña en lugar de a Hacienda y después es la Generalitat quien paga a la Administración central. Hay otros 60 recursos contra ayuntamientos que se han declarado “territorio libre y soberano” y 35 más contra los consistorios que pagan cuotas a la AMI, presidida por Josep Maria Vila d'Abadal, alcalde de Vic por CiU, formación en la que ya no milita.
Los partidos soberanistas achacan ese frenesí jurídico a la hostilidad de De Luna contra el secesionismo. El Parlament aprobó hace un año pedir la destitución de la delegada por esa actitud y por no respetar a las instituciones catalanas. El PP y Ciutadans votaron en contra y el PSC se abstuvo. El Ayuntamiento de Girona declaró a De Luna poco después “persona no grata”.
La delegada del Gobierno nunca ha escondido que su objetivo es garantizar la presencia del Estado en Cataluña y cuenta con el apoyo absoluto del Gobierno y del PP, que tachó de "indignidad" la moción del Consistorio de Girona. De Luna defiende que se limita al escrupuloso cumplimiento de la ley, que descansa en dos textos. La delegada apela a la Ley de Banderas, de 1981, que exige la presencia de la insignia española, en este caso junto a la senyera, tanto fuera como en el interior de los edificios oficiales. En segundo lugar, se ampara en dos sentencias del Tribunal Supremo que instan a las instituciones a no invertir dinero público en asuntos que no son de su competencia y las insta comportarse con objetividad al servicio de la comunidad. La Delegación sostiene que la neutralidad de De Luna se refleja, por ejemplo, en que obligó al Consistorio de Bolvir (Girona) a exhibir también la senyera.
Los abogados del Estado están seguros de que puede ganar en el juzgado los recursos contra las banderas —la Delegación afirma que una veintena de Consistorios han accedido a colocarla antes de conocer la sentencia— y la de las cuotas de la AMI.
Los partidos soberanistas achacan ese frenesí jurídico a la hostilidad de De Luna contra el secesionismo
No está tan clara, sin embargo, la postura que mantienen los jueces respecto a la soberanía fiscal y a la declaración del territorio libre y soberano porque hay algunos que consideran que esas mociones son de carácter político y carecen de efecto jurídico.
La Delegación admite que en el caso de la soberanía fiscal no se han admitido el 20% de los recursos, en su mayoría en juzgados de Tarragona y Girona, aunque resalta que ya tienen tres fallos a su favor en el caso del territorio libre y soberano.
“De los 24 casos que ha perdido el Estado, 9 están relacionados con la soberanía fiscal”, señala un portavoz de la AMI, que cifra en 170 los Ayuntamientos que han dado ese paso. El colectivo esgrime como una victoria la reciente sentencia de la Sala de lo Contencioso-Administrativo del Tribunal Superior de Justicia, que rechazó un recurso del abogado del Estado contra la entidad municipal de Jesús, de las Tierras del Ebro, que hace un año aprobó la soberanía fiscal. En el fallo, los magistrados señalan que solo pueden valorar decisiones que tengan la finalidad inmediata de “engendrar o destruir una relación de derecho”. “Y por tanto”, aducen, “tratándose de manifestaciones políticas o declaraciones de intenciones, sin existencia en el mundo del derecho, sin concreción ni efecto práctico ni jurídico posible, las pretensiones deducidas han de declararse inadmisibles”.
Local cedido
“La sentencia legitima la razón de ser de la AMI y sus Ayuntamientos asociados. Siempre hemos defendido que la justicia debe pronunciarse sobre cuestiones jurídicas y no políticas”, señala Vila d'Abadal en la página web de la AMI, en pugna constante con Llanos de Luna, que amenazó con presentarle otro recurso por haber cedido aquel dependencias municipales a la AMI. Fuentes de la Delegación sostienen que el alcalde de Vic dio marcha atrás en su pretensión. La AMI también renunció a ocupar las oficinas en litigio.
La entidad está especialmente molesta con la persecución de sus asociados. “Los Ayuntamientos más pequeños pagan cuotas simbólicas de 75 euros al año a la Asociación. Es una suma ínfima en contraste con el gasto que supone poner en marcha toda la maquinaria judicial del Estado”, afirman fuentes de la entidad. Vila d'Abadal llegó a amenazar con demandar a la Delegación del Gobierno por malversar dinero público.
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GRANADA 'En ningún otro país se hace esto', afirma el representante del Gobierno
Ordenan detener a los responsables del 'ultraje a la bandera' durante la manifestación republicana del lunes
El subdelegado recuerda que el 'ultraje a los símbolos nacionales' es un delito tipificado
La bandera de la plaza del Triunfo fue arriada, rota en el suelo y sustituida por una tricolor
La Policía retiró la bandera republicana a las 23 horas; hoy será repuesta la constitucional
El subdelegado del Gobierno dice que hay cámaras que permiten identificar a los autores
EUROPA PRESS Granada
Actualizado: 03/06/2014 12:03 horas
La Subdelegación del Gobierno en Granada ha dado instrucciones a la Policía Nacional para que identifique a los responsables del "ultraje" a la bandera nacional que se produjo durante la manifestación celebrada el lunes por la tarde para reclamar un referéndum para elegir entre Monarquía o República, tras la abdicación del Rey Don Juan Carlos.
La manifestación partió sobre las 20.00 horas de la plaza del Carmen y se trasladó posteriormente hasta el Triunfo, donde se encuentra el mástil con la bandera nacional, que fue desatada, rota en el suelo y sustituida por una republicana, la cual fue retirada sobre las 23.00 horas por agentes de la Policía Nacional.
El subdelegado, Santiago Pérez, quien ha recordado que "el ultraje a la bandera constitucional es un delito tipificado", ha confiado en que el autor o autores sean identificados en breve, dado que existen grabaciones, tras lo que serán puestos a disposición judicial.
Pérez ha considerado que se trata de un "acto muy grave", pues si bien "todo el mundo tiene derecho a manifestarse y expresar libremente sus ideas, porque ésa es la grandeza de la democracia", no lo tienen para "ultrajar y pisotear" los símbolos nacionales.
'En ningún país se hace esto'
"No conozco ningún país donde se haga eso con su bandera", ha lamentado el subdelegado, que también ha reprochado a dirigentes de formaciones políticas del PSOE e IU que acudieran a la manifestación del lunes por la tarde, censurando que "jueguen a dos bandas".
"No se puede poner una vela al diablo y otra a Dios, la gente quiere que los que nos dedicamos a esto tengamos principios y criterios", ha añadido el subdelegado, quien ha precisado que la bandera nacional será colocada de nuevo este martes en el mástil del Triunfo.
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Abdicación
IU ya 'proclama' la III República en el Ayuntamiento de Madrid
Actualizado: 02/06/2014 14:46 horas
(http://estaticos02.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2014/06/03/14017506094403.jpg)
El líder del grupo en la Comunidad, Eddy Sánchez, ya ha colgado en Twitter una foto con la bandera republicana puesta en su balcón.
En la sede municipal de los grupos políticos, en la calle Mayor, ya ondea una bandera republicana, como preludio a la manifestación a favor de la Tercera República que se celebrará esta tarde en Madrid.
Con el hashtag #APorLaIIIRepublica Izquierda Unida ya está movioendo en las redes sociales que se abra un debate sobre la sucesión del Rey y se haga un referéndum para saber si el pueblo quiere la República o la Monarquía.
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POLÉMICA EN CIUDAD REAL
Así se defiende la concejala de la región acusada de abuso de su cargo y engaño a la Policía
Estudian llevar a la Justicia a la concejal que abusó de su cargo en un ayuntamiento de la región
Incidente en Ciudad Real con una concejala, un engaño y la bandera republicana
Eldigitalcastillalamancha.es
04/06/2014 .
La concejal de IU en el Ayuntamiento de Ciudad Real Carmen Soánez ha señalado que la acción de colocar dos banderas republicanas en el balcón del Consistorio este lunes tras el anuncio del Rey Juan Carlos de su abdicación "solo fue un acto simbólico de expresión de alegría".
En rueda de prensa, Soánez ha rechazado la reacción del equipo de Gobierno municipal del PP, que no ha descartado llevar el tema por la vía judicial, llegado el caso.
Una muestra de celebración
La concejal de IU ha indicado que el gesto que este lunes realizó, junto a otras cuatro personas, solo pretendía ser una muestra de celebración por que el relevo en la Jefatura del Estado "pudiera traer un cambio positivo para el país".
Soánez ha negado que se cometiera algún delito tipificado contra las banderas oficiales ya que "no fueron tocadas ni sacadas de sus mástiles". "Lo único que se hizo fue colocar las dos banderas republicanas en unas jardineras situadas en el propio balcón del Ayuntamiento", ha explicado.
En este sentido, ha recordado que en otros ayuntamientos o, incluso, en las Cortes valencianas, con mayoría del PP, también se produjeron actos parecidos, "sin que hasta el momento se haya dado ninguna reacción parecida a la del Ayuntamiento de Ciudad Real".
Dice que no engañó a la Policía
También ha negado que, tal como ha dicho el Ayuntamiento, engañara al policía local que estaba de guardia en la puerta del Consistorio, dado que no le dijo dónde iba y solo detalló que la gente que le acompañaba iba a pasar con ella a las dependencias municipales.
Sóanez ha explicado que se ha puesto a disposición del policía local y que se hace "totalmente responsable" de lo ocurrido por si la situación generada pudiera tener alguna consecuencia disciplinaria para ella
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I-E denuncia que la policía ha impedido acceder a Leyre a portadores de banderas republicanas
Dos parlamentarios de la formación de izquierda acuden a Leyre para entregar a Felipe una carta pidiendo un referéndum
EP / noticiasdenavarra.com - Miércoles, 4 de Junio de 2014 -
Policía Foral ha retenido en el acceso a Leyre a personas que portaban banderas republicanas, denuncia I-E.
Los parlamentarios navarros de Izquierda-Ezkerra Marisa de Simón y Txema Mauleón se han acercado este miércoles al Monasterio de Leyre para intentar entregar al Príncipe de Asturias una carta "escueta y contundente" en la que solicitan a don Felipe su "apoyo y colaboración" para la convocatoria "inmediata" de un referéndum en el que los ciudadanos puedan elegir entre monarquía o república. I-E ha denunciado que en el acceso al monasterio la policía ha impedido el paso a varias personas que portaban banderas republicanas.
PAMPLONA. Dada la imposibilidad de acercarse al príncipe para entregarle en mano el documento, los parlamentarios de I-E se la han dado a un representante del protocolo de la Casa Real.
En declaraciones a los medios antes de comenzar el acto de entrega del Premio Príncipe de Viana de la Cultura 2014, Marisa de Simón ha explicado que "tras la abdicación del Rey se abre una nueva etapa y hoy por hoy no tiene ningún sentido que sea la sangre, la herencia, la que prime sobre la voluntad de la ciudadanía".
Ha leído la carta, firmada por los tres representantes de Izquierda-Ezkerra en el Parlamento de Navarra, que expone que "en una democracia la forma de acceso a la Jefatura del Estado es decidida directamente por la ciudadanía" y que "por tanto la elección entre el modelo de Estado monárquico o republicano corresponde a la ciudadanía·.
Por ello, solicitaban al Príncipe en la misiva que "apoye un referéndum vinculante en el cual los ciudadanos del Estado español decidan una monarquía o república como modelo de Estado". Para De Simón, que ha recordado que no participan en este acto, "es la ciudadanía la que debe tomar la palabra y no tiene ningún sentido que sea la herencia".
Por su parte, Txema Mauleón ha explicado que van a instar a los grupos político en el Congreso de los Diputados a que "den libertad de voto a los diputados" en una votación "secreta" de la ley de sucesión. "Hay un clamor social que está pidiendo referéndum y hay sectores monárquicos que están por un referéndum", ha señalado, para añadir que "plantear que en quince días se haga el proceso sucesorio es un fraude democrático".
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MI encuesta Ronin no, de la SEXTA
Pregunto ¿Tendría que ser necesariamente aceptada la bandera de la segunda república, en el hipotético caso de una república española?
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRSUv3JN5cYYQzxVAK9YZi_4FzAcEd8FzTg_iS1eYbdb9ukGQc3dQ)
"http://youtube.com/v/wPHi0iWI78Y"
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MI encuesta Ronin no, de la SEXTA
Pregunto ¿Tendría que ser necesariamente aceptada la bandera de la segunda república, en el hipotético caso de una república española?
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRSUv3JN5cYYQzxVAK9YZi_4FzAcEd8FzTg_iS1eYbdb9ukGQc3dQ)
"http://youtube.com/v/wPHi0iWI78Y"
Evidentemente NO. En este país deberiamos de tener esta bandera...:
(http://www.metagnia.com/wp-content/uploads/2013/07/bandera-pirata.jpg)
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MI encuesta Ronin no, de la SEXTA
Pregunto ¿Tendría que ser necesariamente aceptada la bandera de la segunda república, en el hipotético caso de una república española?
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRSUv3JN5cYYQzxVAK9YZi_4FzAcEd8FzTg_iS1eYbdb9ukGQc3dQ)
"http://youtube.com/v/wPHi0iWI78Y"
«La cuestión de la bandera es uno de los motivos que estúpidamente dividen a los españoles y que tiene su origen en la conducta mezquinamente partidaria de nuestros políticos.»
»El cambio de la Bandera hecho por la República constituyó un grave error:»
»1º.-Porque no respondía a una aspiración nacional ni siquiera popular. La Bandera Republicana era desconocida por la inmensa mayoría de los españoles.»
»2º.-Porque se reemplazaba una bandera nacional por una bandera partidaria y con ello se dividía a España.»
»3º.-Porque no era necesario y consecuentemente solo podía producir complicaciones como ha sucedido.»
»La bandera (rojigualda) que teníamos los españoles no era monárquica sino nacional. La bandera de los Borbones fue blanca; la bandera real era un guión morado.»
»En cambio la bandera bicolor como enseña nacional fue creada por las Cortes españolas en plena efusión de liberalismo, constitucionalismo y democracia. Se tomaron colores españoles que venía usando tradicionalmente la Marina de guerra que dieron tono a los guiones reales de los Reyes Católicos (rojo) y de Carlos I (amarillo); que eran también los colores de una enseña tradicional en Aragón, Cataluña y Valencia.»
»El pueblo no anhelaba incorporar a la bandera el color morado de Castilla. No podía anhelarlo porque la masa del pueblo español ignoraba que el morado fuese el color de Castilla (...).»
»Los republicanos de la 1ª República quisieron introducir su bandera partidaria y crearon la bandera llamada republicana. Esta no llegó a tener estado oficial y ni siquiera se popularizó. Nació, según Castelar (último Presidente de la I República), en la Universidad de Barcelona, fundiendo tres colores de tres facultades. No pudo pues tener esa bandera un origen más arbitrario. Por eso no llegó a ser bandera oficial, ni nacional, ni popular. Los primeros republicanos, más sensatos que los segundos, no impusieron el cambio.»
»Ni inconmovible, ni imperdurable ni eterna es la bandera tricolor porque no ha nacido del pueblo sino de una minoría sectaria.»
»No crearon pues un símbolo nacional que ya estaba creado con ese carácter sino uno de lucha partidario, haciendo prevalecer a las ideas de Nación y Patria las de República.»
»Hoy los españoles están divididos en torno a dos banderas: tal es el fruto de aquel error (...).»
»Hay un manifiesto artificio. La injusticia de las persecuciones nada tiene que ver con los colores de la bandera de España. Algunos se apoderaron del grito de ¡Viva España! y se colgaron en sitio bien visible un crucifijo para proceder en nombre de Dios y no por eso los españoles debemos dejar de gritar ¡Viva España! ni los que sean católicos o sean protestantes deben renegar de la moral cristiana
El autor del Texto: el que fuera Jefe de Estado Mayor del Ejército Popular de la República, condecorado con la Placa Laureada de Madrid (máxima distinción militar otorgada únicamente en cuatro ocasiones). Se trata del Teniente General Vicente Rojo. Un hombre honrado. Un militar ejemplar. Un español orgulloso de serlo y que en este artículo reflejó no solo su sentimiento sino su conocimiento de la realidad histórica.
Un saludo
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Hemos visto a ministros equivocarse de país, hemos visto a organizaciones equivocarse de himno....y ahora vemos a una americana equivocarse de bandera..
(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2014/06/14/gente/1402710087_886261_1402710762_noticia_normal.jpg)
http://elpais.com/elpais/2014/06/14/gente/1402710087_886261.html
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Miley Cyrus..... Como se presente a unas elecciones y saque algo.... perraflauta y de la eta... :carcaj :carcaj :carcaj
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También es mala suerte que Chile nos finiquitara. Pero, cabrunos, podriais mostrar algo mas de entusiasmo.
Pocos balcones con bandera fuera del recorrido 'oficial' - See more at: http://www.gaceta.es/noticias/balcones-bandera-fuera-recorrido-oficial-18062014-1751#sthash.HuMeLeF9.dpuf
http://www.gaceta.es/noticias/balcones-bandera-fuera-recorrido-oficial-18062014-1751
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También es mala suerte que Chile nos finiquitara. Pero, cabrunos, podriais mostrar algo mas de entusiasmo.
Pocos balcones con bandera fuera del recorrido 'oficial' - See more at: http://www.gaceta.es/noticias/balcones-bandera-fuera-recorrido-oficial-18062014-1751#sthash.HuMeLeF9.dpuf
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;llor;
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(http://www.gaceta.es/sites/default/files/styles/668x300/public/bandera_escudo_armas_felipe.jpg?itok=UZyCUx72)
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Y que bandera es esta?
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La de los Borbones?
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La de los Borbones?
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Es el nuevo estandarte real en que desaparecen el yugo y las flechas de la época de la Inquisición.
Torquemada debe estar revolviéndose en su tumba.
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La de los Borbones?
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Es el nuevo estandarte real en que desaparecen el yugo y las flechas de la época de la Inquisición.
Torquemada debe estar revolviéndose en su tumba.
¿A ver? ¿Como esta eso?
¿Desde cuando el yugo y las flechas está ligado a la inquisición?
¿Hay alguna información histórica que me he perdido?
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¿Y Torquemada que tiene que ver con los citados elementos?
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La de los Borbones?
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Es el nuevo estandarte real en que desaparecen el yugo y las flechas de la época de la Inquisición.
Torquemada debe estar revolviéndose en su tumba.
¿A ver? ¿Como esta eso?
¿Desde cuando el yugo y las flechas está ligado a la inquisición?
¿Hay alguna información histórica que me he perdido?
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No he dicho a la Inquisición...he dicho a la época de la Inquisición...para tocar un poco los huevos...aunque podría haber dicho a Doña Isabel y su Inquisición...para unir aún más a la reina con su fiel Torquemada., el exterminador.
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el club de los jubilados va en aumento... ;risr;
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=52948;image)
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Dudé entre este tema y EL MUNDO ESTÁ LLENO DE TONTOS.
Un juez investiga el robo de una ‘estelada’ por guardias civiles
Un coche del cuerpo sin identificativos se llevó la bandera de una rotonda de Vilobí d’Onyar el pasado fin de semana
Oriol Güell / Marta Rodríguez Barcelona / Girona 28 AGO 2014 - 22:16 CEST592
Los Mossos d’Esquadra investigan la supuesta participación de agentes de la Guardia Civil en el robo de una estelada izada a la entrada del pueblo de Vilobí d’Onyar (La Selva) en la madrugada del pasado domingo. El suceso ha sido denunciado por un vecino y el Ayuntamiento del municipio, y ya está en manos de un juzgado de instrucción de Santa Coloma de Farners, según han confirmado a EL PAÍS fuentes cercanas a las pesquisas.
Los hechos investigados ocurrieron poco después de la medianoche del pasado sábado, cuando un coche se detuvo en una rotonda a la entrada de la localidad. En él viajaban “tres o cuatro personas”, según detallan las mismas fuentes. Al menos una de ellas bajó del coche, se encaramó al mástil y arrancó la bandera de un fuerte tirón. A continuación, el vehículo abandonó la zona, según consta en la denuncia que ha dado origen al caso.
Un vecino que presenció el robo anotó la matrícula del coche y comunicó posteriormente los hechos al ayuntamiento de la localidad, formada por tres núcleos de población —Vilobí, Salitja y Sant Dalmai— y que cuenta con unos 2.000 habitantes. La bandera indepentista era una de las cuatro estelades que Vilobí izó en noviembre de 2012 en otros tantos mástiles levantados en puntos visibles junto a las carreteras del término municipal. En las pasadas elecciones europeas, CiU fue la fuerza más votada en el municipio con un 39,9% de los votos, seguida de ERC (36,3%), PSC (5,6%) e ICV (5,5%).
Un vecino anotó la matrícula y los Mossos descubrieron la autoría
Los hechos fueron denunciados a los Mossos d’Esquadra por el testigo y el Ayuntamiento de Vilobí d’Onyar. Lo que empezó siendo una investigación por un hurto sin demasiado interés, sin embargo, se tornó de repente en un hecho relevante cuando los investigadores introdujeron los datos de la matrícula en el sistema informático que permite identificar al dueño de cualquier vehículo. El ordenador reveló que se trataba de una matrícula “reservada”, lo que dio pie a nuevas averiguaciones que acabaron por descubrir que el coche pertenece a la Guardia Civil, aunque realiza sus servicios sin signos identificativos.
Un portavoz de los Mossos d'Esquadra declinó ayer valorar los hechos al estar estos “bajo investigación judicial”. En términos parecidos respondió la Delegación del Gobierno en Cataluña.
La alcaldesa pide una investigación a fondo y exigirá responsabilidades
La alcaldesa de Vilobí d’Onyar, Olga Guillem (Convergència Democràtica de Catalunya) —que conoció la implicación de agentes de la Guardia Civil por este diario—, calificó de “muy grave lo ocurrido”. “Ya es lamentable que alguien cometa un robo de estas características, porque no se trata solo de una bandera. Es un símbolo de país para mucha gente que de forma pacífica y democrática defiende la independencia de Cataluña”, afirmó. “Pero es muchísimo más grave quién lo ha hecho. No puedo entender los motivos que llevan a unos agentes del orden, sean del cuerpo que sean, a llevar a cabo un ataque de estas características que va contra la convivencia”.
Guillem aseguró que piensa pedir “una investigación a fondo para esclarecer los hechos, identificar a los autores y exigir las responsabilidades legales y políticas que haga falta”.
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Tercer robo de una bandera española en Mataró
En las dependencias de la Policía Local
El PPC en Mataró ha denunciado que "en pocos meses la bandera española, que junto con el resto de banderas oficiales, ondea en la Plaza que da acceso a la Comisaría de la Policía Local de Mataró, ha sido robada en tres ocasiones".
Los populares consideran que estos hechos sólo puede obedecer a dos hechos: "o bien una falta de seguridad evidente o una falta de voluntad política para acabar con los mismos". "Pensamos -dicen- que los hechos son especialmente graves para la repetición de los mismos pero también por el lugar donde se dan pero especialmente para que no se haya hecho nada en absoluto para evitarlos".
La formación, en un comunicado, explica que "el Gobierno Municipal Convergente tiene la intención de instalar una bandera con mástil más a la ciudad por la Diada próxima, que se añadiría a la que ya luce en el Centro de Mataró, y que se pondrá a unos cientos de metros de donde se producen los hechos que denunciamos".
Finalmente, anuncian que llevarán este tema al próximo Pleno de Julio porque "se actúe contra los autores de estos hechos, se explique por que no se ha mejorado la seguridad del cuartel y se lleven a cabo las medidas necesarias para de que no se vuelvan a repetir".
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La Guardia Civil achaca a un confidente el robo de la bandera ‘estelada’ de Vilobí
Un informe interno exculpa de la sustracción al agente que conducía el coche camuflado
Marta Rodríguez Girona 2 SEP 2014 - 00:07 CEST
La investigación interna abierta en la Comandancia de la Guardia Civil de Girona a raíz de la implicación de un vehículo camuflado del cuerpo en el hurto de la bandera estelada de Vilobí d'Onyar (Selva) concluye que habría sido un confidente o colaborador policial quien arrancó la bandera sin que el agente que conducía el coche supiera de sus intenciones. La información a partir de la declaraciones del agente, el confidente y un amigo de este, que iban en el coche, será puesta a disposición del Juzgado de Instrucción número 1 de Santa Coloma de Farners cuando sea requerida.
El juez, que como mucho puede instruir el caso como una falta de hurto porque el valor de la bandera es de unos 80 euros, dispondrá de la grabación de la cámara de seguridad que el Ayuntamiento tiene instalada cerca de la rotonda donde pasaron los hechos. Será esta grabación la que corroborará, o no, la versión oficial facilitada por la Guardia Civil.
La información de los ocupantes del coche coincide, según la versión de parte del instituto armado, que ha tomado declaración a los ocupantes del vehículo, un agente de la Unidad de Información de la Comandancia, que era quien la noche del 23 al 24 de agosto tenía asignado el vehículo oficial. Sobre las doce y media de la madrugada, relatan conductor y confidente, pasaban por la rotonda de Vilobí d'Onyar donde ondeaba la estelada, cuando el copiloto le pidió al guardia que detuviera el coche que necesitaba orinar. El agente y el amigo del confidente se quedaron en el vehículo sin atender a lo que hacía en el exterior. El confidente reconoce haber trepado por el mástil y arrancado la bandera. No fue hasta que subió al coche que el agente dio cuenta de lo que había hecho, y le habría recriminado su acción.
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La Policía de Salt investiga una foto del municipio con una bandera del Estado Islámico
El Ayuntamiento ha manifestado que "la colocación de símbolos de organizaciones terroristas", aunque se hayan colocado para provocar, es un hecho condenable
Sucesos | 02/09/2014 - 18:36h | Última actualización: 03/09/2014 - 10:34h
(http://img02.lavanguardia.com/2014/09/02/Esta-es-la-fotografia-que-ha-g_54414605699_51351706917_600_226.jpg)
Esta es la fotografía que ha generado la polémica
Girona. (EP).- La Policía Local de Salt (Girona) ha abierto una investigación para determinar el origen de una fotografía con una bandera del Estado Islámico que supuestamente fue tomada en la entrada del municipio y que desde el sábado circula por las redes sociales.
En un comunicado enviado este martes, la Policía Local de Salt ha informado que no descarta ninguna hipótesis, aunque una de las líneas de investigación apunta a que la imagen de la bandera fue realizada "por elementos xenófobos que buscan alterar la convivencia" en la localidad.
Asimismo, el Ayuntamiento de Salt ha manifestado que "la colocación de símbolos de organizaciones terroristas" -tanto si son auténticos como si se han colocado para provocar- es un hecho condenable que pretende, según el consistorio, perturbar las relaciones vecinales.
El comunicado del Ayuntamiento y la Policía Local de Salt ha llegado pocas horas después de que PxC de Salt haya pedido una investigación sobre la aparición de la bandera del Estado Islámico en la entrada de la localidad.
PxC ha considerado que la presencia de este símbolo "podría ser un indicador de la existencia de un grupo de islamistas radicales organizados en Salt" e ha instado a investigar estos hechos porque, según la formación, constituyen un enaltecimiento del terrorismo.
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contra la alcaldesa de Cardedeu, doña Calamanda Vila (CiU)
Presentan una denuncia contra una alcaldesa y el jefe de policía local por posible ultraje a la bandera de España
Denuncia presentada ante el juzgado
Redacción. Han presentado una denuncia en el Juzgado de Instrucción de Granollers contra la alcaldesa de Cardedeu, doña Calamanda Vila (CiU), y el Jefe de Policía Local de la citada localidad por impedir a Anna Castillo y a un grupo de amigos que la acompañaban, desplegar una bandera nacional en la festividad de “la Diada” que, a pesar de las informaciones tergiversadas difundidas desde sectores secesionistas, como el partido al que pertenece la denunciada, conmemora el fin de la guerra de sucesión española.
Seguramente la señora Alcaldesa y su jefe de Policía Local conocen perfectamente que dichos hechos son constitutivos de un delito previsto y penado en el artículo 543 del Código Penal, pero aun sabiéndolo y debido a la debilidad del Gobierno y de la judicatura que más que defensores de la Ley parecen haberse convertido en cómplices de los transgresores, han pensado que este acto, una vez más no traería consecuencias.
Por desgracia ya no nos sorprende este tipo de atropellos de los derechos de los ciudadanos que se sienten españoles y viven en regiones en las que el cumplimiento de la Ley parece haberse convertido en una opción en lugar de una obligación.
La señora Alcaldesa gobierna en dicha localidad en coalición con el Partido Popular, partido que se hace pasar por español pero que no duda en asociarse con cualquier grupúsculo con el fin de conservar su cuota de poder, aunque esto le convierta en cómplice necesario de los atropellos e ilegalidades cometidos por los secesionismo que dice combatir. La denuncia la puesto Democracia Nacional.
(http://www.diarioya.es/store/imagecache/topic/store/denuncia-Cardedeu1-1.jpg)
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El primer ministro neozelandés impulsará votación para cambiar la bandera
Hace 52 minutos - EFE, Sídney (Australia)
El primer ministro de Nueva Zelanda, John Key, mantendrá su promesa electoral de impulsar un referendo que permita cambiar la bandera del país con el fin de borrar el pasado colonial y reflejar la identidad del país, informaron hoy medios locales.
El primer ministro de Nueva Zelanda, John Key, mantendrá su promesa electoral de impulsar un referendo que permita cambiar la bandera del país con el fin de borrar el pasado colonial y reflejar la identidad del país, informaron hoy medios locales.
"Obviamente soy un gran seguidor del cambio. Creo que hay muchos argumentos fuertes en favor del cambio", declaró Key a la emisora local "Radio Live".
El mandatario neozelandés, líder del Partido Nacional que el pasado sábado refrendó su tercer mandato en las urnas con mayoría absoluta, aseguró que la votación para la sustitución del símbolo nacional podría tener lugar durante 2015.
El gobernante se inclina por una enseña negra con una hoja de helecho de color plata, que ha sido incluido en varios símbolos nacionales como el escudo de armas de Nueva Zelanda y algunas monedas del país, además de ser el emblema de los equipos de crícket y de rugby.
La actual bandera neozelandesa es de color azul, tiene en su esquina superior izquierda la "Union Jack" británica, que combina las cruces de los santos patronos de Inglaterra, Escocia e Irlanda del Norte.
Además, tiene cuatro estrellas rojas con bordes blancos que representan la Cruz del Sur.
Los contrarios al cambio alegan que varias generaciones de neozelandeses han luchado y muerto para defender el emblema y el cambio supondría deshonrar su memoria.
Mientras los partidarios argumentan que la actual seña es fácil de confundir con las banderas de otras antiguas colonias británicas, como Australia, que tiene un diseño similar.
"Queremos un diseño que diga 'Nueva Zelanda', ya sea cosida en la mochila de un viajero Kiwi en las costas de Croacia, en un asta en la entrada de Naciones Unidas o en lo alto del Parlamento en Wellington cada día de trabajo", sentenció el premier.
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Simbología nazi en la procesión cívica de la Senyera en Valencia
Cruces celtas, banderas franquistas, esvásticas y hasta un disfraz de soldado nazi han desfilado en el acto oficial de Valencia
(http://images.eldiario.es/cv/simbologia-desfilo-libremente-procesion-civica_EDIIMA20141009_0700_13.jpg)
La simbología nazi desfiló libremente en la procesión cívica
En la tradicional procesión cívica presidida por la Senyera en la ciudad de Valencia durante el 9 d'Octubre se han podido ver diferente simbología nazi como cruces celtas, esvásticas, banderas franquistas y hasta un disfraz de soldado nazi desfilado libremente y con marcaje cercano de la policía.
En el acto, de tradicional tinte marcadamente ultraconservador, se han podido ver ondear diferentes banderas sin ningún tapujo por el centro de la ciudad del paso de la procesión cívica que empieza en la Plaza del Ayuntamiento. El individuo que ha aparecido con el disfraz nazi ha llegado a quemar una bandera constitucional española y ha sido identificado por la Policía Nacional.
Entre los símbolos se ha podido ver una pancarta de protesta con una cruz gamada en la que se podía leer la inscripción "aborto genocidio". Además a los portadores de las cruces celtas, que también iban acompañados de senyeras, se les pudo ver realizando saludos fascistas y cánticos.
Cabe recordar que para la procesión cívica se convocó a través de las redes sociales bajo la etiqueta #MareaBlava (Marea Azul, destacando el añadido valenciano a la bandera cuatribarrada) como un acto de reacción contra el "catalanismo" y que tuvo el apoyo de formaciones y partidos de ultraderecha.
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Los Mossos d'Esquadra denuncian a unos jóvenes por robar la bandera española de una comisaría de la policía catalana
Los jóvenes generaron disturbios en el cajero de una entidad bancaria cercana para distraer al encargado de la vigilancia
Política | 26/10/2014 -
Barcelona (Europa Press).- Los Mossos d'Esquadra han denunciado a un grupo de jóvenes por robar la madrugada de este domingo la bandera española de la comisaría de la policía autonómica del distrito barcelonés de Sant Martí.
Según ha detallado la policía catalana, los jóvenes generaron disturbios en el cajero de una entidad bancaria cercana para distraer al encargado de la vigilancia, momento que aprovecharon para robar la bandera.
Agentes de los Mossos d'Esquadra persiguieron a los jóvenes a la carrera hasta que lograron recuperar la bandera. Los autores han sido denunciados por presunta tentativa de hurto.
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Simbología nazi en la procesión cívica de la Senyera en Valencia
Cruces celtas, banderas franquistas, esvásticas y hasta un disfraz de soldado nazi han desfilado en el acto oficial de Valencia
(http://images.eldiario.es/cv/simbologia-desfilo-libremente-procesion-civica_EDIIMA20141009_0700_13.jpg)
La simbología nazi desfiló libremente en la procesión cívica
En la tradicional procesión cívica presidida por la Senyera en la ciudad de Valencia durante el 9 d'Octubre se han podido ver diferente simbología nazi como cruces celtas, esvásticas, banderas franquistas y hasta un disfraz de soldado nazi desfilado libremente y con marcaje cercano de la policía.
En el acto, de tradicional tinte marcadamente ultraconservador, se han podido ver ondear diferentes banderas sin ningún tapujo por el centro de la ciudad del paso de la procesión cívica que empieza en la Plaza del Ayuntamiento. El individuo que ha aparecido con el disfraz nazi ha llegado a quemar una bandera constitucional española y ha sido identificado por la Policía Nacional.
Entre los símbolos se ha podido ver una pancarta de protesta con una cruz gamada en la que se podía leer la inscripción "aborto genocidio". Además a los portadores de las cruces celtas, que también iban acompañados de senyeras, se les pudo ver realizando saludos fascistas y cánticos.
Cabe recordar que para la procesión cívica se convocó a través de las redes sociales bajo la etiqueta #MareaBlava (Marea Azul, destacando el añadido valenciano a la bandera cuatribarrada) como un acto de reacción contra el "catalanismo" y que tuvo el apoyo de formaciones y partidos de ultraderecha.
Cuantas más agresiones de los independentistas catalanes contra la Comunidad Valenciana se producen, más aumentan estos personajes... por cierto unos y otros queman banderas constitucionales ¿por qué será?
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(http://ep00.epimg.net/ccaa/imagenes/2014/11/10/madrid/1415654298_761199_1415654784_portadilla_grande.jpg)
EL ALCALDE IZA LA BANDERA. El alcalde de Boadilla, Antonio González Terol (PP), tercero por la derecha en la imagen, presidió el domingo el izado de una gran enseña nacional en la zona de Valenoso. Este acto se produce días después de que Ciempozuelos se gastara 21.780 euros en otra enseña a la entrada de la localidad. Las banderas de España proliferan en los pueblos gobernados por el PP. / ayuntamiento de boadilla
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Los Mossos, a la caza de la bandera de España en Cornellá-El Prat
Agentes antidisturbios registran y retienen a los aficionados que portan bufandas ribeteadas con los colores nacionales en el campo del Espanyol.
La bandera de España está prohibida en el campo del RCD Espanyol. Primero fue la directiva quien utilizó el argumento de que no se podía "politizar" el campo con banderas y que había muchos socios de "sensibilidad catalanista" que veían con disgusto la exhibición de "símbolos políticos". Entre ellos, la propia directiva y dos de sus grupos organizados más afectos, los denominados Col.lectiu Blanc i Blau Roger de Llúria y Perikos Independentistes. Ahora es que las banderas de España forman parte de un "discurso del odio" contra Cataluña.
Los antidisturbios de los Mossos d'Esquadra aplican a rajatabla las instrucciones emanadas de la consejería de Interior y, según muchos socios, de los propios servicios de seguridad del club. Tales instrucciones han puesto el foco en los colores de España de modo que los agentes no dudan en cachear y retener a los portadores no ya de banderas, sino de bufandas ribeteadas con el rojo y amarillo de España. Las prendas "sospechosas" de "españolistas" quedan requisadas si es que el aficionado pretende, tras el cacheo e identificación policial, entrar en el campo.
Tanto da que se trate de niños como de adultos quienes incurran en la osadía de lucir bufanda, gorro y hasta pin español. Los Mossos actúan con igual presteza y rotundidad, aseguran los aficionados del Español.
Con la estelada, sin problemas
Todo esto sucede con la bandera de España, pero no así con la senyera ni la estelada. Cornellà-El Prat no es el Camp Nou, donde las banderas independentistas han sustituido por completo a las azulgranas, pero también se pueden ver numerosas esteladas y hasta una versión en blanco y azul que el club tolera y consiente en contraste con la bandera nacional.
No es la primera vez que se dan estos casos de rigor policial. La temporada pasada, en un partido contra el Rayo Vallecano, los Mossos obligaron a decenas de aficionados blanquiazules a desnudarse en los lavabos para un cacheo "integral", lo que motivó protestas y denuncias que no prosperaron.
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Pero si el equipo es el Real Club Deportivo Español de Barcelona . . . no nos estaremos volviendo un poco locos.
Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.
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Pero si el equipo es el Real Club Deportivo Español de Barcelona . . . no nos estaremos volviendo un poco locos.
Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.
Te sorprende? Si la respuesta es afirmativa es que no conoces la realidad en "los países catalanes"...
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Me parece un disparate . . . pero la verdad, nunca he ido al fútbol en Cataluña . . .
Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.
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En Granada piden multas y prisión para los responsables de izar la bandera republicana.
(http://3.bp.blogspot.com/-3Nw49-sPqjU/VMdD87rvDmI/AAAAAAAAL2A/Lj2vnqEt56I/s1600/republicana3-650x365.jpg)
El lunes, 2 de junio de 2014, tras el anunció de abdicación del rey Juan Carlos, unos 3.000 granadinos se echaron a la calle por la tarde con gritos de ‘¡Viva la República!’, 'Granada, mañana será republicana' o 'Si se puede', en una manifestación pacífica que culminó con el izado simbólico de la bandera republicana en la Plaza del Triunfo.
Ese mismo día, el subdelegado del Gobierno en Granada, Santiago Pérez, dio orden a la Policía Nacional de identificar a las personas que izaron la bandera republicana. Los responsables de este acto, fueron acusados de daños de desordenes públicos y ultraje a la bandera bicolor monárquica.
Ahora la Fiscalía de Granada pide para ellos una multa de 1440 euros para dos de los acusados y dos años de prisión para el tercer acusado. Además, exige el pago de 538,2 euros a cada uno de los dos primeros acusados y 854,1 euros al restante en concepto de daños causados a la bandera y el mástil reclamados por el Ayuntamiento de Granada.
El régimen del 78 da sus últimos coletazos, la democracia ausente, la justicia violada y la libertad secuestrada con la Ley Mordaza. La voz del pueblo no es ilegal, el día que España recupere su dignidad democrática, quienes para el régimen hoy son villanos, el día de mañana serán recibidos como héroes
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En Granada piden multas y prisión para los responsables de izar la bandera republicana.
(http://3.bp.blogspot.com/-3Nw49-sPqjU/VMdD87rvDmI/AAAAAAAAL2A/Lj2vnqEt56I/s1600/republicana3-650x365.jpg)
El lunes, 2 de junio de 2014, tras el anunció de abdicación del rey Juan Carlos, unos 3.000 granadinos se echaron a la calle por la tarde con gritos de ‘¡Viva la República!’, 'Granada, mañana será republicana' o 'Si se puede', en una manifestación pacífica que culminó con el izado simbólico de la bandera republicana en la Plaza del Triunfo.
Ese mismo día, el subdelegado del Gobierno en Granada, Santiago Pérez, dio orden a la Policía Nacional de identificar a las personas que izaron la bandera republicana. Los responsables de este acto, fueron acusados de daños de desordenes públicos y ultraje a la bandera bicolor monárquica.
Ahora la Fiscalía de Granada pide para ellos una multa de 1440 euros para dos de los acusados y dos años de prisión para el tercer acusado. Además, exige el pago de 538,2 euros a cada uno de los dos primeros acusados y 854,1 euros al restante en concepto de daños causados a la bandera y el mástil reclamados por el Ayuntamiento de Granada.
El régimen del 78 da sus últimos coletazos, la democracia ausente, la justicia violada y la libertad secuestrada con la Ley Mordaza. La voz del pueblo no es ilegal, el día que España recupere su dignidad democrática, quienes para el régimen hoy son villanos, el día de mañana serán recibidos como héroes
normal.
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Dimiten dos dirigentes de Nuevas Generaciones tras posar con una bandera franquista: "Fue una broma"
El presidente y el tesorero de la formación en Llanes dicen estar "muy arrepentidos por el daño causado al PP" y aunque califican la imagen como "un error", muestran su extrañeza por las críticas que generan este tipo de fotografías "cuando los catalanes salen con la estelada, que no es constitucional".
(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/412F4448-DFBE-7253-69B0-BDE6F4643854.jpg/resizeCut/789-0-770/0-0-398/imagen.jpg)
Los dirigentes de Nuevas Generaciones de Llanes con la bandera franquista - Foto Cadena Ser
El presidente de Nuevas Generaciones del Partido Popular de Llanes (Asturias), Fernando Ruenes, y el tesorero, Pablo Alonso, han presentado este viernes su dimisión tras publicarse una fotografía en la que ambos posan con una bandera franquista.
La imagen, que aseguran que "es una broma", está tomada en un despacho de la sede del partido y en ella, Alonso aparece haciendo el saludo fascista con la mano en alto. Tal y como adelanta la Cadena Ser, ambos dicen estar "muy arrepentidos por el daño causado al Partido Popular".
Aseguran asimismo que la imagen se tomó antes del 11 de septiembre del año pasado, fecha en la que ambos accedieron a sus cargos. A sus espaldas se pueden observar dos carteles con las fotografías del presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, y la presidenta del PP de Asturias, Mercedes Fernández.
Aseguran que la imagen, tomada en un despacho de la sede del PP, "es una broma"
Los dirigentes de Nuevas Generaciones atribuyen la difusión de la imagen a "una estrategia de los adversarios políticos de Mariano Rajoy en un año clave en lo electoral" y pese a calificar la fotografía como "un error", no dudan en mostrar su extrañeza por las críticas que generan este tipo de imágenes "con la bandera preconstitucional cuando los catalanes salen con la estelada, que no es constitucional, o los vascos con banderas en las que piden el acercamiento de presos de ETA".
NNGG expresa su rechazo ante estas acciones
Nuevas Generaciones de Asturias ha emitido un comunicado en el que expresa su "total y absoluto rechazo ante estas acciones, que son opuestas a los valores" de la organización: "En Nuevas Generaciones defendemos el respeto a la Constitución española y los valores de la democracia, que son los pilares de nuestro proyecto político, y nos oponemos con firmeza a cualquier acción que vaya en dirección opuesta a estos principios democráticos", remarca el comunicado, recogido por la agencia Efe.
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TERCERA DIVISIÓn
Un árbitro balear ordena retirar una bandera de España durante un partido
S. D
Día 06/02/2015 - 18.57h
El colegiado afirma que se limitó a cumplir el reglamento y que no tiene nada en contra de la enseña, que colgaba de una valla
(http://www.abc.es/Media/201502/06/bandera-arbitro--644x362.JPG)
La bandera que el árbitro ordenó retirar durante el partido Mercadal-Montuiri
Alfonso Carballal, árbitro del encuentro Mercadal-Montuiri, disputado en Menorca y correspondiente al Grupo XI de Tercera división, ordenó el pasado fin de semana que se retirara una bandera española que un pequeño grupo de aficionados visitantes había colocado junto al banquillo de su equipo. Según explicó, su decisión se debió exclusivamente a su deseo de hacer cumplir el reglamento. Sin embargo, su orden causó sorpresa en los clubes.
El colegiado, en declaraciones a Diario Menorca, explicaba esta semana el motivo de la decisión de retirar la bandera española con el escudo constitucional. «Mandé que la retiraran porque los seguidores la colocaron sobre el muro. En ocasiones, la agitaban y metían los brazos en el campo, lo que podían provocar algún incidente con jugadores que pasaran por allí. Además, está prohibido colocar pancartas o banderas encima del muro porque entorpecen la publicidad».
En el acta del partido disputado en el campo municipal de Sant Martí, Alfonso Carballal, además de reflejar que en el minuto 25 ordenó que se retirase la bandera, añadió que ese pequeño grupo de seguidores del conjunto visitante le dirigieron «cánticos fascistas» durante todo el encuentro. Ante esa circunstancia, el juez de disciplina de la Federación Balear trasladó el acta a su comisión antiviolencia, que archivó el caso.
Según explicaron a Diario Menorca desde la directiva del equipo local, la decisión de Alfonso Carballal resultó sorprendente: «No sucedió nada anormal. Los seguidores del Montuiri tuvieron un comportamiento correcto. No escuchamos nada aunque estábamos al otro lado del campo, por eso tampoco comprendimos las decisiones del árbitro respecto a la bandera ni lo que escribió tras el partido». Sin embargo, los responsables del Mercadal también reconocen que en el descanso dieron instrucciones a los encargados del bar para que no sirvieran bebidas alcohólicas a esos aficionados visitantes «porque estaban alegres»
El colegiado, sin embargo, se mostró extrañado por la polémica generada. «No entiendo la sorpresa de mi decisión porque luego siguieron con la bandera en otra parte del campo y no pasó nada, pero no podían tenerla encima del muro. Yo no tengo nada en contra de la bandera siempre que no esté dentro del recinto de juego. ¿Que hay otros árbitros que no actúan con tanto celo?, es posible, pero sí deben reflejarlo en el acta».
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ALCALDESA DEL PNV
Dimite para no colocar la bandera de España
Efe
Martes, 10. Febrero 2015 - 11:18
Uriagereka ha dicho que dimite "con gran dolor" por "la injerencia antidemocrática" que supone la obligación de colocar la bandera española.
(http://www.gaceta.es/sites/default/files/styles/668x300/public/izaskun_mugia_pnv.jpg?itok=WqNGrwPn)
La alcaldesa de Mungia (Vizcaya), Izaskun Uriagereka, del PNV, dimitirá el próximo viernes después de que el Tribunal Constitucional no admitiera a trámite un recurso de amparo del Ayuntamiento contra un dictamen judicial que le obliga a colocar la bandera española en la fachada consistorial.
Uriagereka ha dicho que dimite "con gran dolor" por "la injerencia antidemocrática" que supone la obligación de colocar la bandera española.
"Siento mucho no haber podido cumplir con el compromiso de mi pueblo de llegar hasta el final de este mandato y que haya sido por un intento de humillar a todo un pueblo con la colocación de una bandera que no es la nuestra y que por una ley vetusta y obsoleta nos la imponen", ha reprochado.
El Tribunal Superior de Justicia del País Vasco (TSJPV) dictaminó en septiembre la obligación de colocar la bandera en la fachada consistorial, y el Ayuntamiento presentó un recurso ante el Tribunal Constitucional acogiéndose a la "objeción de conciencia" y al "derecho a la libertad ideológica", pero esta iniciativa no fue admitida a trámite.
Ante su negativa a instalar esta enseña, la alcaldesa ha explicado que el delegado del Gobierno, Carlos Urquijo, había solicitado al Juzgado que exigiera la ejecución forzosa de la sentencia del TSJPV, bajo la amenaza de imputación por un delito de desobediencia, lo que entrañaría consecuencias penales.
Tras la no admisión a trámite del recurso de amparo, la alcaldesa ha señalado que "el camino judicial ha llegado a su fin", por lo que ha manifestado que sólo puede, "o acatar la sentencia", lo que iría contra sus convicciones y "contra las de este pueblo", o presentar su dimisión.
La alcaldesa se ha mostrado convencida de que el pueblo de Mungia se opone a la instalación de la bandera española, porque es "de los pocos" donde el PNV ha venido gobernando con mayoría absoluta.
"Es una realidad que está ahí. De los 17 ediles actuales, 14 somos abertzales (del PNV y EH Bildu), lo que interpreto como una clara voluntad de este pueblo de que no quiere la bandera española", ha apuntado.
Tras el pleno del viernes, en el que se aprobará su dimisión y la de la edil de Cultura, el Ayuntamiento será dirigido en funciones por el primer teniente de alcalde, Igor Torrontegi, hasta que se apruebe el nombramiento definitivo del primer edil.
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:manocara
Un agente de la Policía Nacional orina sobre una 'estelada' en un bar de Calella
Iba acompañado de otros tres policías, todos ellos fuera de servicio.
Tras mofarse de la bandera y criticar las tesis independentistas, descolgó la estelada, salió a la calle y orinó sobre ella.
Los agentes forman parte del contingente de policías que Interior envió al Maresme hace meses a raíz de los altercados de Can Vies, la Diada y el 9-N.
Un agente de la Policía Nacional orinó sobre una estelada, bandera independentista catalana, que había descolgado de un bar del centro de Calella (Barcelona). El policía y sus tres compañeros, todos ellos fuera de servicio, forman parte del contingente que se aloja desde hace meses en hoteles de la comarca del Maresme, cuando el Ministerio del Interior decidió incrementar su presencia raíz de hechos como Can Vies, la Diada de Cataluña o la consulta del 9-N.
Según ha avanzado este jueves El Punt Avui y han confirmado a ACN fuentes municipales, los hechos pasaron en el bar musical Golden Gloves, de madrugada. Los cuatro agentes estaban en estado de embriaguez, hicieron mofa de la bandera e gritaron proclamas en contra de las tesis independentistas.
La Policía Local y los Mossos d'Esquadra fueron alertados por otros clientes y llegaron al lugar cuando ya había pasado el incidente. Los hechos no han sido denunciados, pero sí han trascendido políticamente. El consejero de Interior, Ramon Espadaler, entiende que el agente tuvo una actitud desafortunada y pide que se depuren responsabilidades: "Cada policía tiene sus mecanismos", se ha limitado a decir.
Policías en el Maresme
Los agentes de la policía española que protagonizaron los hechos forman parte del contingente que desde hace meses se alojan en diferentes hoteles de la costa de Calella y Pineda de Mar, desde que el Ministerio de Interior decidió aumentar su presencia en este punto de la costa catalana, a medio camino de Barcelona y Girona.
Es un refuerzo que nosotros no me requerido en ningún momento
Espadaler también ha valorado este extremo: "Desde la perspectiva de percepción de seguridad ejercemos nuestra responsabilidad. Si necesitáramos del concurso otros cuerpos policiales lo pediríamos, porque lo que prima es la seguridad. Esta es una decisión del Ministerio de interior, pero es un suplemento de policías que nosotros no me requerido en ningún momento".
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Cospedal desalojaría a quienes pitaran al himno nacional en la final de Copa del Rey
"Si uno no quiere ir a ver la Copa del Rey, pues que no vaya. Y si un equipo no esta conforme con jugar la Copa del Rey, pues que no la juegue", ha aseverado la secretaria general del PP.
La presidenta de Castilla-La Mancha y secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, desalojaría a quienes pitaran al himno nacional en la final de la Copa del Rey de fútbol.
A preguntas de los asistentes en un desayuno informativo en Cuenca organizado por el diario La Tribuna, Cospedal ha reconocido que esta declaración va a ser muy "contestada". "Si uno no quiere ir a ver la Copa del Rey, pues que no vaya. Y si un equipo no esta conforme con jugar la Copa del Rey, pues que no la juegue", ha aseverado. "Así de claro", ha concluido Cospedal entre los aplausos de los asistentes.
La final de la Copa del Rey la jugarán el Barcelona y el Athletic de Bilbao, aunque aún no se ha decidido en qué estadio.
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Un Policía Local de San Roque retira la bandera republicana por “ilegal”
SAN ROQUE.- Ayer, 11 de abril de 2015, a las 12,00 h. tuvo lugar el acto de izada de la Bandera Republicana en La Alameda de San Roque con motivo del 84º aniversario de la II República. Dicho acto fue organizado por IU San Roque, El Ateneo Republicano del Campo de Gibraltar y el Foro por la Memoria del Campo de Gibraltar, y en ella se reunió un nutrido número de asistentes, entre ellos, algunos cargos públicos de diferentes siglas.
Una vez terminada las diferentes intervenciones de las organizaciones allí presentes, quedó izada la Bandera Republicana. Ésta iba a ser recogida en estos días tras los diferentes actos que se llevan a cabo por toda la comarca con motivo del aniversario.
En el día de hoy, 12 de abril de 2015, se ha producido una presunta denuncia por parte de un policía local del municipio de San Roque hacia la persona de Mario Merino Linares, Coordinador y cabeza de lista de Izquierda Unida en los próximos comicios municipales, por la izada de la Bandera Republicana.
El desarrollo de los hechos ha sido el siguiente, hoy sobre las 08,00 h., como casi todos los días, Mario Merino ha pasado por La Alameda y ha observado como dos policías locales estaban cerca del mástil dónde seguía izada la bandera y se ha acercado para preguntar qué sucedía o si había algún problema.
Uno de los policías le ha dicho que esa bandera era ilegal y que iba a ser retirada, Mario Merino ha intentado explicarle que se tienen los permisos necesarios por parte del Ayuntamiento para el acto que se celebró ayer, además de ser incorrecta su explicación, no sabemos si por falta de formación o información.
(La Bandera Republicana es una bandera no oficial, elegida democráticamente, no ocurre lo mismo con la bandera franquista que es una bandera anticonstitucional, impuesta tras el golpe de estado).
La reacción del policía no ha sido otra que pedirle la documentación y tomar nota de los datos para una presunta denuncia, acto seguido ha arriado la Bandera, y ante la estupefacción de Mario Merino y de su propio compañero que no quiso intervenir, y así lo manifestó en ese momento, se la ha llevado.
Aproximadamente una hora más tarde, le ha sido devuelta en su propio domicilio la Bandera por el compañero que no quiso intervenir, tras una llamada del Oficial de Guardia pidiendo disculpas por lo ocurrido.
En estos momentos la bandera ha vuelto a ser izada y se encuentra en el mástil habilitado para ello de La Alameda a la espera de que esta tarde, y tal como se tenía previsto, sea arriada y concluir así el acto comenzado ayer.
Los ciudadanos/as de San Roque no podemos poner una denuncia ante nuestra policía local por el desmantelamiento que ha sufrido la Unidad de Atestados, pero nos encontramos indefensos ante la mala gestión de la información o no formación de algunos policías locales por los que podemos ser denunciados.
Desde Izquierda Unida San Roque queremos dejar constancia de nuestra repulsa e indignación ante hechos como éste, que dejan al descubierto la mala gestión por parte del equipo de gobierno del Ayuntamiento de San Roque.
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Es que no ha podido impedir una vena patriótica mal entendida y cómo un mal día lo tiene cualquiera . . . pues se ha venido arriba . . . quizás habría que ver su es de los que lleva tuneada la pistola.
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Madrid
IU vuelve a colgar la bandera republicana en el Ayuntamiento de Alcalá de Henares
S.L. @ABC_Madrid / madrid
Día 13/04/2015 - 16.12h
El alcalde pidió a los ediles, tras una gran polémica, que retiraran la insignia tricolor del Consistorio. La izaron para «celebrar» la abdicación del Rey
(http://www.abc.es/Media/201504/13/iu-alcala-henares-bandera-republicana--644x362.jpg)
Los ediles de Izquierda Unida de Alcalá de Henares posan este lunes con la bandera republicana en el Ayuntamiento
El grupo de concejales de IU ha vuelto a colocar la bandera republicana en el balcón del ayuntamiento de Alcalá de Henares por el aniversario de la II República. «Porque estamos orgullosos de nuestro pasado, porque no queremos olvidar lo que ocurrió y porque no nos ponemos de lado ante las injusticias que están ocurriendo, ahora mas que nunca, es necesaria la república», han reivindicado.
No es la primera vez que la bandera tricolor ondea en el Consistorio complutense. El año pasado se desató una gran polémica entre el alcalde de la localidad alcalaína, Javier Bello (PP), y los ediles de de Izquierda Unida. El regidor les remitió por carta la petición de que retiraran la insignia republicana «anticonstitucional» que izaron para «celebrar» la abdicación del Rey Juan Carlos.
Pilar Fernández, portavoz del grupo municipal Izquierda Unida, tras negarse a retirarla declaró, en su momento, que «nadie, ni siquiera el alcalde» podía impedir que la insignia colgara del balcón del Ayuntamiento: «No nos puede limitar el ejercicio de nuestros derechos constitucionales en base a un concepto rancio y caciquil más propio de otros tiempos».
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No podra prohibir que pongan ese trapo en el balcon de su casa, pero en un ayuntamiento...
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Si esa ventana es de un despacho asignado a IU . . . quién entra a quitarla?
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Si esa ventana es de un despacho asignado a IU . . . quién entra a quitarla?
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Se puede quitar desde fuera con una escalera.
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Pues que procedan . . . pero luego que asuman las consecuencias . . . por qué en base a qué se retira?
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Si esa ventana es de un despacho asignado a IU . . . quién entra a quitarla?
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Se puede quitar desde fuera con una escalera.
Con diligencia... no como en este hilo
http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=3574.msg925517#msg925517
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Pues que procedan . . . pero luego que asuman las consecuencias . . . por qué en base a qué se retira?
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A las banderas que deben ondear en edificios y organismos oficiales. Si esa bandera la cuelgan en la pared del despacho de IU, es su problema, si la cuelgan en la fachada, cambia la historia.
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Qué historia cambia? . . . por qué?
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Cambia, porque se ve.
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Será por eso . . . porque por otra cosa no.
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Qué historia cambia? . . . por qué?
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Porque esta en la fachada de un edificio publico, y esta regulado que banderas deben de estar, y la republicana no es una de ellas.
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Y no están las correspondientes banderas en sus correspondientes mástiles?
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Qué historia cambia? . . . por qué?
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Porque esta en la fachada de un edificio publico, y esta regulado que banderas deben de estar, y la republicana no es una de ellas.
sasto!!
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Agua!!!
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Entonces q.otro ponga la bandera pirata, otro la bandera gay y otro la del atleti....y no paha ná!!!!
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Qué historia cambia? . . . por qué?
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Porque esta en la fachada de un edificio publico, y esta regulado que banderas deben de estar, y la republicana no es una de ellas.
No necesariamente, la norma regula que las banderas oficiales estarán colocadas en sus mástiles correspondientes e incluso fija su orden de colocación...en la foto se puede ver que la colocación no es en un mástil.
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Qué historia cambia? . . . por qué?
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Porque esta en la fachada de un edificio publico, y esta regulado que banderas deben de estar, y la republicana no es una de ellas.
No necesariamente, la norma regula que las banderas oficiales estarán colocadas en sus mástiles correspondientes e incluso fija su orden de colocación...en la foto se puede ver que la colocación no es en un mástil.
entonces que me quede claro....pueden o no pueden poner la bandera pirata y la del atleti?
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Qué historia cambia? . . . por qué?
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Porque esta en la fachada de un edificio publico, y esta regulado que banderas deben de estar, y la republicana no es una de ellas.
No necesariamente, la norma regula que las banderas oficiales estarán colocadas en sus mástiles correspondientes e incluso fija su orden de colocación...en la foto se puede ver que la colocación no es en un mástil.
Artículo tercero.
Uno. La bandera de España deberá ondear en el exterior y ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios y establecimientos de la Administración central, institucional, autonómica, provincial o insular y municipal del Estado.
Dos. La bandera de España será la única que ondee y se exhiba en las sedes de los órganos constitucionales del Estado y en la de los órganos centrales de la Administración del Estado.
Tres. La bandera de España será la única que ondee en el asta de los edificios públicos militares y en los acuartelamientos, buques, aeronaves y cualesquiera otros establecimientos de las Fuerzas Armadas y de las Fuerzas de Seguridad del Estado.
Cuatro. La bandera de España, así como el escudo de España, se colocará en los locales de las misiones diplomáticas y de las oficinas consulares, en las residencias de sus Jefes y, en su caso, en sus medios de transporte oficial.
Cinco. La bandera de España se enarbolará como pabellón en los buques, embarcaciones y artefactos flotantes españoles, cualquiera que sea su tipo, clase o actividad, con arreglo a lo que establezcan las disposiciones y usos que rigen la navegación.
Artículo cuarto.
En las Comunidades Autónomas, cuyos Estatutos reconozcan una bandera propia, ésta se utilizará juntamente con la bandera de España en todos los edificios públicos civiles del ámbito territorial de aquélla, en los términos de lo dispuesto en el artículo sexto de la presente ley.
Artículo quinto.
Cuando los Ayuntamientos y Diputaciones o cualesquiera otras Corporaciones públicas utilicen sus propias banderas, lo harán junto a la bandera de España en los términos de lo establecido en el artículo siguiente.
Artículo sexto.
Uno. Cuando se utilice la bandera de España ocupará siempre lugar destacado, visible y de honor.
Dos. Si junto a ella se utilizan otras banderas, la bandera de España ocupará lugar preeminente y de máximo honor y las restantes no podrán tener mayor tamaño.
Se entenderá como lugar preeminente y de máximo honor:
a) Cuando el número de banderas que ondeen juntas sea impar, la posición central.
b) Si el número de banderas que ondeen juntas es par, de las dos posiciones que ocupan el centro, la de la derecha de la presidencia si la hubiere o la izquierda del observador.
Nada de mastiles en ayuntamientos leo yo
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Vaya!!! Y ahora que hago con la bandera pirata y la del atlético murciana que tenia preparadas? Si es q vulneran mi libertad de expresión....
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Qué historia cambia? . . . por qué?
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Porque esta en la fachada de un edificio publico, y esta regulado que banderas deben de estar, y la republicana no es una de ellas.
No necesariamente, la norma regula que las banderas oficiales estarán colocadas en sus mástiles correspondientes e incluso fija su orden de colocación...en la foto se puede ver que la colocación no es en un mástil.
Artículo tercero.
Uno. La bandera de España deberá ondear en el exterior y ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios y establecimientos de la Administración central, institucional, autonómica, provincial o insular y municipal del Estado.
Dos. La bandera de España será la única que ondee y se exhiba en las sedes de los órganos constitucionales del Estado y en la de los órganos centrales de la Administración del Estado.
Tres. La bandera de España será la única que ondee en el asta de los edificios públicos militares y en los acuartelamientos, buques, aeronaves y cualesquiera otros establecimientos de las Fuerzas Armadas y de las Fuerzas de Seguridad del Estado.
Cuatro. La bandera de España, así como el escudo de España, se colocará en los locales de las misiones diplomáticas y de las oficinas consulares, en las residencias de sus Jefes y, en su caso, en sus medios de transporte oficial.
Cinco. La bandera de España se enarbolará como pabellón en los buques, embarcaciones y artefactos flotantes españoles, cualquiera que sea su tipo, clase o actividad, con arreglo a lo que establezcan las disposiciones y usos que rigen la navegación.
Artículo cuarto.
En las Comunidades Autónomas, cuyos Estatutos reconozcan una bandera propia, ésta se utilizará juntamente con la bandera de España en todos los edificios públicos civiles del ámbito territorial de aquélla, en los términos de lo dispuesto en el artículo sexto de la presente ley.
Artículo quinto.
Cuando los Ayuntamientos y Diputaciones o cualesquiera otras Corporaciones públicas utilicen sus propias banderas, lo harán junto a la bandera de España en los términos de lo establecido en el artículo siguiente.
Artículo sexto.
Uno. Cuando se utilice la bandera de España ocupará siempre lugar destacado, visible y de honor.
Dos. Si junto a ella se utilizan otras banderas, la bandera de España ocupará lugar preeminente y de máximo honor y las restantes no podrán tener mayor tamaño.
Se entenderá como lugar preeminente y de máximo honor:
a) Cuando el número de banderas que ondeen juntas sea impar, la posición central.
b) Si el número de banderas que ondeen juntas es par, de las dos posiciones que ocupan el centro, la de la derecha de la presidencia si la hubiere o la izquierda del observador.
Nada de mastiles en ayuntamientos leo yo
En algún momento se está incumpliendo esta norma?
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Qué historia cambia? . . . por qué?
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Porque esta en la fachada de un edificio publico, y esta regulado que banderas deben de estar, y la republicana no es una de ellas.
No necesariamente, la norma regula que las banderas oficiales estarán colocadas en sus mástiles correspondientes e incluso fija su orden de colocación...en la foto se puede ver que la colocación no es en un mástil.
Artículo tercero.
Uno. La bandera de España deberá ondear en el exterior y ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios y establecimientos de la Administración central, institucional, autonómica, provincial o insular y municipal del Estado.
Dos. La bandera de España será la única que ondee y se exhiba en las sedes de los órganos constitucionales del Estado y en la de los órganos centrales de la Administración del Estado.
Tres. La bandera de España será la única que ondee en el asta de los edificios públicos militares y en los acuartelamientos, buques, aeronaves y cualesquiera otros establecimientos de las Fuerzas Armadas y de las Fuerzas de Seguridad del Estado.
Cuatro. La bandera de España, así como el escudo de España, se colocará en los locales de las misiones diplomáticas y de las oficinas consulares, en las residencias de sus Jefes y, en su caso, en sus medios de transporte oficial.
Cinco. La bandera de España se enarbolará como pabellón en los buques, embarcaciones y artefactos flotantes españoles, cualquiera que sea su tipo, clase o actividad, con arreglo a lo que establezcan las disposiciones y usos que rigen la navegación.
Artículo cuarto.
En las Comunidades Autónomas, cuyos Estatutos reconozcan una bandera propia, ésta se utilizará juntamente con la bandera de España en todos los edificios públicos civiles del ámbito territorial de aquélla, en los términos de lo dispuesto en el artículo sexto de la presente ley.
Artículo quinto.
Cuando los Ayuntamientos y Diputaciones o cualesquiera otras Corporaciones públicas utilicen sus propias banderas, lo harán junto a la bandera de España en los términos de lo establecido en el artículo siguiente.
Artículo sexto.
Uno. Cuando se utilice la bandera de España ocupará siempre lugar destacado, visible y de honor.
Dos. Si junto a ella se utilizan otras banderas, la bandera de España ocupará lugar preeminente y de máximo honor y las restantes no podrán tener mayor tamaño.
Se entenderá como lugar preeminente y de máximo honor:
a) Cuando el número de banderas que ondeen juntas sea impar, la posición central.
b) Si el número de banderas que ondeen juntas es par, de las dos posiciones que ocupan el centro, la de la derecha de la presidencia si la hubiere o la izquierda del observador.
Nada de mastiles en ayuntamientos leo yo
En algún momento se está incumpliendo esta norma?
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Si, en el articulo 3.2 dice que es la UNICA que ondeara, salvo lo que especifica en los siguientes cuando habla de banderas autonomicas y municipales.
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Sí es que no leemossss....
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http://www.solucionesong.org/img/foros/505e117f2bb4b/disposicion.pdf
La totalidad de las diecisiete comunidades autónomas y de las dos ciudades autónomas (Ceuta y Melilla) disponen de banderas propias, definidas en sus correspondientes Estatutos y desarrolladas posteriormente mediante leyes aprobadas por sus respectivos parlamentos. La bandera de las comunidades debe de ondear en los actos celebrados en su territorio junto a la española, ocupando la segunda posición de los mástiles correspondientes.
...
La colocación en un grupo de mástiles en cualquier balcón de ayuntamiento, suponiendo cuatro mástiles sería: de izquierda a derecha desde los ojos de cualquier observador, Ayuntamiento, España, Comunidad Autónoma y Unión Europea.
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Es que no ondea. . . ondean las colocadas con arreglo a la norma ni más ni menos . . . pero vamos doctores tiene la iglesia si consideran que hay que retirarla . . . que procedan.
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Junio de 2014
http://www.20minutos.es/noticia/2156258/0/rey-abdica/banderas-republicanas/ayuntamientos-espana/
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La Guardia Civil gasta 60.000 euros en una bandera de España para un acto en la Comandancia de Álava
La AUGC critica que el Isntituto Armado dé prioridad a desfiles, ceremonias y expediciones a santuarios religiosos y otros gastos cuestionables mientras se descuidan las necesidades de los trabajadores.
La Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC) ha criticado este jueves que la Subdelegación del Gobierno en Álava haya gastado 60.000 euros en la compra de una bandera de España para la Comandancia del Instituto en esta provincia, mientras los agentes "trabajan sin chalecos antibalas por falta de dinero".
La AUGC ha hecho público un comunicado en el que explica que el próximo mes de mayo se va a realizar en la Comandancia de Álava un acto "cargado de boato" de entrega de una bandera nacional, en cuya preparación están participando estos días cientos de guardias civiles de las comandancias del País Vasco, además del Grupo de Acción Rápida (GAR).
Con motivo de la celebración de este acto, añade la nota, se han reformado las instalaciones del cuartel de Sansomendi, en Vitoria, "que se encontraban en un estado lamentable", y la enseña que se va a entregar, "bordada con hilos de oro", ha costado 60.000 euros.
La AUGC ha ironizado que la Guardia Civil dé prioridad a "desfiles, ceremonias y otros actos llenos de brillo, medallas y banderas", a la apertura de "cuarteles innecesarios en el pueblo del ministro", en referencia al cuartel de la localidad navarra de Fitero del que ha informado Vozpópuli, y a la organización de "expediciones a santuarios religiosos", entre otros.
Para la Dirección de la Guardia Civil "siempre puede esperar", porque no llega el dinero para la compra de "chalecos antibalas a los guardias civiles" y dotarlos de instalaciones y vehículos en condiciones para hacer su trabajo ya que, como ya reveló este diario es muy frecuente que los funcionarios patrullen con coches con más de 400.000 kilómetros.
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El Parlament rechaza multar la ausencia de la bandera española en sedes públicas
maría jesús cañizares / barcelona
Día 06/05/2015 - 01.29h
CiU, ERC, ICV y CUP votarán hoy en contra de la iniciativa del PP, que sí apoya Ciudadanos; el PSC se abstendrá
El Parlamento catalán rechazará hoy la aprobación de una ley catalana de banderas cuya finalidad es multar la ausencia de la enseña española en edificios públicos, tal como ocurre ahora, según advierte el PP. Esta formación es la impulsora de esta iniciativa que hoy se someterá a votación en el Pleno de la Cámara Catalana que se celebra esta semana. El objetivo es evitar que la bandera independentista ondee en las sedes municipales.
Los votos de CiU, ERC, CUP e ICV, que han presentado enmiendas a la totalidad, impedirán que la proposición de ley sobre el uso de símbolos en las instituciones y espacios públicos de Cataluña salga adelante. Ciudadanos está a favor de la tramitación de esta ley, mientras que el PSC se abstendrá, según ha podido saber ABC de fuentes parlamentarias.
La proposición será defendida por la diputada popular María José García Cuevas. En la misma se contemplan sanciones de entre 100 y 500 euros de multa por incumplir el contenido de una norma en la que se establece que «la bandera de Cataluña debe ondear junto a la bandera de España de manera contínua y permanente, y ocupar un lugar preferente inmediatamente después de ésta, en el exterior de todos los edificios públicos civiles situados en el territorio de la comunidad autónoma de Cataluña. En los mismos términos, la bandera de Cataluña se expondrá junto a la bandera de España en el interior de los edificio civiles públicos y en los actos oficiales que tengan lugar en Cataluña».
Añade el texto que «las banderas de Cataluña y de España serán las únicas que ondearán y se exhibirán por las administraciones públicas en todos los edificios, establecimientos y espacios de titulatidad o uso público».
En su exposición de motivos, los populares recuerdan la ley estatal de banderas 39/1981, que regula este asunto, así como el Estatuto de Cataluña y la Constitución, que abordan la oficialidad de las banderas nacional y autonómicas. Sin embargo, denuncian que algunas instituciones y ayuntamientos catalanes han sustituido esas enseñas «por la bandera conocida como ‘estelada’ (independentista), que no es ningún símbolo oficial, pero sí es un símbolo que representa un posicionamiento político e ideológico concreto contrario al orden constitucional vigente». Afirman que la Generalitat prescinde de la bandera española en la mayoría de sus actos oficiales y que «el propio Parlament no exhibe la bandera de España junto con la ‘senyera’ en los despachos de las autoridades, ni en los actos oficiales que se llevan a cabo en sus instalaciones». Califican de «grave» la situación en colegios, institutos o centros cívicos» donde «se exhiben símbolos separatistas» y se «alientan a los menores a que exhiban o realicen actividades escolares, docentes y extraescolares utilizando simbología política partidista y ajena a nuestro marco constitucional».
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Hubo protestas de clientes
08/05/2015
Adidas rectifica: incluye la bandera de España en sus tiendas de Cataluña
Las máquinas para elegir calzado no ofrecían tampoco el castellano como opción de idioma. La modificación se aplicará ahora en los establecimientos de la marca en todo el mundo
La polémica sobre la ausencia del castellano y la bandera de España en el buscador de zapatillas de una tienda de Adidas en Barcelona ha tenido consecuencias en la compañía a nivel mundial. Ahora, la multinacional ha incluido el español como opción de idioma y la enseña nacional no solo en los establecimientos de Cataluña, sino en los de todo el mundo.
Tal y cómo denunció el blog Dolça Catalunya y publicó también ECD, la opción de navegar por este buscador de zapatillas en castellano llamaba la atención de algunos usuarios que acudían hasta la semana pasada a alguna de las tiendas que Adidas tiene en Barcelona, como la del Paseo de Gracia.
“ES-LA”: así es como aparecía en la pantalla la referencia a la lengua castellana, presumiblemente como referencia a Latinoamérica.
Además, no aparecía, como sí ocurría con el francés o el alemán, la bandera del lugar originario de la lengua: la bandera de España no figuraba por ninguna parte.
En lugar de la enseña nacional, Adidas colocaba nueve banderas de países hispanohablantes de América: Ecuador, Colombia, Venezuela, Perú, Bolivia, Paraguay, Chile, Argentina y Uruguay. Tras las protestas de numerosos clientes, Adidas se vio obligada a rectificar tan solo dos días después.
Excluye la bandera en todas las tiendas
Ahora, según ha comprobado El Confidencial Digital, esta circunstancia no se limita a las tiendas de Cataluña. La multinacional alemana usa esa denominación para referirse al castellano y excluye la bandera de España en todos sus establecimientos en el extranjero.
Este confidencial se ha puesto en contacto con Adidas España para conocer el motivo concreto de esta decisión.
Desde la compañía explican a ECD que “la máquina y el software se diseñan en la central de Adidas en Alemania y se desconoce el motivo por el que se ofrece así la opción del castellano”.
Además, precisan que no es un sistema exclusivo de las tiendas españolas, sino que se encuentra instalado en todos los locales de la marca, también en el extranjero.
La compañía rectifica también a nivel mundial
Sin embargo, según las fuentes de la empresa consultadas, la multinacional ha decidido rectificar también esta denominación del castellano como lengua latinoamericana en todas sus tiendas en el extranjero.
El cambio se produce precisamente solo unos días después del revuelo originado en uno de los establecimientos en Barcelona.
Se ha incluido una opción exclusiva para el castellano en las máquinas, en la que aparece también ahora la bandera de España.
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Segunda sentencia en una semana
13/05/2015
Un juez obliga a un alcalde de CiU a retirar la estelada del ayuntamiento por la campaña para el 24-M
El consistorio de Cervera (Lérida) ha recibido un requerimiento urgente para descolgar la bandera de la fachada de manera inmediata y ha respondido con un escrito de alegaciones
Un miembro del PP de Cervera ha denunciado la presencia de la estelada en la fachada del Ayuntamiento. El alcalde, de CiU, ha decidido retirarla después de recibir un requerimiento urgente por parte del Juzgado, por estar prohibida su exposición durante la campaña electoral.
Fuentes municipales explican que, tras consultar los servicios jurídicos del Ayuntamiento y de la Asociación de Municipios por la Independencia, se ha procedido a la retirada de la bandera estrellada y se ha enviado un escrito de alegaciones en el Juzgado.
En concreto, la ley electoral indica que en campaña las corporaciones locales no pueden tener símbolos que “insinúen una preferencia partidista”, como es el caso de la estelada, ya que representa a un determinado grupo de fuerzas políticas.
El edificio consistorial puede ser además impugnado como colegio electoral para los comicios municipales del 24 de mayo. La semana pasada, el PSC de Tàrrega también obligó a retirar la bandera del consistorio a otro primer edil de CiU.
Localizadas en espacios públicas de 300 municipios
No obstante, estas esteladas se han detectado también en municipios de todas las provincias catalanas.
Según los datos que maneja la asociación Sociedad Civil Catalana, se han identificado 300 consistorios que han ubicado esta bandera en espacios públicos, en su mayoría fachadas de ayuntamientos, rotondas y plazas.
Aunque también cuelgan de monumentos, como el puente de Besalú o el castillo de Tossa, y en equipamientos como bibliotecas o parques de bomberos.
Incluso, se han dejado ver en vehículos de servicios públicos, o se ha localizado a algunas autoridades que se han fotografiado con la estelada en consistorios durante actos festivos.
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Rebeldía de los alcaldes soberanistas por la ‘estelada’: mantendrán la bandera y recurrirán la retirada de la Junta Electoral
Los alcaldes independentistas o de CiU que mantienen la bandera ‘estelada’ en edificios oficiales en Cataluña están decididos a recurrir la prohibición de la Junta Electoral, con lo que seguirán manteniendo las banderas hasta que se resuelvan los recursos, en plena campaña electoral de las municipales.
Un grupo mayoritario de los 320 municipios –del total de 900 que existen en Cataluña- cuyos alcaldes de CiU o de ERC mantienen la bandera ‘estelada’ o independentista están decididos a seguir manteniéndolas, a pesar de la orden de la Junta Electoral de retirarlas para salvaguardar la neutralidad en plena campaña de las municipales.
Es el caso de Ayuntamiento de Berga, que ha decidido recurrir la decisión de la Junta Electoral. Mientras, la “estelada” –que defiende únicamente la opción de los partidos independentistas y que no representa a todos los catalanes- seguirá ondeando en la fachada del consistorio de Berga, tal y como han confirmado fuentes de ese municipio a Vozpópuli. La estrategia del Ayuntamiento de Berga es que presentarán recurso a la decisión de la Junta Electoral y dilatarán el proceso judicial para seguir manteniendo la bandera situándose en una situación de rebeldía.
La estrategia del Ayuntamiento de Berga es que presentarán recurso a la decisión de la Junta Electoral y dilatarán el proceso judicial para seguir manteniendo la bandera
Vic y municipios de Girona se niegan a retirar la “estelada”
En Vic (Barcelona), el alcalde Josep Maria Vila d'Abadal, presidente dela Asociación Catalana de Municipios por la Independencia (AMI), ha retirado la 'estelada' del balcón del ayuntamiento con la intención de volverla a colocar una vez terminado el periodo electoral. De hecho, la AMI ha recomendado a todos los municipios asociados que acaten la decisión dela JEC que prohíbe este tipo de símbolos en ayuntamientos y locales electorales durante la campaña de las municipales.
Desobediencia por parte de miembros de ERC y la CUP
Así, en la asta del balcón del Ayuntamiento de Vic se ha izado una gran senyera en lugar de la 'estelada', aunque luego, desde la calle, un miembro de la candidatura municipal de ERC ha colgado una bandera independentista en el arco bajo el balcón consistorial. También se ha producido un acto de protesta similar en Girona, en donde la candidata a la alcaldía por la CUP, Laia Pèlach, ha desobedecido las instrucciones dela JEC y ha colgado una bandera independentista de uno de los balcones del edificio del Ayuntamiento.
En Celrà (Girona), el alcalde de ERC Gerard Fernández mantiene la 'estelada' en la casa consistorial y no prevé moverla de ahí porque no cree que su exhibición influya en el sentido de voto de las elecciones municipales, puesto que en este municipio solo se presentan fuerzas soberanistas. Societat Civil Catalana ha detectado 429 banderas separatistas en Cataluña, de las cuales 93 están en dependencias oficiales, repartidas en 336 municipios.
Desde el Govern, se asegura que los Mossos d'Esquadra no retirarán banderas independentistas de los ayuntamientos y considera que "no se llegará a este extremo"
Los Mossos no actuarán para retirar las “esteladas”
El conseller de Interior, Ramon Espadaler (CiU), ha afirmado que los Mossos d'Esquadra no retirarán las banderas independentistas de los ayuntamientos y cree que "no se llegará a este extremo", porque "los alcaldes cumplirán la decisión de la Junta Electoral Central". En Torroella de Montgrí (Girona), el alcalde Jordi Cordón (CiU) no ha tocado la bandera independentista del ayuntamiento a la espera de recibir el requerimiento y, tras analizarlo jurídicamente, decidirán si descuelgan la bandera independentista.
Sigue así las directrices de CiU, que ha recomendado a sus alcaldes que presenten alegaciones a la JEC sin retirar de momento las banderas en edificios públicos hasta que no reciban un requerimiento. Tampoco ha retirado la bandera independentista de la casa consistorial el alcalde de Premià de Mar (Barcelona) y presidente de la Asociación Catalana de Municipios (AMC), Miquel Buch (CiU), que espera igualmente a recibir una orden específica derivada de la resolución de la JEC. Sucede lo mismo en el caso del Ayuntamiento de Manresa (Barcelona), en manos del alcalde Valentí Junyent (CiU).
Hay otros casos como el de Caldes d'Estrach (Barcelona), en donde la 'estelada' se ha retirado pero se ha ubicado en un mirador, lo que ahora la hace más visible para que pueda “influir en el ánimo de los ciudadanos y que voten a opciones independentistas”, como aseguran fuentes de ERC a este diario.
Retirada de banderas a petición de Societat Civil Catalana
La Junta Electoral Central ha ordenado retirar las banderas esteladas de edificios públicos y locales electorales en Cataluña para no interferir, en aras de las "neutralidad", en el desarrollo de la campaña de las elecciones municipales a petición de la entidad contraria a la independencia Societat Civil Catalana.
CiU está preparando un recurso ante la Junta Electoral Central contra su decisión de prohibir las 'esteladas'
Por su parte la federación CiU, que preside Artur Mas, está preparando un recurso ante la Junta Electoral Central (JEC) contra su decisión de prohibir las 'esteladas' en los edificios públicos en campaña electoral. Los nacionalistas ya presentaron alegaciones después de que SCC pidiera a la Junta Electoral la prohibición de banderas independentistas. De momento ha recomendado a los ayuntamientos catalanes que no hagan nada y que esperen a que la JEC les haga un requerimiento oficial, y propone que cada municipio recurra entonces la orden.
La Junta Electoral Central únicamente ordena arriar aquellas que se encuentren en "edificios públicos y locales electorales", lo que incluye ayuntamientos y colegios que alberguen mesas electorales el 24-M, pero no plazas, rotondas y otros recintos al aire libre en que también han proliferado las enseñas secesionistas en los últimos años.
"Durante los periodos electorales los poderes públicos están obligados a mantener estrictamente la neutralidad política y, por tanto, deben abstenerse de colocar en edificios públicos y locales electorales símbolos que puedan considerarse partidistas, y deben retirar los que se hubiesen colocado antes de la convocatoria electoral", estipula la Junta Electoral, que se ampara en su deber de "garantizar la transparencia e igualdad entre las formaciones políticas" exigido por la ley electoral estatal.
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Una vez más vuelve la guerra de banderas en época electoral . . . cómo el turrón por navidad.
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Una vez más vuelve la guerra de banderas en época electoral . . . cómo el turrón por navidad.
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como la policia de barrio...jajajajaja
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Exactamente . . . todo es cíclico . . . todo se repite . . . esto parece el día de la marmota.
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Cada dia me repito lo mismo...
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Primera multa a un alcalde de CiU por sus argucias para evitar colgar la bandera española en el consistorio
El alcalde de Calldetenes, Marc Verdaguer, ha sido el primero en ser multado en Cataluña por esconder y evitar en reiteradas ocasiones colgar la bandera española en la fachada del ayuntamiento tal y como dicta la ley. Ya fue sancionado en diciembre por el mismo motivo pero entonces fue el consistorio el que afrontó la pena.
El alcalde de Calldetenes, Marc Verdaguer, ha sido multado con 1.500 euros, que deberá pagar de su bolsillo, por evitar izar la bandera española en la fachada principal del Ayuntamiento en reiteradas ocasiones pese a que la ley establece que debe estar en el centro junto a la enseña catalana y a la del municipio. Aunque en otras ocasiones este tipo de sanciones se han pagado de las arcas municipales, esta es la primera vez en la que la sanción deberá ser abonada por el patrimonio del primer edil.
Actualmente, la bandera nacional sí está colgada en la fachada del edificio del consistorio, aunque a su lado y a la izquierda el alcalde ha colgado un letrero de fondo blanco y letras negras en el que explica que la bandera española ha sido colgada por mandato legal.
El Ayuntamiento de Calldetenes ya pagó en diciembre una multa de 3.900 euros por los mismos motivos
El juzgado contencioso administrativo número 10 de Barcelona ha desestimado el recurso de reposición contra la sentencia que les imponía esta multa, pese a que en abril de este año el pleno municipal liderado por CiU y la CUP en el Ayuntamiento de Calldetenes “se vio forzado” –según sus palabras entonces- a colgar la bandera nacional. Sin embargo, el retraso en cumplir la sentencia inicial ha llevado al juzgado a multar al alcalde con 1.500 euros.
El abogado del consistorio recurrió la multa atribuyendo el retraso al cumplimiento de la legislación de haciendas locales, que exige solicitar una partida presupuestaria por la compra de la bandera, un trámite que debía pasar por el pleno. Tras tales diligencias, el Ayuntamiento cumplió la "ejecución forzosa" de la sentencia el 16 de abril colgando la bandera con el acuerdo de todos los grupos. Después de que la robaran, compró e izó otra bandera española el pasado 30 de abril, tal y como dicta la legalidad constitucional.
Ya pagó una multa de 3.900 euros en diciembre
La actitud contraria a izar la bandera española en centenares de municipios catalanes gobernados por CiU y los independentistas de ERC no es nueva. Tampoco en el Ayuntamiento de Calldetenes es la primera vez que los nacionalistas rechazan cumplir la ley. El pasado mes de diciembre el municipio ya tuvo que abonar una multa de 3.900 euros por haber infringido la ley de banderas al no tener colgada la insignia española en el consistorio municipal.
Fue el 16 de abril cuando el Ayuntamiento cumplió "la ejecución forzosa" de la sentencia
Entonces, el ayuntamiento gobernado entre CiU y la CUP ya recurrió la resolución judicial tratando de reducir la multa a más de la mitad (alrededor de 500 euros) por considerar una cantidad más 'habitual' de pagar. La defensa del consistorio contó con el asesoramiento de organismos vinculados con el entorno independentista como Associació de Municipis per la Independencia y que insisten en seguir sin acatar la ley.
El Ayuntamiento finalmente ha decidido pagar los 3.900 euros para evitar el incremento de esta cantidad con los eventuales intereses de demora. Por su parte, el alcalde Marc Verdaguer ya se mostró entonces desafiante y contrario a izar la bandera española que nos representa a todos los españoles y optó por desobedecer la ley con este argumento exclusivamente partidista: "La bandera española no representa el sentimiento de un pueblo y nosotros actuaremos en consecuencia".
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Polémica con la bandera soberanista en campaña electoral
21/05/2015
700 empresarios independentistas reclaman no retirar las esteladas en Cataluña si España no elimina los símbolos franquistas
Un recurso del Cercle Catalá de Negocis presentado ante la Junta Electoral Central recoge este planteamiento. Vea el escrito
Aumenta la polémica por el uso de esteladas en edificios públicos durante la campaña para el 24-M. Retirar las banderas indepedentistas a cambio de que desaparezcan los símbolos franquistas de las calles y plazas de Cataluña. Es la oferta que el Cercle Catalá de Negocis, organización empresarial independentista, ha puesto encima de la mesa de la Junta Electoral Central.
El Cercle Catalá de Negocis (CCN) ha denunciado ante la propia Junta Electoral Central (JEC) los símbolos franquistas aún existentes en espacios públicos.
El recurso, al que ha tenido acceso El Confidencial Digital, recoge el siguiente ofrecimiento avalado por los 700 empresarios independentistas socios de esta organización. Solicita a la JEC cancelar su prohibición de esteladas en espacios públicos. Y, con los mismos argumentos, proceder también a la retirada de todos los símbolos franquistas.
Esto signfica que si no se permiten las banderas, tampoco las referencias a la dictadura. Pero da a entender que si se autoriza un símbolo, también el otro. En caso contrario, entienden que la Junta Electoral Central no estará cumpliendo con su misión de velar por la objetividad del proceso electoral. El argumento es que no se pueden considerar un signo partidista ya que no pertenecen a ningún partido.
Según se desprende del documento “Censo de simbología franquista de Cataluña”, realizado por el Memorial democrático de la Generalitat de Cataluña, se identifican 3.647 muestras de simbología franquista en el espacio público catalán.
En contra de la retirada de esteladas
El Cercle Català de Negocis se ha posicionado, desde el principio, contra la decisión de la Junta Electoral Central de pedir retirar las banderas independentistas de los edificios y espacios públicos en Cataluña. Entiende que éstas son símbolos partidistas y pueden afectar a la neutralidad política de los estamentos públicos.
Defienden que la estelada es un símbolo de libertad y de reivindicación nacional. De este modo, la Junta Electoral Central con su decisión de prohibir las esteladas, atenta contra la libertad de expresión, derecho fundamental recogido en la Constitución Española.
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Los ‘cachorros’ de CDC y ERC ya preparan la gran pitada al himno español en la final de Copa
Tanto las juventudes independentistas de Convergència Democràtica (CDC) como las de ERC y entidades secesionistas catalanas ya calientan motores para preparar una gran pitada al himno de España durante la final de la Copa del Rey que enfrentará en el Camp Nou al Barcelona y al Athletic de Bilbao.
Las juventudes de Convergència Democràtica (CDC) y de ERC, así como entidades independentistas como Catalunya Acció o la ANCentre otras, ya están preparando una “gran pitada popular” entre los aficionados culés que asistirán el próximo 30 de mayo a la final dela Copa del Rey en el Camp Nou contra el equipo vasco del Athletic de Bilbao y a la que asistirá el rey Felipe VI.
En algunos bares de los aledaños del Camp Nou en Barcelona ya se puede comprobar que se celebran reuniones entre jóvenes nacionalistas, organizando los actos para que se divulgue la idea de realizar una “gran pitada” entre la afición culé y que esperan que sea también seguida por los sectores más radicales de la afición del Athletic. “Somos libres de demostrar nuestra oposición a la figura del monarca, así que somos libres también de pitar en el campo”, asegura un joven militante de CDC consultado por Vozpópuli en un bar de la calle Felipe de Paz, a pocos metros del fondo sur del Camp Nou.
Reacción independentista avivada por Xavier Trias (CiU)
La reacción que preparan las juventudes de CDC y de ERC así como otras entidades, viene avalada por las recientes declaraciones del candidato a la reelección a la alcaldía de Barcelona, Xavier Trias (CiU), en las que dijo que no veía mal que se pite en el Camp Nou en la final dela Copa del Rey del fútbol español. Trias ha asegurado antes de iniciarse la campaña electoral de las municipales que si se silba el himno español durante la final de Copa del Rey que se jugará el próximo 30 de mayo en el Camp Nou, "no pasará nada" y ha calificado la posibilidad de desalojar el estadio en esa circunstancia de "tonterías políticas".
Asociaciones como Catalunya Acció ya promovieron pitadas en partidos anteriores del Fútbol Club Barcelona
Asociaciones como Catalunya Acció ya promovieron pitadas en partidos anteriores disputados por el Fútbol Club Barcelona y que no han sido criticadas por los estamentos oficiales del club azulgrana. El año pasado, en la final dela Copa del Rey que disputó el Barcelona contra el Real Madrid en el estadio de Mestalla en Valencia, esta entidad organizó una "pitada monumental" antes del comienzo de la final. Una pitada que los independentistas catalanas justificaron hace un año "a favor de una declaración unilateral de independencia de Cataluña", según afirma la plataforma.
La pitada en final de Copa contra el Madrid de Catalunya Acció
Catalunya Acció que aseguró que “la situación política de Cataluña avanza de cada día más hacia un escenario en el que la declaración de independencia es la única solución razonable", y por eso "el próximo 16 de abril durante la final de Copa de 2014 tenemos una gran ocasión para hacer una gran difusión de la independencia, tanto dentro de nuestras fronteras como fuera".
En la edición de la final que se celebrará este año en el Camp Nou, el campo del Barcelona, en la capital catalana ya se están organizando distintas plataformas cívicas a favor de la secesión y de la pintada contra el himno de todos los españoles. Concretamente, las entidades Sobirania i Progrès –fundada por el actual presidente de ERC Oriol Junqueras, socio de Artur Mas en el gobierno catalán de CiU-, Catalunya Acció, el sindicato Cadci, Fundació President Macià, Ara o Mai!, se han unido para llevar a cabo un escarnio público contra los símbolos que representan a todos los ciudadanos españoles, según ha desvelado la edición catalana de ABC.
Las entidades pretenden aprovechar el interés mediático del partido para “hacer burla de las instituciones españolas”
Según estas entidades, la gran pitada tiene como objetivo aprovechar el gran interés mediático que levanta este acontecimiento deportivo para “hacer burla de las instituciones españolas”. Este evento deportivo será seguido por todo el mundo, con lo que las entidades independentistas catalanas pretenden aprovecharlo para dar un eco internacional a sus reivindicaciones. Según estas informaciones, las protestas contra el himno nacional también han sido apoyadas por dirigentes de CiU como el eurodiputado en Bruselas Ramón Tremosa, el presidente de la Fundación Nous Catalans Àngel Colom, que acoge inmigrantes bajo la tutela del nacionalismo y Mireia Pujol, hija del matrimonio Jordi Pujol-Marta Ferrusola.
En la final de la Champions entre el Barcelona y el Manchester United celebrada en Roma en 2009, las juventudes vinculadas a Convergència Democràtica de Cataluña repartieron 2.000 pancartas de 'Catalonia is not Spain’ y 2.000 señeras. Entonces la Joventut Nacionalistade Cataluña (JNC) explicó que aprovecharán el encuentro para explicar a millones de espectadores de todo el mundo “la realidad” de Cataluña y el “sentimiento de gran parte del pueblo catalán”.
Entonces, los jóvenes de la JNC invitaron a todos los aficionados del Barça a que, en caso de victoria, colgaran en el balcón la señera o estelada, y la bandera azulgrana, con el objetivo de demostrar que el Barcelona es un equipo “catalán” y “no” español, y que Cataluña es una gran “nación”.
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No lo entiendo...
¿y que hacen jugando la copa del Rey?
¿la pela es la pela?
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Pues igual que en su día jugaban la Copa del Generalísimo . . . juegan lo que hay . . . si en un futuro se cambia la forma de la Jefatura del Estado y se crea la Copa del Presidente de la República . . . pues la jugarán también y el himno lo pitarán los aficionados monárquicos . . . bueno o quizás no . . . porque no hay tantos . . .
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Pues igual que en su día jugaban la Copa del Generalísimo . . . juegan lo que hay . . . si en un futuro se cambia la forma de la Jefatura del Estado y se crea la Copa del Presidente de la República . . . pues la jugarán también y el himno lo pitarán los aficionados monárquicos . . . bueno o quizás no . . . porque no hay tantos . . .
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Y tiene además mucha más educación que esta panda de asalvajados.
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Bueno, eso de que no hay tantos...
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Minoría . . . poderosa eso sí . . . y llena fe cortesanos . . . pero minoría . . .
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Los Mossos d'Esquadra retiran las banderas esteladas en Gerona y Barcelona
Los Mossos d'Esquadra han descolgado las banderas 'esteladas' de los ayuntamientos de Torroella de Montgrí (Girona) y Navàs (Barcelona), por orden de la Junta Electoral Central.
Los Mossos d'Esquadra han descolgado hoy las banderas "esteladas" que ondeaban en los ayuntamientos de Torroella de Montgrí (Girona) y de Navàs (Barcelona) y que el equipo de gobierno de esos municipios había decidido mantener pese a la orden de la Junta Electoral Central.
Según ha informado la policía catalana, agentes de los Mossos d'Esquadra han acudido a las sedes consistoriales de Torroella y de Navàs para encargarse personalmente de retirar las "esteladas", después de que los alcaldes hayan desoído su requerimiento de que las descolgaran. En el caso del Ayuntamiento de Navàs, las banderas independentistas que ondeaban en la fachada del edificio han sido retiradas por una pareja de Mossos d'Esquadra vestidos paisano.
La policía catalana empezó a contactar ayer con los seis alcaldes que se resistían a acatar la orden de la Junta Electoral Central (JEC) de retirar la bandera independentista de los balcones de sus ayuntamientos. La Junta Electoral Central ordenó retirar las banderas independentistas de los edificios públicos y locales que acojan colegios electorales, con el fin de mantener la neutralidad en época electoral, a raíz de un denuncia presentada por la plataforma antisoberanista Societat Civil Catalana (SCC)
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una bandera que une a los españoles
La bandera 'rojigualda' cumple 230 años
Agustín Benito Alba
Viernes, 29. Mayo 2015 - 18:43
La actual bandera de España nació bajo el reinado de Carlos III el 28 de mayo de 1785, aunque no fue impuesta como bandera nacional hasta 1843 bajo el reino de Isabel II.
Hasta 1785 la Marina española utilizaba una bandera que consistía en un fondo blanco con el escudo de armas en el centro. El blanco era el color principal de las banderas de otros países europeos (Francia, Sicilia y Gran Bretaña) y dado que estaban frecuentemente en guerra entre sí, se producían lamentables confusiones en la mar. Los barcos no podian disparar hasta estar seguros de si la bandera era de un aliado o de un enemigo.
El monarca Carlos III para solucionar este problema mandó a su Ministro de Marina, Antonio Valdés y Fernández Bazán, elaborar una nueva bandera destinada solo al uso naval con la única condición de ser visible a grandes distancias. Tras un concurso, se presentaron al Rey los doce mejores bocetos. Este eligió la tricolor con los colores rojo y amarillo, pero pidió que la franja amarilla tuviera el doble de grosor que las rojas.
El Real Decreto de 28 de mayo de 1785 hizo oficial el cambio de bandera. Poco a poco su uso se popularizó. Tomó especial importancia en la Guerra de Independencia (1808-1814) contra los franceses. Las tropas del intruso José Bonaparte llevaban banderas blancas y la bandera bicolor aumentó el sentimiento patriótico surgido en el conflicto.
Pero no fue hasta el Real Decreto de 13 de octubre de 1843, con la reina Isabel II, cuando se sustituyó las enseñas del Ejército por otras nuevas con dos franjas rojas y una amarilla. Estos colores hasta entonces habian sido utilizados por la armada y por algunos Batallones de la Milicia Nacional. El Real Decreto ordenó a todas las unidades militares españolas utilizar la misma bandera. Desde entonces, a excepción de la II República (1931-1936), los colores se han mantenido hasta nuestros días.
El Gobierno provisional republicano decretó en 1931 la introducción de una franja de color morado, en homenaje a los comuneros de Castilla, sustituyendo a la franja roja inferior. Con la Guerra Civil (1936-1939) el presidente de la Junta de Defensa Nacional, el general Cabanellas, firmó un decreto el 29 de agosto de 1936, por el que "se restablecía la bandera bicolor, roja y gualda, como bandera de España".
El escudo de la bandera nacional ha ido cambiando con los años. Carlos III modificó el escudo de las armas Reales, suprimiendo el collar del Espíritu Santo, con lo que quedaba tan solo con el del Toisón de Oro. Los republicanos en 1873 quitaron la corona, pero este cambio tan solo duró un año porque volvió la monarquía. En la II República se eliminó la corona del escudo para poner un castillo, y se añadieron los reinos de Navarra, Aragón y Granada. Tras la victoria del bando nacional, se volvió definitivamente a los colores originales (rojo y amarillo), se puso de nuevo la corona y se incluyó el águila de San Juan en honor a los Reyes Católicos.
Tras la muerte de Franco y la llegada de la democracia, se buscó una enseña que uniera a todos los españoles. El artículo 4.1 de nuestra Constitución señala que "la bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas". Respecto al escudo se mantuvo el de la II República con la eliminación del castillo y la introducción de una corona a la que se añadió el emblema borbónico. Debe recordarse que no existe un Escudo constitucional, sino una bandera constitucional, que es la bandera sin escudo. El Escudo de España no aparece en la Constitución sino en una Ley posterior.
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Así fue la gran pitada del Camp Nou
http://www.elmundo.es/deportes/2015/05/30/556a123d268e3e20228b457a.html
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Se ha convertido en una tradición lúdica, festiva y familiar que en cada evento deportivo donde participan equipos catalanes y/o vascos se produzcan insultos, agravios y pitos al resto de españoles, al himno, la bandera y el Rey de España. Así, por ejemplo, el diario catalán La vanguardia en un alarde de ingenio ha hecho una prueba con un sonómetro (homologado según reza la noticia) para comprobar como cada año los pitos son más fuertes y una organización generosamente subvencionada por la Generalitat catalana ha repartido 10.000 pitos... todo ello ha sido contemplado en el palco, con enorme sonrisa, por el presidente de la Generalitat.
Sin duda es un gran ejercicio de libertad de expresión.
P.D. En unos años vendrán las lamentaciones, las sorpresas y las preguntas de que se hizo mal y como pudimos llegar a esto...
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Se ha convertido en una tradición lúdica, festiva y familiar que en cada evento deportivo donde participan equipos catalanes y/o vascos se produzcan insultos, agravios y pitos al resto de españoles, al himno, la bandera y el Rey de España. Así, por ejemplo, el diario catalán La vanguardia en un alarde de ingenio ha hecho una prueba con un sonómetro (homologado según reza la noticia) para comprobar como cada año los pitos son más fuertes y una organización generosamente subvencionada por la Generalitat catalana ha repartido 10.000 pitos... todo ello ha sido contemplado en el palco, con enorme sonrisa, por el presidente de la Generalitat.
Sin duda es un gran ejercicio de libertad de expresión.
P.D. En unos años vendrán las lamentaciones, las sorpresas y las preguntas de que se hizo mal y como pudimos llegar a esto...
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/31/819ba26b5a462cb9846bcdb0a4ebc49a.jpg)
Esta es la foto del vergonzoso momento donde la rata se enorgullece de años de adoctrinamiento en mentiras y vender el "Espanya ens roba" mientras tienen sus cuentas en Andorra y Suiza a buen recaudo. Qué ganas de verle condenado y su autonomía (y las demás) disueltas...
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http://estaticos.elperiodico.com/resources/pdf/1/3/1433019460231.pdf?_ga=1.185220590.697376258.1433061658
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Tampoco se pita tanto, lo que pasa es que hay mucho "martilleo en las televisiones"
;risr; ;risr;
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Como ha dicho Artur Mas el Estado español hará el ridículo una vez más. Tiene razón, al final no pasará nada: les podrán una multa ridícula que no pagarán y no pasará nada o dirán que ellos no se someten a lo que diga la Administración española... una vez más el Gobierno de la nación hará el ridículo como el policía que saca el arma antes de hora y ni sabe, ni quiere ni puede utilizarla.
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Se le puede poner puertas al campo? . . .
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Se le puede poner puertas al campo? . . .
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Se pueden hacer muchas cosas, pero hace falta no tener complejos como el PP y por supuesto no ser cómplice de ellos como el PSOE, IU...
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El PP no es que tenga complejos . . . es que no tiene futuro, con complejos o sin ellos, envolverse en la bandera de España como si el mal entendido patriotismo les perteneciera exclusivamente a ellos . . . pues le coloca en la posición de querer poner puertas al campo porque según que medidas adopte se puede encontrar con que es peor el remedio que la enfermedad. . . y te pregunto . . . España es monárquica o republicana? . . . con un Presidente de la República en el palco . . . se pitaría el himno? . . . a lo mejor nadie quiere poner puertas al campo para no abrir este melón.
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Personalmente me da igual monarquía que república. EL pp no se envuelve en la bandera es que al psoe, iu...le produce urticaria. Si los del pp te parecen patriotas no quiero pensar que te parecerán los de ERC que lloran cantando su himno regional con la mano en el corazón...
La pitada se hubiera producido exactamente igual con un presidente de una república porque no pitan al Rey pitan a la bandera, pitan a la constitución, pitan al resto de españoles porque para ellos somos inferiores, somos zánganos que les robamos su dinero, que vivimos a costa de los impuestos que ellos pagan, tenemos la culpa de todos sus males en sanidad, en educación. Si un hospital tiene que cerrar es porque los españoles les quitamos su dinero para pasar el día en el bar y por ese motivo muchos catalanes honrados se quedarán sin asistencia sanitaria...
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El PP no es que tenga complejos . . . es que no tiene futuro, con complejos o sin ellos, envolverse en la bandera de España como si el mal entendido patriotismo les perteneciera exclusivamente a ellos . . . pues le coloca en la posición de querer poner puertas al campo porque según que medidas adopte se puede encontrar con que es peor el remedio que la enfermedad. . . y te pregunto . . . España es monárquica o republicana? . . . con un Presidente de la República en el palco . . . se pitaría el himno? . . . a lo mejor nadie quiere poner puertas al campo para no abrir este melón.
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Y dale con apropiarse de la bandera... Si son españoles que bandera pretende que enarbolen, la de Indonesia? Lo que pasa es que como bien dice escala, a algunos defenestrados les escuece la bandera española, y por eso la asocian al PP, o a todo lo que ellos no toleran... pese a que se hacen llamar adalides de la tolerancia.
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Y dale con apropiarse de la bandera... Si son españoles que bandera pretende que enarbolen, la de Indonesia? Lo que pasa es que como bien dice escala, a algunos defenestrados les escuece la bandera española, y por eso la asocian al PP, o a todo lo que ellos no toleran... pese a que se hacen llamar adalides de la tolerancia.
Hombre, asociarla al PP es normal, ellos mismos la enarbolan cuando deberían enarbolar la del PP cuando se manifiestan ante su sede para proclamarse vencedores...aunque en las últimas no hubo balcón y banderas.
Y sino mire en esta grabación de 2011 y vea la primera bandera que aparece en la misma....es la del PP?
http://noticias.lainformacion.com/elecciones-generales/elecciones-generales-2011-la-euforia-por-fin-se-cuela-en-la-sede-del-pp_MUAnGjDZXXDmH2yAm3iLh3/
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=56079;image)
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Pues fíjate tú que yo creo que en una República esto no pasaría y que muchos de los complejos que tu dices que tiene el PP pasan por no abrir el melón del referéndum sobre la monarquía.
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Siguen siendo españoles que usan SU bandera, al igual que es de todos los demás.
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Siguen siendo españoles que usan SU bandera, al igual que es de todos los demás.
Si, si, pero no deja de tener ciertas reminiscencias del pasado, donde una parte de la población que gobernó durante 40 años se apropió de esa bandera de tal forma que su exhibición pública por otros quedó relegada a los partidos de futbol...mientras que todo aquél que la portaba más allá de esos eventos era tildado de "facha".
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Siguen siendo españoles que usan SU bandera, al igual que es de todos los demás.
Si, si, pero no deja de tener ciertas reminiscencias del pasado, donde una parte de la población que gobernó durante 40 años se apropió de esa bandera de tal forma que su exhibición pública por otros quedó relegada a los partidos de futbol...mientras que todo aquél que la portaba más allá de esos eventos era tildado de "facha".
Si, y tildado de facha por los mismos que ahora lo hacen a aquellos que la usan... mas bien las reminiscencias del pasado se las traen a quien vive en 1936 y ahí se quedo, como el día de la marmota
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Y dale con apropiarse de la bandera... Si son españoles que bandera pretende que enarbolen, la de Indonesia? Lo que pasa es que como bien dice escala, a algunos defenestrados les escuece la bandera española, y por eso la asocian al PP, o a todo lo que ellos no toleran... pese a que se hacen llamar adalides de la tolerancia.
Hombre, asociarla al PP es normal, ellos mismos la enarbolan cuando deberían enarbolar la del PP cuando se manifiestan ante su sede para proclamarse vencedores...aunque en las últimas no hubo balcón y banderas.
Y sino mire en esta grabación de 2011 y vea la primera bandera que aparece en la misma....es la del PP?
http://noticias.lainformacion.com/elecciones-generales/elecciones-generales-2011-la-euforia-por-fin-se-cuela-en-la-sede-del-pp_MUAnGjDZXXDmH2yAm3iLh3/
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=56079;image)
tiene cojones, ahora resulta que no puedo ir a la celebración que a mi me salga de loa huevos xon la bandera de MI PAIS xq resulta que es "apropiarmela"...tocate los cojones!!!!
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El himno, la bandera...no deberían ser usadas con fines o actos políticos y/o religiosos.
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Salvo que una ideología concreta y un partido determinado se apropien de ella . . . en cuyo caso pasa a representar esa ideología y a ese partido y se la roban al resto de españoles que ni profesan esa ideología ni pertenecen a ese partido.
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Cardenal afirma que habrá sanción por los pitos y la Generalitat respaldará a los clubes
No han tardado en salir a la luz las reacciones políticas a la pitada al himno en la final de Copa. Desde el Gobierno creen que es una "falta de respeto al deporte" y la Generalitat está de parte de los clubes
El Confidencial
— 31.05.2015 – 14:00 H.Actualizado: 14:40 H.
El presidente del Consejo Superior de Deportes, Miguel Cardenal, manifestó su convencimiento que los pitos al himno español en la final de la Copa del Rey de este sábado "serán sancionados", y aseguró que no "sería normal" que actitudes "contra el reglamento" quedaran sin "reproche". Sin embargo, Ivan Tibau, secretario general del Deporte de la Generalitat, ha dicho que estarán "junto al Barça" y evitarán que Athletic Club o Barcelona "tengan ninguna responsabilidad" en la pitada en el Camp Nou. Y por su parte, el Gobierno condenó anoche los ataques contra los símbolos que representan "al conjunto de los españoles, a la democracia que los ampara y a la convivencia que comparten" con motivo de la pitada al himno y anunció la convocatoria de la Comisión Antiviolencia para evaluar la situación.
Miguel Cardenal manifestó que la pitada "de ninguna manera tendría que suceder. Si es una actitud contraria al ordenamiento jurídico, a Antiviolencia le tocará estudiar si se sanciona. No sería normal que algunas actitudes, si van contra el reglamento, queden sin reproche alguno. Estamos convencidos de que será sancionado", destacó Cardenal en declaraciones al programa 'Tiempo de Juego' de la Cadena COPE. Además, habló sobre las responsabilidades de las dos entidades implicadas: "Hay que ver qué medios han puesto los clubes para que no ocurriera. Si ha habido organizaciones que han suministrado objetos y lo han fomentado, pueden ser también responsables. Ha habido instituciones que han suministrado material", resumió.
El comunicado difundido por La Moncloa en la noche del sábado señala que el aprovechamiento de un encuentro de fútbol para escenificar una protesta de carácter político "es una falta de respeto para este deporte, para el conjunto de los aficionados y para todos los españoles, que tienen derecho a disfrutar de este partido como lo que es, un espectáculo deportivo, y, al mismo tiempo, a ser respetados a través de los símbolos que nos representan a todos y a nuestra democracia". Presidencia opina que "quienes promueven y participan de actuaciones como ésta pretenden hacer pagar las consecuencias de su proceder a los aficionados al deporte y al conjunto de los ciudadanos, a quienes no demuestran la más mínima consideración. En todo caso, la intolerancia de algunos no debe poner en riesgo la convivencia de todos", añadía el texto.
Desde la Generalitat, el secretario general del Deporte Ivan Tibau, en declaraciones a la emisora RAC 1, ha calificado de "impresionante" la rapidez del comunicado del Gobierno central sobre los pitos, y ha recalcado que "los clubes actuaron perfectamente antes del partido, e ir a buscar culpables será muy complicado. Con amenazas antes del partido, lo único que se consigue es una pitada monumental", lo que sirve como respuesta a la opinión de Cardenal de que es posible que se pueda sancionar a los clubes. "Hay que ser muy ingenuo si piensas que en un partido como el de ayer, y en la situación en la que estamos, no se va a pitar el himno" y ha subrayado que vio "al rey Felipe VI mucho más tranquilo que los miembros del Gobierno. Ve las cosas diferente y con más frialdad".
Una de las partes implicadas, el Fútbol Club Barcelona, no ha tardado en responder a los rumores sobre una posible sanción. El vicepresidente culé, Carles Vilarrubí, aseguró que el club catalán será "reactivo" si es sancionado. En declaraciones a RAC 1, Vilarrubí ha indicado que la entidad azulgrana hizo "lo que tocaba hacer" antes del encuentro: "Dijimos públicamente que nuestra posición era la de respeto a las instituciones, a las personas y a los himnos. No nos tocaba ir más allá". Sin embargo, ha advertido que el Barça recurrirá una posible sanción que, a su entender, sería totalmente injusta. "Si hay sanción, debemos ser reactivos. En definitiva, éramos un equipo visitante, éramos un elemento pasivo", ha apuntado. "Tenemos que actuar en defensa de los intereses de nuestros socios", ha sentenciado.
Desde la otra parte, el Gobierno Vasco considera que es un "error" pretender sancionar a los clubes y afirma que está "fuera de lugar" llevar esta cuestión al Comité Antiviolencia. En una nota se refirió a la decisión del Ejecutivo central de convocar para este lunes la Comisión Estatal contra la violencia, el racismo, la xenofobia y la intolerancia en el deporte para estudiar la pitada al himno y, en su caso, proponer las sanciones que fueran procedentes. El Gobierno que preside Iñigo Urkullu, que estuvo presente en el Camp Nou durante el partido, ha dejado claro que su Ejecutivo "es y será siempre partidario del respeto institucional en todos sus ámbitos y en todas sus manifestaciones y expresiones, también entre las propias instituciones".
Pero el lehendakari consideró también que "llevar al Comité Antiviolencia la expresión de la pitada al himno español como posible causa de sanción al Athletic y al Barcelona está fuera de lugar". "No tiene sentido, es más, es un error pretender sancionar a los clubes por una decisión de sus aficiones ya sea para expresar una opinión de crítica sobre la situación política o sea porque se ha instalado en gran parte de la sociedad un hábito que no es compatible con el respeto institucional en las manifestaciones públicas sociales", aseguró.
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Cuanta gilipollez con los putos pitos, que piten lo que les salga de los cojones en el libre ejercicio de su libertad de expresión respaldada en nuestra Constitución, nos guste o no, si te gusta pues que aproveche y si no gusta pues ajo y agua y si se quiere estudiar porque se producen para reflexionar la forma de evitarlo de manera respetuosa con las libertades.
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Y por qué no sancionan uno a uno a todos y cada uno de los que han pitado? . . .
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Igual acabábamos antes haciendo un referéndum sobre la monarquía. :ciclis
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Todo a su tiempo . . . ese referéndum llegará . . .
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Cuanta gilipollez con los putos pitos, que piten lo que les salga de los cojones en el libre ejercicio de su libertad de expresión respaldada en nuestra Constitución, nos guste o no, si te gusta pues que aproveche y si no gusta pues ajo y agua y si se quiere estudiar porque se producen para reflexionar la forma de evitarlo de manera respetuosa con las libertades.
Y por qué no sancionan uno a uno a todos y cada uno de los que han pitado? . . .
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Sí, sí se nota que estáis puesto en el tema de violencia en el deporte...
Entonces cuando en "el libre ejercicio de su libertad de expresión respaldada en nuestra Constitución, nos guste o no" media grada o un estadio entero silbe a un jugador por ser negro, le tire algún plátano y le llamen "mono" también lo respetamos claro. Y cuando esa misma grada llame "zorra" a una víctima de violencia de género porque resulta que el agresor es un jugador del equipo local no haremos nada y "reflexionaremos la forma de evitarlo de manera respetuosa con las libertades".
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Pitar el himno es violencia en el deporte? . . .
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Mucho más, puede ser hasta un delito. Repasa el artículo 543 del Código penal.
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Venga ya . . . seamos serios . . .
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Hoy por hoy, no veo encuadre alguno en el C.P.
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Bien, sería como casi todo en derecho penal, discutible pero el 543 dice:
"Las ofensas o ultrajes de palabra, por escrito o de hecho a España, a sus Comunidades Autónomas o a sus símbolos o emblemas, efectuados con publicidad, se castigarán con la pena de multa de siete a doce meses."
Parece que lo visto, se acerca...
En cualquier caso, ante las opiniones de que silbar, insultar y menospreciar en un estadio de fútbol es ejercicio de libertad de expresión y que no se puede sancionar, creo que he puesto ejemplos cristalinos que demuestran lo contrario. Así que efectivamente Heracles, seamos serios.
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Bien, sería como casi todo en derecho penal, discutible pero el 543 dice:
"Las ofensas o ultrajes de palabra, por escrito o de hecho a España, a sus Comunidades Autónomas o a sus símbolos o emblemas, efectuados con publicidad, se castigarán con la pena de multa de siete a doce meses."
Parece que lo visto, se acerca...
En cualquier caso, ante las opiniones de que silbar, insultar y menospreciar en un estadio de fútbol es ejercicio de libertad de expresión y que no se puede sancionar, creo que he puesto ejemplos cristalinos que demuestran lo contrario. Así que efectivamente Heracles, seamos serios.
como era? Ah si!!!....Zas! En toa la boca!
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Seamos serios, que eres un profesional de la Escala Ejecutiva del CNP . . . sabes que no se puede encuadrar bajo ningún concepto en el CP . . . de igual manera que las posibles sanciones por violencia en el deporte están cogidas por los pelos . . . pero vamos . . . las responsabilidades penales son personales . . . así que vais a tener curro para instruir las diligencias.
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El "nunca", "bajo ningún concepto" creo que en este caso es muy atrevido... ocurre lo mismo con los delitos de incitación al odio y violencia, hay que analizar el contexto, la repercusión y consecuencias para distinguir la conducta impune de la típica. Te recuerdo, por ejemplo, que hace unos meses se detuvo a un chaval por tirar un plátano a un jugador negro del barcelona: http://www.elmundo.es/deportes/2014/04/30/5360aaffca4741f0368b456d.html
Y Heracles me sabe mal, pero una vez más, repasa el Código penal. Las responsabilidades penales "eran" personales, desde hace unos cuantos años las personas jurídicas también pueden ser responsables penales de hechos delictivos.
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Por mucho que se empecine...sigo sin verlo.
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No me empecino...solo dejo la puerta abierta. Repito que se sanciona administrativamente por pitar en los estadios de fútbol (a jugadores negros por ejemplo), que se ha detenido a gente por tirar un plátano al campo (también a un jugador negro) y en contestación a Heracles también digo que hace años que en el derecho penal español la responsabilidad puede ser de personas físicas y jurídicas.
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Ya pero no es el caso de los pitidos . . .
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¿Y de las organizaciones responsables de enaltecer, alentar y favorecer dichas acciones tampoco tienen responsabilidad? O sea, llevan semanas diciendo lo que van a hacer y para qué ¿y no incurren en responsabilidad?
Tururú!!!!
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Veremos quienes se sientan en el banquillo . . . veremos. . .
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Posiblemente nadie ¡solo faltaba eso! Sentar a alguien en un banquillo por hacer algo que en el resto de paises del mundo te lapidarian como poco.
Pero esto es España ¿no? Bueno sí... Y Cataluña, y vascongadas, y gallegos, y... Y... Y...
¡Je! Y encima está el futbol por enmedio... Luego se habla de la aconfesionalidad del estado
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En mi opinión lo que hace falta es pedagogía. Aplicar la represión va a favorecer que los independentistas vendan lo del estado represor y punto.
Falta dejar de hacer política con la educación y quitar la competencia a las CCAA. Y sobre todo hace falta cerrar la herida de la Guerra Civil y que nadie se apropie de los simbolos que son de todos.
En cuanto a la imagen del PP lo normal es que en una victoria o celebración mostrasen la bandera española tanto unos partidos como otros y si no lo hacen es porque algo esta fallando y habrá que hacérselo mirar.
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Pitar no es insultar es expresarse, en este caso expresar falta de apego a una bandera ni más ni menos, para mi no es nada más que una expresión ejercida con libertad por mucho que pudiera gustarme o no y tratar de reprimirla de manera coercitiva es un grave error.
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Manos limpias denunciará a Villar y a los aficionados por las pitadas
El sindicato cree que "la libertad de expresión tiene unos límites" e incluyen en su demanda a la delegada del Gobierno en Cataluña por no hacer nada en un "ataque a las instituciones" que se conocía "con bastante anterioridad".
Manos Limpias ha denunciado hoy ante la Fiscalía a los aficionados que asistieron a la final de la Copa del Rey por un delito de ultrajes a España ante "la enorme y masiva pitada al himno nacional", y al presidente de la Federación Española de Fútbol, Ángel María Villar, por "ser cooperador necesario".
Además, la denuncia incluye a la delegada de Gobierno de la Generalitat de Cataluña "por omisión imprudente al no evitar los hechos delictivos", en relación a la pitada al himno minutos antes del partido disputado ayer entre el Athletic de Bilbao y el Barcelona en el estadio Camp Nou.
En la denuncia, a la que ha tenido acceso Efe, Manos Limpias asegura que se ha producido un delito contra el ejercicio de derechos fundamentales y libertades públicas y un segundo de ultrajes a España con una serie de agravantes.
Señala motivos de discriminación, alevosía, al emplear medios sin el riesgo que para su persona pudiera proceder de la defensa por parte del ofendido, abuso de superioridad, por aprovechar las circunstancias del lugar facilitando la impunidad y reincidencia.
Ambos delitos están dirigidos contra los autores materiales de la pitada, es decir, las aficiones asistentes a la final de Copa celebrada en Barcelona.
El sindicato acusa también a las autoridades deportivas y a la Delegación del Gobierno de conocer con "bastante anterioridad" al evento que se iba a producir ese "ataque a las instituciones", que sabían de la entrega gratuita de miles de pitos a las aficiones de ambos clubes y que "no tomaron las medidas adecuadas para evitarlo".
"Se ha producido no sólo una humillación, una vejación, un odio a las instituciones, sino también al conjunto de la sociedad española, por lo que a millones de españoles, con una gran publicidad se nos ha humillado y vejado", recoge la denuncia.
Y añade que "evidentemente la libertad de expresión y manifestación tiene unos límites", ya que en estos hechos "es patente y manifiesto la intencionalidad y el dolo para ofender a la instituciones y la sociedad española".
Por otra parte, Manos Limpias ha presentado una segunda denuncia ante el Comité Español de Disciplina Deportiva contra los responsables de los hechos acontecidos en la final por haber "vulnerado la Ley contra la violencia, el racismo, la xenofobia y la intolerancia en el deporte".
De esta forma, reclama que se inicie el correspondiente expediente administrativo sancionador "para imponer la máxima pena al tratarse de una falta muy grave".
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Que gilipollez!!! Si no quieren pitadas que no hagan el torneo.
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Arrojando un poco de luz....
Antiviolencia tiene muy difícil sancionar a la Federación o a los clubes
La Comisión que se reúne hoy sólo puede proponer sanciones. Sólo sería viable sancionar a las instituciones que han fomentado la pitada al himno o repartido silbatos, aunque se trata de un instrumento permitido en un estadio. En todo caso, se podrían plantear deficiencias de las fuerzas de seguridad, que no impidieron su reparto en los exteriores del Camp Nou.
MADRID.- Existen muchas dudas acerca de cómo puede la Comisión Nacional contra la Violencia sancionar, o mejor dicho proponer propuestas de sanción, en su reunión de urgencia de este lunes tras los pitos del pasado sábado al himno de España en los instantes previos al comienzo de la final de Copa entre Athletic Club de Bilbao y Fútbol Club Barcelona.
Si es cierto que la Ley contra la violencia, racismo, la xenofobia y la intolerancia en el deporte establece en el apartado d del punto 2 de su artículo número 2 que serán considerados actos de esta índole: “la entonación, en los recintos deportivos con motivos de la celebración de actos deportivos de cánticos, sonidos o consignas..que atenten gravemente contra los derechos, libertades y valores proclamados en la Constitución”. Argumento que sería la base para poder emprender acciones.
Una vez que legalmente existe este articulado, lo siguiente es: ¿Y a quien sancionar o proponer sanciones? Si seguimos escrupulosamente el articulado de dicha ley, el número 21 clasifica como muy graves e imputables a las personas organizadoras de competiciones y espectáculos deportivos, el “incumplimiento de las normas que regulan la celebración de eventos deportivos” y especifica claramente el apartado 2 del ya mencionado artículo 2. Luego según esto, el primer sancionado debería ser la Federación Española de Fútbol, organizadora exclusiva de la final de la Copa del Rey. Y de proponer sanción para ella, dado su carácter de gravedad, estaríamos hablando de una propuesta de sanción económica entre 60.000,01 hasta 650.000 euros. Incluso, llegado el caso, y tal como establece el apartado b del punto 2 del artículo 24 sobre sanciones muy graves, “la inhabilitación para organizar un evento deportivo hasta un máximo de dos años”.
¿No sería incluso más responsabilidad de las fuerzas de seguridad controlar en los aledaños del estadio el posible reparto de los pitos?
Si bien ambas son propuestas de sanción que deberían tramitarse, dependiendo de la cantidad económica, a través de la Secretaria de Estado desde 60000 a 1800000 euros, el Ministerio de Interior de 180000 euros a 360000, y el propio Consejo de Ministros hasta los 650000; la pregunta que surge es: ¿Cómo es posible sancionar a la Federación Española? ¿Hasta que punto es culpable de que los aficionados accedan con pitos a un estadio cuando es un instrumento que no es violento luego nunca es imputable al órgano federativo posibles deficiencias en el control de acceso? ¿No sería incluso más responsabilidad de las fuerzas de seguridad controlar en los aledaños del estadio el posible reparto de los pitos? Sin olvidar nunca que la Comisión Antiviolencia sólo propone y que cuando sea efectiva la sanción, si es que fuera, pueden pasar varios meses.
Un sanción a las aficiones de Barcelona y Athletic
La salida de la Comisión pasaría por proponer una sanción a las dos clubes de las dos aficiones; dado que no pueden concretar con ningún aficionado en particular
Vayamos ahora con las aficiones. Partiendo del incumplimiento del mismo apartado d del artículo 2, el artículo 22 relativo a las infracciones de las personas espectadoras también califica como muy graves este tipo de actuaciones. A falta de conocer el informe del Coordinador de Seguridad del partido, y aún teniendo el material videográfico aportado por la UCO (Unidad de Control Operativo), parece difícil pensar que se intenten imponer sanciones particulares dado el carácter general del himno. Luego la salida de la Comisión pasaría por proponer una sanción a las dos clubes de las dos aficiones; dado que no pueden concretar con ningún aficionado en particular.
Y estamos ante la misma situación que el caso de la Federación Española. Estaríamos ante una multa de hasta 650.000 que vendría impuesta por el Consejo de Ministros. La pregunta que surge aquí es: ¿de verdad se puede sancionar a un club como corresponsable de una acción de su afición, en un campo neutral y que no atenta al desarrollo del partido y no ataca a ningún jugador rival etc..? Parece difícil. Si bien desde el CSD consideran que podrían acogerse a que los dos clubes no han adoptado las medidas convenientes. El Barcelona ya ha dejado claro, que llegado el caso, recurriría ante el órgano correspondiente, el Tribunal Administrativo del Deporte.
La única vía, y de ahí las manifestaciones de Miguel Cardenal, Secretario de Estado para el Deporte, pasaría por proponer sanciones para aquellas “organizaciones que han suministrado objetos y lo han fomentado”. Si como afirmó el propio Secretario de Estado, hay instituciones que han aportado material.
En ese caso podrían acogerse al artículo 23 de la misma Ley donde también considera como muy grave la “difusión por medios técnicos, materiales..que den soporte a la violencia o inciten, fomenten o ayuden a los comportamientos racistas, xenófobos e intolerantes..o que supongan un manifiesto desprecio a los participantes en la competición”. PAqui si parece claro las instituciones afectadas. Son varias las asociaciones que han promovido la pitada y que habrían repartido los silbatos a las puertas del Camp Nou.
Son la Asociacion Catalunya Accio y otras entidades como CADCI, Sobirania i Progres, International Comission of European Citizens (ICEC),Fundacio President Macia; Ara o Mai; Catalunya diu Prou, Casal per la Llibertat ila Independencia de Catalunya, Moviment de Cultura Popular "El Sócrat" o Units per Declarar la Indeoendencia de Catalunya (UPDIC). Todos elaboraron un manifiesto "por la pitada al himno español ya Felipe de Borbon" donde animaban a que la gente pitara. Parece que en este caso podrían actuar pero, volvemos a insistir, siempre serían propuestas de sanción.
¿De verdad se imaginan al Juez Único de la Federación sancionando a su propia casa como club organizador de la final?
Otra opción, siempre que Antioviolencia no decida abrir expediente y tramitar propuestas de sanción, es enviar toda la documentación a la Federación Española para que sea el juez único de Competición quien lo haga. Pero también aquí nos encontramos con el mismo problema. El artículo 15 del actual código disciplinario deja claro que “cuando con ocasión de un partido se altere el orden, se menoscabe la integridad de arbitro, jugadores…se exhiban símbolos o se profieran cánticos o insultos racistas, xenófobos o intoleranes, o se perturbe el normal desarrollo del partido, incurrirá en responsabilidad el club organizador de mismo”. Lo mismo viene a decir el apartado c del artículo 69 relativo a actos y conductas violentas, racistas, xenófobas e intolerantes. Luego surge la misma pregunta, ¿de verdad se imaginan al Juez Unico sancionando a su propia casa como club organizador de la final?.
El siguiente punto lo encontramos en el artículo 73 del mismo Código y donde habla de la no adopción de medidas de seguridad o falta de diligencia en la represión de este tipo de acto. Y la sanción en estos casos es de inhabilitación para ocupar cargos en la organización deportiva con carácter temporal o con sanción entre dos a cinco años. En esta línea va también el artículo 66 del mismo Código. Y vuelvo a preguntar: ¿de verdad se imaginan al Juez Unico sancionando a Angel María Villar dada su condición de máxima autoridad deportiva del partido?¿Se puede inhabilitar por esto al presidente de la RFEF?. ¿Se considera deficiencias en el control de acceso el meter silbatos en un estadio?
¿De verdad se puede considerar que Barcelona y Athletic han actuado de forma activa en la pitada al himno?
Vamos ya con las aficiones y la pregunta es la misma. ¿Cómo delimitas el castigo a las aficiones si prácticamente el 80% del aforo pitó el himno? Reglamentariamente hablando podríamos irnos al articulo 72 que habla de la participación activa o fomento de actos violentos y que recoge sanciones económicas para los clubes de hasta 90000 euros. ¿De verdad se puede considerar que Barcelona y Athletic han actuado de forma activa?
Incluso puedes acogerte al siguiente artículo 72 relativo a la represión de estos comportamientos. Y según queda recogido, la no adopción de estas medidas puede suponer: “inhabilitación en cargos deportivos de forma temporal o entre dos y cinco años, sanción al club hasta 90000 euros etc..”. Luego llegado el caso, podría el Juez único proponer esta sanción para Athletic Club de Bilbao o Barcelona. Sanciones que siempre podrían recurrirse ante el Comité de Apelación y el propio TAD.
El artículo 69 si los pitos estuvieran delimitados
Como la final de Copa se juega en un estadio que ese día está alquilado por la Federación no es imputable ningún cierre total o parcial
Sólo en el hipotético caso que estuvieran muy delimitadas las zonas de los pitidos, algo poco probable, podría aplicarse el punto b y c del artículo 69 del Código Disciplinario. Lo mismo si en una zona muy determinada se exhibiera cualquier tipo de pancarta, emblema o leyenda que incite o fomente comportamientos violentos, racistas o xenófobos. En este caso podría llegarse a imputar a los culpables, o al club perteneciente, algún tipo de sanción. Porque, de no ser así, ¿Como sanciona el Juez Único?
Estamos pues ante una situación compleja. Veremos cuál es el camino que emprende este suceso pero, teniendo claro varias cosas. Todo lo que pasa fuera del estadio no es responsabilidad del organizador sino de las fuerzas de seguridad. El organizador además es una institución que nada tiene que ver con las aficiones presentes y se juega en un estadio que ese día está alquilado por la Federación luego no es imputable ningún cierre total o parcial. Los silbatos son instrumentos que no están prohibidos en un estadio. Y si la pitada es general, como castigas o imputas alguna responsabilidad a los dos finalistas.
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:mus;
(http://images.eldiario.es/politica/PP-Madrid-Zapatero_EDIIMA20150601_0107_18.jpg)
:mus;
(http://images.eldiario.es/politica/PP-Madrid-himno-nacional_EDIIMA20150601_0108_17.jpg)
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Eran otros tiempos . . . aquellos de la teoría de la conspiración . . . y todo valía . . .
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Pero ese impulso lo hará desde su posición futura de oposición, no?
:Quemado_1
El PP impulsará cambios legales para evitar que se pite el himno pero no los concreta
“Hay que dar un paso más, porque la defensa de la libertad de expresión no puede amparar los ataques a los símbolos nacionales que nos representan a todos”, señala Carlos Floriano
Recuerde señor Floriano, recuerde...los símbolos nacionales son también las autoridades del Estado.
(http://images.eldiario.es/politica/PP-Madrid-Zapatero_EDIIMA20150601_0107_18.jpg)
Advierte a los dirigentes regionales del PP que los congresos regionales sólo se podrán celebrar tras las elecciones generales
Yolanda González
Actualizada 01/06/2015 a las 15:41 .
El Partido Popular está dispuesto a hacer bandera política de lo ocurrido en la noche del sábado en el Camp Nou durante la celebración de la Copa del Rey. Hasta el punto de querer liderar una iniciativa legislativa para evitar o poner coto a que se pite el himno de España. Así lo puso de manifiesto este lunes en rueda de prensa el vicesecretario de Organización y Electoral del PP, Carlos Floriano. El dirigente conservador condenó en nombre de su partido este suceso y apuntó que “hay que dar un paso más, porque la defensa de la libertad de expresión no puede amparar los ataques a los símbolos nacionales que nos representan a todos”.
“Esto hechos no deben repetirse y vamos a sugerir cambios legales a estos efectos, después de un estudio de la normativa comparada. No podemos quedarnos solo en la condena sino que es el momento de afrontar cambios legales para que se impidan acontecimientos y manifestaciones así”, sostuvo.
No obstante, no dio ninguna pista de por dónde van a ir los cambios, aunque se le preguntó en más de una ocasión por ello. Fuentes conservadoras consultadas admiten que lo avanzado de legislatura les hace muy complicado que esta iniciativa fuese a llegar a buen puerto. A lo que no renuncian, señalan, es a fijar su posición política sobre un asunto que para la formación presidida por Mariano Rajoy es fundamental.
Esta es una de las decisiones adoptadas en la reunión del Comité de Dirección del PP celebrado en la sede nacional de los conservadores este lunes. La cita estuvo presidida por la secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, pero esta después no se enfrentó a las preguntas en la rueda de prensa posterior. Delegó esta función en Floriano.
La número dos del PP lleva sin dar una rueda de prensa en Génova desde el 21 de enero. La ausencia de este lunes ha cobrado mayor relevancia si se tiene en cuenta que sectores del partido creen que la secretaria general podría protagonizar uno de los cambios que Rajoy estudia para impulsar el partido de cara a las generales de otoño.
El propio Floriano no quiso pronunciarse sobre la posibilidad de cambios. Se limitó a insistir en que Mariano Rajoy será el candidato a la Presidencia del Gobierno y que Cospedal seguirá siendo secretaria general. Además, aprovechó para recordar a los barones regionales que la semana pasada anunciaron que dejaban sus respectivas presidencias autonómicas de la formación que no habrá congresos de relevo hasta después de las elecciones generales. En la dirección nacional, que es la que tiene la última palabra a la hora de autorizar estos cónclaves, mantienen que no habrá excepciones.
Pactos
Sobre los pactos postelectorales, Floriano criticó la actuación del Partido Socialista. "Censuramos abiertamente lo que el PSOE está haciendo, porque en la mayoría de los casos están intentando organizar frentes contra el PP, que en muchos sitios ha ganado las elecciones”, mantuvo.
En este sentido, consideró que esta actitud del partido de Pedro Sánchez “tendrá como consecuencia la radicalización del PSOE y un gobierno de extrema izquierda en muchas instituciones”, algo que posiblemente le pase factura en las próximas elecciones generales.
“Vamos a buscar pactos que traigan estabilidad en las instituciones para afrontar los problemas reales de los ciudadanos. Vamos a intentar gobiernos estables y vamos a impulsar estos acuerdos allí donde hemos sido primera fuerza política. El PP tiene una mayoría relativa buscará la estabilidad, la máxima transparencia y concertar políticas que ayuden a resolver los problemas de los españoles”, recalcó.
La estrategia del PP
Además, fijó la acción política del PP antes de las generales. En primer lugar, el partido “mantendrá su presencia en la calle, con mayor vigor y fortaleza”, dijo.
También avanzó la celebración de actos sectoriales que enriquecerán las propuestas con las que el PP elaborará el nuevo programa electoral y que se “rendirá cuentas” del cumplimiento del programa electoral de 2011. “Vamos a explicar con todo detalle el cumplimiento del programa electoral y activaremos las comisiones de estudio del partido para escuchar demandas y propuestas de futuro”, dijo.
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Cuanta GILIPOLLEZ, me dan ganas de pitar :Fiesta_2
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Con cientos de miles de desaparecidos en las cunetas del franquismo ahora se ponen dignos porque le pitan al rey en una puta mierda de partido político, piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!
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http://vozpopuli.com/actualidad/63217-saludos-fascistas-y-el-cara-al-sol-frente-a-ferraz-para-pedir-al-psoe-que-no-pacte-con-podemos
En el vídeo podemos ver banderas e himnos.
Por cierto, concentración NO autorizada.
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http://vozpopuli.com/actualidad/63217-saludos-fascistas-y-el-cara-al-sol-frente-a-ferraz-para-pedir-al-psoe-que-no-pacte-con-podemos
En el vídeo podemos ver banderas e himnos.
Por cierto, concentración NO autorizada.
Bueno es que estos son "patriotas españoles"
(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/279E57B2-1A98-C668-791F-F2BA2DC96455.jpg/resizeCut/789-0-903/0-103-571/imagen.jpg)
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Antiviolencia llevará a la fiscalía la pitada al himno en la final de Copa
El CSD recabará información a las personas y entidades que convocaron y fomentaron el boicot al símbolo nacional en el Camp Nou
El PP estudia cambios legales para castigar los pitidos al himno
La Comisión Antiviolencia, reunida este lunes con carácter extraordinario y de urgencia, acordó remitir toda la información disponible sobre la pitada al himno nacional durante la final de la Copa del Rey del sábado pasado a la Fiscalía General del Estado, a fin de que evalúe “la trascendencia penal” de los hechos. Los asistentes a la reunión de la institución también acordaron, tal y como explicaron los secretarios de Estado de Seguridad, Francisco Martínez, y del Deporte, Miguel Cardenal, que presidieron el acto, que se va a recabar más información y abrir expediente informativo a las personas físicas o jurídicas así como a las entidades e instituciones que convocaron la pitada.
Martínez calificó el boicot al himno nacional español antes del partido entre el Athletic y el Barcelona “de extrema gravedad” y explicó que Antiviolencia muestra su “condena enérgica” a los incidentes acaecidos el sábado pasado, que concretaron en “pitadas, ofensas verbales y gestuales”. Martínez y Cardenal desgranaron los seis acuerdos que había adoptado la Comisión Antiviolencia, entre ellos dar un plazo de cinco días para que la Federación Española de Fútbol, Barça y Athletic expliquen qué medidas adoptaron para prevenir o minimizar conductas ilícitas.
Pero el más importante de los puntos consiste en recabar información y abrir expediente informativo a los agentes que protagonizaron, impulsaron o facilitaron las “conductas infractoras detectadas”. En concreto, se refirieron a la docena de instituciones firmantes del Manifest per la xiulada a l’himne espanyol i a Felip de Borbó (Manifiesto por la pitada al himno español y a Felipe de Borbón), entre las que figura la organización independentista Catalunya Acció. Dichas entidades repartieron además miles de silbatos entre los asistentes al partido.
Cabe recordar que en otra sonora pitada al himno, también en una final copera entre el Barça y el Athletic en Valencia en 2009, el juez de la Audiencia Nacional Santiago Pedraz rechazó tramitar una querella, a instancias de la Fiscalía, contra las organizaciones independentistas Catalunya Acció y Esait. Consideró Pedraz que los hechos no podían considerarse constitutivos de un delito de injurias al Rey, apología del odio nacional o ultrajes a España. Asimismo, explicó que dichas actuaciones estaban amparadas por la libertad de expresión y no podían calificarse de “difamatorias, injuriosas o calumniosas”.
Además de Cardenal y Martínez, a la reunión de este lunes celebrada en el Consejo Superior de Deportes (CSD), también asistieron la directora general de Deportes, Ana Muñoz y representantes de la Federación Española de Fútbol (RFEF), la Liga de Fútbol Profesional (LFP), la Policía y la Guardia Civil.
Presidencia del Gobierno indicó en un comunicado que el objetivo de la reunión era "proceder a denunciar las actuaciones inconvenientes y, en su caso, proponer las sanciones que fueran procedentes, en aplicación de la vigente legislación, cuyos principios deben ser preservados". Tanto el Athletic Club y el Barcelona como la Real Federación Española de Fútbol —esta, como organizadora de la final— fueron informados de esa posibilidad a través de una carta firmada por ambos secretarios de Estado dos días antes de la disputa del encuentro.
La reproducción por megafonía del himno nacional al comienzo de la final de Copa, que fue la primera presidida por Felipe VI como Rey, a volumen elevado y durante solo 48 segundos, fue recibida con una estruendosa pitada por la mayor parte de los 95.000 asistentes. Tanto el Gobierno Vasco como la Generalitat catalana se han mostrado en contra de una posible sanción para los clubes.
152 sanciones máximas por incitar a la violencia
JESÚS DUVA
El secretario de Estado de Seguridad, Francisco Martínez, ha impuesto en lo que va de año 152 sanciones por infracciones muy graves a la Ley contra la Violencia, el Racismo y la Xenofobia en el Deporte, según fuentes de Interior. Estas multas, cada una de las cuales tiene una cuantía de 60.001 euros, supone multiplicar por 17 las que fueron impuestas a lo largo de 2014 (9 en total). “Hemos aplicado mano dura”, dice un alto cargo ministerial.
Entre las sanciones de este año hay 144 contra otras tantas personas por “participar en riñas o actos violentos en las inmediaciones de los estadios deportivos”; tres por deficiencias en las medidas de control de acceso y de permanencia de los espectadores, por no estar debidamente sectorizado; hay dos multas por acceder al recinto teniendo en vigor una sanción de prohibición de acceso; dos por realizar declaraciones en medios de comunicación en las que había “amenazas o se incitaba a la violencia contra los participantes en competiciones deportivas”; y, por último, otra sanción a una persona que aportó los medios técnicos e informáticos para contenidos de cariz violento.
Las incitaciones a la violencia a través de una televisión on line se produjeron el pasado 12 de marzo, comentando la final de la Copa del Rey prevista entre el Athletic de Bilbao y el Barcelona. Un invitado llamó “ratas separatistas a los vascos y catalanes”.
Durante 2015, la mayoría de las sanciones han recaído en personas. Pero también han sido multados el Sevilla y Osasuna.
Heracles, ronin... como podéis comprobar no me qeuivocaba, ya os lo dije, había que dejar la puerta abierta...probablemente no prosperará pero indicios, apariencia delictiva existe y las pesonas jurídicas también pueden ser responsables penalmente.
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Que sí, que sí. . . que lleven lo que quiera porque ya en su día se pronunció la AN a este respecto.
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A veces os puede la pasión política y no el análisis técnico... :cul
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Que sí, que sí. . . que lleven lo que quiera porque ya en su día se pronunció la AN a este respecto.
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Asi fue.
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(http://www.lamarea.com/wp-content/uploads/2015/05/Captura-de-pantalla-2015-05-31-a-las-17.24.00.png)
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Así fue en aquella ocasión, veremos que es ahora (personalmente lo veo difícil) y sobre todo...que será. A veces en Derecho Penal pequeños matices provocan supuestos de hecho distintos y esto, a su vez, distintas consecuencias jurídicas.
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Hernando llama "enfermos" a los que pitaron el himno en la final de Copa
El portavoz 'popular', que considera que esas personas fueron "incitadas" por otras a comportarse como "energúmenos", es partidario de cambiar la ley para impedir que se "ofenda" el "sentimiento patriótico de la mayoría de los españoles".
El portavoz del PP en el Congreso, Rafael Hernando, ha considerado que la "intolerancia" mostrada en la pitada al himno nacional demuestra la "enfermedad de una parte de la sociedad" que considera que es legítimo "ofender el sentimiento patriótico de otras personas". En rueda de prensa en el Congreso, Hernando se ha expresado en la misma línea que el vicesecretario de Organización del PP, Carlos Floriano, este lunes, y ha defendido que, si es necesario, haya una reforma legal que acabe con este "tipo de intolerancia" al igual que se han tomado medidas para desterrar el racismo o la xenofobia.
Hernando ha considerado que quienes participaron en la pitada contra el himno en la final de Copa "perpetraron un grave caso de intolerancia y ofensa" al "sentimiento de la mayoría de los españoles".
Tras señalar que se han dado "grandes pasos" y se ha conseguido desterrar el racismo y la xenofobia de las instituciones deportivas y de los campos de fútbol, Hernando ha insistido en que hay que acabar con todo tipo de intolerancia. Por eso, indicando que habrá que esperar al resultado del expediente abierto por la Comisión Antiviolencia, ha defendido que, "si es insuficiente", se estudie la posibilidad de reformas legislativas.
El portavoz 'popular' ha recomendado ver cómo ha sido recibido Felipe VI este mediodía en París, y ha apuntado que "esto es lo que retrata a sociedades democráticas evolucionadas" y "pone en su lugar a otras personas", que en su opinión, han sido "incitadas" por otras a comportarse como "energúmenos".
PSOE: "Manifestación de la libertad de expresión"
Su homólogo socialista, Antonio Hernando, ha dejado clara su condena a la pitada al himno al considerarlo una falta de respeto, pero cree que "no es bueno" legislar en caliente como quiere hacer el PP. Ante la supuesta intención del PP de prohibir por ley ese tipo de pitadas, el portavoz socialista ve muy complicado legislar "ante una manifestación de la libertad de expresión", ya que es "muy difícil" controlarlo legalmente.
Hernando ha recordado que ya hubo una iniciativa similar en 2005, a propuesta de las Cortes Valencianas, y el Congreso la rechazó por abrumadora mayoría (321 votos en contra). Ha insistido en que se trata de una cuestión que hay que "dimensionarla" en su justa medida y hay que evitar utilizar las instituciones en favor de determinadas "dinámicas" electorales, como quiere hacer el PP, ha dicho el portavoz.
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Así fue en aquella ocasión, veremos que es ahora (personalmente lo veo difícil) y sobre todo...que será. A veces en Derecho Penal pequeños matices provocan supuestos de hecho distintos y esto, a su vez, distintas consecuencias jurídicas.
Juristas explican que no es posible castigar penalmente la pitada
Francisco Fernández, abogado en Derecho deportivo, explica que son hechos que no tienen espacio "en la normativa penal"
"Es difícil hacer responsable a un equipo de lo que hacen sus aficionados", sostiene Alberto Palomar, experto en Derecho deportivo
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;ris; juristas somos todos los licenciados en Derecho... y lo que dice este abogado está bien, tiene sentido. Peeeeeero...veremos que ocurre esta vez y las próximas.
Lo que está claro, extremos ideológicos al margen, es que apariencia delictiva existe, habrá que definir, concretar y perfilar si queda impune, si se castiga a unas personas físicas a unas jurídicas o a ambas, si se acude a la vía administrativa...pero esto no es un falangista radical que ha soltado una barbaridad en un debate de la Sexta. Esto es un supuesto de hecho que encaja en nuestro derecho positivo.
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Van a dejar de pitar por temor a represalias o sanción?
Triste democracia, el respeto se gana no se impone
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Floriano y Hernando esos grandes políticos del PP que cada vez que hablan hacen más simpatizantes de PODEMOS . . . que se unan Esperanza Aguirre para hacerles la próxima campaña electoral . . .
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Floriano y Hernando esos grandes políticos del PP que cada vez que hablan hacen más simpatizantes de PODEMOS . . . que se unan Esperanza Aguirre para hacerles la próxima campaña electoral . . .
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Madre mía como estás Heracles, en la vida (policial) hay más cosas que política y Partido Popular... :cul
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Ya . . . está el sexo . . . pero ya sabes que todas las cosas buenas de la vida. . . o engordan o son pecado . . .
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Van a dejar de pitar por temor a represalias o sanción?
Triste democracia, el respeto se gana no se impone
Sí, sí tristísimo... pero lo mismo ocurre con las mujeres maltradas, el terrorismo, delitos contra el patrimonio, libertad sexual, hacienda pública....vamos con TOOOOODO el ordenamiento jurídico.
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Ya . . . está el sexo . . . pero ya sabes que todas las cosas buenas de la vida. . . o engordan o son pecado . . .
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En tu vida policial hay sexo?... y no habría sitio para este humilde estatal? :santos
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Mi vida policial está llena de satisfacciones . . . soy de Madriz . . . recuerda y de Madriz al cielo . . . al cielo de los rojos, ese dónde nada es pecado . . . jeje . . .
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Sanción ejemplar: FC Barcelona y Athletic no jugaran la Copa la próxima temporada
La Comisión Antiviolencia ha decido sancionar a ambos clubs con un año de suspensión tras la pitada al himno nacional en la final de la Copa del Rey del pasado fin de semana.
Miguel Cardenal, presidente del Consejo Superior de Deportes, ha comunicado que "no se puede tolerar, ni puede quedar impune la utilización reiterada de un acto deportivo para ofender a los más altos símbolos del estado". La Comisión Permanente de la Comisión Estatal contra la Violencia, el Racismo, la Xenofobia y la Intolerancia en el Deporte ha acordado también abrir expediente a las personas físicas, jurídicas y entidades que han promovido, facilitado o dado cobertura a las conductas infractoras.
Se ha hecho un enérgico llamamiento a las autoridades públicas, en clara alusión a Artur Mas, presidente de la Generalitat de Cataluña, para ser ejemplo de convivencia democrática y respeto a los símbolos de las instituciones. Se refería en este punto a las sonrisas y gestos cómplices del Presidente catalán y a las declaraciones posteriores que restaban importancia a los hechos.
Francisco Martínez, secretario de Estado de Seguridad, y Miguel Cardenal, secretario de Estado para el Deporte, habrían tomado esta decisión en la sede del Consejo Superior de Deportes (CSD).
La Fiscalía General del Estado, por su parte, está evaluando la documentación policial recogida para ver si podría haber consecuencias penales de los hechos acaecidos.
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Esto empieza ahora . . . voy a sacar las pipas, al final será el fútbol quién acabe con el reinado de Felipe VI, vaya melón que acaban de abrir . . .
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Si es que...ni tanto, ni tan calvo...
(https://pbs.twimg.com/media/B_wiKa6WAAABytc.jpg)
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Esto empieza ahora . . . vota sacar las pipas, al final será el fútbol quién acabe con el reinado de Felipe VI, vaya melón que acaban de abrir . . .
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Maaaadre mia, mas vale que el futbol acabe con el reinado porque si no, Madriz acabará arrasada nuclearmente cuando estalles de rabia...
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Rabia yo? . . . amigo mío que poco me conoces . . .
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No tengo el placer, pero de la palabra escrita uno se puede hacer una idea, muy probablemente erronea, del sentir de otras personas.
Como cuando me tacharon de intolerante no hace mucho en un hilo de este foro.
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Pues es curioso que sólo un medio recoge esa sanción, o yo no soy capaz de encontrarlo en ningún otro sitio, pero ni en los telediarios de medio día, de la 1, A 3 o Telemadrid, ni en medios digitales salvo un enlace que estoy viendo por Facebook de un sitio llamado dupalu.com... así que no se yo si será muy veraz esa noticia.
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Es cierto . . . ninguna referencia a esta noticia en ningún medio.
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Es cierto . . . ninguna referencia a esta noticia en ningún medio.
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FAKE.....alguno se dedica a confeccionar noticias falsas.
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Esto de la pitada se va a convertir en el pan y circo del pan y circo
Panycirco 2.0
Y es que ya ni el pan alimenta ni el circo entretiene.
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Se juega este sábado
04/06/2015
Los independentistas catalanes también la van a liar en la final de la Champions
La Asamblea Nacional repartirá 10 esteladas en Berlín para exhibirlas en el estadio durante el himno de la competición
(http://images.elconfidencialdigital.com/Cartel-animando-llevar-estelada-Champions_ECDIMA20150603_0010_20.jpg)
Objetivo: internacionalizar el proyecto independentista de Cataluña. La Asamblea Nacional Catalana quiere aprovechar la final de la Champions League que disputan este sábado el Barcelona y la Juventus de Turín para mostrar a Europa sus reivindicaciones. Todo ello, después de pedir que se pitara el himno de España en la Copa del Rey.
Según ha sabido El Confidencial Digital, la ANC ha decidido enviar a Berlín a representantes de la plataforma con un claro objetivo: repartir en la capital alemana 10.000 esteladas entre los aficionados del Fútbol Club Barcelona para que éstos las introduzcan en el Estadio Olímpico y puedan verse durante todo el partido.
El objetivo de la Asamblea Nacional Catalana es que, durante el himno de la Champions, los seguidores culés levanten la bandera independentista para que todos los planos de televisión recojan ese gesto reivindicativo. De esa forma, cambian los silbidos al himno de España del pasado fin de semana en la final de la Copa del Rey por la exhibición de esteladas en Berlín.
La Plataforma Pro-Seleccions también pide la estelada
La Asamblea Nacional Catalana no es la única asociación que está pidiendo la exhibición de esteladas en la final de la Champios.
La Plataforma Pro-Seleccions Esportives Catalanes, que también impulsó los pitos al himno el pasado sábado, está animando, a través de Twitter, a llevar a Berlín la bandera independentista a todos los aficionados del Barcelona. El mensaje que están difundiendo es el siguiente: “Id con la estelada. Volved con la Champions”
Tal y como se adelantó en estas páginas, las dos organizaciones están siendo investigadas por la Policía Nacional para determinar si fueron las principales impulsoras del pitido al himno de España en el Camp Nou.
Vea, a continuación, el cartel que ambas han diseñado de cara a la final de la Champions League en Berlín.
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Anda que si le dan la puñetera Independencia, ahora que están con la saca vacía, veríamos a ver donde llega la llantera. Ah, y que el Barcelona juegue la liga catalana con el Hospitalet, el Llagostera y el Sabadel. :metralleta
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Vieron el partido por televisión
05/06/2015
El general que manda en Líbano: “La cara de los militares españoles fue un cuadro” durante la pitada al himno nacional
El contingente español desplegado en Líbano también pudo ver el partido de la final de Copa del Rey del pasado domingo y también pudo comprobar cómo miles de asistentes silbaban el himno nacional. El general jefe ha relatado qué sintieron los militares allí desplegados.
Son 584 militares los desplegados en El Líbano. Rotan cada seis meses en una misión de la ONU que está liderada por el general José Conde de Arjona, jefe de la Brigada del Sector Este de la Fuerza Provisional de Naciones Unidas.
Allí han celebrado la semana de las Fuerzas Armadas. Precisamente, hasta la base Miguel de Cervantes se desplazó un equipo de Radio Nacional de España para entrevistar y pasar un día con los militares españoles.
El general José Conde relató en esa conversación con Alfredo Menéndez, presentador del programa matinal de la radio pública, cómo vivieron los militares españoles el momento de la pitada al himno nacional en el Camp Nou:
-- Alfredo Menéndez le preguntó: “Disculpe, general, no quiero meterle en ningún charco. Pero ya que estamos hablando desde primera hora de la pitada al himno nacional en el Camp Nou, nos preguntaban ¿aquí se vio el partido? ¿Hay mucho del Barça y del Madrid? ¿Cómo se vivió la pitada? ¿Qué significa esto para un militar español?
-- El general José Conde respondió: “¿Charco u océano? El otro día cuando se producía el partido, aquí hay una profunda devoción por el fútbol español. Para todos los extranjeros el fútbol español es la bomba. El partido tenía una expectación fantástica”.
-- Y añadió el jefe español de la misión: “Por otra parte, aquí hay bastante gente que ha tenido la oportunidad de estrechar la mano a nuestro rey. Con lo cual está orgullosísima de nuestro rey. Teníamos una devoción inmensa por el fútbol español y una atracción personal hacia nuestro rey”.
-- Sobre el momento de la pitada al himno el general afirmó: “Apareció en la pantalla el momento álgido y la cara de los españoles no puedo decir más que fue un cuadro. Ahí lo dejamos”.
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Algo normal, por otra parte, en los militares . . . lo extraño sería lo contrario en un militar.
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Como siempre los militares en este tema dando un ejemplo de moderación, prudencia, tolerancia, discreción... Más no se les puede pedir.
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Como siempre los militares en este tema dando un ejemplo de moderación, prudencia, tolerancia, discreción... Más no se les puede pedir.
Uhmmmm....
2006
Teniente General Mena: si algún Estatuto de autonomía sobrepasa los límites de la Constitución, el Ejército —como garante de la Carta Magna— tendría que intervenir.
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/01/06/espana/1136556753.html
De todo hay.
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Este hombre leyó el artículo 8 de la Constitución española....igual es que la mayor parte de los políticos actuales en Cataluña (y resto España) no la han leído nunca. Así les va.
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Este hombre leyó el artículo 8 de la Constitución española....igual es que la mayor parte de los políticos actuales en Cataluña (y resto España) no la han leído nunca. Así les va.
Parece que a este hombre también se le olvidó leer otras disposiciones. De hecho, creo que le pasaron a cuchillo en base a ellas, según otros le apartaron por la cara. Eso ya serán interpretaciones jurídicas, seguro.
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Aquí no hay ruido de sables ni nada que se le parezca.
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Como siempre los militares en este tema dando un ejemplo de moderación, prudencia, tolerancia, discreción... Más no se les puede pedir.
Indignación por el incidente del Camp Nou
08/06/2015
Los militares exigen al Gobierno un protocolo que impida pitadas al himno
Mandos del ejército están redactando un escrito de queja que elevarán al ministro de Defensa. Consideran que el mandato constitucional les obliga a reaccionar
De todos los colectivos que se han sentido “insultados” por la pitada al Himno Nacional en el Camp Nou durante la final de Copa, hay uno que lo ha vivido de forma muy especial. Los militares consideran que una falta de respeto a un símbolo de España, protegido por la Constitución, les obliga a dar un paso al frente. Mandos de las Fuerzas Armadas quieren exigir al Gobierno un protocolo para que no vuelva a ocurrir.
“Pitar el himno de España es similar a quemar una bandera de España”. Así lo entienden mandos militares consultados por El Confidencial Digital a raíz de los incidentes registrados durante la final de la Copa del Rey que enfrentó al F.C. Barcelona y al Athletic Club de Bilbao.
Tal y como explica, la pitada “no tendrá apenas consecuencias jurídicas”, mientras que ultrajar la bandera de España “conlleva penas de hasta un año de cárcel”. Un hecho recogido en el artículo 543 del Código Penal, y que ha sido desarrollado más a fondo en la Ley de Seguridad Ciudadana.
Un “vacío legal”
Consideran que se trata de un vacío legal “que se ha de solucionar de forma efectiva y con prontitud”. Sin embargo, valoran que la propia Constitución, a la que “juramos defender”, ya les legitima para reaccionar ante las pitadas al himno registradas hace una semana.
“A las Fuerzas Armadas, a los militares, se nos ha encomendado la defensa de la soberanía nacional, la integridad territorial de España… y también proteger el ordenamiento constitucional. Y esto último nos legitima para dar un paso al frente y decir ‘mire, no se puede pitar el himno de España porque, haciéndolo, usted está ultrajando a España” asegura a El Confidencial Digital un alto mando de las Fuerzas Armadas consultado.
La cara que se les quedó a los militares españoles
Las muestras de indignación de los militares por este incidente son numerosas, pero “muy discretas”. Nadie ha querido decir en público lo que sí denuncian en privado. El único militar de alta graduación que se ha referido a la pitada ha sido el general José Conde de Arjona, jefe de las tropas españolas en el Líbano.
Como contó ECD, Conde de Arjona admitió en una entrevista en Radio Nacional de España que la reacción de los militares ante la pitada no fue ‘buena’: “la cara de los españoles no puedo decir más que fue un cuadro. Ahí lo dejamos”.
Carta a Morenés y al Gobierno
La indignación ha calado tan hondo entre algunos manos que alguno incluso ha tomado la decisión de ponerlo en conocimiento del Ministerio de Defensa y del ministro, Pedro Morenés, para buscar su mediación.
Lo que exigen con ese escrito es que el Gobierno ponga en marcha la creación de un protocolo “que defienda los símbolos de España”, y que eleve la categoría del himno nacional a otras enseñas como la bandera.
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http://www.lasprovincias.es/deportes/futbol/liga-primera/201506/08/proponen-cerrar-ocho-partidos-20150608194829-rc.html
Que ataque fascista a la libertad de expresión, seguro que está el pp detrás, cuantos herederos del franquismo sueltos, como puede sancionarse a un club por lo que hace un grupo de aficionados, eso es inconstitucional....no era eso?
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Esos SI son injurias e insultos.
Yo propongo a los militares que coloquen tanques mirando al estadio y si pita alguien que abran fuego demuelan el estadio y maten a todos los asistentes, de esa forma, al menos ese dia nadie pitara.
Manda huevos cuanto tarao con uniforme.
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Yo lo de los militares no lo veo ni para los que pitan, insultan y menosprecian al rey, al himno y a todos los españoles ni para los que pitan, insultan y menosprecian al Real Madrid. Dicho esto que diferencia ves tu entre unos insultos y otros?....no dejo de sorprenderme de la capacidad de retorcer la realidad para no reconocer lo evidente.
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Como siempre los militares en este tema dando un ejemplo de moderación, prudencia, tolerancia, discreción... Más no se les puede pedir.
Uhmmmm....
2006
Teniente General Mena: si algún Estatuto de autonomía sobrepasa los límites de la Constitución, el Ejército —como garante de la Carta Magna— tendría que intervenir.
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/01/06/espana/1136556753.html
De todo hay.
Esta que arde la cosa con la pitadita de marrás. :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
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Pitaban al rey por tener una reina tan delgadita hombre
¡que quieren que le de un bocata o ración diaria más grande !
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Yo lo que no acabo de ver es que con la excusa del futbol todo vale:
Se puede pitar al himno ejerciendo el "derecho a la libertad de expresión", cosa que habría que determinar hasta donde se puede usar y como se debe usar ese derecho.
Se puede hacer apología de la violencia de género, a raiz de lo del jugador que apalizó a su novia y la grada le dedicó ciertos cánticos a ella.
Se puede mezclar política de todo tipo, cosa que hace únicamente el FCB (que yo sepa) y no hay ningún organismo que diga ni haga nada.
Se puede insultar, injuriar y provocar a otros clubes, ahora mismo tengo en mente las recientes palabras del Piqué con relación a la fiesta del Madrid, en la celebración del triplete.
Y más, y más cosas en las que el futbol está de alguna forma implicado y en este pais no pasa nada... ¿Que poder tiene el puñetero futbol en este pais? Si cuando lo aborrezco es por algo, todas estas acciones incitan a la violencia en mayor o menor medida y aquí NADIE se atreve a meterle mano.
Así nos va.
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Pitar es pitar con un amplio abanico de interpretaciones y llamar " hijo de puta" es injuriar.
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Es verdad, entonces por esa regla de tres yo me presento desnudo en un parque con niños jugando. Ni realizo ningún gesto obsceno y digo no ser un pervertido. Simplemente es que no visto ropa; llego al parque y me siento en un banco a descansar, pues hace calor. Los padres del parque al verme llama a la Policia ¿que soy, pederasta, exibicionista, acosador sexual o nudista naturista?
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Es verdad, entonces por esa regla de tres yo me presento desnudo en un parque con niños jugando. Ni realizo ningún gesto obsceno y digo no ser un pervertido. Simplemente es que no visto ropa; llego al parque y me siento en un banco a descansar, pues hace calor. Los padres del parque al verme llama a la Policia ¿que soy, pederasta, exibicionista, acosador sexual o nudista naturista?
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Llamarían porque se ha escapado un oso..... el día que te depiles te dejan entrar en la piscina sin miedo a que les obstruyas la depuradora.
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Es verdad, entonces por esa regla de tres yo me presento desnudo en un parque con niños jugando. Ni realizo ningún gesto obsceno y digo no ser un pervertido. Simplemente es que no visto ropa; llego al parque y me siento en un banco a descansar, pues hace calor. Los padres del parque al verme llama a la Policia ¿que soy, pederasta, exibicionista, acosador sexual o nudista naturista?
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Las comparaciones son siempre odiosas...una es una conducta que podría encuadrarse en el CP, y la otra, no lo es...con el añadido de un pronunciamiento judicial previo.
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Por supuesto que podría encuadrarse en el CP. Pero este caso, como el de las pitadas está sujeto a interpretaciones. El de las pitadas lo amparan en derecho a la libertad de expresión, aunque solo se pite y no se diga nada; únicamente se expresa (según sentencia).
En el caso del tio desnudo no esta haciendo nada malo, solamente pasea por lo tanto se podría acoger a su derecho de libertad deambulatoria; que yo sepa ese derecho no tiene por que ejercerse vestido.
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Y si nos ponemos a buscar no me extrañaría que hubiese pronunciamiento judicial sobre el nudismo en los espacios públicos.
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Por supuesto que podría encuadrarse en el CP. Pero este caso, como el de las pitadas está sujeto a interpretaciones. El de las pitadas lo amparan en derecho a la libertad de expresión, aunque solo se pite y no se diga nada; únicamente se expresa (según sentencia).
En el caso del tio desnudo no esta haciendo nada malo, solamente pasea por lo tanto se podría acoger a su derecho de libertad deambulatoria; que yo sepa ese derecho no tiene por que ejercerse vestido.
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Pero como hay menores el caso queda supeditado a denuncia y...a la valoración final del juez.
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Creo que hay por ahí alguna norma sobre adultos en pelotas en zonas infantiles, pero sobre no pitar o hacer ruido en un estadio de fútbol me parece que no.
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Pitar es pitar con un amplio abanico de interpretaciones y llamar " hijo de puta" es injuriar.
Las comparaciones odiosas. Todo es interpretable. POr ejemplo: Llamar pro-terrorista o filoterrorista en un contexto político es libertad de expresión. Pitar en un contesto deportivo, es ETA.
Penultimo ejemplo. http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=54002.msg933528#msg933528
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Juer ¿Ves como esta todo sujeto a interpretaciones? Tú ves pitos y ruidos como si fuera un partido de futbol ordinario en el que la intensidad de los pitos duran los 90 minutos de tortura televisiva y yo veo 2, 3 minutos de pitos con exhibición de esteladas y dirigidos claramente a la figura de una persona y cuando suena una musiquita que a algunos causa urticaria cada vez que suena.
Todo eso con la evidente complicidad del molt horable...
Por cierto, ya que sacais el CP.
¿os suena el Articulo 543?
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Si te refieres a mi, te digo, que sí, que Todo es interpretable.
Y, yo no vi el partido. No me interesa el futbol, simplemente me gusta pinchar a los forofos. Pero entiendo que haya quien se deje la pasta en ese negocio, como otros se la dejan en farla o sexo. Y también entiendo que nuestros representantes políticos tengan que venderse en esos eventos y emplearse a fondo en los posteriores.
Y sobre el fondo del asunto, la bandera y el himno, no soy muy fervoroso, no es mi intención faltar al respeto ni a esta ni a ninguna otra.
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La nueva alcaldesa de Moaña sustituye la foto del rey por la de Castelao y la envía a dependencias policiales
Leticia Santos (BNG) reemplaza la foto de Felipe VI por un retrato del padre del nacionalismo gallego
La nueva reigodora también se ha deshecho de la bandera de España, dejando únicamente la gallega
infoLibre Actualizada 16/06/2015 a las 14:31
(http://cdn27.hiberus.com/uploads/imagenes/6col/2015/06/16/_bng20152211024x682_3604ed98.jpg)
Leticia Santos, alcaldesa de Moaña (Pontevedra). BNG
Leticia Santos, alcaldesa de Moaña (Pontevedra). BNG
Una de las primeras medidas de la nueva alcaldesa de Moaña (Pontevedra), Leticia Santos, del BNG) ha sido retirar la bandera de España y la fotografía del rey Juan Carlos I que tenía su predecesor, el conservador José Fervenza, en el despacho de la Alcaldía, dejando únicamente la bandera gallega, según informa este martes el diario La Voz de Galicia.
Santos, que gobierna con el PSOE, sustituyó la fotografía del monarca por un dibujo con la imagen de Daniel Rodríguez Castelao, referente histórico del nacionalismo gallego. La regidora rescató la imagen de las dependencias de la Policía Local, destino al que ha enviado ahora la bandera española y el cuadro del rey. "No soy tan radical como para tirarlo", señaló.
La dirección del BNG señaló este lunes que no ha impartido ninguna directriz al respecto de las banderas y que desconocía que la regidora moañesa hubiese tomado esta decisión personal.
La ley de banderas de 1981 señala que la bandera de España debe ondear en el exterior y ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios y establecimientos de la Administración del Estado. Según juristas consultados por el diario, basta con que la bandera y el cuadro del monarca presidan el salón de plenos y la enseña, además, la fachada del edificio.
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Socialismo y bandera de España juntas.
(http://images.eldiario.es/politica/Pedro-Sanchez-Teatro-Flickr-PSOE_EDIIMA20150621_0271_18.jpg)
http://www.eldiario.es/politica/Pedro-Sanchez-convierte-erradicacion-corrupcion_0_401060091.html
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Socialismo y bandera de España juntas.
(http://images.eldiario.es/politica/Pedro-Sanchez-Teatro-Flickr-PSOE_EDIIMA20150621_0271_18.jpg)
http://www.eldiario.es/politica/Pedro-Sanchez-convierte-erradicacion-corrupcion_0_401060091.html
:Plasplas :Plasplas ya era hora...
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http://www.abc.es/local-galicia/20150621/abci-garzon-mareas-gallegas-201506211339.html
Así le va a IU, a puntito de la extinción...criticando el uso de la bandera nacional a quien se presenta a unas elecciones para ser presidente de la nación...tocante las narices. Bien por Pedro Sanchez, muuuy bien!!
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Ahora sólo falta que se declare abiertamente republicano . . . y entonces ya lo borda.
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Ahora sólo falta que se declare abiertamente republicano . . . y entonces ya lo borda.
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Por mi perfecto. Estaría muy bien que alguien representara la idea de España sin complejos, sin ser de derechas e incluso sin ser monárquico. Simplemente en el Titulo II de la CE, artículo 56 (más/menos) donde dice que el Rey es el símbolo de la unidad y permanencia del Estado, cambiarlo por: "el presidente de la república es el símbolo de la unidad y permanencia".
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Puff . . . pues no es difícil un cambio tan sencillo . . .
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Socialismo y bandera de España juntas.
(http://images.eldiario.es/politica/Pedro-Sanchez-Teatro-Flickr-PSOE_EDIIMA20150621_0271_18.jpg)
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:Plasplas :Plasplas ya era hora...
Por la caverna no se han visto muchos aplausos, mas bien al contrario.
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Es que la enseña nacional no es de todos, con independencia de su ideología, sino de la gente de orden exclusivamente.
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Socialismo y bandera de España juntas.
(http://images.eldiario.es/politica/Pedro-Sanchez-Teatro-Flickr-PSOE_EDIIMA20150621_0271_18.jpg)
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Por la caverna no se han visto muchos aplausos, mas bien al contrario.
Es que la enseña nacional no es de todos, con independencia de su ideología, sino de la gente de orden exclusivamente.
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:buenpost
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Una buena idea, la de sacar la bandera, para todo.... le jodes a la caverna la mitad del programa.
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Sea cual sea el motivo, bienvenido sea... porque es paradójico que alguien se presente a presidente de un país del que no se atreve a sacar la bandera.
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La federación catalana es la que se siente más dañada por Pedro Sánchez en el uso de los símbolos
La utilización de la bandera crispa al PSOE: "Es un formato rancio que no da votos"
El uso de la bandera nacional en el acto de proclamación de Sánchez como candidato a las legislativas le ha servido para recuperar espacio en los medios, pero en opinión de numerosos dirigentes del PSOE no tendrá utilidad para arañar nuevos apoyos. “Es un formato rancio que no da votos”, se afirma en las filas del PSC, donde más ha impactado negativamente la estrategia de comunicación del secretario general.
“A nosotros nos deja fríos el uso de la bandera española, la simbología nacional chirría en Cataluña, su uso no nos aportará votos, más bien al contrario, entre otras razones porque en esto no podemos competir ni con el PP ni con Ciudadanos”, afirma un dirigente del Partido Socialista de Cataluña (PSC), sorprendido por la estrategia de comunicación ensayada por Pedro Sánchez para vestir de largo su proclamación como candidato a las elecciones generales. “Se ha elegido un formato rancio que no aporta nada. Ha sido una sobreactuación un poco ridícula, entre otras razones porque todo el mundo ya sabe que el PSOE es una formación españolista”, añade.
Desde el socialismo catalán se considera que Pedro Sánchez ha utilizado con la bandera la misma técnica que Sarkozy en Francia
Fuentes del mismo partido situadas al margen de su estructura orgánica, añaden la siguiente reflexión: “No era necesaria tanta representación, hubiera bastado con explicar bien los pactos alcanzados con Podemos o con Compromís en algunos territorios a partir de la pobreza que se detecta en las calles y de la urgencia que hay de poner en marcha planes de emergencia. La izquierda nunca ha utilizado la bandera, ni aquí ni en Francia, porque no va en su lógica. Emplear las mismas técnicas que Sarkozy desentona, lo que tenemos que hacer es recuperar la empatía con la gente. Con escenificaciones como ésta, no rescataremos apoyos. Los expertos dicen que los que apoyan a Podemos son los hijos de los votantes socialistas, que valoran la importancia de otra forma de hacer política, no con el manejo de los símbolos, sino aproximándose de verdad al ciudadano. La explotación de la bandera solo sirve para retener al electorado mayor que ya nos es fiel”.
Las críticas al formato elegido por Pedro Sánchez y su equipo de asesores para que se hable y mucho de su proclamación como candidato, no tanto de su discurso, se extienden también a otras familias socialistas. De hecho, muchos de los que asistieron el domingo a la obra del Teatro Price de Madrid quedaron más satisfechos con la intervención del presidente asturiano, Javier Fernández, que con la del secretario general. “Pese a las apariencias, hubo grandes dosis de improvisación. Hay que ir a funciones más cercanas, que transmitan pasión y veracidad, en las que se perciba que te crees lo que dices”, comenta un parlamentario madrileño.
Más detractores que valedores
La que dentro del PSOE se conoce ya irónicamente como la “Fiesta de la Banderita”, tiene más detractores que valedores, a pesar de las voces de respaldo público que ha recibido desde, incluso, el PSC. No obstante, ha concitado unanimidad en la eficacia de su impacto mediático. “Es un golpe de efecto que nos ha servido para ganar espacio en los medios cuando parecía que habíamos perdido la iniciativa. Pedro [Sánchez] ha querido presentarse como un hombre de Estado más que como un candidato al uso y, de paso, ha quemado anticipadamente la imagen radical que quiere construirle el PP. No hay motivo alguno para dejar que la bandera siga siendo patrimonio de la derecha”, refieren fuentes de la ejecutiva federal, aunque algunos de sus miembros hubieran preferido proyectar la estampa de la enseña nacional junto a otras imágenes, de contenido social, como se ha hecho en algunos congresos del PSOE.
En la dirección del PSOE no se ve incoherente utilizar la bandera y pactar con Compromís
Estas fuentes consideran que no entraña incoherencia alguna aprovechar la bandera nacional en un momento en el que acaban de cerrarse pactos como los que el Partido Socialista ha sellado con Compromís en la Comunidad Valenciana, con Podemos en algunas regiones y con candidatos afines en importantes ayuntamientos, como los que han dado a Manuela Carmena la Alcaldía de Madrid, a Ada Colau la de Barcelona o a ‘Kichi’ la de Cádiz. “Todavía es pronto para valorar estos acuerdos porque se van a producir sorpresas y los ciudadanos más necesitados van a beneficiarse de soluciones urgentes. Tiempo al tiempo”, aseguran en el cuartel general del PSOE.
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¿Acabará la promotora de la 'fiesta de la banderita' desnudando a Pedro Sánchez?
La misma inspiradora del desnudo de Albert Rivera, tapa ahora el discurso de Pedro Sánchez con la bandera nacional.
(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/C69101D8-B7AB-1BB6-D9B6-45F492B4463F.jpg/resizeCut/789-0-627/0-38-364/imagen.jpg)
Verónica Fumanal.
Se llama Verónica Fumanal, tiene 33 años y en el PSOE se la considera todo un genio en el cultivo de la imagen política. Ahora trabaja para Pedro Sánchez en cuerpo y alma, pasa con él más tiempo que Begoña, su mujer, después de darse a conocer en el mundo de la comunicación al desnudar a Albert Rivera en la campaña electoral a la Generalitat catalana de 2006, donde el fundador de Ciudadanos se presentó a los votantes tapándose sus vergüenzas con las manos, bajo el lema “Solo nos importan las personas”. De ser un abogado prácticamente desconocido, consiguió saltar a la fama hasta llegar a convertirse uno de los principales referentes del antinacionalismo en Cataluña, pódium desde el que se ha lanzado a la política nacional.
Ahora, Verónica Fumanal solo recibe elogios de miembros de la ejecutiva socialista por la idea que tuvo el domingo de acompañar el primer discurso de Pedro Sánchez como candidato del PSOE con la proyección de una gran bandera nacional al fondo, consiguiendo que los medios ya no hablen de los cambios que Mariano Rajoy hizo en la cúpula del PP o de los rumores sobre la remodelación de Gobierno que nunca fue. En el secreto solo estaban media docena de personas, preocupadas al principio por la escasa atención que prestaron los periodistas al detalle y la necesidad de acentuarle teniendo en cuenta que estaba pensado para vestir al líder socialista con el traje de estadista.
Nunca un líder del PSOE había actuado desde un escenario como el que se dio este domingo en el Teatro Price
Lo importante para Fumanal, en todo caso, eran las televisiones. Nunca un líder del PSOE había actuado desde un escenario como el que se dio este domingo en el Teatro Price, pensado para que las pantallas del televisor se llenaran con su imagen y la de la bandera española. Tampoco nunca un secretario general del partido había llamado en directo a un programa del estilo de Sálvame para aclarar a su presentador que a él tampoco le gustaba la fiesta del “Toro de la Vega” y que nunca le iba a ver en una corrida. La comunicación telefónica, promovida también por Fumanal, tuvo su impacto, al igual que apariciones posteriores en otros espacios como el del Hormiguero, donde lució sus habilidades en el baloncesto, o el del Planeta Calleja, donde a más de 300 metros de altura, en la cima del Peñón de Ifach, abordó junto al guionista un asunto de tanto vértigo como el de las primarias en su partido.
Hasta cinco asesores externos de Comunicación
Habitualmente, la comunicación del PSOE la ha dirigido en diversas etapas alguien de plena confianza del secretario general, complementado siempre por el equipo de Prensa de esta formación, que cuenta con una larga experiencia y sabiduría. Sin embargo, el aterrizaje de Pedro Sánchez en la calle Ferraz, del que pronto hará un año, barrió todas las experiencias anteriores y hubo un momento en el que llegaron a asesorarle en su liderazgo hasta cinco consejeros externos de comunicación, entre ellos Luis Arroyo y Manuel Delgado, que trabajaron en su día para José Luis Rodríguez Zapatero, o José Luis Fernández, Chunda para los amigos, que sirvió a José Bono. Desde hace cuatro meses, Fumanal comparte sus tareas de asesora con la nueva directora de Comunicación del PSOE, la periodista Maritcha Ruiz, a la que Pedro Sánchez descubrió siendo un completo desconocido cuando ambos fundaron las Juventudes Socialistas del madrileño distrito de Tetuán.
¿Acabará desnudando Fumanal a Pedro Sánchez como hizo hace nueve años con Albert Rivera? En su partido no lo dudan, si llegara a hacer falta para ganar las próximas elecciones generales. De momento, lo que sí ha conseguido es tapar su discurso con la bandera de España, que no es poco.
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A la sombra de la bandera
El único sitio donde perdura el franquismo es en nuestros jóvenes antifranquistas. La izquierda cree que toda la realidad a partir de 1939 ha sido impuesta, incluida la Transición. Podemos empieza a captar las limitaciones de ese discurso
Juan Claudio de Ramon 24 JUN 2015 - 00:00 CEST
Al exhibir la bandera de la democracia española en su último mitin, Pedro Sánchez no solo ha realizado un gesto liberador para miles de militantes socialistas y del agrado de millones de españoles; también ha descolocado a su principal rival por la izquierda. Desde hace meses se rumoreaba que en Podemos se estaban pensando si sacar o no la bandera española a la calle y ahora el PSOE se les ha adelantado. El asunto no es menor. Si, en la estela de Sánchez, Pablo Iglesias y los suyos se sacuden los complejos que impiden a la izquierda española contemporánea hacer de la bandera constitucional un signo de dignidad popular, algo habrá cambiado en nuestra cultura política.
Otros artículos del autor
Cataluña ya es libre y europea (06/04/2015)
Hogueras en Ginebra (15/01/2015)
¿Es democrático el derecho a decidir? (13/10/2014)
Las banderas no deberían estar muy presentes en nuestras vidas. Habrían de colgar en los balcones oficiales y poco más. En general no son bonitas, y su proliferación equivale a contaminación visual e ideológica. Dicho lo cual, las comunidades humanas aún no saben vivir sin símbolos y afectar desdén por todas las banderas es una pose intelectual que no conduce a ningún sitio, sobre todo porque no todas significan lo mismo: unas son inclusivas y democráticas, otras no tanto y algunas son portadoras de mensajes de odio y desprecio. En todo caso, la aversión a la bandera española —que no al resto de banderas privativas, incluidas las irredentistas— es reseñable por el problema al que apunta: buena parte de nuestra izquierda se resiste a abandonar el marco mental del antifranquismo, identificando erróneamente la enseña constitucional con el lábaro de la dictadura. (Dicho sea de paso: nuestra actual bandera, que es la única bandera federal que tenemos, está basada en la tradicional desde Carlos III y usa los mismos colores que ya fueron usados sin tormento por la Primera República).
Que la izquierda no renuncie al marco antifranquista, con su confusa y acrítica nostalgia segundorrepublicana (que en muchos poco tiene que ver con auténtico republicanismo), tiene consecuencias. La más importante es que el marco antifranquista no les permite sentirse del todo cómodos en su piel de españoles, porque bajo ese paradigma, no sin motivo, “España” es una realidad negativa y opresiva. Y todo eso les arrastra a dar por buenos los planteamientos victimistas de los nacionalismos periféricos, que vienen dando la murga con mayor contumacia que el fantasmagórico nacionalismo español que se quiere ver en todas partes.
Para Iglesias llega el momento de la verdad: ser un líder español o sólo un líder castellano
Esto se aprecia bien en el documento Podemos: plurinacionalidad y derecho a la autodeterminación, firmado por los barones territoriales de Podemos en Catalunya, Euskadi, Galiza e Illes Balears (escritos así). En el texto se aboga por el derecho de autodeterminación de todas las naciones del Estado (sin especificar cuántas ni cuáles), la exclusión de la lengua española como vehículo de enseñanza en las comunidades y la asimetría en las competencias sin preocuparse de cuáles quedarían en manos del Gobierno central o de la federación. Por supuesto, no faltan las invectivas contra el “Régimen del 78”, del que no hay nada que valorar positivamente, y contra “las dinámicas uniformizadoras del Gobierno español que amenazan lenguas y culturas”.
La pieza parece escrita en 1975; o mejor dicho, está escrita en 1975, que es donde mentalmente viven sus redactores. Es decir, si el franquismo perdura en algún sitio en España es en nuestros jóvenes antifranquistas, que no sueltan el espantajo así se les agarrote su mano siempre puño. Para los líderes de Podemos, que en esto siguen a la izquierda nacionalista punto por punto, nada ha cambiado en España de un tiempo a esta parte. Es indudable que el régimen franquista promovía “dinámicas uniformizadoras que amenazaban lenguas y culturas”; pretender que cualquier Gobierno de España desde 1978 lo siga haciendo solo es fruto de la pereza ideológica y la ignorancia culpable. Hace poco, a Tania Sánchez, interrogada por la cuestión catalana, no se le ocurría otra cosa que decir que “España no es una, grande y libre”. Declaraciones vintage.
E interesa explicitar un presupuesto de este discurso: España no existe; cuando menos, su existencia es dudosa. Cuando los líderes de Podemos, en su única concesión al lector no nacionalista, dicen valorar “positivamente la rica diversidad cultural y lingüística” del “Estado español,” no se les pasa por la cabeza que en esa diversidad se halle también incluida y mezclada una cultura y una lengua que han llegado a ser comunes para todos los españoles. Tan indudable como que en España no hay una única cultura y una única lengua es que hay una lengua y una cultura y una historia en común. Pero no, para la izquierda contemporánea, siguiendo la falsilla mental antifranquista, que cree que todo comienza en 1939, esa realidad común hay que leerla como realidad impuesta. Y esa desaparición de la España en común se refleja vivamente en la nueva moral lingüística: queda prohibido decir España; hay que decir Estado español. Como mucho, en función del contexto, se dice “este país”. Todo menos mentar por su nombre a la innombrable.
Tan indudable como la rica diversidad nacional es que hay una lengua y una cultura comunes
Parece que Iglesias empieza a darse cuenta de las limitaciones de este discurso. Para él será difícil virar el timón. Como el escultor que muestra disgusto ante el trozo de mármol que le han traído, hace poco se excusaba ante sus seguidores por su apretón de manos al Rey alegando que “los españoles están socializados como están socializados”. Puede. Pero Iglesias y Errejón no deben ignorar las limitaciones de su propia socialización. Es decir, una educación sentimental donde ganar la Guerra Civil y restaurar la República es la tarea magna, aunque la vasta mayoría de españoles ya haya saldado la cuenta y pasado la página. Solo situándose en ese pasado previo a 1978 puede uno compenetrarse con los nacionalismos periféricos, que entonces no habían derrochado el caudal de simpatía con que sus postulados ingresaron en la Transición.
Para alguien como Iglesias, de cuya condición de líder no se duda, se acerca el momento de la verdad: ser un líder español o solo un líder castellano. A veces da la impresión en Podemos —al contrario que Ciudadanos, que tiene una idea cabal de España— de que el país que quiere gobernar se limita a lo que podríamos llamar “la castellanía”, en extraña sintonía con la visión franquista, duramente castellanocéntrica. Salir de ahí supondrá dejar de bailar el agua a los nacionalismos vascos y catalán, denunciar su mal disimulado etnicismo y defender con más agallas la dignidad del abundante sentimiento vascoespañol y catalanoespañol en Cataluña y País Vasco. Veremos. No sea que en lugar de asaltar los cielos se acaben conformando con una excursión a la meseta.
Juan Claudio de Ramón Jacob-Ernst es ensayista.
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A la vista está el éxito mediático de poner la bandera nacional de fondo, además millones de españoles lo agradecen/agradecemos y de paso contrarresta el hecho de pactar en Valencia con nacionalistas. De todas todas, un éxito de marketing.
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A la vista está el éxito mediático de poner la bandera nacional de fondo, además millones de españoles lo agradecen/agradecemos y de paso contrarresta el hecho de pactar en Valencia con nacionalistas. De todas todas, un éxito de marketing.
Total.
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http://youtube.com/v/XF1s4l_80wM
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(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/A076127A-F918-452B-3402-ADC11492626C.jpg/resizeCut/789-0-1451/0-121-873/imagen.jpg)
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Normalidad democrática?
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Normalidad democrática?
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Usted lo ve con ese cristal?
:mus;
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Yo pregunto . . .
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Normalidad democrática?
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Incumplimiento de legislación autonómica vigente.
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Seguro?
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Seguro?
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Por lo que estaban diciendo esta mañana solo lo permite cuando el invitado como autoridad es de otra comunidad o país, pero no cuando son visitas.
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Falta de respeto al pueblo navarro de los proetarras...
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No estaban invitados al chupinazo parlamentarios vascos? . . . no es el País Vasco otra Comunidad Autónoma distinta? . . . por lo tanto . . . normalidad democrática? . . .
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No estaban invitados al chupinazo parlamentarios vascos? . . . no es el País Vasco otra Comunidad Autónoma distinta? . . . por lo tanto . . . normalidad democrática? . . .
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Según lo que he escuchado yo estaban de visita por compañeros de partido de los proetarras de Bildu, no de invitados.
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Tiene unas connotaciones políticas muy distintas a otras CC.AA....es lo que tiene llevar matando 30 años para conseguir la anexión de Navarra al PV.
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La Delegación del Gobierno en Navarra ha presentado un recurso en contra, ya que su presencia "va en contra de la legalidad vigente".
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Y? . . . sólo ha estado en el chupinazo.
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Y? . . . sólo ha estado en el chupinazo.
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pintaba mucho la ikurriña en el ayto de Pamplona...si....
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Pintaba lo que han elegido los pamploneses que pinte . . .
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Polémica en el inicio de las fiestas de San Fermín
Rajoy ve 'una burla' a los sentimientos navarros el izado de la 'ikurriña' en el chupinazo
El presidente dice no estar sorprendido porque el alcalde de Pamplona es de Bildu
El 'proyecto' de 'algunas personas' en el País Vasco es 'apropiarse de Navarra'
Actualizado:06/07/2015 22:11 horas
Mariano Rajoy ha asegurado "con absoluta franqueza" que no sabe aún la fecha en que convocará las elecciones generales, se ha limitado a señalar que serán "a final de año" y ha dicho que no se puede dar por seguro que se celebren en diciembre. En una entrevista en Telecinco y ante la pregunta de si se podía asegurar que esos comicios serían en el último mes del año ha respondido con un "no" rotundo. Pero tampoco ha certificado que sean en noviembre, porque cuando el periodista le ha dicho que de sus respuestas se podía deducir que serían ese mes, se ha limitado a señalar: "Yo no lo digo".
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha considerado esta noche que el izado de la ikurriña en el balcón del Ayuntamiento de Pamplona durante el chupinazo de los sanfermines no se ajusta a la legalidad y supone "una burla" a los "sentimientos" de los navarros.
En una entrevista en Telecinco, Rajoy se ha referido así al polémico izado de la bandera vasca en el consistorio pamplonés, que ha llevado a la Delegación del Gobierno en Navarra a presentar un recurso en un juzgado de guardia, mientras el alcalde, Joseba Asiron (EH Bildu), ha sostenido que se trataba de una deferencia a las tres parlamentarias vascas invitadas al cohete.
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Rajoy ha señalado que no le sorprende lo ocurrido hoy porque el alcalde es de Bildu, y porque el "proyecto" de "algunas personas" en el País Vasco es "apropiarse de Navarra y de una parte de Francia".
Pero ha subrayado que el Gobierno ha hecho lo que tenía que hacer presentando el recurso, porque "Navarra tiene su propia bandera".
Además, ha subrayado que el izado "no se ajusta en absoluto a la legalidad", y ha añadido que entiende que "muchos ciudadanos de Navarra se lo tomen como lo que es, una burla a sus sentimientos".
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Pintaba lo que han elegido los pamploneses que pinte . . .
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Me encanta la respuesta, es como decir que once millones de españoles votaran al PP porque han elegido que les roben...
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Reacciones a la 'ikurriña' en el Ayuntamiento de Pamplona en el chupinazo
Fernández Díaz: 'Bildu ha violado flagrantemente la ley'
El ministro del Interior afirma que 'acontecimientos de este tipo se podían producir'
La 'ikurriña' luce en Ayuntamiento por primera vez en el chupinazo de San Fermín
EFE Madrid
Actualizado:07/07/2015 11:40 horas
El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, ha recordado hoy a Bildu que no se puede violar la ley ni los sentimientos de la mayoría de los navarros, como se ha hecho "flagrantemente", a su juicio, en el chupinazo de los Sanfermines al ondear la ikurriña en el Ayuntamiento de Pamplona.
Fernández Díaz ha hecho estas manifestaciones a los periodistas tras reunirse en la sede central de la Guardia Civil con la presidente de la Confederación Suiza y ministra de Justicia y Policía, Siomnetta Sommaruga.
PP: 'Los Sanfermines son todo menos política'
El presidente de la Comisión Gestora del PP de Navarra y eurodiputado, Pablo Zalba, lamentó hoy que el alcalde de Pamplona, Joseba Asirón (EH Bildu), quiera "dividir" al colocar en el balcón del Ayuntamiento una ikurriña, porque "los Sanfermines son todo menos política". En una entrevista en RNE Zalba manifestó que es "una pena", porque los políticos, dijo, están "para cohesionar" y no "para dividir".
Es "evidente", ha dicho el titular de Interior, que cuando Pamplona cuenta con un alcalde de EH Bildu, Joseba Asiron, "acontecimientos de este tipo se podían producir".
Pero en un estado de derecho, ha añadido Fernández Díaz, también es "evidente" que hay que cumplir la ley y "la ley foral de banderas prohíbe que ondee la ikurriña".
Tras recordar que Bildu quiere la independencia de Euskal Herria con la anexión de Navarra -"otra cosas es que lo vayan a conseguir", ha resaltado-, el ministro cree que la Delegación del Gobierno en Navarra ha actuado "conforme a derecho denunciando ese hecho para que actúe la Justicia", que "hará que se cumpla la ley", como ha confiado Fernández Díaz.
A su juicio, la Justicia determinará que la ikurriña no puede ser izada y ordenará a las fuerzas de seguridad, si no hacen las autoridades políticas, que la retiren.
Fernández Díaz cree que con el izado de la ikurriña se ha incumplido "flagrantemente" la ley, pero también "se han violado flagrantemente los sentimientos de no pocos ciudadanos navarros, una clara mayoría, porque se ha ofendido sus sentimientos", ya que quieren ser "una comunidad foral como es y no que se la pretenda anexionar a otra comunidad autónoma".
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Normalidad democrática?
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07/07/2015
“¡Viva España!” El himno nacional sonó sin incidentes en el puerto de Getxo (Vizcaya)
Fue interpretado durante el acto de entrega de la bandera de combate a la fragata Blas de Lezo
La fragata Blas de Lezo recibió el pasado fin de semana en el puerto más importante del País Vasco la bandera de combate. El acto, en el que se interpretó el himno de España, se desarrolló sin incidentes.
Quienes estuvieron presentes en el acto aseguran que vivieron un “momento histórico”. La imponente fragata Blas de Lezo atracaba en el puerto de Getxo, en Vizcaya, donde recibió la bandera. El ministro de Defensa, Pedro Morenés, presidió la celebración, siendo la madrina la princesa Ana de Orleans, duquesa de Calabria.
El Confidencial Digital ha tenido acceso a un vídeo donde se pueden comprobar cómo se vivió el momento más importante del acto castrense.
Se interpretó el himno nacional, precedido de “vivas a España”. Mientras, todos los militares formaban en el puerto y en el buque.
http://youtube.com/v/KM7kWZfTaRc
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Exactamente, normalidad democrática.
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Exactamente, normalidad democrática.
http://youtube.com/v/M1ZrmPpbKRs
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Y? . . .
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Exactamente, normalidad democrática.
http://youtube.com/v/M1ZrmPpbKRs
"Estremecedor" vídeo...miles, que diría yo, millones de ciudadanos vascos arremetiendo contra la Armada.
Mire, ese vídeo viene a demostrar la normalidad democrática entre la veintena de personas que protestan y los que aplaudieron la entrada de la fragata...y no pasó nada.
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Es más, el abuelo con dos cojones les pregunta . . . "qué pasa que ya no tenéis pistolas?" . . . y? . . . impensable hace unos años, así que sí, normalidad democrática.
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Y? . . .
E?
Que esos son muy demócratas........, no creo que se lo tenga que explicar.......
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Y? . . .
E?
Que esos son muy demócratas........, no creo que se lo tenga que explicar.......
tardará menos en explicarselo a una pared...seguro.
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Esos son igual de demócratas que otros cuántos que se reúnen todos los domingos en Concha Espina para entrar al Bernabeú . . . y? . . .
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En la carrera por la democracia, compitiendo y con banderas chachiguaiscraticas... O como el del anuncio, busque y compare.
https://www.youtube.com/watch?v=pR3-CwLd3C0
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Esos son igual de demócratas que otros cuántos que se reúnen todos los domingos en Concha Espina para entrar al Bernabeú . . . y? . . .
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en eso tiene usted razón. Pues en una jaulita todos metidos...estilo la cúpula dwl trueno... Y a ver que pasa.
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Esos son igual de demócratas que otros cuántos que se reúnen todos los domingos en Concha Espina para entrar al Bernabeú . . . y? . . .
Se equivoca doblemente......, primero porque esos energúmenos se reúnen en la calle Marceliano Santamaría, segundo porque NO ENTRAN en el Bernabéu, ya que tienen prohibida la entrada, digamos las cosas como realmente son.......
Por cierto, estos de los que habla, son igual de energúmenos y demócratas que los que se reúnen en la calle Dolores Folgueras........
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Chupinazo de los Sanfermines
El juez rechazó retirar la 'ikurriña' del Ayuntamiento de Pamplona durante el chupinazo
La Abogacía del Estado interpuso a las 11.50 horas la solicitud de medida cautelar previa
El magistrado lo rechazó porque 'la bandera de España ocupó un lugar preeminente'
EUROPA PRESS Pamplona
Actualizado:08/07/2015 14:08 horas
El titular del Juzgado de lo Contencioso-Administrativo número 2 de Pamplona rechazó el pasado día 6 de julio la solicitud presentada por la Abogacía del Estado en Navarra de retirar cautelarmente la ikurriña colocada en la fachada del Ayuntamiento de Pamplona durante el chupinazo de los Sanfermines.
El magistrado consideró que no cabía adoptar la medida cautelar reclamada porque "la bandera de España ocupó un lugar preeminente, en el centro, esto es, en el lugar de honor".
En este sentido, el juez se basó en el artículo 6.1 de la ley 39/1981 por la que se regula el uso de la bandera de España y de otras banderas y enseñas. Según este precepto, "cuando se utilice la bandera de España ocupará siempre lugar destacado, visible y de honor".
Si se utilizan otras banderas, continúa la citada ley, "las restantes no podrán tener mayor tamaño que la española". Y "se entiende como lugar preeminente y de máximo honor la posición central cuando el número de banderas sea impar y, cuando el número sea par, de las dos posiciones que ocupan el centro, la de la derecha de la presidencia si la hubiere o la izquierda del observador".
La solicitud, según consta en el auto, llegó procedente del Decanato al juzgado a las 11.50 horas del día 6, esto es, diez minutos antes del lanzamiento del chupinazo que dio comienzo a los Sanfermines.
En el escrito de solicitud de medida cautelar, el recurrente consideraba procedente la suspensión solicitada, ya que, a su entender, la ejecución del acto impugnado -la colocación de bandera de la Comunidad Autónoma Vasca- haría perder su finalidad legítima al recurso.
Según consta en la resolución, las medidas cautelares tienen por objeto asegurar la efectividad de la sentencia, es decir, evitar el riesgo de que una vez llevado a cabo el acto impugnado ya no tenga sentido el procedimiento judicial.
Al respecto, el magistrado razona que la apreciación de una situación de riesgo en cuanto a la preservación del objeto litigioso no determina por sí mismo la conveniencia de adoptar tales medidas cautelares. Así, prosigue el juez, habrá que ponderar y valorar los intereses en conflicto y sus consecuencias.
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Esos son igual de demócratas que otros cuántos que se reúnen todos los domingos en Concha Espina para entrar al Bernabeú . . . y? . . .
Se equivoca doblemente......, primero porque esos energúmenos se reúnen en la calle Marceliano Santamaría, segundo porque NO ENTRAN en el Bernabéu, ya que tienen prohibida la entrada, digamos las cosas como realmente son.......
Por cierto, estos de los que habla, son igual de energúmenos y demócratas que los que se reúnen en la calle Dolores Folgueras........
Correcto y su existencia altera de alguna manera la normalidad democrática? . . .
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Esos son igual de demócratas que otros cuántos que se reúnen todos los domingos en Concha Espina para entrar al Bernabeú . . . y? . . .
Se equivoca doblemente......, primero porque esos energúmenos se reúnen en la calle Marceliano Santamaría, segundo porque NO ENTRAN en el Bernabéu, ya que tienen prohibida la entrada, digamos las cosas como realmente son.......
Por cierto, estos de los que habla, son igual de energúmenos y demócratas que los que se reúnen en la calle Dolores Folgueras........
Correcto y su existencia altera de alguna manera la normalidad democrática? . . .
En ocasiones si.
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Como todo . . . pero no se puede elevar la anécdota a categoría . . .
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Como todo . . . pero no se puede elevar la anécdota a categoría . . .
Pues eso.
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(https://pbs.twimg.com/media/CJWD0_LW8AAV4rQ.jpg)
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Fin
(http://img.europapress.net/fotoweb/fotonoticia_20150709074514_644.jpg)
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Y esto?
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Y esto?
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La bandera no ondeará nunca más en las sedes oficiales de Carolina del Sur
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/07/09/actualidad/1436421219_946769.html
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Las banderas de la polémica: Putin crea la del orgullo heterosexual
(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/B3C4347A-3BFC-AFAB-A504-1687CBEDE10B.jpg/resizeCut/789-0-644/0-6-340/imagen.jpg)
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Este es un flipao . . . de esos que doblan sartenes con las manos . . .
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Guerra en el Ayuntamiento de Barcelona: el PP coloca una foto de Don Felipe y Colau la retira
El presidente del PP de Barcelona, Alberto Fernández, y la concejal Àngels Esteller han colocado hoy una fotografía de Don Felipe en la repisa del salón donde estaba el busto de Don Juan Carlos
Antes de que empezase hoy la sesión extraordinaria del consejo municipal, un ujier y el primer teniente de alcalde, Gerardo Pisarello, han retirado el retrato de Don Felipe que había colocado el PP
Información Sensible 24 de Julio del 2015 a las 11:24
El presidente del grupo municipal del PP de Barcelona, Alberto Fernández, y la concejal Àngels Esteller han colocado hoy una fotografía de Don Felipe en la repisa del salón de plenos donde hasta ayer estaba el busto de Don Juan Carlos, que el gobierno de Barcelona en Comú ha retirado inmediatamente.
El gobierno municipal de Barcelona decidió ayer retirar el busto del Rey Juan Carlos I del salón de la Reina Regente, que es donde se celebran los plenos del consistorio de la capital catalana.
La alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, lo justificó porque "no se corresponde" con el del actual monarca y porque "hay una sobrerrepresentación de símbolos monárquicos".
Antes de que empezase hoy la sesión extraordinaria del consejo municipal, un ujier y el primer teniente de alcalde (número dos del partido de Ada Colau), Gerardo Pisarello, han retirado el retrato de Don Felipe que había colocado el PP.
La alcaldesa ha intervenido para proponer abrir un turno de palabras de un minuto al inicio del pleno para que los grupos expresasen su opinión y para insistir que sólo se ha procedido a "retirar el busto de un exjefe que por normativa no tenia sentido su presencia".
Tras ella ha intervenido el popular Alberto Fernández, que ha aceptado la propuesta y ha denunciado que en el pleno se estaba "incumpliendo la legalidad" por la ausencia del retrato del jefe del Estado y que el gobierno municipal no podía alegar que no se disponía de él porque el PP le ha entregado uno para que la irregularidad "pueda ser subsanada".
La intervención de la alcaldesa ha provocado las quejas de los presidentes de los grupos de CiU y C's, Xavier Trias y Carine Mejías, respectivamente.
En su intervención, el exalcalde Xavier Trias ha considerado "una pantomima" quitar la imagen del anterior monarca "con nocturnidad y sin debatirlo", como en su opinión se hizo ayer.
Trias ha señalado a la alcaldesa que sobre su cabeza seguían estando el retrato de la Reina Regente María Cristina y de Alfonso XIII y le ha comentado que "igual quería sacarlo todo", algo que Colau ha descartado sin consultarlo con los grupos.
La presidenta del grupo municipal de Ciutadans, Carina Mejías, ha criticado la decisión unilateral del gobierno de Barcelona En Comú y les ha advertido que "esta casa es la de todos los barceloneses, no la suya".
El republicano Alfred Bosch ha apoyado la retirada del busto del anterior jefe de Estado y ha felicitado al gobierno por haber hecho una "limpieza a fondo".
Sobre la colocación del retrato del actual jefe del Estado, Bosch ha defendido que quien debe presidir los plenos debe ser el "busto del único soberano, que es el pueblo de Cataluña".
"Queremos una Barcelona republicana libre de Borbones", ha considerado Bosch, que ha apuntado que "cuando toque llenaremos (el lugar) con alguien que represente a la República catalana".
El socialista Jaume Collboni ha manifestado su consternación porque un pleno extraordinario en el que se había de hablar de medidas sociales y políticas económicas haya empezado con este debate y ha acusado al gobierno de hacer "política espectáculo".
El popular Alberto Fernández ha insistido en que ayer se escenificó ante los medios una decisión unilateral del gobierno que fue un "escarnio" de la monarquía y ha exigido que figure el retrato de Felipe VI.
El concejal de la CUP Josep Garganté ha citado a Arnaldo Otegi y ha manifestado su satisfacción porque se haya retirado de la sala el busto "del viejo jefe de los torturadores", y ha pedido que también se retire la bandera de España del edificio consistorial.
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C. VALENCIANA / POLÍTICA
La alcaldesa antitaurina de Compromís veta el himno de España en las procesiones
ABC_CVALENCIANA / VALENCIA Día 06/08/2015 - 21.07h
El equipo de gobierno que preside Raquel Tamarit en Sueca pide a las bandas de músicas que interprenten otras partituras
Primero fue su intención de convocar un referéndum para someter a consulta si se prohíben los toros en la fiestas patronales y ahora ha llegado el veto al himno de España en las procesiones. La alcaldesa de la localidad valenciana de Sueca, Raquel Tamarit, de Compromís, ha vuelto a protagonizar otra controversia. Según el portavoz del Partido Popular en el Ayuntamiento, José Luis Ribera, en la última procesión celebrada en el municipio ya no sonaron los acordes del himno nacional a la entrada y salida de las imágenes del templo, como resulta habitual desde tiempos inmemoriales.
Conforme ha avanzado este jueves «Levante-EMV», el Ayuntamiento ha comunicado a las dos bandas de música de la localidad que se abstengan de interpretar el himno nacional en las procesiones. El Consistorio pretende elaborar una suerte de «guía» para establecer el protocolo de actuación en fiestas en las que participa. Mientras se plasma negro sobre blanco, el himno de España se cambiará por otras partituras.
Tamarit milita en Compromís, una coalición en la que forma el Bloc, un partido que tiene entre sus objetivos «alcanzar la plena soberanía nacional del pueblo valenciano y su plasmación legal mediante una Constitución valenciana que contemple la posibilidad de una asociación política con los países con los que compartimos una misma lengua, cultura e historia».
Mientras, en Valencia, el alcalde, Joan Ribó, también de Compromís, retiró la bandera de España en la tradicional «Batalla de las Flores», encuadrada en el programa de festejos de la Feria de Julio de la capital del Turia.
El pasado mes de julio, la decisión de Tamarit de someter a consulta los festejos taurinos generó un altercado en el municipio. Entonces, El PP lamentó que la alcaldesa quiera terminar con una tradición arraigada en el pueblo, y le propuso que convoque también un referéndum para que los vecinos se pronuncien sobre su aumento de sueldo. En este sentido, de acuerdo con las mismas fuentes, la alcaldesa se ha subido la retribución anual en 6.000 euros respecto a su antecesor, que además mantiene como teniente de alcalde el mismo sueldo que cobraba como primera autoridad municipal.
http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150806/abci-alcaldesa-compromis-himno-201508061232.html
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C. VALENCIANA / POLÍTICA
La alcaldesa antitaurina de Compromís veta el himno de España en las procesiones
ABC_CVALENCIANA / VALENCIA Día 06/08/2015 - 21.07h
El equipo de gobierno que preside Raquel Tamarit en Sueca pide a las bandas de músicas que interprenten otras partituras
Primero fue su intención de convocar un referéndum para someter a consulta si se prohíben los toros en la fiestas patronales y ahora ha llegado el veto al himno de España en las procesiones. La alcaldesa de la localidad valenciana de Sueca, Raquel Tamarit, de Compromís, ha vuelto a protagonizar otra controversia. Según el portavoz del Partido Popular en el Ayuntamiento, José Luis Ribera, en la última procesión celebrada en el municipio ya no sonaron los acordes del himno nacional a la entrada y salida de las imágenes del templo, como resulta habitual desde tiempos inmemoriales.
Conforme ha avanzado este jueves «Levante-EMV», el Ayuntamiento ha comunicado a las dos bandas de música de la localidad que se abstengan de interpretar el himno nacional en las procesiones. El Consistorio pretende elaborar una suerte de «guía» para establecer el protocolo de actuación en fiestas en las que participa. Mientras se plasma negro sobre blanco, el himno de España se cambiará por otras partituras.
Tamarit milita en Compromís, una coalición en la que forma el Bloc, un partido que tiene entre sus objetivos «alcanzar la plena soberanía nacional del pueblo valenciano y su plasmación legal mediante una Constitución valenciana que contemple la posibilidad de una asociación política con los países con los que compartimos una misma lengua, cultura e historia».
Mientras, en Valencia, el alcalde, Joan Ribó, también de Compromís, retiró la bandera de España en la tradicional «Batalla de las Flores», encuadrada en el programa de festejos de la Feria de Julio de la capital del Turia.
El pasado mes de julio, la decisión de Tamarit de someter a consulta los festejos taurinos generó un altercado en el municipio. Entonces, El PP lamentó que la alcaldesa quiera terminar con una tradición arraigada en el pueblo, y le propuso que convoque también un referéndum para que los vecinos se pronuncien sobre su aumento de sueldo. En este sentido, de acuerdo con las mismas fuentes, la alcaldesa se ha subido la retribución anual en 6.000 euros respecto a su antecesor, que además mantiene como teniente de alcalde el mismo sueldo que cobraba como primera autoridad municipal.
http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150806/abci-alcaldesa-compromis-himno-201508061232.html
Nada nuevo... si pasas por el hilo "el estatut y el independentismo" verás varias noticias en el mismo sentido y eso que acaban de llegar...
Compromís es el primo pequeño de Esquerra Republicana de Cataluña...independentistas radicales. Ocuparán el todo el espacio público, señalarán, marginarán y perseguirán a todo el que no sea indepe y cuando queramos darnos cuenta irán a por cada uno de nosotros individualmente y no habremos hecho nada, entonces será demasiado tarde (cita libre de Bertolt Brecht).
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C. VALENCIANA / POLÍTICA
La alcaldesa antitaurina de Compromís veta el himno de España en las procesiones
ABC_CVALENCIANA / VALENCIA Día 06/08/2015 - 21.07h
:Plasplas :Plasplas
Y es que no debe sonar ese himno en niunguna procesión...es el himno de España y no el himno de una religión.
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¿Y por qué sí puede sonar el himno regional? No te confundas no van contra la iglesia, pretenden borrar todo lo relacionado con España: banderas, himnos, menciones, referencias....
Lo que no debe haber es una procesión con dinero público, pero eso no es lo que dice Compromís. Por mi pueden acabar con todas las procesiones, los toros (incluyendo "bous al carrer"...por supuesto) y hasta la caza. Pero esas cosas son solo herramientas para acabar con el país que es España e imponernos SU país, con SU lengua y para hacernos extranjeros cuando salgamos de nuestro pueblo (sea Valencia, Barcelona o Madrid...).
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C. VALENCIANA / POLÍTICA
La alcaldesa antitaurina de Compromís veta el himno de España en las procesiones
ABC_CVALENCIANA / VALENCIA Día 06/08/2015 - 21.07h
:Plasplas :Plasplas
Y es que no debe sonar ese himno en niunguna procesión...es el himno de España y no el himno de una religión.
ycomo himno de España que es, y en aras de mi libertad de expresión, lo toco cuando me sale de los cojones...sea a la salida de una procesión o sea a la llegada del panadero a mi barrio. Que maw gilipolleces juntas ya no se pueden leer de verdad.
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¿Y por qué sí puede sonar el himno regional? No te confundas no van contra la iglesia, pretenden borrar todo lo relacionado con España: banderas, himnos, menciones, referencias....
Lo que no debe haber es una procesión con dinero público, pero eso no es lo que dice Compromís. Por mi pueden acabar con todas las procesiones, los toros (incluyendo "bous al carrer"...por supuesto) y hasta la caza. Pero esas cosas son solo herramientas para acabar con el país que es España e imponernos SU país, con SU lengua y para hacernos extranjeros cuando salgamos de nuestro pueblo (sea Valencia, Barcelona o Madrid...).
me explica por qué una procesión con dinero público no, pero un desfile gay cortando medio Madrid si?
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No, no con dinero público ni procesiones ni desfiles gays, ni nada el dinero público debería destinarse a otras cosas
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No, no con dinero público ni procesiones ni desfiles gays, ni nada el dinero público debería destinarse a otras cosas
lo que ocurre es q nunca estará todo el mundo contento con el uso que se le de al dinero... Porque.habrq cosas que a unos les parezcan indispensables y a otros totalmente superfluas. Pero si, le he entendido.
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:manocara
http://youtube.com/v/gyvorDZvXnE
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No les merece ningún comentario la vergonzosa actuación de todos los que estaban en ese balcón?
:manocara
http://youtube.com/v/gyvorDZvXnE
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En vísperas del 27-S
25/09/2015
La propuesta de jurar bandera de RTVE provoca una revuelta de los sindicatos
CCOO asegura que “el patriotismo es el refugio de los canallas” y UGT se pregunta: “¿También nos invitarán a rezar?”
Nueva guerra entre la dirección de RTVE y los sindicatos. La propuesta de la corporación a sus trabajadores para que juraran la bandera en vísperas del 27-S ha soliviantado a las centrales, que han reaccionado difundiendo folletos y comunicaciones internas contra la medida y cargando contra sus responsables.
Sede de RTVE. Sede de RTVE.
El pasado miércoles 23, la dirección de RTVE convocó a los trabajadores de la corporación pública a un “acto de jura o promesa de la bandera de España para personal civil en el Regimiento de Transmisiones de Pozuelo”, a través de una comunicación de la intranet que llegó a todos los empleados.
El objetivo de esta iniciativa, aseguraron desde el ente público, es “acercar la bandera y las fuerzas armadas a la ciudadanía”, dentro de una estrategia del ministerio de Defensa. Además, argumentaban desde la corporación, “es una actividad frecuente en las empresas públicas”.
Los funcionarios se rebelan
Pues bien. Según ha sabido El Confidencial Digital, los dos principales sindicatos de la corporación, Comisiones Obreras y UGT, han decidido reaccionar ante esa propuesta, después de comprobar que la mayoría de los empleados ha reaccionado en contra.
Así, desde CCOO se ha redactado un escrito, difundido a todos los empleados, en el que se acusa a la corporación de “entrar en campaña a pocos días del 27-S”. En el documento también se asegura que la intención de RTVE es “intrumentalizar políticamente a sus trabajadores” y señalan directamente al Partido Popular. Por último, la central cita la siguiente frase de Samuel Jhonson:
--“El patriotismo es el refugio de los canallas”.
UGT, por su parte, ha decidido llevar a cabo su ofensiva contra la dirección de RTVE a través de las bases sociales e interactuando con los propios trabajadores. Además de criticar a la corporación por esta iniciativa, se pregunta, en forma retórica, si “¿también nos invitarán a rezar?”.
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Se les ha convocado o se ha invitado al que quiera asistir? Porque es bastante diferente. A mí a través del correo corporativo me mandan mucha información de cosas que organiza mi administración, las que me interesan las leo, y las que no las borro, pero no montó un número...
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. . . bueno hay cosas que se pueden ignorar, directamente, y otras que son para montar un número, esto no es más que otro invento de un Consejo de Ministros que le da una medalla policial a la Virgen, que financia colegios de educación segregada y que cobra en B, se lleva la pasta a Suiza pero que sin embargo se envuelve en la bandera para defender su patriotismo . . . no hace Más lo mismo y le critican? ? ? . . . pues lo que vale para Cataluña vale para España, porque Cataluña es España . . .
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http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2015/refc20151016.aspx#Bandera
LA POLICIA NACIONAL PODRÁ UTILIZAR LA BANDERA DE ESPAÑA
El Consejo de Ministros ha aprobado un Real Decreto por el que se concede a la Policía Nacional el uso de la bandera de España, cuya custodia corresponde a la Dirección Adjunta Operativa de la Dirección General de la Policía.
Según este Real Decreto, la bandera podrá ser usada en las formaciones de sus actos protocolarios, especialmente con ocasión del Día de la Policía, y en aquellos en los que concurra con otras Fuerzas o Cuerpos de Seguridad nacionales o extranjeros.
En el ámbito de la Dirección General de la Policía se reconoce el derecho al uso de la bandera de España a las Jefaturas Superiores de Policía y a la Escuela Nacional de Policía.
Sin consideración de honores militares
Asimismo, se regulan determinados aspectos del protocolo, honores y escolta. Se especifica que a la incorporación y retirada de formación de la bandera de España le corresponden honores de himno nacional en versión completa; y que el tratamiento que reciba la bandera en este caso en ningún caso tendrá la consideración de rendición de honores militares.
Igualmente, se regulan algunos aspectos relacionados con las medidas y accesorios de la bandera de España en su uso por la Policía Nacional
Se prevé también que, en caso de fallecimiento en acto de servicio de funcionarios de la Policía Nacional o personal de la Dirección General de la Policía la bandera ondeará a media asta en los edificios policiales y durante el periodo que determine en cada caso el ministro del Interior, a propuesta del director general de la Policía Nacional, atendiendo a las circunstancias concurrentes.
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Lo que es curioso es que para estas cosas haya que sacar un real decreto.
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. . como debe de ser, la bandera de España no es un trapo que cada uno pueda utilizar a su antojo . . . pero me asalta una duda . . . tiene el CNP banda de música? ? ?
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. . como debe de ser, la bandera de España no es un trapo que cada uno pueda utilizar a su antojo . . . pero me asalta una duda . . . tiene el CNP banda de música? ? ?
http://www.policia.es/prensa/20140123_1.html
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. . . cierto, tienen banda de música . . . para que luego alguno se cuestione porque PMM tiene banda . . .
http://youtube.com/v/ZbYwo0wnA8k
http://youtube.com/v/vKURp8-eRMc/
. . . así pueden tocar la versión larga del Himno Nacional . . .
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El madrileño que ha puesto letra al himno nacional: "He recibido muchos insultos"
Víctor Lago busca reunir medio millón de firmas para conseguir que el Congreso debata si tramita su letra. "Creo que un país como el nuestro, tan rico y culturalmente diverso, merece tener una letra digna y que sea cantada con orgullo por todos los españoles", remata.
(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/CB9CEEED-59C2-1380-595C-9FF07BB44053.jpg/resizeCut/789-0-1458/0-0-755/imagen.jpg)
Todo comenzó el 30 de junio de 2013. España se medía a Brasil en la final de la Copa Confederaciones. Primero sonó el himno español. Después, sin música y con toda la afición en pie cantando, se interpretó el brasileño. A Víctor Lago, un compositor madrileño de 43 años, le emocionó más el cántico rival: "Ahí dije, no puede ser".
Dos años después de aquella final, ha remitido al Congreso de los Diputados una propuesta de letra para el himno nacional, en cuyos 250 años de historia se ha mantenido sin letra, y además, ha recurrido a la plataforma Change.org para reunir las 500.000 firmas que necesitaría para presentar una iniciativa legislativa popular y que el asunto pueda debatirse en el Pleno de la Cámara Baja.
"Estoy convencido de que mi letra no puede gustar a todos", admite Lago
Asegura que el hecho de haber vivido fuera de España durante un par de años y haber visto el tratamiento que otros países dan a sus respectivos himnos es una de las razones que le han llevado a meterse en lo que muchos califican de "berenjenal". Lo cierto es que no es la primera vez que llegan propuestas al Congreso para dotar de letra al himno. Ya en su día la que fuera ministra de Cultura en el primer mandato de José Luis Rodríguez Zapatero, Carmen Calvo, desveló que recibía proposiciones "cada tres días", pero que optaba por "meterlas en un cajón" al no considerarlo un tema prioritario. Todas han acabado condenadas al olvido.
Sin embargo, este no es un hecho que desanime a Lago. "Soy muy testarudo y tampoco tengo prisa", declara a Vozpópuli. Y añade: "Me da igual que sea en esta legislatura o en la próxima, el caso es que se ponga". Asimismo, rechaza que dotar de letra al himno sea una misión imposible. Él aspira a lograr consenso entre unos partidos políticos con la mente puesta en el decisivo 20 de diciembre. "Me gustaría que fuese algo natural en un país moderno", agrega.
"Creo que un país como el nuestro, tan rico y culturalmente diverso, merece tener una letra digna y que sea cantada con orgullo por todos los españoles por sus cuatro puntos cardinales. Nuestra Marcha Real, originariamente Marcha Granadera, de 1761, es una base importante, pero siempre he creído que estaba, en cierto modo, incompleta, ya que, a día de hoy, carece de letra oficial", defiende recordando que sólo Bosnia-Herzegovina y San Marino están en la misma situación que nuestro país.
"No puede gustar a todos"
Ha tardado seis en componer una letra en la que ha apostado por valores como la unidad del país. "Trato de unificar, todos deberíamos tirar del carro en el mismo sentido, hay que evolucionar para sacar lo mejor de nosotros", explica al respecto este licenciado en Derecho, dedicado en cuerpo y alma a la composición y producción musical.
"Lo suyo sería buscar un consenso, que fuese algo natural en un país moderno", apunta el compositor
Tras cinco versiones, su mujer y su madre fueron las primeras en escucharlo. "Cuando empezaron a llorar me di cuenta de que emocionaba", cuenta Lago. Se muestra convencido de que no gustará a muchos pero defiende que escribe para una generalidad: "Es imposible contentar a todos, he intentado mantenerme lo más neutro posible pero aún así sabía donde me metía". Como era de esperar, en el aluvión de opiniones que generado su letra ha habido de todo. "Me dicen de todo, desde que ya era hora de encontrar una letra que unifique y busque la concordia a insultos de todo tipo, siempre anónimos a través de las redes sociales". "Era consciente de que me iba a pasar", asume.
Entre las palabras que más controversia están generando se encuentra la de "conquistador", incluida en esta estrofa: "Pueblo noble, de espíritu valiente y conquistador, forjado bajo el sol".
La polémica se ha intensificado después de que el pasado 12 de octubre la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, y el de Cádiz, José María González, 'Kichi', cargaran contra la Fiesta Nacional. "Vergüenza de Estado aquel que celebra un genocidio, y encima con un desfile militar que cuesta 800.000 euros", dijeron en aquella ocasión. Lago, por su parte, asegura que hace referencia a que España "siempre ha tenido espíritu conquistador, que ha conquistado y ha sido conquistada, a lo largo de la Historia".
De momento, toca esperar a alcanzar el medio millón de firmas. Hasta este domingo, el compositor madrileño llevaba reunidas más de 9.000. Es optimista, asegura que su letra no está cerrada y pide al Gobierno que le escuche: "La gente quiere una letra para el himno".
Esta es su propuesta:
http://youtube.com/v/4RtqhRk0QtI
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. . . pues un himno que pivota sobre la gloria, el honor y la fe . . . . pues ya me huele a rancio nada más nacer . . .
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Si, de PODEMOS.
Con esta pasión besa la bandera de España el candidato de Podemos por Palencia
Fernando H. Valls
Miércoles, 11 de noviembre del 2015 - 17:15
Carlos Sánchez-Reyes juró la enseña nacional en un acto celebrado en Ávila en mayo.
Fue presidente de las Cortes de Castilla y León por la UCD entre 1981 y 1991.
(http://images.lainformacion.com/cms/jura-de-bandera-en-avila/2015/11/11/PHOTO-fb638e3c2e6f3cf2bbed0549eaf25394-1447264090-63.jpg?width=642&height=482&type=height)
Carlos Sánchez-Reyes, el cabeza de lista de Podemos al Congreso por Palencia, fue uno de los protagonistas de una jura de bandera celebrada en Ávila el pasado mes de mayo. Lo hicieron ante la unidad armada más antigua del mundo.
Hasta 190 personas participaron en la primera jura de bandera civil en Ávila. Entre ellas se encontraba Sánchez-Reyes, el que fuera presidente de las Cortes de Castilla y León entre 1981 y 1991 y que ahora peleará por entrar en el Congreso representando a Podemos.
Sánchez-Reyes fue el tercero de la fila. Se dirigió hacia la bandera, hizo una reverencia y besó la enseña nacional con cierta pasión.
Vea a continuación el vídeo que publicó el diario Ávila Red:
http://youtube.com/v/1sNmy7zyTDQ
El acto en el que participó Carlos Sánchez-Reyes tuvo como testigo al Regimiento de Infantería Inmemorial del Rey número 1, la que es considerada la unidad militar más antigua del mundo.
Carlos Sánchez-Reyes, es historiador y economista. Formó parte de la CDS y actualmente es miembros del Consejo Económico y Social (CES) de España. A sus 76 años ha decidido reengancharse a la política como número 1 de Podemos por Palencia.
"En realidad no es un cambio muy grande porque cuando me uní a esa segunda aventura de Adolfo (Suárez) ocurría un poco lo que ahora: ni las mayorías socialistas de Felipe ni el PP ofrecían más que 'carne o pescado' y, a lo mejor, puede que hubiera otras cosas", declaró hace unos días a la Agencia Efe.
Ocupó la presidencia de las Cortes castellanoleonesas durante los años en los que José María Aznar dirigía la Junta y cuya investidura facilitó el voto del grupo parlamentario del CDS que encabezaba Sánchez-Reyes.
Palencia dispone de tres diputados que siempre se han repartido entre el PP y el PSOE.
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. . . pues un himno que pivota sobre la gloria, el honor y la fe . . . . pues ya me huele a rancio nada más nacer . . .
Pues menos España que no tiene letra te parecerá rancio una gran parte de los paises del mundo.
¿Conoces la historia de España o solamente la parte que te interesa a partir del 1936?
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. . .soy de letras, hice lo que pude en el BUP y en COU me decanté por la Historia del Arte . . . cosas de mi vena artística . . .
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. . .soy de letras, hice lo que pude en el BUP y en COU me decanté por la Historia del Arte . . . cosas de mi vena artística . . .
ahora me explico muchas cosas.
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. . . es más, en la selectividad, en el comentario de texto me cayó Marx . . . y lo bordé . . .
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Marx...
Mu español, sí...
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El comentario de texto se hacía en lengua castellana o español . . . así que si, muy español el comentario de texto, que era de lo que se trataba.
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Sí, sí... Marx nació en Murcia...
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Miseria con bandera española
Crece en Madrid una mendicidad que usa la nacionalidad como reclamo frente al extranjero
(http://ep01.epimg.net/ccaa/imagenes/2015/11/15/madrid/1447610157_296742_1447610314_noticia_normal.jpg)
Un hombre ofrece kleenex a los conductores entre banderitas españolas en el paseo de la Castellana. / samuel sánchez
Para colocar su cartón y el cesto de las limosnas, J. — “andaluz de la provincia de Cádiz, 51 años y ni un detalle más”— se buscó el tramo peatonal de una de las calles más transitadas de Madrid. En él, apoyado al lado del escaparate de una tienda de moda en Fuencarral, se lee: “Soy español, tengo una hija de siete años, necesito trabajo, no tengo agua ni luz. Humanidad, por favor, te puede pasar a ti. Juro que es verdad”. Del letrero cuelga con una pinza el libro de familia con una banderita española ribeteada.
J. vigilaba una urbanización de lujo en Villanueva del Pardillo hasta hace año y medio, que cayó en un ERE. Desde entonces ha cobrado 750 euros por 250 horas de guardia en una obra. Y nada más. J. cree que su competencia tanto para encontrar trabajo como para recibir limosna son los extranjeros. Los rumanos, para más señas. “Lo sabes cuando vas a pedir trabajo y te dicen que por tu sueldo contratan a dos inmigrantes”. Por eso lo de español en el cartel. Lleva dos horas y media viendo pasar a gente. Ha recaudado 1,60 euros. María, 46 años, en paro desde que hace dos años y medio su sindicato le aplicó la reforma laboral, interrumpe la conversación. “Toma esto para tu niña”. Entrega una bolsa con un cuaderno, un bolígrafo y un llavero. Cuando se aleja, explica que tras su donación no hay nacionalismo alguno. Que ve a J. cada día y sabe que lo necesita.
El de Fuencarral no es el único cartel de ese estilo. En el cruce de la carretera de Castilla con Ruperto Chapí, donde confluyen algunas de las principales arterias de entrada a Madrid, en hora punta se sitúa M. ante una pancartilla que recuerda que él, a diferencia de sus vecinos que limpian parabrisas cuando los semáforos de la gigantesca rotonda se ponen en rojo, es nacional.
El mismo tipo de mensajes prolifera en otras plazas y calles de la capital, donde vagan unos 3.000 sin techo, según el censo aproximado de las ONG que los atienden. Las 1.500 plazas en los albergues mantienen una ocupación del 90%. Los diferentes servicios de Cáritas atienden a 1.808 personas, según la memoria de 2014.
“Esa caridad es fruto de la cultura católica”
Los sociólogos consultados sostienen que la costumbre de dar limosnas a los testigos hunde sus raíces “en la caridad de la tradición católica”, más presente en España que en otros países europeos. Para probarlo exponen cifras sobre las distintas formas de solidaridad y el bajo porcentaje de la población española que colabora con ONG.
Tan sólo el 19% de los españoles colabora con alguna de estas entidades sociales. La cifra es tres veces inferior a las de Francia o Reino Unido. De estos donantes, sólo el 9% lo hacen de forma regular y el resto corresponden a donaciones o campañas excepcionales.
El investigador Pedro Cabrera pide no obstante no equiparar pobreza y mendicidad, porque en estos años hay muchas personas en dificultades que lo viven entre las cuatro paredes de sus casas.
Ese racismo de baja intensidad no ha ido a más por mucho que hace unos meses un grupo de jóvenes de ultraderecha montase en Tetuán un hogar para atender solo las necesidades de españoles, que finalmente fue desalojado.
Jesús Sandín es técnico de atención a personas sin hogar de la ONG Solidarios para el Desarrollo que acompaña a colectivos excluidos. Lleva ocho años trabajando en la calle y en este tiempo ha visto cambiar el discurso y las actitudes en lo más duro de la crisis. “Es una consecuencia lógica de esa idea que una parte de la sociedad está extendiendo y que se resume en la frase ‘primero los españoles’. Hace dos años vi por primera vez a jóvenes de ultraderecha llevando comida solo a indigentes españoles. También hay gente con la mejor voluntad de ayudar que hace esa diferenciación injusta”.
“Es como si se quisiese reivindicar la marca España de la pobreza”, sostiene Francisco Javier Rubio Arribas, sociólogo y autor de varios estudios sobre xenofobia laboral y desempleo. Habla de lo que ha visto con sus propios ojos: “Personas con carteles reivindican ser españolas, se aprenden unas cuantas palabras e imitan el acento, pero ni siquiera lo son”.
El fenómeno se multiplica en las calles de Madrid pero se está dando en toda Europa, alertan los investigadores que han estudiado el avance de la xenofobia en periodos de recesión económica y observan el crecimiento de los partidos nazis en Francia, Grecia y Alemania. Los sociólogos citan un estudio de la Universidad de Bergen, en Noruega, que analizó la década pasada las razones de los ciudadanos que colaboraban con ONG internacionales y las de aquellos que preferían implicarse con las de su país. La investigación concluyó que los perfiles y motivaciones son distintos: en el caso de las aportaciones a ONG locales se daban argumentos xenófobos y de miedo, que no figuraban entre quienes colaboraban con entidades internacionales.
En la mediana que divide los diez carriles de tráfico, justo en el cruce de la Castellana con la plaza de San Juan de la Cruz, un anciano también sin nombre extiende una bandera española sobre el césped mientras clava otras cinco y despliega 116 paquetes de pañuelos de papel del Dia. Está ahí cada día laborable con su jersey raído, su cojera en la pierna derecha y sus tarteras, para vender kleenex a los conductores de los atascos. Pide “la voluntad” mientras explica que lo de las banderas sirve para aclarar que no tiene nada que ver con “los de allí abajo”. Los de allí abajo son otros mendigos rumanos que se instalan en semáforos. El hombre cuenta que tiene casa, una pensión de 637 euros y que con los pañuelos se saca un extra —que evita detallar— para llegar a final de mes. “Desde que tengo las banderas, la gente ya no sube la ventanilla al verme. Saben que soy español, no tiene miedo”, dice.
Por delante de él cruza Sergio, 83 años, vecino del barrio que viste corbata, sombrero y abrigo pese al sol de mediodía: “No sé si ese hombre se siente español o si trata de comercializar con la bandera porque es cierto que hay que ser solidarios con todos pero también es lógico que la gente quiera empezar por lo de aquí”. Saca el tema de Cataluña, pero concluye: “Afortunadamente, aún hay mucha gente que se siente española”.
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TAMBIÉN LA CONSIDERA “EXCESIVA”
ERC tacha de 'ostentosa' una bandera española de la Guardia Civil
La formación independentista insinúa que el acuerdo de Gobierno en Cataluña es la causa de que la Benemérita sustituya la enseña nacional por otra más grande en un cuartel de Mallorca.
Bernat Garau
Jueves, 14. Enero 2016 - 20:29
(http://gaceta.es/sites/default/files/styles/668x300/public/timthumb.php_.jpg?itok=wU4lrM_o)
Esquerra Republicana de Cataluña (ERC) ha mostrado su sorpresa ante la bandera española izada recientemente por la Guardia Civil en su cuartel de Llucmajor (Mallorca), que el partido considera “excesiva” por su “considerable” tamaño. “Nos hemos levantado de la cama sorprendidos por una bandera española de considerables dimensiones izada en el cuartel de la Guardia Civil de Llucmajor”, reza el comunicado emitido por la sección local de la formación independentista en este municipio de unos 35.000 habitantes. Al parecer, la bandera que anteriormente ondeaba en las dependencias de la Benemérita ha sido sustituida por otra de mayor tamaño, lo que ha provocado la reacción de ERC.
“Ostentosa, orgullosa y excesiva”
“Contrariamente a la que había habitualmente, la bandera española de hoy parece ostentosa, orgullosa y excesiva”, califican los independentistas, que consideran que “resulta difícil no sospechar que [el cambio de la bandera] pueda guardar alguna relación con los acontecimientos de Cataluña, donde finalmente se ha llegado a un acuerdo de gobernabilidad que desbloquea el proceso hacia la independencia y da vía libre a lo que la mayoría de los ciudadanos expresaron el pasado 27 de septiembre”.
Este comunicado ha sido objeto de controversia entre los vecinos del municipio, debido al lenguaje empleado y las insinuaciones que contenía, atribuyendo al Instituto Armado una finalidad política en la sustitución de la enseña nacional.
Ante el revuelo generado, la sección local del partido ha acabado matizando su postura inicial a través de un texto colgado en su página web en el que señala que en el primer comunicado se limitaba a manifestar su “sorpresa ante el hecho de que la bandera española izada en el cuartel de la Guardia Civil de Llucmajor había aumentado su tamaño de forma significativa”. Según explica, “unos vecinos nos habían hecho llegar dos imágenes donde se podía constatar que la bandera que lucía días atrás el cuartel era de un tamaño considerablemente más pequeña y que, en cambio, el tamaño de la bandera actual era bastante más grande”, lo cual sorprendió a los militantes de ERC en el municipio.
Rectificación
“En consecuencia, y sin dar nada por hecho, comunicábamos una sorpresa que parecía que podía guardar alguna relación con el acuerdo de último momento para la constitución del Gobierno en la Generalitat”, se excusa la formación independentista, que explica que fuentes de la Guardia Civil ha “informado posteriormente que no había ninguna relación entre un hecho y otro y que simplemente se había sustituido la bandera anterior, que estaba ya bastante desgastada, por una nueva”, una explicación que el partido da por buena.
El partido va incluso más allá en su rectificación al asegurar que “en ningún momento hemos cuestionado ni hemos protestado por el hecho de que haya una bandera española en el cuartel de la Guardia Civil”. Y finaliza insistiendo en que “nosotros no hemos hecho ninguna acusación y nos hemos limitado a manifestar una sorpresa por un cambio en el tamaño de la bandera”.
ERC, en el Gobierno balear
La franquicia de Esquerra Republicana en Baleares está integrada en la coalición econacionalista Més, que agrupa a otros partidos del ámbito de la izquierda soberanista como el Partit Socialista de Mallorca (PSM) -no vinculado al PSOE, cuyas siglas en Baleares son PSIB-, Iniciativa d'Esquerres y Els Verds.
Cabe recordar que Més cuenta con varias consejerías en el Gobierno de coalición con el PSIB que dirige Baleares-con el apoyo externo de Podemos- desde las elecciones autonómicas del pasado mayo, bajo la presidencia de la socialista Francina Armengol. No en vano, el vicepresidente del Ejecutivo autonómico es el secretario general de Més, Biel Barceló, quien ha protagonizado varias polémicas por sus posicionamientos públicos favorables a la autodeterminación , criticados por la oposición debido al cargo que ocupa.
Polémica identitaria
El debate identitario, espoleado por la creciente polarización de Cataluña en torno a este asunto, ha tenido cierto protagonismo en lo que va de legislatura en Baleares. No han faltado polémicas al respecto, como la causada por el rechazo de una iniciativa del PP para que el Parlamento autonómico haga una declaración “en defensa de la unidad de España”, con los votos en contra del PSIB, Podemos y Més. O la provocada por el veto de un Ayuntamiento gobernado por Més a un concierto militar con motivo del tricentenario de la Capitanía General de Baleares, por coincidir con el aniversario de los Decretos de Nueva Planta, que abolió las instituciones propias del antiguo Reino de Mallorca. También fue muy comentada la retransmisión en la televisión pública autonómica de un acto de Obra Cultural Balear en que se habló de “trazar el camino emancipador de los países catalanes”.
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Vaya pandilla de lerdos...para empezar es la bandera de VUESTRO país, os guste o no atajo de parásitos, y para seguir esta en Mallorca, y dentro de unas dependencias policiales. Que la veis desde vuestra ventana? Pues os jodeis, yo obtengo q ver la cara en la tv cada día y eso sí que da asco.
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. . . tu lenguaje cada día es más soez y desagradable, al final no valdrá con editarte los post, sino que habrá que borrarlos enteros, ya te lo he dicho en otras ocasiones, se puede decir los mismo utilizando otro lenguaje, el castellano es muy rico, utilízalo adecuadamente, porque al no hacerlo tu mismo te estás calificando con tus expresiones. . .
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Canastos que aprensión me ha dado!!! Caspita Caspita! Estos énfadicas de los catalanes que se la pique un pollito azul o rosa!!
Mejor así?
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esto no es más que tirar la piedra y esconder la mano. "Solo manifiestan su sorpresa", y van y lo publican en su Web... El que no sepa leer entre lineas...
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Alpedrete retira la bandera nacional para colocar la del pueblo
El equipo de gobierno pide que no se haga un uso partidista de la enseña española
21 ENE 2016 - 00:41 CET
El tripartito que gobierna Alpedrete (Alpedrete Puede, Unión del Pueblo de Alpedrete y el PSOE) ha decidido sustituir la bandera de España, que ondeaba en lo alto de un mástil en la plaza de la Constitución, por una del pueblo. Ante la polémica que ha provocado el cambio, el alcalde, Carlos García Gelabert, ha emitido un comunicado en el que señala que la bandera nacional estaba deteriorada y había que sustituirla.
Entonces pensaron que “sería una idea bonita” poner allí la enseña de Alpedrete, junto al monumento que conmemora el nacimiento del pueblo como municipio independiente de Villalba en 1840. De momento, han colocado una pequeña bandera que tenía el alcalde en su despacho, aunque van a encargar otra mayor.
Gelabert insiste en que no existe ningún problema con la enseña nacional, que se mantiene en todas las instituciones públicas. El alcalde no comparte que “alguien haga uso partidista de la bandera” y que les atribuya que no se sienten españoles”. Para él un patriota es el que trabaja sin descanso por España y “aquí mejorando el servicio público a nuestros vecinos”.
El PP, en la oposición, considera que la bandera debe volver a su lugar, y pide que se prescinda de decisiones que dañan los sentimientos de “innumerables alpedreteños”.
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en rincón de la victoria
Obligan a quitar una bandera republicana de un Ayuntamiento de Málaga
Ciudadanos presentó un escrito advirtiendo sobre "la ilegalidad" de mantener una bandera no constitucional dentro de un edificio oficial, y les han dado la razón.
Gaceta.es
Miércoles, 27. Enero 2016 - 20:46
La Secretaría del Ayuntamiento de Rincón de la Victoria (Málaga) ha emitido un informe en el que insta a la retirada de una bandera republicana instalada en la Concejalía de Comercio y Vía Pública del Consistorio, a raíz de una denuncia presentada por el grupo municipal de Ciudadanos.
La portavoz de Ciudadanos, Elena Aguilar, ha explicado este miércoles en un comunicado que, el pasado octubre, su formación presentó un escrito al Ayuntamiento advirtiendo sobre "la ilegalidad" de mantener una bandera no constitucional dentro de un edificio oficial.
En concreto, el partido solicitaba la retirada de la bandera republicana situada en la Concejalía de Comercio y Vía Pública, dirigida por el concejal de IU Pedro Fernández Ibar, "por vulnerar la ley y herir la sensibilidad de los vecinos que se dirigen a esta área".
Aguilar ha señalado que la Secretaría del Ayuntamiento ha dado la razón a Ciudadanos y ha instado a la retirada de la bandera por no ajustarse a la Ley 39/81 del 28 de octubre, que regula el uso de la bandera de España y de otras banderas y enseñas.
Fernández Ibar ha aclarado que la bandera republicana objeto de denuncia fue un regalo del Foro Republicano de Andalucía, tras una reunión de trabajo, y que en estos momentos se encuentra en el despacho que tiene el grupo municipal de IU en el Ayuntamiento.
Según el concejal de Comercio, antes de que el secretario municipal efectuara el informe solicitado por Ciudadanos, la bandera había sido retirada del despacho de Comercio y Vía Pública.
No obstante, ha señalado que el secretario ha informado a IU de que la bandera republicana "puede seguir en el despacho de IU sin que por ello se esté incumpliendo ley alguna".
Fernández Ibar ha recomendado a Ciudadanos que deje de buscar titulares echando fotos a una cuestión temporal que ocurrió hace meses y que se centre en trabajar por los vecinos desde la oposición.
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Que parte de vista al frente no se entiende?
:Quemado_1
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=57661;image)
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:carcaj :carcaj...
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Los vecinos de Alpedrete 'derrotan' a su alcalde y recuperan la bandera de España
El gobierno tripartito -Alpedrete Puede, PSOE e independientes-, la había retirado de la Plaza de la Constitución.
20.02.2016 02:47 h.
En el centro de la Plaza de la Constitución de Alpedrete, un mástil blanco sostiene dos banderas: una nacional y otra granate, la del pueblo. El viento de la sierra las agita con fuerza. La roja y gualda acaba de volver a su sitio un mes después de que el alcalde decidiera retirarla. García-Gelabert, miembro de Podemos y cabeza de 'Alpedrete Puede', dirige un gobierno tripartito formado por su corporación, PSOE y un partido de independientes. Más de dos mil firmas, una manifestación de trescientas personas y el consejo sosegado -y no tan sosegado- de algunos vecinos al regidor han forzado al Consistorio a revocar su decisión.
Cuando desapareció la bandera de España más grande del pueblo, muchos vecinos se alarmaron y comenzaron las protestas. Un concejal del Partido Popular acusa: "Una vez escuché decir a uno del PSOE que cuando llegaran al gobierno lo primero que iban a hacer sería quitarnos nuestra bandera. Y así lo han hecho". Pero los partidos en el Gobierno niegan la mayor: "No se debe a una cuestión ideológica", coinciden los portavoces de las tres formaciones.
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La insignia nacional fue retirada el 15 de enero por “su deterioro”. Al parecer, alguien se quejó de que, al estar hecha jirones, gemía demasiado al maltrato del viento e impedía el descanso de los vecinos. Pero al reponerla, el Ayuntamiento colocó la de Alpedrete en sustitución de la nacional. ¿Por qué la quitó? ¿Por qué ha vuelto a colocarla?
¿Quién quitó la bandera?
La decisión fue aprobada por el equipo de Gobierno. Fue sometida a votación entre los tres partidos que conforman el Ejecutivo -Alpedrete Puede, PSOE y vecinos independientes-. ¿Fue unánime? Ninguno de los portavoces de estas formaciones revela su voto de aquel día. “Es privado. No lo podemos decir”, explican. ¿Pero no tienen derecho los vecinos de Alpedrete a conocer la opinión del partido al que votan acerca de un asunto que ha suscitado tanta polémica? Tras negarse una vez más a contestar, responde un portavoz de la alcaldía: “Sólo puedo decir que te sorprendería”.
Una radiografía de Alpedrete
Los pocos vecinos que pasean por Alpedrete esta mañana merodean en torno a un aparcamiento donde se improvisa un pequeño mercado. Se venden naranjas, fresas, plátanos, frutos secos, caramelos… y se arreglan zapatos. A unos quinientos metros se encuentra la plaza de la Constitución, epicentro del pueblo, punto de paso para quienes vienen y van: coliseo de la polémica durante el último mes. A tan sólo unos metros de la bandera de España ya repuesta, un pequeño jardín adorna el monumento a la piedra de Alpedrete, localidad de tradición cantera que ha alimentado los escalones de la plaza de toros de Las Ventas o los sillares del Banco de España.
El Partido Popular ha gobernado este pueblo de cerca de quince mil habitantes desde 2003 hasta 2015. En las últimas elecciones, ‘Ahora Puede’, PSOE, y UNPA –partido de vecinos independientes– acordaron un Gobierno tripartito para desbancar a los populares. El nuevo alcalde, Carlos García-Gelabert, es miembro de Podemos y encabeza el movimiento ‘Alpedrete Puede’, nutrido del círculo de esta formación en la localidad y de otros vecinos no afiliados.
Monumento a la piedra de Alpedrete
Monumento a la piedra de Alpedrete Samuel de Román
Pero en Alpedrete nadie habla del alcalde, sino del médico. García-Gelabert ha tratado durante años a gran parte de los vecinos del pueblo. Ahora, algunos de sus pacientes le recriminan haber quitado la bandera de España de la plaza de la Constitución y otros se muestran indiferentes. “Como médico no tengo nada que echarle en cara, pero como alcalde me ha decepcionado”, dice un vecino que disfruta de un sol de invierno de mediodía. Otro se ríe y dice: “Como profesional de la salud tiene buen predicamento, es buenista y es muy difícil no estar de acuerdo con él”.
La indiferencia y el descontento se mezclan entre los habitantes de Alpedrete. Fausto, preguntado por la retirada de la bandera, se levanta eléctrico del banco donde descansa: “¡Quieren dividirnos como en el 36!” Un joven que pasea por una de las calles del pueblo contesta: “¿Qué más da una bandera que otra?” Iván, camarero de uno de los bares más transitados, simplifica: “Creo que muchos han visto en esta decisión un golpe encima de la mesa del Ayuntamiento y, por eso, se han alterado. No creo que haya que darle más importancia”. “¿Pero por qué narices tienen que quitarnos nuestra bandera?”, añade otro.
Una bandera mundialista
El 11 de julio de 2010, España ganó la final del Mundial en Sudáfrica. Iniesta marcó en la prórroga y la euforia se desató en Alpedrete. Los vecinos celebraron la histórica victoria en la plaza de la Constitución, donde colocaron un mástil de madera con una bandera de España.
La insignia permaneció hasta diciembre, cuando el Ayuntamiento dirigido por el PP decidió -sin pasar por el pleno- colocar un mástil alargado, blanco y metálico que sostuviera en el mismo sitio una bandera muchísimo más grande. Desde aquel día, se han celebrado homenajes a la Constitución todos los 6 de diciembre. Hasta 2015, cuando el tripartito no convocó el acto.
Y de repente, desaparece
El 14 de enero, Francisco pasó -como de costumbre- por la Plaza de la Constitución. “¿Dónde está la bandera?” En los bares del pueblo y en el centro de mayores, la desaparición de la insignia nacional se convirtió en comidilla de tertulia.
Cuatro días más tarde, el Partido Popular recogió el descontento en un escrito que envió al alcalde: “Desconocemos las razones por las que se ha retirado la bandera de España del mástil emplazado en la rotonda de la Plaza de la Constitución. Queremos emplazarle a que la reponga inmediatamente”.
Dos días más tarde, los tablones de anuncios de Alpedrete mostraban la respuesta del regidor: “Simplemente, la bandera estaba deteriorada y había que sustituirla. Se nos ocurrió que sería una bonita idea poner una gran bandera de Alpedrete”. El alcalde explicaba que en aquella plaza reposa el monumento a la independencia del pueblo respecto a Collado Villalba en 1840, lo que les animó a tomar esta decisión. Ante las recriminaciones de los populares y de algunos vecinos, quiso dejar claro: “No hay ningún problema con la enseña nacional”. ¿Entonces por qué no puso las dos desde el primer momento tal y como ha terminado haciendo?
El debate, al pleno
Ante el silencio del alcalde, el Partido Popular llevó el debate al pleno el martes 28 de enero. Exigieron al gobernante la reposición de la bandera. Hubo empate. Los socialistas y 'Alpedrete Puede' votaron, como era previsible, en contra. Los independientes, a pesar de formar parte del tripartito, se abstuvieron. El regidor decidió con su voto de calidad no recolocar la insignia nacional, lo que avivó más si cabe las divisiones que surgían entre los alpedreteños.
Francisco López organizó la manifestación
Francisco López organizó la manifestación Samuel de Román
La movilización de Alpedrete
Los vecinos se movilizaron tradicional y tecnológicamente. Rafael se encargó de la parte digital y puso en marcha una recogida de firmas a través de la plataforma change.org, que consiguió el apoyo de 2.200 personas. Quienes no sabían utilizar el ordenador dieron su nombre y su DNI para poder participar en un proyecto cuya forma no entendían, pero sí su fondo: recuperar la bandera de España.
Francisco, farmacéutico de profesión, fue a la delegación del Gobierno para solicitar permiso y manifestarse. El día elegido fue el 13 de febrero. El lugar: la plaza del Ayuntamiento. Según las cifras oficiales, se concentraron trescientas personas, pero los organizadores contaron más de quinientas. Se escucharon cánticos como el 'Que viva España' de Manolo Escobar y 'La bandera dónde está'. Pero el alcalde no daría su brazo a torcer hasta el viernes pasado, cuando firmó el comunicado que cierra esta historia: “Las banderas de España y Alpedrete ondean juntas”.
Carlos García-Gelabert es alcalde de Alpedrete
Carlos García-Gelabert es alcalde de Alpedrete Samuel de Román
Las explicaciones del alcalde
Cuando posa para las fotos, el alcalde pide salir con la bandera de España detrás. La oposición le ha tachado de apátrida y de no sentir los colores nacionales, algo que niega rotundamente. “Se están apropiando de la bandera y eso no puede ser”, dice García-Gelabert en relación al PP.
Preguntado por las razones que esgrimió el equipo de Gobierno para quitar la bandera de la plaza de la Constitución, responde: “Es una cuestión de contexto. No tenía por qué estar ahí. No es un edificio institucional. En este pueblo hay muchas banderas de España: una en el Ayuntamiento, otra en el centro de Cultura, otra en el edificio polivalente… Pensamos en colocar la de Alpedrete por el significado que tiene esa plaza, donde se encuentra el monumento a la independencia del municipio”.
Además, recuerda este médico convertido en alcalde, “no hay que olvidar que esa bandera se colocó allí con motivo de la victoria de la selección en el mundial de Sudáfrica”.
¿Por qué ha decidido reponerla? “No ha sido ni por las firmas ni por la manifestación, y menos por las quejas del PP, que han sido impositivas y dictatoriales. Lo he hecho porque se me han acercado varios vecinos a pedirme que rectificara. Y así lo he hecho”.
¿No pensó en un primer momento que esta decisión podría dividir a los alpedreteños? “Ahora, con perspectiva, sí que veo que quitar la bandera fue precipitado. Pero nunca pensé que pudiera generarse tanta polémica”. El regidor reconoce que incluso se enteró de que una pareja estuvo a punto de romper por “el tema de la bandera”. “Si hay que recolocarla para evitar crisis sentimentales, se pone de nuevo, no hay problema”, dice el alcalde entre risas.
La bandera de España de la plaza de la Constitución vuelve a ondear con fuerza. Ahora, acompañada por la de Alpedrete. Más de dos mil firmas, una manifestación y varios vecinos que han expresado su deseo al alcalde personalmente la han devuelto a su lugar.
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PREMIO PARA LA CREACIÓN DE LA LETRA DEL HIMNO OFICIAL DE LA POLICÍA NACIONAL
http://www.policia.es/actualidad/conv_himno.html
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nésimo insulto a los símbolos nacionales
IU se refiere a la bandera de España como el 'trapo rojigualdo'
A la formación izquierdista no le gustó que se izara la enseña nacional en Dos Hermanas y aseguró que si ellos gobernaran "en el mástil habría una bandera republicana".
A. B
Lunes, 29. Febrero 2016 - 16:57
El municipio sevillano de Dos Hermanas conmemoró este domingo el Día de Andalucía con el tradicional izado de la bandera autonómica y la de España, y la interpretación de los himnos oficiales, frente al Consistorio. A Izquierda Unida, formación que cuenta con dos concejales en el pleno del Ayuntamiento, no le gustó que se izara la enseña nacional y en mitad del acto tuiteó "aquí seguimos a pesar de que ese trapo rojigualdo no sea el nuestro...". En el comentario, el Community Manager del partido insertó además una imagen en la que aparecían las banderas municipal, andaluza y europea izadas, y la española "a media asta".
Posteriormente, colgó una nueva fotografía asegurando que si todos los asistentes a la ceremonía les votaran, en el mástil habría una bandera republicana.
Esta no es la primera vez que los izquierdistas insultan a los símbolos nacionales. El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, menospreció al himno y la bandera en un artículo publicado en la página web Rebelion.org tras la final de baloncesto de los Juegos Olímpicos de Pekín. "Ya me gustaría a mí ver a los jugadores de la selección de basket con un uniforme tricolor y escuchar un himno como La Marsellesa y no la cutre pachanga fachosa, antes de los partidos o cuando se gana algo", aseguró Iglesias.
En el texto también pidió solidaridad "para los que tenemos que soportar, día tras día, el nacionalismo español y su bandera monárquica y postfranquista", dijo.
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nésimo insulto a los símbolos nacionales
IU se refiere a la bandera de España como el 'trapo rojigualdo'
A la formación izquierdista no le gustó que se izara la enseña nacional en Dos Hermanas y aseguró que si ellos gobernaran "en el mástil habría una bandera republicana".
A. B
Lunes, 29. Febrero 2016 - 16:57
El municipio sevillano de Dos Hermanas conmemoró este domingo el Día de Andalucía con el tradicional izado de la bandera autonómica y la de España, y la interpretación de los himnos oficiales, frente al Consistorio. A Izquierda Unida, formación que cuenta con dos concejales en el pleno del Ayuntamiento, no le gustó que se izara la enseña nacional y en mitad del acto tuiteó "aquí seguimos a pesar de que ese trapo rojigualdo no sea el nuestro...". En el comentario, el Community Manager del partido insertó además una imagen en la que aparecían las banderas municipal, andaluza y europea izadas, y la española "a media asta".
Posteriormente, colgó una nueva fotografía asegurando que si todos los asistentes a la ceremonía les votaran, en el mástil habría una bandera republicana.
Esta no es la primera vez que los izquierdistas insultan a los símbolos nacionales. El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, menospreció al himno y la bandera en un artículo publicado en la página web Rebelion.org tras la final de baloncesto de los Juegos Olímpicos de Pekín. "Ya me gustaría a mí ver a los jugadores de la selección de basket con un uniforme tricolor y escuchar un himno como La Marsellesa y no la cutre pachanga fachosa, antes de los partidos o cuando se gana algo", aseguró Iglesias.
En el texto también pidió solidaridad "para los que tenemos que soportar, día tras día, el nacionalismo español y su bandera monárquica y postfranquista", dijo.
"Cutre pachanga fachosa..." "bandera monarquica y postfranquista..." "uniforme tricolor y escuchar un himno como la marsellesa..."
¿Que pais aspira a presidir este señor? Yo creo que a lo que debería este señor aspirar es la porquería que desprende de los sobacos.
Sr. Pablo Iglesias, una vez más se demuestra que por mucha carrera que se tenga y por muy polifónico que se sea es posible poder llegar a ser más inculto que la raya de una cebra en mitad del Kalahari.
Si no le gusta el pais en el que vive ni sus símbolos le invito a que se vaya junto con sus acólitos de IU. Se compran una isla y le ponen la banderita tricolor y la música de la cabecera de Falcon Crest o de Dallas.
Pero déjenos ya en paz...
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nésimo insulto a los símbolos nacionales
IU se refiere a la bandera de España como el 'trapo rojigualdo'
A la formación izquierdista no le gustó que se izara la enseña nacional en Dos Hermanas y aseguró que si ellos gobernaran "en el mástil habría una bandera republicana".
A. B
Lunes, 29. Febrero 2016 - 16:57
El municipio sevillano de Dos Hermanas conmemoró este domingo el Día de Andalucía con el tradicional izado de la bandera autonómica y la de España, y la interpretación de los himnos oficiales, frente al Consistorio. A Izquierda Unida, formación que cuenta con dos concejales en el pleno del Ayuntamiento, no le gustó que se izara la enseña nacional y en mitad del acto tuiteó "aquí seguimos a pesar de que ese trapo rojigualdo no sea el nuestro...". En el comentario, el Community Manager del partido insertó además una imagen en la que aparecían las banderas municipal, andaluza y europea izadas, y la española "a media asta".
Posteriormente, colgó una nueva fotografía asegurando que si todos los asistentes a la ceremonía les votaran, en el mástil habría una bandera republicana.
Esta no es la primera vez que los izquierdistas insultan a los símbolos nacionales. El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, menospreció al himno y la bandera en un artículo publicado en la página web Rebelion.org tras la final de baloncesto de los Juegos Olímpicos de Pekín. "Ya me gustaría a mí ver a los jugadores de la selección de basket con un uniforme tricolor y escuchar un himno como La Marsellesa y no la cutre pachanga fachosa, antes de los partidos o cuando se gana algo", aseguró Iglesias.
En el texto también pidió solidaridad "para los que tenemos que soportar, día tras día, el nacionalismo español y su bandera monárquica y postfranquista", dijo.
"Cutre pachanga fachosa..." "bandera monarquica y postfranquista..." "uniforme tricolor y escuchar un himno como la marsellesa..."
¿Que pais aspira a presidir este señor? Yo creo que a lo que debería este señor aspirar es la porquería que desprende de los sobacos.
Sr. Pablo Iglesias, una vez más se demuestra que por mucha carrera que se tenga y por muy polifónico que se sea es posible poder llegar a ser más inculto que la raya de una cebra en mitad del Kalahari.
Si no le gusta el pais en el que vive ni sus símbolos le invito a que se vaya junto con sus acólitos de IU. Se compran una isla y le ponen la banderita tricolor y la música de la cabecera de Falcon Crest o de Dallas.
Pero déjenos ya en paz...
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EDITADO POR CONTENER REFERENCIAS PERSONALES FUERA DE LUGAR Si se van sus mesías se les cae el mundo...aunque ahora estarán tan felices con Otegui en la calle....dado que la provocación está en quien mira, este puede hacer apología fe lo que quiera, wue si alguien se ofende es problema suyo. Ahora, cuidado con ofenderlos a ellos...que se enojan!
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El PSOE lo eliminó en 1986
08/03/2016
La Policía Nacional busca himno
La Dirección General está recibiendo composiciones para el concurso. Se interpretará en funerales, actos oficiales…
Los agentes de la Policía Nacional tendrán próximamente un himno propio que cantar a capela en los actos oficiales. La Dirección General ha convocado un concurso para hallar la letra y su correspondiente rima. Un jurado determinará el ganador.
En 1986, con la entrada en vigor de la Ley Orgánica 2/1986, de 13 de marzo, se unificaban en el Cuerpo Nacional de Policía los hasta entonces cuerpo Superior de Policía y Policía Nacional. Y en el proceso, los policías nacionales perdían su himno (que contenía múltiples menciones de tipo militar).
Desde entonces, han ido apareciendo esporádicamente diversos himnos oficiosos. Especialmente en la última década. Algunos alcanzaron tal popularidad que incluso la Dirección General tuvo que salir a desmentir que se tratase del himno oficial –tal y como contó ECD-
Dentro de pocos meses, los agentes ya dispondrán de un nuevo himno, esta vez absolutamente oficial. La Dirección General está recibiendo actualmente numerosas propuestas ciudadanas, entre las que elegirá la ganadora.
El jurado estará formado por el director general de la Policía, el presidente de la Fundación Policía Española, un patrono de dicha fundación, dos directores de la Banda Sinfónica de la Policía Nacional, el ex director de la Orquesta Sinfónica de RTVE y dos personas de “reconocida trayectoria” en el ámbito literario, artístico y musical.
Según las condiciones establecidas en el concurso, la letra deberá ser “original e inédita” y de “fácil entonación”, ya que estará pensada para ser cantada a capela. Estará dividida en dos o tres bloques de dos estrofas cada uno, incluyendo un coro central.
Las creaciones deberán ir acompañadas de métrica y rima, pero no de composición musical. El plazo máximo para la presentación expira el 25 de abril, y los concursantes que deseen participar deberán enviar su propuesta al correo electrónico fundacionpoliciaesp@gmail.com.
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Bildu la ondeó
Un juez considera ‘fraude de ley’ colocar la Ikurriña en los Sanfermines
El juez ha estimado en una sentencia el recurso presentado por la Abogacía del Estado y ha considerado que el Ayuntamiento de Pamplona, al igual que otros cinco de Navarra, cometieron "fraude de ley" al colocar la ikurriña en su balcón durante el chupinazo anunciador de sus fiestas.
Gaceta.es/EFE
Lunes, 7. Marzo 2016 - 17:48
Así lo ha dictaminado el titular del Juzgado de lo Contencioso-Administrativo número 2 de Pamplona en seis sentencias que estiman los recursos presentados por la Abogacía del Estado, si bien los fallos no son firmes ya que caben recursos de apelación ante la Sala de lo Contencioso-Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Navarra (TSJN), han informado fuentes de este órgano.
Al igual que en el caso de Pamplona, donde se exhibió "la bandera de la Comunidad Autónoma del País Vasco en la fachada de la Casa Consistorial" durante el lanzamiento del chupinazo el 6 de julio de 2015, el magistrado también considera que los ayuntamientos de Estella, Leitza, Etxarri-Aranatz, Oteiza y Lakuntza cometieron fraude de ley por la exhibición de la ikurriña en sus respectivas casas consistoriales en sus respectivos chupinazos festivos. En las seis sentencias los consistorios han sido además condenados a pagar las costas procesales.
En el caso de Pamplona, el juez razona el fraude de ley en que el Ayuntamiento puso la ikurriña no porque hubieran acudido personalidades procedentes de la Comunidad Autónoma Vasca, sino porque, al contrario, se invitó a dos parlamentarias vascas al acto para dar cobertura a una acción que sin ellas "sería contraria a derecho".
La posibilidad de exhibir una bandera distinta de la española, la navarra, la local y la de la Unión Europea "es una excepción y, como tal, es de interpretación estricta", recoge la sentencia.
Según el juez, "la vulneración del ordenamiento jurídico no pierde su carácter por hacerse de forma subrepticia", empleando una norma que dé cobertura para alcanzar lo que dicho ordenamiento proscribe.
La ley foral de símbolos establece que, extraordinariamente, se podrán colocar otras banderas de las estipuladas cuando sea un acto de cortesía con autoridades de un país, comunidad o entidad local invitadas oficialmente por la autoridad competente del territorio anfitrión.
En la sentencia, el magistrado afirma, como planteaba la Abogacía del Estado, que la presencia de las parlamentarias vascas no obedecía a una visita oficial, sino a la asistencia a unas fiestas patronales.
Además, añade que, según el Estatuto de Autonomía del País Vasco, las parlamentarias no ostentan en ningún caso la representación de su comunidad, salvo por delegación del presidente vasco.
Similares argumentos utiliza el magistrado en las cinco sentencias referentes a Estella, Leitza, Etxarri-Aranatz, Oteiza y Lakuntza, donde la presencia de parlamentarios vascos y concejales de localidades vascas no justifican la legalidad de la presencia en la fachada de la casa consistorial de la ikurriña.
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Cuando los militares poblaban la tierra de la PN....no me extraña que el PSOE, cuando era un partido de izquierdas, lo fulminase.
"Somos los Cruzados de España Inmortal": así es el himno que la Policía Nacional quiere cambiar
El cuerpo de la Policía quiere cambiar su himno 'En vigilia tenaz y animosa' por llevar varias décadas sin usarse. Para ello ha convocado un concurso que busca una nueva letra más acorde a los nuevos tiempos. El ganador recibirá 10.000 euros como premio.
La Policía Nacional tiene un himno, pero ha quedado anticuado porque data de 1948 y está obsoleto. Por esta razón, ha convocado un concurso que premiará con 10.000 euros al ganador de la nueva letra y música que presidirá los actos institucionales del cuerpo, según ha anunciado el cuerpo en su cuenta de twitter. "Lo tuyo es la música, pues dale a la creatividad. Buscamos un nuevo himno. El premio: 10.000 euros".
La composición debe contener dos o tres bloques de dos estrofas cada uno y un coro central. El plazo para participar termina el 25 de abril
De esta forma, la voluntad de la Dirección General es contar con un himno adaptado a la configuración actual del Estado y que represente a un cuerpo "puramente civil" ya que hay una parte de él de carácter militar no acorde ya a los nuevos tiempos. Los convocantes de la letra de este nuevo himno deben reflejar valores como el código ético, ciencia y tecnología e historia de la Policía Nacional. La composición, según la Policía, debe contener dos o tres bloques de dos estrofas cada uno y un coro central. El plazo para participar termina el 25 de abril.
Después vendrá la deliberación del jurado, formado, entre otros, por el director general del cuerpo o persona a la que delegue; el director de la Fundación Policía; dos directores que sean o hayan sido de la Banda Sinfónica de esta fuerza de seguridad; otro exdirector bien de la Sinfónica Municipal de Madrid o de la orquesta de RTVE y dos personas de reconocida trayectoria literaria, artística o musical.
"Somos los cruzados de España Inmortal"
El actual himno, que se llama En vigilia tenaz y animosa, lleva décadas sin usarse. Su letra incluye versos como "Policías vistiendo uniforme"/"con armas de guerra velando la paz", "somos los Cruzados de España Inmortal", "Todos para uno, uno para todos" / "En vida y a muerte todo por España" o "Rindo culto leal al Caído".
Letra del himno de la policía nacional
"En vigilia tenaz y animosa
En vigilia tenaz y animosa
doy mi fuerza, mi vida y mi afán.
Yo elegí la misión más honrosa.
Del derecho y la ley soy guardián.
En las calles y plazas alerta,
por caminos y montes veloz,
en mi paso marcial será cierta
de victoria, justicia y amor.
Policías vistiendo uniforme
con armas de guerra velando la paz.
Juramos altivos con fe veterana
a la madre Patria nuestra lealtad.
Es mi ley del malvado ser freno
y mi lema el honrado servir,
mi consigna con juicio sereno
al peligro o desgracia acudir.
Ni me alegra el saberme temido
ni me asusta el encono feroz.
Sólo aspiro a dejar bien cumplido
el deber que la Patria me dio
Policías vistiendo uniforme
con armas de guerra velando la paz.
Al guardar el orden de cara a los vientos
somos los Cruzados de España Inmortal.
Disciplina es mi sola grandeza,
lealtad mi preciada virtud
en mis filas la limpia nobleza
es la firme y cabal actitud.
Rindo culto leal al Caído
que en servicio su vida entregó...
Yo no sé de traiciones ni de olvido...
Sus luceros alumbran mi honor.
Policías vistiendo uniforme
con armas de guerra velando la paz.
Todos para uno, uno para todos.
En vida y a muerte todo por España".
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AUGC denuncia el derroche económico y de medios en la entrega de la bandera del Ayuntamiento de Logroño a la Guardia Civil
17/03/2016

La delegación de la Asociación Unificada de Guardias Civiles en La Rioja denuncia el derroche que supuso el despliegue de personal y medios que se llevó a cabo ayer miércoles 16 de enero con motivo de la entrega de una bandera por parte del Ayuntamiento de Logroño a la 10ª Zona de la Guardia Civil en La Rioja. Pese a que como guardias civiles que somos nos sentimos especialmente orgullosos y reconocidos por este acto, no podemos sin embargo pasar por alto el el innecesario gasto económico, además de la merma en el servicio al ciudadano que ha supuesto.
En total, el despliegue incluyó 185 guardias civiles retraidos de sus labores de seguridad ciudadana, tráfico, burocráticas y de la Unidad de Acción Rural durante cinco días, empleando mas de 7.000 horas de trabajo.
También hay que sumar a este dispendio el desplazamiento de la banda de música de la Guardia Civil desde la localidad madrileña de Valdemoro en cuatro autobuses, incluyendo las dietas correspondientes.
Por su parte, la tribuna presidencial fue transportada en un camión desde la academia de Baeza (Jaén), a la que acompañaron otros cuatro guardias civiles encargados de montarla y desmontarla, obviamente también con sus dietas correspondientes.
A todo esto hay que añadir los viajes del ministro del Interior, el director de la Guardia Civil, los generales y demás autoridades con sus vehículos oficiales y escoltas correspondientes.
Sin olvidar los más de 40.000 euros que ha costado la bandera, salidos de las arcas del Ayuntamiento, el despliegue de la Policía Local para cortes de calles, acceso y seguridad vial, asi como el de la Policía Nacional para dar seguridad al acto. También cabe reseñar la presencia de una sección de militares de acuartelamiento de Agoncillo.
Todo esto encuadrado dentro de un desfile que responde al afán del Partido Popular por remilitarizar la Guardia Civil durante los últimos cuatro años de legislatura, ya que en la recta final de ésta aprobaron el nuevo Código Penal Militar por el que los guardias civiles pueden ir a la cárcel por meras faltas administrativas.
Todo este gasto económico se produce, además, mientras los guardias civiles deben trabajar en vehículos con mas de 400.000 kms y sin chalecos antibalas individuales, al tiempo que las plantillas disminuyen por falta de concurso de empleo público, no se regula la jornada laboral para la conciliación de la vida familiar y laboral, etcétera
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El alcalde de un pueblo de Valladolid empotra su coche por contemplar una bandera de España
Como si se tratase del síndrome de Stendhal, pero sin obra de arte de por medio, el regidor circulaba con su vehículo, un Audi A4, por los alrededores del Ayuntamiento cuando a las 5.30 horas colisionó contra los bolardos colocados justo en la acera del edificio.
El alcalde del municipio vallisoletano de Campaspero, Julio César García, sufrió un accidente de tráfico en la madrugada del pasado domingo por quedarse contemplando la bandera de España que cuelga del balcón de la Casa Consistorial. Como si se tratase del síndrome de Stendhal, pero sin obra de arte de por medio, el regidor circulaba con su vehículo, un Audi A4, por los alrededores del Ayuntamiento cuando a las 5.30 horas colisionó contra los bolardos colocados justo en la acera del edificio, según publica el Día de Valaldolid.
"Hemos colocado una bandera de España en el balcón del Ayuntamiento y me quedé mirando para ella", dice García
"Hemos colocado una bandera de España en el balcón del Ayuntamiento y me quedé mirando para ella y cuando me quise dar cuenta ya estaba hecho", manifestó el alcalde, quien reconoció los hechos. García quiso pedir disculpas a todos los vecinos de la localidad por lo sucedido. "Yo nunca había tenido un accidente hasta ahora. Me llevé un gran susto". Y recalcó que desde el momento del accidente ha continuado haciendo vida normal. "Salí a tomar el vermú el domingo".
Se fue sin llamar a la Benemérita
Según el alcalde, fue él mismo quien llamó a la grúa para retirar el coche de la calzada y se fue del lugar de los hechos sin avisar a la Guardia Civil. "Yo lo que quería era quitar el coche de la calzada cuanto antes para que no se produjera otro accidente".
La respuesta de la oposición no ha tardado en llegar. Por su parte, el portavoz del Grupo Socialista en el Ayuntamiento, Juan Manuel García, manifestó que solicitará la dimisión del alcalde en el próximo pleno. "No entendemos cómo puede haberse marchado del lugar del accidente sin haber llamado a la Guardia Civil. Así, abre la puerta a suspicacias que podrían haber quedado resueltas con la presencia de los agentes". El alcalde sí reconoció que se fue sin llamar a la Benemérita hasta el día siguiente, cuando pasadas las dos de la tarde alertó de lo sucedido.
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Podemos se enrabieta por tener que retirar la bandera republicana
Las marcas blancas del partido de Pablo Iglesias continúan defendiendo los valores republicano a la vez que aseguran que "al PP le gustan más las banderas de Panamá".
Gaceta.es
Viernes, 15. Abril 2016 - 12:31
Las marcas blancas de Podemos en Valencia, Zaragoza, Alicante y Cádiz se resisten a retirar la bandera republicana de los Ayuntamientos después de que el Gobierno les remitiera un requerimiento ante una práctica consideradas 'ilegal' ya que en los Consistorios "sólo pueden lucir banderas oficiales."
El alcalde de Valencia, uno de los máximos defensores de sus ideales republicanos, decidió colgar, este jueves, la bandera tricolor de la barandilla del balcón del Ayuntamiento con el objetivo de conmemorar los 80 años de la instauración del régimen político en España. Sin embargo, y a pesar de las advertencias del Ejecutivo, Ribó continúo con su presunto cometido y encabezó la manifestación a favor de la República en Valencia, un acto que sólo consiguió reunir a 100 personas.
Sin embargo, el alcalde leyó un discurso en el que alardeó de los valores de la II República y señaló que mantendría la pancarta hasta el próximo domingo con el fin de que "el trabajo, el sufrimiento y la ilusión de nuestros antepasados no quede en el olvido", tal y como recoge el diario ABC.
José Manuel González, alias 'Kichi', también ha mostrado su indignación después de recibir la notificación del juzgado para retirar la bandera del cuarto mástil del balcón. El alcalde de Cádiz hizo pública su reacción a través de su perfil oficial de Twitter y se mostró sorprendido por la celeridad judicial que considera que "contrasta con la lentitud mostrada en otros casos como el robo de droga de depósitos policiales en la ciudad o la búsqueda de Manuel Rodríguez de Castro".
En esta línea, el líder de 'Por Cádiz Sí se Puede' ha cargado contra el partido de Mariano Rajoy al señalar que "su rabia prohíbe la memoria". "Prefieren la de Panamá", ha asegurado.
A pesar del requerimiento del Gobierno, los concejales de Zaragoza en Común también continuaron con los actos en homenaje a la instauración de la II República en España, tal y como demostraron en múltiples fotografías publicadas en sus perfiles de redes sociales.
'La república no me representa'
Por su parte, la asociación Enraízados ha decidido tomar cartas en el asunto y ha escrito a los regidores de los cuatro Consistorios recordándoles que la bandera republicana no hace otra cosa más que "dividir a los españoles". Tanto es así que el presidente de la entidad, José Castro, ha asegurado que los alcaldes estaban incurriendo en un delito de prevaricación.
Además, la entidad está recogiendo firmas a través de su página web bajo el lema ‘La bandera republicana no me representa’, una iniciativa en la que insisten en que este sistema político fracasó en dos ocasiones, desencadenó una Guerra Civil, expulsó a los jesuitas de España, impulsó la quema de cientos de Iglesias y el asesinato de religiosos y dividió a los españoles.
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A juicio por intentar que sonara el 'Cara al sol' y el himno del PP en misa
EFEMadrid
15/04/2016 17:12
La sección 15 de la Audiencia Provincial de Madrid juzgará el próximo 21 de abril a Fiacha Jorge O. y Guillermo G. por entrar en una iglesia en la localidad madrileña de Quijorna y depositar una radio con la sintonía falangista Cara al sol y el himno oficial del Partido Popular programados.
La Fiscalía acusa al primer procesado de un delito contra los sentimientos religiosos y al segundo de cooperador necesario, y pide para ambos una pena de dos años de prisión, según ha informado el Tribunal Superior de Justicia de Madrid.
El Ministerio Público recoge en sus conclusiones provisionales que el 12 de octubre de 2013, el acusado Fiacha Jorge O. accedió a la iglesia en un momento en el que se concentraba gran cantidad de gente, ya que se estaba celebrando la misa conmemorativa del día de El Pilar, patrona de la localidad de Quijorna.
Fue entonces cuando el acusado colocó una bolsa cerca del confesionario que contenía una radio en la que ambos acusados habían programado que sonase minutos después el Cara al sol y la sintonía oficial del Partido Popular.
Diez minutos después, uno de los asistentes avisó a la Policía Local por las sospechas levantadas por la colocación de dicha bolsa.
Los agentes desalojaron de inmediato la iglesia, por lo que quedó interrumpido el acto religioso.
Tras esto, el Ministerio Fiscal apunta que el acusado Fiacha Jorge abandonó la localidad en el vehículo propiedad de Guillermo, que el mismo le prestó con esta finalidad.
Según el fiscal, el procesado Jorge se había puesto previamente de acuerdo con Guillermo G. para la comisión del delito y ambos pretendían "interferir en el normal desarrollo del acto religioso y crear una situación de desconcierto generalizado".
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Buscaban 'interferir en un acto religioso'
6 meses de cárcel por poner el 'Cara al sol' y el himno del PP en misa
Los dos acusados que entraron en una iglesia de la localidad madrileña de Quijorna y depositaron una radio con la sintonía falangista “Cara al sol” y el himno oficial del Partido Popular, tendrán que ingresar en prisión. Mientras, la “asaltacapillas” Rita Maestre continúa siendo portavoz del Ayuntamiento de Madrid.
Gaceta.es
Jueves, 21. Abril 2016 - 18:33
Los acusados Fiacha Jorge O. y Guillermo G., que entraron en una iglesia en la localidad madrileña de Quijorna y depositaron una radio con la sintonía falangista “Cara al sol” y el himno oficial del Partido Popular programados, han aceptado hoy en el juicio la pena de 6 meses de cárcel.
Durante la primera y la única sesión de la vista oral celebrada en la sección quince de la Audiencia de Madrid, la Fiscalía ha llegado a un acuerdo con las defensas de los acusados y ha rebajado la pena de dos años a seis meses de prisión que pedía para ellos por delitos contra los sentimientos religiosos.
Tras la conformidad, ambos acusados han reconocido los hechos ante el tribunal y han aceptado la pena acordada, por lo que el juicio ha quedado visto para sentencia.
Según recoge el Ministerio Público en sus conclusiones provisionales, el 12 de octubre de 2013, el acusado Fiacha Jorge O. accedió a la iglesia en un momento en el que se concentraba gran cantidad de gente, ya que se estaba celebrando la misa conmemorativa del día de El Pilar, patrona de la localidad de Quijorna.
Fue entonces cuando el acusado colocó una bolsa cerca del confesionario que contenía una radio en la que ambos acusados habían programado que sonase el "Cara al sol" y la sintonía oficial del Partido Popular. Diez minutos después, uno de los asistentes avisó a la Policía Local por las sospechas levantadas por la colocación de la bolsa. Los agentes desalojaron de inmediato la iglesia, por lo que quedó interrumpido el acto religioso.
El fiscal considera que el procesado Jorge se había puesto previamente de acuerdo con Guillermo G. para la comisión del delito y ambos pretendían "interferir en el normal desarrollo del acto religioso y crear una situación de desconcierto generalizado".
Mientras, Rita Maestre continúa en libertad
El pasado 18 de marzo, el juzgado de lo penal condenó a Rita Maestre a una pena de 12 meses a razón de 12 euros al día, lo que sumaba una multa de 4.380 euros.
A la todavía portavoz del Ayuntamiento de Madrid se le condenó por un delito contra los derechos fundamentales después de que asaltara semidesnuda la capilla de la Universidad Complutense de Madrid mientras profería gritos ofensivos contra los católicos como “vamos a quemar la Conferencia Episcopal, por machista y carcamal”, “contra el Vaticano, poder clitoriano” o “menos rosarios y más bolas chinas”.
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El Tribunal Supremo dicta que la 'estelada' en edificios públicos atenta contra la "neutralidad" exigida en campaña
Según la sentencia, la bandera independentista catalana es una enseña "partidista" que simboliza sólo "a una parte de los ciudadanos catalanes representados por una parte de los partidos políticos".
Un año después de que Societat Civil Catalana (SCC) presentase un recurso ante la Junta Electoral central (JEC) denunciando la presencia, en plena campaña electoral, de esteladas "en espacios y edificios públicos de las cuatro provincias catalanas", algo que, según la entidad, favorecía "las opciones políticas" de los partidos proindependentismo, el Tribunal Supremo ha hecho público su fallo a favor de la asociación antiindependentista. Y, por consiguiente, en contra de Convergència i Unió (CiU), que presentó un escrito de alegaciones para que se desestimasen las pretensiones de la asociación presidida por Rafael Arenas.
De esta forma el TS pone fin al "rifirrafe" de las banderas que acontenció durante el periodo previo a las elecciones al parlamento catalán en septiembre de 2015. La bandera independentista catalana es interpretada por el organismo como una enseña "partidista" que simboliza sólo "a una parte de los ciudadanos catalanes representados por una parte de los partidos políticos". Por ello, su colocación en edificios públicos atenta contra la exigencia de "neutralidad" de estos, especialmente en periodo electoral.
Además de a SCC, el tribunal también le ha dado la razón a la misma JEC, que el pasado 13 de mayo apoyó a la entidad antisecesionista con una resolución —ratificada el 20 de ese mismo mes— en la que recordaba que “durante los periodos electorales los poderes públicos están obligados a mantener estrictamente la neutralidad política”, y que "las banderas esteladas simbolizan las aspiraciones de una parte de la sociedad catalana, pero no de toda ella”.
Los dos argumentos de CiU
Dos fueron los argumentos con los que CiU recurrió al Supremo. El primero apuntaba a que la estelada "no es una bandera partidista, ya que no corresponde a ningún partido político" y, el segundo, a que su colocación en edificios públicos respondía "al obligado cumplimiento por parte de los alcaldes de los acuerdos adoptados por los plenos de los Ayuntamientos". Esos plenos, alegaba Convergència, están "formados por concejales elegidos democráticamente", y en sus decisiones "se plasma, por consiguiente, la voluntad popular".
El Supremo rechaza la apelación genérica de Convergència a la "libertad de expresión" de los Ayuntamientos, porque son "los ciudadanos, y no las instituciones", los que tienen derecho a ella
Pero a través de la citada sentencia -cuya fecha data del 28 de abril de este año- el Supremo los ha rebatido. La sala de lo contencioso-administrativo del alto tribunal confirma "en su totalidad" el acuerdo de la JEC y subraya la exigencia de neutralidad en los edificios públicos, que "se agudiza en periodos electorales".
Y añade: "Su uso [el de la estelada] por cualquiera de esas Administraciones o Poderes quiebra el referido principio de neutralidad, siendo notorio que la bandera estelada constituye un símbolo de la reivindicación independentista de una parte de los ciudadanos catalanes representados por una parte de los partidos políticos, y sistemáticamente empleado por aquellas fuerzas políticas que defienden esa opción independentista”. “Resulta obvio que su uso y exhibición por un poder público solo puede ser calificado departidista en cuanto asociado a una parte —por importante o relevante que sea- de la ciudadanía identificada con una determinada opción ideológica”, concluye.
Además, el tribunal advierte a Convergència de que no cualquier decisión de un pleno municipal puede calificarse de "democrática": solo lo son las que "se ajustan, en su procedimiento de adopción y en su contenido, a la ley". "En otras palabras, el hecho de que los acuerdos en los órganos colegiados se tomen democráticamente en modo alguno los hace conformes a Derecho, sino que precisamente están sujetos al mismo y por ello pueden ser invalidados". Por último, el Supremo rechaza la apelación genérica de Convergència a la "libertad de expresión" de los Ayuntamientos, porque son "los ciudadanos, y no las instituciones", los que tienen derecho a ella.
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La prohibición de la Copa del Rey, el inesperado brote verde para las fábricas de esteladas en Cataluña
"La independencia fue un negocio hasta que llegaron los chinos", dice uno de los fabricantes de banderas de Cataluña.
Laura Fenoy, copropietaria de Estampser.
Pepe Barahona
19.05.2016 01:06 h.
“La independencia fue un negocio hasta que llegaron los chinos”, asegura Manuel Martínez, propietario de una empresa de fabricación de banderas en Cataluña. “Los de la Assemblea Nacional Catalana (ANC) se llenan la boca con el tema independentista pero después compran las esteladas en China y eso duele”, confiesa en su taller de Terrasa, donde tiene capacidad para hacer mil banderas independentistas al día.
Manuel Martínez, de Estampser.
La prohibición de llevar esteladas a la final de la Copa del Rey del domingo ha corrido como la pólvora por Cataluña. Mucho más en las comarcas con un fuerte pasado textil, donde todavía hay negocio con la independencia. “Antes había más, ahora no mucho”, apostilla Laura Fenoy, la copropietaria junto con Manuel de Estampser, una empresa que hace banderas desde el año 1983. El presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, ha declinado asistir al partido entre Sevilla y Barcelona en un gesto de protesta.
Estelada y española, a partes iguales
En el pasado, el producto estrella era la bandera estelada, ahora vende a partes iguales la de España, la senyera y la europea. “Nos las encargan las empresas y organismos oficiales”, explica Manuel. “El boom de la venta de esteladas coincidió con la Diada de 2013, ahí pudimos hacer hasta cuatro mil banderas en poco más de tres meses”, añade Laura. “Se generó mucho trabajo en la zona”, detalla.
El problema fue que los chinos se dieron cuenta del negocio y ahí acabó el nuestro”, lamenta Laura. “También los de aquí, los independentistas, vieron que les salían más baratas comprándolas en Asia y no dudaron en irse a por ellas allí”, critica Manuel.
De media, una estelada hecha en España cuesta unos ocho euros; en China, cuatro. “Pero las nuestras duran más y no se despintan”, aclara Laura. Pero sin embargo los balcones de Barcelona están repletos de banderas desteñidas. El rojo se conserva aunque apagado y el gualda pasa directamente a blanco. Es el precio de comprar en china.
Aumentar el 'stock' para la Copa
Las ventas de esteladas ahora suponen apenas un cinco por ciento del total de facturación de Estampser. “Tenemos unas cuarenta en stock, pero podemos hacer mil si nos las piden para el partido de la final de la Copa del Rey”, asegura Manuel. Su experiencia les dice que la prohibición hará que se compren más banderas, eso sí, en China. Y, dado que la el bolsillo no acompaña a los independentistas, estos jóvenes catalanes de hijos de emigrantes almerienses y albaceteños han buscado alternativa a la falta de demanda.
“Hacemos muchas banderas de España, aunque fabricamos la que sea necesaria: de banderas republicanas a comunidades autónomas”, explican. “La del pollo del franquismo no, por principios”, aclaran. El mal gesto de la ANC hacia el sector textil catalán ha hecho que se replanteen su postura independentista. “Soy bipolar, por una parte independentista pero, por lo que nos han hecho los propios independentistas, no mucho. Nunca fui independentista pero los del Partido Popular me han vuelto así”, explica.
“Además, la estelada, ¿qué daño le hace a la gente? Es una bandera que no se mete con nadie”, puntualizan. En el taller, un gran espacio industrial de dos plantas está repleto de pantallas con los escudos de Andalucía o Cartagena, su mayor cliente.
Venta de camisetas
Más allá de las banderas, estos empresarios también viven de la venta de camisetas. “También independentistas”, especifican. Y aquí también hubo tensiones con la ANC. “Les presupuestamos unas camisetas con motivos independentistas hechas en Cataluña, Terrasa, en Mataró, en Rubí y Sabadell, muy baratas además; con ese encargo habría trabajo para muchos jóvenes de esta zona pero ellos decidieron hacerlas en Oporto y Marruecos”, recuerdan.
Desde ahí, estos empresarios han denunciado públicamente el caso en los medios catalanes. No esperan una disculpa, tampoco coherencia; mucho menos un nuevo encargo. “Ellos las comprarán en China”.
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Esas banderas incitaran a la violencia a la gente violenta que es quien no debería entrar en los estadios.
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Hace mucho que debería estar prohibida en los estadios de fútbol. El problema es que se ha tardado demasiado en reaccionar y dudo mucho que en el Camp Nou los mossos cumplieran su obligación de sancionar a quien la portara...cosas de las PA.
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Hace mucho que debería estar prohibida en los estadios de fútbol. El problema es que se ha tardado demasiado en reaccionar y dudo mucho que en el Camp Nou los mossos cumplieran su obligación de sancionar a quien la portara...cosas de las PA.
No sé...pero en mi opinión el porte de una bandera como la estelada queda muy alejado de lo que el artículo 2.1b de la Ley sobre la Violencia en el deporte recoge.
1. Actos o conductas violentas o que incitan a la violencia en el deporte:
b) La exhibición en los recintos deportivos, en sus aledaños o en los medios de transporte organizados para acudir a los mismos de pancartas, símbolos, emblemas o leyendas que, por su contenido o por las circunstancias en las que se exhiban o utilicen de alguna forma inciten, fomenten o ayuden a la realización de comportamientos violentos o terroristas, o constituyan un acto de manifiesto desprecio a las personas participantes en el espectáculo deportivo.
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Esa bandera incita y fomenta subvertir el orden constitucional (nada más y nada menos) e incita a hacerlo de la manera más antidemocrática posible, tomando decisiones sin respetar las normas legítimas y legales vigentes y excluyendo a muchos millones de españoles, entre ellos catalanes. Además ofende y desprecia a comunidades autónomas vecinas atentando contra sus símbolos de identidad y pretendiendo anexionar sus territorios (por aquello del Lebesraum) y someter a sus ciudadanos.
Demasiado se ha tardado, ese es el problema.
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La norma dice, violentos o terroristas..no dice más.
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Ayudan a la realización de actos violentos, aunque se silencien...y de hecho era la bandera del grupo terrorista tierra lliure, además suponen un desprecio al resto de españoles, entre ellos los sevillanos.
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Ayudan a la realización de actos violentos, aunque se silencien...y de hecho era la bandera del grupo terrorista tierra lliure, además suponen un desprecio al resto de españoles, entre ellos los sevillanos.
Interpretacion más allá de la norma.
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En absoluto, interpretación conforme al artículo 3 del CC
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En absoluto, interpretación conforme al artículo 3 del CC
Error de la Delegada del.gobierno..uno más que lo uu.ico que procura es lo aumentar lo que trata de evitar.
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No puedo estar de acuerdo. Desde el primer día debió de prohibirse la exhibición de esa bandera en recintos deportivos igual que se hace con la preconstitucional o cualquier otra que incite a la violencia o desprecie a los españoles. Basta ya de la cantinela (²patrocinada por indepes) de callarse porque cualquier actuación es: " una fábrica de hacer independentista"...ya no cuela.
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Esa decision seguro que el juez la echa patras :caput, aunque no me gusta para nada esa bandera pero lo que se dice .....apologia de terrorismo o incitar a la violencia va a ser que no
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Tampoco la bandera preconstitucional hace apología del terrorismo ni incita a la violencia y la prohíben en los estadios... No hay que ser corto de miras, esa bandera representa lo que representa y no debe permitirse, como tampoco debe permitirse la estelada.
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Desde luego como dice Heracles, el ser humano (español) es extraordinario, un organismo europeo sanciona a un club por usar una bandera inventada (de ofensa a España) y en España los de siempre, nacionalistas y la izquierda (nunca entenderé los motivos) se rasgan las vestiduras por impedir que se exhiban en un campo de fútbol.
Por cierto mossos retiran las banderas españolas (estas sí legales vigentes y democráticas) en el Campo Nou porque incita a la violencia y no pasa nada.
Lo dicho, el ser humano (español) es extraordinario.
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Las camistas y maquillajes ¿tampoco? Se lo estan poniendo a huevo en cataluna para que esa bandera azul con la gaviots si que incite a la violencia mañana ya veremos lo que dice "suseñoria"
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Y vuelta con la gaviota... es agotador.
Maquillaje, camisetas...se impide entrada y si se pone pesado se denuncia por LOPSC. Y si un nazi se pone una camiseta con la esvástica? Vamos hombre, que tampoco es tan difícil.
Me da que en Madrid, algunos no habéis visto mucho esa bandera...sabéis que es esto?
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Hombre!!!
Los terra lliure!!!
Que buena gente...
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La delegada del Gobierno de Madrid tomó la decisión sobre la estelada sin contar con Moncloa ni Interior
La decisión de la delegada del Gobierno en Madrid, Concepción Dancausa, de prohibir la exhibición de las estaladas durante la celebración de la final de la Copa del Rey ha cogido por sorpresa al propio Ministerio del Interior. Fuentes del departamento que dirige en funciones Jorge Fernández Díaz, han reconocido a Vozpópuli que la medida fue una iniciativa de Dancausa y que en ningún momento la consultó con este departamento. La decisión se tomó en una reunión en la que participaban representantes de la Policía Nacional que formarán parte en el amplio despliegue de seguridad previsto para el partido que enfrentará el próximo domingo en la capital al Fútbol Club Barcelona y al Sevilla Fútbol Club.
Estas mismas fuentes reconocen que la decisión no sólo les ha sorprendido sino también ha provocado malestar, sobre todo por cómo se ha producido. Incluso apuntan que en el Palacio de La Moncloa también se han visto sorprendidos por la prohibición de las esteladas.
Concepción Dancausa ha justificado que la prohibición de la enseña es “una decisión en cumplimiento de la ley contra el racismo intolerancia en el deporte”, asegurando que la estelada es una bandera “ilegal” y ha recordado que tanto la UEFA como la Real Federación Española de Fútbol avalan esta decisión. Para la delegada, "cualquier elemento que puede alterar el orden público debe ser prohibido”. Dancausa se ha apoyado en el manual operativo de la Federación Española, según el cual “no pueden introducirse materiales insultantes, xenófobos, sexistas, religiosos o políticos, incluyendo materiales ilegales o prohibidos, materiales discriminatorios o propaganda” en los estadios por motivos de seguridad.
La decisión no sólo ha sorprendido a Interior, sino que le has provocado malestar. En el Palacio de La Moncloa también se han visto sorprendidos por la prohibición
Por todo ello, ha insistido en que “no hay una razón política, sino de seguridad y de orden público para prevenir que no haya ningún problema o enfrentamiento entre los aficionados". Para la delegada la estelada es una “enseña partidista, un símbolo de una reivindicación independentista de una parte de los ciudadanos catalanes representada por una parte de los partidos políticos”.
Esta decisión ha sido recurrida por el Barcelona en los Juzgados.
Fuentes de la Delegación de Gobierno aseguran que la decisión no se tomó unilateralmente y que la petición partió de la propia Federación Española de Fútbol, presente en la reunión de coordinación a la que asistieron también representantes del Atlético de Madrid y de las Fuerzas de Seguridad. Al encuentro no acudieron, pese a estar invitados, ni miembros del Sevilla ni del Barcelona.
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Ah claro! El Tebas es de donde parte la madre de cordero
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Desde luego como dice Heracles, el ser humano (español) es extraordinario, un organismo europeo sanciona a un club por usar una bandera inventada (de ofensa a España) y en España los de siempre, nacionalistas y la izquierda (nunca entenderé los motivos) se rasgan las vestiduras por impedir que se exhiban en un campo de fútbol.
Por cierto mossos retiran las banderas españolas (estas sí legales vigentes y democráticas) en el Campo Nou porque incita a la violencia y no pasa nada.
Lo dicho, el ser humano (español) es extraordinario.
Pues tienes parte de razón. Yo tampoco entenderé que por un trapo se lleven las cosas a rajatabla y por que mueran x niños de hambre por segundo pongamos fronteras de por medio, marquemos distancias y corramos un tupido velo.
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Dancausa... Dancausa.... Dannnnnnnnnnncaaaauuuuuuuuusaaa !!!!!
Lo que te gusta un lio, señora mia.
.ca;
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La fiscalia de momento en contra de que se prohiban las esteladas...
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Vamos! Ni que fuera un campo de concentración y tan solo es un rncuentro de futbol :manocara
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Al final el sentido comun la logica el estado de derecho y no los sectarismos
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Al final el sentido comun la logica el estado de derecho y no los sectarismos
El juez ha dicho SI.
:Plasplas
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Un juez permite las esteladas en la final de la Copa del Rey
La decisión se ha tomado en contra de la fiscalía, que ha pedido mantener el veto a las banderas independentistas
Madrid - 20 MAY 2016 - 15:25 CEST
El juzgado de lo Mercantil 11 de Madrid ha acordado este viernes permitir la presencia de banderas esteladas en la final de la Copa del Rey del próximo domingo. El juez ha estimado parcialmente el recurso presentado por la Asociación de Abogados El Drets contra la decisión adoptada en sentido contrario por la Delegación de Gobierno de Madrid, si bien desestima la pretensión del recurrente de ordenar de que el Juzgado a la Delegada del Gobierno la emisión de una nueva orden a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad declarando de forma expresa que las banderas esteladas no se hayan en el ámbito de aplicación del apartado 1 de art.2 de la Ley 19/207 y por tanto puedan ser portadas y exhibidas en el estado Vicente Calderón el próximo 22 de mayo.
La decisión se ha tomado en contra del criterio de la fiscalía, que este viernes informó a favor de mantener la prohibición de las esteladas. Así se lo ha hecho saber el fiscal al Juzgado de lo Contencioso 11 de Madrid, que está dirimiendo el recurso presentado por una asociación de abogados contra el decreto de la Delegación del Gobierno de Madrid que prohíbe llevar banderas independentistas en la final que disputarán el domingo el Barça y el Sevilla.
Según han informado fuentes de la Fiscalía General del Estado, el fiscal considera adecuado el veto decretado por el Gobierno y ha informado en contra de conceder la medida tutelar que solicitaron los recurrentes para que se pudiera entrar con banderas esteladas al Vicente Calderón.
La asociación Drets impugnó este jueves el veto a las banderas independentistas por vulneración de derechos fundamentales y pidió que se levantara la prohibición como medida cautelar. Horas después, el Barcelona interpuso otro recurso contencioso-administrativo por los mismos motivos y que ha recaído en un juzgado diferente.
El Juzgado de lo Contencioso 11 de Madrid pidió el jueves a la Delegación del Gobierno que dirige Concepción Dancausa que le remitiera el expediente completo del decreto recurrido. El juez también pidió a la fiscalía que informe a favor o en contra de adoptar la medida cautelar solicitada.
El recurso de los abogados considera que la prohibición es una "censura previa" que vulnera la libertad ideológica protegida por la Constitución y supone una "restricción inmotivada, injustificada y desproporcionada" mientras "en nada se argumenta que aporte ninguna protección superior al orden público".
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Las violentas son las personas no las banderas señora Dan causa.
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Prohibidas banderas de España en el Nou Camp
20 de mayo del 2016 | 01:00 am
Uno de los puntos de interés en la final de la Copa del Rey, entre el Sevilla y el Barça, se ha concretado en la prohibición de exhibir la estelada en el interior del estadio Vicente Calderón.
El anuncio de la Delegación del Gobierno ha provocado una enorme polémica, aumentada por el aviso del presidente catalán, Carles Puigdemont, y de la alcaldesa, Ada Colau, de que no asistirían al encuentro, como protesta por esa medida.
Hay, por supuesto, opiniones para todos los gustos. No faltan quienes sostienen que se trata de un decisión gubernamental desafortunada, que contribuye a avivar el fuego independentista ahora que había entrado en fase de cierto derrumbe.
Otros, por el contrario, se aferran a que la legalidad debe ser cumplida aunque ello provoque disgustos, y que no debe estar sometida a oportunismo políticos. Y recuerdan las sanciones de la UEFA al Barça precisamente por la exhibición de esteladas en un partido internacional.
Lo que pasa es que este problema no es nuevo. Y que tiene precedentes lamentables también desde el otro lado, es decir, por parte de los que ahora se declaran agraviados.
Me remito a un hecho que en su día contaron los aficionados del Atlético de Madrid, pero sin que entonces nadie protestara en serio.
Escenario: el Nou Camp. Ocasión: última jornada de la Liga 2013-2014. Motivo: partido entre el Barça y el Atleti en el que ambos se jugaban el Campeonato. Lo ganaron, por cierto, los madrileños, al finalizar con empate a uno.
¿Qué pasó aquel día? Pues que los hinchas del Atlético de Madrid que llegaban al estadio para asistir al encuentro se encontraron con que los servicios de orden les registraban, algo en principio nada excepcional. Lo novedoso era que, aquellos que llevaban consigo una bandera de España, para animar a su equipo haciéndola ondear desde la grada, fueron obligados a desprenderse de ella. Si querían entrar, debían hacerlo sin la bandera de su país.
En resumen, interceptaron las banderas nacionales. Prohibidas de hecho en el Nou Camp. No se sabe por quién, por qué, ni con qué motivo. Pero así ocurrió. El suceso se contó en foros atléticos, como por ejemplo en colchonero.com. Pero apenas tuvo repercusión. Al contrario de lo que ahora está ocurriendo con las esteladas. Que son, por si alguien lo ha olvidado, enseñas que promueven la independencia de Cataluña.
http://www.elconfidencialdigital.com/blogs/confidencialmente/Prohibidas-banderas-Espana-Nou-Camp_7_2712998674.html
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En resumen, interceptaron las banderas nacionales. Prohibidas de hecho en el Nou Camp.No se sabe por quién, por qué, ni con qué motivo. Pero así ocurrió. El suceso se contó en foros atléticos, como por ejemplo en colchonero.com. Pero apenas tuvo repercusión. Al contrario de lo que ahora está ocurriendo con las esteladas.
http://www.elconfidencialdigital.com/blogs/confidencialmente/Prohibidas-banderas-Espana-Nou-Camp_7_2712998674.html
Ahí radica la diferencia...entre no saber quien y no poder recurrir una decisión ..y si saberlo e ir al juez en recurso.
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Ahora Madrid se mofa de Dancausa tras la sentencia: "Ánimo, sé fuerte"
El magistrado Jesús Torres desestima la petición de la Delegación de Madrid y permitirá que los aficionados lleven esteladas a la final de la Copa del Rey
https://twitter.com/AhoraMadrid/status/733668677623615489
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AUTO JUDICIAL
http://cdn27.hiberus.com/uploads/documentos/2016/05/20/documentos_fallo_218172a1.pdf
Y tal y como venía manteniendo, el artículo 2.1b no contiene expresamente lo que se pretendía.
SEPTIMO.- Respecto a la segunda media cautelar solicitada consistente en que por este Juzgado se ordene a la Delegada del Gobierno en Madrid “la emisión de una nueva Orden a las Fuerzas y cuerpos de seguridad declarando de forma expresa que las banderas esteladas no se hallan per se en el ámbito de aplicación del apartado 1 del artículo 2 de la Ley 19/2007 y, por tanto, puedan ser portadas y exhibidas en el estadio Vicente Calderón el próximo 22 de mayo con motivo de la celebración de la final de la Copa del Rey entre el FC Barcelona y el Sevilla”
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que decisión tan ecuánime, basada en el derecho, que echa por tierra una cacicada política........bla bla bla, ya sabemos lo que pasa si es al contrario, tenemos antecedentes de ello y no veo a nadie con los aplausitos y estas historias..España es un país podrido, por estas decisiones y la aplicación del derecho de forma unidireccional..Esa bandera no representa nada deportivo, es un símbolo de algo que destrozara este pais en el que vivimos a gusto la mayoría. Ese símbolo, solo es un negocio para muchos y esos ya lo dice la historia, cuando estalle esto, saldrán corriendo.
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O quizás es que la señora Dancausa quiso retorcer la norma de tal forma que el Juez lo ha visto claro...como lo vi yo desde el principio tras leer el artículo en cuestión, pues de su redacción nada se puede aplicar a la estelada.
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No comparto el revuelo mediático ni por supuesto la decisión judicial. Repito se prohiben banderas nacionales en el Camp Nou o la bandera de cualquier partido politico porque puede incitar a la violencia... pero esta no. Pues nada, aceptaré la decisión judicial sin insultar al juez ( como hicieron otros cuando un juez de la AN encarceló a dos titiriteros por enaltecimiento del terrorismo).
Además creo que España está fatal desde el momento en que cada actuación o comentario que defienda los símbolos nacionales es considerada una defensa del PP, agotador francamente agotador.
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No cito ni a Dancausa ni al juez ni Colau ni nuestra respetada jefa, son elementos publicitarios del conflicto, que es lo que cuenta, le repito.. la estelada es un símbolo nazi... (Nazional)..que es lo grave y traerá graves consecuencias..El separatismo catalán, representado por esa bandera, tiene mucho de Nazi y sino lea prensa europea, mas objetiva que la de aquí
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esa bandera fue utilizada por grupo terrorista...
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esa bandera fue utilizada por grupo terrorista...
Y esta también.
(http://www.navarraconfidencial.com/wp-content/uploads/2016/05/iku-eta.jpg)
Y hoy es legal.
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nada que ver, la ikurriña es una bandera autonómica perfectamente legal, que por supuesto puede utilizarse igual que la cuatribarrada o bandera catalana...
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nada que ver, la ikurriña es una bandera autonómica perfectamente legal, que por supuesto puede utilizarse igual que la cuatribarrada o bandera catalana...
Pero como ve fue usada durante años por una banda mucho más sanguinaria que los cuatro pelagatos de Terra Lliure.
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normalmente ETA utilizaba otras banderas pero en cualquier caso, obviamente no se puede prohibir una bandera autonómica totalmente legal porque la use ETA, igual que no debería poder prohibirse la bandera nacional aunque la exhiba un nazi.
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:pen: . . . con toda esta polémica . . . la piada al himno va a ser sonora . . . y vuelta a empezar . . . .ca;
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sin esta bronca, ya se pito el himno, así que no les hacen falta excusas para hacer lo que les de la gana, que ese es el problema, que no se les pone coto a estos impresentables.
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:pen: . . . con toda esta polémica . . . la piada al himno va a ser sonora . . . y vuelta a empezar . . . .ca;
Asi es señor Heracles...el PP y sus Dancausas son una maquinaria de crear independentistas.
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:pen: . . . con toda esta polémica . . . la piada al himno va a ser sonora . . . y vuelta a empezar . . . .ca;
Asi es señor Heracles...el PP y sus Dancausas son una maquinaria de crear independentistas.
. . . el PP, lleno de patriotistas genoveses de Panamá, de púnicos, de gürterllianos . . . están en plena campaña electoral, o Don Tancredo o el caos y que mejor que el pan y circo del fútbol para hacer de la patria bandera y meter de lleno su lucha contra en independentismo con asuntos como este que crean gran revuelo y alimentan el nacionalismo españolista excluyente que no solo no suma, sino que resta y sigue creando independentistas donde no los hay . . .
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otros conseguirán, a no mucho tardar, el auge de la extrema derecha española
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. . . muy posiblemente, sobre todo si al final Unidos Podemos consigue ser segunda fuerza política y al final hay una gran coalición para impedir que gobierne la izquierda, eso supondrá, una vez más, que Unidos Podemos busque sus apoyos en el independentismo, incluido un hombre de paz como Otegui . . . y a partir de ahí ya está el lío, el PP, con el corrupto Don Tancredo a la cabeza, con la del jaguar, el de los plátanos de Panamá, el del petroleo en la UE, dando amnistías para sus amigos, con Rita blindada . . . con todas sus estructuras podridas y corrompidas hasta los cimientos . . . y siendo el partido que, con estos mimbres, vuelva a ganar las elecciones . . . buscará abrir un nuevo frente antiindependentista que le permita desviar la atención de lo que es verdaderamente importante . . . y en esta segunda vuelta de las elecciones lo que se va a votar el el eje izquierda derecha . . . y la derecha es antiindependentista . . . y la izquierda de Unidos Podemos no . . . así que, efectivamente, estamos a un paso de seguir la linea marcada por los partidos de extrema derecha en Francia o Grecia . . . tiempo al tiempo, pero decisiones como la de Dancausa ayudan a ello con mucho . . .
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Dancausa recibe una carta con amenazas de muerte tras el veto a las esteladas de la Copa del Rey
La delegada del Gobierno en Madrid pone en conocimiento de la Policía una misiva en la que le advierten: «Protégete lo que puedas, ten por seguro que de esta no vas a salir indemne»
CARLOS HIDALGO - @carloshidalgo_ - 20/05/2016 a las 17:59:30h. - Act. a las 22:58:03h.Guardado en: España Madrid
La delegada del Gobierno en Madrid, Concepción Dancausa, ha recibido hoy una carta amenazante e injuriosa cuyo contenido ya ha sido puesto en conocimiento de la Policía Nacional, que la está investigando.
El papel, al que ha tenido acceso ABC, ha sido remitido a la máxima representante del Gobierno central en la región tras la polémica por las banderas esteladas en el partido del domingo de la final de la Copa del Rey.
La carta dice lo siguiente: «Concepción Dancausa fascista hija de fascista (sic). Protégete todo lo que puedas, vas a necesitarlo, porque tarde o temprano, quizá cuando hayas olvidado esta misiva o mañana mismo, vamos a tatuarte la estelada en la frente. Ten por seguro que de esta no vas ha (sic) salir indemne. Catalunya no es España».
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Lo que diga el Juez....
El Chivato
20/05/2016
Los policías están de acuerdo: esteladas, no
El pasado miércoles, la Delegación del Gobierno en Madrid anunció que, de cara a la final de Copa del Rey que disputarán este domingo el Barcelona y el Sevilla, quedaba prohibida la entrada al Estadio Vicente Calderón de esteladas. Además, se avisó a los aficionados de que, si alguno de ellos llevaba la bandera independentista catalana, ésta sería requisada.
La medida ha provocado gran indignación en la directiva del Barça y también entre sus seguidores, que califican la prohibición de un “atentado contra la libertad de expresión”. Se han sumado a estas protestas el presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, y la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, que han anunciado que no acudirán al partido.
Las críticas no han hecho cambiar de opinión a la Delegación del Gobierno, que ha dado orden a los policías que formarán parte del operativo de seguridad de realizar cacheos a todos los aficionados para impedir que las banderas independentistas se cuelen en el estadio.
Esa instrucción, según le cuentan a El Chivato, ha sido bien recibida por los agentes del Cuerpo Nacional, que alaban la decisión de las instituciones: “Un partido de fútbol no puede servir para proclamas políticas, como sucede en el resto de eventos deportivos que nosotros controlamos”.
De hecho, añaden, “nosotros tenemos que hacer cumplir la ley, y la Ley del Deporte deja claro que queda prohibido realizar manifestaciones políticas en competiciones deportivas”.
Por último, explican que la nueva orden por parte de la Delegación del Gobierno no afectará a su trabajo: “Ya sabíamos de antemano que debíamos realizar cacheos por motivos de seguridad. Ahora tenemos que fijarnos también en si el aficionado lleva o no una estelada. Nada más”.
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Medio Calderón se llenará de esteladas como 'efecto bumerán' por la torpeza del Gobierno
La decisión judicial de admitir la entrada de banderas nacionalistas deja en evidencia al gobierno del PP y a Soraya Sáenz de Santamaría, que apoyaba la prohibición.
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Lo que diga el Juez....
El Chivato
20/05/2016
Los policías están de acuerdo: esteladas, no
El pasado miércoles, la Delegación del Gobierno en Madrid anunció que, de cara a la final de Copa del Rey que disputarán este domingo el Barcelona y el Sevilla, quedaba prohibida la entrada al Estadio Vicente Calderón de esteladas. Además, se avisó a los aficionados de que, si alguno de ellos llevaba la bandera independentista catalana, ésta sería requisada.
La medida ha provocado gran indignación en la directiva del Barça y también entre sus seguidores, que califican la prohibición de un “atentado contra la libertad de expresión”. Se han sumado a estas protestas el presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, y la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, que han anunciado que no acudirán al partido.
Las críticas no han hecho cambiar de opinión a la Delegación del Gobierno, que ha dado orden a los policías que formarán parte del operativo de seguridad de realizar cacheos a todos los aficionados para impedir que las banderas independentistas se cuelen en el estadio.
Esa instrucción, según le cuentan a El Chivato, ha sido bien recibida por los agentes del Cuerpo Nacional, que alaban la decisión de las instituciones: “Un partido de fútbol no puede servir para proclamas políticas, como sucede en el resto de eventos deportivos que nosotros controlamos”.
De hecho, añaden, “nosotros tenemos que hacer cumplir la ley, y la Ley del Deporte deja claro que queda prohibido realizar manifestaciones políticas en competiciones deportivas”.
Por último, explican que la nueva orden por parte de la Delegación del Gobierno no afectará a su trabajo: “Ya sabíamos de antemano que debíamos realizar cacheos por motivos de seguridad. Ahora tenemos que fijarnos también en si el aficionado lleva o no una estelada. Nada más”.
Bueno, bueno si luego hay incidentes graves veremos si va el juez a solventarlos...nosotros tendremos que hacer nuestro trabajo y luego ya veremos. Además la decisión es cautelar.
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¿Y di hay incidentes claramente fomentados por las provocaciones con las esteladas asumirá el juez las consecuencias?
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No. . . entre otras cosas porque él no es responsable de los actos de terceros . . . porten o no banderas . .
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No. . . entre otras cosas porque él no es responsable de los actos de terceros . . . porten o no banderas . .
Creo que de señalar algún culpable habría que mirar a la señora Dancausa y su gran y enorme cagada.
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Si alguien agrede a quien lleva una estelada será a ese a quien hay que prohibir su entrada al estadio.
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De verdad que a veces pienso que vivimos en países paralelos. Pues nada, ánimo con el apoyo a los independentistas...desde Madrid ( que tiene gracia la cosa), y el que no los apoye es un pepero asqueroso.
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De verdad que a veces pienso que vivimos en países paralelos. Pues nada, ánimo con el apoyo a los independentistas...desde Madrid ( que tiene gracia la cosa), y el que no los apoye es un pepero asqueroso.
El asunto.esrs claro. Dancausa ha metido la pata hasta el corvejón.y ha creado un problema donde no lo.habia.
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Para algunos todo acto, sentencia o comentario en defensa de España y sus símbolos siempre está mal y es pepero...y por contra todo acto proindependentista es un maravilloso ejercicio de libertad de expresión. A partir de ahí, de esa inalterable realidad, da igual en que consista la actuación ya está decidida la valoración antes de que esta se produzca.
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Carlos Herrera
La «Estrellada», según quienes abusan de ella, es una bandera instrumental. Todas las banderas, según sean utilizadas, tienen algo de instrumentales, pero esta versión «revolucionaria» de la senyera catalana lo es al por mayor. Digamos que quienes la exhiben lo hacen como medio reivindicativo hasta lograr el sueño de llegar a la playa soñada del estado propio. Inmediatamente después, tal como aclaran, sería depositada en el Museo de la Independencia y pasarían a utilizar la de uso común, cuatribarrada sin estrellas ni chorradas. Así como en todo acto progre que se precie de tal nunca falta el tonto de la bandera republicana, en toda manifestación «cultural» o «deportiva» en el que estén involucrados catalanes siempre está presente la «Estrellada» de forma supuestamente espontánea.
A raíz de la prohibición de acceder al Vicente Calderón, en la próxima final de la Copa del Rey, portando la susodicha banderola, mucho se debate acerca del acierto de la medida. Las banderas, conviene precisar, no son en sí mismas ilegales: un particular puede exhibir el símbolo que prefiera, siempre que no esté expresamente prohibido, cual serían en algunos lugares los emblemas nazis. Una bandera no reconocida por la legalidad, es decir, amparada por el uso constitucional no puede ser colgada oficialmente en acto o dependencia pública. Eso sí es ilegal. Que la maneje un paisano como pareo o como símbolo expresivo de su identidad política no tiene trascendencia delictiva. Puede ser una gilipollez, pero no un delito, vengo a decir. En Estados Unidos la bandera confederada es un elemento decorativo «vintage» que algunos jovenzuelos cuelgan de las paredes de su cuarto, lo cual no tiene trascendencia: el problema le sobrevendría al que quisiera colgarla del mástil de un ayuntamiento, cosa que le costaría un disgusto en proporciones norteamericanas, que suelen ser intensas. El uso de la anterior bandera oficial del Reino de España, la que porta el Águila de San Juan que algunos califican de «Aguilucho», puede ser motivo de crítica por lo que supone de reivindicación política, pero solo puede limitarse a ello.
El problema que se suscita ante la prohibición de introducirla en la dichosa final entre el Sevilla y el Barcelona, sin embargo, comporta otras variantes. La Ley del Deporte y la propia UEFA manifiestan con claridad que el uso de la misma incita a una forma de violencia. Puede parecer exagerado, pero quizá no lo sea tanto. Hay países en los que silbar el himno o flamear banderas inadecuadas provoca serias consecuencias. En España, siempre que están presentes equipos como el catalán o el Athletic de Bilbao parte de su afición aprovecha para el escarnio a los símbolos comunes, Himno o Jefe del Estado, ante el regocijo lerdo de individuos como Artur Mas o algún otro cretino. Que la autoridad pretenda cortar esa costumbre ofensiva no parece inadecuado. Sin embargo, ha producido la erisipela de sujetos como Puigdemont o la inefable y muy absurda Ada Colau. Que no concurran a la final no creo que suponga ninguna depresión para nadie, habida cuenta de lo mal que deben de contar los chistes. El Barça, siempre al plato y a las tajadas, se ha rasgado las vestiduras por privarles a los suyos, supuestamente, de un elemento clave en la transmisión de ánimo a sus jugadores, pero no se ha atrevido a dar el paso consecuente con el que radicalizaría su apuesta por el objetivo político: renunciar a participar en esa competición y no presentarse ni a esa ni a ninguna otra de ámbito español. Pero no lo hacen porque son lo que son. Así que, mientras no den ese valiente paso, acepten la interpretación de la legalidad tendente a respetar los símbolos del país en el que aún compiten. Lo demás es tontería identitaria muy propia del tiempo de hogaño y del territorio en cuestión.
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No por repetirlo va a ser verdad..la ley del deporte no dice lo que este individuo afirma.
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Que no, que tanta importancia le dan a una gilipollez que la terminan haciendo importante, son unos torpes de cojones.
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El olvido de Dancausa: convoca a la prensa y no anuncia la prohibición de esteladas
Le cuentan a este Buscón que nadie comprende la insistencia de la delegada del Gobierno, Concepción Dancausa, en meterse en el lío de prohibir el acceso al campo del Manzanares con las esteladas. Ni distinguidos militantes del PP comprendían las razones que le han llevado a provocar esta polémica. Pero lo más curioso es que la cuestión de las banderas independentistas no salió en la rueda de prensa que se celebró en la Delegación del Gobierno, tras la reunión para preparar la final de la Copa del Rey entre el Sevilla y el Barcelona.
Fue el responsable de prensa de la Delegación del Gobierno el que bajó tras la conferencia a una sala donde había aún algunos periodistas escribiendo, y el que, por orden de Dancausa, anunció a los profesionales la prohibición. Igualmente, hizo llamadas para informar a algunos de los que se habían ido para darles cuenta de esta decisión. Posteriormente, la delegada hizo declaraciones a los medios e incluso se pudo escuchar su voz en las emisoras de radio, pero esas palabras no se pronunciaron durante la rueda de prensa en la que nadie preguntó sobre este asunto.
"Con Cristina Cifuentes no nos hubiera ocurrido este patizano", dicen en el PP
El comentario generalizado en el PP es que “con Cristina Cifuentes en la Delegación no nos hubiera ocurrido este patinazo”, que ha hecho que hasta el portavoz del PP en el Parlament de Cataluña, Xavier García Albiol, se mostrara contrario a la medida. Esta decisión le ha supuesto a Dancausa un importante desgaste político, pero también algunos problemas. Este viernes, la propia delegada presentó una denuncia por las amenazas en una carta anónima en la que le decían que no iba a “salir indemne” de esa decisión y le anunciaban: “Vamos a tatuarte la estelada en la frente”.
Entre las críticas políticas la más burlona ha sido la de Madrid Ahora, uno de los grupos municipales que forman el Gobierno de Manuela Carmena. Envió un tuit que decía: “Ánimo. Sé fuerte”, similar al que mandó Mariano Rajoy a Bárcenas los primeros días del escándalo de las cuentas del PP. Además, una asociación llamada ‘España Generosa’ anunció que va a repartir 10.000 banderas españolas en las cercanías del Vicente Calderón para contrarrestar los pitidos del año pasado al Rey y la decisión de un juez de permitir las banderas en el campo.
Ese mismo juez no admitió el recurso del Barcelona "por falta de legitimación activa del Barcelona Club de Fútbol a la hora de presentarlo ya que en cuanto asociación deportiva de naturaleza privada no sería titular del derecho fundamental de libertad de expresión pretendidamente vulnerado". En el auto se reprocha al club haber tomado partido en una controversia política y generar tensión ante un partido como la final de Copa del Rey.
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La 'guerra' de los emblemas: se repartirán banderas de España bajo el lema 'Métele un gol al independentismo'
Por D. M.
21/05/2016 - 16:56
Tras la aceptación de las esteladas en la final de la Copa del Rey, la asociación 'España Generosa' dará miles de banderas españolas para 'combatir' la politización del torneo.
Las esteladas habían sido prohibidas por la Delegación del Gobierno, pero el juez de lo Contencioso-Administrativo número 11 de Madrid revocó esa decisión.
La 'guerra' de los emblemas: se repartirán banderas de España bajo el lema 'Métele un gol al independentismo'
Faltan poco más de 24 horas para la celebración de la final de la Copa del Rey en el Vicente Calderón, y el fútbol ha quedado en un segundo plano. Barcelona y Sevilla tienen la oportunidad de hacer un doblete, pero la palabra clave de la semana ha sido 'esteladas'. Tras ser prohibidas por la Delegación del Gobierno y finalmente aceptadas por el juez de lo Contencioso-Administrativo número 11 de Madrid, habrá 'guerra' de banderas en el Manzanares, ya que la asociación 'España Generosa' repartirá miles de banderas españolas en los momentos previos al encuentro. Y ojo que no se sumen las banderas de Escocia a la fiesta.
La polémica se inició al inicio de la semana. El decreto de la Delegación del Gobierno, en virtud de la Ley del Deporte, anunciaba que se prohibía el acceso al estadio madrileño de las banderas esteladas, identificadas con el independentismo de Cataluña.
El Barcelona y los aficionados azulgranas manifestaron inmediatamente su malestar, y tanto la asociación Drets, en el nombre de los aficionados, como el club, presentaron sendos recursos para revocar la decisión.
Mientras tanto, las banderas de Escocia entraban en escena. La Assemblea Nacional Catalana (ANC), Òmnium Cultural, la asociación de juristas DRETS y la Plataforma ProSeleccions Esportives Catalanes tenían pensado repartir más de 10.000 banderas de Escocia entre los aficionados del Barcelona que asistan a la final de Copa, con el objetivo de que fueran desplegadas cuando los jugadores salten al campo y en el minuto 17:14.
Según estas organizaciones, se trata de un "símbolo" que permite denunciar la "diferencia de trato" que recibe Cataluña de España respecto al que tiene Escocia por parte del gobierno del Reino Unido.
Todas estas propuestas parecían difuminarse una vez que el viernes, el juez de lo Contencioso-Administrativo número 11 de Madrid levantaba el veto a las esteladas, porque exhibirlas representa "una mera manifestación de la libertad ideológica y del derecho a difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción".
Pero no, la 'guerra' de banderas no ha terminado y ahora veremos el porqué.
Se repartirán miles de banderas españolas en el Vicente Calderón
La asociación 'España Generosa' repartirá miles de banderas españolas en los aledaños del estadio Vicente Calderón, con el fin de 'combatir las esteladas, de las cuáles habrá previsiblemente otro gran reparto.
Según un comunicado de esta asociación, este reparto fue motivado por "los bochornosos acontecimientos sucedidos el pasado año en la final de la Copa del Rey, en la que se pitó el himno de España, y tras la decisión de permitir banderas esteladas independentistas dentro del estadio de fútbol".
La campaña es presidida por el lema 'Métele un gol al independentismo', y también incluye una recogida de firmas dirigida a Josep María Bartomeu, presidente del club azulgrana, para que deje de lado la politización del Barcelona.
"No se puede consentir que un evento deportivo se politice de manera tan grave, despreciando y ultrajando los símbolos nacionales, con el apoyo institucional del F.C. Barcelona, ya que no representa a todos los aficionados y atenta contra el sentimiento colectivo de toda una nación como es España", dice el presidente de la asociación, Santiago Ribas, en declaraciones recogidas en el comunicado.
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Vamos a ver quien está detrás de esta Asociación...
Entrevista a Santiago Ribas. Presidente de España Generosa
(http://4.bp.blogspot.com/-mHBEQTYDT7c/VWbbHDvpdLI/AAAAAAAABG4/dpAd7GWMsro/s400/eZFM0t0l.jpeg)
¿QUÉ ES “ESPAÑA GENEROSA”?
España Generosa es un movimiento cívico formado por jóvenes insatisfechos con la realidad actual y que pretenden crear conciencia social y opinión pública sobre la regeneración de España a través de los valores, especialmente la generosidad.
En el día a día éste valor se hace notar en numerosos ámbitos de nuestra sociedad y nuestro país, con ejemplos tan impresionantes como que somos la primera nación en número de trasplantes de órganos; o cuando sucede una catástrofe natural en otros lugares, siempre hay españoles voluntarios allí ayudando.
Eso es España Generosa. Construir una sociedad que no mire por el particularismo, sino por el Bien Común, empezando por la clase política y terminando por el último ciudadano.
¿CÓMO SURGE “ESPAÑA GENEROSA”?
España Generosa nace como consecuencia del último circo mediático creado por Artur Mas el pasado 9 de Noviembre de 2014, que pretende dividir no solo el territorio nacional, sino a muchos ciudadanos españoles, siendo un ejercicio de egoísmo a nivel institucional.
España es una gran nación que históricamente ha destacado por su generosidad, y que ha demostrado al mundo entero que cuando estamos unidos somos invencibles en cuestión de revertir al mundo entero esfuerzo desmedido y desinterés por mejorarlo.
¿QUIÉNES FORMÁIS "ESPAÑA GENEROSA"?
Nuestra asociación va más allá de particularismo. Forman parte de España Generosa desde las personas que trabajamos diariamente en la organización de nuestras actividades, como los voluntarios y donantes, que con su esfuerzo revierten su dinero y trabajo en ayudarnos a llevar a buen fin todas nuestras estrategias, así como todas las asociaciones, plataformas y personajes públicos que nos dan su apoyo institucional para ayudarnos a dar a conocer todos nuestros eventos.
¿QUÉ HACÉIS DESDE “ESPAÑA GENEROSA”?
Nuestro trabajo diario, como he dicho anteriormente, consiste en crear conciencia social y opinión pública sobre la regeneración de España a través de sus valores, especialmente la generosidad.
Como no puede ser de otra manera, intentamos predicar con el ejemplo de la mejor manera que podemos.
Esto, se ha materializado (en nuestro corto espacio de existencia), no sólo en campañas a través de redes sociales, sino activamente en la calle.
Comenzamos con una concentración el pasado 9 de Noviembre en Plaza de Cataluña que tuvo gran impacto mediático y que fue el principio de una empresa ilusionante.
Poco después, en Navidad, llevamos a cabo la campaña “50000 Sonrisas”, la cual se puede ver a través de nuestra web en los reportajes audiovisuales que realizamos.
Próximos a las pasadas elecciones municipales y autonómicas del pasado 24 de Mayo, realizamos la campaña “de cañas con…”, que consistía en entrevistar a políticos de diferentes partidos en la cafetería de la universidad sobre sus propuestas de regeneración de España a través de los valores.
Actualmente estamos trabajando en nuestra nueva campaña “500 Km de Bandera”.
¿QUIÉN Y CÓMO SE PUEDE FORMAR PARTE DE “ESPAÑA GENEROSA”?
Si algo necesitamos, son manos dispuestas a trabajar con nosotros, por tanto, cualquier persona que se identifique con éstos valores que nos representan, sea del partido político que sea, puede iniciar su andadura con nosotros.
Como he dicho antes, forman parte de España Generosa las personas que trabajan diariamente, los voluntarios que se involucran puntualmente, y los donantes que nos ayudan con sus recursos económicos (pues no recibimos financiación o subvención de otra especie). También otras asociaciones y plataformas que deseen ayudarnos.
Por lo tanto, cualquier persona que desee trabajar e involucrarse de manera activa con nosotros, será recibida con los brazos abiertos.
HÁBLANOS DE LA ÚLTIMA CAMPAÑA. 500 KM DE BANDERA
Nuestra última campaña, que como bien has dicho, se llama “500 km de bandera”.
Como bien sabes, en numerosos municipios de nuestra geografía, se está incumpliendo la ley de banderas, no estando presente la enseña de nuestro país en sus ayuntamientos y otras instituciones que también dependen del Estado.
Hemos iniciado una campaña de firmas para exigir a las autoridades pertinentes que se haga cumplir la ley de banderas, y en caso de no hacerlo, se lleven a cabo las consecuencias legales descritas en dicho texto.
Además, éste verano, durante la última semana de Julio, recorreremos gran parte de éstos municipios desde San Sebastián hasta Barcelona pidiendo a los alcaldes y responsables de las instituciones que incumplan la ley de banderas, que inmediatamente lo remedien, regalándoles una bandera de España, y en su caso, colocándola nosotros mismos.
Recorreremos así, “500 Km de bandera”.
http://conylib.blogspot.com.es/2015/05/entrevista-santiago-ribas-presidente-de.html
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Y si siguen consultando San Google irán directos al cielo....como no podía ser de otra manera...eso si, para una asociación registrada en octubre de 2015 y sin aparentes recursos ya que en su Web aceptan donativos la compra de 10000 banderas debe estar financiada por alguienes...
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Para algunos todo acto, sentencia o comentario en defensa de España y sus símbolos siempre está mal y es pepero...y por contra todo acto proindependentista es un maravilloso ejercicio de libertad de expresión. A partir de ahí, de esa inalterable realidad, da igual en que consista la actuación ya está decidida la valoración antes de que esta se produzca.
:Ok :Ok :Ok
La UEFA ya prohibió la estelada por ser un símbolo político.
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Para algunos todo acto, sentencia o comentario en defensa de España y sus símbolos siempre está mal y es pepero...y por contra todo acto proindependentista es un maravilloso ejercicio de libertad de expresión. A partir de ahí, de esa inalterable realidad, da igual en que consista la actuación ya está decidida la valoración antes de que esta se produzca.
:Ok :Ok :Ok
La UEFA ya prohibió la estelada por ser un símbolo político.
Bueno la UEFA no termina de tener claro nada en lo que refiere a banderas...
http://www.sport.es/es/noticias/barca/uefa-incluye-una-estelada-video-promocional-del-barca-roma-4667262
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Y si siguen consultando San Google irán directos al cielo....como no podía ser de otra manera...eso si, para una asociación registrada en octubre de 2015 y sin aparentes recursos ya que en su Web aceptan donativos la compra de 10000 banderas debe estar financiada por alguienes...
Nada que ver con las decenas de asociaciones independentistas catalanas, que no están financiadas por nadie claro....
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Y si siguen consultando San Google irán directos al cielo....como no podía ser de otra manera...eso si, para una asociación registrada en octubre de 2015 y sin aparentes recursos ya que en su Web aceptan donativos la compra de 10000 banderas debe estar financiada por alguienes...
Nada que ver con las decenas de asociaciones independentistas catalanas, que no están financiadas por nadie claro....
Las habrá, no le digo que no, y financiadas seguramente por proindependencia, pero mire que me da que detrás de la que nos ocupa hay oscuros personajes de la más rancia de las derechas.
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No me importa mucho quien haya detrás, si un dictador hace un hospital ese hospital curará enfermos exactamente igual que el hecho por la mejor de las democracias.
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España siempre ha sido muy generosa, especialmente con Panamá.
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No lo se España es Pablo Iglesias, Colau, Otegui, Sanchez, Picasso, Velazquez, Aznar, Carrillo, Blas de Lezo, Cervantes, Franco, Companys, tú, yo... Mucha historia y mucha gente para que España sea solo Panama.
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Eso también es cierto . . .
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Últimamente todo el que tenia algo de parné ya sabemos donde se encontraba, el resto de mortales contamos muy poco.
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Ya pero España es mucho más que esos cuatro salvapatrias que luego evaden capitales . . . afortunadamente ha habido españoles olvidados como Don Blas de Lezo y Olavarrieta que dignifican nuestra historia . . . aunque los que hayan triunfado sean personajes como Godoy . . . que pasó a la historia por calzarse a la reina con una buena tranca . . . y es que, nos guste o no, somos la España del Lazarillo de Tormes, donde el pícaro es bien visto e incluso respetado . . . pero porque frente a él solo había instituciones corruptas . . . y ese ha sido el gran drama de España, que como pueblo hemos colonizado el mundo . . . y sin embargo siempre hemos tenido unos nefastos gobernantes . . .
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Efectivamente, pero volvemos a las urnas y el PP sube de nuevo, es descorazonador. :Horca
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Ya, lo se, pero en votante del PP se muere de viejo y las nuevas generaciones se alejan cada vez más de ellos, la media de edad de sus votantes es de 55 años . . . prácticamente todos nacieron en la dictadura . . . y eso dificulta y mucho sus exigencias de una democracia de calidad . . . de ahí que con muy poco se conformen . . . con que sean gente de orden les llega, ya sabes, de putas los sábados y a misa los domingos, como Dios manda.
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Ya, lo se, pero en votante del PP se muere de viejo y las nuevas generaciones se alejan cada vez más de ellos, la media de edad de sus votantes es de 55 años . . . prácticamente todos nacieron en la dictadura . . . y eso dificulta y mucho sus exigencias de una democracia de calidad . . . de ahí que con muy poco se conformen . . . con que sean gente de orden les llega, ya sabes, de putas los sábados y a misa los domingos, como Dios manda.
Exactamente.
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El pp hace años que es el partido más votado de España, entre 7 y 11 millones... La contestación al (por una vez) simplista análisis de Heracles es obvia, si todos esos milones de votantes fueran de putas y a misa no estarían (como están) las iglesias vacías. En cuanto a las prostitutas dudo mucho que sea una cuestión de ideología...
El pp gana porque es el único partido que, de vez en cuando...coincidiendo con elecciones, habla de España sin complejos. La izquierda es en esencia antiespañola, critica siempre y por sistema su propio país y a los cidadanos que osan sentirse cómodos con su nacionalidad.
Los jóvenes tienen una nula formación en historia, ética y derecho...normal que arrase Podemos.
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Lo de las putas era una metáfora para explicar cual es el orden como Dios manda . . . por lo demás ahí están los estudios demoscópicos y de intención de voto, el votante del PP envejece, es más, se nutre de jubilados que, por ley de vida, nos van abandonando . . . y el votante que se incorpora o se ha incorporado, muchos de ellos con estudios superiores, se aleja de un PP que con sus políticas le obliga a emigrar o a tener un futuro peor que el de sus padres . . . por primera vez en nuestra historia . . .
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El joven puede tener estudios superiores técnicos, pero de 'letras' andan fatal...salvo honrosas excepciones. El pp gana en tramos mayores de edad, pero su voto es sólido... El de los jóvenes cambiante igual que el propio y recién nacido partido de Podemos al que votan. Ademas muchos de esos votantes podrían pasar de la extrema izquierda a la extrema derecha que pronto crecerá en poco tiempo, porque los populismos están muy cerca y se alimentan del mismo voto iletrado.
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Para voto iletrado . . . el del clientelismo de Baltar . . . España rural . . . profunda . . . devotos de Frascuelo y de María . . . algo ha empezado a cambiar en España y si no fuera por el lastre de PP . . . quién sabe hasta donde llegaríamos como sociedad . . . y como Nación, pero estos en vez de sumar restan, nos fracturan como sociedad por medio de las políticas de desigualdad y aumentando la estratificación social y nos dividen como nación alimentando los nacionalismos con sus políticas . . . España necesita deshacerse de este PP, cuidado, no del PP, puesto que un partido de derechas, conservador, es necesario sino de este PP con Rajoy a la cabeza . . .
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Te has referido a España dos veces como nación, sólo con un partido de izquierdas que tuviera eso claro dejaban al pp en cuadro...
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Es que es lo que es . . .
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Tan cierto como que ningún partido de izquierdas lo ve claro.
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Bueno.pues hubo himno, hubo pitos, hubo aplausos, hubo esteladas y banderas de España....y nadie se quemó a lo bonzo.
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y la vida sigue . . . y el PP volverá a ganar las elecciones . . . y el ser humano es extraordinario . . .
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Bueno.pues hubo himno, hubo pitos, hubo aplausos, hubo esteladas y banderas de España....y nadie se quemó a lo bonzo.
El día que en un campo de fútbol se pite el himno catalán y se llene el campo de banderas preconstitucionales, imagino la izquierda será igual de comprensiva y será un ejercicio de libertad de expresión precioso.
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Sabes que eso no pasará nunca . . .
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De las esteladas al 'Que viva España' para acabar entre olés a Iniesta
Pues no, ni todos los culés son independentistas catalanes, de hecho muchos ni son catalanes, ni todos los sevillistas son fachas por 'cantar' el himno de España
3.05.2016 – 05:00 H.
"El Barça gana la final de las esteladas", escribió en su cuenta de Twitter el president de la Generalitat, Carles Puigdemont, por si alguien tenía alguna duda de la politización del fútbol y especialmente del club azulgrana que se hace en Cataluña. Una politización a la que la Delegada del Gobierno en Madrid, Concepción Dancausa, contribuyó con una prohibición que no sólo creó un problema donde no lo había, pues hasta ese momento nadie había hablado de las esteladas, sino que al ser cauteralmente desautorizada por un juez dejó en evidencia su torpeza o, quién sabe, si sus ganas de provocar lo que provocó. Apagar los incendios con gasolina no es una buena idea, como tampoco avivarlos y revolcarse en los rescoldos cual cerdo en el barro.
Sí, por si alguien no se había enterado, el reciente campeón de Liga y el pentacampeón de la Europa League, es decir, el FC Barcelona y el Sevilla FC, disputaban este domingo en el estadio Vicente Calderón la final de la Copa del Rey. Sin embargo, los nombres de los mencionados Puigdemont y Dancausa, además de otros como los de Ada Colau, García-Margallo o Manuela Carmena, robaron toda la atención a los verdaderos protagonistas de un acontecimiento deportivo que empezó politizado, aunque, mal que le pese al president de Cataluña, fue una exhibición de civismo y cordialidad entre dos aficiones que rivalizaron, pero sin provocar el mínimo incidente.
[Las esteladas no tapan la dura realidad: la alerta terrorista es lo primero]
Los políticos, ya fueran los de la casta o los de la rasta, utilizaron la final de Copa como escenario para echarse los trastos a la cabeza, aunque los aficionados, los ciudadanos en general, estuvieron muy por encima de ellos. Ni todos los culés son independentistas, por muchas esteladas que se exhibieran en el Calderón, ni todos los sevillistas son unos fachas, si por tal se entiende llevar banderas españolas y 'cantar' el himno de España mientras la grada de enfrente, como ya es tradición, lo silbaba. Lo vivido en el Calderón así lo demuestra, con aficionados de ambos equipos juntos y revueltos en las gradas.
Ni en el londinense Wembley, ni en el Olympiastadion de Berlín, ni en el Stade de France de París, ni en el Olímpico de Roma. Ninguna de las otras finales de copa disputadas este fin de semana en Europa se vieron eclipsadas por cuestiones políticas como pasó en la de España, y mucho aún menos por las absurdas guerras de banderas. La asquerosa y perversa politización de la final de Copa provocó que ir al Calderón no sólo fuera incómodo por las medidas de seguridad que exige estar en alerta terrorista, algo mucho más preocupante que las esteladas, sino que el ambiente que se palpaba antes de entrar en el estadio del Atleti no era precisamente el que merece la llamada fiesta del fútbol. Hasta tres controles de seguridad antes de poder acceder al campo, con un despliegue policial que intimidaba, aunque al mismo tiempo ofrecía garantías de seguridad.
El presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, durante la final de la Copa del Rey. EFE Javier Lizón
El presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, durante la final de la Copa del Rey. EFE Javier Lizón
Una de las dudas a despejar dentro del Calderón era cuál sería la reacción de la afición del Sevilla, ninguneada durante toda la semana y que venía de ganar el pasado miércoles en Basilea su quinta Liga Europa, la tercera consecutiva. A las puertas del estadio del Atlético se vendían bufandas con lemas tan variopintos como 'Gibraltar español', 'Esto es España y al que no le gusta que se vaya' o 'Si esta bandera te ofende, te ayudo con las maletas'. Sin embargo, los sevillistas fueron a lo suyo y nunca dejaron de animar a su equipo, ni siquiera cuando vieron cómo Iniesta, sin duda el mejor jugador del partido, levantaba la Copa que le entregó el rey Felipe VI. Aún entonces, demostraron la fidelidad a sus colores con gritos de '¡campeones, campeones!', además de cantar por enésima vez el Himno del Centenario, de El Arrebato, y el oficial del club con todos los jugadores mirándoles emocionados desde el césped.
Como era de esperar, y para no faltar a la costumbre, la mayoría de la afición del Barça pitó el himno de España, aunque la megafonía del Calderón y, sobre todo, el contrapeso de los sevillistas, que corearon los acordes de la Marcha Real, hicieron que estos no se escucharan tanto como en otras ocasiones. Tan sólo una vez durante toda la final los sevillistas hicieron mención a las famosas y polémicas esteladas, prácticamente nada más empezar el partido, y fueron varias en las que contrarrestaron algunos cánticos independentistas procedentes del fondo azulgrana entonando el 'Que viva España' o el popular 'Yo soy español, español, español'. Su único lunar fue corear el himno del Barça para acabarlo al grito de '¡Barça, Barça, mierda!', lo cual fue respondido por los culés coreando el 'Mucho Betis', de quien volvieron a acordarse cuando vieron la Copa ganada y a los sevillistas resignados, que no derrotados.
Tras 120 minutos con más pasión que buen juego, la Copa se la llevó el Barça, que supo aguantar con un jugador menos durante una hora, se sobrepuso a la lesión de Luis Suárez y sacó petróleo de la expulsión de Banega al límite del 90. Sin el argentino, al Sevilla se le apagaron las luces y empezó a perder el partido. Después de la final del pasado miércoles contra el Liverpool, los sevillistas también pagaron el cansancio y acabaron sucumbiendo por 2-0, aunque aun así el equipo de Unai Emery puede estar muy orgulloso de llegar donde ha llegado.
Por cierto, el primero gol del Barça no lo marcó Puigdemont sino Jordi Alba, el mejor jugador del partido no fue Ada Colau sino Andrés Iniesta, ni tampoco Dancausa fue la que expulsó a Mascherano y Banega, sino el árbitro madrileño Del Cerro Grande. Los protagonistas de la final de Copa fueron quienes debían serlo, además de dos aficiones que supieron comportarse. Cada una defendiendo lo suyo. La azulgrana con mucha más carga política en sus cánticos y la sevillista mucho más unida e identificada con su equipo, quizás porque no sea 'más que un club' y es lo único que le preocupa.
Al final el fútbol se impuso al politiqueo y hasta los culés acabaron recurriendo a los taurinos 'olés' ante la exhibición que dio Iniesta y celebrar así un nuevo título de su equipo. Un doblete que en cierto modo compensa no estar en la final de la Champions en MIlán, donde no habrá esteladas, lo único que posiblemente lamentará el señor Puigdemont, el president de todos los catalanes a la que Dancausa estuvo a punto de dejarle sin ver al Barça levantar la Copa del Rey, trofeo que desde que lleva el nombre de Felipe VI sólo conoce el mismo ganador.
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Aguirre propone que cuando hayan pitos al himno se «desaloje el campo y se juegue a puerta cerrada»
La portavoz del PP en el Ayuntamiento considera que «los equipos que no se sientan españoles» no deberían «jugar campeonatos españoles» como la Copa del Rey o la Liga
S.L. - @ABC_MadridMadrid - 23/05/2016 a las 13:03:38h. - Act. a las 13:05:54h.Guardado en: España Madrid - Temas: Esperanza Aguirre Gil de Biedma , Copa del Rey de fútbol , Himnos
La portavoz del PP en el Ayuntamiento de Madrid, Esperanza Aguirre, ha señalado tras la final de la Copa del Rey, que enfrentó al Sevilla y al F.C Barcelona, que cuando se produzcan silbidos al himno de España en los campos «se desalojen y se jueguen a puerta cerrada» y manifiesta que «los equipos que no se sientan españoles que no jueguen campeonatos españoles».
Durante una rueda de prensa celebrada este lunes en la Casa de Cisneros, Aguirre ha aprovechado para condenar los pitos que se produjeron en el encuentro a «los símbolos de todos los españoles; el Rey y el himno». «¿Cuándo vamos a conseguir que en España se respeten nuestros símbolos como se hace en Francia?», ha preguntado Aguirre.
«Cuando en una final de Copa en Marsella empezaron a silbar el himno, algunos que no estaban de acuerdo con el asunto de Argelia, Sarzoky dijo que a la próxima el partido se celebraba a puerta cerrada y como se lo tomaron muy en serio no se ha vuelto a producir», ha puesto de ejemplo Aguirre. A su juicio, en España «tenemos el himno y a su Majestad el Rey denostados ahí».
A su parecer, esta cuestión se acabaría en el momento que «advirtiéramos que al primer silbido se desaloja el campo y se juega a puerta cerrada». Aún así, Aguirre ha señalado que «los equipos que no se sientan españoles» no deberían «jugar campeonatos españoles» como la Copa del Rey o la Liga.
En cuanto a la prohibición inicial de las esteladas en el campo, que luego fue autorizada por un magistrado, la popular ha incidido en que «la interpretación de la Delegada ha sido la misma que la de la UEFA y la misma que la del Fiscal pero que el juez ha hecho otra interpretación». «Por supuesto nosotros acatamos las decisiones y soluciones judiciales», ha aseverado.
En este punto, ha manifestado que «al parecer cuando los seguidores del Atlético de Madrid van a jugar al Camp Nou a sus seguidores se les incautan las banderas españolas con el pretexto de que son una provocación». «Esto nos parece el colmo de la doble vara de medir, del doble rasero», ha dicho.
Final de Champions
Por otra parte, Aguirre ha tildado de «impresentable» que el Ayuntamiento no vaya con una delegación a apoyar a «los dos mejores equipos de Europa» en al final de la Champions que se jugará este sábado en Milán entre el Real Madrid y el Atlético de Madrid. Al conocer que la alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, acudirá con su nieto, la popular ha espetado que «bien por el nieto que ha convencido a la abuela de que nos represente a todos».
PP ha propuesto, en la reunión del viernes, colgar unas banderas de los dos equipos madrileños en los balcones de las oficinas municipales en la calle Mayor 71. «Hemos vuelto a tener a dos equipos madrileños en la final y creo que verdaderamente merece la felicitación», ha dicho.
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No se desalojó el Madrid Arena con 5 criaturas fallecidas, se va a desalojar un estadio de fútbol por unos pitidos, esta mujer está un poco fuera de la realidad. :insano
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Está a lo suyo, al patrioterismo casposo de Una, Grande y Libre . . . para eso es Grande de España.
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20 MINUTOS
Francia
En Francia, el entonces presidente Nicolas Sarkozy estableció en 2008 que si se pita el himno frente al combinado nacional, los miembros del gobierno deberán abandonar el estadio, el árbitro suspenderá el partido y el gobierno anular todos los encuentros amistosos contra el país rival durante un periodo de tiempo por determinar.
Esta decisión se tomó entonces tras una gran pitada a la Marsellesa por parte de la afición tunecina, exprotectorado francés, durante un partido amistoso en París contra la selección francesa.
Pero la decisión del Ejecutivo galo no se debió a este único partido, pues en los últimos años Francia ya había vivido situaciones similares. En 2001, aficionados argelinos, excolonia francesa, pitaron el himno nacional francés en un amistoso, o en 2002, en la final de la Copa de Francia entre el Lorient y el Bastia, donde hinchas del Lorient silbaron al presidente Jacques Chirac mientras sonaba el himno y éste abandonó el estadio.
EE UU
En EE UU es tan impensable que el público pite el himno que no tienen legisladas las posibles sanciones por ese acto; es más, lo habitual entre la población norteamericana es cantar su himno, por lo que cualquier abucheo sería silenciado por la mayoría cantante.
Pero lo que sí tienen en EE UU es un código de conducta para cuando suene su himno, que dice lo siguiente: "Deben mirar la bandera y estar de pie atentamente con la mano derecha sobre el corazón y, si aplicable, los hombres deben quitarse la prenda que lleven en la cabeza con su mano derecha y sostenerla sobre su hombro izquierdo, con la mano sobre el corazón".
Reino Unido
En Reino Unido se canta como himno nacional el God save the Queen, pero Gales y Escocia tienen su propio himno, y cuando se enfrenta la selección de Inglaterra contra una de estas dos, suele ser normal que una parte de los aficionados galeses y escoceses piten el Dios salve a la reina. Sin embargo, estas pitadas al himno no provocan sanción de ningún tipo, ni contra aficionados ni contra sus selecciones.
Italia
En Italia también se han dado casos de pitadas y abucheos al himno nacional, aunque no suelen ser frecuentes. En los últimos años, la afición del Nápoles ha protagonizado dos de ellas, durante las finales de la Copa de Italia que jugó en 2012 y 2014.
Pitadas a himnos de otros países
Pero en Italia la pitada más famosa no es contra el propio himno sino contra el ajeno. En la final del mundial de Italia de 1990, el himno argentino fue pitado por la afición italiana como consecuencia de la eliminación en semifinales de la 'azurra' por parte de la albiceleste.
De la misma manera hay otros casos en los que parte de una afición ha pitado el himno del país contrario, como ocurrió en España en 2012, cuando parte de los hinchas de la 'roja' pitaron la Marsellesa en el estadio Vicente Calderón.
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No hay mayor desprecio que no hacer aprecio, me parece una medida gilipollesca, pero viniendo de Sarkozy que podemos esperar, un enanito acomplejado con ínfulas de poderoso.
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http://youtube.com/v/SZWIrzNyTgI&feature=youtu.be
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Detenido un dirigente de Vox tras desplegar una bandera española de 18 metros en Gibraltar
Javier Ortega, el secretario general de la formación y sobre el que pesa una orden de arresto por extraer bloques de hormigón del mar, ha huido del Peñón a nado por miedo a ser detenido
El presidente de la organización en Madrid, Nacho Mínguez, ha sido detenido por la Royal Police
eldiario.es
20/06/2016 - 19:59h
VOX despliega una bandera de 18 metros en el Peñón de Gibraltar
VOX despliega una bandera de 18 metros en el Peñón de Gibraltar
Varios militantes de VOX han desplegado una bandera española de 18x11 metros de longitud en el lado norte del Peñón de Gibraltar. La calificada como "hazaña" por la formación en un comunicado se ha efectuado en torno a las dos de la tarde, aunque la enseña solo se ha mantenido en lo alto del Peñón durante 20 minutos, el tiempo que ha tardado la Royal Police en retirarla.
"¡Misión cumplida!", ha afirmado el dirigente de la formación, Santiago Abascal, desde su cuenta de Twitter adjuntando en el mismo mensaje un vídeo donde varias personas extienden una enorme rojigualda en la zona alta de Gibraltar. Pero, durante el acto, se ha producido alguna que otra baja entre los efectivos de Abascal.
Uno de los militantes, Nacho Mínguez, presidente de la organización en Madrid, ha sido detenido por la policía del Peñón, sin ser puesto en libertad todavía, según recoge El Español.
Tras conocerse la noticia, la dirección de VOX se ha pronunciado sobre la detención de Mínguez, quien según el partido no ha cometido delito alguno. "VOX no huye. Vox avanza y se repliega. Nuestro compañero detenido sin cometer delito alguno", ha publicado Abascal en Twitter .
Y si el despliegue de la bandera ha sido ya de por sí complicado -según informan medios locales, la enseña ha sido desplegada en un "lugar de difícil acceso"-, la huida no se queda lejos. Javier Ortega Smith, secretario general de la formación, ha tenido que salir nadando por miedo a ser identificado y arrestado al cruzar la verja.
En 2014, el Ministro Principal del Peñón, Fabián Picardo, pidió a la Interpol el arresto de Abascal y Ortega después de que estos extrajeran uno de los bloques de hormigón que Gibraltar arrojó al mar un año antes, para impedir que los pescadores pudieran faenar en aguas de la bahía de Algeciras.
Justo antes de lanzarse al mar, Ortega ha escrito a sus compañeros: " Con nuestra enseña Nacional desplegada, estaremos alzando el símbolo que representa nuestro compromiso en defender su unidad y su libertad allí donde se encuentre amenazada. Nuestro juram
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Retiran las banderas gigantes con las que han amanecido plazas y monumentos de Barcelona
Varios monumentos y plazas representativas de Barcelona han amanecido con banderas españolas de gran tamaño.
(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/BECFE867-5230-4AF1-755D-C16FF0D76C82.jpg/resizeCut/1240-0-2000/0-164-860/imagen.jpg)
Una de las banderas, de unos 20 metros de largo, en la confluencia de la Avenida Diagonal con la calle Marina.Una de las banderas, de unos 20 metros de largo, en la confluencia de la Avenida Diagonal con la calle Marina.
Varias banderas españolas, algunas de gran tamaño, han aparecido colgadas a primera hora de este martes en diferentes puntos de la ciudad de Barcelona. Según ha explicado la Guardia Urbana, las que hayan sido colgadas en monumentos públicos serán retiradas, y ya se ha solicitado a los Bomberos de Barcelona que retiren una en el monumento de Mossèn Jacint Verdaguer, en la plaza del mismo nombre.
También se han colgado en la plaza Lesseps, la estación de Sant Andreu Arenal, la Monumental y diferentes puntos de la avenida Diagonal, en la estación de Sants, en la plaza Lesseps, y en algunos puntos de las calles Aragó y Balmes, según han informado a través de las redes sociales varios vecinos.
Este martes juega la selección de fútbol y Rajoy ha tenido un acto en Barcelona
Aunque se desconoce quien o qué grupo ha colocado estas banderas, el hecho coincide con un partido de la selección española en la Eurocopa, que se enfrentará esta noche con Croacia. Además, el presidente del Gobierno en funciones, Mariano Rajoy, ha celebrado un acto de campaña electoral en la ciudad condal.
Según recoge La Vanguardia, tanto el PP como Ciudadanos han negado tener nada que ver con la iniciativa aunque se han mostrado satisfechos con la acción.
Además, este lunes también fue noticia la bandera española después de que varios miembros de Vox colocaran una bandera gigante, de 18 por 11 metros, en la cara norte del Peñón de Gibraltar que terminó con la detención del presidente de la organización política en Madrid, Nacho Mínguez.
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:pen: . . . pues esas banderas no son baratas, alguien ha tenido que financiar esta acción sabiendo que las iban a retirar . . . .ca;
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Ya, pero sus patrocinadores no se esconden . . .
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:pen: . . . pues esas banderas no son baratas, alguien ha tenido que financiar esta acción sabiendo que las iban a retirar . . . .ca;
¿será por pasta? ya se sabe que el dinero lo tienen los de derechas, pero viendo los 6 primeros puestos de la lista de Podemos para el congreso, nadie puede negar que no son casta,raza, progenie, generación, prosapia, alcurnia, estirpe, linaje, clase, ralea, vamos todos hijos de altos cargos, ministros, imperios farmaceuticos, y con estudios muy,muy caros que no se pagan con becas
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VOX
Operación Tarzán: así nadé hasta el Peñón para plantar la bandera de España
La acción fue preparada con minuciosidad militar. El abogado Javier Ortega explica y recrea cómo entró en el Peñón tras ir y volver a nado.
(http://s1.eestatic.com/2016/06/24/reportajes/Operacion-Tarzan-Gibraltar-bandera-espanola_134999569_7957273_1706x1280.jpg)
Javier Ortega en la playa de Levante de La Línea de la Concepción. Fernando Ruso
Pepe Barahona @pepebarahona
Fernando Ruso @FernandoRuso
25.06.2016 01:54 h.
“Lo que más pena me dio fue dejar la bandera en el Peñón”, confiesa Javier Ortega, el secretario general de VOX que el pasado lunes desplegó la enseña nacional en una de las laderas de Gibraltar. “Pero no tuvimos más opción, porque debíamos salir rápido, mucho, para evitar que nos detuvieran los de la Royal Police y cada minuto contaba”, añade. No fue lo único que se quedó en la roca, uno de los integrantes del grupo, el presidente del partido en Madrid, Nacho Mínguez, fue detenido. Ortega, ex boina verde que cruzó a nado desde la playa de Levante de La Línea de La Concepción hasta Gibraltar, narra a EL ESPAÑOL cómo se preparó la Operación Tarzán y su pequeña odisea por el Atlántico.
Domingo. Un grupo del partido VOX llega a La Línea de la Concepción, Cádiz. Tres de ellos se conocieron en la unidad de operaciones especiales del Ejército de tierra, las llamadas GOES o boinas verdes. Uno es Javier Ortega, abogado de 47 años, soltero, sin hijos y secretario general de la agrupación. Dirige la estrategia. La idea lleva rondado su cabeza desde hace meses. Y al día siguiente se llevaría a cabo.
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Siete personas forman el equipo. Han sido meticulosamente elegidos. Algunos vienen desde Madrid, donde suman semanas preparado el asalto. El objetivo es desplegar una bandera española en el Peñón. Pero no una bandera cualquiera. La suya mide 168 metros cuadrados, aproximadamente dieciocho de largo por diez de ancho, y pesa 35 kilos. La misión es difícil, a sabiendas de la oposición de los residentes en la roca. “Sabíamos que podían sentirse insultados y se podrían registrar fricciones si nos pillaban”, asegura.
De ahí que estudiasen bien la estrategia. Después de una compra necesaria, cuerdas, tijeras o bridas, un par de integrantes del grupo se dirige a la frontera española con Gibraltar. Había que estudiar el terreno. Como si de un comando se tratase, los infiltrados pasan a la línea “enemiga” con una distancia de diez minutos y perfectamente camuflados con gorras, gafas y demás elementos que dificultaran su identificación. Primero vencen el control de la policía española y después el de la gibraltareña. Es un trámite sencillo pero el corazón empieza a latir rápido.
Ya en el Peñón, la avanzadilla -sin contar con Ortega- empieza a hacer la intendencia, a buscar el emplazamiento en el que desplegarán la bandera. Hay cinco lugares posibles y muchos condicionantes a tener en cuenta. “Algunos tenían mejor visibilidad pero estaban en terrenos más escarpados; otros más próximos a zonas residenciales que podían dificultar la huida”, explica el líder de la operación. “Las localizaciones debían cumplir con tres requisitos indispensables: que se pudiera hacer la acción, que fuese visible desde fuera y se pudiera reconocer el Peñón y, por último, que tuviera vías de escape fáciles, para evitar que nos cazaran”, explica Javier Ortega, que tiene doble nacionalidad española y argentina, por su madre. “Por eso me duele lo de los ingleses, porque como español me han robado Gibraltar y como argentino, las Malvinas”, confiesa.
Las cinco opciones se redujeron a una después del análisis in situ. Los dos posibles emplazamientos de la cara norte quedaron descartados por lo peligroso del terreno, muy abrupto y escarpado, aunque con muy buena visibilidad para los vecinos de La Línea de la Concepción; y, de los tres de la cara oeste de la roca, solo uno cumplía los requisitos exigidos. Los dos restantes fueron desechados, ya bien fuese por lo dificultoso de la vía de escape o por la cercanía con las viviendas, que podría provocar el linchamiento de los autores del izado
Otra de las posibles ubicaciones, el conocido Castillo de los Moros, generaba dilemas morales al ondear la bandera británica en el torreón. “No queríamos faltar al respeto, y quitar una bandera sí es irrespetuoso. Lo nuestro era una reivindicación pacífica y lo último que queríamos era ofender a nadie, mucho menos a los habitantes del Peñón”, añade David, uno de los dos infiltrados en la avanzadilla.
La localización exacta la determinó el tiro de cámara, que pudiera brindar al fotógrafo apostado a tres kilómetros de distancia, en una de las playas de La Línea, una imagen clara del izado. Ya con la ubicación decidida, los infiltrados tomaron fotos de las posibles vías de escape, analizando tiempos y anotando consideraciones en el plano. En total, más de una veintena de kilómetros recorridos en poco más de tres horas.
Todos se retiran a descansar. La noche se hace corta en un hotel situado a las afueras de La Línea de la Concepción.
La Operación Tarzán está en marcha
Lunes. Siete de la mañana. Los integrantes de la misión ponen en marcha la Operación Tarzán (de los monos), nombre que dan a la acción en referencia a los primates que pueblan la roca. Los cinco suben a una furgoneta y se ponen en marcha a la frontera con el Peñón. Lo primero es dejar a Javier en la playa de Levante, en un lugar próximo a la línea que marca la linde marítima entre España y Gibraltar.
Javier no puede pasar el control de seguridad británico porque la justicia del Reino Unido lo reclama bajo una orden de búsqueda y captura por un supuesto delito de piratería marítima y usurpación de aguas territoriales. El incidente se remonta a una acción que la organización política llevó a cabo en 2014 y en la que miembros de VOX retiraron uno de los bloques de hormigón que el gobierno de Gibraltar arrojó para crear un arrecife artificial que impide que los pescadores de La Línea faenen en la zona.
Siendo imposible entrar por la frontera, la única opción posible era entrar por agua. A nado. Más de dos kilómetros para franquear las fronteras gibraltareñas. “La decisión de entrar a nado fue mía, pero hubo ciertas reticencias por parte del partido a que yo lo hiciera”, confiesa Ortega. “Yo la tomé porque yo no me habría sentido a gusto si hubiesen entrado compañeros míos y le hubiese pasado algo. Yo, como secretario general, tenía que entrar”, añade.
Y así fue. A las ocho de la mañana se echó al agua en la playa de Levante de La Línea con un bañador y unas gafas de nadador. Está fuerte y acostumbrado a echarse a la mar aunque últimamente nada en pantanos.
No llevaba documentación. Empezó a nadar, a braza y lento, para no desplazar mucha agua y pasar desapercibido. En la zona es habitual la presencia de varias motos acuáticas de la Royal Navy. Tuvo suerte y nadie se percató de su presencia. Y así nadó hora y media hasta reencontrarse con el resto de compañeros, que habían accedido a Gibraltar por los cauces normales.
“Me di un tiempo máximo para completar la travesía. Si en dos horas yo no llegaba al punto de encuentro, la consigna era clara: el plan debía seguir adelante, con o sin mí. Siempre hay que tener planes alternativos”, recuerda el abogado, que completó con éxito el recorrido.
Una vez juntos, el grupo debía ponerse en marcha para izar la enseña sin levantar sospechas. “Nosotros teníamos bien claro que desplegar una bandera española en el Peñón era una odisea. Primero porque si la detectan en la aduana te la confiscan; si te ven desenrollarla, te lo impiden; y si ya lo has hecho, intentan detenerte”. De ahí que la bandera entrase escondida en el maletero de la furgoneta, oculta en la rueda de repuesto.
Ya estaban dentro. Ellos y la bandera. “Insistí mucho en calmar a mis compañeros. No había prisas. Donde sí empezó a correr el cronómetro fue cuando desplegamos la bandera. Había que correr. Te empiezas a acelerar. La tensión se palpa y el corazón se late rápido”, confiesa Ortega.
Ya en el emplazamiento elegido, los movimiento dejaron poco margen para el error. Pero no todo estaba controlado. “Tuvimos un pequeño incidente cuando, sin esperarlo, un par de hombres aparecieron justo cuando empezamos a sacar la bandera. “Nos han cazado, tíos”, dije. Y entonces se me ocurrió hablar de pájaros. Tapamos la bandera para que no se viese el color gualda, solo el rojo, y tenía aspecto de manguera. Y empecé a señalar al cielo explicándole a mis compañeros cómo fotografiar aves. ¡Nos hicimos pasar por biólogos! Y coló. Los tipos miraban pero no nos dijeron nada y se terminaron yendo”, detalla asombrado.
“En ese momento dijimos: un, dos, tres, ¡fuego! Y empezamos a desplegar la bandera. Siempre con el visto bueno de nuestro cámara, que estaba a tres kilómetros, para asegurar que se podía tomar la fotografía”, rememora.
Eran las dos de la tarde. “No lo sé con exactitud, perdimos la noción del tiempo”, relata Ortega. La Operación Tarzán pasaba por los minutos más críticos. Rápido, el grupo comenzó a atar los cabos a una valla y, a modo de liana, usaron la bandera para descolgarse por la ladera. Para fijarla y que no se moviera, usaron botellas de agua como lastre. Un movimiento con el que ir desplegando la bandera. Fueron minutos, pocos, hasta que uno de los integrantes dio la voz de alarma. “¡Hay que salir ya!”, gritó uno de ellos. Y el crono empezó a correr.
Según las estimaciones, la policía tardó 18 minutos en retirar la bandera. “Con mucha pena, tomamos la decisión de tener que dejar la bandera porque solo el recogerla requería un tiempo que nos hubiese llevado a la detención”, explica el líder del grupo. “Ese tiempo era útil para emprender la huida”, insiste.
Y empezó el movimiento de evasión. “Salimos corriendo”, precisa Ortega. “Dos kilómetros a toda leche montaña abajo”, detalla. “Sabíamos que la policía ya nos estaba buscando. Nos bifurcamos como estaba previsto y tres nos fuimos en coche a la playa y el resto a una barriada de pescadores. Nuestra idea era despistar a la policía. Mientras avanzaba el coche, nos íbamos desnudando para no perder tiempo, una vez en el agua, nos echamos a nadar y completamos el camino de vuelta muchísimo más rápido que el de ida. Íbamos a toda leche”, recuerda el secretario general del partido que preside Santiago Abascal, plenamente consciente de la gesta que sus militantes estaban acometiendo en suelo gibraltareño.
Los otros miembros del equipo emprendieron la huida en sentido contrario y, según lo previsto, descansaron en una zona poco frecuentada por “los hoolligans de Gibraltar”: la mezquita. “Allí nos podíamos camuflar. Y desde ahí salimos andando a través de la frontera con una diferencia de diez minutos entre ambos”, detalla David. Salieron sin problema.
Pero no todos pasaron a terreno español. En la zona fronteriza la Royal Gibraltar Police esperaba a los protagonistas de la Operación Tarzán. Y Nacho Mínguez, presidente de VOX Madrid y único integrante del grupo que regresaba a líneas españolas en coche, fue detenido. “Lo estaban esperando, era evidente que las cámaras nos iban a capar y el coche lo delató”, lamenta Ortega.
Le imputan un delito de alteración del orden público, Breach of peace, según la legislación del Reino Unido. Que conlleva detención, prisión y multa y la prohibición de volver a pisar suelo británico. Tras cuatro noches en los calabozos de la policía gibraltareña, este mismo viernes ha sido puesto en libertad.
Los restantes se reencontraron en un bar situado justo en frente de la aduana. Eran las tres de la tarde. La Operación Tarzán había acabado aunque en Gibraltar habían quedado Nacho Mínguez y la bandera.
Una bandera con historia
La enseña española utilizada en la Operación Tarzán acumula otras acciones protagonizadas también por el secretario general de VOX. De Cataluña al País Vasco, la bandera de 35 kilos de peso y 168 metros cuadrados ha servido a sus portadores para reivindicar la unidad de España en numerosas ocasiones.
“Hicimos un acto en defensa de la unidad de España en el Castillo de Montjuic frente a las declaraciones secesionistas de Artur Mas”, recuerda Ortega. Corría el año 2007 y la Fundación para la Defensa de la Nación Española de Cataluña, presidida por Santiago Abascal —actual presidente de VOX— se encontraba en plena cruzada contra los ayuntamientos que evitaban colocar la bandera española en sus fachadas. En Cataluña el requerimiento se cursó a 682 de los 946 ayuntamientos catalanes; lo propio con los 229 de los 251 del País Vasco.
Santiago Abascal junto a Javier Ortega en la Audiencia Nacional en abril cuando VOX denunció a Otegi por enaltecimiento del terrorismo
“Desplegamos la bandera de una de las murallas. Entramos al castillo, evitamos que nos vieran los vigilantes, salimos del recorrido para visitantes y desde arriba de la muralla soltamos unos cabos y extendimos la bandera”, detalla el abogado, presente en el acto.
En el País Vasco también ondeó la bandera de Ortega, exactamente en la cruz del monte Gorbea, un símbolo para los nacionalistas vascos. “La subí yo escalando hasta lo más alto de la cruz, amarrado con un arnés. Después la arriamos con el himno nacional de fondo”, precisa. La acción de la Federación…. causó malestar en el seno de los independentistas vascos. El propio Íñigo Urkullu, líder de PNV, lamentó los hechos y puntualizó que “Euskadi no es Perejil, ni un lugar donde clavar signos de conquista”.
Además, la enseña izada en Gibraltar también ha estado presente en hasta dos Doce de octubre, Día de la Hispanidad, en sendos actos organizados por VOX, uno en una manifestación por las calles de Barcelona; y dos, en una concentración en la plaza de Colón de Madrid en la que se llegaron a reunir, según los organizadores, hasta 25.000 personas.
En este caso, el izado de la rojigualda en Gibraltar perseguía un triple objetivo. “Por un lado, reivindicar la irrenunciable soberanía nacional del Peñón, a la que nos asiste las resoluciones de Naciones Unidas, que confirma que Gibraltar es la última colonia de Europa y debe ser descolonizada; el propio Tratado de Utrecht, de 1713, que advierte que de ninguna manera puede haber soberanía sobre otro territorio que no fuese el pequeño puerto y un castillo y no toda la extensión de terreno que han ocupado ahora”, detalla Ortega.
“También queríamos denunciar que el Peñón es un foco de ilegalidades donde se registra desde tráfico de estupefacientes a blanqueo de capitales o empresas ocultas. Es un paraíso fiscal de capitales que provienen de actividades delictivas dentro de las fronteras de la Unión Europea”, esgrime el secretario general de VOX.
Y el tercer objetivo: “apoyar a todos los pescadores que han sido expulsados de las aguas jurisdiccionales españolas mediante un arrecife artificial que rompe las redes de los marineros y la presión de la Royal Navy; también a la Guardia Civil, hostigados por las Royal Navy y sin medios con los que contrarrestar sus ataques; también a los trabajadores de La Línea de la Concepción, que trabajan en Gibraltar sin tener seguridad social, y que no están cotizando ni en España o en el Reino Unido”, denuncia Ortega. “Para ellos pedimos inversiones en el Campo de Gibraltar para reactivar la economía en la zona”, concluye.
La Union Jack, la enseña británica, está izada en Gibraltar desde 1704. La colonia fue cedida a la Corona británica en aplicación del Tratado de Utrecht en 1713 y desde entonces España reclama su soberanía sobre el Peñón. El lunes, durante 18 minutos, ondeó la bandera española en la roca. Y no fue una ilusión.
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La Policía borra las alusiones militares en su nuevo himno
De ese modo se renovará el actual himno de la Policía, que data del año 1948, está inspirado en las misiones y servicios asignados al antiguo Cuerpo de Policía Armada y de Tráfico y cuya composición tiene tono militar.
Gaceta.es
Miércoles, 6. Julio 2016 - 19:22
"Policía Nacional/Mi corazón no conoce el desaliento/Tesón de hierro sostiene los cimientos/De la concordia, el respeto y la igualdad", es el comienzo del estribillo seleccionado por la Policía Nacional para su nuevo himno, un texto que suprime las alusiones militares del anterior.
"Tesón de hierro" es el título del himno, obra del barítono, compositor y maestro de canto José Manuel Conde, que ha sido seleccionado entre 420 propuestas, según informa la Policía, que próximamente publicará un nuevo concurso para elegir la composición musical que acompañará a la letra ganadora.
De ese modo se renovará el actual himno de la Policía, que data del año 1948, está inspirado en las misiones y servicios asignados al antiguo Cuerpo de Policía Armada y de Tráfico y cuya composición tiene tono militar.
La Policía considera que esos aspectos "han quedado obsoletos y alejados de su actual identidad puramente civil", por lo que se ha buscado una letra con la que la Policía Nacional "se sintiera identificada y transmitiera sus valores, principios e historia".
La letra seleccionada dice: "Brilla en mis ojos luz serena de templanza/Late en mi pecho firme el pulso del honor/Tienden mis manos un apoyo sin distancias/ Corre en mi sangre como un río la pasión.
Forjan mi espíritu la ley y la justicia/Son el motivo de mi noble voluntad/Surge el coraje como brisa que acaricia/Para velar por el Derecho y la Verdad.
Policía Nacional/Mi corazón no conoce el desaliento/ Tesón de hierro sostiene los cimientos/ De la concordia, el respeto y la igualdad/Policía Nacional/Misión audaz para un mundo más seguro/ Labor tenaz en defensa del futuro/ De los valores, la paz y la libertad
Aura de júbilo cautiva mi semblante/ Siempre que afronto el servicio y el deber/ Mi pundonor se torna seña y baluarte/ Cuando es preciso al ciudadano proteger.
Visto de España con orgullo su bandera/ Doy por su bien hasta la vida sin dudar/Con la razón como horizonte y compañera/El mal combato con valiente lealtad".
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(http://www.elrinconderovica.com/wp-content/uploads/elrinconderovica_que-bonito-88.jpg)
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Al principio creí que se trataban de las mismas imágenes, pero no, las primeras son del mes de octubre y el segundo vídeo es reciente, y tras verlas, nuevamente, he de apelar al refranero que dice, es de bien nacido ser agradecido.. y como vemos el gesto les honra.
http://youtube.com/v/x9Fu16mrdDY
http://youtube.com/v/7MTWNbv6Tbk
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. . . sin embargo otros, que se declaran muy patriotas, se envuelven en la bandera de España . . . y se llevan la pasta a Panamá . . el ser humano es extraordinario . . .
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La alcaldesa de Girona manda a limpiar la bandera española durante la Diada
Madrenas asegura que es “el día ideal” para descolgarla y remarca que lo volvería a hacer
ACN, Barcelona 13/09/2016 12:17 | Actualizado a 13/09/2016 14:46
Coincidiendo con la Diada, la alcaldesa de Girona, Marta Madrenas, dio la orden de retirar la bandera española del edificio del Ayuntamiento considerando que era el “día ideal” para mandarla a limpiar. “La mayoría de gerundenses no nos sentimos en absoluto representados por esta bandera y la Diada es el momento ideal para llevarla a limpiar”, ha remarcado. Una decisión que no ha sentado nada bien a PPC y Ciutadans, quienes en el pleno de este lunes han criticado que durante el Onze de Setembre haya desaparecido la bandera española del edificio del Ayuntamiento y han reclamado a la alcaldesa que la vuelva a poner “de inmediato”.
Así pues, la polémica en el Ayuntamiento de Girona está servida y ya se ha desatado la guerra de banderas. Tanto C’s como PPC se han mostrado contrarios a la decisión durante la sesión plenaria y ambos partidos han recordado a la alcaldesa que hay una sentencia firme que obliga al Ayuntamiento de Girona a colgar la bandera española, por lo que le han reclamado que la vuelva a poner “de inmediato”. Desde la CUP, en cambio, le han hecho una petición totalmente inversa: que no la vuelva a colgar nunca más.

La fachada del Ayuntamiento de Girona con la bandera municipal, la española, la senyera y la europea (Google Street View)
Ante las críticas, Madrenas ha explicado por qué dio la orden de descolgar la bandera para mandarla a limpiar. “Las banderas necesitan mantenimiento y es el día ideal para llevarla a limpiar”, ha defendido. La alcaldesa ha asegurado que “la mayoría de ciudadanos” no se sienten representados por esta bandera y que, por lo tanto, considera que el día de la Diada es “ideal” para retirar esta bandera. En este sentido, Madrenas ha manifestado que lo volvería a hacer igual. “Si no lo tenemos que hacer más que sea porque hemos conseguido la república catalana y nadie nos obligue a poner la bandera española”, ha concluido.

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Un juez condena al Ayuntamiento de Pamplona a recolocar en lugar preferente la bandera de España y el retrato del rey
El juzgado estima que la bandera y el retrato del monarca deben ocupar un lugar "preferente" que no cumple el nuevo destino que le otorgó el Consistorio
EUROPA PRESS - PAMPLONA
26/09/2016 - 11:28h
El titular del Juzgado de lo Contencioso-Administrativo número 1 ha condenado al Ayuntamiento de Pamplona a recolocar en un lugar "preferente" las banderas oficiales y el retrato del Rey dentro del salón de plenos del consistorio. La sentencia puede ser recurrida.
Este pleito tiene su origen en una demanda interpuesta por la Abogacía del Estado contra la decisión del consistorio pamplonés de cambiar la colocación de la efigie del Rey y de las banderas oficiales, desplazándolas desde el lugar preferente que ocupaban hasta un rincón del salón de plenos ajeno a la presidencia del mismo.
Consideraba dicha actuación contraria a Derecho por razón de que la legislación exige que la bandera de España ocupe un lugar preferente, visible y de honor en el interior de los edificios públicos; y por razón de que igualmente la ley exige la colocación del retrato del Rey en lugar preferente del salón de sesiones.
El Ayuntamiento, por su parte, defendió los cambios operados en el salón de plenos. Explicó que los mismos obedecían a cuestiones de comodidad y ornato. Así, indicaba que el espacio existente detrás de la presidencia no permite la colocación de retrato alguno, y resulta muy angosto para ubicar las banderas oficiales. Alegaba además que la ley no exige que las banderas oficiales hayan de colocarse, dentro de un consistorio, necesariamente en el salón de plenos del mismo al existir otros lugares de igual importancia como el salón de la junta de gobierno local o el despacho del alcalde.
Sentado lo anterior, el juez estima que el análisis que se exige en este caso resulta esencialmente subjetivo. Se trata de considerar si la actual ubicación de las banderas oficiales y del retrato del Rey es o no preferente dentro del salón de plenos, sin que exista ninguna norma legal que precise y concrete qué es "lugar preferente".
La nueva ubicación para dichos símbolos, según describe el magistrado, se halla en un lado del fondo de dicho salón, tal y como consta en la prueba documental gráfica. La nueva ubicación de los símbolos que nos ocupan se encuentra en el fondo, esto es, detrás del espacio para el público; y en la esquina del mismo coincidente con el lateral en que se encuentra la puerta de acceso.
"Estimo que esa ubicación no puede ser considerada como preferente en relación con el conjunto del salón de plenos", asegura el juez, quien añade que la preferencia implica una nota de primacía y preponderancia. La preferencia, continúa, se define en el diccionario de la RAE como primacía, ventaja o mayoría que alguien o algo tiene sobre otra persona o cosa, ya en el valor, ya en el merecimiento.
"La colocación de los símbolos en el fondo del salón, de espaldas al público y en el lateral menos visible desde la entrada no alcanza esas exigencias de preferencia legalmente exigidas, más todavía cuando la documentación aportada revela que la puerta de acceso bate precisamente hacia ese fondo, de modo que para la persona que accede al interior de la sala las banderas y el retrato quedan visualmente ocultas por la hoja de la puerta", recalca.
Para el magistrado, las alegaciones relativas a que los cambios se han ejecutado por razones de comodidad y ornato tampoco pueden admitirse, pues la autonomía municipal, a la que alude el Ayuntamiento demandado, no puede fundamentar en tales cuestiones accesorias una contravención de la legalidad.
Es más, agrega, en cuanto a la incomodidad de la ubicación anterior de las banderas, situadas en una de las esquinas del frente del salón de plenos, entre la mesa de presidencia y una de las mesas de concejales, cabe destacar que si en la práctica esa ubicación se ha mantenido en años anteriores ha sido porque no generaba imposibilidad de tránsito.
Ahora bien, a los efectos de una posible futura ejecución, en caso de ganar firmeza este pronunciamiento, el juez apunta que conviene dejar claro también que la condena al Ayuntamiento se limita a la recolocación de los símbolos en un lugar que sí pueda ser considerado preferente, lo que no implica forzosamente que se reubiquen en los mismos lugares en que se encontraban con anterioridad al cambio.
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Una reivindicación histórica
04/10/2016
Así interpreta la Policía Nacional su nuevo himno
Acaba de ser entonado en la Academia de Ávila. Vea el vídeo
http://youtube.com/v/sKU4EJtetjU
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Archivada la denuncia contra delegada del Gobierno de Madrid por prohibir 'esteladas'
La polémica de las esteladas en la final de la Copa del Rey
La magistrada asegura que "no hay indicios de que los hechos denunciados sean constitutivos de infracción penal"
EFEMadrid
04/10/2016 21:12
El Juzgado de Instrucción número 53 de Madrid ha archivado la denuncia contra la delegada del Gobierno en la Comunidad de Madrid, Concepción Dancausa, por dictar una orden que prohibía las 'esteladas' en la final de la Copa del Rey de fútbol disputada el pasado 22 de mayo en la capital de España.
En un auto, fechado el pasado 21 de septiembre y al que ha tenido acceso Efe, la magistrada Mónica Aguirre acuerda el sobreseimiento provisional y archivo de la causa "por no existir indicios de que los hechos denunciados sean constitutivos de infracción penal".
Fue el abogado Pau Miserachs quien presentó la denuncia al entender que la resolución por la que prohibió la exhibición de las banderas independentistas en el estadio Vicente Calderón "podría ser constitutiva de un presunto delito de coacciones y posible prevaricación en grado de tentativa, delitos contra los derechos individuales según la definición de los artículos 16.1, 542 y 404 y 172.1 del vigente Código Penal".
Dancausa prohibió la exhibición de 'esteladas' el 18 de mayo y dos días después el juzgado de lo Contencioso-Administrativo 11 de Madrid revocó dicha orden al considerar que "en ningún caso la exhibición de la estelada pueda incitar a la violencia" y permitió a los aficionados que iban a acudir al partido entre el Barcelona y el Sevilla la exhibición de las banderas independentistas.
La magistrada archiva la causa al argumentar que la resolución adoptada por la delegada del Gobierno en Madrid "ya fue objeto de un procedimiento contencioso administrativo, en que se resolvió sobre la misma".
Y añade que "no se puede entrar a analizar el contenido de la resolución denunciada, siendo de aplicación el principio de intervención mínima que rige en el derecho penal que únicamente debe intervenir en supuestos límite".
Contra esta decisión cabe interponer un recurso de reforma ante el juzgado, aunque Miserachs ha dicho a Efe que aunque "no esté de acuerdo con sus razonamientos exculpatorios", no piensa formalizar recurso y "el asunto acaba ahí acatando la resolución judicial".
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La alcaldesa de Berga dice que mantuvo la bandera en las elecciones "por mandato popular"
Montse Venturós, ha declarado durante cuatro horas ante el titular del Juzgado de Instrucción 1 de la localidad tras ser detenida por negarse a comparecer en cuatro ocasiones por dos delitos electorales.
Detenida la alcaldesa de Berga por ignorar la citación del juez
Detenida la alcaldesa de Berga por ignorar la citación del juez EFE
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04.11.2016 - 09:30
La alcaldesa de Berga, Montse Venturós, ha sido detenida este viernes por negarse a comparecer en cuatro ocasiones por dos delitos electorales. La alcaldesa de la CUP ha sido puesta en libertad después de responder durante cuatro horas a preguntas del juez.
La alcaldesa de Berga, Marta Venturós (CUP), ha señalado que mantuvo colgada la 'estelada' en el Ayuntamiento durante dos citas electorales cumpliendo un "mandato popular".
Lo ha explicado junto a ella su abogado y diputado de la CUP en el Parlament, Benet Salellas, pasadas las 12 horas a la salida del juzgado de Berga, adonde los Mossos la han trasladado tras detenerla sobre las 7 por mandato judicial tras no haber comparecido a la cita judicial cuatro veces.
Venturós ha declarado a los periodistas que ha sufrido un ataque absolutamente antidemocrático contra el pueblo catalán y no sólo un ataque a las instituciones, por "el simple hecho de tener una bandera colgada en el Ayuntamiento".
Venturós había sido citada como investigada por mantener la estelada en la fachada del Consistorio durante las elecciones catalanas del 27S y generales del 20D, en un acto que ella misma calificó de "desobediente". Sin embargo, no acudió al Juzgado de Instrucción 1 de Berga tras ser citada por primera vez el 5 de abril ni en el segundo requerimiento, el 17 de octubre, tras lo que afirmó que declararía "ante el pueblo" por considerar que es a quien se debe.
Según informa Alerta Solidària,los agentes policiales se han presentado en el domicilio de la jefa consistorial "cumpliendo órdenes de los tribunales españoles que ya no acatamos". Venturós ha sido trasladada al juzgado por parte de los Mossos donde se encuentra en estos momentos.
Los apoyos a la alcaldesa no se han hecho esperar. La primera en mostrarlos públicamente ha sido la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau.
Colau ha declarado en su cuenta de twitter: "Contra la judicialización de la política, en defensa de la libertad de expresión y la soberanía municipal: todo el apoyo a la alcaldesa".
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La última de Fernández Díaz: impone un himno en la Policía que no gusta a los agentes
Por primera vez en su historia, la Policía Nacional cuenta con un himno. La Orden General de la institución anunció el pasado 31 de octubre que los integrantes ya tienen una letra con música para cantar en los actos oficiales. Los sindicatos, sin embargo, lo critican por innecesario o por complicado de entonar.
ÓSCAR LÓPEZ-FONSECA
09.11.2016 - 04:00
"Mi corazón no conoce el desaliento/Tesón de hierro sostiene los cimientos/De la concordia, el respeto y la igualdad..." La última polémica de Jorge Fernández Díaz en el Ministerio del Interior tiene estribillo y música. Cuatro días antes de que fuera revelado en el cargo por Juan Ignacio Zoido, el que ha sido máximo responsable del departamento durante cinco años se despedía instaurando el primer himno oficial con el que cuenta la Policía Nacional en su historia. 'Tesón de hierro', que así se titula la composición elegida, ha provocado ya las primeras reacciones en contra de dos de las principales organizaciones representativas de los agentes, el Sindicato Unificado de la Policía (SUP) y el Sindicato Profesional de Policía (SPP). Para la primera, la decisión es un gesto más de lo que califican de "militarización de la institución". La segunda, que aplaude el intento, considera un error una letra que tilda de "larga, bastante compleja y difícil de cantar" y para cuya elección denuncian que nunca fueron consultados.
El SUP considera el himno un paso más en la "militarización" de la Policía. El SPP alaba la iniciativa pero critica la letra por "larga, compleja y difícil de cantar"
La decisión de instaurar el himno viene recogida en una resolución de la Dirección General de la Policía publicada en la Orden General del pasado 31 de octubre. En ella, el aún máximo responsable de la institución, Ignacio Cosidó, justifica la necesidad "como cuerpo uniformado" de contar con el mismo como un elemento "de la cultura corporativa, del sentimiento de pertenencia, de la cohesión y del compromiso entre sus miembros". El texto detalla que la iniciativa fue fruto de la Fundación Policía Española que, convocó sendos concursos públicos para la creación de una letra y de una música "que reflejasen los valores, principios y dedicación de sus integrantes". Una selección de las propuestas recibidas (unas cuatrocientas para la letra y una veintena de composiciones) fueron remitidas a Interior, que finalmente ha elegido las de José Manuel Conde y David Ricardo Antolín. Ninguno de los dos cobrará cantidad alguna ya que han cedido todos los derechos de sus obras, destaca la Orden General.
La resolución que firma Cosidó recoge que dicho himno será interpretado en el Día de la Policía, en referencia al 2 de octubre, fiesta de los Ángeles Custodios, patrón del Cuerpo; así como "en ocasiones de especial relevancia" que determinará la propia Dirección General. El escrito señala también que cuando suene el mismo en dichos actos, "el personal uniformado" de la Policía que asista al mismo deberá estar "en posición de firmes",mientras que aquellos que no lleven la vestimenta oficial deberán ponerse "en pie". El himno pasó a ser oficial el pasado 1 de noviembre y hasta la fecha no ha sido entonado, según confirman a este diario las diversas fuentes policiales consultadas.
Con un vídeo
La elección del himno fue anunciada a los representantes de los agentes en la reunión de la Comisión de Personal del Consejo de la Policía que se celebró el pasado 27 de octubre. Entonces, los representantes de Interior en este órgano paritario de negociación se limitaron a anunciar que ya se había elegido letra y música, y se facilitó a los sindicatos un copia en papel de la primera y un vídeo (que Vozpópuli reproduce) en el que la composición es interpretada por la banda de la Policía, poniendo las voces un agente y una cantante lírica. En aquella reunión, el SPP alabó "la iniciativa" de dotar de un himno a la institución al entender que el mismo podía ser "un elemento favorecedor de la cultura corporativa y del sentimiento de pertenencia al Cuerpo, además de exportar la imagen de la Policía Nacional al resto de la ciudadanía". Sin embargo, criticaron la elección de la letra al considerar ésta "larga, bastante compleja y difícil de cantar al tener mucha variación de tonos".
Interior informó a los representantes de los agentes en una reunión del Consejo de la Policía del pasado 27 de octubre en la que les facilitó un vídeo del himno
Más crítico con la idea se ha mostrado el SUP, la organización mayoritaria entre los agentes. Portavoces del mismo han insistido a este diario que la Policía "tiene otras prioridades y muchas más necesidades que crear un himno" y consideran "injustificado" que se dedicase la mitad de una reunión de la Comisión de Personal en exclusiva al tratar un asunto que consideran "menor". Este sindicato inscribe la decisión de instaurar una letra y música como un paso más, el último de la etapa de Jorge Fernandez Díaz al frente del Ministerio del Interior, para "militarizar la Policía" y que se había iniciado en años anterior con medidas como "un costoso cambio de las divisas" que identifica la categoría profesional de los agentes.
De hecho, el SUP ya se había mostrado muy crítico con otros cambios protocolarios realizados en los últimos años, entre ellos la inclusión de una canción en el acto de recuerdo a los caídos. Fue para la jura de los nuevos inspectores que se celebró en febrero de 2014, cuando la Dirección general de la Policía dio instrucciones para sustituir en dicho homenaje la tradicional marcha fúnebre de Frédéric Chopin por una himno con numerosas referencias católicas en su letra. Ser trató, en concreto, de 'La muerte no es el final', compuesta por el sacerdote vasco Cesáreo Gabaráin y que desde 1981 se interpreta en ceremonias militares similares. Para la ocasión, los responsables de la Dirección General hicieron una 'adaptación'en la letra y sustituyeron la palabra "compañero" por "policía".
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https://www.youtube.com/shared?ci=NWZDk1T37-8
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Parla tendrá su propia bandera
(http://e04-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2016/11/12/14789728433617.jpg)
Imagen de la bandera de la ciudad AYUNTAMIENTO DE PARLA
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El Pleno aprueba por unanimidad este nuevo símbolo, que será de paño rojo y contendrá el escudo municipal
EFEParla
12/11/2016 18:53
El Pleno del Ayuntamiento de Parla ha aprobado por unanimidad dotar al municipio de una bandera oficial, que será de fondo rojo carmesí como el de la Comunidad de Madrid y con el escudo local, establecido en el año 1975, colocado en el centro.
El portavoz del PP y concejal de Cultura, José Manuel Zarzoso, ha explicado que en el Ayuntamiento de Parla "se conserva documentación desde el siglo XVII, pero no hay ningún documento que mencione algún blasón o bandera otorgado a la villa de Parla", según ha informado el Ayuntamiento en una nota de prensa.
El color escogido para el fondo, ha explicado Zarzoso, corresponde a la normativa vigente, según la cual "de no tener la bandera municipal un color tradicional o histórico, se adoptará el que se corresponda con la pieza del escudo o bien el color de la bandera de la Comunidad de Madrid".
El concejal de IUCM, Rubén Cañada, ha manifestado que este nuevo símbolo "une en torno a algo, a un sentimiento nacional" y que "representará a la ciudad, para que la gente la valore, como debe valorar la ciudad donde vive y para que la considere como algo suyo, se deben crear vínculos".
Por su parte, el portavoz del PSOE, Víctor Ruíz, ha querido valorar la labor de la archivera municipal por "el buen trabajo que ha hecho buscando toda la documentación", mientras que el concejal de Cambiemos Parla ha subrayado que la bandera debe representar la historia de una ciudad, de un pueblo".
Así, ha manifestado que "Parla se ha construido con el trabajo y el esfuerzo de muchas personas que llegaron aquí", mientras que la portavoz de Mover Parla, Beatriz Arceredillo ha considerado que "probablemente haya otras cosas que tuviesen alguna prioridad, pero también entendemos que es un nuevo símbolo para los vecinos".
Antes de la aprobación por parte del Pleno, se elaboró una memoria y un dictamen de la comisión informativa de Presidencia, Personal, Patrimonio, Hacienda y Especial de Cuentas y ahora debe remitirse toda la información a la Dirección General de Administración Local de la Consejería de Administración Local.
Este organismo estudiará la documentación antes de que la Asamblea de la Comunidad de Madrid dé su visto bueno definitivo al nuevo símbolo del municipio.
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La penúltima burla a España: un podio mundial con una bandera... de 1785
(http://images.vozpopuli.com/2016/11/20/deportes/Carlos-III-David-Vidales-Bahrein_973712872_4587455_1020x574.jpg)
A. L. Menéndez / Agencias 21.11.2016 - 04:00
Himno de Riego, bandera al revés, himno con letra franquista... Cuando muchos españoles no se preocupan, e incluso se avergüenzan, de sus símbolos es difícil que estos sean conocidos y reconocidos de forma categórica en otros países.
Numerosos deportistas españoles han sufrido errores garrafales en diferentes ceremonias, pero la de este fin de semana en Bahréin es de nota.
David Vidales, un joven leonés, se proclamó subcampeón del mundo de karting y subió a recoger su merecido premio al podio del circuito de Shakir. Lo que ni él ni nadie esperaba era que ilustrasen su nacionalidad con la bandera española... que era oficial hace más de 200 años.
Bandera de España vigente de 1785 a 1873.
Bandera de España vigente de 1785 a 1873.
Se trata de la enseña nacional utilizada desde el año 1785 -reinado de Carlos III- hasta 1873, cuando se instauró la I República. ¿Cómo aparece ese antiguo emblema español en pleno siglo XXI?
Catálogo de bochornos
En el Mundial de balonmano organizado en Egipto en 1999, la selección española de balonmano -con Iñaki Urdangarín en el equipo- fue presentada con el himno de Marruecos en su partido ante Argentina.
En la final de la Copa Davis de 2003 disputada en Australia, un trompetista interpretó el Himno de Riego, vigente en España durante la Segunda República (1931-1936).
En la ceremonia final de entrega de premios del Tour 2009, celebrada todos los años en París, al español Alberto Contador, ganador de la ronda gala, le pusieron el himno de Dinamarca.
En el Mundial de MotoGP de 2010, Jorge Lorenzo ganó el GP de Laguna Seca (Estados Unidos), y durante unos segundos sonó el conocido himno de Italia.
De nuevo Alberto Contador, esta vez ganador del Giro de Italia 2011, asistió atónito a la interpretación del himno español. La música era la correcta, pero le pusieron una versión con la letra escrita por José María Pemán en 1928 por encargo del dictador José Antonio Primo de Rivera. Lo mismo le sucedió en 2015 a Carolina Marín en Indonesia, tras proclamarse bicampeona del mundo de bádminton.
España B de baloncesto fue presentada con el himno de Portugal en un Torneo amistoso que jugaron en Brasil en 2014.
Ander Mirambell, piloto de skeleton (trineo sobre nieve) es un experto en sufrir errores: ha escuchado el Himno de Riego; otra vez tuvo que tirar de Youtube porque la organización era incapaz de hacer sonar la 'Marcha Real'; y esta misma semana le izaron la bandera española al revés.
Historia de un símbolo naval
Antes de 1785, la Marina española utilizaba la bandera oficial para ellos, que consistía en un fondo blanco (propio de la casa Borbón) con el escudo de armas en el centro.
El problema era que otros estados como Francia, Gran Bretaña, Sicilia o la Toscana también tenían el blanco como color principal en sus banderas, y la dificultad de distinguir unas de otras provocaba que en los enfrentamientos los barcos no pudiesen disparar hasta estar seguros de si la bandera era de un aliado o de un enemigo.
Para solucionar el problema Carlos III mandó a su Ministro de Marina, Antonio Valdés y Fernández Bazán, que elaborase una nueva bandera destinada únicamente para uso naval. Valdés convocó entonces un concurso y escogió los mejores doce bocetos, que presentó al Rey para que tomase la decisión final.
De todos ellos, el monarca escogió la bandera tricolor con los colores gualda y amarillo por su visibilidad en el mar, aunque varió las proporciones de las franjas, mandando que la franja amarilla tuviese el doble de grosor que las gualdas.
Así, con el Real Decreto de 28 de mayo de 1785, se hizo oficial el cambio de bandera "para evitar los inconvenientes, y perjuicios, que ha hecho ver la experiencia puede ocasionar la Bandera nacional, de que usa mi Armada naval, y demas Embarcaciones Españolas, equivocándose á largas distancias, ó con vientos calmosos con las de otras Naciones; he resuelto, que en adelante usen mis Buques de guerra de Bandera dividida á lo largo en tres listas, de las que la alta, y la baxa sean encarnadas, y del ancho cada una de la quarta parte del total, y la de en medio amarilla, colocándose en esta el Escudo de mis Reales Armas reducido á los dos quarteles de Castilla, y Leon con la Corona Real encima; y el Gallardete con las mismas tres listas, y el Escudo á lo largo, sobre quadrado amarillo en la parte superior", según reza el propio decreto.
Con Carlos IV (1788-1808), el hijo de Carlos III, la bandera llego también al Ejército de Tierra, y poco a poco su uso se popularizó, en especial a su uso durante la Guerra de Independencia (1808-1814), y al sentimiento patriótico que surgió en la lucha contra los franceses, a pesar de que se trataba de una bandera del Ejército.
La reina Isabel II la convirtió en bandera nacional con el Real Decreto de 13 de octubre de 1843, y desde entonces los colores se han mantenido de forma invariable (excepto durante la II República (1931-1936), cuando la franja gualda de abajo se cambió por una morada en homenaje a los comuneros de Castilla que hicieron frente a Carlos I), no así los escudos.
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No pasó el "corte".
(http://cdn27.hiberus.com/uploads/imagenes/6col/2017/01/10/_foto_05020b29.jpg?91a881f132edcc85070763a24116ab0a)
Un ayuntamiento de Tarragona deberá cambiar la foto del rey tamaño carné por una más grande
La fotografía está cologada en el mismo marco que la del expresidente de la Generalitat, Artur Mas
La CUP fue quien propuso las reducidas dimensiones de la acutal foto
infoLibre Publicada 10/01/2017 a las 18:43 Actualizada 10/01/2017 a las 19:00
EUROPA PRESS
El Ayuntamiento de Torredembarra (Tarragona) ha reconocido este martes que acatará la sentencia de un juzgado contencioso administrativo que le obliga a cambiar en el salón de plenos la foto del rey tamaño carné situada en sobre el marco de la puerta por otra de al menos 29x20 centímetros y ubicarla en un lugar preferente, según ha informado Europa Press.
En un comunicado, el alcalde, Eduard Rovira (ERC), ha explicado que ha tomado esta decisión después de consultarlo con los abogados y con los grupos municipales que en el pleno del 31 de julio de 2015 avalaron la propuesta de la CUP de poner la foto tamaño carné: ERC, ABG y la concejal de CDC.
Según han explicado a Europa Press fuentes municipales, el Consistorio tiene la intención de acatar el fallo judicial y poner la fotografía en los próximos veinte días, tal y como le ha ordenado la sentencia del Juzgado Contencioso Administrativo 2 de Tarragona.
La fotografía del rey, de pequeñas dimensiones, está situada encima de la puerta de entrada al salón del plenos, en el mismo marco que del expresidente de la Generalitat Artur Mas, también tamaño carné. La foto no se ha renovado después de que Puigdemont pasara a ocupar el cargo.
La semana pasada, el alcalde ya acató una sentencia judicial: la de otro juzgado contencioso que ordenó a izar la bandera española en su ubicación oficial (a las puertas del Ayuntamiento) y a descolgar la estelada del tejado del edificio.
Ante los medios de comunicación, el propio alcalde escenificó la colocación de la bandera española poniéndola en el mismo mástil y por debajo de la rojigualda ató la senyera como un acto simbólico para mostrar la "represión" histórica del Estado con Catalunya.
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Esto da para un monólogo del Club de la Comedia . . .
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Los ayuntamientos de Navarra podrán usar la ikurriña antes del verano
La proposición se ha presentado por Geroa Bai, EH Bildu, Podemos e I-E
Afirman que la exclusión de símbolos solo provoca que un enfrentamiento
Geroa Bai, EH Bildu, Podemos e I-E han registrado este jueves una proposición para derogar la ley foral de símbolos y permitir que la ikurriña ondee en los ayuntamientos navarros que lo deseen.
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/8144570/02/17/Los-ayuntamientos-de-Navarra-podran-usar-la-ikurrina-antes-del-verano.html
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'Kichi' la vuelve a liar con las banderas
(http://e00-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2017/04/05/14913817174597.jpg)
Menuda se hubiera liado si alguien pone una badera con el aguilucho :mus;
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'Kichi' la vuelve a liar con las banderas
(http://e00-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2017/04/05/14913817174597.jpg)
Menuda se hubiera liado si alguien pone una badera con el aguilucho :mus;
Creo que esto lo ha explicado el señor Heracles hasta la saciedad..la república fue un gobierno legal....la dictadura fue un gobierno impuesto tras un golpe de Estado que derrocó al LEGITIMO.
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La Repúblicas lo único que nos han traído en España son guerras. :Burla
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No le eches la culpa a la "República" como sistema de gobierno, mira su contexto histórico, en Europa a los tres años se desató la II Guerra Mundial y después cayeron monarquías y no por ello se dice que las monarquías trajeron las guerra.
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Y si te refieres a la I República, las guerras carlistas tienen su origen en la proclamación de Isabel II como heredera, y la guerra cantonal tiene como detonante otro ruido de sables el golpe de estado del General Pavía, los espadones del siglo XIX eran parecidos a los del siglo XX.
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Si le echo la culpa a las dos repúblicas porque fueron un CAOS TOTAL mires por donde lo mires.
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Curioso . . . la Constitución de la II República era de las más avanzadas de las democracias occidentales de la época y la renta per cápita de la España de 1936 no se volvió a alcanzar hasta finales de los años 50 . . . dos botones de muestra del caos total que fue la República . . .
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Las Repúblicas es que son un caos total... para no irnos mas lejos, mira Francia, Alemania, Austria... buf...
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Repito en ESPAÑA fueron un CAOS TOTAL
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Repito en ESPAÑA fueron un CAOS TOTAL
Yo no estaba, pero creo que hubo que recurrir a las urnas para acabar con ellas, no? ;::)
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Colocan una bandera republicana en el Ayuntamiento de San Sebastián de los Reyes
El PP señala a Ganemos Sanse como el culpable
Colocan una bandera republicana en el Ayuntamiento socialista de San Sebastián de los Reyes
ENRIQUE DELGADO SANZ
08/04/2017 01:09h - Actualizado: 08/04/2017 12:06h
Con la Semana Santa en capilla y ante el estupor de políticos de la oposición y vecinos, el Ayuntamiento de San Sebastián de los Reyes, gobernado por el PSOE gracias a un acuerdo con Ganemos Sanse y la colaboración de una edil tránsfuga, lució ayer una bandera republicana en su fachada principal.
Si bien es cierto que nadie descolgó la enseña nacional para sustituirla por la republicana, la primera apareció en un ventanal correspondiente a las oficinas que los grupos políticos de la localidad tienen habilitadas para desarrollar su trabajo. El PP, sorprendido, solicitó la inmediata retirada de la bandera.
Según lamentan los populares, el alcalde no hizo todo lo posible, ni mucho menos, por quitar la bandera. «Ha sido el PP quien ha tenido que llamar a la Policía, porque ha ido nuestra portavoz a hablar con el alcalde, Narciso Romero (PSOE), para quitarla y nos ha dicho que él no iba a hacer nada más», denunciaron desde las filas del PP, donde acusaron directamente a Ganemos Sanse de haber impulsado esta acción.
«Cuando la estaban poniendo me han llamado a mi despacho», confirma Lucía Rodríguez, portavoz adjunta del PP en el municipio, quien tomó la determinación de llamar a la Policía Nacional. «No me parece razonable que haya una bandera republicana en la fachada del Ayuntamiento», expone Fernández, quien también recuerda las palabras exactas del alcalde cuando le pidió que retirara esa enseña: «Yo no voy a hacer nada».
«Se han ido de Semana Sant
«Esta gente ha dejado la bandera y se ha ido de Semana Santa», critican desde el PP en alusión a la «marca blanca» de Podemos en el municipio que, como recuerda Rodríguez, ya hizo esto mismo el año pasado: «Tuvimos el mismo encontronazo».
Desde Ganemos Sanse confirmaron que ellos habían colocado la bandera para «apoyar la manifestación republicana de hoy en Madrid y festejar un mes tan señalado como
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Más de 50 banderas y escudos, incluidos los de Madrid capital, son «ilegales»
Una ley regional señala que ninguna entidad local puede utilizar símbolos que no se hayan aprobados previamente; un 30 por ciento no cumplen
Sara Medialdea / - smedial Madrid
09/04/2017 00:03h - Actualizado: 09/04/2017 00:03h.
Un decreto de 1987 y una ley de 2003 señalan que ninguna entidad local podrá usar un símbolo -escudo o bandera- que no haya sido autorizado. Sin embargo, en la región hay 52 banderas y prácticamente otros tantos escudos que están fuera de la ley. Entre ellos, el de la capital. Este mismo año se ha aprobado el desarrollo del decreto que pondrá en marcha en Madrid un registro de estos símbolos.
Una bandera o un escudo no es algo que se pueda improvisar o diseñar en función de la coyuntura: la tradición, la historia y las reglas de la heráldica (en el caso de los escudos) y la vexilología (en el de las banderas) son las que fijan cómo han de ser estos símbolos. La Ley de Administracion Local de la Comunidad de Madrid (de 11 de marzo de 2003) deja claro de forma taxativa en su artículo 7.3 que «ninguna entidad local podrá utilizar símbolos que no hubieran sido debidamente aprobados».
La consejería de Medio Ambiente tiene localizadas 52 banderas y otros tantos escudos que no cuentan con la autorización
Sin embargo, la laxitud con que se interpreta esta norma es evidente. La consejería de Medio Ambiente y Ordenación Territorial, que dirige Jaime González Taboada, tiene localizados en la actualidad un total de 52 banderas y prácticamente otros tantos escudos -en algunos municipios, ambos símbolos, en otros sólo uno- que no cuentan con la preceptiva autorización autonómica para su uso, pese a lo cual los utilizan. Otros dos están en proceso de aprobación: Valdepiélagos (bandera) y Collado Mediano (bandera y escudo).
La última aprobada ha sido la de Parla, en marzo. No tienen autorización para sus banderas ni Alcobendas, ni Algete, ni Griñón, ni El Escorial, ni Majadahonda, ni Valdemoro, ni San Sebastián de los Reyes, por citar algunos ejemplos. Ni tampoco lo tiene Madrid capital, pese a la larga tradición del oso y el madroño.
«No es inmemorial»
«No puede decir Madrid capital que su símbolo es inmemorial, porque el escudo del oso es de 1967; antes se usaba el de tres cuarteles. con el oso, un grifo de oro y debajo un laurel», explica Ernesto Fernández-Xesta, secretario de la Real Academia Matritense de Heráldica y Genealogía, una entidad que es asesora nata de la Comunidad de Madrid en estas cuestiones.
La Real Academia también lleva un registro de escudos y banderas madrileños autorizados, con sus correspondiente descripción, que cualquiera puede consultar en su página web. Fernández-Xesta alerta que en la actualidad, en ocasiones las representaciones de algunos escudos o banderas que se usan no se corresponden con la imagen que debe ser utilizada, de acuerdo con la propia descripción oficial.
Para autorizar un símbolo, el ayuntamiento debe realizar un estudio histórico, aprobar la bandera o escudo en su pleno y llevar el tema a la Comunidad de Madrid
La Comunidad de Madrid aprobó un decreto en abril de 1987, en el que se regulan qué deben hacer los ayuntamientos para normalizar los símbolos corporativos: lo primero es realizar un estudio histórico sobre la bandera o escudo; a continuación, deben aprobarlo en pleno, para después llevar el asunto a la Comunidad de Madrid para que lo autorice. El Gobierno regional solicita entonces informes de la Real Academia de la Historia y del asesor nato de la Comunidad en estos temas: la Real Academia Matritense de Heráldica y Genealogía.
Como explica el doctor Fernández-Xesta, la autorización oficial se le exige a los símbolos de las corporaciones locales desde el año 1939. Con el nacimiento de las comunidades autónomas, éstas asumieron esta competencia, y cada una legisla sobre el tema siguiendo sus propios criterios.
Corrección política
Los expertos en heráldica y vexilología se encuentran con la tendencia a la corrección política, que lleva a la incorrección heráldica en muchas ocasiones. Hay casos flagrantes, como los de aquellos gobernantes que deciden eliminar de sus escudos cabezas de moriscos o cadenas por no ser adecuados a la actual coyuntura, reseñan en el boletín de la Real Academia de Heráldica. Por desgracia, señalan, «no se trata de hechos aislados: desde hace unos años, asistimos a una desgraciada carrera de despropósitos en lo concerniente a nuestros símbolos tradicionales, donde el diseño gráfico ha acabado por imponer su total tiranía».
Los expertos en el tema piden un corpus único de normativa sobre heráldica y vexilología para los Ayuntamientos
Los estudiosos de la heráldica y la vexilología llevan años preocupados por la deriva que están tomando en ocasiones estos símbolos. Realizaron un primer encuentro sobre heráldica municipal en 1991, que luego han continuado otros encuentros en 1994, 2010 y 2014. Fernández-Xesta prepara ya las quintas para el otoño de 2018. Su reivindicación principal: un corpus único de normativa sobre heráldica y vexilología para los Ayuntamientos, de manera que una única institución no oficial -proponen la Real Academia- reciba periódicamente todos los datos sobre escudos y banderas que se aprueben.
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colocada durante las ii jornadas por la memoria
Un juez obliga al Ayuntamiento de Cádiz a retirar la bandera republicana
El Gobierno municipal de Podemos y Ganar Cádiz ha criticado en un comunicado "la obligación de retirar la bandera" sin que haya un procedimiento definitivo
11.04.2017 – 18:23 H.
El Ayuntamiento de Cádiz ha decidido retirar la bandera republicana que izó la pasada semana frente al monumento de las Puertas de Tierra. El motivo es una resolución judicial que obliga al arriado como medida cautelar, hasta que se resuelva el proceso iniciado con la denuncia de la Subdelegación del Gobierno.
El Gobierno denunciará a los ayuntamientos que exhiban banderas republicanas
Según ha explicado el ayuntamiento en un comunicado, el equipo de gobierno "acata" la medida cautelar, dictada por el juzgado de lo contencioso administrativo número 2 de Cádiz, y retirará la bandera "a pesar de que el proceso ordinario sigue abierto y no se ha fallado la causa principal".
El Gobierno municipal, de Podemos y Ganar Cádiz, critica en este texto "la obligación de retirar la bandera" sin que haya un procedimiento definitivo y cree que "esta orden es una demostración empírica de que el Partido Popular, a través de su Subdelegación, utiliza todas las administraciones que tiene a mano para intentar reprimir el derecho a la memoria".
El comunicado explica que el equipo de gobierno respeta pero no comparte la decisión del juzgado, y recuerda, como recogió en sus alegaciones, que "la colocación de esta bandera no incumple ningún artículo de la Constitución y su izada es totalmente legal".
Recuerda que la bandera fue colocada dentro del contexto de las II Jornadas por la Memoria, que arrancaron el pasado 4 de abril con la inauguración de la exposición 'El ADN de la memoria'.
Además, precisa que esta bandera "constituye un recuerdo de un determinado periodo histórico. El hecho de exhibirla no impone un determinado modelo político, es más, la actual legislación de memoria democrática insta y apoya su recuerdo".
En cuanto a la ubicación, la ley de banderas, "en la que se basa el PP a través de la Subdelegación del Gobierno, hace referencia a edificios y establecimientos de la Administración que sea", y no a espacios públicos como la plaza de la Constitución, frente a las Puertas de Tierra.
Recuerda que el ayuntamiento sigue teniendo las banderas oficiales en todos sus edificios públicos y nada de esto tiene que ver con la exhibición de una bandera de unos determinados colores en la vía pública.
La guerra de las banderas continúa en Navarra: ahora ondeará la republicana
José Mari Alonso. Pamplona
El Parlamento de Navarra colocará la 'tricolor' el 14 de abril tras ser aprobada esta medida con la abstención del partido de Barkos y el imprescindible apoyo del PSN
El comunicado del ayuntamiento insiste en que estas jornadas y el izado de la bandera pretenden seguir en la senda de la reparación de daños a las víctimas del franquismo, un camino en que el Partido Popular no para de poner obstáculos "dentro de la estrategia del miedo y de limitaciones a la libertad de expresión".
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Estaba cantado que iba a ser así . . .
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BANDERA REPUBLICANA
Los socialistas navarros colocan la bandera republicana en su sede central
Lo hacen tras la publicación del auto del Tribunal Superior de Justicia de Navarra, que impide la colocación de la bandera tricolor en cualquier parte de la fachada del Parlamento el próximo 14 de abril.
Un joven ondeando una bandera republicana.
Un joven ondeando una bandera republicana. EFE
VOZPÓPULI
12.04.2017 - 13:38
El Partido Socialista de Navarra (PSN) ha decidido colgar este miércoles la bandera republicana en un balcón de su sede, según informa ABC. Lo hacen el mismo día que la Mesa del Parlamento de Navarra ha decidido acatar el auto emitido por el Tribunal Superior de Justicia de Navarra, por el que se suspende la decisión del Legislativo de colocar la bandera república en la fachada de la Cámara.
El PSN votó, hace una semana, a favor de exhibir la bandera tricolor en la fachada del Parlamento el 14 de abril, día de la proclamación de la segunda República. No obstante, desde el partido aclaraban que “no se hará como bandera oficial, que no lo es, sino como símbolo de defensa de unos derechos sociales y valores que representa, y en memoria de quienes murieron por defenderlos”.
Sin embargo, la decisión del Tribunal Superior de Justicia de Navarra ha impedido que se colocara la enseña en cualquier parte de la fachada del Parlamento. «Cuando se trata de un edificio público no se puede hacer uso en el mismo, ni en el balcón principal, ni en cualquiera de sus fachadas o ventanas, se trate o no de un mástil o cualquier otro tipo de exhibición pública, de otra bandera que no sea la oficial», asegura el TSJN.
Además, este miércoles, la Mesa del Parlamento de Navarra ha decidido acatar el auto, con el voto favorable de la presidenta del Parlamento, Ainhoa Aznárez (Podemos), y de los representantes de Geroa Bai y UPN; mientras que EH Bildu ha votado en contra. Por otro lado, la Mesa del Parlamento de Navarra ha decidido recurrir el auto del TSJN con el apoyo de Podemos, Geroa Bai y EH Bildu, y con el voto en contra de UPN. No obstante, según han reconocido los grupos, el recurso no se resolvería antes del 14 de abril.
Por último, la Junta de Portavoces del Parlamento ha aprobado una declaración institucional presentada por el cuatripartito por la que considera una "agresión a la soberanía del Parlamento y un ultraje a las más de 3.500 personas asesinadas en Navarra la decisión del TSJN a instancias de la Delegación del Gobierno español de suspender la decisión adoptada por el Parlamento de Navarra de colocar en su fachada la enseña republicana el próximo 14 de abril como muestra del compromiso con la democracia, los derechos humanos y los valores republicanos". El texto ha salido adelante con el apoyo de Geroa Bai, EH Bildu, Podemos e Izquierda-Ezkerra, y el voto en contra de UPN, PSN y PPN
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Una orden de Defensa manda ondear la bandera española a media asta en Semana Santa
13.04.2017 - 10:23h • 20MINUTOS.ES
La misiva, enviada por el Jemad, ordena izar la enseña a media asta "en todas las unidades, bases, centros y acuartelamientos" hasta el domingo.
La Asociación Unificada de Militares Españoles lo considera ilegal.
Según el Ministerio de Defensa, "forma parte de la tradición secular de los ejércitos".
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El jefe del Estado Mayor de la Defensa envió el pasado lunes una orden interna que manda que, "desde las 14:00 horas del Jueves Santo hasta las 00:01 horas del Domingo de Resurrección, la enseña nacional ondeará a media asta en todas las unidades, bases, centros y acuartelamientos", según informa eldiario.es.
El medio destaca que, según el Real Decreto 684/2010, promulgado en la etapa en la que Carme Chacón era ministra de Defensa, se establece que las banderas solo pueden colocarse en esa posición los días de luto nacional o "por el fallecimiento del titular de la Corona, del presidente de Gobierno y de militares muertos en acto de servicio".
La Asociación Unificada de Militares Españoles (AUME) denuncia esta situación en la noticia, asegurando que es "contraria a la legalidad". Según la agrupación, la misma orden también se envió el año pasado.
El Ministerio de Defensa no ha confirmado la veracidad del documento interno, pero informa de que "el ondeo a media asta de la Enseña Nacional en determinadas fechas, como el Viernes Santo, forma parte de la tradición secular de los ejércitos, que está integrada en la normalidad de los actos de régimen interior que se celebran en las unidades militares
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El PSOE pide que Cospedal explique las banderas a media asta por la Semana Santa
El Ministerio emitió una orden para que las banderas de los edificios militares ondearan a media asta desde el pasado jueves hasta el Domingo de Resurrección.
La bandera española ondea a media asta en el Congreso de los Diputados en una imagen de archivo.
La bandera española ondea a media asta en el Congreso de los Diputados en una imagen de archivo.
AGENCIAS
15.04.2017 - 17:29
El PSOE registrará el lunes en el Congreso la petición de comparecencia de la ministra de Defensa, María Dolores de Cospedal, para que explique por qué durante la Semana Santa, tanto en la sede de su Departamento como en los cuarteles militares, las banderas de España ondearon a media asta.
El grupo socialista, además, según informa por medio de un comunicado, presentará en la Cámara una batería de preguntas por una situación que durante las pasadas fiestas de Jueves y Viernes Santo ha causado controversia, especialmente en redes sociales. El Ministerio emitió una orden para que las banderas de los edificios militares ondearan a media asta desde el pasado jueves hasta mañana, Domingo de Resurrección, final de la Semana Santa.
Sánchez, Llamazares y Rufián
De los hechos se hicieron eco dirigentes políticos como Pedro Sánchez, aspirante a la Secretaría General del PSOE, o Gaspar Llamazares, diputado autonómico de IU en el Principado de Asturias, para manifestar su rechazo a la orden y su posición a favor de un Estado aconfesional. También el portavoz adjunto de ERC en el Congreso, Gabriel Rufián, expuso un tuit sobre el asunto.
En cuanto acaben los días de Semana Santa, el grupo socialista trasladará la polémica generada a las Cortes mediante la petición de comparecencia de Cospedal, quien durante el Jueves y el Viernes Santo ha participado en diferentes procesiones en Jerez de la Frontera y en Málaga.
Los socialistas, de acuerdo con el comunicado, consideran, además, que la instrucción del Ministerio de Defensa "va en contra de la aconfesionalidad" del Estado y vulnera el reglamento de honores que aprobó el Gobierno cuando la recientemente fallecida Carme Chacón era ministra.
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LA IZQUIERDA SE QUEDA SIN POLÉMICA
El Supremo avala las banderas a media asta por la muerte de Cristo
Juan E. Pflüger
Martes, 18. Abril 2017 - 18:00
La izquierda española lleva años con una guerra declarada a los sentimientos religiosos de los católicos. La tradición católica en España es innegable y, durante la Semana Santa, el Ministerio de Defensa mantuvo la tradición de que las banderas se colocasen a media asta desde las dos de la tarde del Jueves Santo hasta las doce y un minuto de la noche del Domingo de Resurrección.
Esta tradición lleva repitiéndose desde el s. XIX, con dos ligeros paréntesis: la Segunda República y en 2011, tras el Real Decreto firmado por la minitra Carmen Chacón que suprimió esta práctica. Con la llegada al Gobierno de Mariano Rajoy tras las elecciones de diciembre de 2011, los establecimientos militares volvierona recuperar, con toda normalidad, esta práctica secular.
Desde la Semana Santa de 2012 el entonces ministro de Defensa, Pedro Morenés, tuvo que explicar a diversos partidos de la oposición el significado que para el Ejército tiene las banderas a media asta tras la muerte de Cristo.
La pasada Semana Santa la ministra de Defensa, María Dolores de Cospedal, volvió a emitir una nota interna con la que instaba a los cuarteles a colocar sus banderas a media asta. Nuevamente la izquierda española, en su campaña contra los católicos, vuelven a la carga y acusan a Cospedald de actuar contra el Real Decreto 684/2010, de 20 de mayo, firmado por Chacón. En esta ocasión la ofensiva viene de manos del PSOE y En Marea, que han exigido al Gobierno que "respete el Estado aconfesional" y explique la decisión de las banderas a media asta en Semana Santa en las instalaciones del Ministerio de Defensa.
Sin embargo el Tribunal Supremo fue claro al respecto en la sentencia 34/2011, de 28 de marzo de 2011 de su Sala Segunda. Sentencia. En ella establecen que la tradición religiosa en un organismo público no puede considerarse una adherencia a un postulado religioso, sino el mantenimiento de una tradición: “Por lo que antecede, procede rechazar la demanda de amparo en este punto, pues fácilmente se comprende que cuando una tradición religiosa se encuentra integrada en el conjunto del tejido social de un determinado colectivo, no cabe sostener que a través de ella los poderes públicos pretendan transmitir un respaldo o adherencia a postulados religiosos”.
De esta manera queda claro que cualquier organismo público o privado puede mantener sus costumbres religiosas y que éstas no vulneran el régimen general establecido en el mencionado Real Decreto aprobado en mayo de 2010.
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Y por la muerte de Mahoma? ? ?. . . . y por la de Buda? ? ? . . . y por la del Dalai Lama? ? ? . . .
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Estamos en España.
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Y en España no hay musulmanes? . . . y en España no hay budistas? . . . y en España no hay taoístas? . . . y el ejercito español está formado única y exclusivamente por católicos? . . . no es España un país aconfesional? . . . si contestas con sinceridad a estas sencillas preguntas obtendrás la respuesta correcta . . . no es una cuestión de conocimientos, sino de voluntad de querer conocer la verdad . . .
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Las minorías son las minorías. Su teoría es siempre es la misma. Yo mismo soy minoria en este foro y por eso no puedo compararme ni tener ciertos privilegios que usted si puede. :partirse
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La democracia se basa precisamente en eso, en el respeto a las minorías por parte de las mayorías, de no ser así se cae en el totalitarismo . . .
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Y las minorias no deben respetar a las mayorías??? O solo cuando interesa?
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Y las minorias no deben respetar a las mayorías??? O solo cuando interesa?
:buenpost
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Y en que momento, en el caso que nos ocupa, las minorías no respetan a las mayorías? . . . es más bien al contrario, son las mayorías, las que imponen un determinado sentimiento de dolor, por colocar la bandera a media hasta, al resto que no tienen porque compartir ese dolor ni su creencia en un estado definido como aconfesional constitucionalmente . . . esa es la cuestión, que se impone y se da carta de naturaleza a una fe como si fuera seguida y practicada por la totalidad de los ciudadanos cuando la realidad es que solo la profesan una parte de ellos de manera que se rompe ese respeto a la minoría y se impone una determinada creencia como oficial en un estado que no se define en la carta magna como oficialmente católico . . .
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Vídeo que circula por Whatsapp de Carmena en el día Dos de mayo
http://www.vozpopuli.com/buscon/Carmena-rendir-honores-bandera-espanola_0_1024098020.html
EL BUSCÓN
La ‘huida’ de Carmena para no rendir honores a la bandera española
Existe un vídeo que está circulando por Whatsapp en el que se ve cómo Cifuentes trata de coger la mano a Carmena para rendir honores a la bandera, pero esta no se percata.

La presidenta de la Comunidad de Madrid, Cristina Cifuentes, y la alcaldesa de la capital, Manuela Carmena, durante la reunión que han mantenido en la Real Casa de Correos EFE

08.05.2017 - 04:00
Manuela Carmena, alcaldesa de Madrid, tiene una participación constante en ceremonias institucionales, para enfado de los más radicales de su equipo de Gobierno de Ahora Madrid. Ahora se han enfadado con ella los contrarios, los que defienden la bandera española.
El pasado Dos de Mayo, fiesta de la Comunidad de Madrid, la gente de Podemos organizó su fiesta paralela junto a la Plaza de Atocha. No les gusta la que monta el Gobierno de la Comunidad. Pero, sin embargo, su alcaldesa acudió a la Puerta del Sol.
Ya en tiempos de Rafael Simancas los socialistas decían que si vencían en las elecciones se acabarían los actos "casposos" que se organizan en la sede del Gobierno regional y parece que los de Podemos están con la misma idea.
En la Puerta del Sol hubo como todos los años un acto cívico militar con desfile incluido. Por el Ayuntamiento participaron fuerzas ciclistas de la Policía Municipal, mientras que el Ejército, la Policía Nacional y la Guardia Civil envió diversas unidades con armamento.
Se interpretó hasta tres veces el himno nacional y se rindieron honores varias veces a la bandera. Y los policías, y parece que también algunos militares, están siempre atentos.
Utilizando unas imágenes en directo de Telemadrid corre estos días por WhatsApp un vídeo en el que se ve cómo la presidenta de la Comunidad de Madrid, Cristina Cifuentes, y la alcaldesa, tras colocar una corona de flores ante los héroes del Dos de Mayo, se van en dirección a otro punto y pasan junto a la bandera española. Cuando Cifuentes va a coger de la mano a la alcaldesa para rendir honores a la bandera, esta no se percata, o quizá no quiso hacerlo, y deja a la presidenta regional sola haciendo el gesto de respeto a la enseña, mientras que Carmena se va de su lado.
Compartir Vídeo: Vídeo que circula por Whatsapp de Carmena en el día Dos de mayo
Los dos militares que les preceden saludan a la bandera tal y como mandan las normas castrenses y el protocolo del acto.
Antes de las imágenes se ve un texto en el vídeo en el que se puede leer "¿Cómo es posible que la Alcaldesa de la capital de España no le rinda honores a la bandera Española?". El vídeo corre lanzado especialmente por profesionales de las fuerzas de Seguridad y el Ejército.
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La policía intenta retirar una bandera republicana del interior de la oficina de Izquierda Unida
En muchas ocasiones hemos conocido actuaciones “pintorescas” de la policía local de Calahorra, (La Rioja) , pero en este asunto han alcanzado el olimpo de la inoportunidad.
(https://3.bp.blogspot.com/-546JkCVd43w/WRMgIZoTrdI/AAAAAAAAC14/5c4yU-2kmJsGGUU_7kEfh8-_F888HHjkQCLcB/s400/IMG_5590.JPG)
En la mañana de este pasado martes, un oficial de la policía municipal salió – en compañía de otro agente- en busca del único concejal de Izquierda Unida del Ayuntamiento (Julián Oscar Moreno) para "aconsejar la retirada" de un cartel que este edil tiene colgado en el cristal de su oficina municipal, ubicada en el bajo de un edificio de viviendas en la calle Paletillas de la ciudad. Al parecer alertados por una "llamada anónima".
El cartel, ( que no bandera) es un pequeño cuadrado de plástico en el que se lee “III República”, es decir, que se trata de un cartel publicitario editado para pedir una futura tercera república. Lo volvieron a visitar por segunda vez en la misma mañana y con similar pretensión.
24 horas después de recibir la segunda visita de los dos agentes de la policía, el concejal de Izquierda Unida todavía no había retirado el cartelito, así que con gran celeridad desde la Jefatura de Policía se ha elaborado un informe (con fotografías incluidas) que se ha trasladado al alcalde esta misma mañana, y en el que se abunda en la existencia de la “ofensiva bandera” para que el alcalde actúe en consecuencia.
El hecho de que a estas alturas del siglo XXI, a unos oficiales de policía (por muy antediluvianos que sean) les pueda resultar ofensivo o crean que es ilegal un cartel publicitario, colocado en el interior de la oficina municipal de un concejal elegido democráticamente, es en sí mismo la clara evidencia de que existe un problema grave y consentido por el alcalde del Partido Popular.
Pero con independencia de si es posible legalmente cuestionar la legitimidad de colocar o no una bandera republicana en la oficina municipal de una formación política, lo verdaderamente chocante es que sean tan inconscientes de no percibir que no es una bandera….Porque si se tratara de la bandera de la II República, en su interior contendría el escudo republicano, un detalle importante que ha pasado desapercibido a los que dirigen el cuerpo de policía calagurritano, que lamentablemente andan mucho más ocupados en chorradas como esta, que en hacer respetar las leyes y ordenanzas municipales en su ciudad, por cierto, una ciudad plagada de ilegalidades que se consienten, conocen y no se denuncian.
Tan sólo se trata de un cartel en el que se pide la III República. Algo perfectamente legítimo y que forma `parte de la libertad de opinión, expresión y de ideología que consagra la Constitución Española de 1978. Y soy consciente de que muchos vivían mejor con Franco, pero el dictador falleció hace 42 años.
Incluso en el caso de que la bandera fuese realmente la tricolor de la II República, con el escudo incluido, su uso y utilización también estaría dentro de la legalidad constitucional legítima, porque la exhibición de la tricolor, según sentencia firme del Tribunal Superior de Justicia de Madrid en 2003 es perfectamente legal. No olvidemos que es la bandera legítima de un régimen democrático, que fue derrocado ilegalmente por un golpe de Estado militar.
Colocar una bandera histórica como la tricolor republicana es igual de legítimo que lo sería el colgar en un cristal la bandera de España del Siglo XV.
Es Calahorra una ciudad bonita y con historia, en la que las ilegalidades urbanísticas saltan a la vista…Los vados irregulares son legión y se permite el uso de placas ilegales. También un lugar donde casi nadie cumple las ordenanzas, ya sea las de limpieza, o la de veladores o la de cualquier tipo… Donde en la propia facahada del Juzgado se pueden ver 8 aparatos de aire acondicionado que son ilegales según la ordenanza urbanística, o en el edificio frente al propio Ayuntamiento podemos ver 23 carteles de anuncio ilegales....Y la policía parece ser que ni los ve.
Eso sí, para intentar quitar un minúsculo cartelito con “una bandera Republicana” andan muy rápidos.
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Y en que momento, en el caso que nos ocupa, las minorías no respetan a las mayorías? . . . es más bien al contrario, son las mayorías, las que imponen un determinado sentimiento de dolor, por colocar la bandera a media hasta, al resto que no tienen porque compartir ese dolor ni su creencia en un estado definido como aconfesional constitucionalmente . . . esa es la cuestión, que se impone y se da carta de naturaleza a una fe como si fuera seguida y practicada por la totalidad de los ciudadanos cuando la realidad es que solo la profesan una parte de ellos de manera que se rompe ese respeto a la minoría y se impone una determinada creencia como oficial en un estado que no se define en la carta magna como oficialmente católico . . .
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Y cuando cuelgan del ayuntamiento la bandera del Orgullo Gay??? Somos todos Gays???
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La CE, de momento, no dice que España sea un estado asexual . . . ni de machos ibéricos con pelo en pecho, esa es la diferencia con respecto a la aconfesionalidad que si viene expresamente reconocida.
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Junta Municipal de Moncloa Aravaca
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Luego pretenden que nos vean como un Cuerpo serio . . . el lobby gay es poderoso hasta el punto de poderse permitir este tipo de desvaríos, esto yo creo que se nos está yendo de las manos hasta el punto que puede que lleguemos al esperpento . . . ahora solo falta que nos tuneen los patrullas y nos los pinten también arco iris . . . idea que aporto para llegar antes al esperpento, luego están prohibidos los parches de las unidades en el brazo . . . que curioso . . .
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(http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/356249/slide_356249_3922057_free.jpg)
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Y eso es imagen de un Cuerpo serio ? . . . pregunto . . .
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La bandera arco iris ondeará en las sedes de la Policía Municipal de Moncloa y Aravaca en el World Price
El Pleno de la Junta acordó que durante la semana en la que se celebra esa fiesta se coloque esta enseña como “punto seguro” de denuncia de delitos homófobos.
(http://images.vozpopuli.com/2017/05/22/actualidad/madrid/bandera-ondeado-semana-Asamblea-Madrid_1028607615_7690722_1020x574.jpg)
La bandera arco iris ha ondeado esta semana en la Asamblea de Madrid.
Pedro Blasco
23.05.2017 - 04:00
El Pleno de la Junta de distrito de Moncloa y Aravaca aprobó en su última reunión, y con el apoyo de todas las fuerzas municipales (PSOE, Ahora Madrid, PP y Ciudadanos), una propuesta del PSOE que insta al Ayuntamiento de Madrid a colocar banderas arco iris en las sedes de la Policía Municipal de Moncloa.
La propuesta del PSOE pedía que se instara a que ondee en la propia junta, e instalaciones de la Policía Municipal del distrito, la bandera arco iris “para mostrar a la comunidad LGTB+ los puntos seguros institucionales y el rechazo frontal hacia la violencia en cualquiera de sus formas y los delitos de odio”.
En la propuesta también se incluye decorar las escaleras del edificio de la junta municipal con los colores representativos del orgullo durante la semana del 26 de junio al 2 de julio, días en los que se celebra en Madrid esa fiesta mundial.
Igualmente se proyectarán sobre el Arco de Moncloa los colores arco iris, como medio para apoyar la igualdad y en contra de las agresiones homófobas.
La portavoz del PSOE en esa junta, María Angeles García, explicó que ellos querrían que algunas de estas banderas quedaran de forma permanente para dar a conocer los puntos seguros de denuncia contra este tipo de agresiones.
El distrito Centro, muy cerca de Moncloa, es uno de los que registra un mayor número de agresiones contra parejas del mismo sexo. La responsable del PSOE animó a que otras juntas tomen medidas similares para luchar contra la discriminación y en favor de la igualdad.
El año pasado se pintaron las rayas de los pasos de cebra de Getafe con los colores en defensa de los colectivos LGTB, lo que provocó algunas protestas porque se señalaba que incumplía las leyes de tráfico.
Los organizadores del World Pride señalan que en 2017 “se cumplen 40 años de las primeras marchas del orgullo LGTB de España y desde entonces se ha trabajado muy duro para conseguir poner a nuestro país en el centro mundial de los derechos LGTB; 10 años después de la celebración del Europride, que colocó a Madrid como la capital LGTB de Europa, acogemos con orgullo el World Pride”.
Se han preparado decenas de actos en la calle y diversas manifestaciones de arte y cultura que traerán a Madrid a miles de personas en unas jornadas que se esperan festivas y reivindicativas.
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Yo quiero que ondee la bandera hetero para indicar los puntos seguros donde denunciar . . . la reivindicación de derechos está muy bien, pero cuando pasamos la línea de la estulticia entonces nos pasa como al de la linde . . . que la linde se acaba pero . . .
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Agreden a un guardia civil de paisano en Lugo por llevar una bandera de España
Recibió varios golpes al grito de «picoleto» cuando celebraba con sus amigos la victoria del Madrid
TANIA TABOADA
2017/06/07 05:00 h.
CARLOS CASTRO
Un guardia civil de Lugo fue agredido en la madrugada del domingo cuando se encontraba fuera de servicio disfrutando con varios amigos de la victoria del Real Madrid. El agresor lo reconoció y simplemente por llevar una bandera de España encima lo insultó y le asestó varias bofetadas. Los hechos ocurrieron a las dos y media de la madrugada en la conocida calle Cruz, situada en pleno casco histórico de la capital y en el epicentro de la marcha lucense. El agente agredido, que llevaba en el cuello un pañuelo con la bandera de España, salía con sus compañeros de un local de copas con la intención de dirigirse a otro. Fue en ese momento cuando un individuo empezó a increparle desde lejos. El hombre, de unos 30 años, le insinuaba que le iba a cortar el cuello.
En un primer momento, el agente dudó de si se dirigía a él, pero al ver que sí, se acercó al hombre y le preguntó si necesitaba algo. El agresor le respondió: «Picoleto, quítate el trapito ese de ah�», y, sin venir a cuento, le dio una bofetada en la mejilla izquierda. Tras la agresión se produjo una discusión, pero el agente y sus compañeros decidieron abandonar el lugar para no montar bronca.
A continuación, cuando el guardia abandonó el lugar, observó cómo el agresor lo seguía. Fue en la cercana plaza del Campo, a escasos metros del lugar de la primera trifulca, donde el agresor volvió a alcanzarlo, pero en esta ocasión iba acompañado de otros dos individuos.
Sin mediar palabra, lo rodearon y le propinaron varios puñetazos en la cara, hiriéndolo a la altura de la ceja derecha. Tras esta segunda agresión, se produjo otra fuerte discusión pero los amigos del agente mediaron en la pelea, rescatándolo de sus agresores y abandonando con él el lugar.
La comisaría de la Policía Local fue alertada de la pelea y, cuando varias patrullas se dirigían al lugar del altercado, se encontraron de camino con el agente agredido. Este les explicó lo sucedido y tanto él como los amigos acompañaron a los agentes locales, que identificaron a los autores de los hechos, pero no los detuvieron.
Podría ocurrir que estos hechos fuesen catalogados como un atentado contra un agente de la autoridad, pero parece que la Policía Nacional los recogió como lesiones leves. El caso fue enviado al Juzgado de Instrucción número 3 de Lugo y está previsto que se celebre un juicio rápido en los próximos días.
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El vecino amenazado por colgar una bandera de España en su balcón: «Si fuera de Palestina, no habría pintada»
Ha tenido que quitar la enseña nacional aunque los servicios de limpieza ya han borrado la amenaza de la fachada
(http://www.abc.es/media/espana/2017/06/20/pintada-valdezarza-espana-bandera-espana-kILC--620x349@abc.jpg)
La bandera colgada en el balcón (izquierda) junto a la imagen de la pintada en la fachada (derecha) - ABC
Enrique Delgado Sanz / - Delsanz Madrid
20/06/2017 01:33h - Actualizado: 20/06/2017 01:33h.
Guardado en: España Madrid
«Su lucha por las libertades de otros es coartar las de los habitantes de su propio país». Con esta frase, tajante, es con la que Antonio valora el trasfondo de la pintada que el pasado jueves encontró en la fachada de su edificio por tener colgada una bandera de España en el balcón de su casa. «Fuera españolistas. Quita la bandera. Primer aviso. Es el del tercero», rezaba la pintada con la que sus autores pretendían amedrentar a Antonio, que ha retirado la enseña nacional para evitar, como dice, que el resto de vecinos «tenga que soportar pintadas en su casa».
La sorpresa se la encontró al regresar al hogar el pasado jueves a última hora. El viernes por la mañana decidió retirar la bandera, a su pesar. «Lo que más me fastidia de quitarla es que refuerzas la idea a unas personas que creen que amenazan y meten miedo a la gente. Yo no la hubiera quitado», explica Antonio a ABC desde el portal de su vivienda, justo donde se enteró que, ayer, ya no estaba la amenaza: «Estos días he preferido no pasar por delante por la rabia que me producía»
Reconoce que no ha tenido miedo, pero sí ha sentido «mucha indignación». Considera, además, que es una pena que alguien tenga que pasar por esta desagradable situación por lucir la bandera española desde su casa. «Si pongo una bandera de Palestina o del pueblo saharaui, no hubiera pasado nada. Pero es lamentable que uno en su propio país se sienta a veces como un extraño y agredido por este tipo de ideologías», subraya Antonio en relación a quienes realizaron una pintada que tendrá consecuencias: «Está todo comunicado a la Policía y sólo me falta aportar unas fotografías y un vídeo para que empiecen a investigar».
Por «la Roja»
Este vecino, que lleva dos años en el barrio, asegura que la bandera llevaba el mismo tiempo que él en el balcón de su casa. De igual modo, reivindica que la colocó sin ningún interés político y coincidiendo con la participación de la selección española de fútbol en la pasada Eurocopa. «Seguro que cuando ganamos el Mundial, los que han hecho la pintada se unieron a la fiesta y entonces éramos todos muy españoles», ironiza Antonio.
Se da la casualidad que en su domicilio anterior, en el distrito de Tetuán, sufrió un trance parecido. Allí vivía junto a su madre y, para celebrar los éxitos futbolísticos del combinado nacional, también colgó una bandera en la ventana. «Al poco de irme, mi madre tuvo que quitar la bandera porque recibió amenazas», rememora el vecino, quien indica que no ha tenido ningún encontronazo con vecinos o colectivos a lo largo de su estancia en el nuevo barrio.
Por ello, lamenta haber sufrido estas amenazas, ante las que se siente especialmente indignado: «Es bastante lamentable que en tu propio país te encuentres con esas situaciones».
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Pretenden que estén listas para el 13 de octubre de 2018
27/06/2017
Campaña para colgar un millón de banderas de España en los balcones
La Asociación Retógenes de Amigos de la Historia Militar promueve esta iniciativa para celebrar el 175º aniversario de la oficialidad de la enseña nacional
(http://images.elconfidencialdigital.com/politica/Banderas-Espana-balcones-bloque-viviendas_ECDIMA20170626_0013_21.jpg)
En los veranos de 2008, 2010 y 2012 miles de balcones de viviendas de toda España lucieron banderas rojigualdas como muestra de apoyo a la Selección de fútbol que ganó dos Eurocopas y un Mundial. Para octubre de 2018, una asociación se ha propuesto que se repita la escena con motivo de un aniversario destacado pero poco conocido.
Se trata de la Asociación Retógenes de Amigos de la Historia Militar. Esta entidad lleva ya 20 años funcionando, participando en aniversarios y eventos de unidades de las Fuerzas Armadas, y entre otras actividad están tratando de recuperar una vieja tradición de la milicia española: las banderas de mochila.
Según explica uno de los responsables de la asociación a El Confidencial Digital, se trata de una enseña que utilizaban sobre todo los reclutas y soldados que iban a las campañas de África, a finales del siglo XIX y principios del XX. Era una bandera de España pero con las franjas en vertical y no en horizontal, y que en mitad de la tela, en la franja amarilla, llevaba el escudo de la infantería o del regimiento concreto. Esta bandera la llevaban colgada de la mochila, tapaba sus pertenencias, y si moría, el soldado era enterrado con ella.
175 años como bandera de España
Recientemente, esta entidad ha decidido poner en marcha una campaña para difundir esta bandera de mochila entre la sociedad española. Los impulsores de la Asociación Retógenes de Amigos de la Historia Militar se han puesto como objetivo repartir, en lo que queda de 2017 y a lo largo de 2018, un millón de estas enseñas para que cuelguen de los balcones de todo el país.
El motivo de esta campaña es que en 2018 se conmemoran 175 años del decreto mediante el que la reina Isabel II estableció que la rojigualda, diseñada en el reinado de Carlos III como bandera naval, pasaba a ser la enseña nacional de España.
Ese aniversario tendrá lugar concretamente el 13 de octubre de 2018. Y para ese día, esta asociación que difunde la historia militar pretende haber repartido un millón de banderas de mochila. Serían banderas no de grandes dimensiones ni caras, sino más pequeña y cómoda, que podría costar entre tres y cinco euros.
Conscientes de que se trata de una iniciativa de enormes proporciones, los responsables de la Asociación Retógenes de Amigos de la Historia Militar van a empezar a ponerse en contacto con instituciones políticas y con entidades civiles para sumarlas a esta campaña.
Por ejemplo, uno de sus objetivos es ganarse a un buen número de ayuntamientos. Se trataría de que estos consistorios, pero también otras instituciones, adquieran las banderas para entregarlas a grupos de ciudadanos en distintos eventos públicos, para que a continuación quienes las reciban las cuelguen en balcones y ventanas de sus viviendas.
Esta asociación lleva años repartiendo ya banderas a soldados de diversas unidades de las Fuerzas Armadas con motivo de aniversarios y actos destacados. “Hemos entregado ya entre 40.000 50.000 banderas a soldados de distintos regimientos”, señalan las fuentes consultadas, que ahora se van a lanzar a esta campaña del millón de banderas para que cuelguen en los balcones y celebrar así el 175º aniversario de la oficialidad de la rojigualda como bandera de España.
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Varios ayuntamientos la izaron el 14 de abril
El Gobierno responde que colgar la bandera republicana no es ilegal
Afirma que “la mera exhibición” de una enseña no está tipificada como delito porque lo ampara la libertad ideológica y de expresión
La presencia de Podemos, Compromís, EH Bildu y otros partidos de izquierdas al frente de numerosos ayuntamientos provocó que el pasado 14 de abril (también en 2016) se izara la bandera de la República en consistorios de toda España. Delegaciones del Gobierno y Abogacía del Estado actuaron contra ello, pero ahora el Ejecutivo precisa que exhibirla “en principio no es ilegal ni inconstitucional”.
13/07/2017 01:00
Gobiernos municipales como los de Valencia, Zaragoza, Cádiz, junto con otros municipios de distintas comunidades autónomas, desde Galicia a Cataluña y de Andalucía a Navarra, han conmemorado estos últimos años el aniversario de la proclamación de la República.
El pasado 14 de abril, igual que ocurrió en 2016, algunos ayuntamientos izaron en el mástil de la fachada del edificio consistorial la bandera tricolor republicana, mientras que otros la colgaron de un balcón, varios la colocaron en mástiles en otros puntos del municipio, etc.
Denuncias ante los tribunales
Delegaciones del Gobierno denunciaron a estos ayuntamientos ante los tribunales, y algunos jueces prohibieron el uso de la bandera republicana.
El episodio llevó a los senadores de Compromís Carles Mulet y Jordi Navarrete a presentar al Gobierno una pregunta parlamentaria con varias cuestiones. Entre otras, querían saber si incumple alguna legislación el hecho de “colgar una bandera en un balcón alejada de los mástiles del ayuntamiento”, donde en principio sólo han de ondear las enseñas oficiales reguladas.
La exhibición “no resulta punible”
El Confidencial Digital ha tenido acceso a la respuesta que ha dado el Gobierno de España para contestar a esta polémica. Y lo llamativo es que se puede entender que el Ejecutivo central contradice las actuaciones de sus delegaciones en Andalucía y la Comunidad Valenciana, entre otras.
En la contestación enviada a los dos senadores de Compromís, el Gobierno parte del argumento básico de que en España “no resulta punible la mera exhibición de banderas si éstas no van acompañadas de una conducta activa propia de un crimen de odio o discurso que ensalce la violencia o el odio, ya que en tal caso podríamos estar ante un delito tipificado en el artículo 510 del Código Penal”.
Dicho artículo castiga la incitación al odio, la discriminación, la negación de genocidios y la justificación y enaltecimiento del terrorismo, y se utiliza por ejemplo contra la exhibición de pancartas de apoyo a ETA, a sus miembros y sus presos.
Ni ilegal ni inconstitucional
Más allá de esos casos de enaltecimiento del odio y de la violencia, el Gobierno contesta, a la pregunta sobre la bandera republicana, diciendo que “con carácter general, el hecho de exhibir cualquier bandera en principio no es ilegal ni inconstitucional”.
Sin que en la pregunta de Compromís hubiera una mención expresa a ello, el Ejecutivo de Mariano Rajoy señala que, salvo en casos en que pueda provocar alteraciones del orden público, la Ley de Seguridad Ciudadana aprobada en 2015 -calificada por sectores de izquierda como “Ley Mordaza”- “no sanciona el mero hecho de exhibir banderas de este tipo”.
Amparada en la libertad ideológica y de expresión
Además, la respuesta del Gobierno a esta polémica sobre las enseñas tricolores colgadas el 14 de abril añade que la exhibición de cualquier bandera puede estar amparada “en la libertad ideológica y la libertad de expresión”.
Llama la atención que en su respuesta el Gobierno no haya hecho referencia a la Ley de Banderas. Esa norma regula el uso de las enseñas oficiales en las instituciones, y es la que, por ejemplo, obliga a izar la bandera de España en un lugar preferente en todos los ayuntamientos, frente a las negativas de consistorios “independentistas” en Cataluña, País Vasco, Navarra...
De hecho, desde Compromís, el senador Carles Mulet lamenta, a raíz de esta contestación, que el Gobierno está realizando un uso “torticero y a la carta” de la Ley de Banderas. De ahí que este partido nacionalista reclame que a partir de ahora el Ejecutivo tome medidas para evitar que las delegaciones del Gobierno vuelvan a tratar de impedir colocar la bandera republicana, pero también en el caso de que algunas instituciones quieran exhibir enseñas reivindicativas de distintas autonomías, como acaba de ocurrir en el ayuntamiento de Pamplona con la ikurriña vasca.
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Una bandera confederada en Barbate, porque los turistas son fascinantes
En la Jungla. En la playa se pueden ver cosas muy extrañas. La última locura, una familia de turistas que levantó en Barbate la polémica bandera confederada.
18 julio, 2017 20:40
REDES SOCIALES INTERNET PLAYAS
J.E. @javierelio
La Guerra Civil Americana terminó en 1865 con la derrota de los confederados, sin embargo sus símbolos aparecen en los lugares más insospechados, como puede ser la playa de Barbate, donde una familia de guiris ha levantado la bandera, además de haber dibujado un circulo a su alrededor. Suponemos que indicando una zona donde se es algo más permisivo con conceptos como la esclavitud.
Una familia americana nos ha plantado LA PUTA CONFEDERADA en la playa y ha hecho un círculo (espacio seguro) a su alrededor. EN BARBATE. pic.twitter.com/6uNPhlY75G
— Fresus (@fresusyisus) 15 de julio de 2017
Sin embargo, esta frontera no les sirvió de nada cuando apareció en escena otro especímen típico de las playas: el melómano. Esa criatura que todavía no ha descubierto los auriculares y decide que todas las personas a su alrededor deben tener el lujo de escuchar su música. Y, por cierto, pocas veces escuchan a Mozart o al amigo Ludwig Van Beethoven.
Tranquilos: Han huído.Un patriota ha puesto a todo volumen DESPACITO y los ha rematado con CUANDOMENAMORO de Enrique Iglesias. Hemos vencido
— Fresus (@fresusyisus) 15 de julio de 2017
Con estas armas de destrucción masiva, sin duda la Guerra de Cuba hubiera tenido un final distinto.
No es la bandera confederada original
Hay que matizar, sin embargo, que la bandera que luce orgullosa esta familia no es la bandera de los Estados Confederados de América, que en realidad es la siguiente:
La paella de Arévalo y Bertín al rey Juan Carlos que está dando que hablar La paella de Arévalo y Bertín al rey Juan Carlos que está dando que hablar
recomendado por
La bandera que lucen nuestros amigos turistas es, en realidad, la Navy Jack, empleada por la marina confederada. Sin embargo, a medida que la guerra avanzaba fue sustituyendo la bandera original para evitar confusiones con la bandera de la unión durante las batallas.
La bandera, aunque ha sido usada habitualmente por en el sur durante décadas, por grupos de rock como Lynrd Skynrd o en competiciones de coches como la Nascar, siempre ha tenido unas polémicas connotaciones racistas y ha sido un símbolo usado por supremacistas blancos. Tras el tiroteo de la iglesia de Charleston (Carolina del Sur), cuando un supremacista de 21 años mató a nueve personas, algunas cadenas como Walmart prohibieron la venta de la bandera, la Nascar la eliminó de sus carreras y se retiró del Capitolio del Estado.
Esperemos que este episodio no enturbie las relaciones con otros países que nos mandan a sus mejores hombres a las playas cada verano. ¿De qué hablaríamos si no fuera por sus espectaculares bronceados, que parecen salidos de las mejores producciones de Hollywood?
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Los vehículos de la policía de Alcorcón lucirán la bandera española
Por Redacción - 20 Julio, 2017 17 0

Los vehículos de Policía Municipal de Alcorcón lucen desde hoy la bandera de España en ambos laterales. La iniciativa parte del alcalde Alcorcón, David Pérez, quien ha invitado al resto de alcaldes de municipios españoles a continuarla porque en este momento “es un gesto frente a quienes atacan la unidad de España”.
El regidor ha sido el encargado de incorporar la enseña nacional a un coche patrulla, a una motocicleta de Policía Municipal y a un camión del Cuerpo de Bomberos de Alcorcón. En total, un centenar de vehículos lucen la enseña nacional. La bandera de España también está presente en los vehículos de Protección Civil que realizan su servicio en la ciudad.
“MOSTREMOS LA BANDERA ESPAÑOLA EN TODOS LOS VEHÍCULOS DE POLICÍA MUNICIPAL DE TODOS LOS MUNICIPIOS DE ESPAÑA”
David Pérez ha indicado que “los Cuerpos de Seguridad locales forman parte de los Cuerpos de Seguridad del Estado, del mismo modo que los Ayuntamientos forman parte del Estado. Todos debemos garantizar la seguridad de los españoles y los valores que están recogidos en la Constitución. Esta es la mejor manera de mostrar nuestro apoyo a la Carta Magna, incorporando la bandera de España en los vehículos de Policía Municipal, pero también en los de Bomberos y Protección Civil que, en el fondo, trabajan unidos en la protección de las personas, como la bandera de España es el símbolo de la unidad de todos los españoles”.
La bandera de España junto a la de la ciudad de Alcorcón ya lucía en los vehículos de la Empresa Municipal de Servicios de Alcorcón (ESMASA). La incorporación de la enseña nacional al resto de vehículos del parque móvil municipal, especialmente en los de la Concejalía de Seguridad que dirige la quinta teniente de alcalde y Concejal, Ana Gómez, es un paso más para que la ciudad de Alcorcón muestre su respeto a la bandera de España como ejemplo de unión, respeto y apoyo del Consistorio a los valores que ésta lleva implícitos.
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El juez concluye que prohibir las esteladas en los estadios viola la libertad de expresión

Fútbol no es fútbol, por Jorge Bustos
MANUEL MARRACO Madrid
28 JUL. 2017 11:38
Un juzgado de Madrid ha establecido que no se puede prohibir la exhibición de banderas esteladas en los campos de fútbol. El Juzgado de lo Contencioso-Administrativo nº 11 estima así el recurso interpuesto contra la orden de la Delegación del Gobierno por la que se impidió la entrada de la bandera que simboliza el independentismo catalán en el estadio Vicente Calderón, en la final de la Copa del Rey que en mayo de 2016 enfrentó al Barcelona y al Sevilla.
Tanto el Gobierno como la Fiscalía pedían al juez que desestimase el recurso presentado por un seguidor del Barça con entrada para el partido (que ganó el Barça 2-0). La orden de Concepción Dancausa acordaba requisar las esteladas al considerarlas "materiales de propaganda política" que generan "controversia política".
Sin embargo, el juez Jesús Torres Martínez da la razón al aficionado y considera que con esa orden se vulneraron los derechos fundamentales de los asistentes, porque la prohibición no tenía la cobertura jurídica que se pretendía. "La Ley 19/2007, de 11 de julio, contra la violencia, el racismo, la xenofobia y la intolerancia en el deporte no incluye ninguna referencia a la exhibición de símbolos políticos".

El juez precisa que la limitación sí podría imponerse en competiciones europeas: "La normativa UEFA, que se pronuncia sobre la exhibición de símbolos políticos en las competiciones europas, únicamente resulta aplicable a los encuentros deportivos cuya organización le corresponde, rigiéndose la celebración de los espectáculos deportivos de la Liga Española y de la Copa del Rey por la Ley 19/2007 tantas veces citada".
La sentencia prosigue diciendo que "no puede considerarse que la exhibición de la estelada pueda comportar o generar violencia, racismo, xenofobia, o intolerancia en el deporte, siendo una mera manifestación de la libertad ideológica y del derecho a difundir libremente los pensamiento, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción, más allá de que se trate de una expresión ciudadana de carácter político que puede suscitar múltiples opiniones contrarias, y que como manifestaciones de la libertad ideológica exigen mutuo respeto, condición indispensable para lograr la convivencia democrática, quedando su exhibición amparada por la libertad de expresión y la libertad ideológica".
"Es consustancial a nuestro Estado de Derecho", prosigue el juez, "el valor del pluralismo político y que este valor se expresa a través de la libertad de expresión de los ciudadanos/as, libres e iguales. Que estas manifestaciones ideológicas pueden ser legítimamente expresadas por los Partidos Políticos, y que solo a través de los mecanismos que contempla la Constitución Española pueden materializarse y llevarse a cabo".
La justicia ya había suspendido cautelarmente la prohibición de la Delegación del Gobierno, lo que permitió a aficionados del Barça exhibir las esteladas en el campo. La sentencia notificada este viernes confirma aquel criterio adoptado de urgencia. La resolución, en todo caso, no es firme y puede ser recurrida ante la Sala de lo Contencioso-Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid.
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DETRÁS DE LA HISTORIA
Esclavos contra el hijo de Colón: el tráfico de seres humanos bajo bandera española
Entre 1501 y 1866, barcos con bandera de España transportarían más de un millón de cautivos desde África hasta América, el 8,3% de todo el tráfico estimado
Este agosto infoLibre recupera personajes y acontecimientos que, desde la sombra, han marcado la historia de España
José Carlos HuertaPublicada 31/07/2017 a las 06:00Actualizada 30/07/2017 a las 13:05
José Carlos Huerta
Detrás de la historia
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Recreación de la llegada de Cristóbal Colón a La Española en 1492. Biblioteca del Congreso de Estados Unidos
El día de Navidad de 1521 los esclavos africanos de Diego Colón, hijo de Cristóbal Colón, se rebelaron en la isla de La Española (que acoge actualmente a Haití y República Dominicana). Comenzaron una revuelta en la que murieron "varios blancos", según las crónicas, y aunque fueron derrotados rápidamente y castigados brutalmente, serían los primeros esclavos en rebelarse en la historia de América, según algunos autores. El sometimiento de la población indígena y de los esclavos africanos traídos expresamente por los españoles estuvo marcado por las rebeliones y las luchas contra los invasores.

El transporte de esclavos desde África a América fue una de las mayores migraciones forzadas de toda la historia con, como mínimo, 12 millones y medio de personas cargadas de cadenas a través del Atlántico entre 1501 y 1866, aunque algunos autores elevan la cifra hasta los 60 millones. Este tráfico comenzó con los primeros viajes de España y Portugal.

Desde que Cristóbal Colón llegó a la Española, la población autóctona fue diezmada violentamente, por las condiciones de trabajo y por enfermedades infecciosas para las que su sistema inmunitario no estaba preparado. Tan sólo 25 años después, el 95% de los indígenas habían muerto. Para que la explotación del "Nuevo Mundo" continuara, había que conseguir mano de obra donde fuera. Entre 1501 y 1866, barcos con bandera de España transportarían más de un millón de esclavos desde África hasta América, el 8,3% de todo el tráfico estimado.

El primer barco del que se tiene constancia que realizara este viaje fue una nave presumiblemente de bandera española en 1526, y hay constancia de que Fernando el Católico autorizó el traslado de 50 esclavos africanos para las minas de Oro de La Española en 1510. Este flujo estaría dominado por comerciantes españoles y portugueses durante la práctica totalidad del siglo XVI. Ambas naciones embarcarían a más de 60.000 africanos en este periodo. Este volumen de tráfico sería posible porque desde mediados del siglo XV ya se habían establecido rutas de traslado de esclavos desde África a Europa, llegando a tal punto que, en 1455, el 10% de la población de Lisboa era negra.
 Reproducción de un grabado en madera sobre un tratante de esclavos (h. 1854).
De los 60.000 esclavos embarcados en África por España y Portugal en este periodo, 9.000 morirían ya en el viaje. Las condiciones de los viajes transatlánticos para los esclavos eran inhumanas y brutales. Los prisioneros viajaban bajo cubierta, desnudos, encadenados y hacinados en unas travesías cuya duración media era de 32 días. Además, en torno al 25% de los esclavos eran niños. Las condiciones eran tan duras que alrededor del 12% moría antes de llegar a su destino.
El traslado de esclavos africanos sería declarado ilegal posteriormente por España, ya que un tratado de 1713 cedía la totalidad de este negocio a Inglaterra. No obstante, el comercio español de esclavos seguiría funcionando, y existen registros de barcos de bandera española (o de las colonias americanas) transportando esclavos hasta tan tarde como el siglo XIX. De hecho, la esclavitud no sería abolida en España hasta 1837, y perduraría en algunas colonias americanas hasta 1886, 365 años después de aquella temprana rebelión navideña.
Almas a cambio de oro: la encomienda
Guarocuya, conocido como Enriquillo por los españoles, era el hijo de un cacique indígena taíno de La Española, y en 1519 huyó de la hacienda en la que hacía de capataz del resto de indios. Contactó con los taínos que aún se ocultaban en la sierra de Bahoruco y empezaron una serie de acciones contra los invasores españoles. Quemaron plantaciones, atacaron fincas y, tras 14 años de rebelión, consiguieron un tratado de paz en el que se garantizaba la libertad de la población indígena, que por aquel entonces ya estaba tan diezmada y dispersa que la aplicación del tratado no se llevó a la práctica.
Francisco Hernández Girón, encomendero español que se rebeló en el Perú en 1553 contra la autoridad real.Enriquillo era hijo de uno de los caciques taínos de la isla que, años antes, trataron de negociar la paz con los invasores. Según cuentan las crónicas, soldados españoles bloquearon la casa en la que se habían reunido los caciques indígenas y le prendieron fuego, matando a los que escapaban. El líder indígena fue entonces criado entre españoles, y bautizado con el nombre de Enriquillo. Bartolomé de las Casas, fraile dominico y uno de los más célebres cronistas de la primera ocupación de América, fue mentor suyo y le enseñó a leer y escribir.
De las Casas, fraile dominico y cronista español, fue muy crítico con el sistema de explotación que instauraron los españoles en América para con la población indígena: la encomienda. El sistema de encomienda establecía que los indígenas se ponían "en manos" de un encomendero, que debía "cuidar de los indios en lo espiritual y en lo temporal". Es decir, el encomendero debía proporcionarles cobijo y comida, pero sobre todo debía evangelizarlos.
La evangelización era el sustento ideológico del sistema: "salvar" las almas de los indígenas. A cambio, estos le debían al encomendero unos tributos en especie (como un cascabel de Flandes lleno de oro cada tres meses), de una forma muy similar a como funcionaba el feudalismo, solo que debía tener una duración máxima de dos años. Al menos esa era la teoría. En 1515, De las Casas denunció ante la Corona los abusos del sistema, que se convierte en una práctica esclavitud. Los abusos estaban tan extendidos que, en 1547, Carlos I redactó unas nuevas leyes declarando que no se asignarán nuevas encomiendas y las existentes morirán con sus titulares.
Esta nueva ley causará revueltas entre los encomenderos en América, lo que hará que se mantenga la condición de que la encomienda sea hereditaria. Así, el sistema pervive en algunas zonas hasta 1791. Pero no hay que olvidar que la encomienda solo se aplicaba a los indígenas americanos, que habían sido declarados "libres" por la bula papal Sublimis Deus en 1537. Esta bula no se aplicaba a los africanos, que podían ser esclavizados por "paganos", según recogía la bula papal Dum Diversas de 1452.
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El Ayuntamiento de Madrid retira la estelada colocada por Arran en el Puente de Segovia
AGENCIAS
01.09.2017 - 13:11
Los operarios del Servicio de Limpieza Urgente (SELUR) del Ayuntamiento de Madrid han retirado la enorme bandera independentista catalana colocada ayer en el madrileño Puente de Segovia por la organización Arran junto a un cartel con el lema 'Luchamos contra el Estado español, no contra su gente. Pueblos unidos contra el régimen del 78', han confirmado a Europa Press vecinos y fuentes policiales.

Tras el revuelo causado por esta acción, hasta el lugar acudió la Unidad de Medio Ambiente de la Policía Municipal de Madrid y también agentes de la Policía Nacional, aunque finalmente fueron los miembros del SELUR los que retiraron dichos elementos. La Policía Municipal procederá a denunciar a los autores por quebrantar las ordenanzas, ya que impiden colocar sin autorización elementos en puentes, teniendo además en cuenta que el Puente de Segovia es el más antiguo de la capital.
La colocación de esta 'estelada' ha sido reivindicada por la organización juvenil Arran, próxima a la CUP, en redes sociales. En un comunicado, aseguran que se trata de una "acción simbólica para visualizar que el proyecto de la izquierda independentista de los países catalanes no pasa en ningún caso por la confrontación con la clase trabajadora del resto del Estado español, sino con la estructura del Estado, las oligarquías y los partidos del régimen".
En dicha nota han criticado también a medios de comunicación "reaccionarios", a los lobbys empresariales y a la izquierda española por negar su supuesto "derecho a la autodeterminación", a la que acusan de hacer "seguidismo" a la derecha. Asimismo, entienden que la consulta del 1 de octubre y una posible declaración de independencia de Cataluña "no sólo beneficiará la clase trabajadora catalana sino la de todo el Estado".
Arran, que también reivindicó este verano el asalto a un autobús turístico, ha dado las gracias a todas las organizaciones de España que les apoyan, especialmente a la organización castellanista Yesca.
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(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170901/0b672ebd040e2c3f4a525626295a940d.png)
Viendo los logos que lleva el cartel... menuda tropa.
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Una tropa de descerebrados.
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https://mobile.twitter.com/policiatoday/status/906241262830931969/video/1
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Ole, Ole y Ole :mj:
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No se dió cuenta...
(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=60950;image)
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El alcalde de Alcorcón reparte banderas de España para que los vecinos "vistan de rojo y gualda cada edificio"
Por eldiario.es Política
10 sep 201717:05
Por eldiario.es Política
El alcalde de Alcorcón, David Pérez (PP), repartirá 1.000 banderas de España a los habitantes del municipio para que "exhiban la enseña nacional en los balcones hasta el próximo 12 de octubre, Día de la Hispanidad". El PP de Alcordón pretende "mostrar, una vez más, el apoyo en la defensa de la unidad de España y el cumplimiento de nuestra Constitución", según un comunicado enviado por la formación.
El objetivo de Pérez es "vestir de rojo y gualda cada edificio y cada barrio". "Alcorcón es una ciudad orgullosa de su bandera, muy presente en sus calles y también en las viviendas, y en este momento histórico que vivimos es el momento de demostrar ahora más que nunca ese amor a España", ha insistido el regidor. "Alcorcón es una ciudad que ama a España y a su bandera", ha añadido.
En el año 2013 el mismo alcalde, que fue reprobado por el Pleno por negarse a colgar una bandera arcoíris, inauguró una de España gigante (de 30 metros cuadrados en un mástil de 16) en una rotonda del municipio cercana a los terrenos del fallido Eurovegas. Su programa electoral recogía llevar la bandera a todos los barrios de Alcorcón para "reflejar el amor, el orgullo y el respeto que todos los españoles debemos tener a nuestro país y a nuestros símbolos nacionales".
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Lo de este chico es ya un poco enfermizo . . .
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Lo de este chico es ya un poco enfermizo . . .
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Son los estertores de un.cadáver político.con fecha de caducidad....
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Pues para estar muerto . . . no veas si lleva tiempo liándola . . . y siempre que la lía la Cifuentes mira para otro lado . . . da que pensar . . . eh?
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Bandera
Estos símbolos definen a sus dueños también por el momento en que se sacan

Manifestantes con banderas de España ante el pabellón Siglo XXI de Zaragoza. Toni GalánEFE
MANUEL JABOIS
27 SEP 2017 - 00:00 CEST

El jueves pasado apareció una bandera de España en el edificio de enfrente. No había un motivo verbenero, ni un evento deportivo, ni una triste procesión de parroquia, así que automáticamente pensé: malo. ¿Qué había ocurrido para que ese vecino de un barrio orgulloso en el pleno sentido de la palabra: el que siente orgullo de una condición sexual perseguida durante siglos, colocase esa bandera? Quizás fuese porque el Estado que representa garantiza la libertad sexual y permite el matrimonio homosexual, pero de ser así la hubiera colocado antes. Las banderas definen a sus dueños también por el momento en que se sacan.

Pensé en el primer catalán que puso en su balcón la estelada no para exhibirla sino para exhibir los balcones desnudos de los demás, y en qué momento ese hombre empezó a ser “los catalanes”, y en qué momento “los catalanes” y “los españoles” empezaron a ser interlocutores válidos con la condición de ser los menos representativos socialmente pero más aprovechables políticamente.
Pensé en Europa, también, porque en la vida hay que pensar de todo. En esa entidad creada para disolver nacionalismos. Una bandera que nadie saca a la calle ni borracho, un himno robado a Beethoven, ni un ciudadano dispuesto a morir por ella; ni un llanto, ni una piel de gallina. La patria ideal.

Pensé en eso tan antiguo de sentirse orgulloso de vivir en un lugar y estar orgulloso de tus compatriotas como si entre ellos sobreviviese un gen superior al del resto de los pueblos. El nacionalismo de aquel vicepresidente mío cuando dijo que los gallegos de verdad no son violentos: la mala suerte de que no lo dijese en Ferrol. El nacionalismo de esos obreros que defienden a los explotadores de su barrio ante los obreros del barrio de enfrente; que pasan el cepillo para pagarle la multa al presidente que les recortó derechos y servicios sociales.
La bandera sigue allí; se han colocado ya más en balcones de otros barrios y otras ciudades. El PP ha reaccionado con la inteligencia habitual proponiendo una jura masiva: en lugar de enseñar la razón prefiere enseñar el sentimiento, lo necesario para un conflicto: la comparecencia emocionada del otro. Había una ventaja moral que era la ley: unos la incumplen y otros la hacen cumplir. Garantizar su cumplimiento es que la grúa se lleve un coche por estar mal aparcado, pero no hay desfiles ni concentraciones en el depósito cada vez que la grúa sale, ni agentes cuadrándose a su paso. Si la ley es igual para todos debería vestirse igual para que no parezca lo que parece que empieza a ser.
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(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=61003;image)
Bandera
Estos símbolos definen a sus dueños también por el momento en que se sacan
(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=61005;image)
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(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=61007;image)
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No todos son adolescentes, se ve a algún adolescente ya calvo.
https://www.youtube.com/watch?v=OGI7jZJC8sQ
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No todos son adolescentes, se ve a algún adolescente ya calvo.
https://www.youtube.com/watch?v=OGI7jZJC8sQ
Estos críos....
:nen:
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nada nada, cancioncillas sin importancia.
Les habrán adoctrinado en cataluña, fijo, que allí son muy de adoctrinar.
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Por cierto, bonita campaña la de colgar la bandera para defender España, eso sí, yo la completaría con un detallito: a ver si dejamos TODOS de robar, TODOS.
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Un actor desnudo se pasa por los genitales la bandera de España en un teatro público de Palma
https://www.youtube.com/watch?v=hHI-vlZ8q-k
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No todos son adolescentes, se ve a algún adolescente ya calvo.
https://www.youtube.com/watch?v=OGI7jZJC8sQ
Estos críos....
:nen:
(http://images.eldiario.es/blogs/derecha-florece_EDICRT20170930_0002_15.jpg)
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https://youtu.be/E2wq3Wei5GA
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Con lo que está pasando en Cataluña, lo que os preocupa es que un chaval saque una bandera constitucional y se ponga a cantar.... menos mal que nos queda él, el macho alfa de la izquierda mesetaria.
Ya sabes Bandera Española FACHA, Bandera Estelada (o cualquier otra) Democrata y gente de Paz
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Bandera
Estos símbolos definen a sus dueños también por el momento en que se sacan
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#marcaespaña ?
#OrgullososdeserEspañoles ?
https://www.youtube.com/watch?v=pRbG8xJdupk
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#marcaespaña ?
#OrgullososdeserEspañoles ?
https://www.youtube.com/watch?v=pRbG8xJdupk
Menuda panda de descerebrados.
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#marcaespaña ?
#OrgullososdeserEspañoles ?
https://www.youtube.com/watch?v=pRbG8xJdupk
Pedazo de patriotas, coño.
:Quemado_1
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Pokeros y chonis envueltos en una bandera de España con lo justito para pasar el día . . .
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La izquierda/indepes siempre encuentra alguna excusa para meterse con España y con los españoles. Por supuesto que muy orgulloso de ser español.
La chusma que sale en ese video acosando a una periodista rusa es impresentable y no creo que represente a la gran mayoría de los españoles.
Afortunadamente no es que no representan a la gran mayoría de españoles, es que no representan ni a medio botijo.
Pero, mira como generalizas con unos y puntualizas no otros... ;risr; ;risr; ;risr; que la del cesar tiene que parecerlo
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(https://pbs.twimg.com/media/DLmTdxDXUAAx5GS.jpg)
https://twitter.com/PerdigueroSIPEp/status/916752512300052480
21:50 - 7 oct. 2017
Parece ser que ha funcionado bastante bien la infiltración de la CUP, no hay que esforzarse demasiado para encontrar infiltrados. .ca; .ca;
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Sabadell investiga agentes de la Policía Municipal por grabar un vídeo con una bandera española
En la grabación, que circuló por la red, los policías iban uniformados y pronunciaron gritos de ‘Viva España’
Sabadell investiga agentes de la Policía Municipal por grabar un vídeo con una bandera española
En el vídeo los agentes posan junto a una bandera española (Youtube)
ACN, Sabadell
09/10/2017 18:07 | Actualizado a 09/10/2017 18:20
(http://www.lavanguardia.com/r/GODO/LV/p4/WebSite/2017/10/09/Recortada/img_jblanch_20171009-180259_imagenes_lv_terceros_policiamunicipalsabadell-kTrH-U431925759839zFH-992x558@LaVanguardia-Web.JPG)
El Ayuntamiento de Sabadell ha decidido abrir una investigación sobre la actuación de un grupo de agentes de la Policía Local, que la noche del sábado a domingo colgaron un vídeo en internet haciéndose una foto con una bandera española mientras sonaba el himno de España. Los agentes iban uniformados y también se les escucha haciendo gritos de ‘Viva España’. Esto ocurría pocas horas antes de la manifestación en Barcelona para reclamar la unidad de España.
Según explicaron desde el consistorio, se abrirá un expediente de información previo para ver si realmente existe alguna “infracción” y cuáles pueden ser las responsabilidades. En todo caso, si de la investigación se deduce que hay que abrir algún expediente sancionador, se hará, aseguran desde el consistorio.
Por otra parte, el portavoz del PP en Sabadell, Esteban Gesa, ha dado su apoyo a estos agentes que, según él, hicieron “uso de su libertad de expresión”. Gesa ha criticado que “la excusa para sancionarlos sea que lo hicieron en horario laboral”. En este sentido, el portavoz del PP dice que por esta misma razón “también deberían haber sido expedientados los funcionarios y cargos del Ayuntamiento que el pasado 20 de septiembre abandonaron el puesto de trabajo para ir a manifestarse a las puertas del domicilio de Juan Ignacio Sánchez “, el asesor del Departamento de Gobernación detenido durante los hechos del 20-S.
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https://youtu.be/w5REsrIgpXQ
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España, la antiespaña, la bandera y la importancia de los símbolos en política
La derecha se siente más cómoda que la izquierda con unos colores que durante buena parte de la historia reciente han ido asociados a una idea de España totalitaria
También se ha usado la bandera de España en las manifestaciones contra el aborto y contra el matrimonio igualitario
Estudios sociológicos constatan el retroceso de la identidad colectiva de la sociedad española
Por Andrés Gil
09 oct 201720:04
"La bandera de España es tan del PSOE como del resto". Ésta fue la explicación de Pedro Sánchez cuando proyectó una rojigualda gigante en el acto de su proclamación como candidato a la presidencia del Gobierno en el 20D: "No decimos que esa bandera no pueda pertenecer y sentirse por parte de otras opciones ideológicas, pero que es tan nuestra como del resto", aseguró Sánchez en declaraciones a la Cadena SER.
El gesto de Sánchez fue interpretado como un símbolo de moderación, institucionalidad, incluso de viraje al centro político, porque con la bandera rojigualda siempre se ha sentido más cómoda la derecha que la izquierda.
Los principales dirigentes de Podemos, incluido Pablo Iglesias, a menudo han reivindicado que "no se podía regalar a la derecha" los conceptos ni los símbolos de la patria y de España. El propio Rafael Mayoral juró como diputado en enero de 2016 con un "viva España, viva el pueblo, vivan los trabajadores", y con frecuencia denuncian el "patriotismo de pulserita de quienes pagan sus impuestos en Suiza" frente "al patriotismo de los pequeños empresarios y autónomos" o el "patriotismo plurinacional" como proyecto de país. Iglesias, en un acto el 23 de septiembre en Alcorcón (Madrid), proclamó: "Visca Catalunya, viva España".
Pero a medida que se enciende la crisis como la que se está viviendo con Catalunya, se va evidenciando que el PP y Ciudadanos se muestran mucho más cómodos al abrigo de la rojigualda que el resto. ¿Por qué?
Seguramente uno de los elementos fundamentales para aquellos que no tienen una nacionalidad histórica –Catalunya, Euskadi, Galicia, Andalucía– tiene que ver con que la bandera republicana era tricolor. La franja morada que se incluyó en 1931 respondía a la idea de incluir el morado de los comuneros de Castilla. Cuando en 1939 Franco se subleva contra la República hace suya la bandera rojigualda frente a la tricolor.
A partir de ahí, la rojigualda fue la bandera de la dictadura –aunque la tricolor sólo fuera bandera del país durante la Segunda República– y sus herederos políticos más o menos directos; y la tricolor, la de los defensores de la legalidad democrática republicana, los perdedores de la Guerra Civil y sus sucesores.
La bandera constitucional de 1978 cambia el escudo del águila franquista, pero mantiene los mismos colores. Es decir, no rompe el hilo simbólico con la dictadura, una dictadura que utilizó la bandera como uno de los símbolos para definir qué era España y qué era la antiespaña, término que nace a finales del XIX en el enfrentamiento entre los krausistas de la Institución Libre de Enseñanza y los reaccionarios, casticistas y neocatólicos de Marcelino Menéndez y Pelayo.
Así, el concepto de España, además de la rojigualda, representaba una sola patria grande y libre –mitificación mediante de los Reyes Católicos y la Monarquía Hispánica–; frente a la antiespaña amiga de los Estatutos de autonomía y de la conspiración soviética y judeomasónica; la del castellano como idioma único, frente a las diversidad lingüística; la católica y la del palio para el caudillo, frente a la laica y "quema iglesias"; la homófoba frente a la que reconoce la diversidad sexual; la de la sección femenina frente a la que aprueba el voto femenino y el aborto.
Y durante un tiempo funcionó, al menos durante el franquismo: la dictadura logró identificar al bando republicano, derrotado, represaliado y exiliado con una antiespaña atea que legisló contra la Iglesia –"España ha dejado de ser católica", proclamó Manuel Azaña de forma más declarativa que real–; con una España "rota por los separatismos"; "roja" por auge obrerista, socialista, comunista y anarquista; entregada a la Unión Soviética –el célebre mito del oro de Moscú–; vinculada al afrancesamiento de la Guerra de Independencia.
De esa España y de esa antiespaña, cada una con su bandera, quedan unas heridas simbólicas que permanecen a día de hoy. No en vano, el golpe franquista se llamó Alzamiento Nacional; la Guerra Civil que desató se bautizó como Cruzada Nacional; y el régimen dictatorial de partido único; Movimiento Nacional.
Así, durante décadas, toda la visión monolítica de España ha llevado consigo que todo aquello que no encaje con esa idea concreta de España, se convierta automáticamente en la antiespaña.
El valor de los símbolos y las banderas es más relacional que intrínsico. Es decir, valen en tanto y cuanto se inscriben en relaciones sociales e imaginarias, y siempre arrastran una historia.
Aunque los que se sientan cómodos con la rojigualda puedan argumentar que los colores son los mismos que los colores de la I República y que por lo tanto no fue invención de Franco, lo cierto es que son símbolos y colores lastrados por la historia reciente de España, lo cual imposibilita que sean acogidos del mismo modo que lo hace la bandera francesa entre los franceses. Y eso tiene otra consecuencia: que los españoles se sienten cada vez menos identificados con los demás españoles, y que la sociedad española es una sociedad con una menor identidad colectiva, según constata un estudio reciente del Real Instituto Elcano.
OCULTAR PUBLI X
Además, un informe del Instituto Español de Estudios Estratégicos sobre un informe de resultados del X Estudio del CIS Defensa Nacional y Fuerzas Armadas, afirma que sólo un 16,3% estaría dispuesto a defender España voluntariamente "si fuera atacada".
Manifestación contra la reforma de la ley del aborto en Madrid en marzo de 2009. EFE / ALBERTO MARTÍN
Incluso se ha usado la bandera de España en las manifestaciones contra el aborto, contra el matrimonio igualitario y ahora con la crisis catalana, lo cual evidencia que aun siendo la bandera del país, no todos los ciudadanos de ese país, en pleno 2017, se sienten representados o cómodos con ella, porque aún queda el peso histórico de una idea de España asociada a esa bandera –por apropiación discutible– que niega la diferencia, la diversidad y la pluralidad.
¿Y cómo se puede hacer para que ha símbolos y banderas de esa España que ni siquiera se referencia en la tricolor y se manifiesta de blanco para pedir diálogo para Catalunya? Sin símbolos, canciones y bandera es difícil hacer política. ¿Se inventarán nuevos símbolos, canciones y banderas?
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https://www.youtube.com/watch?v=ShLacHMG6Q4
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https://www.youtube.com/watch?v=ShLacHMG6Q4
Mejor este:
https://www.youtube.com/watch?v=13lXi7J04j0
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(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=61077;image)
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https://www.youtube.com/watch?v=ShLacHMG6Q4
Mejor este:
https://www.youtube.com/watch?v=13lXi7J04j0
Así está Noruega, lleno de Refugees y con la tasa de violaciones y robos disparada. Muy chupiguay todo.
NWO a tope
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La Policía Local de un municipio de Lleida atribuye a guardias civiles una pintada contra Puigdemont
La Policía Local de Alcarràs (Lleida) atribuye a agentes de la Guardia Civil una pintada hecha en el asfalto de la carretera donde se lee "Puigdemont nunca mais" junto al dibujo de una bandera española. Los hechos han sido denunciados por el alcalde, Miquel Serra.
Según el informe de la policía local, los agentes municipales hacían su ruta habitual este sábado por la noche por el término municipal cuando se percataron de la presencia de un coche de la Guardia Civil escondido. Cuando se acercaron encendieron las luces azules y se fueron del lugar. Fue en ese momento cuando detectaron la pintada. Ahora se ha redactado un informe que se trasladará al departamento de Carreteras de la Generalitat, que es la titular de la vía y quien deberá decidir si presenta o no denuncia.
El alcalde ha calificado los hechos de "gamberrismo" hecho por "activistas del Estado". Ha denunciado que acciones de este tipo "un profesional no las hace". El Ayuntamiento de Alcarràs declaró el pasado 3 de octubre rotas las relaciones institucionales con la benemérita. Esta decisión se tomó tras denunciar las cargas policiales que se produjeron en el propio municipio el 1-O.
(http://images.eldiario.es/fotos/pintada-hecha-carretera-municipio-Alcarras_EDIIMA20171010_0465_19.jpg)
La pintada hecha en la carretera en el municipio de Alcarrás
La Guardia Civil ha negado des de las redes sociales ninguna relación con la pintada y ha considerado "injusta" la acusación.
Guardia CivilCuenta verificada @guardiacivil
Guardia Civil Retwitteó Bernat Castro
Decir que ha hecho una pintada cualquiera que aparque junto a ella es tan injusto como acusar de insultar al todo el que roce su PC ¿no?
https://twitter.com/guardiacivil/status/917703514184351744?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.eldiario.es%2Fcatalunya%2Fpolitica%2FMINUTO-Diada_13_685361458_13540.html
Bernat Castro @Berlustinho
Mira que sois PALURDOS @guardiacivil
(https://pbs.twimg.com/media/DLwpyV5WAAETXH2.jpg)
https://twitter.com/Berlustinho/status/917654377539698689
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Un problemón con la bandera

CARLOS G.MIRANDA. ESCRITOR
13.10.2017 - 06:19h
Tengo un problemón con la bandera española. Me cuesta verla colgada de los balcones sin que me venga automáticamente a la cabeza la derecha más rancia. Si soy sincero del todo, lo que pienso al ver a alguien luciendo mucho la rojigualda es: "Este es facha". Racionalmente, no tiene ni pies ni cabeza porque se supone que ese es un símbolo que nos agrupa a todos. No es necesario simpatizar con el fascismo para ondear una bandera española. Ni siquiera hay que ser de derechas. Basta con ser español, aunque, a mí, emocionalmente, eso me lleve directamente al dictador que obligaba a gritar ¡Viva España! (con decir eso en voz alta también tengo un problema).
Esta (mala) asociación, que dice Twitter que tenemos unos cuantos, me la empecé a formar en el colegio. Los que llevaban polos con la banderita en el cuello también levantaban el brazo en Pacha cuando pinchaban El imperio contraataca, la canción de Los Nikkis, como si fuera el Cara al sol. No pillaban que la letra era irónica, aunque lo más ridículo es que todos éramos hijos de la Transición. Sorprendentemente, he visto en Facebook a algunos de los que de botellón lucían la camiseta del Che Guevara apoyando ahora el rojo y el amarillo. Ante las críticas, dicen que la bandera no la inventó Franco.
Los dos colores fueron un modo de resolver un problema naval que había con la de Felipe V, que tenía el escudo de los Borbones sobre fondo blanco. Las de otros reinos era del mismo color y en las batallas los españoles no se enteraban de si le estaban pegando cañonazos al amigo o al enemigo (tampoco hemos cambiado tanto). Lo arregló Carlos III cuando le encargó al Ministro de Marina de la época que organizara un concurso para encontrar una nueva bandera; ganó la opción del rojo y el amarillo por ser los colores más llamativos en el mar. La bandera naval se convirtió en nacional durante el reinado de Isabel II y luego ha ido cambiando de escudo, y hasta de color en una de sus franjas, según los que mandaban. La peor de sus versiones fue la que incluyó el águila de San Juan por orden de Franco.

Hace ya más de cuarenta años que el pájaro estiró la pata, pero la apropiación por parte del dictador de todos los símbolos españoles ha hecho que muchos creciéramos con brotes de urticaria al ver la bandera. La culpa, entre otros, la tuvieron los que echaban en falta el aguilucho, a pesar de que no sabían ni lo que significaba (los de mi colegio suspendían Historia). El gol de Iniesta ayudó a darle un nuevo espíritu deportivo, de celebración, pero ahora que el país está revuelto han salido a los balcones con un simbolismo político. Lo peor es que es uno de división, como otro de los que ya tuvo, y de sentir la patria de la que, si no eres de derechas, parece que te tienes que avergonzar.
La realidad es que provocan menos conflicto las camisetas con la bandera americana de Primark que las banderas de España que cuelgan de los retrovisores. Supongo que es porque a nuestra insignia no tiene el marketing del sueño americano, ese que permite la venta de armas. A la enseña española le falta publicidad y le sobra herencia histórica. No ayuda que Vox consiga Trending Topics defendiendo la unidad, que Hogar Social se pasee por las manifestaciones, ni la panda de cafres que ondean banderas con aguiluchos. Al final, se va a despertar una bestia que llevaba años calladita esperando su momento.
Al contrario de lo que ocurre, todo este movidón de Cataluña debería ayudar a desplazar metonimias de los símbolos. Ondear banderas españolas igual suena caduco, o quizás es que ya deberían aunarnos de una manera diferente. En cualquier caso, deberíamos poder mirarlas sin el fantasma del pasado, como hace mi sobrina. Para ella, no hay una bandera diferente a las que venden en los chinos, mientras que yo, a su edad, cantaba lo de "Franco, Franco que tiene el culo blanco porque su mujer lo lava con Ariel". Con suerte, de mayor, ella verá la bandera sólo como lo que es y no como lo peor que fue.
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¿ Qué le vendrá a la cabeza cuando ve la bandera republicana, la venezolana o la de la URSS?
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Mónica Oltra: "La bandera lo tapa todo, la situación económica, la justicia social y la corrupción"
Conversación sobre el resurgir de los ultras en València con la vicepresidenta de la Generalitat y con Anna López, periodista y experta en extrema derecha
eldiariocv - Valencia
24/10/2017 - 19:28h
La vicepresidenta de la Generalitat Valenciana, Mónica Oltra; la experta en extrema derecha y autora de la tesis doctoral España 2000, la evolución de la derecha radical valenciana (2003-2015), Anna López; y el periodista de eldiario.es Sergi Pitarch analizan en una conversación el auge de los ultras en València tras el incremento de la tensión política en Catalunya.
Oltra explica que con el proceso independentista y la actuación del Estado “lo que se ha roto es el eje derecha-izquierda que fue protagonista del cambio político en 2015”. “Ahora cuando se sacan las banderas de los territorios desaparece ese eje y vamos de la racionalidad a la irracionalidad. La bandera lo tapa todo. Tapa la situación económica, la justicia social, la corrupción, los problemas cotidianos”, apunta.
Anna López argumenta que en València la extrema derecha tiene la particularidad de que es “anticatalanista, al contrario que en el resto de España o en Catalunya”. “Pero este discurso no surge de la nada”, apunta. “El racismo, la islamofobia y la xenofobia continuaban activos a través de España 2000 y se visualizaban en diferentes espacios como el fútbol o los actos sociales, así como en los repartos de comida solo para españoles. Catalunya ha sido el detonante”, argumenta.
Por su parte, Sergi Pitarch introduce el tema del peligro que puede suponer la normalización de determinados discursos y la permisividad con las amenazas y las agresiones que se vivieron en los actos públicos y manifestaciones del 9 d'Octubre en València o actos de acoso de los ultras como el que vivió Mónica Oltra en su propia casa.
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(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=61129;image)
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(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=61129;image)
Yo añadiría igualmente que por el simple echo de llevar la bandera de todos, te etiqueten de facha de forma despectiva. Entiendo que la bandera es como nuestros apellidos, que significa entre otras muchas cosas, nuestro pasado, nuestro presente y futuro . La bandera es mas que un trozo de trapo, así como nuestro apellidos es mas que la unión de unas letras, son nuestras raíces familiares.
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Ya lo he dicho en otras ocasiones, la bandera española se la apropió el PP como suya y en ese uso partidista nos la robó al resto de los españoles . . . ese es el problema con la enseña nacional, puede que a partir de ahora esto cambie, pero lo dudo, entre otras cosas porque al PP envolverse en la bandera española le viene electoralmente muy bien y además porque así tapa toda su corrupción . . . pobre España, de verdad nos merecemos esto?
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Ya lo he dicho en otras ocasiones, la bandera española se la apropió el PP como suya y en ese uso partidista nos la robó al resto de los españoles . . . ese es el problema con la enseña nacional, puede que a partir de ahora esto cambie, pero lo dudo, entre otras cosas porque al PP envolverse en la bandera española le viene electoralmente muy bien y además porque así tapa toda su corrupción . . . pobre España, de verdad nos merecemos esto?
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Solo hemos de mirar a ayer...Cifuentes y Casado.envueltos con la bandera de la mano de la ultraderecha VOX.DENAES y haciendo ya campaña de cara a las municipales y autonómicas.
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https://youtu.be/evpBqIySC64
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https://mobile.twitter.com/KillBillCAT/status/926834148475535360/video/1
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Colas en Barcelona para conseguir autógrafos de policías nacionales
(https://www.elconfidencialdigital.com/muy_confidencial/el_chau-chau/Bandera-Espana-policias-nacionales-Barcelona_ECDIMA20171031_0004_21.jpg)
Bandera de España firmada por policías nacionales en Barcelona. Bandera de España firmada por policías nacionales en Barcelona.
02/11/2017 01:00
Los agentes de la Policía Nacional y la Guardia Civil desplegados en Cataluña en las últimas semanas se están encontrando con el rechazo de los independentistas, pero también con el apoyo de muchos catalanes no secesionistas. El pasado domingo las muestras de cariño hacia los policías nacionales se concentraron en la Jefatura Superior, situada en la Vía Layetana de Barcelona. Antes y después de la concentración contra la independencia, muchos manifestantes se acercaron a aplaudir a los agentes que protegen el edificio, la mayoría antidisturbios, y darles ánimos. Algunos mandos y efectivos de las Unidades de Intervención Policial se acercaron a las vallas que rodean la jefatura para dar las gracias por el apoyo, y de inmediato se formaron colas de personas que buscaban llevarse un recuerdo: concretamente, empezaron a pedir a los policías que les firmaran un autógrafo. Con cierta sorpresa, varios agentes se pusieron a firmar, en camisetas, mochilas, y también sobre las banderas de España y de Cataluña que llevaban los manifestantes. “Muchas gracias por el apoyo que nos dais, estamos aquí por todos vosotros”, decían los policías nacionales para responder a los vítores y aplausos.
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Pues yo reparto autógrafos a diario . . . y no me ponen buena cara cuando se lo entrego en mano . . . deben de ser todos unos nacionalistas radicales. . . que cosas oiga . . .
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https://youtu.be/iQRpxMZqFlQ
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Vea los futuros modelos
La bandera de España ‘manda’ en los nuevos coches de la Guardia Civil
Los vehículos que van a ser adquiridos en 2018 estrenarán diseño: enseñas más grandes y un color verde más claro
La Guardia Civil estrenará nuevos vehículos en 2018, y éstos tendrán un diseño absolutamente renovado. En la nueva flota, cuya cantidad y precio dependerá de la aprobación de los Presupuestos para el año próximo, la bandera de España cobra un mayor protagonismo, y el verde oscuro clásico del Instituto Armado sufrirá una decoloración.
(https://www.elconfidencialdigital.com/Nuevo-coche-Guardia-Civil_ECDIMA20171120_0009_21.jpg)
Nuevo coche de la Guardia Civil. Nuevo coche de la Guardia Civil.
21/11/2017 01:00
Según ha sabido El Confidencial Digital, la dirección general de la Guardia Civil ha aprobado el nuevo modelo que tendrán los vehículos del Instituto Armado a partir de 2019. El boceto seleccionado, realizado sobre un Renault Kadjar, incluye importantes novedades que han sido bien acogidas entre los agentes.
La novedad principal del nuevo diseño es la importancia que cobran las banderas de España. En el actual modelo, los vehículos exhiben dos enseñas, tanto en un lateral del morro como en el lateral del maletero. A partir de ahora, ambas banderas serán mucho más grandes, ocupando más espacio en ambas ubicaciones.
La otra gran diferencia de los nuevos coches con respecto a los antiguos será el color verde de los vehículos. En los modelos de 2018, el verde histórico de la Guardia Civil bajará unas cuantas tonalidades . Además, el escudo del Instituto Armado impreso en los laterales, también aumentará de tamaño.
Compruebe, a continuación, las diferencias entre el actual modelo de vehículos de la Guardia Civil y el que habrá en 2018:
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Siete detenidos por apalear a unos jóvenes en el Teatro Barceló, donde sonaba el himno de España
https://www.youtube.com/watch?v=5VDPUjaOlnw
La Policía Nacional ha detenido en Madrid y Guadalajara a siete jóvenes defensores de la independencia de Cataluña por causar desórdenes públicos en la madrugada del pasado 13 de octubre en la céntrica discoteca madrileña Teatro Barceló, en la que había sido desplegada una gran bandera rojigualda y sonaba cada noche el himno de España.
Los arrestados propinaron puñetazos y patadas, y arrojaron objetos del mobiliario urbano a varios jóvenes por ser de ideología contraria, informa la Jefatura Superior de Policía de Madrid.
Todos los arrestados son varones mayores de edad a los que se les atribuye un supuesto delito de desórdenes públicos con la circunstancia agravante de motivación ideológica.
Tras varias gestiones, los agentes comprobaron que los agresores acudieron al establecimiento al que, al parecer, asistían otros jóvenes de ideas contrarias a su ideología.
Tras una intensa investigación los agentes lograron identificar y localizar a siete implicados en los hechos que fueron detenidos en sus domicilios ubicados en la Comunidad de Madrid y en Guadalajara.
Todos ellos han sido puestos a disposición de la autoridad judicial y la investigación sigue abierta por lo que no se descartan más detenciones.
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Ahora Madrid cambia la bandera de España por la republicana en la Junta de Retiro
Un concejal de Carmena cede el salón de plenos del distrito para un acto de «formación» en el que participaron Sánchez Mato y Valiente


Aitor Santos Moya
@asmoya10
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Marta R. Domingo
@MartaRDomingo
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MADRID
26/11/2017 01:00h
Actualizado:
26/11/2017 16:34h

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Una edil de Carmena cede una nave de Matadero para un acto contra el día de la Hispanidad
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Escena insólita en la Junta de Retiro. Bajo el amparo del Ayuntamiento de Madrid, que dirige Manuela Carmena, la bandera de España que preside el Salón de Plenos fue ayer retirada con la excusa de un acto en favor de la República.
Según pudo comprobar este periódico, la enseña nacional dejó paso a la tricolor en una jornada de «formación» en la que participaron destacados cargos municipales como el delegado de Economía y Hacienda, Carlos Sánchez Mato o el tercer teniente de alcalde, Mauricio Valiente. El espacio fue cedido por el concejal-presidente del distrito, Nacho Murgui, quien, pese a ser el principal valedor del evento, no participó en el mismo.
En contra de lo que dicta el artículo 3.1 de la Ley 39/1981, por la que se regula el uso de la bandera de España y el de otras banderas y enseñas («La bandera de España deberá ondear en el exterior y ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios y establecimientos de la Administración central, institucional, autonómica, provincial o insular y municipal del Estado»), en la sala se exhibieron tres banderas republicanas, una de ellas, en el mástil reservado para la nacional, flanqueada por las del Ayuntamiento y la Comunidad de Madrid.
«No solo han retirado la bandera de España del lugar preferente donde debe estar, tal y como manda la Ley; sino que, además, la han sustituido por otra que no es constitucional», advierte a ABC la concejal del grupo popular, Ana Román, indignada por la grave situación. «Es una vergüenza», suscribe, con el convencimiento de acometer una serie de medidas urgentes para impedir la organización de acciones de índole similar.
Desde Ciudadanos también censuran el uso de los locales públicos al servicio de la ideología de los concejales del gobierno de Ahora Madrid. «En el contexto social y político que nos encontramos, con el conflicto catalán abierto, cambiar una bandera constitucional por una preconstitucional es, cuando menos, inadecuado y provocativo», declaró a este diario la concejal de Cs en el distrito de Retiro, Silvia Saavedra, que considera que los ediles de la marca blanca de Podemos «no pueden estar en una situación de confrontación constante».
«Tenemos que estar orgullosos de nuestra bandera y de nuestra Constitución; en otros países en los que también hay conflictos territoriales, como en Francia con los corsos, es lo normal exhibir la bandera nacional», argumenta la edil. «Tendrían que dejarse de tanto activismo y gestionar mejor y trabajar más por los madrileños», zanja tajante Saavedra.
El acto, titulado «Perspectivas republicanas: desde Europa a los ayuntamientos», fue organizado por Izquierda Republicana y el Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea/Izquierda Verde Nórdica, compuesto, entre otras formaciones, por el Partido Comunista Portugués, el partido irlandés Sinn Féin y los partidos españoles Podemos, Izquierda Unida y EH Bildu.
Las jornadas, que contaron también con la presencia del diputado de Esquerra Republicana de Cataluña (ERC), Joan Tardà, y el exdiputado del Partido Nacionalista Vasco (PNV), Iñaki Anasagasti, se prolongaron desde las 11 hasta las 19 horas. Los asistentes agradecieron el apoyo de los ponentes y les reclamaron seguir en esta línea.
Homenaje a los presos palestinos
La celebración de este acto se produce siete meses después de la polémica generada por el uso de la Junta Municipal para llevar a cabo un homenaje a los presos palestinos. Entonces, la presencia de Mussab’ab Bashir, encarcelado por militar en el Frente Popular para la Liberación de Palestina (FPLP) -cuyas siglas están incluidas en la lista de organizaciones terroristas de la Unión Europea, Canadá, Australia y Estados Unidos-, desató la indignación de la Comunidad Judía de Madrid. «Sorprende que el Ayuntamiento de Madrid preste su colaboración a presos, muchos de ellos imputados y condenados por sangrientos delitos de terrorismo, de una democracia consolidad y garantista», señaló la asociación en un comunicado.
En aquella ocasión, el grupo municipal del PP trasladó sin éxito una proposición al Pleno para evitar la convocatoria de episodios semejantes. «Los representantes de Ahora Madrid votaron en contra, acompañados de un grupo de miembros de una organización palestina que nos llamaron de todo», asegura Román, quien no duda en equiparar a Nacho Murgui con la cuestionada Rommy Arce. «Tiene una apariencia más moderada, pero en el fondo es igual», subraya. Según Román, está «más preocupado de hacer política fuera que de encargarse de sus verdaderas ocupaciones en Retiro».
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Menudos sinvergüenzas.
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Murgui desautoriza a Mato y Valiente y se inhibe de la colocación de la bandera republicana en Retiro
El edil de Retiro ordena que personal de la junta supervise desde ahora los actos que se celebren en sus locales
Sara Medialdea
@smedial
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MADRID
28/11/2017 01:12h
Actualizado:
28/11/2017 09:22h
El concejal presidente del distrito de Retiro, Nacho Murgui, aseguró ayer que no dio permiso para que se retirara la bandera de España del salón de plenos municipal y se sustituyera por la republicana, durante un acto celebrado el pasado sábado organizado por varias organizaciones políticas. En dicho evento participaron dos concejales del Gobierno municipal y colegas de Murgui: Carlos Sánchez Mato y Mauricio Valiente. El concejal de Retiro no sólo desautoriza la colocación de la bandera sino que ha dado una instrucción para que no vuelvan a darse hechos así cuando se ceda un local municipal para algún evento.
El acto en cuestión había sido convocado por Izquierda Republicana y el Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea/Izquierda Verde Nórdica, y llevaba por título «Perspectivas republicanas: desde Europa a los ayuntamientos». En él participaron como ponentes los concejales del Gobierno de Madrid Carlos Sánchez Mato (delegado de Economía) y Mauricio Valiente (tercer teniente de alcalde). Ambos aparecen sentados durante el desarrollo del evento, mientras tras ellos puede verse una bandera republicana escoltada por las del Ayuntamiento y la Comunidad, y en el lugar que habitualmente ocupa la enseña española.
«Para eso no»
Aunque el encuentro tuvo lugar en la junta de distrito de Retiro, su presidente, Nacho Murgui, aseguraba ayer no saber nada del asunto: negó haber dado permiso para el cambio de banderas. «En la junta de distrito se dan permisos para todo tipo de actos;es para eso para lo que se dio permiso, pero desde luego no se dio para alterar la composición de la junta, ni su mobiliario, ni los símbolos ahí expuestos».
«No se dio permiso para alterar la composición de la Junta, ni el mobiliario, ni los símbolos que están ahí expuestos»
A la autoexculpación le siguió el anuncio de las medidas que tiene previsto llevar a cabo para evitar que le «cuelen» nuevamente un incidente de este tipo, que ha provocado fuertes críticas desde la oposición y sin duda habrá dejado estupefactos a muchos madrileños al conocerlo. Concretamente, Murgui anunció que «se tomarán medidas específicas para que quede claro que, cuando alguien va a hacer uso de la sala, pues no puede cambiar las banderas de sitio, ni los cuadros, ni los muebles ni ningún otro elemento».
Posteriormente, explicó a ABC con más detalle estas iniciativas: en primer lugar, dictará una «instrucción interna inmediata» cuyo contenido presentará además como propuesta en el próximo pleno de la junta de Retiro, a celebrar en el mes de diciembre.
No alterar símbolos
En ella, según leyó textualmente el concejal -que además es delegado de Coordinación Territorial y Cooperación Público-Social- «se permitirá la cesión de uso de locales municipales con el compromiso de no alteración de ninguno de sus elementos, mobiliario ni símbolos institucionales».
«Se tomarán medidas específicas para que cuando se haga uso de la sala, no se puedan cambiar las banderas de sitio»
Para asegurarse de que esto ocurre así, añadió Murgui que a partir de ahora, todos los actos que se celebren en estas dependencias por cesión de las mismas tendrán que pasar previamente «la supervisión de personal de la junta», que comprobarán que no se ha alterado su configuración.
Por último, se añadirá que el cesionario del espacio se hará responsable de cualquier incumplimiento de las normas y de las consecuencias que se puedan derivar del mismo.
El insólito cambio de la bandera de España por otra de la República fue criticada desde el primer momento por los grupos de oposición. La concejal Ana Román (PP) se mostró «indignada» por lo que consideró «una vergüenza», y pidió acometer medidas urgentes para impedir acciones similares.
En la línea del PP
También desde Ciudadanos, su concejal Silvia Saavedra censuró el uso de locales públicos al servicio de la ideología de los concejales de Gobierno de Ahora Madrid: «En el contexto social y político en que nos encontramos, con el conflicto catalán abierto, cambiar una bandera constitucional por una preconstitucional es, cuando menos, inadecuado y provocativo».
A su juicio, «tenemos que estar orgullosos de nuestra bandera y de nuestra Constitución». En este sentido, agregó: «Tendrían que dejarse de tanto activismo y gestionar mejor y trabajar más por los madrileños».
Desde el PP, ya anunciaron el domingo su intención de llevar una iniciativa al próximo pleno municipal para impedir que el concejal del distrito de Retiro pudiera volver a amparar actos de este tipo en dependencias municipales: «Lo que ha hecho es ir manifiestamente contra la Ley», advierte la popular Ana Román. El propio Murgui respondió anunciando su propia propuesta en la misma línea que el PP: evitar que se repita.
Cedido o alquilado
Cuidadanos, por su parte, va a preguntar si la cesión del local fue gratuita o un alquiler», y pedirán a Murgui explicaciones sobre este acto, a su juicio «inadecuado y provocativo».
Fuentes de la Delegación del Gobierno informaron que hasta la fecha no hay ningún procedimiento abierto en relación con estos hechos: «No consta denuncia». Serán los servicios jurídicos del organismo los que decidan, de acuerdo al régimen sancionador de la Ley 39/1981 -en cuyo artículo 3.1 se subraya que la bandera de España deberá ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios del Estado- si acometen o no alguna actuación.
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Este equipo de gobierno en muchas ocasiones parece una jaula de grillos . . . con lo bien que eso le viene a la oposición . . . se desgastan ellos sólos sin la ayuda de nadie . . .
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"Han intentado quemarnos, a mí y a mi familia, sólo por colgar la bandera de España en el balcón"
Una vecina de Balsareny (Barcelona) denuncia que independentistas radicales intentaron quemar a su familia por colocar una bandera española en su balcón.
3 diciembre, 2017 17:48
David López Frías @lopezfrias
Cristina Arias, una joven de 26 años residente en Balsareny (Barcelona) denuncia que tanto ella como su familia están siendo víctimas de acoso en su pueblo por proclamar abiertamente que no son independentistas. Ha sufrido varios incidentes por sus ideas políticas, pero el suceso más grave, el que puso en peligro su vida y la de su familia, tuvo lugar la noche del viernes, cuando unos desconocidos quemaron su portal e intentaron pegarle fuego a su balcón. EL ESPAÑOL recoge su testimonio en primera persona.
Por colgar la bandera de España en mi balcón. Por eso nos han intentado pegar fuego. A mí y a mi familia. Tengo tres hijos, tengo niños pequeños. Nos podían haber matado a todos. Uno de los bomberos que intervino después me dijo que le diese las gracias a mi perro, porque él fue el auténtico héroe. Si no nos hubiese avisado con sus ladridos, ahora estaríamos hablando de una tragedia.
Serían las dos de la madrugada pasadas. El perro, Duke, se puso a ladrar como un loco. Fue muy raro. Él no suele ladrar de noche salvo que se pongan a hacer mucho follón en el portal. Mi marido y yo nos despertamos: “Duke, calla, Duke, calla”, pero no había forma de que el animal dejase de ladrar. Entonces salió mi marido a ver qué pasaba y al abrir la puerta entró una cantidad de humo espantosa. No se podía ni respirar. Era horroroso. Nos dimos cuenta entonces de que la escalera estaba ardiendo.
Cuando apagaron las llamas y pudimos salir, vimos lo que había pasado. La puerta del bloque estaba calcinada. Al lado había una especie de caña carbonizada y una especie de masa de materiales con los que habían alimentado el fuego. Yo vivo en el primer piso; miramos hacia arriba, hacia el balcón, y vimos una gran mancha negra en la pared blanca, justo debajo de la bandera de España que tenemos colgada. Entonces lo entendimos todo. Habían intentado quemarnos a bandera de España. Hicieron fuego y con la caña querían alcanzar la bandera colgada en el balcón. Como no llegaron, quemaron la puerta.
No tienen escrúpulos. Le pegaron fuego al portal aun viendo que dentro había un carrito de bebé. Lo saben porque el carro se ve desde fuera. En este pueblo (algo más de 3.000 habitantes) nos conocemos todos. Saben que tengo niños pequeños, pero les dio igual. Como no me pudieron quemar la bandera, quisieron quemarme la casa conmigo y con mi familia dentro. Nos podían haber matado, sólo por pensar diferente. Por colgar una bandera de España.
Cuando vinieron los Mossos d'Esquadra, mi marido dijo que iba a denunciar los hechos, pero uno de los agentes le dijo que no, que no denunciase. Que eso lo tenía que hacer el presidente de la escalera. No se han portado bien con nosotros los Mossos d'Esquadra, porque por culpa de ellos ahora tenemos problemas. Decidimos llamar a los medios de comunicación, que fueron los que se hicieron eco de la noticia. Enseguida empezamos a recibir comentarios insultantes de independentistas por redes, que nos decían que todo era un montaje nuestro. Que nosotros mismos habíamos provocado el fuego. Que los independentistas no hacen esas cosas, que habíamos sido nosotros y que ahora se nos iba a caer el pelo, porque no habíamos puesto denuncia. Enseguida lo pusimos en conocimiento de nuestro abogado que nos dijo que sí, que fuésemos a denunciar de inmediato, aunque el Mosso que intervino en el suceso nos dijo que no lo hiciésemos. Nos ha perjudicado ese agente.
Enseguida empezamos a recibir comentarios insultantes de independentistas por redes, que nos decían que todo era un montaje nuestro. Que nosotros mismos habíamos provocado el fuego
¿Cómo vamos a provocar nosotros un incendio en nuestra propia casa? ¿Con qué objetivo? Si es que además es imposible. ¿Cómo vamos a salir de madrugada a la calle, le vamos a pegar fuego al portal, vamos a volver a entrar en casa saltando por encima de las llamas y nos vamos a acostar otra vez? ¿Qué sentido tiene eso? Nos han intentado quemar y encima tenemos que aguantar que haya gente diciendo que es un montaje nuestro. Como no somos independentistas, nos acusan de montaje. ¿Cómo vamos a montar una cosa de esas con niños pequeños dentro de casa? Es de locos.
No es la primera vez que mi familia tiene problemas en mi pueblo por no ser independentistas. Mi hija de 14 años iba el otro día con una amiga y arrancó un cartel independentista que había pegado en la calle. Enseguida vino un hombre con toda su familia a gritarle, pidiéndole explicaciones a la niña de por qué había hecho eso, que si es que acaso le molestaba. Tuvieron una discusión fuerte y se insultaron. Entonces apareció mi hijo de 11 años por ahí, vio lo que estaba pasando y le empezó a gritar al hombre. Él, ni corto ni perezoso, lo agarró del cuello y lo estampó contra la pared.
Todo esto nos está pasando a raíz del referéndum. Nosotros somos de aquí y nunca hemos tenido problemas con nadie. Cada uno con su ideología, pero sin meternos con nadie. Colgamos la bandera de España del balcón el día que proclamaron la independencia en el Parlament. Primero pasó el incidente de mis hijos. Ahora directamente nos han intentado pegar fuego.
Al día siguiente, un grupo de personas convocó una concentración en mi apoyo para protestar por el ataque. Se concentraron en la plaza del pueblo, justo delante de la casa del alcalde. Ellos quemaron una bandera estelada simbólicamente, pero era una bandera que llevaban ellos; no atacaron la casa de nadie ni pusieron en peligro a ninguna persona. El alcalde no apareció… como tampoco ha aparecido por mi casa todavía a interesarse por nosotros y a preguntarnos qué tal estamos. Teóricamente es el alcalde de todos, ¿no? A una familia le han intentado pegar fuego y ni se ha dignado a aparecer.
Después del incendio nos llamó el presidente Mariano Rajoy y Xavier García Albiol. Nos dieron ánimos y nos dijeron que iban a ponerlo todo de su parte para que apareciesen los culpables. Eso esperamos, que investiguen bien y aparezcan los culpables. Porque si es por la ayuda de los Mossos, de los mismos que nos dijeron que no denunciásemos, íbamos a estar apañados.
¿Que si tengo miedo? Claro que tengo miedo. En mi vida me hubiera imaginado yo que me iban a intentar quemar la casa. Tengo una niña de 14 años, uno de 11 y otra de 2. Saben dónde vivimos y nos han pegado fuego al portal con el carrito de la bebe dentro. ¿Cómo no vamos a tener miedo? Mi hija grande está asustadísima y el niño muy nervioso. La única que no se entera de nada es la pequeña, la pobre. Mi marido y yo los intentamos tranquilizar, pero a esas edades es complicado hacerles entender que les atacan por la forma de pensar de sus padres.
¿Cómo no vamos a tener miedo? Mi hija grande está asustadísima y el niño muy nervioso
¿Que si voy a quitar la bandera? Pues no lo sé. De momento la he dejado ahí, más que nada para que se sepa lo que hay y lo que ha pasado. Pero igual sí que la quito; te pones a pensar y no sabes si merece la pena jugarte la vida por expresar tus propias ideas. Y yo soy de este pueblo, soy catalana y amo a Cataluña, no tengo por qué pasar miedo en mi propia casa, pero si quieres que te diga la verdad, ahora mismo lo único que me apetece es salir de aquí y largarme por un tiempo.
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Los Mossos investigan el polémico ataque a una bandera española que desveló Mariano Rajoy
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, denunció el incidente durante el mitin en el que participó este sábado en Mataró
El afectado por el intento de quema de la bandera en el pueblo de Balsareny no presenta denuncia, pero la policía catalana inicia una investigación
El alcalde de Balsareny (ERC) sí lleva a los juzgados un escarnio público ante su casa de un grupo entre el que se encontraba la víctima del incendio a la bandera
Yeray S. Iborra / Sònia Calvó
05/12/2017 - 21:06h
Una localidad catalana de menos de 3.000 habitantes captó la atención de los medios el pasado fin de semana. Balsareny (Barcelona) fue el centro de las miradas después que el presidente Mariano Rajoy se solidarizara con una familia cuyo portal había ardido tras el intento de quemar una bandera española de su balcón. Rajoy incluso llamó a la afectada, Cristina, y así lo difundió por redes sociales.
El propio presidente hizo público el suceso durante un mitin en Mataró con el candidato Xavier García Albiol. "Emotiva conversación con Cristina, una mujer con una gran fortaleza. Su familia en Balsareny ha sufrido un terrible golpe, han intentado quemar su vivienda por tener colgada una bandera de España en su balcón. Nos tienen a su disposición para lo que necesiten", escribió después en Twitter Mariano Rajoy.
Rápidamente, Rajoy logró apoyos de partidos políticos contrarios a la independencia. Ciutadans aseguró que el incidente se había producido por la bandera española que colgaba en el balcón. "No puede haber ni un solo lugar de España donde un ciudadano no pueda mostrar con libertad nuestra bandera constitucional", destacó en Twitter el líder de los naranjas, Albert Rivera.
A las pocas horas, Balsareny volvió a ser noticia. En este caso, porque un grupo había quemado esteladas ante la casa del alcalde, Isidre Viu (ERC). El mismo edil explicó que las personas que habían hecho arder las banderas independentistas también llamaron insistentemente al timbre y tiraron huevos a la fachada.
Los Mossos d'Esquadra han abierto una investigación sobre ambos incidentes; el del viernes, relacionado con el intento de quema de la bandera española, y el del sábado, en el que ardieron esteladas. Por el momento, según informa la Policía catalana, tan sólo el alcalde ha presentado denuncia en los juzgados, en este caso por el escarnio público al que fue sometida su familia el sábado. El edil confirma la denuncia a este medio: "He denunciado porque esta gente no acepta la discrepancia".
Según explica el propio Viu, que en el momento de la protesta no estaba en su domicilio, su mujer reconoció entre el grupo que quemaba esteladas a la víctima del incendio del día anterior, Jordi, a quien el edil relaciona con grupos de ultraderecha.
El alcalde de ERC, que gobierna el municipio desde hace unas semanas gracias al apoyo del PDeCAT, dice que tanto Jordi como Cristina –la mujer a la que llamó Rajoy– son "personajes conocidos en el pueblo por su significación con el unionismo más recalcitrante". El alcalde relaciona a esta pareja con un grupo local llamado Hermandad de los Hermanos Cruzados que, según se puede comprobar en su página de Facebook, simpatiza con la extrema derecha.
Otro colectivo relacionado con grupos ultra, Somatemps, ha dado apoyo vía redes sociales a una manifestación convocada para este viernes en el pueblo en respuesta a "los ataques constantes a familias patriotas".
Otros choques con el independentismo
Según las fuentes consultadas, la víctima del intento de quema de la bandera de España ha sido –contando el incidente del viernes– el centro de otras dos polémicas con independentistas en las últimas semanas.
Los Mossos d'Esquadra informan sobre una denuncia cruzada entre el hijo de la víctima del incendio de la bandera española y un hombre de Balsareny. Los primeros acusan al hombre de coger por el cuello al menor. Por su lado, el vecino de la localidad denunció que el joven había dañado la puerta de su domicilio. Todo ello, tras una discusión por un cartel que el chico habría querido arrancar y que el hombre quiso pegar de nuevo. Un cartel con mensaje soberanista.
Además, según explicó el digital NacióDigital y ha podido confirmar este medio, la víctima del incendio del viernes sería el supuesto responsable de proferir graves insultos a un grupo del Centro Excursionista de Vilafranca del Penedès, que el pasado 22 de noviembre subieron a la cima del Collbaix e intentaron hacerse una foto con una estelada. "Apareció este individuo y nos empezó a insultar", dice Álvar, del centro excursionista, y presente en el momento del incidente. Los excursionistas han interpuesto una denuncia ante los Mossos d'Esquadra.
Imagen del portal de Balsareny después del incidente / Fotografia cedida por @RubenxParra
Detalle del estado del portal de Balsareny Cedida por @RubenxParra
Pese a los diferentes incidentes, el alcalde niega que el debate soberanista sea un problema en su pueblo y dañe la convivencia. Y añade que "no hay una gran presencia" de ultras en Balsareny. "No llegan ni a diez". Si bien recuerda episodios conflictivos aislados, cuyo día de "máxima intensidad" fue el 10 de setiembre en una fiesta con la ANC, PDeCAT y ERC, cuando un grupo entre los que –según el alcalde– se encontraba Jordi "intentó reventar el acto".
"Es sorprendente... En el polígono del pueblo hay un huerto con una bandera española enorme y nadie la ha tocado nunca, y cualquiera podría ir pero nadie la ha 'atacado', y ahora precisamente se enciende esa bandera [en referencia a la de la vivienda de Jordi] en medio del pueblo", asevera Viu, que atribuye el incendio a un "interés político" por el cercano inicio de la campaña electoral.
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Dicen que emparentados
https://www.youtube.com/watch?v=dBm0gemK5KA
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Qué nivel, Maribel.....
La cabeza de lista por Lleida del PP tira una estelada a la basura
"¿Si un candidato independentista se hubiera fotografiando tirando a la basura una bandera de España, ¿qué dirían los unionistas?"
ELPLURAL.COM
# Elecciones Cataluña 21D | 21D | Lleida | PP | Marisa Xandri |
Jue, 14 Dic 2017
Marisa Xandri, cabeza de lista por el PP por Lleida el próximo 21 de diciembre se ha fotografiado tirando una estelada a la basura para ilustrar una entrevista concedida al diario Segre. La imagen ha provocado duras críticas en las redes sociales, entre ella la del concejal del PDeCAT en el Ayuntamiento de Lleida, Toni Postius, quien se pregunta qué hubiera pasado si algún candidato independentista se hubiera fotografiando tirando a la basura una bandera de España. "¿Qué dirían los unionistas?", enfatiza.
Òscar Mirón, autor de la fotografía, ha asegurado a La Vanguardia que la escena no fue a propuesta suya sino del propio partido, que la pidió así.
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Qué nivel, Maribel.....
La cabeza de lista por Lleida del PP tira una estelada a la basura
"¿Si un candidato independentista se hubiera fotografiando tirando a la basura una bandera de España, ¿qué dirían los unionistas?
Claro, es lo mismo la bandera oficial de un país, incluido independentistas por mucho que les joda, que una bandera que no es oficial de nada, en fin....
Pero viendo el panfleto que hace esa pregunta, no me extraña......
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Tengo la impresión de que los populares están haciendo una campaña "contundente", subiendo un peldaño. Es entendible, se está buscando arañar votos a Ciudadanos. Que sea un sentimiento real o fingido es lo de menos, estamos en campaña electoral.
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Condenan a un Ayuntamiento valenciano por exhibir la bandera republicana
La información alternativa
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‘ES CONTRARIA AL DERECHO’
Condenan a un Ayuntamiento valenciano por exhibir la bandera republicana
La Gaceta
España / 23 diciembre, 2017
Un juzgado de Valencia ha declarado “contraria a derecho” la decisión del Ayuntamiento de la localidad valenciana de Barxeta de colgar el pasado 14 de abril una bandera republicana en la sede consistorial y la ha anulado, al tiempo que ha condenado a ese Ayuntamiento a pagar las costas procesales.
Así consta en una sentencia a la que ha tenido acceso la Agencia EFE y que es la primera que se dicta tras los recursos presentados por la Delegación del Gobierno en la Comunitat Valenciana contra nueve Ayuntamientos que exhibieron banderas republicanas (Sagunto, Silla, Paiporta, Xeraco, Barxeta, Bunyol, Benifaió, Tavernes de la Valldigna y Algemesí).
La sentencia del Juzgado de lo contencioso administrativo número 10 de Valencia, notificada este miércoles y contra la que cabe recurso de apelación se ha dictado después de que la Delegación del Gobierno impugnara la exhibición de la bandera republicana en el balcón del ayuntamiento de Barxeta por el 86 aniversario de la proclamación de la II República Española.
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El juez indica que esa actuación no supone “una específica vulneración de la normativa de banderas”, como alegaba la Delegación, pues no se sustituyó la bandera oficial de España por la no oficial de la II República, y la ley que regula el uso de la bandera de España no prohíbe nada relativo a otras banderas no oficiales ni representativas de la institución.
No obstante, afirma que el que no se haya vulnerado la normativa de banderas no quiere decir que esta actuación sea lícita, pues el Ayuntamiento de Barxeta “no puede pretender servirse de las potestades que la autonomía municipal le confiere para fines políticos distintos de lo previsto legalmente”.
La sentencia señala que la dirección política del Ayuntamiento de Barxeta “se ha apropiado” de la institución que dirige “para fines políticos ajenos a esta, contrarios al principio de objetividad, neutralidad y respeto al conjunto de ciudadanos del municipio (y no solo a sus votantes)”, por lo que su actuación es contraria a derecho.
El Consistorio de Barxeta había comparado su actuación con la colocación en el Congreso de los Diputados de la bandera del “orgullo gay” durante una semana, pero el juez destaca que esta bandera es representativa de un movimiento social destinado al “pleno respeto y equiparación de los ciudadanos” sin discriminación por su orientación sexual.
Aclara que esta bandera no es propia de una institución o una formación política, sino de un movimiento social; que su objeto es una reivindicación de respeto y equiparación total, y que es “perfectamente lícita” la decisión del Congreso de los Diputados de acogerla en el marco de su acción política, “al contrario” que en la actuación de Barxeta.
Por tanto, añade que “mal puede efectuarse comparación alguna” y desestima todas las pretensiones del Ayuntamiento de Barxeta, al que impone las costas procesales, con un límite de 500 euros por todos los conceptos y actuaciones del pleito principal.
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Todo ello, añade la sentencia, sin perjuicio “del derecho y deber” del Ayuntamiento condenado de solicitar en su caso y de ser procedente el reintegro de ese importe de la autoridad o funcionario responsable de la actuación declarada contraria a derecho.
La espada ha sido, históricamente, un arma de guerra, máxima expresión de la violencia. Siendo, además, Fernando III, conquistador de la ciudad de Sevilla, donde reinaba un estado de tolerancia religiosa. Por si no quedara claro el mensaje, la presencia en la mano izquierda de un globo terráqueo representando al mundo deja a las claras que el símbolo representa la conquista mediante la guerra. Asimismo, es conveniente recordar que la conquista de Sevilla produjo una limpieza étnica de gran parte de su población autóctona y degeneró muy pronto en un clima de hostilidad, odio, violencia y discriminación para los que optaron por quedarse. No es de recibo que el escudo de una ciudad que se ha manifestado múltiples veces de forma masiva contra cualquier expresión de violencia lleve implícita una llamada a la conquista y a la guerra.
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https://www.youtube.com/watch?v=DiaDCfO21Qc
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Pues 500€ cuesta hacerse socio . . . ahí es ná . . .
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La colocación de banderas en los balcones debe ser autorizada por la comunidad de vecinos
Los administradores de fincas reconocen que las “discusiones fuertes” en las reuniones de propietarios por este motivo crecen en los últimos meses
Cristina Farrés @crisfarres
24.01.2018 00:00 h.
Broncas, peleas y hasta disparos con una escopeta de perdigones a un balcón donde colgaba una estelada, tal y como denunció este martes un vecino del barrio de Les Corts de Barcelona ante los Mossos d’Esquadra. La guerra de banderas en Cataluña ha ido in crescendo a la par que el conflicto político independentista, hecho que ha convertido a los administradores de fincas en árbitros de un partido muy complejo en el que ellos mismos reconocen que hay muchos sentimientos de por miedo.
Desde el Colegio de Administradores de Fincas de Barcelona-Lleida recuerdan que la colocación de una bandera o cualquier otro elemento que altere la estética común de la fachada de un inmueble requiere la autorización de la comunidad de vecinos. Por lo que recomiendan a los profesionales del sector “establecer de la forma más aséptica posible lo que determina el régimen de propiedad horizontal”, en palabras de su gerente, Lorenzo Viñas.
Alteración de la estética de la comunidad
¿Qué determina la ley? “Estas banderas que están permanentemente colgadas en el balcón son una alteración de la estética de la comunidad de propietarios”, declara el directivo. Explica que en el libro quinto del Código Civil de Cataluña, el que desarrolla el régimen jurídico de las propiedades horizontales, se determina qué son espacios comunes de una finca y cómo los debe gestionar la comunidad de vecinos, ya que no pueden ser de uso privativo.
Y eso afecta a los balcones donde están colgadas la inmensa mayoría de estandartes de todo signo político en Cataluña. Otros profesionales del sector consultados opinan que la instalación de banderas independentistas no siempre es vista con buenos ojos por el resto de la comunidad, pero que ha generado pocos conflictos.
Pero desde que se votaron las leyes del referéndum y de transitoriedad jurídica en el Parlament, también llegaron a las fachadas las de España, las senyeras (la oficial catalana) y en los últimos tiempos incluso las de Tabarnia. Y aquí es donde han empezado las discusiones subidas de tono.
Solicitud de permiso
Ante esta situación, Viñas afirma que para alterar lo que “la normativa define como un elemento de estética común” se requiere una “autorización por unanimidad”. Señala que, según el apartado C del artículo 553.26 del régimen de propiedad horizontal, el “procedimiento correcto sería pedir permiso al conjunto de propietarios para instalar una bandera”.
Como eso no ocurre “en el 99,99% de los casos”, recomienda al administrador en cuestión que remita requerimientos a los “infractores” para que pidan la solicitud pertinente. O, directamente, convocar una junta extraordinaria de la comunidad de propietarios para abordar el debate.
Mayorías en una votación
Ante los más que probables conflictos, recuerda que se debería seguir el mismo procedimiento que “si se hubiera colgado una camiseta o las luces de Navidad”. Si las banderas ya están instaladas no se requiere la unanimidad de los vecinos, algo prácticamente inalcanzable.
La norma vigente pide en esos casos una “mayoría simple que esté formada por el 50% más uno de los propietarios presentes en la junta y que, a la vez, todos ellos representen como mínimo el 51% de las cuotas de participación”. Es decir, el peso de los coeficientes de copropiedad que vienen determinados en la escritura de propiedad horizontal de un inmueble. Hecho que debe controlar el administrador de fincas.
Posible multa al infractor
El portavoz del colegio indica que la cuestión que se debe votar es “si se quitan o no las banderas”, e informa que “las decisiones que se toman en una junta de vecinos son de obligado cumplimiento”. En el caso de que un vecino se resistiera a cumplirlas, se podría enfrentar a varios requerimientos del administrador para retirar la bandera.
Si igualmente la mantiene, se enfrentaría a un proceso judicial ordinario que podría acabar con una multa.
El lugar en el que esté situada la bandera en cuestión es un elemento que varía de forma sustancial el procedimiento. Si en lugar del balcón se cuelga detrás de una ventana en el lugar de la cortina, la comunidad de vecinos no puede intervenir. En el interior de un inmueble se pueden colgar los signos que se quiera, “aunque el efecto visual resultante sea muy parecido”, sentencia Viñas.
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Bueno eso de que se "indigna"....
https://youtu.be/aMLP5Qmju98
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https://youtu.be/GL5lLsMRtpg
Hablen mal o bien...lo importante es que hablen......y mas para una artista pasada de moda
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https://twitter.com/Xuxipc/status/965343662086467589
:Quemado_1
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Roja y amarilla y no pido perdón. :Plasplas
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Marta Sánchez tiene el culo blanco. Por qué el himno de España no tiene arreglo
El españolismo está de moda, así que la letra de la cantante tiene todas las papeletas para calar a nivel popular en 2018, aunque dos siglos de maldición histórica no se zanjan así como así
Carlos Prieto
19.02.2018 – 19:11 H.
Cualquiera que haya pasado por un colegio los últimos 40 años y le haya pedido a los niños que canten el himno de España, habrá comprobado que la respuesta más habitual es: “FRANCO, FRANCO, QUE TIENE EL CULO BLANCO / PORQUE SU MUJER LO LAVA CON ARIEL”. En efecto, cuando un himno no tiene letra, pasa lo que pasa, que el vacío de poder lleva a la anarquía…
¿Puede la letra compuesta por Marta Sánchez y celebrada por Mariano Rajoy acabar con dos siglos de maldición? Sí y no.
Dado que la canción de Marta Sánchez solo ha sido celebrada por la derecha —la posición de la izquierda ha basculado entre la burla y el silencio—, podría deducirse que el himno español no tiene letra porque al progresismo le incomoda, pero esto es como decir que los homínidos siempre hemos sido bípedos, una visión coyuntural sin perspectiva histórica: la 'Marcha real' nació con fórceps, con pocas posibilidades de cuajar como himno de consenso, y ha sido boicoteada con igual intensidad por la derecha y por la izquierda durante su azarosa historia.
Sin letra y ligada a la monarquía, sospechosa de ser extranjera, nunca llegó a ser un verdadero himno nacional
En efecto, pese a funcionar como himno oficial de España desde el XIX, el siglo de la construcción de las naciones, la 'Marcha real' no caló desde el primer minuto: buena parte del país no se sentía representado por un tema impuesto desde arriba. "Bloqueada la oficialización del 'Himno de Riego' por sus connotaciones izquierdistas —como en Francia 'La Marsellesa', pero con una oposición conservadora más poderosa enfrente— y con notables complicaciones para hallar una fórmula que aunase popularidad y consenso, quedó el empleo oficial de la antigua 'Marcha de granaderos' (conocida como la 'Marcha real'). Sin letra y ligada a la monarquía, sospechosa de ser extranjera, nunca llegó a ser un verdadero himno nacional; pero servía como un acompañamiento muy digno para realzar las grandes ocasiones", cuentan Javier Moreno Luzón y Xosé M. Núñez Seixas en 'Los colores de la patria' (Tecnos, 2017), ensayo sobre los símbolos nacionales en la España contemporánea.
El himno tampoco entró con buen pie en el siglo XX. En 1906, en plena revuelta catalana, una ley (Ley de Jurisdicciones) castigó por primera vez las ofensas a los símbolos nacionales. Durante la tramitación parlamentaria, "nadie puso en duda la bandera rojigualda, pero hubo reservas respecto al himno, pues la 'Marcha real' seguía sin despertar acuerdos rotundos dentro del españolismo. Aunque los usos oficiales la habían convertido ya en la música más solemne y en un emblema de España en el exterior, resultaban evidentes tanto sus carencias nacionalistas como el rechazo que despertaba entre los republicanos. Periódicos dispares reclamaron un verdadero himno patriótico y popular", explica el libro.
El periodista republicano Alfredo Calderón lo explicó así ese año: "España está afónica". Y calificó la 'Marcha real' de "antipática melopea: chinca, chinda, tachinda, chinda, chinda", resumió. Calderón no lo sabía entonces, pero su "chinda, chinda, tachinda" acabaría siendo adoptado varias décadas después por los hinchas de la selección española de fútbol. Un pionero.
Lo español está de moda. Ágatha Ruiz de la Prada, en un desfile en Nueva York. (EFE)
Lo español está de moda. Ágatha Ruiz de la Prada, en un desfile en Nueva York. (EFE)
Alzad la frente, copón
El primer encargo oficial de una letra llegó durante la dictadura de Primo de Rivera, en "plena ola españolista", porque "a nadie se le escapaba que esta carencia afectaba de lleno a sus posibilidades como himno patriótico". Alfonso XIII le encargó la letra al escritor Eduardo Marquina. Pero el texto no gustó a los conservadores por su falta de guiños religiosos, y el propio monarca se desvinculó de Marquina y patrocinó de pronto una letra nueva compuesta por el escritor José María Pemán:
Viva España,
alzad la frente, hijos
del pueblo español,
que vuelve a resurgir.
Gloria a la Patria
que supo seguir,
sobre el azul del mar
el caminar del sol.
"Tuve una visión en Miami": así compuso Marta Sánchez la letra del himno de España
Marta Medina
La madrileña celebraba sus 30 años de carrera con un concierto en el Teatro de la Zarzuela cuando entonó su propia versión del himno nacional, que ha revolucionado las redes sociales
Con Franco esto sí pasaba
Tras el paréntesis de la II República —que cambió la bandera y adoptó el 'Himno de Riego' de manera oficiosa—, el franquismo intentó poner orden con el himno, pero lo único que consiguió fue aumentar la ceremonia de la confusión. El 'Cara al sol' se impuso por goleada a la 'Marcha real' en colegios y actos políticos. "El himno español reflotado por Franco, con la letra paraoficial compuesta por su ideólogo Pemán, nunca llegó a popularizarse", cuenta el libro. Así que proliferaron las versiones alternativas, como la compuesta por el sacerdote vasco Zacarías de Vizcarra, padre del concepto 'Hispanidad', que perpetró la siguiente coplilla (1939) en un arrebato:
Rindan armas, rodillas y banderas
Soberano honor
A Cristo Redentor
Cristo impera triunfante en nuestra Patria:
¡Viva Cristo Rey!
¡Su ley es nuestra ley!
En efecto, Marta Sánchez es una roja peligrosa comparada con Zacarías...
He aquí un aspecto musical del himno —que es una marcha militar— en el que no se suele reparar: es incantable
Pero ni Pemán ni Zacarías lograron que el franquismo se tomara en serio el himno español. "Frente a la extensión de la bandera nacional, todo apunta a que la(s) letra(s) de la 'Marcha real' siguieron adoleciendo de una clara falta de arraigo popular, incluso entre los sectores identificados con el régimen. Además de perjudicarle su tono grandilocuente, a la de Pemán le faltaba un estribillo pegadizo. En parte porque no era fácil acompasar un auténtico himno al ritmo de una marcha militar", concluye el libro. He aquí un aspecto musical del himno en el que no se suele reparar: es incantable (nota: meter mano pop a la 'Marcha real' es como manipular plutonio, por no hablar de la dificultad de actualizar himnos típicos del XIX sin caer en poéticas recargadas, estomagantes y cursis; digamos que Marta Sánchez ha hecho lo que ha podido con semejante melón...).
Alas de lino (blanco)
Lo crean o no, la letra de Pemán resucitó en los mítines de la UCD durante la Transición, generando no poca incomodidad a Adolfo Suárez, cuyos militantes no acababan de entender que cantar un himno asociado a la dictadura igual no era la mejor idea.
No obstante, el intento más serio por dotarnos de una letra en democracia lo protagonizó José María Aznar durante la deriva carpetovetónica de su segundo mandato. El presidente del Gobierno se lo encargó a un grupo de escritores e intelectuales (Luis Alberto de Cuenca y Jon Juaristi, entre otros) con el objeto de que su creación fuera objeto de debate parlamentario.
Canta, España,
Y al viento de los pueblos lanza tu cantar:
Hora es de recordar
Que alas de lino
Te abrieron camino
De un confín al otro del inmenso mar.
Patria mía
Que guardas la alegría de la antigua edad:
Florezca en tu heredad,
Al sol de Europa
Alzada la copa,
El árbol sagrado de la Libertad.
En efecto, los poetas cumplieron su cometido, pero Aznar se desentendió del resultado al no ver posible un acuerdo con la oposición. Juaristi explicó el fracaso en un artículo en 'ABC': "A los postres firmamos el texto y lo enviamos a José María Aznar, con la melancólica certeza de la inutilidad de nuestro esfuerzo. No estaba el patio para consensos poéticos".
Bandera gigante de España en Valdebebas. (EFE)
Bandera gigante de España en Valdebebas. (EFE)
Todos somos Marta
Resumiendo: el himno español parece no tener arreglo, pero aunque es casi imposible que la letra de Marta Sánchez se convierta en la oficial, sus posibilidades de cuajar a nivel popular son altas. Puede triunfar, sí, porque ha llegado en el momento oportuno y al lugar adecuado:
1) El españolismo está de moda.
2) Como el españolismo vende, surgen inevitablemente los intentos de rentabilizarlo, bien desde el sincero orgullo nacional, bien desde el oportunismo puro y duro. Todo ello con la lucha por la hegemonía de la derecha de fondo: no hay más que ver la loca carrera en Twitter entre Ciudadanos y el PP por ver quién era el primero en subirse al carro de Marta Sánchez (con Rajoy llegando el penúltimo y por los pelos). Es así: un giro españolista puede ahora mismo reflotar la carrera de cualquier folclórica, escritor o político por muy achicharrada que esté.
3) Desde hace ya varios años, vivimos (aquí y en todas partes) en plena trivialización simbólica de los iconos nacionales. O cuando la nación se convierte en objeto de consumo vía banderas y gorras compradas 'en el chino' para ir a ver el fútbol. Fenómeno pop que en el caso español ha tenido tanto de banalización como de normalización (y olvido del pasado franquista), y que vive ahora un reflujo polítizado al calor del quilombo catalán. Un contexto muy favorable para los gorgoritos patrióticos de Marta.
Otra cosa sería dilucidar por qué, cuando el movimiento político sensato quizá sea mirar hacia fuera —con una poscrisis global, con las entidades financieras transnacionales marcando el paso y con España rozando mínimos históricos en lo referente a autonomía económica—, hemos decidido (de España a Cataluña) mirar hacia dentro y apostarlo todo al debate identitario y a la explosión folclórica, como si bastara con envolverse en la bandera para no salir volando cuando llegue el próximo huracán. De ilusión y extravagancias también se vive. ¿Menos folclore y más 'hardcore'?
PD: Marta Sánchez ha contado a este periódico que se le ocurrió la letra del himno tras tener "una visión en Miami", lo cual sitúa su creación en territorio dadaísta 100% Julio Iglesias. Al hilo: ¿no sería maravilloso que el himno de España fuera el 'Quijote' de Yulio en lugar del tremendo baladón 'kitsch' compuesto por Marta Sánchez? Oigan, no hay color...
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SEGÚN UN JUEZ
Colgar la bandera republicana en un ayuntamiento es ilegal
La Gaceta
España
/ 01 marzo, 2018
El Juzgado de lo contencioso administrativo número 8 de Valencia ha estimado el recurso de la Delegación de Gobierno en la Comunidad Valenciana contra el Ayuntamiento de Buñol por la exhibición de banderas republicanas.
Según informa el Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana, el juez impone las costas (1.800 euros) al Ayuntamiento de Buñol porque la exhibición de banderas no constitucionales como la de la II República infringe el ordenamiento jurídico.
La Abogacía del Estado interpuso el pasado mes de abril un recurso contencioso-administrativo contra el Ayuntamiento de Buñol, al igual que contra otra decena de consistorios, por “exhibir la bandera republicana y mantenerla en la sede consistorial”.
El despliegue de estas enseñas se produjo en el marco de la conmemoración del 86 aniversario de la proclamación de la II República.
IU quiere legalizarlas
Otra sentencia reciente de un juzgado de Valencia que ha declarado “contraria a derecho” la exhibición en el Ayuntamiento de Barxeta de una bandera republicana ha llevado a IU a proponer una reforma legal que dé cobertura a este tipo de prácticas, aunque con carácter temporal.
Para ello, según ha explicado en rueda de prensa el diputado valenciano Ricardo Sixto, el grupo parlamentario de Unidos Podemos ha presentado en el Congreso una proposición de ley de reforma de la llamada “Ley de Banderas” de 1981.
Se trata de mantener el texto vigente, pero añadiendo un nuevo apartado que daría cobertura legal a la decisión de colgar, junto a las banderas institucionales oficiales, enseñas como la republicana, la bandera gay o incluso la de equipos de fútbol y otros deportes.
Así, el nuevo apartado señala que “respetando la ubicación y preeminencia establecida en esta ley para la bandera de España y resto de banderas oficiales, y sin alterarlas en forma alguna, las Administraciones Públicas podrán colocar de forma temporal, enseñas, banderas, símbolos históricos, distintivos y cualquier otra manifestación gráfica de la libertad de expresión”.
Y todo ello, agrega el texto propuesto, “sin mayor limitación que la que sea de aplicación a cualquier espacio público y la establecida en la legislación sobre respeto a los derechos fundamentales, derechos humanos y memoria histórica”.
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Vaya tela.....en un país aconfesional y QUINTO del mundo con mas ateos.
SEMANA SANTA
Defensa ordena izar las banderas españolas a media asta por la muerte de Cristo
Militares del Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire participan este año en más de doscientos actos institucionales, religiosos y culturales con motivo de la Semana Santa.
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POLÍTICA 27.03.2018 11:20 PÚBLICO / EUROPA PRESS
Las banderas españolas ondearán a media asta por la muerte de Cristo en acuartelamientos militares entre el 29 de abril y el 1 de abril, tal y como ha sucedido en las últimas décadas, con las excepciones puntuales del año 2010 y 2011 en la sede del Ministerio de Defensa. Asimismo, militares del Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire participan este año en más de doscientos actos institucionales, religiosos y culturales con motivo de la Semana Santa.
Los militares participantes acompañan de forma voluntaria distintas procesiones en ciudades vinculadas históricamente con unidades castrenses, tal y como ha informado el Ministerio de Defensa.
Así, militares del Ejército de Tierra estarán presentes en 152 actos que se celebran en 80 ciudades españolas con tradición procesional y castrense, como Badajoz, Málaga, Sevilla, Córdoba, Ronda (Málaga), Valladolid, Astorga (León) o diversas localidades de las Islas Canarias.
Cospedal defiende que en Semana Santa las banderas de los cuarteles ondeen a media asta
Por su parte, la Armada tomará parte en numerosos actos religiosos de ciudades españolas, como Lugo, Pontevedra, Punta Umbría (Huelva), Antequera (Málaga), Sevilla, Las Palmas de Gran Canaria, Zamora o Cádiz.
Miembros del Ejército del Aire participarán en procesiones en Alcantarilla (Murcia), Cartagena, Huelva, Málaga, Sevilla, Granada, Getafe (Madrid), Peñafiel (Valladolid) o Valdepeñas (Ciudad Real), entre otras.
Incumple el Real Decreto
El Ministerio asegura que "el ondeo a media asta de la enseña nacional en determinadas fechas forma parte de la tradición secular de los ejércitos, que está integrada en la normalidad de los actos de régimen interior que se celebran en las unidades militares".
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Alega la sentencia 34/2011, de 28 de marzo, del Tribunal Constitucional para sostener que la presencia de las Fuerzas Armadas en determinados actos de Semana Santa "no entra en contradicción con el carácter aconfesional del Estado español".
El Gobierno concede el indulto a cinco presos a petición de cofradías por la Semana Santa
La sentencia expone que "cuando una tradición religiosa se encuentra integrada en el conjunto del tejido social de un determinado colectivo, no cabe sostener que a través de ella los poderes públicos pretendan transmitir un respaldo o adherencia a postulados religiosos".
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Defensa asegura, por otra parte, que la participación voluntaria de unidades militares en actos públicos de carácter religioso quedó estipulada por la Orden Ministerial de 14 de octubre de 1994, lo que también influyó en la formación de las unidades que participan, que pasó a estar formada exclusivamente por voluntarios.
El Gobierno dice que arriar la bandera a media asta en Semana Santa no atenta contra la aconfesionalidad del Estado
Asimismo, el Ejecutivo considera que arriar las banderas a media asta se enmarca "más bien en el mantenimiento de antiguas tradiciones" que actualmente "son predominantemente manifestaciones de la cultura de España y de sus ejércitos". Esta fue la respuesta del Gobierno a la pregunta registrada por En Marea el año pasado pasado sobre el izado de la bandera en Semana Santa.
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En base al Real Decreto 684/2010, la enseña ondea a media asta en las Fueras Armadas cuando se decretan días de luto nacional, cuando fallecen militares en acto de servicio y cuando fallece el rey, la reina o el heredero, pero no para conmemorar la muerte de Cristo.
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El Defensor del Pueblo advierte de que la bandera a media asta por Cristo cuestiona la aconfesionalidad del Estado
Este organismo discute la orden emitida por el Ministerio de Defensa para que la bandera de España ondee a media asta durante Semana Santa
Marugán asegura que "es más adecuado a la lógica de un Estado aconfesional prescindir de unos honores fúnebres militares" con significado religioso
Además reseña que ningún ciudadano "puede sentir que, por motivos religiosos. el Estado le es más o menos próximo que a sus conciudadanos"
Cospedal da inicio a la procesión del Cristo de la Brigada Paracaidista EFE
Por Laura Galaup
28 mar 201821:51
El Defensor del Pueblo cuestiona la orden emitida por el Ministerio de Defensa para que la bandera de España ondee a media asta por la muerte de Cristo. En relación a esta decisión, Francisco Fernández Marugán asegura que "es más adecuado a la lógica de un Estado aconfesional prescindir de unos honores fúnebres militares con elementos de marcado significado religioso".
Fernández Marugán desmonta la argumentación que ha utilizado el departamento de María Dolores de Cospedal para justificar la legalidad de la instrucción emitida para que la enseña nacional ondee en Semana Santa en las unidades militares y en el Ministerio de Defensa. Por un lado, el Defensor recuerda que el Real Decreto 684/2010 por el que se aprueba el reglamento de honores militares, promulgado por Carme Chacón, establece que estos honores "pueden hacerse extensibles a los supuestos de militares y al personal civil, con una especial vinculación con la Defensa y las Fuerzas Armadas".
En esta respuesta, emitida el 19 de octubre del 2017, también alude a la disposición adicional cuarta de esta normativa, a la que se aferra el Ministerio para justificar esta decisión, que versa sobre la participación en actos religiosos. Este epígrafe establece que se autoricen "comisiones, escoltas o piquetes para asistir a celebraciones de carácter religioso con tradicional participación castrense". Sobre este punto, Fernández Marugán aclara que en él "no se prevé la realización de honores fúnebres militares por motivos religiosos, como es la conmemoración de la muerte y la resurrección de la figura religiosa de Jesucristo".
Queja emitida por un estudiante de Derecho
El Defensor del Pueblo se ha posicionado sobre este asunto después de que Daniel Lazáro, un estudiante de Derecho, presentase una queja tras la publicación en eldiario.es de la orden que propiciaba esta situación. Actualmente este expediente se encuentra en curso, pero Fernández Marugán ya ha emitido algunas consideraciones al recibir la respuesta del Jefe de Estado Mayor de Defensa.
El departamento exige que la bandera nacional ondee a media asta "desde las 14.00 horas del 29 de marzo (Jueves Santo) hasta las 00.01 horas del 1 de abril (Domingo de Resurrección) en todas las unidades, bases, acuartelamientos militares, así como en la sede central del Ministerio de Defensa y las delegaciones territoriales del departamento", informa Defensa en una nota de prensa emitida esta semana.
En este procedimiento, el alto cargo del Ministerio aseguraba que el izado a media asta por motivos religiosos se realiza "en consonancia con la tradición" y que "forma parte de la tradición secular de los ejércitos que está integrada en la normalidad de los actos de régimen interior que se celebran en las unidades militares".
"Connotación religiosa"
Fernández Marugán también contraargumenta esta contestación. "Si bien es cierto que pueda haber adquirido este tipo de tradición una connotación 'secular' por la práctica reiterada en el transcurso de los años, no hay duda de que este tipo de honores tienen una connotación religiosa", incide.
En defensa de este izado de bandera, el departamento de Cospedal se escuda en una sentencia del Tribunal Constitucional del 2011 que se dictó sobre una presunta vulneración de los "derechos a la igualdad, a la libertad religiosa y a la tutela judicial efectiva" relacionados con la "proclamación de la Virgen María como patrona del Colegio de Abogados de Sevilla".
El Defensor del Pueblo recoge un extracto de este fallo y señala que "estas prácticas pueden provocar en la población el sentimiento de que el Estado está más cercano a la confesión a la que rinde honores que a otras confesiones, respecto de las que no realiza ningún tipo de rendición de honores militares fúnebres".
Y continúa reseñando de forma contundente que "nadie puede sentir que, por motivos religiosos, el Estado le es más o menos próximo que a sus conciudadanos". Además, le recuerda al Gobierno que "la aconfesionalidad implica una visión más exigente de la libertad religiosa" ya que "implica la neutralidad del Estado frente a las distintas confesiones".
Asimismo incide en la importancia de la neutralidad que debe imperar en las Fuerzas Armadas al estar "constitucionalmente obligadas a la neutraldiad religiosa, en función de los intereses públicos que representan". Por lo tanto, recomienda prescindir de estos honores militares teniendo en cuenta "los principios de nuestro sistema político, basado en el pluralismo, la libertad ideológica y religiosa y en la aconfesionalidad del Estado
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Queman una bandera de España colgada en la ventana de una casa de Hortaleza
El incendio solo provocó daños materiales en la fachada. Este episodio no es el primero de este tipo que ocurre en Madrid en los últimos meses
A. S. M.
@abc_madrid
MADRID
Actualizado:
12/04/2018 01:19h
Radicalismo en un barrio de Madrid: ultraje a la bandera de España y pintadas proetarras
Uno o varios radicales quemaron en la madrugada del sábado una bandera de España que colgaba de una fachada, en el barrio de Hortaleza. El incendio, que tuvo lugar en una vivienda de la calle de Santa Susana, solo provocó daños materiales en el exterior, ya que la ventana del piso estaba cerrada.
Los hechos fueron puestos en conocimiento de la Policía Municipal, que investiga lo sucedido. Este episodio no es el primero de este tipo que ocurre en Madrid en los últimos meses. En junio, la fachada de un bloque de viviendas de la calle de Valdevarnes (Moncloa-Aravaca, Madrid) amaneció con una pintada intimidatoria: «Fuera españolistas de Sakonia. Quita la bandera. Primer aviso».
Tal y como podía leerse en la amenaza, el destinatario era el «vecino del tercero», cuya única «afrenta» fue colgar la bandera española en el exterior de su terraza.
La pintada, aparecida en junio en la calle de Valdevarves-ABC
Un mes más tarde, Pedro Giménez, vocal portavoz de Ciudadanos en Puente de Vallecas (Madrid), denunció la quema de otra bandera nacional. La enseña estaba colgada en la caseta del partido instalada con motivo de las fiestas del Carmen. El representante de la formación naranja señaló que, a lo largo de la jornada, tuvieron que soportar multitud de improperios por haber colgado la bandera.
Según apuntó, el paso de la gente por delante de la caseta «era continuo y los insultos también», ya que en las fiestas actuaba un «grupo antisistema» y el público «era muy radical». Así, un joven con la cara tapada con un pañuelo se aproximó a la caseta, cortó la bandera y la tiró en una sartén donde se estaban friendo unas gallinejas, según explicó el propio Giménez.
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Queman una bandera de España colgada en la ventana de una casa de Hortaleza
El incendio solo provocó daños materiales en la fachada . Este episodio no es el primero de este tipo que ocurre en Madrid en los últimos meses
Tenía permiso de la comunidad de vecinos?
Fijense que tontería menos tontería a la hora de ir al seguro a reclamar y te digan, queremos el acta de la comunidad de vecinos autorizando la colocación de esa bandera para proceder al pago de las indemnizaciones y no la tengas, y entonces, en este caso que es sólo fachada, la comunidad de vecinos responda, como no pedistes permiso ahora vas a pagar tu los daños en la fachada.
La colocación de banderas en los balcones debe ser autorizada por la comunidad de vecinos
Los administradores de fincas reconocen que las “discusiones fuertes” en las reuniones de propietarios por este motivo crecen en los últimos meses
Cristina Farrés @crisfarres
24.01.2018 00:00 h.
Broncas, peleas y hasta disparos con una escopeta de perdigones a un balcón donde colgaba una estelada, tal y como denunció este martes un vecino del barrio de Les Corts de Barcelona ante los Mossos d’Esquadra. La guerra de banderas en Cataluña ha ido in crescendo a la par que el conflicto político independentista, hecho que ha convertido a los administradores de fincas en árbitros de un partido muy complejo en el que ellos mismos reconocen que hay muchos sentimientos de por miedo.
Desde el Colegio de Administradores de Fincas de Barcelona-Lleida recuerdan que la colocación de una bandera o cualquier otro elemento que altere la estética común de la fachada de un inmueble requiere la autorización de la comunidad de vecinos. Por lo que recomiendan a los profesionales del sector “establecer de la forma más aséptica posible lo que determina el régimen de propiedad horizontal”, en palabras de su gerente, Lorenzo Viñas.
Alteración de la estética de la comunidad
¿Qué determina la ley? “Estas banderas que están permanentemente colgadas en el balcón son una alteración de la estética de la comunidad de propietarios”, declara el directivo. Explica que en el libro quinto del Código Civil de Cataluña, el que desarrolla el régimen jurídico de las propiedades horizontales, se determina qué son espacios comunes de una finca y cómo los debe gestionar la comunidad de vecinos, ya que no pueden ser de uso privativo.
Y eso afecta a los balcones donde están colgadas la inmensa mayoría de estandartes de todo signo político en Cataluña. Otros profesionales del sector consultados opinan que la instalación de banderas independentistas no siempre es vista con buenos ojos por el resto de la comunidad, pero que ha generado pocos conflictos.
Pero desde que se votaron las leyes del referéndum y de transitoriedad jurídica en el Parlament, también llegaron a las fachadas las de España, las senyeras (la oficial catalana) y en los últimos tiempos incluso las de Tabarnia. Y aquí es donde han empezado las discusiones subidas de tono.
Solicitud de permiso
Ante esta situación, Viñas afirma que para alterar lo que “la normativa define como un elemento de estética común” se requiere una “autorización por unanimidad”. Señala que, según el apartado C del artículo 553.26 del régimen de propiedad horizontal, el “procedimiento correcto sería pedir permiso al conjunto de propietarios para instalar una bandera”.
Como eso no ocurre “en el 99,99% de los casos”, recomienda al administrador en cuestión que remita requerimientos a los “infractores” para que pidan la solicitud pertinente. O, directamente, convocar una junta extraordinaria de la comunidad de propietarios para abordar el debate.
Mayorías en una votación
Ante los más que probables conflictos, recuerda que se debería seguir el mismo procedimiento que “si se hubiera colgado una camiseta o las luces de Navidad”. Si las banderas ya están instaladas no se requiere la unanimidad de los vecinos, algo prácticamente inalcanzable.
La norma vigente pide en esos casos una “mayoría simple que esté formada por el 50% más uno de los propietarios presentes en la junta y que, a la vez, todos ellos representen como mínimo el 51% de las cuotas de participación”. Es decir, el peso de los coeficientes de copropiedad que vienen determinados en la escritura de propiedad horizontal de un inmueble. Hecho que debe controlar el administrador de fincas.
Posible multa al infractor
El portavoz del colegio indica que la cuestión que se debe votar es “si se quitan o no las banderas”, e informa que “las decisiones que se toman en una junta de vecinos son de obligado cumplimiento”. En el caso de que un vecino se resistiera a cumplirlas, se podría enfrentar a varios requerimientos del administrador para retirar la bandera.
Si igualmente la mantiene, se enfrentaría a un proceso judicial ordinario que podría acabar con una multa.
El lugar en el que esté situada la bandera en cuestión es un elemento que varía de forma sustancial el procedimiento. Si en lugar del balcón se cuelga detrás de una ventana en el lugar de la cortina, la comunidad de vecinos no puede intervenir. En el interior de un inmueble se pueden colgar los signos que se quiera, “aunque el efecto visual resultante sea muy parecido”, sentencia Viñas.
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Si claro, seguramente. Veo que cómo de todo, tb entiende de seguros. Pero vamos, que entiende a su manera, porque básicamente no tiene ni puta idea. No digamos ya de la Ley de Propiedas Horozontal.
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Si claro, seguramente. Veo que cómo de todo, tb entiende de seguros. Pero vamos, que entiende a su manera, porque básicamente no tiene ni puta idea. No digamos ya de la Ley de Propiedas Horozontal.
Lo dice el artículo...los vecinos han de aprobarlo...en Cataluña.
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Pero en Madrid existe una normativa sobre alteración de la fachada por la colocacion de carteles, anuncios e incluso el.color de la pintura ...que precisan también de esa autorizacion.de la comunidad y de la junta de distrito.
Así que no le extrañe que la compañía de seguros del.edificio se niegue a pagar los daños si el presidente o.administrador no le remiten el.acta aprobando la colocacion en la fachada de una bandera...entiéndase por fachada por fuera de ventana o reja.
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https://twitter.com/poliisin/status/985409792914214915?s=19
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Colocan una bandera republicana y otra comunista en un centro de formación de Hortaleza
La Comunidad de Madrid pone en conocimiento de la Policía los hechos, que también han sido denunciados por los vecinos
Marta R. Domingo
@MartaRDomingo
Seguir
MADRID
Actualizado:
18/04/2018 01:05h
En los mástiles del antiguo Centro de Apoyo al Profesorado Hortaleza-Barajas, en la calle de Andorra número 79, el pasado 14 de abril, coincidiendo con el aniversario de la II República, aparecieron izadas una bandera republicana y otra comunista. Después de tres días colocada en el lugar destinado a las enseñas oficiales, una denuncia del presidente del Colectivo de Familiares de caídos en Rusia ante la Policía, José Luis Marín, logró que los agentes las retirasen.
Desde la Consejería de Educación de la Comunidad de Madrid, explicaron a ABC que el edificio lleva «años cerrado» y quienes colgaron las banderas son personas «ajenas» a la institución. «Es un inmueble del Ayuntamiento que se cedió a la Comunidad, pero normalmente está vacío, sólo se usa para acoger alumnos y solventar situaciones sobrevenidas puntuales», explicaron fuentes de Educación.
No obstante, para aclarar la situación, varios representantes de la consejería se personaron en el centro, revisaron lo ocurrido y lo pusieron en conocimiento de la Policía y del Ayuntamiento de Madrid, que es el titular del inmueble, para que tomasen las medidas oportunas y dilucidasen quiénes son los responsables de estos hechos.
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EN OLVÉS (ZARAGOZA)
La bandera de España más grande del mundo: 22.000 metros cuadrados a vista de pájaro
Un empresario agrícola, guardia civil retirado, cubre una gran finca de cerezos con la enseña nacional
R. P.
Zaragoza
Actualizado:
28/04/2018 08:43h

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Una pareja que iba con una bandera de España por la calle denuncia una agresión en Valencia
Se llama Alberto Pérez, tiene 46 años, es guardia civil retirado, está al frente desde hace años de una empresa agrícola en la pequeña localidad de Olvés (Zaragoza) y ha hecho de una de sus fincas el emplazamiento de la mayor bandera de España, récord absoluto conocido hasta la fecha. Tiene una superficie total de 22.000 metros cuadrados. Olvés pertenece a la comarca de Calatayud.

La bandera ha sido confeccionada en una de las fincas propiedad de esta empresa, MountainCherry, que tiene en explotación un total de 65 hectáreas. Para hacer frente a las tormentas de pedrisco, la finca se ha protegido con una malla traslúcida que la cubre. «Habitualmente las que se colocan son de color negro, pero yo me decidí a que tuviera los colores de la bandera de España, aunque sabía que eso iba a suponer un sobrecoste», explica este empresario agrícola y guardia civil retirado, Alberto Pérez.

Vista desde el interior de la finca
El sobrecoste rondará los 12.000 euros -a razón de unos 6.000 euros más por hectárea-, «pero lo he hecho con satisfacción, por reivindicar nuestra bandera y unirla al buenhacer de nuestra agricultura y de nuestra zona», ha indicado a ABC. A vista de pájaro, desde el aire, la estampa no pasará desapercibida. La idea es que la divisen desde los aviones que sobrevuelan la zona.

El resultado es una malla que cubre los 22.000 metros cuadrados de esa finca y que conforma la bandera de España en las proporciones establecidas para toda enseña que precie ser reglamentaria -la banda amarilla ha de ser de doble anchura que cada una de las rojas-. Empezaron a instalarla sobre el terreno la semana pasada y quedó colocada al completo este viernes.
«Soy español, me gusta mi bandera y no tengo complejo en exhibirla con orgullo, algo que creo que debería ser lo normal en cualquier país», afirma Alberto Pérez.
La iniciativa, de paso, ha disparado la popularidad de esta pequeña localidad, Olvés, de poco más de cien habitantes. «Antes no llegábamos a los cien vecinos, pero con el impulso de la actividad agrícola hemos conseguido que remonte el censo», explica este agricultor. Su empresa -apunta- ha contribuido a ello: «en Olvés viven 21 personas más gracias a las explotaciones de MountainCherry, que da trabajo a una media de 20 personas durante todo el año, y que en los momentos de mayor actividad llega a alcanzar los 250 trabajadores»
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Prohíben la colocación de la ikurriña en la fachada del Ayuntamiento de Pamplona
La sentencia impone al Ayuntamiento de Pamplona el pago de costas, que ascienden a 8.000 euros, por falta de cobertura legal en su actuación
EUROPA PRESS
30.04.2018 - 12:43
El Juzgado contencioso administrativo de Pamplona ha anulado la colocación de la ikurriña en la fachada del Ayuntamiento de Pamplona el pasado 6 de julio de 2017 con motivo del inicio de las fiestas de San Fermín, según ha informado UPN en una nota. Además, ha añadido, ha impuesto al Consistorio el pago de las costas, que ascienden a 8.000 euros (4.000 por cada demandante). La actuación fue recurrida por el grupo municipal de UPN en Pamplona así como por la Delegación del Gobierno en Navarra.
La sentencia, según ha señalado UPN, dispone que la actuación del Ayuntamiento de Pamplona "carece de cobertura legal" e indica que la ley que derogó la Ley de Símbolos "no regula ni a
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No es más patriota el que más enarbola la bandera...con el añadido de la maldita hemeroteca, el nacionalismo y el populismo, según Rivera, eran los grandes enemigos de España, hoy su discurso cambia y se escora hacia posiciones "ultra".
Albert Rivera arrebata al PP el discurso del "patriotismo español" que Aznar explotó durante su mandato
El discurso de Rivera ha sido alabado por el expresidente del Gobierno y líder del PP que ve en él un líder a su imagen y semejanza
Pese al río de críticas que han recibido, los dirigentes de Ciudadanos están muy satisfechos con el lanzamiento de la Plataforma 'España Ciudadana'
Algunos de los asistentes reconocían al finalizar el acto que les pareció "excesivo" el fervor nacionalista español que derrocharon
Carmen Moraga / Sofía Pérez Mendoza
21/05/2018 - 21:00h
En Ciudadanos están "muy contentos" con el multitudinario acto del pasado domingo en el que el partido y el propio Albert Rivera hicieron toda una exhibición de exaltación de "nacionalismo español" y de fuerza. Un acto que incluyó como 'sorpresa' la intervención de Marta Sánchez y su particular versión del himno nacional que puso en pie a un público entregado y que emocionó hasta las lágrimas a la propia cantante.
Aunque algunos de los asistentes al macroacto reconocieron en privado a la salida que les pareció algo desmesurada la "exaltación españolista" desplegada, la alegría de los de Rivera por el éxito es real y generalizada. De hecho, los dirigentes de Ciudadanos han hecho piña a la hora de valorarlo. Prefieren quedarse con las felicitaciones y alabanzas que están recibiendo que con las numerosas críticas que también están cosechando por el excesivo fervor de nacionalismo español que derrocharon, con despliegue de banderas, de vivas a España y de lagrimeo ante la interpretación del himno por parte de la cantante.
Pero también por los discursos que se escucharon en el auditorio del Palacio de Congresos del IFEMA, para muchos impregnados de "casposidad" y "rancio patrioterismo". "El delirio patriotero de Rivera", lo calificaba el periodista Ruben Amón en un artículo de Opinión en El País.
En Ciudadanos creen que el acto fue un éxito
Sin embargo, en Ciudadanos el día después solo ha servido para la autocomplacencia. Todo salió como estaba previsto. Hubo ensayos previos y una cuidada puesta en escena. Los símbolos del partido fueron sustituidos por una enorme bandera rojigualda y los oradores fueron también elegidos cuidadosamente para que en las historias que narraron en el escenario quedara reflejada esa idea de la "España diversa" que asegura perseguir el partido con el lanzamiento de la nueva Plataforma.
"Queremos buscar lo que nos une a todos los españoles, más allá de ideologías, territorios y batallas políticas", y promover "un proyecto de país moderno, reformista e integrador", dijo Inés Arrimadas este lunes, en la rueda de prensa posterior a la reunión de la Ejecutiva en la que se analizó los resultados del evento.
Horas antes, el propio Rivera, en una entrevista en el programa Espejo Público, de Antena 3, se mostraba también muy satisfecho del acto de presentación de la Plataforma y defendía su idea por considerar que se trata de un proyecto para construir "un país fuerte, democrático y proyectándose a Europa"."Todos los españoles tenemos que asumir sin complejos que somos un gran país y, para ello, necesitamos un un proyecto con valores y democrático".
En el partido también se han apresurado a rechazar de plano cualquier comparación entre el "nacionalismo español" con los nacionalismos que exhiben los partidos independentistas en Catalunya, o el PNV en el País Vasco y que Rivera tanto critica. La comparación con el de Le Pen hasta les escandaliza.
La propia Arrimadas explicó en la misma rueda de prensa las "diferencias" que ellos ven entre uno y otro. "El nacionalismo catalán tiene un discurso identitario y excluyente", porque "habla de españoles que viven en Cataluña, en vez de catalanes que se sienten españoles", y alude a "diferencias genéticas" entre las personas y a una España que "expolia a los catalanes", señaló Arrimadas.
Y Ciudadanos, por el contrario, dijo, tiene un proyecto "para 47 millones de personas, también para las que votan a opciones nacionalistas", que reivindica el "patriotismo civil" que "respeta la diversidad".
El proyecto de Rivera, alabado por Aznar
Esa idea fuerza de que somos "un gran país" y esa llamada a recuperar el "orgullo de ser españoles" y del uso de nuestros símbolos sin "complejos" es precisamente el discurso del líder de Ciudadanos que ha encandilado a José Maria Aznar.
El expresidente del Gobierno y líder del PP ve en Rivera un líder a su imagen y semejanza, con un proyecto sólido que cree que no ha sabido salvaguardar su sucesor –designado por él–, Mariano Rajoy.
Sobre todo en Catalunya ante el desafío independentista. Las alabanzas de Aznar al líder de Ciudadanos y sus invitaciones a participar en foros han sido numerosas y paralelas a las críticas que ha lanzado a Rajoy al que acusa de haber dilapidado su "legado".
Rivera, sin embargo, prefiere mirarse en el espejo de líderes de otros países europeos que han lanzado proyectos similares a su 'España Ciudadana': en la Francia del movimiento 'En Marche!' ('En Marcha') y Emmanuel Macron; en el expresidente demócrata Barack Obama; o en el presidente argentino, Mauricio Macri.
En Ciudadanos están convencidos de que lo que se escuchó este domingo en el macroacto de presentación de la Plataforma son los mensajes que calan en sus votantes. Un sector, que ven cada vez más amplio, de ciudadanos cansados del bipartidismo, y especialmente desencantados con el PP de Rajoy.
Pero lo que más ha satisfecho a los de Rivera es la airada reacción del PP frente al "éxito" de su iniciativa.
El PP, entre el enfado y la alarma
Y es que la demostración de fuerza de Ciudadanos no ha caído nada bien en las filas populares. Públicamente y en privado, los populares hacen notar su enfado mientras tratan de transmitir la idea de que "no fue para tanto". Este mismo lunes el portavoz del Grupo Popular, Rafael Hernando, ha criticado a Rivera por repartir "carnés de españoles".
Hernando ha avisado de que la formación naranja "no es el PP, ni el centro derecha", sino "el caballo de Troya de la izquierda que algunos quieren utilizar para destruir al centro derecha". "Espero que la gente no se deje manipular", ha apostillado.
"Rivera ha dado botes por distintas ideologías y formaciones: ja sido de UGT, ha dicho que es socialdemócrata, liberal y ahora quiere ser del PP, pero el PP lleva muchos años colaborando para la democracia y la estabilidad institucional y no tiene que recibir lecciones de patriotismo de nadie".
El portavoz del PP ha pedido al líder naranja que "se modere" y "no confunda patriotismo con patrioterismo" porque es "perverso" sostener que sólo se es "buen patriota" si se apoya a Ciudadanos.
A Hernando le ha perecido también una "impostura rayana en la desfachatez" que Rivera rindiera homenaje a Miguel Ángel Blanco, el concejal secuestrado y asesinado por ETA en 1997, sin hacer alusión a que era del PP ante una representación de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) que acudió al acto.
Ese malestar se ha profundizado más este lunes, cuando el portavoz de la formación naranja en Madrid, Ignacio Aguado, ha plantado a Ángel Garrido en la toma de posesión como presidente de Madrid precisamente por estar reunido a esa misma hora con la AVT, un colectivo hasta ahora muy cercano al PP.
La sensación que cunde entre los de Rajoy es que Ciudadanos está apropiándose de símbolos asociados inequívocamente con el PP. Entre otras cosas, también en esa defensa a las víctimas del terrorismo, de la que siempre han hecho bandera los populares.
La alarma ha saltado y en privado, algunos dirigentes reconocen que tienen que "espabilarse" para evitar que Ciudadanos haga suyo el espacio del centro-derecha que ellos habían ocupado hasta ahora.
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Para una artista pasada de moda y en claro declive que te elijan "musa" de un partido tiene sus consecuencias...pero sarna con gusto no debe picar.
Se molestó por la última pregunta Marta Sánchez, indignada en Liarla Pardo tras su acto con Ciudadanos: "¡Estoy muy harta de que se me insulte!"
(http://images.vertele.eldiario.es/2018/05/21/noticias/Marta-Sanchez-indignada-Liarla-Pardo_2014308558_9290174_660x371.jpg)
La cantante intervino telefónicamente en el programa de laSexta tras haber recibido insultos por cantar su letra del himno de España en un acto promovido por Ciudadanos
21.05.2018
Marta Sánchez fue entrevistada telefónicamente este domingo por Cristina Pardo en su programa en laSexta, Liarla Pardo, después de que hubiese cantado su letra del himno de España en un acto promovido por Ciudadanos.
http://vertele.eldiario.es/noticias/liarla-pardo-cristina-marta-sanchez-himno-espana-ciudadanos_0_2014298558.html?_ga=2.55610411.1263229427.1526974442-879957668.1526974431
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Algunos de los asistentes reconocían al finalizar el acto que les pareció "excesivo" el fervor nacionalista español que derrocharon
Esos asistentes era el diario.es, medio de ultraizquierda.
Ronin, argumente eso de que se escora hacia posiciones ultra, porque usted mucho bla,bla...., pero argumentos y datos cero. Sigo esperando una frase ultraderechista de VOX.
Será que para usted todo el español es igual a facha. Algunos parece que seguís en la guerra.
No es más patriota el que más enarbola la bandera...con el añadido de la maldita hemeroteca, el nacionalismo y el populismo, según Rivera, eran los grandes enemigos de España, hoy su discurso cambia y se escora hacia posiciones "ultra".
Albert Rivera arrebata al PP el discurso del "patriotismo español" que Aznar explotó durante su mandato
El discurso de Rivera ha sido alabado por el expresidente del Gobierno y líder del PP que ve en él un líder a su imagen y semejanza
Pese al río de críticas que han recibido, los dirigentes de Ciudadanos están muy satisfechos con el lanzamiento de la Plataforma 'España Ciudadana'
Algunos de los asistentes reconocían al finalizar el acto que les pareció "excesivo" el fervor nacionalista español que derrocharon
Carmen Moraga / Sofía Pérez Mendoza
21/05/2018 - 21:00h
En Ciudadanos están "muy contentos" con el multitudinario acto del pasado domingo en el que el partido y el propio Albert Rivera hicieron toda una exhibición de exaltación de "nacionalismo español" y de fuerza. Un acto que incluyó como 'sorpresa' la intervención de Marta Sánchez y su particular versión del himno nacional que puso en pie a un público entregado y que emocionó hasta las lágrimas a la propia cantante.
Aunque algunos de los asistentes al macroacto reconocieron en privado a la salida que les pareció algo desmesurada la "exaltación españolista" desplegada, la alegría de los de Rivera por el éxito es real y generalizada. De hecho, los dirigentes de Ciudadanos han hecho piña a la hora de valorarlo. Prefieren quedarse con las felicitaciones y alabanzas que están recibiendo que con las numerosas críticas que también están cosechando por el excesivo fervor de nacionalismo español que derrocharon, con despliegue de banderas, de vivas a España y de lagrimeo ante la interpretación del himno por parte de la cantante.
Pero también por los discursos que se escucharon en el auditorio del Palacio de Congresos del IFEMA, para muchos impregnados de "casposidad" y "rancio patrioterismo". "El delirio patriotero de Rivera", lo calificaba el periodista Ruben Amón en un artículo de Opinión en El País.
En Ciudadanos creen que el acto fue un éxito
Sin embargo, en Ciudadanos el día después solo ha servido para la autocomplacencia. Todo salió como estaba previsto. Hubo ensayos previos y una cuidada puesta en escena. Los símbolos del partido fueron sustituidos por una enorme bandera rojigualda y los oradores fueron también elegidos cuidadosamente para que en las historias que narraron en el escenario quedara reflejada esa idea de la "España diversa" que asegura perseguir el partido con el lanzamiento de la nueva Plataforma.
"Queremos buscar lo que nos une a todos los españoles, más allá de ideologías, territorios y batallas políticas", y promover "un proyecto de país moderno, reformista e integrador", dijo Inés Arrimadas este lunes, en la rueda de prensa posterior a la reunión de la Ejecutiva en la que se analizó los resultados del evento.
Horas antes, el propio Rivera, en una entrevista en el programa Espejo Público, de Antena 3, se mostraba también muy satisfecho del acto de presentación de la Plataforma y defendía su idea por considerar que se trata de un proyecto para construir "un país fuerte, democrático y proyectándose a Europa"."Todos los españoles tenemos que asumir sin complejos que somos un gran país y, para ello, necesitamos un un proyecto con valores y democrático".
En el partido también se han apresurado a rechazar de plano cualquier comparación entre el "nacionalismo español" con los nacionalismos que exhiben los partidos independentistas en Catalunya, o el PNV en el País Vasco y que Rivera tanto critica. La comparación con el de Le Pen hasta les escandaliza.
La propia Arrimadas explicó en la misma rueda de prensa las "diferencias" que ellos ven entre uno y otro. "El nacionalismo catalán tiene un discurso identitario y excluyente", porque "habla de españoles que viven en Cataluña, en vez de catalanes que se sienten españoles", y alude a "diferencias genéticas" entre las personas y a una España que "expolia a los catalanes", señaló Arrimadas.
Y Ciudadanos, por el contrario, dijo, tiene un proyecto "para 47 millones de personas, también para las que votan a opciones nacionalistas", que reivindica el "patriotismo civil" que "respeta la diversidad".
El proyecto de Rivera, alabado por Aznar
Esa idea fuerza de que somos "un gran país" y esa llamada a recuperar el "orgullo de ser españoles" y del uso de nuestros símbolos sin "complejos" es precisamente el discurso del líder de Ciudadanos que ha encandilado a José Maria Aznar.
El expresidente del Gobierno y líder del PP ve en Rivera un líder a su imagen y semejanza, con un proyecto sólido que cree que no ha sabido salvaguardar su sucesor –designado por él–, Mariano Rajoy.
Sobre todo en Catalunya ante el desafío independentista. Las alabanzas de Aznar al líder de Ciudadanos y sus invitaciones a participar en foros han sido numerosas y paralelas a las críticas que ha lanzado a Rajoy al que acusa de haber dilapidado su "legado".
Rivera, sin embargo, prefiere mirarse en el espejo de líderes de otros países europeos que han lanzado proyectos similares a su 'España Ciudadana': en la Francia del movimiento 'En Marche!' ('En Marcha') y Emmanuel Macron; en el expresidente demócrata Barack Obama; o en el presidente argentino, Mauricio Macri.
En Ciudadanos están convencidos de que lo que se escuchó este domingo en el macroacto de presentación de la Plataforma son los mensajes que calan en sus votantes. Un sector, que ven cada vez más amplio, de ciudadanos cansados del bipartidismo, y especialmente desencantados con el PP de Rajoy.
Pero lo que más ha satisfecho a los de Rivera es la airada reacción del PP frente al "éxito" de su iniciativa.
El PP, entre el enfado y la alarma
Y es que la demostración de fuerza de Ciudadanos no ha caído nada bien en las filas populares. Públicamente y en privado, los populares hacen notar su enfado mientras tratan de transmitir la idea de que "no fue para tanto". Este mismo lunes el portavoz del Grupo Popular, Rafael Hernando, ha criticado a Rivera por repartir "carnés de españoles".
Hernando ha avisado de que la formación naranja "no es el PP, ni el centro derecha", sino "el caballo de Troya de la izquierda que algunos quieren utilizar para destruir al centro derecha". "Espero que la gente no se deje manipular", ha apostillado.
"Rivera ha dado botes por distintas ideologías y formaciones: ja sido de UGT, ha dicho que es socialdemócrata, liberal y ahora quiere ser del PP, pero el PP lleva muchos años colaborando para la democracia y la estabilidad institucional y no tiene que recibir lecciones de patriotismo de nadie".
El portavoz del PP ha pedido al líder naranja que "se modere" y "no confunda patriotismo con patrioterismo" porque es "perverso" sostener que sólo se es "buen patriota" si se apoya a Ciudadanos.
A Hernando le ha perecido también una "impostura rayana en la desfachatez" que Rivera rindiera homenaje a Miguel Ángel Blanco, el concejal secuestrado y asesinado por ETA en 1997, sin hacer alusión a que era del PP ante una representación de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) que acudió al acto.
Ese malestar se ha profundizado más este lunes, cuando el portavoz de la formación naranja en Madrid, Ignacio Aguado, ha plantado a Ángel Garrido en la toma de posesión como presidente de Madrid precisamente por estar reunido a esa misma hora con la AVT, un colectivo hasta ahora muy cercano al PP.
La sensación que cunde entre los de Rajoy es que Ciudadanos está apropiándose de símbolos asociados inequívocamente con el PP. Entre otras cosas, también en esa defensa a las víctimas del terrorismo, de la que siempre han hecho bandera los populares.
La alarma ha saltado y en privado, algunos dirigentes reconocen que tienen que "espabilarse" para evitar que Ciudadanos haga suyo el espacio del centro-derecha que ellos habían ocupado hasta ahora.
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Cospedal asegura que colocar la bandera a media asta en los cuarteles por la muerte de Cristo "no está reñido" con la aconfesionalidad del Estado
"Respetar nuestras tradiciones y nuestra cultura es algo bueno y positivo", asegura la ministra de Defensa, que defiende la celebración de actos religiosos por instituciones públicas
La senadora de Podemos Miren Gorrochategui considera que la medida "es inconstitucional" y supone un ejercicio de "violencia histórica"
Iñigo Aduriz Follow @@inigoaduriz
22/05/2018 - 17:03h
Todo tiene que ver con la "tradición". A ella ha vuelto a apelar este martes la ministra de Defensa, María Dolores de Cospedal, para justificar que la pasada Semana Santa en todos los cuarteles ondeara a media asta la bandera española por la muerte de Cristo. "Las tradiciones seculares de las fuerzas armadas y la historia de la cultura tienen mucho que ver con lo que tenemos que hacer. Respetar nuestras tradiciones y nuestra cultura es algo bueno y positivo", ha considerado la también número dos del PP.
En una respuesta a la senadora de Podemos Miren Edurne Gorrochategui, durante la sesión de control al Gobierno en el Senado, Cospedal ha equiparado la colocación de la bandera a media asta en los cuarteles a lo que "se ha hecho esta Semana Santa", por ejemplo, "en el Ayuntamiento de Valladolid, en el de Sevilla, en el de Lleida, o lo que se va a hacer dentro de unos días en la procesión del Corpus Cristi en Toledo, donde se va a celebrar una ceremonia religiosa a la que van a acompañar las fuerzas armadas". Es, todo ello, "fruto de nuestra historia, de nuestra cultura, de nuestra historia como nación y también de la historia de las fuerzas armadas".
Esto, ha añadido Cospedal, "de ninguna manera está reñido con el carácter aconfesional del Estado". Para ello se ha valido de la "jurisprudencia del Tribunal Supremo" y de "la doctrina del Tribunal Constitucional". La número dos del PP ha leído una sentencia de 2011 del Supremo que dice que las administraciones deben coooperar con las distintas confesiones religiosas, "introduciendo de este modo una idea de aconfesionalidad o laicidad positiva". Además, ha dicho que la colocación de la bandera a media asta no está "reñido" con el artículo 16 de la Constitución.
Alusiones al 'general de Podemos'
También ha reprochado Cospedal a la senadora de Podemos que le haya dicho que durante el mandato de Carme Chacón como ministra de Defensa no se tomó esa medida en los cuarteles españoles. "Esta costumbre se ha mantenido de forma ininterrumpida, incluso cuando lo ordenaba un JEMAD que hoy es llamado el 'general de Podemos'" en alusión al secretario general de la formación morada en Madrid, Julio Rodríguez.
La senadora Gorrochategui había considerado que el hecho de colocar la bandera española a media asta en los cuarteles "es inconstitucional" y supone un ejercicio de "violencia histórica constitucional". También le ha recordado a Cospedal que el Defensor del Pueblo, Francisco Fernández Marugán, ha considerado que "es más adecuado a la lógica de un Estado aconfesional prescindir de unos honores fúnebres militares con elementos de marcado significado religioso".
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El polvorín de Castellbell: la alcaldesa prohíbe a la vez la bandera de España y los lazos amarillos
Montserrat Badia (PSC) ha recurrido a una solución extrema para evitar encontronazos entre vecinos: prohibir la colocación de símbolos políticos y pancartas en las calles
24 mayo, 2018 02:13
David López Frías @lopezfrias
Cataluña se ha convertido en un polvorín en el que el enfrentamiento social ha llegado a extremos muy peligrosos. La colocación de símbolos en las calles ha traspasado límites y se ha convertido casi en una guerra. Un caso paradigmático es el de Castellbell i el Vilar, un pequeño pueblo de Barcelona con más tensiones que habitantes (3.000). Sus residentes habían entrado en un bucle. Los independentistas organizaban una puesta de lazos amarillos por el pueblo. Duraban poco, porque los constitucionalistas los quitaban y organizaban una posterior colgada de banderas de España. Éstas también duraban poco, porque los independentistas las arrancaban y las quemaban. Ahora pongo yo mi símbolo, ahora quito el tuyo. Y la convivencia cada vez más dañada.
Las tensiones internas son tales, que al final ha tenido que intervenir la alcaldesa. En Castellbell i el Vilar ahora está prohibido poner lazos amarillos en las calles. Ni lazos amarillos, ni pancartas reivindicativas, ni esteladas. Prohibido colgar cualquier tipo de propaganda independentista. Prohibido también poner banderas de España y cualquier tipo de simbología constitucionalista. Se acabó esta guerra que está enfrentando a amigos y familiares. Se acabó, al menos, en las calles de ese pueblo.
Lazos amarillos en una plaza de Castellbell i el Vilar
Lazos amarillos en una plaza de Castellbell i el Vilar
En este municipio, el gobierno cree que “ja n'hi ha prou” (ya es suficiente) de la tensión que viven entre entre constitucionalistas y separatistas. Han llegado a un extremo en el que la intervención de las autoridades se ha hecho imprescindible. La batalla por monopolizar en las calles los elementos identitarios ha llegado demasiado lejos. Por eso, la alcaldesa, Montserrat Badia (PSC), ha emitido un bando municipal para explicar a sus vecinos que, a partir de ahora, no se permite colgar simbología de ningún tipo por las calles sin permiso.
3.000 habitantes, CDR y GDR
Castellbell i el Vilar es un caso curioso. Se trata de un pueblecito de la provincia de Barcelona que está situado casi a los pies de la sierra de Montserrat. Tiene algo más de 3.000 habitantes. Es pequeño. Tan pequeño que no tiene, por ejemplo, ni juzgado, ni cuerpo de bomberos profesional. Pero tiene, eso sí, su propio CDR… y su propio GDR. El CDR es el Comité de Defensa de la República; el grupo separatista que llena las calles de propaganda indepe. El GDR es el Grupo de Defensa y Resistencia; la respuesta cívica constitucionalista que va detrás, retirando esas esteladas y lazos amarillos… y poniendo, en ocasiones, banderas de España.
El "caranchoa" desvela por cuánto vendió su canal de YouTube El "caranchoa" desvela por cuánto vendió su canal de YouTube J.E. La Jungla. Ha pasado ya año y medio desde el vídeo del caranchoa y el guantazo. Ahora el youtuber se enfrenta a tener que ingresar 500.000€ a modo de fianza y ha querido aclarar cuánto cobró por la venta de su canal a Hawkers.
Castellbell i el Vilar está situado en el Bages, pero lindando con el Vallès Occidental. Se trata de dos de las comarcas con más tensión entre separatistas y constitucionalistas. También dos de los lugares con mayor presencia de CDR y GDR. De hecho, estos últimos nacieron aquí, en la comarca del Bages. Es decir: Castellbell está en mitad del fuego cruzado.
En ese municipio, todos se conocen. La convivencia entre vecinos siempre había sido extraordinaria. Pero, ¡ay! llegó el Procès. Y los ánimos se empezaron a crispar. Desde el pasado año existe una especie de escalada a ver quién coloca más símbolos suyos en las calles y quién quita antes los del contrario.
La alcaldesa pone el 'seny'
Tuvo que intervenir el 'seny'. La alcaldesa socialista, Montserra Badia, está agotando su segundo mandato consecutivo. Esta abogada y madre de 45 años gobierna el municipio con mayoría absoluta y sin coaliciones. Querida y apreciada por los vecinos, es catalana de raíz e incluso había coqueteado con el independentismo, habiendo estado presente en alguna manifestación de este cariz, como la Via Catalana de 2013.
Pero al final se desengañó del proyecto secesionista. Montserrat Badia se percató de que el Procès está convirtiendo en un polvorín al pueblo en particular y a Cataluña en general. Y de que esta batalla en las calles está minando la convivencia de sus vecinos, que protagonizaron incidentes nunca vistos hasta la fecha.
Carteles colocados en Castelbell por los CDR
Carteles colocados en Castelbell por los CDR
Los primeros llegaron hace unos meses, cuando el CDR del municipio organizó quedadas para colgar lazos por todo el municipio. Lazos, pancartas y todo tipo de símbolos independentistas. Esta medida es invasiva para los vecinos que no comulgan con esas ideas. “No pueden monopolizar los espacios públicos, Las calles son de todos”, insiste Badia.
El falso "Jo et respecto"
El pueblo es pequeño, pero también tiene su GDR. Ellos se encargaron de retirar gran parte de esta propaganda independentista. Entre esos símbolos separatistas, además de lazos y banderas, había unas pancartas con el lema: “Jo et respecto” (“Yo te respeto”). Es uno de los eslogan de los CDR. Sostienen que nadie debería quitar sus lazos amarillos ni sus esteladas porque, si alguien colgase por ejemplo banderas de España, ellos las respetarían y no las retirarían. Un eslogan que, como se comprobará a continuación, es falso.
Hace algo más de un mes, los constitucionalistas del pueblo convocaron una quedada para colocar banderas de España en Castellbell i el Vilar. Ahí se demostró que el “Jo respecto” del que presumían los CDR no era más que una falsa declaración de intenciones que se quedó en agua de borrajas: las banderas de España fueron retiradas y quemadas.
A la izquierda, el eslogan indepe que asegura que respetan la enseña nacional. A la derecha, en el mismo pueblo, la bandera de España quemada
A la izquierda, el eslogan indepe que asegura que respetan la enseña nacional. A la derecha, en el mismo pueblo, la bandera de España quemada
Y por cuestiones como esas, Badia está harta. “No quiero que en mi pueblo se repitan escenas como las de la playa de Canet o la de Llafranc, que ya hablan por si solas. No puede ser que estén ocupando espacios públicos a nadie", declara, criticando la colocación de cruces en la playa. Badia recuerda que "en Castellbell siempre hemos vivido en armonía, pero en los últimos tiempos nos estamos encontrando tensión y una situación insostenible, Ha atacado directamente a la convivencia de los vecinos, y yo eso no lo puedo tolerar”, lamenta la alcaldesa, que encontró la solución en las ordenanzas municipales.
La solución no es de ahora, pero la han tenido que rescatar de los cajones haciendo trabajo casi de arqueología. Se trata de una ordenanza municipal aprobada en 2011 que dice que para colocar pancartas o cualquier tipo de elementos en las calles, es necesario pedir permiso al Ayuntamiento. Así, se acabó la barra libre de tomarse las calles como si fuese el salón de casa de cada uno. Ahora ya no se pueden colgar lazos, pancartas ni banderas en las calles de Castellbell i el Vilar, porque los responsables se exponen a sanciones administrativas. Sanciones que se impondrán “en función de un informe técnico y una instrucción, e irá en función de los costes de retirada, que estará a cargo de la brigada municipal”.
Insultos de los indepes por la medida
Tras hacer pública la medida, Montserrat Badia ha encontrado el respaldo de muchos vecinos, pero también muchos ataques furibundos de gente que no está de acuerdo. ¿De qué bando? Exclusivamente del independentista. “Sobre todo es gente de fuera que me ataca y me insulta en redes sociales. Hasta correos electrónicos me mandan para llamarme fascista. Porque ahora es lo que le dicen a todos los que no piensen como ellos. A mí me están llamando fascista por querer que mis vecinos no se peleen, por buscar mejorar la convivencia, por querer concordia y evitar que haya confrontaciones. Muchos de los que me insultan y me atacan son de fuera y no han venido nunca por aquí por el pueblo, pero sí que creen que pueden mandarme mensajes de este tipo, con unas acusaciones tan graves”, lamenta.
Badia va más allá y explica “algunos políticos locales de otros pueblos, incluso de PdeCat o de ERC me han felicitado por la medida en petit comité y comparten conmigo que la situación es insostenible, y que les gustaría poder aplicarla también en sus municipios para rebajar la tensión. Pero no lo dicen públicamente. Tienen miedo de que los acusen de traidores, de cobrar las 155 monedas de plata”.
¿Considera que esta medida puede perjudicar su carrera política cara a las próximas elecciones municipales? “Probablemente. En realidad yo podría comportarme de otra forma, hacer la vista gorda y seguro que me iba mejor en los próximos comicios. Pero prefiero ser consecuente con lo que me dice mi conciencia. Todo lo que está pasando nos tendría que llevar a hacer una profunda reflexión”, propone.
Castellbell y la Guerra dels Segadors
Curiosamente, el pueblo de Castellbell fue uno de los puntos estratégicos durante el primer intento de proclamar una República Catalana. Sucedió en 1641. Castellbell tiene un castillo en el que mandaba Francesc d'Amat i Grevalosa, el barón de Castellbell. Francesc D'Amat fue enviado a Francia por el presidente de la Generalitat, Pau Clarís, junto a otros diplomáticos catalanes para entrevistarse con el Cardenal Richelieu, que les prometió ayuda para proclamar la República Catalana si nombraban al francés Luis XIII conde de Barcelona.
Murió Francesc y la baronía pasó a su hermano Josep. Éste tuvo un hijo, Francesc D'Amat i Planelles, que heredó el título a la muerte de su padre. Francesc tomó partido en la guerra entre los Borbones y los Austria por la sucesión al trono de España, (conocida en Cataluña como la 'Guerra dels Segadors'). D'Amat era un ferviente austracista y defensor de la guerra a ultranza. Pero eligió el bando perdedor. Ganaron los Borbones. Al acabar la guerra le confiscaron todos sus bienes y quemaron su título nobiliario.
Castillo de Castellbell i el Vilar
Castillo de Castellbell i el Vilar
No es el único episodio en el que aparece Castellbell en la Guerra dels Segadors. Durante las hostilidades y el sitio de Barcelona, el castillo de Castellbell fue uno de los lugares donde aguantó la resistencia austracista. En Castellbell se escondió Pere Joan Barceló, el famoso bandolero conocido como Carrasclet. Fue un militar tarraconense que también tomó partido por la Casa de los Austria y que, al perder la guerra, acabó huyendo a las montañas y convirtiéndose en bandolero.
Ahora, Castellbell, más de 300 años después de aquellas hostilidades, vuelve a convertirse en escenario de una guerra que bebe de aquellas batallas.
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https://www.youtube.com/watch?v=jtQiGexdj0U
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(https://pbs.twimg.com/media/DgDFgSMXkAA8FAQ.jpg:large)
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Esos talones......
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Esos talones......
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Artículo 56
Formas del saludo.
1. El saludo se efectuará siempre que se vista el uniforme y consistirá en llevar la mano derecha, doblando el brazo por el codo, hasta el lateral de la visera de la gorra o sitio similar de la prenda de cabeza. El brazo izquierdo permanecerá quieto a lo largo del costado izquierdo. Los dedos de cada mano estarán unidos.
2. En lugares cerrados y de hallarse sentado, se incorporará y en posición correcta y respetuosa, utilizará la fórmula "a la orden", seguida de la categoría profesional del saludado.
3. Igual proceder se adoptará en el supuesto de no llevar la prenda en la cabeza puesta.
4. No obstante, si existen razones de seguridad o se presta un servicio que comporta una responsabilidad especialcuya eficacia se pueda ver afectada por la observancia de las reglas de saludo, se prescindirá discretamente de hacerlo y se centrará la atención en la tarea encomendada.
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Echa un vistazo al Tweet de @policiademadrid: https://twitter.com/policiademadrid/status/1013331511700058114?s=08
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Retirada la bandera colocada por un cura en la casa parroquial y que aludía a la familia “como Dios la diseñó”
El párroco, que ejerce de forma provisional en el municipio de El Ballestero, también la había colgado en Viveros. Ambas han sido retiradas
En 2016, había protagonizado otra sonada polémica por la que fue desautorizado por la Diócesis de Albacete
Bandera expuesta en el balcón de la casa parroquial de El Ballestero, Albacete. FOTO: FACEBOOK ANTONIO GONZALEZ CABRERA
Por Lourdes Cifuentes
06 ago 201816:52
La bandera de España en la que podía leerse el mensaje “a mí me gusta la familia como Dios la diseñó” y que colgaba de la casa parroquial de El Ballestero, en Albacete, ha sido retirada.
El párroco de la localidad había ubicado en su balcón esta bandera de España en la que además aparecía una imagen de la familia convencional compuesta de padre, madre e hijos. Una bandera que, para la alcaldesa de la localidad, la socialista Verónica Gómez, “es discriminatoria” ya que se muestra contrario “al resto de familias”, ya sean monoparentales u homosexuales.
Ahora, sólo unos días después, ha sido retirada. El párroco en cuestión permanece de forma provisional en este municipio al que llegó a finales de agosto del año pasado. También ejerce de sacerdote en el municipio de Viveros, donde había colocado una bandera idéntica y que también ha sido retirada.
Fue precisamente en esa última localidad en la que el párroco ya protagonizó otra polémica, a cuenta de una pancarta donde advertía de que había pecados “mortales y nos quitan el derecho a comulgar”. La lista era extensa: desde “darse a la brujería”, hasta difundir noticias falsas, “chismes o calumnias”. Pero, además, el párroco señalaba, entre dichos pecados, “hacer uso de la sexualidad fuera del matrimonio, ya sea a solas o con otras personas” y vivir en pareja sin estar casado o faltar a misa.
El cura debió retirar la pancarta y fue recriminado en aquel momento por la propia Diócesis de Albacete que aseguró que los mensajes del párroco no se correspondían con la línea de la dirección eclesial en esta provincia que apostaba, decían entonces, “por una iglesia que sale a la calle”.
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https://youtu.be/qzs4Gwg51jc
Cuando suena el himno nacional y se iza la bandera se hace con la gorra puesta..uno iza y el otro saluda en posicion de firmes
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Toni posa con la bandera de España que le ha valido las amenazas de muerte
Amenazas en la casa de un guardia urbano por colgar una bandera de España: "Facha, morirás"
Toni ha presentado una denuncia ante los Mossos por unas pintadas amenazantes aparecidas en el ascensor de su piso
La resistencia nada pacífica de los CDR
Un detenido por el escrache al juez Llarena
18 septiembre, 2018 02:17
CATALUÑA GUARDIA URBANA BARCELONA INDEPENDENTISMO
David López Frías @lopezfrias
“Yo viajé a Estados Unidos para las olimpiadas policiales. Se me ponían los pelos de punta viendo el respeto con el que la gente escuchaba el himno, con el que miraba la bandera. Pero mira, aquí en Barcelona...”
… aquí en Barcelona, a Toni, por tener dos banderas de España colgadas en su balcón le están haciendo la vida imposible. No es la primera que le hacen, pero esta última ha sido la que le ha llevado a poner una denuncia en Mossos d’Esquadra. El motivo: han aparecido pintadas en su ascensor amenazándolo de muerte.
Toni es agente de la Guardia Urbana en Barcelona. Nunca ha ocultado que se siente español. Por eso puso dos bandera de España “constitucionales”, insiste, en el balcón de su piso. “Vivo en un sexto, el último del bloque, y se ven bastante”, explica.
La pintada en el ascensor de Toni
La pintada en el ascensor de Toni
“Fue un sábado por la mañana, no serían más de las diez. En mi bloque hay dos ascensores y dio la casualidad de que yo bajé por el que no habían pintado. Pero otros dos vecinos ya habían podido ver la pintada y me los encontré en el portal. Ellos me avisaron de lo que había pasado”.
Policía facha antidisturbios morirás
Lo que había pasado era una amenaza de muerte escrita con tinta negra. “Aquí viu (vive) un policía facha antidisturbis morirás” ponía en una de las paredes del ascensor. “Mira, a mí que me amenacen o me digan cosas me da igual. Por mi trabajo estoy acostumbrado. Pero lo vio mi mujer y se asustó. Tengo dos hijos, una de 17 y uno de 11. Lo paso mal por ellos, porque no tienen necesidad de ver estas cosas porque su padre ponga la bandera de su país en casa”.
Fueron los mismos vecinos los que pusieron una denuncia en la policía. Al poco rato fue él. Era la gota que colmaba el vaso, porque no era la primera vez que venían a intimidar a Toni en su propia casa. La primera fue estando ellos de vacaciones. “Cuando volvimos nos informó el presidente de la comunidad de que habían tenido un problema con los timbres, que dejaron de funcionar. “Al final dieron con el motivo de la avería: al parecer, alguien vino y clavó una astilla en mi timbre para que no dejase de sonar. El timbre se fundió de sonar y por lo visto acabó afectando al resto del sistema de timbres. Dejaron de funcionar todos”.
Vigilan su casa
La última ha sido más reciente: durante el mes de agosto, también en su ausencia, “un vecino me advirtió de que había aparecido un tipo en un BMW descapotable justo en el parque al que da mi vivienda. Le tiró unas fotos a mi balcón y se marchó”. Cree Toni que sus banderas han molestado a alguien y han decidido atemorizarlo en su propia casa.
La denuncia que presentó Toni ante los Mossos
La denuncia que presentó Toni ante los Mossos
“No creo que tenga nada que ver con mi antiguo trabajo de antidisturbios. Yo no estoy ahí desde hace 12 años. Lo dejé en 2006 y desde entonces no he tenido ningún episodio como el que estoy teniendo actualmente porque he puesto las banderas de España en mi balcón. Tiempo han tenido, pero no me ha pasado nada. Pero ahora con el Procés pues mira...”
El Procés en las familias
El Procés no le ha traído quebraderos de cabeza sólo en el seno de su familia actual. También en su núcleo anterior: “Yo estoy separado y tengo una hija de 27 años y otra de 24. Ya no nos hablamos y en parte todo este tema político ha afectado. Evidentemente hay otras razones, pero el hecho de que yo me sienta español siempre ha pesado. Yo soy catalán pero mis padres son gallegos, así que para mis suegros siempre fui un charnego que no quería hablar en catalán. Y ahora, desde que estamos con el Procès, se han envalentonado todavía más. Is hijas, que son independentistas, han llegado a decir que su padre es un facha porque pone banderas de España en el balcón”.
Lo de facha es un estigma que se ha repetido en otras ocasiones por colgar las banderas. “Yo no tengo problemas con los vecinos, pero hay dos en concreto que son socialistas y tampoco les parece bien que las cuelgue. Una vez tuvimos una discusión por un tema del parking, que no tenía nada que ver con política. Y acabaron la discusión diciendo que yo era un facha”.
Presión asfixiante
Toni tiene 50 años, se crió en la misma ciudad en la que vive y asegura que “lo que ha traído el Procès es todo esto. Yo jamás había tenido un problema en mi barrio. Allí me conoce mucha gente. Pero desde hace algo más de un año, la presión es asfixiante. Y lo que más me duele es que al final es mi familia la que sale más perjudicada. “Los policías asumimos muchos riesgos en nuestro trabajo. Mi mujer ya está acostumbrada, pero desde que nos han pintado la amenaza de muerte en el ascensor está intranquila. Cada vez que salgo de casa me pide que tenga cuidado”.
Toni posa con la bandera de España que le ha valido las amenazas de muerte
Toni posa con la bandera de España que le ha valido las amenazas de muerte
Toni tiene claro que “se va a acabar liando. La gente está muy quemada en general y la situación no tiene pinta de mejorar. Cómo lo va a hacer si tenemos a la televisión pública catalana dejándonos en ridículo. Puedes ver ahí los gags que hacen, riéndose de la Guardia Civil, de la Policía Nacional. Y eso lo pagamos todos. Están sembrando el odio. Yo no pertenezco a ningún partido. No represento a nadie, Lo único que quiero es poder mis símbolos legales, de mi país, con total libertad y sin que me amenacen de muerte”, concluye.
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No he oido cosa más sosa que el himno de la Comunidad de Madrid.
Errejón propone cambiar el himno de la Comunidad de Madrid por una canción de Joaquín Sabina
El candidato de Podemos a la presidencia regional apuesta por sustituirlo por el tema «Pongamos que hablo de Madrid»
EFE
@abc_madrid
Madrid
Actualizado:
29/09/2018 12:39h
El candidato de Podemos a la Presidencia de la Comunidad de Madrid, Íñigo Errejón, se ha mostrado hoy partidario de cambiar el himno de la región y ha apostado por la canción de Joaquín Sabina «Pongamos que hablo de Madrid». En una entrevista en Onda Cero, Errejón ha dicho que al himno oficial de la Comunidad de Madrid hay que darle «vueltas» y, tras reconocer que la iba a «liar», ha dicho que él lo cambiaría.
El aspirante a la Presidencia del Gobierno de la Comunidad ha apostado por un himno que una a los madrileños y, en este sentido, ha sugerido que una posibilidad sería «Pongamos que hablo de Madrid». «No hay madrileño que no se emocione con esa canción y esa sí que nos la sabemos», ha agregado.
En declaraciones a los periodistas, el presidente de la Comunidad, Ángel Garrido, ha dicho que si esas son «todas las propuestas que va a presentar Errejón, lo lleva claro». Igualmente, el portavoz de Ciudadanos en la Asamblea, Ignacio Aguado, ha asegurado que, «como esa sea clave del proyecto» de Errejón, «no dice mucho a su favor».
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Música de Sorozábal
Los autores del himno oficial de la Comunidad de Madrid son Pablo Sorozábal Serrano y Agustín García Calvo; el primero, de la composición y el segundo, de la letra. Pablo Sorozábal Serrano, hijo del famoso autor de zarzuela Pablo Sorozábal Mariezcurrena, compuso de manera desinteresada la música del himno.
García Calvo, escritor, poeta, ensayista, pensador, tres veces premio nacional -Ensayo en 1990, Literatura Dramática en 1999 y Traducción al conjunto de su obra en 2006- y uno de los tres catedráticos que más persiguió el régimen franquista, junto a Enrique Tierno Galván y José Luis López Aranguren, cobró de forma simbólica una peseta por escribir el texto.
«Yo estaba en el medio: / giraban las otras en corro y yo era el centro. / Ya el corro se rompe, / ya se hacen Estado los pueblos, / y aquí de vacío girando sola me quedo», así arranca la letra del himno de la Comunidad de Madrid.
García Calvo escribió el texto en el momento en el que, tras Cataluña, País Vasco, Galicia y Andalucía, estaban echando a andar el resto de las comunidades autónomas: «Ya el corro se rompe, / ya se hacen Estado los pueblos, / y aquí de vacío girando sola me quedo. / Cada cual quiere ser cada una; / no voy a ser menos: / ¡Madrid, uno, libre, redondo, /autónomo, entero!».
Tras subrayar que la Comunidad madrileña está «en medio del medio» y hacer un repaso por la geografía de la región, la letra concluye con el clásico y popular dicho «de Madrid al cielo».
El 23 de diciembre de 1983, la Asamblea aprobó la «Ley de la bandera, escudo e himno de la Comunidad de Madrid», que recoge una versión íntegra para coro mixto y banda y otra abreviada para banda y sin coro, es decir, sólo musical. Esta última es la que se utiliza en contadas ocasiones, como en los actos institucionales de la fiesta de la Comunidad del Dos de Mayo.
Sin embargo, el himno de la Comunidad ha tenido poco éxito y no ha calado en el imaginario colectivo de la sociedad madrileña, ya que es escasamente conocido.
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Juzguen
https://youtu.be/gJ_3yq61qPI
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REPORTAJES INDEPENDENTISMO
El triunfo de Juan: el juicio por quitar la estelada se vuelve contra los indepes por malversación
La fiscalía ve posibles indicios de malversación de fondos públicos del Ayuntamiento de Sant Celoni por la compra de banderas independentistas
Juan, el primero ante el juez por quitar una estelada: "Si voy a la cárcel seré preso político"
‘Groc&lloc’ limpia los lazos amarillos la avenida de la cárcel donde están Junqueras y los suyos
10 octubre, 2018 01:36
INDEPENDENTISMO ESTELADA CATALUÑA
David López Frías @lopezfrias
No han salido las cosas como esperaban el Ayuntamiento de Sant Celoni en el juicio contra cuatro personas que quitaron una estelada de la vía pública. Parece una dosis de karma instantáneo. El consistorio ha pasado de denunciar los hechos a encontrarse en una situación delicada. El motivo es que el Fiscal ve posibles indicios de malversación de fondos públicos en la actuación municipal.
El martes 9 se celebró, en los juzgados de Granollers (Barcelona), el primer juicio contra personas acusadas de retirar propaganda independentista de las calles. La vista tuvo lugar en torno a las 11 de la mañana y a los 4 denunciados (Juan Ribas y otros tres miembros de brigadas de limpieza que quitan lazos amarillos en Cataluña) se les acusaba de un presunto delito de robo con escalo y daños leves.
No hay robo con fuerza
El primer mazazo se lo ha llevado el Ayuntamiento bien pronto, puesto que la acusación de robo con escalo ha quedado descartada por el magistrado desde el inicio. Así, solamente quedó la acusación de daños leves. A una bandera. Es ahí cuando ha surgido la incógnita: “¿Quién lo reclama? ¿De quién es la bandera estelada de la discordia?
Pues la bandera es del Ayuntamiento, que ha aportado en el juicio una factura de compra por un precio de 240 euros más IVA. “Ni que fuese de oro”, se extrañaba el acusado Juan Ribas, según declaró a EL ESPAÑOL después de la vista. Así, ha sido el propio fiscal el que ha apuntado que ve indicios de una presunta malversación de caudales públicos en esta acción. Por este motivo ha solicitado una inveestigación, para determinar si es legal que el Ayuntamiento gaste ese dinero en banderas no oficiales.
Posible prevaricación
Del mismo modo, el abogado de la defensa José Antonio Gilabert, ha apuntado que el Ayuntamiento de Sant Celoni podría estar incurriendo también en un delito de prevaricación, al conocer que no es ilegal retirar lazos amarillos y otra simbología independentista del espacio público (tal y como dictaminó el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña), pero aun y así haber enviado una patrulla para requisar la bandera retirada. Por ello ha pedido un testimonio de tanto de culpa, que en términos jurídicos viene a ser solicitar una investigación para dilucidar si existe delito en este hecho que no formaba parte del juicio de la estelada.
El juicio ha quedado visto para sentencia, que se conocerá en un plazo máximo de 15 días. Los acusados, así como su defensa, son optimistas visto el desarrollo del juicio. Ahora es el Ayuntamiento de Sant Celoni, responsable último de la compra de la bandera con fondos públicos así como de la actuación policial en entredicho, el que queda en una situación delicada. Y es que esa no es la única bandera que ha comprado el Ayuntamiento. Una investigación determinaría el dinero público que ha pagado la administración en este aspecto. Y la justicia decidirá.
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Y no tienen otra cosa de la que quejarse?
La Policía Local de Boadilla critica que la Guardia Civil no les deje desfilar el 12 de Octubre
La Policía Local de Boadilla del Monte manifestó ayer su "descontento" por que se les deje fuera de la realización del acto del 12 de Octubre, Día de la Hispanidad, donde se llevara a cabo el izado de la bandera. Así consta en una carta remitida al alcalde, Antonio González Terol, aunque con quien se muestra agraviados es con la Comandancia de la Guardia Civil de Tres Cantos, que es quien ha prohibido su formación en el desfile.
El evento va a tener lugar en la Explanada del Palacio Infante Don Luis, en la que formarán miembros de la Guardia Civi. La Policía contaba como en otros años desfilar con los agentes del Instituto Armado, pero finalmente no podrán estar formando, aunque sí tienen 30 plazas reservadas en la tribuna.
El alcalde de Boadilla señaló que es la Comandancia de la Guardia Civil quien «impide» a la Policía Local formar parte en los actos del Día de la Hispanidad.
Según han indicado fuentes municipales a Efe, la Comandancia de Tres Cantos de la Guardia Civil ha comunicado al Ayuntamiento de Boadilla su negativa a que la Policía Local pueda formar en los actos de conmemoración del Día de la Hispanidad, "como venía siendo habitual durante los últimos años".
Asimismo, desde el Consistorio señala que el argumento esgrimido es que las ordenanzas militares indican que no pueden formar juntos cuerpos militares y cuerpos que no lo son.
El portavoz de APB, Ángel Galindo, criticó, por su parte, que «un acto que debe servir para unir a toda la ciudadanía no puede excluir a la Policía
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Seguro que se habrán enfurruñado y cruzado de brazos mientras hacen pucheros.
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Juzgan en Marruecos a cuatro jóvenes por ondear la bandera española en un partido
Fútbol Internacional Acusados de ultraje a los símbolos nacionales
EFE
15/10/2018 20:11 CEST
El Tribunal de Primera Instancia de la ciudad de Agadir, en el sur de Marruecos, está juzgando a cuatro hinchas de fútbol marroquíes por haber desplegado la bandera española en un partido del campeonato local.
Los cuatro procesados están acusados de "ultraje a unos de los símbolos nacionales", según dijo a Efe Husein Sebai, abogado defensor de los acusados, quien añadió que tres de los procesados están en libertad condicional y uno de ellos, de 20 años, se encuentra en detención preventiva desde el pasado miércoles.
Los hechos remontan al pasado día 6 de octubre cuando los cuatro hinchas del club local de Hassania de Agadir ondearon una bandera de España durante un partido de su equipo contra el rival (Olympique de Juribga), en la primera división del campeonato marroquí conocido como Botola Pro.
El abogado explicó a Efe que la Corte decidió en la sesión de hoy aplazar el juicio al próximo viernes para permitir que los miembros de la defensa preparen sus alegatos.
"La decisión de la Fiscalía de juzgar a mi cliente no está justificada. La bandera de España es símbolo de un país vecino y amigo y se vende en diferentes versiones en el mercado marroquí", precisó Sebai.
Agregó que el despliegue de la bandera de España no supone ninguna humillación a la bandera de Marruecos, puesto que los jóvenes que la levantaron no corearon consignas que hicieran evidente ningún ultraje.
Aunque los hinchas de fútbol de las ciudades septentrionales como Tánger y Tetuán despliegan de vez en cuando la bandera de España en los partidos de sus equipos cuando juegan contra los clubes de las ciudades del centro del país, este gesto había pasado desapercibido hasta hace poco tiempo.
En las últimas semanas, los medios oficialistas denunciaron que el despliegue de la bandera española tiene un significado político, después de que en una protesta en Tetúan este gesto fue acompañado con cánticos como "El pueblo quiere renunciar a la nacionalidad marroquí".
El pasado 28 de septiembre, un partido de la Botola Pro entre el equipo local de Tetuán y el de Marrakech se convirtió en una marcha de protesta por las calles de Tetuán de miles de personas por la muerte de la joven tetuaní Hayat, de 19 años, por disparos de la Marina Real cuando viajaba en una patera hacia la costa española.
Aquellos jóvenes no solo gritaron contra su nacionalidad, sino que dijeron en varias ocasiones "Viva España" y ondearon la bandera del país vecino, lo que fue muy criticado dentro de Marruecos.
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No he oido cosa más sosa que el himno de la Comunidad de Madrid.
Errejón propone cambiar el himno de la Comunidad de Madrid por una canción de Joaquín Sabina
El candidato de Podemos a la presidencia regional apuesta por sustituirlo por el tema «Pongamos que hablo de Madrid»
EFE
@abc_madrid
Madrid
Actualizado:
29/09/2018 12:39h
El candidato de Podemos a la Presidencia de la Comunidad de Madrid, Íñigo Errejón, se ha mostrado hoy partidario de cambiar el himno de la región y ha apostado por la canción de Joaquín Sabina «Pongamos que hablo de Madrid». En una entrevista en Onda Cero, Errejón ha dicho que al himno oficial de la Comunidad de Madrid hay que darle «vueltas» y, tras reconocer que la iba a «liar», ha dicho que él lo cambiaría.
El aspirante a la Presidencia del Gobierno de la Comunidad ha apostado por un himno que una a los madrileños y, en este sentido, ha sugerido que una posibilidad sería «Pongamos que hablo de Madrid». «No hay madrileño que no se emocione con esa canción y esa sí que nos la sabemos», ha agregado.
En declaraciones a los periodistas, el presidente de la Comunidad, Ángel Garrido, ha dicho que si esas son «todas las propuestas que va a presentar Errejón, lo lleva claro». Igualmente, el portavoz de Ciudadanos en la Asamblea, Ignacio Aguado, ha asegurado que, «como esa sea clave del proyecto» de Errejón, «no dice mucho a su favor».
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Música de Sorozábal
Los autores del himno oficial de la Comunidad de Madrid son Pablo Sorozábal Serrano y Agustín García Calvo; el primero, de la composición y el segundo, de la letra. Pablo Sorozábal Serrano, hijo del famoso autor de zarzuela Pablo Sorozábal Mariezcurrena, compuso de manera desinteresada la música del himno.
García Calvo, escritor, poeta, ensayista, pensador, tres veces premio nacional -Ensayo en 1990, Literatura Dramática en 1999 y Traducción al conjunto de su obra en 2006- y uno de los tres catedráticos que más persiguió el régimen franquista, junto a Enrique Tierno Galván y José Luis López Aranguren, cobró de forma simbólica una peseta por escribir el texto.
«Yo estaba en el medio: / giraban las otras en corro y yo era el centro. / Ya el corro se rompe, / ya se hacen Estado los pueblos, / y aquí de vacío girando sola me quedo», así arranca la letra del himno de la Comunidad de Madrid.
García Calvo escribió el texto en el momento en el que, tras Cataluña, País Vasco, Galicia y Andalucía, estaban echando a andar el resto de las comunidades autónomas: «Ya el corro se rompe, / ya se hacen Estado los pueblos, / y aquí de vacío girando sola me quedo. / Cada cual quiere ser cada una; / no voy a ser menos: / ¡Madrid, uno, libre, redondo, /autónomo, entero!».
Tras subrayar que la Comunidad madrileña está «en medio del medio» y hacer un repaso por la geografía de la región, la letra concluye con el clásico y popular dicho «de Madrid al cielo».
El 23 de diciembre de 1983, la Asamblea aprobó la «Ley de la bandera, escudo e himno de la Comunidad de Madrid», que recoge una versión íntegra para coro mixto y banda y otra abreviada para banda y sin coro, es decir, sólo musical. Esta última es la que se utiliza en contadas ocasiones, como en los actos institucionales de la fiesta de la Comunidad del Dos de Mayo.
Sin embargo, el himno de la Comunidad ha tenido poco éxito y no ha calado en el imaginario colectivo de la sociedad madrileña, ya que es escasamente conocido.
Yo prefiero la canción de Leño sobre MADRID.
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Mejorada: ordenan por decreto al PP retirar la bandera de España
El Gobierno municipal (PSOE) le pide que la quiten porque tenía a ambos lados logos populares, algo que no admite la ley, y pide que «se abstenga en lo sucesivo» de volver a ponerla
Sara MedialdeaSara Medialdea
@smedialSeguir
MADRIDActualizado:
01/11/2018 01:25h
El Gobierno municipal de Mejorada del Campo (PSOE) exige por decreto al grupo municipal del PP en la localidad que retire una bandera de España que situó en la fachada principal de la Casa Consistorial, en las ventanas del despacho que ocupan. En la notificación del decreto se requiere además que «se abstenga en lo sucesivo de situarla en el mismo».
El problema se dio porque en las ventanas a ambos lados de la que ocupa la bandera, se veían los logos del PP. El Gobierno municipal, en su escrito, recuerda a los populares que la ley «prohíbe la asociación de la bandera de España con cualesquiera símbolos o siglas de partidos políticos, sindicatos, asociaciones o entidades privadas».
El portavoz popular en la localidad, José Ángel Parilla, recibió el lunes sobre las 11 la notificación con esta orden, que le instaba a retirar la enseña antes de las 14.00 horas. La bandera se había puesto, explica a ABC, dentro de la campaña promovida por el PP de Madrid por la festividad del 12 de octubre, Día de la Hispanidad.
Recurso de los populares
Parrilla decidió no retirar la enseña –que sigue luciendo en el mismo sitio–, sino presentar un recurso contra el decreto. Lo que sí han hecho es retirar los logos populares situados a ambos lados. Se da la circunstancia que en estas fechas se celebraba el Día de la Bandera en la localidad, una fiesta «que instauró un anterior alcalde socialista, Francisco Peñaranda, en 2014, y que el PP mantuvo la pasada legislatura» pero desde 2015 ya no se ha vuelto a celebrar, indica Parrilla.
La portavoz del PP de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, cree que «es gravísimo que un grupo municipal no pueda colgar la bandera de España en sus ventanas». Advierte que «es una semilla dentro de una hoja de ruta: se empieza por quitar la bandera de España, para poner otras como en las fiestas de San Sebastián de los Reyes a favor de los políticos presos, y de ahí, a permitir consultas estériles y divisorias sobre Monarquía o República, como harán dentro de poco en Leganés. Si no se hace frente a todo esto, acabaremos como en Cataluña, Navarra o País Vasco, donde el populismo se está adueñando del espacio público para imponer su mensaje sectario».
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Para el PP España es su cortijo y la enseña nacional es suya, así que nada nuevo.
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https://casoaislado.com/vox-estudia-denunciar-la-sexta-dani-mateo-ultrajar-la-bandera-espana/
(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=63476;image)
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Los españoles fuimos educados y domesticados para asumir que los simbolos del Estado que nos representan a todos lo fuesen para un uso privativo conforme a un régimen dictatorial y también de una confesión religiosa católica que hizo que esa bandera y ese himno se usasen dentro de festividades sacramentales que nada tienen hoy que ver con un estado aconfesional, pero que por tradición y por presión se han venido manteniendo en el tiempo sin que nadie ponga fin a esta relación y separe lo que es una confesión de lo que es un Estado, asi pues, no es de extrañar que una parte de los españoles veamos en esos símbolos la representación de una parte y no de un todo, y que en ocasiones la satira vaya más allá de lo aconsejable y se produzcan escenas de "soplamocos" que nunca debieron producirse.
La ley del 77 se nos vendió como formula para el "tránsito", pero han pasado 41 años y debemos evolucionar separando iglesias, estados y partidos que se envuelven en los símbolos que deben representarnos a todos.
LaSexta considera desactivada la polémica por el sketch de Dani Mateo limpiándose con la bandera de España
02/11/18access_time 12:37
La cadena retiró el vídeo minutos después de que comenzasen las críticas a través de Twitter. Asegura que lo hizo para evitar que la gente se sintiera ofendida.
Fuentes de LaSexta explican a Confidencial Digital que, en ningún momento, han constatado un boicot a 'El Intermedio' por parte de los anunciantes. Pocas horas después de retirar el vídeo, el propio Dani Mateo lanzó varios tuits explicando su postura y aclarando lo que había ocurrido:
Tras la lluvia de críticas, el cómico ha decidido cerrar "un rato" su cuenta de Twitter ya que "no le hace bien" "Sólo quería recordaros que, mientras no reímos, no nos pegamos y eso es bueno. Muy bueno. En la guerra no hay risa. Un abrazo", ha puntualizado.
LaSexta, por su parte, asegura que no se van a pronunciar ni van a tomar más medidas al respecto. La cadena no considera que haya motivos para hacerlo, por lo que da el tema por "totalmente desactivado".
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Para el PP España es su cortijo y la enseña nacional es suya, así que nada nuevo.
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(https://www.vozpopuli.com/2018/11/04/politica/Pablo-Casado-domingo-Sevilla_1187891224_12851715_1020x574.jpg)
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Puedes llegar a saturarte y odiar lo.que no odiabas?
Puedes llegar a sonarte los mocos como respuesta.rechazo a ese uso partidista de la bandera?
https://twitter.com/TeoGarciaEgea/status/1058699255370735616?s=19
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Ahora, a joderse....., por tonto.
Ya son cuatro las marcas que han retirado los contratos de publicidad con Dani Mateo por su 'sketch' de la bandera de España
https://www.elmundo.es/television/2018/11/05/5bdff46fe5fdeaac458b4642.html
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Un sindicato de la Policía denuncia a Dani Mateo por su 'sketch' de la bandera
El sindicato Alternativa Sindical de Policía denuncia al cómico porque vulnera los artículos 543 y 510 del Código Penal
El artículo 543 establece un castigo a los delitos de " ofensas o ultrajes [...] a España, a sus Comunidades Autónomas o a sus símbolos o emblemas" con una pena de multa de siete a doce meses
Dani Mateo en El Intermedio
Por eldiario.es
06 nov 201812:30
El calvario del humorista Dani Mateo tiene un nuevo capítulo tras su polémico gesto con la bandera española. El sindicato policial Alternativa Sindical de Policía –conocido por el anuncio de un prostíbulo en una revista policial– ha denunciado al cómico de La Sexta por infringir supuestamente varios artículos del Código Penal, según han expresado en un comunicado.
Aseguran que la 'performance' del humorista catalán incurre en los delitos tipificados por los artículos 510 y 543 del Código Penal. El artículo 543 señala: "Las ofensas o ultrajes de palabra, por escrito o de hecho a España, a sus Comunidades Autónomas o a sus símbolos o emblemas, efectuados con publicidad, se castigarán con la pena de multa de siete a doce meses".
En el mismo comunicado, la asociación con representación en el Consejo de Policía han expuesto la razón de la denuncia hacía Daniel Mateo Patau: "La ofensa a España, sus símbolos y por ende a la toda la sociedad democrática por su 'sketch' del 31 de octubre en horario de máxima audiencia".
El pasado lunes el programa 'El Intermedio' con sus dos protagonistas a la cabeza volvieron a pedir disculpas a la audiencia. El propio Dani Mateo puntualizó: "ahora me sorbo los mocos", a la pregunta del Gran Wyoming "si se le había pasado el constipado".
Un humor sin censura
El periodista Toni Soler en el programa 'Està Passant' de TV3 ha roto una lanza a favor de Dani Mateo al sonarse la nariz con una bandera catalana. Soler se ha solidarizado abiertamente con el cómico del programa 'El Intermedio': "Estamos a favor del humor sin censura".
Ante las repercusiones producidas por el 'sketch', el propio Dani Mateo explicó el pasado 1 de noviembre en las redes sociales que el fin del vídeo "nunca fue ofender" .
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Lo de que Mario Vargas Llosa le deba más de 2 millones a Hacienda,no es sonarse los mocos en la bandera española?
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Lo de que Mario Vargas Llosa le deba más de 2 millones a Hacienda,no es sonarse los mocos en la bandera española?
Se nota que lees el panfleto de extrema izquierda “Público”......, pero vamos, que un escritor peruano ( si, ya sé que tiene la nacionalidad española) se suene los mocos con la bandera de Hacienda, como dice el panfleto de extrema izquierda, tampoco es una novedad, por desgracia hay muchos personajes públicos extranjeros que lo han hecho, Messi, Cristiano, etc..., y también hay personajes españoles de izquierdas que se limpian los mocos con la bandera de Hacienda, como Bardem, Monedero, etc....., que mucho hablar del pueblo y del estado de bienestar, pero que lo paguen otros..... Evidentemente también los hay de derechas, pero los que van por la vida exigiendo y de defensores de los menos favorecidos y de lo público, son los hipócritas rojeras, que mucho ladrar y poco colaborar....
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Empecemos con los políticos ladrones del PP,esos que luchan por el bienestar de los españoles.
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Y por esos jueces que miran por los ciudadanos y no los bancos.
Si eso es ser rojeras.....pues lo seré
Díselo a todos los que tienen hipotecas y a los que se les trata como rebaño
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Empecemos con los políticos ladrones del PP,esos que luchan por el bienestar de los españoles.
Si, pero a esos se les ve venir, ya que según la izquierda sólo miran por los bancos, grandes empresas, privatizaciones, etc....
El rojerio se supone que mira por los trabajadores, menos favorecidos, etc....., pero sólo de boca, porque defraudando a Hacienda no se ayuda mucho......
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Escucharemos a políticos del PP diferentes.
Porque a los que yo escucho se les llena la boca diciendo que ellos trabajan por el bien de los españoles pero eso sí que se les ponga sueldo base de 900 euros, eso es caca
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Ante el robo de las hipotecas..gritemos poniéndonos firmes y besando la bandera "viva el rey".
Independentistas,Venezuela y Podemos....monotemas para dormir tranquilo soñando con el niño Jesús aunque los curas se estén a mis familiares.
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Ser patriota y español,nada tiene que ver con izquierdani derecha,ni un partido ni otro.
Ser patriota y con la pulsera en la muñeca,la cual luzco con orgullo,es una idea de identidad,que España la tiene desde hace mucho,tanto como el ser la primera con esa identidad,es un sentimiento por tu tierra y su historia,que muchos quieren borrar por fines económicos,una historia enorme y gloriosa.
Por ser patriota no es ser facha,ni tonterías que escucho,es sentirse orgulloso de una nación que nuestros antepasados lucharon por levantar,y si fuera moldavo, llevaría la de Moldavia.
Y repito,no es no estar a favor de un sistema u otro,sino una idea de desear lo mejor para mi pais, que es España,y si fuera otro país,igual de orgulloso estaría.
Orgulloso de mi pais,SI,vergüenza de politicos que por su avaricia e intereses les sale rentable que después de casi 90 años se sigan separando en izquierda y derecha,en vez de lo mejor por España.
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El patriotismo lo da una buena sanidad,el que puedas tener una buena educación aunque no seas rico,una ley de dependencia en la que no se deje tirado a los más desfavorecidos,unos salarios dignos que no obligen a la juventud el tener que irse lejos de su familia y amigos a buscarse la vida,una justicia igual para todos incluidos los que estamos en los estamentos más bajos.
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Curiosamente, la mayoría de los que lucen la pulsera con la bandera de España en la muñeca, son votantes de derechas con una ideología generalmente conservadora, con un sentimiento excluyente de que lo que es suyo no se comparte, pero que luego, el que puede, elude el pago de los impuestos que le corresponden y tienen cuentas en Suiza, estos patriotas, para los que España es su cortijo, la bandera no representa al conjunto de la patria, con toda su diversidad, sino que representa a los suyos, a los que piensan como él y se identifican ideológicamente con sus ideas, quedando fuera todos los demás, este patriotismo, que hunde sus raíces en las dos Españas y bebe de las fuentes de la lucha de clases nos sobra en España, pero nos va a resultar imposible superarlo si determinados partidos políticos se apropian de lo que es de todos y hacen suya la enseña nacional dejando fuera de su pertenencia a todo aquel que no comparte ideología.
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Hacer patria ,es ahora en invierno, todas las personas mayores que tienen pensiones de 500euros y no pueden encender la calefacción por que si encienden la calefacción no pueden comer,el gobierno promulgue leyes para que puedan tener una vida digna y no tengan que encender infernillos con el peligro que eso conlleva de incendios y de muertos que ocurren todo los años.
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Rivera: "No quiero vivir en un país donde ser español, llevar la bandera o ser guardia civil sea una provocación"
El presidente de Ciudadanos recuerda el acto de España Ciudadana en Alsasua y asegura que las escenas que se vivieron en el municipio navarro le recordaron a un capítulo de 'Patria'
Jorge Sáinz
Javier Martínez
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Tere García
09.11.2018 - 05:15
Albert Rivera lamenta que el Gobierno cuestione la presencia de Ciudadanos en Alsasua. Y asegura que no se puede llegar a un límite en el que el simple hecho de ser español o guardia civil se catalogue como "una provocación" por parte de algunos.
Rivera rememora en una entrevista con Vozpópuli lo ocurrido en este municipio navarro. En su opinión, algunas escenas le recordaron a un capítulo de Patria, la novela de Fernando Aramburu que retrata la asfixiante presión del nacionalismo en un municipio del País Vasco.
Pasado unos días, ¿qué imagen le ha quedado de Alsasua?
Estando en la política catalana uno vive cosas muy surrealistas, muy difíciles y muy duras. Pero reconozco que me ha marcado bastante lo que viví aquel día. Creo no nos tomamos suficientemente en serio cómo puede llegar a romper una sociedad el nacionalismo. Lo que vimos el otro día es fruto de una sociedad donde el nacionalismo campa a sus anchas. La escena que vivimos el otro día me recordó a un capítulo de Patria. Vimos gente muy violenta. He estado en muchas situaciones complicadas en mi carrera política, pero la virulencia que vi contra la Guardia Civil, contra la Policía Foral, contra nosotros, contra Fernando Savater, contra las víctimas...
¿Por qué cree que se siguen produciendo situaciones como las de Alsasua?
PP y PSOE han pecado de esa ansia de buscar los escaños nacionalistas a cualquier precio. Por eso me preocupa tanto lo del sanchismo, porque tengo la sensación de deja vu, de que esto ya lo hemos vivido, y que además ahora son más, tienen más fuerza en la sociedad y tienen todos los resortes.
Lo que más me ha marcado de Alsasua no es lo que viví aquel día, sino lo que viví el día después con el Gobierno de España atizando a los demócratas"
Llevo 11 años como un Pepito Grillo en el Parlamento de Cataluña y luego a nivel nacional diciendo cuidado con el nacionalismo, cuidado con las escuelas, cuidado con la televisión pública, cuidado con lo de Omnium Cultural y la ANC. Ojalá me hubiera equivocado porque lo sufro en primera persona. Lo que quiero decir es que después de 40 años si hay que hacer reformas que sean para garantizar la Constitución no para liquidarla.
¿Qué opinión le merecen las críticas del Gobierno?
Lo que más me ha marcado de Alsasua no es lo que viví aquel día, sino lo que viví el día después con el Gobierno de España atizando a los demócratas. Eso es lo que no habíamos vivido hasta ahora. Los que hemos vivido desde lejos pero con admiración lo que hicieron Nicolás Redondo, Mayor Oreja, Basta Ya!, el Foro de Ermua... Veíamos a los violentos en un lado y a los demócratas en otro. Y el PSOE estaba donde tenía que estar, que era Nicolás Redondo, que era Rosa Díez. Las barbaridades que nos dijo Ander Gil a Fernando Savater, a nosotros, a los policías, a las víctimas y no decir ni una palabra del carnicero de Mondragón (el etarra Jesús María Zabarte condenado por 17 asesinatos), y no decir ni una palabra de los que tiraban piedras. Eso es lo ha quebrado moralmente al PSOE.
Albert Rivera.
Albert Rivera. Javier Martínez
¿Le sorprendió que el ministro del Interior, Fernando Grande-Marlaska, les acusara de generar crispación?
No diría que me ha sorprendido, me ha dolido. Yo tengo muy buena opinión y lo he dicho públicamente de Grande-Marlaska. Creo que hizo un gran trabajo junto a otros jueces y fiscales. Y lo sigo pensando. Pero que haga una entrevista diciendo que hay que vigilar donde uno va, y que ya sabe uno a lo que va. Que lo diga Bildu, vale. Pero que lo diga el ministro del Interior del Gobierno de mi país me preocupa. Yo pensaba que uno tiene que ir a defender la libertad y manifestarse en cualquier rincón de España con todas las garantías y sin ningún pero.
Lo que vimos el otro día en Alsasua es fruto de una sociedad donde el nacionalismo campa a sus anchas"
Al final va a ser una provocación vivir en una casa cuartel, porque claro te vienen a linchar y a tirar la puerta. Y va a ser una provocación ser español, y va a ser una provocación hablar español o llevar la bandera de tu país. Yo no quiero vivir en un país donde ser español sea una provocación, donde llevar la bandera de España sea una provocación o ser guardia civil sea una provocación. Creo que es lo normal en un país normal. Lo que no es normal es que haya violentos y lo que es menos normal es que el Gobierno de la nación se apoye en esos violentos como Bildu para gobernar con una moción de censura.
Usted ha pedido el cese de Ander Gil, portavoz del PSOE en el Senado.
Qué condición moral tiene el PSOE para decir cosas como las que dijo Ander Gil. Yo me quedo con Edu Madina y me quedo con los socialistas vascos como Nicolás Redondo, me quedo con Paco Vázquez que se iba a hacer campaña al País Vasco con sus compañeros socialistas amenazados. Pero ese PSOE ya no está. Ahora tenemos a los Ander Gil y las Adriana Lastra de turno frente a lo que había sido un partido que he respetado siempre.
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https://www.youtube.com/watch?v=2se9RGURO3U
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https://www.youtube.com/watch?v=2se9RGURO3U
La que se hubiese liado si dice eso uno de derechas sobre ciertas banderas......
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Permitame usted que lo dude...mientras los partidos se empecinen en usarla clmo arma de quien la tiene más grande seguirá siendo la bandera de la derechs....más rancia.
Creo que el uso de la bandera necesita de un retoque de la norma.
Felipe VI: "La bandera española es de todos, refleja nuestra confianza en el futuro"
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Felipe VI está cada vez más alejado de la ciudadanía y la corona representa cada vez menos la unidad y permanencia de la patria, la crisis institucional en la que vivimos hace que políticos mediocres y partidos sin escrúpulos se envuelvan en la bandera Nacional para defender una determinada ideología, cada vez que VOX o el PP reparten banderas en sus mítines, para hacer ver que son más nacionalistas uno que otro, se la están robando al resto de españoles que no comparten esa ideología en concreto, con eso lo único que se consigue es una desafección por parte de muchos ciudadanos hacia los símbolos patrios, una pena, la verdad, porque españoles somos todos, con independencia de la ideología que tengamos cada uno, pero si soy de derechas, o de ultraderecha, y me envuelvo en la enseña nacional soy más patriota que todos esos rojazos peligrosos que quieren destruir la patria, pues ese discurso hunde sus raíces en las dos Españas de la guerra civil, que parece que por ser de izquierdas hay que asumir como propia la bandera tricolor y nada más alejado de la realidad, pero seguís dando pasos hacia las dos Españas y ahora con la guerra entre en PP y VOX por demostrar quien es más españolista más todavía, frente a esto, el discurso de Felipe VI queda vacío de contenido, no es creíble ese discurso cuando la bandera se le roba a una parte muy importante de españoles que no se envuelven en ella.
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¿Quien prohibe a Podemos sacar la bandera nacional?
El.señor Heracles ya ha contestado por mi.
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Esconder la bandera o no poder decir la palabra España (como hace Pablo Iglesias), es coherente con apoyar a los indepes en Cataluña y a los etarras en el País Vasco. No, no es una cuestión de símbolos es una cuestión de ideología. Los que quieren un país próspero con iguales derechos pars todos y los que ni si quiera creen que España sea un país...pero quieren ser ministro o presidente (de lo que sea) para pasar del metro al Falcon, al chalé y a llevar de escoltas a la Guardia Civil.
:buenpost :buenpost :buenpost
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El fiscal pide 25 años para el acusado de asesinar a un hombre por llevar tirantes con la bandera española
JAVIER ORTEGA
Zaragoza
19 ene. 2019 15:13
(https://e00-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2019/01/19/15479061627054.jpg)
Rodrigo Lanza, el acusado de asesinar a Víctor Laínez en un bar de Zaragoza. ANTONIO MORENO
La Fiscalía Provincial de Zaragoza ha solicitado 25 años de cárcel para Rodrigo Lanza por el presunto asesinato de Víctor Laínez, con la agravante de motivos ideológicos, por llevar unos tirantes con los colores de la bandera española.
Igualmente solicita para él una indemnización de 150.000 euros a los herederos de la víctima y 5.620,52 euros al servicio de Salud por los gastos generados en la atención sanitaria a Víctor Laínez.
La petición de la Fiscalía coincide con las realizadas por la acusación particular, ejercida por la familia de Laínez, y la popular, a cargo del partido político Vox.
En el escrito remitido al Juzgado de Instrucción número 3 de Zaragoza, el fiscal relata que el conocido como crimen de los tirantes tuvo lugar sobre las 3.00 horas del 8 de diciembre de 2017 en la capital aragonesa. Rodrigo Andrés Lanza Huidobro Cebollada, acompañado por unos amigos, entró al bar Tocadiscos, donde coincidió con la víctima.
En un momento dado, Lanza se aproximó a Víctor Laínez "manteniendo una discusión durante unos instantes, el cual llamó facha y fascista a Laínez y le dijo que ese era un barrio antifascista, que no querían nazis allí y que no era bienvenido".
Unos minutos después, Lanza y sus acompañantes se dirigieron a la salida, siguiéndoles Víctor Laínez manteniendo ambos una breve discusión.
Cuando Laínez se encontraba a mitad del local, yendo hacia el fondo del mismo, Lanza regresó de la calle y acometió por la espalda a Laínez.
Fue en ese momento cuando, según el escrito del fiscal, que ha publicado El Periódico de Aragón, "Lanza golpeó fuertemente en la cabeza a Víctor Laínez, por lo que este cayó al suelo inconsciente". Añade que "una vez en el suelo, le dio una patada en la cara, se colocó encima y siguió propinándole puñetazos en la cabeza, tras lo cual salió del local y se marchó".
Laínez quedó en el suelo sangrando abundantemente por los oídos, boca y parte posterior de la cabeza. Como consecuencia de ello, fue trasladado al hospital Clínico de Zaragoza, donde se le ingresó en la UCI. Falleció sobre las 13.40 horas del 12 de diciembre debido a las heridas sufridas. Según la autopsia, la causa de la muerte fue un severo traumatismo craneoencefálico. Sufrió varias fracturas de huesos en cara y tórax.
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Francia aprueba la obligatoriedad de la bandera y el himno francés en las aulas
El objetivo es volver a implantar "los valores de la República" en el centro de la actividad escolar con el objetivo de fijar referentes a los alumnos.
16 febrero, 2019 14:11
Redacción | Agencias
Los diputados franceses votaron la pasada madrugada una disposición que hará obligatoria la presencia en todas las aulas de las escuelas, los colegios y los liceos del país de la bandera francesa junto a la europea, así como de la letra del himno nacional, "La Marsellesa".
El autor de la iniciativa, el diputado conservador Eric Ciotti, se felicitó en su cuenta Twitter de lo que considera "un magnífico símbolo para que Francia sea mejor querida".
"Mi enmienda que hace obligatoria la bandera tricolor en cada clase de las escuelas de la República se ha adoptado definitivamente a la una de la madrugada en la Asamblea Nacional", explicó Ciotti.
El parlamentario, miembro del partido Los Republicanos, había presentado una enmienda al proyecto de ley para "una escuela de la confianza" que inicialmente sólo contemplaba la obligatoriedad de la bandera francesa, pero durante los debates se añadieron también la europea y la letra del himno nacional.
El ministro de Educación, Jean-Michel Blanquer, trató de encauzar la propuesta, que afecta tanto a los centros públicos como a los concertados, señalando que podría materializarse con una opción más barata que consistiría en un cartel donde aparecerían las dos banderas y el texto de La Marsellesa.
Para Ciotti, el objetivo es volver a implantar "los valores de la República" en el centro de la actividad escolar con el objetivo de fijar referentes a los alumnos y fomentar "el sentimiento patriótico".
El martes de la semana próxima el conjunto del proyecto de ley -cuyo punto principal es reducir la edad de escolarización obligatoria a tres años- será sometido a un voto solemne antes de continuar su proceso de tramitación en el Senado.
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Un pelotari, sancionado un año por lucir una ikurriña en el podio
La Federación Internacional de Pelota Vasca justifica la sanción a Bixintxo Bilbao, que competía por Francia, porque exhibió una "bandera no autorizada"
JON RIVAS
Bilbao 25 FEB 2019 - 20:29 CET
(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=64398;image)
Bixintxo Bilbao muestra una ikurriña en el Mundial de Pelota vasca, en octubre de 2018. FFPB
En el trinquete Maitena de San Juan de Luz están desconcertados. La estrella local, Bixintxo Bilbao (Ciboure, 1991), ha sido sancionado con un año de suspensión por exhibir una ikurriña desde lo más alto del podio en los mundiales de pelota vasca celebrados en Barcelona en 2018. Él y su compañero, Peio Larralde, ganaron la final de la modalidad de mano parejas en trinquete y, al subir al podio, el pelotari vasco francés exhibió la bandera vasca que ahora le ha supuesto una sanción por parte de la Federación Internacional de Pelota Vasca (FIPV).
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La hija del pelotari
El éxito del Mundial de Pelota recupera el espíritu olímpico de Barcelona
Bilbao, como sus vecinos de la localidad vascofrancesa, se muestra perplejo. Anuncia que recurrirá la sanción y afirma, en declaraciones a ETB, que le parece una aberración. “Es vergonzoso y triste que sea una falta grave”, asegura con el suave acento de los vascoparlantes franceses. “Este año no podré participar en la Copa del Mundo en París. Espero que me quiten la sanción, sería lo normal”.
El pelotari, tres veces campeón de Francia en una especialidad que se juega en un pequeño frontón cerrado con un tejadillo en uno de los lados, en los que puede rebotar la pelota, exhibió la ikurriña mientras sonaba la Marsellesa y se izaba la bandera tricolor francesa. “Tenemos que estar orgullosos de nuestras raíces y enseñar nuestros colores es una satisfacción. Volvería a hacerlo”, dice molesto porque un gesto que repiten infinidad de atletas en otras modalidades acabe con una sanción, precisamente en un deporte cuya denominación oficial lleva la palabra “vasca”.
Bilbao es nieto de un combatiente vizcaíno del Batallón Gernika, formado por soldados vascos, que participó en la liberación de Francia durante la II Guerra Mundial. Su tío, Louis Bilbao, jugó con la selección francesa de rugby en el Cinco Naciones de 1977 a 1979. La FIPV, presidida por el mexicano de origen francés Xavier Cazauvon, ha decretado la suspensión por “haber quebrantado el reglamento disciplinario ya que la exhibición pública de una bandera no autorizada durante un acto de entrega de premios está tipificada como 'falta grave".
La réplica llegó a través del Gobierno vasco. Jon Redondo, director de Actividad Física y Deporte del departamento de Cultura, señaló: “No alcanzamos a entender que mostrar en el podio de una competición deportiva la bandera de un territorio con el que el deportista pueda identificarse afecte a la buena imagen de la FIPV y sus órganos. Es más, como sabrán, resulta habitual que en competiciones deportivas internacionales de equipos y selecciones los integrantes suban al podio luciendo banderas de sus lugares de origen o de territorios con los que tienen un vínculo o sentimiento personal”. Recordó Redondo que la ikurriña es una bandera oficial y acusó a la Federación Internacional de aplicar un apartado de su reglamento que no existe: “Resulta preocupante que en la resolución sancionadora dictada no se recoja, quizás porque no exista, el precepto reglamentario de la FIPV que prohíba expresamente a un deportista acudir con un símbolo o bandera a un acto de entrega de premios”.
Bixintxo Bilbao.
Bixintxo Bilbao. FFPB
De hecho, en la normativa disciplinaria de la Federación Internacional que ha aplicado a Bixintxo Bilbao la sanción que se corresponde con una falta grave solo aparece de manera difusa una mención, en el apartado G, según la cual, los pelotaris pueden ser sancionados por “realizar comportamientos o actitudes que atenten contra la buena imagen de la FIPV, de sus órganos, y siempre y cuando dichos comportamientos no hayan sido calificados como muy graves”. A ese artículo se han acogido los tres miembros de la Comisión de Disciplina de la Federación, Pilar Muñoz Soria, Alejandro Arias Álvarez e Ignacio Gómez Gracia, que desde Pamplona han dictado la sentencia que recurrirá el pelotari francés, que ha recibido innumerables muestras de solidaridad: “Estoy teniendo más mensajes de apoyo y felicitaciones de pelotaris de todas partes que con las txapelas ganadas, y eso es muy bonito”.
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https://twitter.com/canasporespana/status/1101621727283560454?s=19
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Tanga' cancela su evento en el Teatro Barceló y anuncia cambio de sala para la próxima fiesta
'Tanga' cancela su evento en el Teatro Barceló y anuncia cambio de sala para la próxima fiesta
El Teatro Barceló organizó un mitin para cargar contra el colectivo LGTBI para, dos días después, montar una fiesta dedicada a este colectivo.
NOTICIAS 03 Marzo 2019 11:39 (hace 8 horas)
La fiesta 'Tanga' queda oficialmente cancelada y la próxima edición se celebrará en la discoteca La Riviera. En la jornada de hoy sí habrá evento en la sala But, aunque su aforo no permitirá acoger a todos los asistentes que se había previsto desde el primer momento. Los organizadores se han visto obligados a tomar esta decisión después de que la polémica saltara a todos los medios.
El comunicado de la organización publicado en Instagram
"El comunicado de la organización publicado en Instagram"
A pocas horas de que comience la fiesta y tras llamar previamente a manifestarse en el interior de Barceló, la organización ha sido clara: "Nuestro objetivo es celebrar una fiesta en la que se respete la diversidad y la individualidad de cada uno, donde nuestro público se encuentre a gusto y en libertad. Tenemos una responsabilidad con el colectivo LGTBI y no podemos mirar hacia otro lado ante este tipo de actos cómplices con grupos de ultraderecha".
Los antecedentes
El Teatro Barceló organizaba este viernes 1 de marzo un acto de VOX destinado a conquistar su mayor debilidad: los jóvenes. Por ello, los organizadores se encargaron de pedir el DNI a todos los asistentes para certificar edades por debajo de los 30 años. Posteriormente, dentro de la sala de fiestas, los líderes de la formación ultra a nivel nacional, Santiago Abascal y su homóloga en Madrid, Rocío Monasterio, se dedicaron a cargar contra las leyes que buscan acabar con la discriminación del colectivo LGTBI y la "dictadura de lo políticamente correcto". Después llegó la guinda del pastel pinchando el himno de España.
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Así esta ahora mismo el acto de VOX con Santiago Abascal en Madrid. Más de 800 Jóvenes saludando al futuro presidente.#COAC2019Final#JuegoDeJuegos#30Carnavales
2.231
23:10 - 1 mar. 2019
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Como ya comentamos en la jornada de ayer, el acto se produjo dos días antes de la celebración de una fiesta que, sorprendentemente, está destinada a ese colectivo contra el que se ha cargado en la fiesta de Abascal. El evento, llamado 'Tanga Party!', es una buena fuente de ingresos para la sala, que consigue llenar un local de grandes dimensiones con entradas a 15 euros. Por cierto, se celebra este domingo 3 de marzo.
Uno de los eventos LGTBI celebrados en el mismo espacio del mitin de VOX
"Uno de los eventos LGTBI celebrados en el mismo espacio del mitin de VOX"
Ante el aluvión de críticas generado por la noticia, muchos de sus asistentes solicitaron cambiar la sede. La gente asegura que no quiere acudir a un local en el que se larga doctrina contra sus derechos y, mucho menos, generar beneficios a sus responsables.
Sin embargo, la respuesta de 'Tanga Party!' no se hizo esperar y, sin duda, deja en evidencia a sus dueños: quieren sacar rédito a la polémica y mantenerse en el local. Así fue el comentario que lanzaron en un stories publicado en su perfil de Instagram:
La respuesta de la polémica
"La respuesta de la polémica"
Con una banderita bien visible, al modo de ciertos partidos en la manifestación de Colón, la imagen ya ha sido borrada como consecuencia del aluvión de críticas. Porque, lejos de mostrar una respuesta contundente, los organizadores de una fiesta que se presume igualitaria han optado por rentabilizar la polémica, eso sí, manteniendo los suculentos ingresos que recibe el Teatro Barceló.
Porque, a pesar de que comience aparentando un tono reivindicativo al asegurar que "los maricones no nos vamos a callar ante VOX ni ante nada que intente reprimirnos o atente contra nuestros derechos", proponen hacer una supuesta muestra de fuerza en el mismo local en el que Santiago Abascal se dedicó a realizar un discurso lleno de homofobia. A 15 euros la entrada, por supuesto.
Por ello, tras el uso de estas instalaciones para ganar adeptos hacia la ultraderecha, el lavado de cara pasa por lo siguiente: organizar un acto reivindicativo en el mismo sitio. "Os animamos a venir a la fiesta con la bandera LGTBI y más orgullosos que nunca", destacan.
Madrid cuenta con multitud de salas a las que trasladar esta fiesta
La capital ha conseguido convertirse en un referente LGTBI dentro de España gracias a la labor de aquellos activistas que alzaron la voz en 1978 con un recorrido que partía desde la Plaza de Santo Domingo hacia la Puerta del Sol. Aquel encuentro congregó a pocos manifestantes, lejos del actual desfile de carrozas que consigue lleno absoluto en alojamientos.
La salida del Madrid en blanco y negro, junto a los aires de La Movida trajeron referentes como Polana. Pero, en la actualidad, las macrosalas de fiestas se han mostrado dispuestas a organizar todo tipo de eventos destinados al ambiente.
Madrid ha conseguido convertirse en un referente para el Colectivo LGTBI tras las primeras manifestaciones organizadas a finales de la década de 1970"Madrid ha conseguido convertirse en un referente para el Colectivo LGTBI tras las primeras manifestaciones organizadas a finales de la década de 1970"
Entre estas macrosalas de varias plantas y grandes superficies, se encuentran las siguientes: Sala Cool, La Riviera, Sala Bash, Sala Long Play, Sala Kapital... Algo más lejos de la zona céntrica también se encuentra la Sala Frabrik, que tradicionalmente fleta autobuses desde los lugares más emblemáticos de la capital para facilitar el acceso a sus fiestas.
Sin duda, 'Tanga Party!' tiene auténticas facilidades para trasladar una fiesta que ameniza las tardes de los domingos y genera suculentos beneficios. Es insostenible el pago de 15 euros a unos dueños que intentan atraer a los más jóvenes bajo el ala de la ultraderecha. Tradicionalmente, el cambio de generación ha traído avances sociales. Y, sin duda, los eventos como el organizado en el Teatro Barceló son la semilla para que Madrid vuelva a teñirse de ese blanco y negro asfixiante.
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El Teatro Barceló se disculpa con el colectivo LGTBI por el acto de Vox
EUROPA PRESS
Madrid
Martes, 5 marzo 2019 - 11:13
La sala asegura que no volverá a trabajar con "empresas u organizaciones que atenten contra los derechos de las personas"
JAVIER BARBANCHO
El Teatro Barceló de Madrid ha asegurado que "lamenta profundamente" que el colectivo LGTBI se haya sentido "dolido" por el acto celebrado por Vox el pasado viernes en el recinto, y ha aseverado que no volverá a trabajar con "empresas u organizaciones que atenten contra los derechos de las personas".
Así lo han indicado a través de un comunicado tras anunciar este lunes la fiesta gay Tanga! Party que no volverá a celebrarse en este local por entender "incompatible" su filosofía con la del partido.
Los organizadores de la fiesta argumentaron que la cancelaban por el acto que realizó Vox en el mismo recinto la noche del pasado viernes y apuntaron que lo consideraban "completamente incompatible con los valores y la filosofía" de la Tanga! Party.
En un comunicado el Teatro Barceló ha remarcado que durante años han sido "la casa de todos aquellos que promuevan la libertad, la diversidad y protejan los derechos sociales" y que les gustaría "seguir siéndolo".
"Desde que nuestro emblemático edificio abriera por primera vez sus puertas, hasta ahora, defendemos el espíritu de convivencia, transgresión y libertad", ha recalcado el recinto.
La organización de la 'Tanga! Party', que celebrará su próximo evento en la sala Riviera, solicitó a los responsables del Teatro Barceló que no volviesen a trabajar con "partidos o formaciones que atenten contra el colectivo".
"Nuestro objetivo es celebrar una fiesta en la que se respete la diversidad y la individualidad de cada uno, donde nuestro público se encuentre a gusto y en libertad. Tenemos una responsabilidad con el colectivo LGBTI y no podemos mirar hacia otro lado ante este tipo de actos cómplices con grupos de ultraderecha", apuntaron este martes.
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Cómo dicen los catalanes: "la pela es la pela".
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Todos al calabozo
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Podemos presiona a Defensa para que corrija la versión ‘franquista’ del himno de España
Una publicación oficial sobre “Los símbolos del Estado español” considera que la Marcha Real fue restablecida en 1937, en plena Guerra Civil
13/06/19access_time 1:02
“El que fuera Jefe del Estado desde el 1 de octubre de 1936 hasta su fallecimiento el 20 de noviembre de 1975...”: esta frase, en el auto del Tribunal Supremo que suspendió cautelarmente la exhumación de los restos de Francisco Franco, provocó un gran revuelo hace unos días ya que hubo quien entendió que se daba carta de naturaleza a que Franco fuera jefe del Estado desde el inicio de la Guerra Civil, cuando en ese momento el jefe de Estado “legítimo” sería Manuel Azaña como presidente de la República.
A raíz de este debate, con elementos históricos, jurídicos y políticos, el diario digital Cuarto Poder publicó que el Ministerio de Defensa, en una publicación sobre “Los símbolos del Estado español: la bandera, el escudo, el himno”, recoge una versión ‘franquista’ del recorrido histórico del himno de España.
En dicha publicación de Defensa se puede leer que “durante la Guerra Civil, se restableció la Marcha Granadera como himno nacional, por Decreto del 27 de febrero de 1937, pero fue necesaria la publicación en el BOE de un nuevo decreto fechado el 17 de julio de 1942 para que se le diese cumplimiento”.
Es decir, daba por hecho -como el Supremo- que desde que así lo estableció el bando franquista en plena Guerra Civil el himno oficial de España era la Marcha Granadera o Marcha Real, y no el Himno de Riego de la Segunda República.
A través de una pregunta parlamentaria (que se puede leer más abajo) consultada por Confidencial Digital, el grupo de Unidas Podemos en el Congreso de los Diputados trata ahora de presionar al Gobierno de Pedro Sánchez para que explique por qué en una publicación del Ministerio de Defensa se mantienen “afirmaciones sin rigor histórico ninguno”.
La diputada Eva García Sempere (que pertenece a Izquierda Unida) se refiere a esa noticia de Cuarto Poder sobre el relato histórico que hace Defensa sobre el Himno de España y cuestiona, con esa pregunta para respuesta escrita, “¿Qué valoración hace el Gobierno sobre el contenido de la publicación del Ministerio de Defensa sobre los símbolos del Estado español?”.
Pero, sobre todo, la diputada de Unidas Podemos quiere saber “¿Qué actuaciones van a llevarse a cabo para garantizar que se trata y evalúa con absoluto rigor por parte de las instituciones del Estado el golpe de 1936 y la dictadura franquista?”.
“¿Cómo es posible que el Ministerio de Defensa utilice criterios pre-democráticos en dicha publicación?”, recrimina Eva García Sempere, que también inquiere “¿Cuáles son los motivos que pueden provocar que en una publicación de Defensa se mantengan afirmaciones sin rigor histórico alguno?”.
Para esta representante de Unidas Podemos -una de los 42 diputados del grupo que Pedro Sánchez necesita para ser investido presidente del Gobierno-, el decreto al que se refiere la publicación “Los símbolos del Estado español: la bandera, el escudo, el himno” no es más que “una norma de 1937 dictada por militares golpistas sin reconocimiento legal ni dentro ni fuera de España”, por lo que no cree que deba servir de referencia a la hora de explicar la historia del himno oficial.
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"Aquí no coméis": fuera de un restaurante en Gerona por llevar un polo con la bandera de España
Según el local, la familia se fue por su propia iniciativa después de que un cocinero les dijera que la vestimenta “le ponía nervioso”.
14 junio, 2019 16:33
CATALUÑA RESTAURANTES
E. E.
Los polos con la bandera de España son motivo de expulsión en el restaurante 'La Barricona' de Ripoll (Gerona). Al menos eso denuncia una familia que acudió a comer al citado local y se fue por donde vino, según adelanta la web Dolça Catalunya. Uno de los comensales acudió con un polo con la bandera de España hasta que se sucedió una surrealista conversación como la que sigue:
-Aquí no comeréis.
-¿Cómo dice?
-Que no os daremos de comer. No nos gusta la banderita que lleva ese en el pecho.
-Oiga, es un polo, y dentro de ese escudo hay una banderita de España. ¿Pasa algo?
-Sí, que aquí no damos de comer a gente que lleva esa bandera. No sois bienvenidos. ¡Marcharos!
Los comensales dejaron constancia de su caso en las redes sociales, donde dejaron un comentario criticando el establecimiento, situado en una antigua masia catalana. El propio restaurante se hizo eco del incidente a través de un mensaje en Twitter. En el mismo, admitían que "habían tenido visita" y la calificaban como "chusma".
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La Barricona
@LaBarriconaCoop
Avui hem tingut visita. Han entès perfectament de què va el rotllo. Efectivament, xusma. #antifexisme #cooperativisme
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17:59 - 8 jun. 2019
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Tras los hechos, el restaurante emitió un comunicado dando su versión de los hechos. Según el comunicado, la familia se fue por su propia iniciativa del restaurante después de que un cocinero les dijera que la vestimenta “le ponía nervioso”. “El excompañero que se acusa en las redes de haber echado de malas formas al grupo hace más de cuatro años que no está dentro del proyecto”, asegura el comunicado.
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La Barricona
@LaBarriconaCoop
Comunicat davant els fets succeïts el passat dissabte 8 de juny: #labarricona #cooperativisme #antifeixista
697
11:57 - 13 jun. 2019
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Desde la empresa aseguran que respetan a todos los clientes con sus ideologías “siempre que no atenten contra la dignidad humana” y que, pese a que la única vez que tuvieron que expulsar del local a algún cliente fue hace años, por llevar esvásticas tatuadas, “volverían a hacerlo”.
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https://youtu.be/ixICyvAuabQ
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Al final no podrá verse la fachada....
(https://pbs.twimg.com/media/D-faVmHWkAMzPTd.jpg:large)
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O bandera de España en el yate o multa, aviso de la Guardia Civil
15/07/19access_time 1:02
La Guardia Civil puso en marcha el pasado 18 de junio la campaña veraniega de control e inspección a embarcaciones deportivas y de recreo, que se extenderá hasta el 18 de septiembre.
La campaña tiene por objeto controlar los certificados de navegabilidad, revisar que los barcos tienen el justificante de pago de la prima del seguro en vigor, que el piloto cuenta con la titulación requerida, y que barcos y motos acuáticas se mueven por los espacios habilitados.
Las revisiones las realiza el Servicio Marítimo de la Guardia Civil en cada comandancia provincial, que con sus patrulleras suele abordar en el mar a las embarcaciones deportivas y de recreo para hacer inspecciones.
El Chivato ha podido saber que, en el marco de esta campaña, ha llegado a los patrones de barco de un club náutico de Galicia un aviso, relacionado con la bandera de España, que ha causado cierta sorpresa.
En un comunicado dirigido a sus socios, presentado como “aviso muy importante”, el club náutico en cuestión explica a los patrones y propietarios de las embarcaciones con base en su puerto que, por exigencia de la Guardia Civil, “es obligatorio el izado del pabellón nacional”.
Y es que agentes del Instituto Armado han pasado por los clubes y puertos y en algunos casos han detectado una infracción frecuente: barcos amarrados en los que no ondea la bandera de España. La objeción hecha a los guardias civiles, en algunos casos, ha sido que la tela de la enseña se desgasta mucho con el sol, por lo que la retiran mientras el barco está amarrado y sólo la colocan cuando salen a navegar.
La respuesta de los agentes de la Guardia Civil ha sido tajante: “Es obligatorio”, también en puerto, que la rojigualda ondee visible en el barco.
Se da el caso de barcos que, en vez de izar la bandera de España, exhiben una bandera autonómica, por ejemplo la de Galicia o la ikurriña del País Vasco.
Desde la comandancia de la Guardia Civil en La Coruña explican que “la bandera de Galicia se puede llevar, pero siempre que vaya junto a la española”. Si un barco español no ondea la bandera de España -o uno extranjero el pabellón propio de su país-, “se considera embarcación pirata”.
De ahí que en el mencionado aviso de un club náutico a sus socios, se recuerda que incumplir esta “ley de banderas” en el ámbito marítimo “será considerado una infracción grave y podrá conllevar una sanción económica”.
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Un juez avala que Paiporta cuelgue en el balcón la bandera de la II República porque se aprobó en un pleno
El juez no entra en el fondo porque parte de los argumentos de la Abogacía del Estado se presentaron fuera de plazo, pero rechaza su intención de considerarlo fuera de la competencia o al margen del procedimiento porque se llevó al pleno municipal
"Se confirma que exhibir la bandera de un régimen democrático aniquilado a manos del golpismo fascista no es ilegal", ha asegurado la alcaldesa de Compromís, Isabel Martín
Sergi Pitarch
22/07/2019 - 22:57h
El juzgado de lo Contencioso-Administrativo número 9 de Valencia ha dado la razón al Ayuntamiento de Paiporta frente a la Abogacía del Estado, que había pedido que se anulara la decisión del pleno del consistorio de esta localidad de 28.000 habitantes del área metropolitana de Valencia que aprobó colgar la bandera tricolor de la II República el pasado 14 de abril de 2018 y se condenara a la institución por permitir ondear una bandera "no constitucional" porque infringe el ordenamiento jurídico.
El juez, que no entra en la constitucionalidad o no del hecho de colgar la bandera tricolor al haberse formulado parte del recurso fuera de plazo, sí que avala que la decisión se tomara en un pleno del ayuntamiento el 28 de marzo de 2018. "Se aprecia que el Ayuntamiento adoptó en pleno dentro del marco de sus competencias un acuerdo que dio apoyo a la actuación material impugnada y, por tanto, [...] cabe descartar la existencia de la vía de hecho, por lo que el recurso no puede prosperar", asegura el magistrado en una sentencia redactada en valenciano.
El juez condena a la Abogacía del Estado a las costas al no haberse satisfecho ninguna de sus pretensiones.
La alcaldesa de Paiporta, Isabel Martín, de Compromís, ha celebrado el fallo del juzgado. "Confirma lo que siempre hemos pensado", dice, "exhibir la bandera de un régimen democrático aniquilado a manos del golpismo fascista no es ilegal".
Imagen del pleno de Paiporta de este jueves
Imagen del pleno de Paiporta.
Para Martín, el Partido Popular ha intentado utilizar políticamente la Delegación del Gobierno como "un órgano represor de la libertad de expresión y la reivindicación legítima de la República, y ha salido perdiendo, tanto en el caso de Paiporta como en otros. Tendrían que hacer una reflexión al respeto". "Durante meses, el Partido Popular de Paiporta ha mostrado una actitud irresponsable y demagógica en este tema. La sentencia confirma que Vicente Ibor y su grupo han mentido a la ciudadanía y han intentado desgastar al gobierno municipal de una manera burda e injustificada", ha apuntado la alcaldesa de Paiporta.
"Los valores de la II República Española, la libertad, la democracia, el humanismo, la laicidad de la enseñanza, los avances en materia de derechos sociales e igualdad entre mujeres y hombres, etcétera, tienen que ser reivindicados por las instituciones, más encara en la actualidad, cuando formaciones de ultraderecha pretenden blanquear la dictadura franquista", ha sentenciado.
El Ayuntamiento de Paiporta, donde gobierna una coalición de izquierdas entre Compromís y PSPV se resarce así de la sentencia de otro juzgado de lo Contencioso-Administrativo de Valencia, que en 2017 sí que dio la razón a la Abogacía del Estado.
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"No queremos volver a ver a esa profesora": habla la madre de la niña agredida por pintar la bandera
La madre de Rocío, la niña agredida por una profesora en Tarrasa, habla para EL ESPAÑOL. "Era muy buena maestra, pero cambió con la independencia".
27 julio, 2019 03:04
David López Frías @lopezfrias
“Saco a mi hija de este colegio y a sus dos hermanas. Las cambio a las tres porque no queremos volver a verle la cara a esa profesora”. Así de contundente se expresa en exclusiva para EL ESPAÑOL Lourdes, la madre de la niña de 10 años de Terrassa que el pasado 17 de junio fue presuntamente agredida por su profesora por haber dibujado una bandera de España en un álbum escolar. Un suceso que provocó un gran revuelo hace poco más de un mes y que ahora está siendo investigado por un juzgado.
Los hechos tuvieron lugar en el colegio Font de l’Alba, del barrio egarense de Can Tusell. Es también el colegio en el que estudió Lourdes cuando era mas pequeña. Porque tanto ella como su familia son del barrio de toda la vida.
— “Cuando yo estudiaba tuve a esa profesora dándome inglés; era una mujer normal. De hecho, mi hija la quería mucho y nos daba facilidades si teníamos algún problema para, por ejemplo, pagar las excursiones. Ha sido a raíz de todo el tema independentista cuando se ha transformado”.
En el seno familiar no quieren hablar mucho. Saben que el caso está en manos de su abogado y quieren seguir manteniendo la prudencia de la que han hecho gala hasta ahora.
"Te deseo leucemia": el edil que criticó los "pelos del sobaco" de Montero denuncia amenazas
Redacción | Agencias"Espero que si esta tipa es vicepresidenta se afeite los pelos del sobaco cuando nos represente", escribió en Twitter Jesús López, concejal del PP.
— “Creo que lo hemos llevado bastante bien. No hemos salido por la tele, no hemos insultado a nadie tal y como nos proponía gente en redes, no le estamos faltando el respeto a nadie...”.
Campaña
Lo que sucede es que el caso sigue coleando aunque haga ya más de un mes que pasó el incidente. Y Lourdes está indignada por la campaña que se está lanzando contra ella en redes sociales. “Nos han dicho de todo. Que somos una familia problemática y de etnia gitana. Mentira todo. Que hemos estado presos. Falso también. Que somos miltantes de VOX. Mira, yo ni siquiera voto. A ningún partido. Mucho menos voy a ser militante. Si lo fuese no tendría ningún problema en decirlo. Pero es que es mentira. No somos miembros de ningún partido y nadie ha estado con nosotros el día de las elecciones para saber si he votado, si no, y a quién lo he hecho. Manipulan para hacernos quedar mal”.
Colegio Font de l'Alba.
Colegio Font de l'Alba.
Lourdes quiere dejar claro eso, que su familia no tiene ningún tipo de filiación política.
— “Una cosa es que mi hija pintase una bandera de España porque se siente española, como todos en nuestra casa. Somos catalanes y españoles. No tendría que haber ningún problema con eso. Pero encima que ha sido mi hija la que ha sufrido el comportamiento de esa profesora, también quieren culparla a ella. Que se lo ha inventado, dicen. ¿Qué necesidad tiene una niña de 10 años de inventarse eso?”.
Lourdes cumplirá 36 años en agosto y es madre de 5 hijos. Los dos mayores ya no estudian en ese centro, el mismo en el que ella fue escolarizada y tuvo a Miriam, la tutora protagonista del incidente, como profesora de inglés. “Ahora tengo tres hijas que van a ese centro y me las llevo. A las tres, claro. Nadie me obliga, tal y como he leído por ahí. Las saco porque yo quiero, porque mi hija, después de lo que ha pasado, no quiere volver a verla”, aclara Lourdes, que apunta que la primera damnificada por la decisión “es mi propia hija, que tiene allí a sus amigos y siempre ha estado muy a gusto en ese colegio. Pero ahora tiene miedo de que vuelva a pasar algo. Digo yo que es normal, ¿no? Cuando alguien te hace algo, de lo que menos ganas tienes es de encontrarte otra vez a esa persona”.
Dibujo roto
Los hechos tuvieron lugar el 17 de junio, en una de las últimas clases del curso académico. Los chicos de 10 años se preparaban para cerrar el año con varias actividades, incluyendo unos dibujos libres que formarían parte del álbum de verano. A Rocío, la pequeña de 10 años hija de Lourdes, se le ocurrió dibujar una bandera nacional acompañada de la expresión ‘Viva España’. A la profesora, Miriam, le sentó mal la idea, zarandeó a la niña hasta que la derribó y rompió el dibujo delante de toda la clase.
— “También tuvimos que aguantar que nos dijesen que eso era mentira, con lo mal que lo pasó la niña. Ese día no quería ni salir a la calle, no lo pasó bien. Es normal, si una profesora te hace eso delante de todo el mundo. No queremos protagonismo, como ya hemos demostrado; no hemos salido en ningún sitio. Yo sólo quiero que se trate con respeto a mis hijos. Como cualquier padre, ¿no? Si se cae de un columpio tendré que ir a ayudarla. Y si le pasa una cosa así, pues también. No hay ninguna motivación política”.
Colegio Font de l'Alba.
Colegio Font de l'Alba.
También desmiente Lourdes otra de las calumnias que ha tenido que leer estos últimos días.
— “Dicen que somos racistas. El que diga eso no conoce el colegio. Hay niños de todas las razas y nacionalidades. Hay marroquíes, hay latinos, hay africanos, hay de etnia gitana… Si nosotros fuésemos racistas, ¿cómo íbamos a llevar a todos nuestros hijos ahí? Los hubiéramos cambiado antes de colegio, ¿no?”.
En efecto, Can Tusell es uno de los barrios de Terrassa con mayor índice de alumnos de origen extranjero de la ciudad. “Nunca hemos tenido problemas con nadie”, subraya la madre de la pequeña.
Lourdes siente pena: “Ese ha sido siempre nuestro colegio, tanto el mío como el de mis hijos, y nunca habíamos tenido ningún problema. La relación con esa mujer era muy buena hasta que se transformó con todo el tema de la independencia”.
Cambiar, de hábitos, de centro o de amistades, es un hándicap al que tendrá que enfrentarse ahora la pequeña Rocío, igual que su hermana de 10 años y otra más pequeña que también estaba inscrita en el mismo colegio.
Desamparados
También lamenta el tratamiento del tema por parte de la Generalitat de Catalunya, que a pesar de reconocer que la profesora rompió el trabajo de la niña delante del resto de la clase, zanjaron el tema dudando que la agresión hubiera existido y no viendo ninguna motivación ideológica en la acción de la profesora.
—“Lo ventilaron un viernes por la tarde, a última hora, antes de un puente y cuando ya acababan las clases. Dijeron que no había ningún tipo de motivación ideológica y se acabó. Pero es que lo peor es que a nosotros no nos comunicaron nada. ¿Sabes cómo me enteré yo? Por la tele. Estaba viendo las noticias y vi lo que decía la Generalitat, pero a nosotros no nos comunicaron nada”.
A pesar de que de puertas para afuera no hayan reconocido la agresión, desde el centro educativo asumieron lo sucedido y le prometieron a Lourdes que su hija no volvería a tener contacto con esa profesora más. También se disculparon por lo sucedido en una nota. No obstante, la familia de la chica se lleva a las tres crías a otro centro: “Porque ya no es que no vuelva a coincidir como profesora suya. Es que la puede ver por el colegio y mi hija no quiere. O que no sabemos cómo van a reaccionar los otros profesores con mi hija, que igual son amigos de esa maestra y ya tenemos mala experiencia”.
Ahora, mientras la justicia investiga el caso, toca mudanza de colegio. No es agradable para nadie; ni para las niñas ni para sus padres. “Ahora les toca hacer amigos nuevos, dejar a los de antes, conocer a gente”, pero sostiene que lo hace por todos, por dignidad y por evitar otro episodio de este tipo: “Nosotros no hemos querido nunca salir en los medios; sólo vivir tranquilos”, sentencia,
A Lourdes le duele que “el tema de la independencia lo haya complicado todo. Estamos hablando de una profesora cuyo comportamiento con nosotros siempre ha sido ejemplar. Mi hija la quería mucho, porque esas cosas yo se las preguntaba. Pero al final, por un asunto de banderas, ha cambiado todo y lo ha tenido que pagar una niña de 10 años que ni entiende de política, ni está metida en este asunto. Ni es justo eso, ni la campaña a la que nos han sometido después por redes”. Traslado forzoso de colegio, revuelo mediático, ansiedad y campaña de acoso en redes. Es el precio que han tenido que pagar en esa familia porque la niña de 10 años decidió dibujar una bandera de España.
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Dos grupos de jóvenes se enfrentan a ladrillazos por una bandera en el Centro de Málaga
c/Sur
c / SUR
Unos jóvenes que pasaban por la calle, con síntomas de embriaguez, han comenzado a insultar y lanzar las rasillas
SUR
Málaga
Viernes, 16 agosto 2019, 10:03
Una bandera colgada en un balcón. Ese ha sido el motivo que ha provocado un enfrentamiento entre dos grupos de jóvenes en Málaga capital, durante el que han acabado lanzándose ladrillos de una obra que había en las inmediaciones.
Así lo han denunciado a través de Twitter desde la Asociación de Vecinos Centro Antiguo de Málaga, desde donde han informado de que el incidente acabó sin heridos al marcharse de la zona uno de los grupos.
Todo ocurrió sobre las 20.00 horas de este jueves en la calle Pozos Dulces, situada en el Centro de la capital. En unos apartamentos turísticos que se encuentran situados en esta zona había colgada de uno de los balcones una bandera de la Comunidad Valenciana.
Por la calle pasaba un grupo de jóvenes, con signos de embriaguez, quienes, al ver la bandera, comenzaron a insultar a quienes hubiera en el interior del piso. Además, según han indicado desde la asociación, comenzaron a tirar ladrillos al grito de: «Viva España, cabrones».
Sin embargo, los jóvenes que se encontraban en el apartamento turístico no dudaron en contestar y devolvieron los ladrillados al otro grupo. «Volaban los pedazos de abajo a arriba y de arriba a abajo», han precisado desde la asociación a través de la red social.
«Fue horroroso, acabo de llamar a la policía, estoy histérica, son como 8 o 9 tíos grandotes», precisaba una de las vecinas del Centro. Precisamente, el incidente acabó al llamar la mujer a las autoridades, sin que se produjera ningún herido en el altercado.
Finalmente, la policía ser personó en la zona. Entonces ya había acabado el enfrentamiento, según han manifestado desde la asociación.
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Es sancionable poner el himno de España a todo volumen cuando se está celebrando un acto institucional de una Comunidad?
El hotel puede cortar la luz de la habitación por tal motivo?
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Pues no, no hubo denuncia y sólo la identificación de los moradores de la habitación.
https://twitter.com/CastejonToni/status/1172246509829722117
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El PSOE se opone a colocar una bandera de España en la rotonda de la Base Aérea de Getafe
Fue una propuesta del PP rechazada por la izquierda; desde Podemos aseguran que supondría demasiado coste y que el municipio tiene otras prioridades
S. L.
@abc_madrid
MADRID
Actualizado:
19/09/2019 10:40h
El Partido Popular de Getafe propuso hace dos días la instalación de una bandera gigante de España en la plaza del Coronel Polanco, popularmente conocida como la rotonda de la Base Área de Getafe. sin embargo, tras el pleno municipal celebrado ayer, el Ayuntamiento ha rechazado su colocación al votar en contra tres partidos: PSOE, Podemos y Más Madrid-Compromiso con Getafe.
La rotonda se trata de uno de los accesos principales al municipio y punto de encuentro de los getafenses en significativos acontecimientos celebrados en el municipio.
«Con esta iniciativa queremos rendir homenaje desde Getafe a los valores democráticos y de libertad que representa nuestra enseña nacional, la bandera de todos los españoles», señaló Carlos González Pereira, portavoz del Grupo municipal del Partido Popular de Getafe.
Pero, el primer teniente de alcalde, Herminio Vico, criticó que apareciera «en escena de nuevo el oportunismo político del PP, queriendo utilizar torticeramente los símbolos del país, cuando tuvieron cuatro años en su etapa de Gobierno para colocar una bandera de España en la rotonda de la Base Aérea».
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Por su parte, la portavoz de Podemos, Alba Leo, destacó que no pueden estar a favor «de colocar una bandera enorme con el coste que eso supone, mientras que hay vecinos que no pueden llegar a fin de mes, ya que Getafe tiene otras prioridades, y las personas otras necesidades que no van a cubrir con una megabandera». Y añadió que le parecía «patético que se intente hacer creer a la gente que cuanto más grandes son las banderas más patriota es uno».
González Pereira, se preguntó entonces «qué pensarán los votantes socialistas de que su partido en Getafe rechace este reconocimiento a la bandera española, que es símbolo de los valores de democracia y de la Constitución, y significa libertad e igualdad». También ha lamentado que el PSOE de Getafe «se haya vendido al sectarismo antipatriota de la extrema izquierda para oponerse a este homenaje a la bandera española y a los valores que envuelve».
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https://twitter.com/UMCmossos/status/1175884905663946752
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La DAI y la Federación de ciclismo verían actuar contra este Mosso.
Y mi enhorabuena a los PMM que han conseguido medalla y a los que la acción de este Mosso ha restado el protagonismo que merecían.
:Plasplas
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https://twitter.com/assuquiambqui/status/1183097244247121920?s=19
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https://twitter.com/TGNdigital/status/1183696251918917632?s=19
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https://twitter.com/AlbertoTPaneque/status/1183806698840039424?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1183806698840039424&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.elespanol.com%2Fespana%2Fpolitica%2F20191014%2Frapero-valtonyc-dirigente-vox-bruselas-bandera-espana%2F436707603_0.html
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https://twitter.com/sanchezfornet/status/1183772500838232064
(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=66135;image)
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https://twitter.com/FuerzasDelOrden/status/1184824313616261121?s=19
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Que buen rollito debe haber ahí....
(https://www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/93a/608/93a60867a1ca3ebdd9ae83a501a2a1c5/imagen-sin-titulo.jpg?mtime=1571783312)
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Vox encarga la bandera más grande de la historia de España para el acto de Colón: "Mide casi un campo de fútbol"
Ha sido cosida en menos de 24 horas y pretende batir el récord como la bandera más grande jamás confeccionada.
Confeccionan la bandera más grande de España
Elena Berberana Seguir a ElenaMoren_ 2019-10-24
Desde que recibieron el encargo no han dejado de coser. En menos de 24 horas, los empleados de la fábrica de banderas Sosa Dias en Colmenar Viejo (Madrid) han logrado batir un récord. Se trata de la bandera de España de mayor tamaño jamás fabricada en la historia de nuestro país. "Mide casi como un campo de fútbol", ha transmitido José Luis Sosa, dueño de la empresa, a Libertad Digital.
Las máquinas están que echan humo y ya ultiman los últimos detalles. La bandera debe estar lista ya. Y de hecho, casi lo está: "Estamos terminando de estampar el escudo", cuenta el empresario que supervisa y también colabora en la confección de la gigantesca bandera española. "Mide 1000 metros cuadrados y el escudo tendrá 7,5 metros de altura. Podríamos decir que equivaldría a las dimensiones de una piscina olímpica, es más grande que una pista de baloncesto, o como dos pistas de tenis juntas", describe Sosa entusiasmado y casi sin aliento. "Estamos teniendo problemas en el taller porque es ni cabe, solo entra la parte del color rojo de la bandera. Es colosal", confiesa.
Vox ha decidido acudir a la concentración que han convocado este sábado 26 de octubre por todo lo alto. El partido de Santiago Abascal estará, una vez más, en la Plaza de Colón en Madrid para defender "la unidad de España, el orden constitucional y la convivencia nacional".
La bandera que ondeará en el mástil de Colón y sustituirá a la anterior, pesa un total de 130 kilos y se han necesitado más de una treintena de costureras para extender las telas y proceder a tintar el tejido.
Cabe destacar, que el mismo día que se izará la enorme bandera española coincidirá con la manifestación organizada por el movimiento separatista y radical Tsunami Democràtic en Barcelona. Es por ello, que Vox ha realizado un llamamiento a la población el mismo día que se retomarían la acciones de protesta por la sentencia del Tribunal Supremo contra los responsables del `procés´.
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A partir de ahora ya tenemos la muralla China y la bandera de Colón
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Detenidos los jóvenes de extrema izquierda que dejaron tuerto a un hombre por "facha" en Zaragoza
La víctima y sus amigos salían de un concierto en La Casa del Loco, en la calle Mayor. Fueron asaltados por llevar una pequeña bandera de España en un chaleco motero.
ACTUALIZADO 12/11/19 A LAS 13:18HERALDO.ES
La madrugada del 3 de febrero se produjeron dos graves agresiones en el bar La Casa del Loco de Zaragoza.
Puerta de La casa del loco, en la Calle Mayor. Oliver Duch
Cuatro jóvenes resultaron detenidos este lunes por ser los presuntos autores de una agresión que tuvo lugar el pasado 19 de octubre en Zaragoza y en la que habrían dejado tuerto a un hombre mediante un botellazo. El origen del ataque se encontraría en una pequeña bandera de España que lucía la víctima en su chaleco, de estética motera, y que salía de un concierto en La casa del loco, en la calle Mayor.
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La madrugada del 3 de febrero se produjeron dos graves agresiones en el bar La Casa del Loco de Zaragoza.
Buscan a los autores de una lluvia de botellas que podría hacer perder un ojo a un joven
Tanto el hombre que ha perdido el ojo como sus amigos fueron amenazados por "fachas". La víctima fue atendido en dependencias hospitalarias, lo que no evitó la pérdida de uno de los ojos. Según los testigos, en una esquina de la calle Mayor se encontraba un grupo de jóvenes que, de repente y sin saber por qué, comenzó a lanzar botellas al cielo. Los botellazos provocaron también la rotura de un escaparate. Como consecuencia del impacto en el rostro, el joven sufrió un corte en un ojo y empezó a sangrar de forma abundante, lo que obligó a solicitar una ambulancia. Algunos de los presentes aseguraban que la herida era bastante profunda y que se temía que la víctima pudiera perder la visión de ese ojo.
Los agresores, al parecer integrantes de grupos de extrema izquierda que huyeron tras el ataque, iban encapuchados, lo que ha dificultado la labor policial. Finalmente los agentes han logrado identificarlos y detenerlos.
Se trataría del segundo ataque violento en poco tiempo con graves consecuencias y motivación ideológica después del asesinato cometido por Rodrigo Lanza, juzgado por el crimen de los tirantes.
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Puerta de La casa del loco, en la Calle Mayor. Oliver Duch
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Los agresores, al parecer integrantes de grupos de extrema izquierda que huyeron tras el ataque, iban encapuchados, lo que ha dificultado la labor policial. Finalmente los agentes han logrado identificarlos y detenerlos.
Se trataría del segundo ataque violento en poco tiempo con graves consecuencias y motivación ideológica después del asesinato cometido por Rodrigo Lanza, juzgado por el crimen de los tirantes.
No me lo creo,la extrema izquierda no hace eso,son antifascistas?o no?
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Sip, son antifascistas y siendo "extrema" son radicales....los extremos se tocan siempre.
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Sip, son antifascistas y siendo "extrema" son radicales....
No, no son antifascistas, la extrema izquierda son los mayores fascistas de este país, pero de largo, está más que demostrado.
los extremos se tocan siempre.
Negativo, la extrema izquierda también toca a los que no son extrema de nada, simplemente por llevar una bandera de España, por ejemplo.
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(https://static3-sevilla.abc.es/media/andalucia/2019/11/11/s/mochila-kSdG--620x349@abc.jpeg)
La bandera que levantó las reprimendas del líder comunista de Málaga - ABC
Un líder de IU en Málaga ordena a un guardia civil que oculte una bandera de España en un colegio electoral
El agente había dejado una mochila con la bandera de España en una silla en Cuevas Bajas con autorización de la presidenta y el político le exigió que la retirara
J.J. Madueño
Málaga Actualizado:12/11/2019 09:53h
El agente llegó a primera hora del domingo al colegio electoral de Cuevas Bajas. Había sido destinado al distrito 01, Sección 001, Mesa A. Pidió a la presidenta de la mesa poder dejar allí una mochila con algunos efectos personales que portaba para la larga jornada laboral que le esperaba. La mochila llevaba bordada una pequeña bandera de España y eso encendió a uno de los líderes comunistas de la provincia de Málaga cuando la vio.
El agente fue autorizado para dejar la mochila en una de las sillas del aula. Sobre las 11.30 horas entró al colegio Dámaso Márquez, actualmente coordinador de Izquierda Unida en el Diputación de Málaga y exalcalde del municipio. Al ver la mochila montó en cólera y se fue para el guardia civil para exigirle que retirara «esa bandera» del colegio electoral. Le pidió que la ocultara a la vista de los votantes, para que no pudieran la enseña nacional.
Tras la reprimenda de Márquez, el agente para evitar trifulcas cogió la mochila y la puso en un banco del exterior del colegio. Sin embargo, la escena la vio un apoderado el Partido Popular, que salió en defensa del agente. David Ladrón de Guevara, como se llama el popular, fue hasta donde estaba el agente y le dijo que volviera a poner la mochila dentro, puesto que tenía permiso de la presidenta de la mesa electoral. El agente procedió a devolver la mochila a su lugar y eso encendió de nuevo al político de Unidas Podemos, que no portaba acreditación en ese momento ni de apoderado ni de interventor, como indica Ladrón de Guevara.
Al ver que el guardia civil regresaba a la silla volvió a reprocharle que esa bandera no debía estar allí. Ante el revuelo causado, fue la propia presidenta de la mesa quien dijo que ella había autorizado al agente a dejar allí la mochila y que podía quedarse en la silla. Según narra el apoderado popular, Márquez no quedó conforme y se encaró con él diciéndole que no sabía quién era. También lo hizo con el guardia civil al que le exigió que se quitara el chaleco protector para poder tomarle el número placa. El agente se lo dio de viva voz, pero ante la insistencia del político se abrió el chaleco para que pudiera apuntarlo.
Cuando acabó la gresca y el coordinador de Izquierda Unida en la Diputación de Málaga se marchó, el Partido Popular registró una queja en la mesa electoral en la que denunciaba lo sucedido y en la que dejaba constancia de que «nadie puede impedir la presencia de la bandera española en ningún lugar público». La queja fue firmada por David Ladrón de Guevara. También fue recibida y firmada por la presidenta de la mesa electoral, que estuvo presente durante los hechos.
Dámaso Márquez tuvo su primer cargo público en el Ayuntamiento de Cuevas Bajas como teniente de alcalde entre 1991 y 2004. En 2005 pasó a ser alcalde de esta localidad malagueña hasta 2007, desde ese momento y hasta la actualidad es portavoz del grupo municipal de izquierda Unida. Márquez es un líder de la formación en la provincia de Málaga. En 1999 juró el cargo de diputado provincial de Juventud y Deportes hasta 2003, cuando paso a ser asesor de Medio Ambiente en la Diputación de Málaga. En 2008 fue elegido gerente del consorcio provincial de Residuos Sólidos Urbanos hasta 2011. Finalmente, en 2012 pasó a su actual cargo como coordinador de IU en la Diputación.
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Menudo anormal, si fuese la republicana o la comunista no diría nada, pedazo de bobo.
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Menudo anormal, si fuese la republicana o la comunista no diría nada, pedazo de bobo.
Incidente a todas luces improcedente.
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Un tonto de los de vd no sabe con quién está hablando y le voy a quitar el uniforme . . . pero cuidado, tontos de estos, como Iglesias llegue a ser vicepresidente, se van a venir arriba . . .
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https://www.hoyaragon.es/a-fondo/cuatro-jovenes-dejan-tuerto-a-un-hombre-en-zaragoza-por-llevar-una-bandera-de-espana-en-su-chaleco/
Pero....
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https://www.hoyaragon.es/a-fondo/cuatro-jovenes-dejan-tuerto-a-un-hombre-en-zaragoza-por-llevar-una-bandera-de-espana-en-su-chaleco/
Pero....
Lo dicho, cada día demuestran más que son los mayores fascistas.
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https://www.hoyaragon.es/a-fondo/cuatro-jovenes-dejan-tuerto-a-un-hombre-en-zaragoza-por-llevar-una-bandera-de-espana-en-su-chaleco/
Pero....
Lo dicho, cada día demuestran más que son los mayores fascistas.
No no,son antifas,eso dicen,fascismo caca.
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El motero de Zaragoza tuerto de un botellazo por llevar la bandera de España en su chaleco
A la salida de un concierto, ecibió un botellazo por parte de un grupo de radicales de extrema izquierda que le ha dejado sin visión en un ojo. Habla en exclusiva con EL ESPAÑOL
15 noviembre, 2019 03:07
David López Frías @lopezfrias
(https://s4.eestatic.com/2019/11/14/actualidad/Actualidad_444468222_137957275_1024x576.jpg)
“¿Ves esa mancha que hay en la bandera de España? Es mi sangre, que no ha salido. Se ha quedado ahí. En la bandera de España, en el chaleco del club, en la sudadera que llevaba… todo sangre”.
Es la sangre de su ojo derecho. El mismo que le han quitado de un botellazo. Se llama Rafa (nombre ficticio) y pertenece a un club motero internacional con sede en Holanda. “Mejor no pongas el nombre; el club no tiene nada que ver con esto”, nos pide el protagonista. Tienen varios capítulos internacionales (así se llaman las sucursales de los Motor Club) y es por eso por lo que los miembros se bordan al chaleco varios parches: el nombre del club, el lema, el cargo del motero en cuestión… y la bandera del país al que pertenecen. Este ha sido el motivo por el que a Rafa le han quitado un ojo, Por llevar la bandera de España.
Sucedió en Zaragoza el pasado 19 de octubre. La capital aragonesa se ha convertido en un lugar controvertido para llevar la enseña nacional. Y es que no ha sido el primer caso de agresión por este motivo. En diciembre de 2017, un antisistema chileno llamado Rodrigo Lanza mató a otro motero, de nombre Víctor Láinez y nacido en Terrassa, a golpes. El motivo, exactamente el mismo: el motorista llevaba unos tirantes con la bandera de España. Precisamente en la semana en la que se conoce el veredicto de ese juicio, se ha conocido el caso del botellazo a Rafa, que le ha hecho perder el ojo derecho. Ahora le cuenta su historia en exclusiva a EL ESPAÑOL.
“Yo no soy de salir mucho”, reconoce Rafa mientras toma café en un bar de Zaragoza, la ciudad en la que reside desde hace 7 años. Una sobrecogedora cicatriz todavía fresca le cruza el ojo a lo largo. Rafa es militar en situación de excedencia. En los últimos tiempos ha dado un giro a su vida. Empezó a trabajar de transportista, dejó el ejército momentáneamente y se casó hace tres meses. Las únicas pasiones que no abandonó fueron su familia y su club motero.
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La manifestación
“No soy de salir mucho; de hecho, el día de antes de la agresión hubo una manifestación en la Plaza España de Zaragoza, donde 70 u 80 personas de extrema izquierda se manifestaron para protestar contra la sentencia de los políticos catalanes. Espontáneamente, un grupo de vecinos les montó una contramanifestación. Me avisaron para que fuese, pero ya te digo… no fui porque no soy de salir mucho”, explica ajustándose unas gafas de sol que van graduando el filtro del cristal de forma automática: “Me las he tenido que comprar desde lo del ojo”.
Por lo del ojo se refiere a la agresión que sufrió el día después de la mencionada manifestación. “Yo no estuve, pero por lo visto hubo algunos encontronazos entre los dos grupos. ¿Qué pasa? Que esa gente (los manifestantes de extrema izquierda) estaba enrabietada. Al día siguiente decidieron salir de caza y llevarse por delante al que pillasen”, resume ahora.
Rafa, ajeno a lo acontecido la noche del viernes de la manifestación, decidió irse el sábado con otros miembro del club motero a ver un concierto. El mítico grupo The Meteors (pioneros del estilo rockabilly) tocaban en La Casa del Loco, una de las salas más populares del centro de Zaragoza. Está ubicada relativamente cerca del barrio de La Magdalena. Un lugar que de un tiempo a esta parte se ha convertido en el epicentro de los movimientos okupas y de extrema izquierda de la ciudad.
“Claro que no íbamos buscando pelea. Si fuimos solamente seis o siete personas. No, no. Fuimos por ver el concierto y para que nos viesen los chalecos. Es así como captas a gente para el club. Te ven, te preguntan, les invitas a venir a la sede y si les gusta se afilian”, cuenta Rafa. En esos chalecos, tal y como corresponde a los miembros de un club motero internacional, los miembros llevan la bandera del país al que representan. En el mundo motero no entran cuestiones políticas ni independentistas. Si eres del capítulo español, tu bandera es la española: “Nuestro capitán, por ejemplo, ostenta ese cargo del capítulo español, italiano y francés. Pues él lleva las tres banderas en el chaleco. Hemos viajado por Europa y nunca hemos tenido ningún problema. Eso solamente pasa aquí”, lamenta.
A botellazos
¿Qué pasó exactamente? Que el concierto acabó y Rafa se disponía a recoger el casco del guardarropas y marcharse a casa. La noche estaba ya en sus últimos compases: “Llevaba un rato ya bebiendo Coca-Cola, que yo soy conductor profesional y si me pillan con un poquito de alcohol me la cargo”, resume Rafa. Pero el ticket de la chaqueta no lo tenía él sino su compañero que estaba en la puerta. Rafa salió y se encontró con su amigo, al que le hizo la señal de ponerse el casco para recordarle que tenía que recogerlo. Ahí se percataron de que algo estaba sucediendo a unos metros.
Justo en frente de ellos, una decena de personas gritaban y proferían insultos. “Todos de estética okupa y de extrema izquierda. No pasaría ninguno de los 25 años. Niñatos. Insultaban, nos llamaban fachas, tiraban cosas, amenazaban… Eran los mismos que se manifestaron el día de antes, que estaban resabiados por lo que pasó en la manifestación y decidieron salir a vengarse contra gente que no pintábamos nada”, relata el motero, que recuerda perfectamente “cómo empezaron a llover botellas de cristal contra nosotros. Me recordaba a la escena de la película 300, cuando dice lo de que las flechas no permitirían ver el sol. Pues esto lo mismo. Las botellas no dejaban ver el cielo”, compara Rafa.
Sucedió todo en milésimas de segundo: “Yo solamente escuchaba que nos iban a matar por fachas y por hijos de puta”. Ya les habían visto las banderas a los moteros y se habían convertido en el objeto de las iras de los agresores. “Había una chica que era la que más gritaba. Pero todos iban encapuchados y tiraban botellas desde donde estaban”.
El ojo sangrando
En ese instante, Rafa notó una botella de cristal explotar a centímetros de su cara y un dolor muy intenso en la zona del ojo derecho: “Lo mismo que cuando te pegan un puñetazo, que enseguida se te hincha esa parte de la cara. Yo me eché mano enseguida y me noté un montón de sangre. Lo primero que me toqué fue la ceja, que es lo primero que se te abre y sangra mucho. Luego el pómulo, que lo mismo. Cuando vi que ni ceja ni pómulo estaban dañados pensé “Mierda” y salí corriendo hacia dentro de la sala. Llegué a la barra, cogí un montón de servilletas y me las puse taponando la herida”.
Con el fajo de servilletas haciendo compresión, el primer instinto de Rafa fue “salir a la calle a por ellos. Son ellos los que vienen buscando pelea, yo no les he hecho nada. Si quieren pelea, pues nos peleamos. Pero no vengas enmascarado a tirar botellas como un cobarde. Y no huyas como una rata”, recuerda todavía Rafa son poder contener la rabia. Los agresores, en efecto, huyeron, no sin antes intimidar a los presentes con una pistola táser. Salieron corriendo en dirección al corazón del barrio de La Magdalena y, cuenta Rafa, “en el camino le pegaron un golpe a una chica y un botellazo a otro chaval”.
Manchas de sangre en la bandera española que todavía no han salido
Manchas de sangre en la bandera española que todavía no han salido
Entretanto, a Rafa lo habían sentado apoyado en un pilar para atender su herida. “Fue el momento de más agobio para mí. Sentado, con poco espacio, venía la gente, me miraba el ojo y se tapaban la cara en plan “joder”. Ahí me di cuenta de que la cosa tenía mala pinta. Yo ya era consciente de que lo que me habían jodido era el ojo. Lo pasé mal ahí, no te voy a engañar”.
Dos operaciones
Vinieron las asistencias, se lo llevaron al Hospital y allí le dieron la noticia de que iba a perder la visión de su ojo. Los hechos ocurrieron el sábado. EL domingo lo operaron de urgencia y el miércoles volvieron a practicarle una segunda intervención. No han podido hacer nada por salvar el ojo. Lo han dejado tuerto. “Ahora estoy con antibióticos, con calmantes, con antiinflamatorios… Por las noches me levanto cincuenta veces de la cama. Porque me duele, porque me llora...” asegura mientras agarra una servilleta y se seca el lagrimal por debajo de las gafas de sol. “Duermo con una especie de huevo puesto en el ojo que me protege, por si me hago daño durmiendo”.
Lo que siente Rafa es indignación e impotencia: “No vamos a tomar represalias porque esto está en manos de la justicia, confiamos en la justicia y no vamos a tomárnosla por nuestra mano. Pero ganas no me faltan”, rechina entre dientes. Y es que se ha encontrado con 35 años, sin un ojo y a espera de las consecuencias laborales que ello le va a reportar: “Yo soy profesional del volante y tengo todos los carnets. Pues me los van a quitar todos. Y luego lo del ejército, que yo soy militar, soy cabo en situación de excedencia. No sé cómo verá el Ministerio de defensa mi reincorporación estando mutilado. No sé si podré ser readmitido ni qué pasará”.
Y todo esto, “por llevar una bandera de España. Qué facha ni facha. Es la bandera del país al que represento en mi club motero. Yo he estado muchos años casado con una mujer sudamericana, no soy racista, tengo compañeros moteros negros, marroquíes, son mis hermanos. Facha, no me jodas... ¿Es que acaso llevaba yo una esvástica? No, llevaba una bandera de España. Que te digo que voy a seguir llevando, no les tengo miedo. Esta gente estaba enrabietada y decidieron atacar cobardemente a un grupo de personas que salía de un concierto”, sentencia, concluyendo que “yo prefiero ser positivo y pensar que todavía tengo que dar gracias, porque si me pega de lleno en la cara o en lugar de en el ojo se me clava el cristal en el cuello, me hubieran matado”.
Manga ancha en Zaragoza
Igual que mataron a Lainez: “Esto es porque en Zaragoza tienen manga ancha. El Ayuntamiento le ha dado muchas alas a todos los antisistema. Les habilita locales, una antigua cárcel, un antiguo colegio… ahora son centros ocupados. Incluso organizaron una manifestación contra la policía. Todo eso con el apoyo del Ayuntamiento. ¿Dónde se ha visto?”, pregunta retóricamente.
“Esto no tiene nada que ver con mi club motero. Allí no tenemos ningún tipo de filiación política ni ideológica. El club es el club y está por encima. Por eso no quiero que pongas el nombre, aunque ya sabrán quién somos. Pero prefiero mantenerlo al margen porque el grupo es plural. Hay miembros de todas las ideologías políticas. Y les doy un abrazo porque son mis ‘hermanos’. Cada uno tiene su idea y se le respeta si honran los colores, no hay más. No buscamos peleas, no somos un grupo fascista. Somos un motor club que organizamos recogidas de juguetes, vamos a los colegios a darles regalos a los niños y montarlos en la moto. Hacemos una función social. Eso es lo que representa la bandera de España de mi chaleco y todo el resto de parches. Honor, fraternidad y una serie de valores que esa gente no tiene”.
Ahora se han practicado cuatro detenciones y Rafa espera que la justicia haga su parte: “Tengo un crío pequeño al que le he tenido que explicar una versión suavizada de lo que ha pasado. Ni lo quiero preocupar ni le quiero inculcar odio de ningún tipo”. Pero sobre todo espera que este hecho no quede impune. Ya es la segunda vez que una persona es atacada en Zaragoza por llevar una bandera de España. Uno ha perdido el ojo, el otro perdió la vida.
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Si esto fuera al revés, madre, :manocara,la televisión estaría todo el día,harían 15 sexta noche con esto,38 puntos de mira....
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https://twitter.com/MistralS/status/1194936057797730305?s=19
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https://twitter.com/MistralS/status/1194936057797730305?s=19
La ignorancia es muy atrevida.
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En libertad los cinco ultras que dejaron tuerto de un botellazo a un hombre al que llamaron "facha"
EFE15.11.2019 - 07:46h
El agredido llevaba un chaleco con la bandera de España.
Fueron acusados por la Policía de un presunto delito de lesiones graves por odio.
Agente de Policía NacionalAgente de Policía NacionalARCHIVO
Un juzgado de Zaragoza ha dejado en libertad con cargos a cinco jóvenes detenidos esta semana como presuntos responsables de la agresión sufrida por un hombre al que llamaron "facha" por llevar un chaleco con un emblema de la bandera española y que perdió la vista de un ojo tras recibir un botellazo en la cara.
Según han informado a Efe fuentes policiales, los detenidos, de edades comprendidas entre los 20 y 30 años, fueron acusados por la Policía de un presunto delito de lesiones graves por odio.
Las fuentes han asegurado desconocer si el magistrado instructor ha valorado la componente de "odio" planteada por los investigadores a la hora de resolver la puesta en libertad con cargos de los detenidos.
La agresión se produjo a primeras horas de la madrugada del pasado 19 de octubre en las inmediaciones de la Casa del Loco, en la calle Mayor de la capital aragonesa, cuando la víctima y sus amigos salían de un concierto.
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En libertad los cinco ultras que dejaron tuerto de un botellazo a un hombre al que llamaron "facha"
EFE15.11.2019 - 07:46h
El agredido llevaba un chaleco con la bandera de España.
Fueron acusados por la Policía de un presunto delito de lesiones graves por odio.
Agente de Policía NacionalAgente de Policía NacionalARCHIVO
Un juzgado de Zaragoza ha dejado en libertad con cargos a cinco jóvenes detenidos esta semana como presuntos responsables de la agresión sufrida por un hombre al que llamaron "facha" por llevar un chaleco con un emblema de la bandera española y que perdió la vista de un ojo tras recibir un botellazo en la cara.
Según han informado a Efe fuentes policiales, los detenidos, de edades comprendidas entre los 20 y 30 años, fueron acusados por la Policía de un presunto delito de lesiones graves por odio.
Las fuentes han asegurado desconocer si el magistrado instructor ha valorado la componente de "odio" planteada por los investigadores a la hora de resolver la puesta en libertad con cargos de los detenidos.
La agresión se produjo a primeras horas de la madrugada del pasado 19 de octubre en las inmediaciones de la Casa del Loco, en la calle Mayor de la capital aragonesa, cuando la víctima y sus amigos salían de un concierto.
Nada,fue sin querer,a la calle.
Y la televisión calladita.
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https://twitter.com/MistralS/status/1194936057797730305?s=19
Decir eso por llevar una bandera de España y una cruz, sólo puede ser cosa de una anormal y analfabeta.
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https://twitter.com/fabulousmadrid/status/1202739025574014978
(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=66587;image)
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(https://www.madridiario.es/fotos/1/196512_A72A5677-1-1500x1000_thumb_722.jpg)
El Ayuntamiento instala una bandera de España en Chamberí. Al acto han acudido José Luis Martínez-Almeida, alcalde; Begoña Villacís, vicealcaldesa; Nacho Murgui, de Más Madrid; Pepu Hernández, del PSOE; y Javier Ortega Smith, de Vox. (Foto: Ayuntamiento de Madrid)
Almeida instala en Chamberí la cuarta bandera de España de su mandato
Por Javier López Macías
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jueves 05 de diciembre de 2019, 17:51h
No es la de la Plaza de Colón, pero no tiene nada que envidiarle. Desde este jueves, una bandera de España ondea en la Plaza de Chamberí, en la confluencia entre las calles Santa Engracia, Luchana y Chamberí. “Nos une a todos en un proyecto común”, ha declarado el alcalde, José Luis Martínez-Almeida, tras el izado, que se ha realizado tras el acto de conmemoración del 41 aniversario de la Constitución Española.
La enseña tiene unas dimensiones de 7,5 por 5 metros y el mástil sobre el que ondea llega hasta los 18. Con un presupuesto que no alcanza los 19.000 euros, es la cuarta que instala el regidor popular en apenas seis meses de gobierno: en el Orgullo desplazó la bandera arcoíris para colocar una rojigualda en el centro de la fachada del Palacio de Cibeles -pese a que la fuente de Cibeles ya tenía otras diez- y hace unas semanas ha instalado dos, en los PAUs de Montecarmelo y Las Tablas. Todo, sin contar que también ha envuelto en una bandera nacional el Belén oficial del Ayuntamiento.
Y seguirán llegando más. En declaraciones a los medios, el alcalde ha insistido en que es un símbolo “que une a todos los españoles” así como lo es la Carta Magna, de la que también ha hecho una defensa acérrima este jueves. “Dentro de la Constitución cabe todo, fuera, nada: procede aislar a aquellos que quieren cometer delitos y que quieren romperla”, ha asegurado después del acto, en el que ha leído el artículo 2 de la misma. “La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas”, ha repetido ante los micrófonos y varias señoras de mediana edad que le han respondido con un “Viva España” antes de pedirle decenas de autógrafos y lanzarle otros tantos piropos.
La vicealcaldesa, Begoña Villacís, ha optado por el 14, que reza que los españoles “son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social". Además, ha remarcado la palabra “sexo” en lo que se ha interpretado como un mensaje velado a su socio necesario, Javier Ortega Smith, líder de Vox.
A él, sin embargo, no ha parecido importarle mucho, pues no ha contestado a la de Ciudadanos y se ha limitado a comentar sus partes favoritas: todas las que hablan sobre la indivisibilidad del territorio. Tanto el artículo 155, que expresa que si una comunidad “atenta gravemente al interés general de España, el Gobierno podrá adoptar las medidas necesarias para obligar al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones”, así como el 116, que recoge los estados de alarma, excepción y sitio.
A quien sí ha contestado Ortega ha sido a un periodista cuando éste le ha preguntado, simplemente, si condenaba o no el ataque perpetrado ayer contra el Centro de Menores No Acompañados de Hortaleza. "Si le parece, me encanta. Vamos a ser serios. Hacen ustedes unas preguntas... No la condeno, me encanta que pongan granadas. Ya le he contestado. Un poquito de seriedad. Claro que la condenamos, pero lo que no voy a aceptar de ninguna manera es una pregunta que intente lanzar alguna acusación hacia Vox", ha lanzado con un tono bastante agresivo.
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https://twitter.com/fabulousmadrid/status/1202739025574014978
(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=66587;image)
Madre Mía, que nivel Maribel.
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Lo de la bandera es para que la gente que duerme en la calle lo pueda utilizar de manta.
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Venga, seguro que hoy han comido todos bien...ración de bandera que no falte.
https://twitter.com/InmaSanzO/status/1223198760458686470?s=19
(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=66945;image)
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Y no les falta razón pero.....la bandera es un símbolo de todos los españoles,de su uso por parte de las personas puede ser equivocado,pero que culpa tiene la bandera?habrá que culpar a las personas,no la bandera,vamos,no sé, como todo depende.
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No se esfuerce, a la izquierda en España e da alergia la bandera de su propio país.
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A mí me da alergia la bandera que ondea el trifachito.....😉
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Y no les falta razón pero.....la bandera es un símbolo de todos los españoles,de su uso por parte de las personas puede ser equivocado,pero que culpa tiene la bandera?habrá que culpar a las personas,no la bandera,vamos,no sé, como todo depende.
Tal y como dicen esos dos ciudadanos...preocupense PRIMERO de los servicios públicos y DESPUÉS de regar de banderas los distritos.
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Y no les falta razón pero.....la bandera es un símbolo de todos los españoles,de su uso por parte de las personas puede ser equivocado,pero que culpa tiene la bandera?habrá que culpar a las personas,no la bandera,vamos,no sé, como todo depende.
Tal y como dicen esos dos ciudadanos...preocupense PRIMERO de los servicios públicos y DESPUÉS de regar de banderas los distritos.
Si hasta ahí de acuerdo,pero que culpa tiene la bandera.
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A mí me da alergia la bandera que ondea el trifachito.....😉
No es del trichafito, ES DE TODOS.
Y orgulloso,de mi bandera,pero no de los políticos, hay que distinguir.
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A mí me da alergia la bandera que ondea el trifachito.....😉
No es del trichafito, ES DE TODOS.
Y orgulloso,de mi bandera,pero no de los políticos, hay que distinguir.
Pues eso díselo al trifachito que no se cansan de pasearla de un lado a otro.
Parece que está en semana santa
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https://m.publico.es/politica/2190724/dos-vecinas-a-almeida-no-queremos-banderas-queremos-los-700000-euros-que-has-quitado-a-carabanchel/amp
Dos vecinas, a Almeida: "No queremos banderas, queremos los 700.000 euros que has quitado a Carabanchel"
Las mujeres han interrumpido con este grito un acto en el que el alcalde madrileño inauguraba una bandera de 14 metros de alto. El consistorio recortó en los nuevos presupuestos esta cantidad anteriormente destinada a ayudas para mayores del barrio.
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La olla se llena con garbanzos y patatas....no con el mantel
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La puede pasear quien quiera,ya que es de tod@s.
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La Justicia ordena a un ayuntamiento catalán exhibir la foto del Rey y la bandera de España
El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña ha recordado que se trata de una norma "cuyo contenido es materialmente básico y de obligado cumplimiento para todos los ayuntamientos"
Liliana Ochoa
Publicado 01.02.2020 - 05:15
El Ayuntamiento de Castellar de Vallès deberá exhibir de nuevo en su salón de plenos la bandera de España y la foto del Rey Felipe VI. El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña ha dado la razón al Ejecutivo central y ha obligado al consistorio a modificar la normativa en la que estableció que la única simbología institucional sería el escudo municipal, obviando el estandarte español y la imagen del monarca.
El cabildo había acordado que la "única simbología institucional presente de forma estable en el salón de plenos" sería "el escudo heráldico municipal como manifestación de la idiosincrasia de la ciudad de Castellar, sin perjuicio de la observancia de las normas con rango de ley que puedan específicamente regular esta materia".
En una sentencia, recogida por Vozpópuli, la Sección Quinta de la Sala de lo Contencioso-Administrativo ha estimado el recurso de la Subdelegación de Gobierno contra el mencionado acuerdo plenario del Ayuntamiento de Castellar de Vallès del 31 de mayo de 2016. Los magistrados, aunque han fallado en contra del consistorio, no han impuesto costas a su servicio jurídico al tratarse de una "controversia novedosa sobre el control abstracto de legalidad de la norma reglamentaria".
Vulneración de la ley
La Abogacía del Estado alegó en su recurso que la actuación del ayuntamiento vulneraba el artículo 3.1 de la Ley 39/1981 por la que se regula el uso de la bandera de España. En esta se dicta que la enseña "deberá ondear en el exterior y ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios y establecimientos de la Administración central, institucional, autonómica, provincial o insular y municipal del Estado". Según añadió, también se vulneraba el Reglamento de Organización, Funcionamiento y Régimen Jurídico de las Entidades Locales que establece que la imagen del Rey deberá estar colocada en un "lugar preferente del salón de sesiones".
La bandera de España cumple 175 años
La bandera de España cumple 175 años
Vídeo
Los magistrados, sin embargo, han coincido con el Ayuntamiento en que la modificación realizada en 2016 "no es contraria a las previsiones de la ley". Aunque han admitido que por la forma en la que se redactó el acuerdo plenario "parece que se impide la presencia de la bandera de España en el salón de plenos del consistorio", han destacado que "la ley no exige la presencia de la bandera en el salón de plenos sino en un 'lugar preferente' del interior del edificio".
"De obligado cumplimiento para todos los ayuntamientos"
Finalmente, el tribunal ha concluido que el ayuntamiento "no puede aprobar un reglamento que vulnere la previsión" que se contiene en el Reglamento de Organización, Funcionamiento y Régimen Jurídico de las Entidades Locales. En este sentido, ha recordado que se trata de una norma "cuyo contenido es materialmente básico y de obligado cumplimiento para todos los ayuntamientos" que tiene, además, un "carácter claramente imperativo". Es decir, todos los consistorios, sin excepción deben exhibir la bandera de España y la imagen del jefe del Estado.
Los consistorios deben exhibir la imagen del Rey Felipe VI.
Los consistorios deben exhibir la imagen del Rey Felipe VI.
En el marco de su explicación, los jueces han señalado que incluso la propia normativa establecida por el consistorio contempla que se trata de una modificación "sin perjuicio de la observancia de las normas con rango de ley que puedan específicamente regular esta materia".
En la sentencia de 13 folios, contra la que cabe recurso, el tribunal ha acordado dar la razón a la Abogacía del Estado tres años, cinco meses y 27 días después de que el Ayuntamiento de Castellar adoptara el mencionado acuerdo plenario.
Barcelona tuvo el mismo problema por retirar a don Juan Carlos
Ya en marzo de 2018 el juzgado contencioso administrativo número 3 de Barcelona declaró en una sentencia la obligación del Ayuntamiento de Barcelona de colocar el retrato del Rey "en un lugar preferente y de honor de su salón de plenos". La juez Ana Suárez atendía también a una demanda interpuesta por la Delegación del Gobierno en Cataluña contra el consistorio de la ciudad condal por retirar en 2015 la efigie del entonces rey don Juan Carlos I.
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Es una cuestion de prioridades senos Martínez Almeida...ser prioritario significa atender los problemas de los vecinos y cuando estos hayan sido abordados entonces se compran las banderas.
https://twitter.com/AlmeidaPP_/status/1223198087180627975?s=19
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Es una cuestion de prioridades senos Martínez Almeida...ser prioritario significa atender los problemas de los vecinos y cuando estos hayan sido abordados entonces se compran las banderas.
https://twitter.com/AlmeidaPP_/status/1223198087180627975?s=19
Cierto, lo mismo que ocurrió cuando Carmena se gastó 100.000 euritos para sustituir el nombre de calles, unas cuantas anuladas por la justicia porque no tienen relación con el franquismo.
Con ese dinerito se podrían hacer cosas que le preocupan mucho más a los vecinos y que son mucho más prioritarias.
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Es una cuestion de prioridades senos Martínez Almeida...ser prioritario significa atender los problemas de los vecinos y cuando estos hayan sido abordados entonces se compran las banderas.
https://twitter.com/AlmeidaPP_/status/1223198087180627975?s=19
Cierto, lo mismo que ocurrió cuando Carmena se gastó 100.000 euritos para sustituir el nombre de calles, unas cuantas anuladas por la justicia porque no tienen relación con el franquismo.
Con ese dinerito se podrían hacer cosas que le preocupan mucho más a los vecinos y que son mucho más prioritarias.
Cuestión de prioridades y fechas, Carmena tardó dos años desde su entrada en la Alcaldía en aprobar el cambio de calles en el Pleno, Almeida lleva en el cargo 8 meses, ha minorado el presupuesto de ese distrito en 700000 euros y está destinando partidas de lo aprobado para comprar banderas, se entienden los gritos de las dos mujeres al rechazar ese gasto y no dedicarlo a servicios públicos.
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Alguna iniciativa del "muchas grasias" en estos 8 meses que haya beneficiado a los madrileños.....aparte de las banderas.
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Campaña en los Mossos d’Esquadra para que el uniforme lleve la bandera de España
La Generalitat ha abierto una consulta pública sobre el decreto de imagen corporativa y uniformidad de la policía catalana
12/02/20access_time 1:02
“¡No us mereixeu la senyera que porteu!”: eso les gritaban manifestantes independentistas a los agentes de los Mossos d’Esquadra cuando cargaron en algunas concentraciones y cortes de carretera.
Y es que el uniforme de distintas unidades de la policía autonómica de Cataluña luce la senyera cuatribarrada oficial: en la boina, en la gorra de plato, en la camisa... según los casos.
Confidencial Digital ha podido saber que en los últimos días está circulando entre mossos no independentistas una iniciativa para forzar al Govern de Quim Torra, a través del Departamento de Interior que dirige Miquel Buch, a añadir al uniforme la bandera de España.
Bandera de España y senyera de Cataluña
El Departamento de Interior ha abierto un proceso de participación y consulta para que cualquiera aporte ideas al proyecto de decreto que regulará la imagen corporativa y la identificación pública de los miembros del cuerpo de la Policía de la Generalitat-Mossos d’Esquadra.
Esta norma regulará los uniformes reglamentarios, los distintivos, las distinciones, los saludos, y la identificación de los agentes; punto, este último, que ha provocado polémica ya que algunos sindicatos de Mossos creen que se intenta extender sobre todo el cuerpo la sospecha de la fuerza desproporcionada en sus intervenciones.
Aprovechando este proceso de consulta pública, ha comenzado a circular un mensaje entre agentes que anima a apoyar hasta el jueves 13 de febrero -cuando se cierra el plazo- una propuesta que pide la “bandera española y senyera en [el] uniforme de mossos”.
En la justificación de la propuesta, el impulsor pide que a la nueva uniformidad, que se va a definir en este decreto y que además lleva años pendiente, “se añadan las dos banderas, la española y la senyera, y no únicamente la senyera”.
Considera que sería “una forma de acercar y despolitizar el cuerpo”, al lucir las dos banderas oficiales que, de hecho, ondean en los edificios de la Generalitat y en las comisarías de los Mossos (salvo excepciones).
Otras propuestas piden cambios en la uniformidad, crear distinciones por el despliegue tras los atentados yihadistas de Barcelona y Cambrils, permitir los tatuajes, utilizar más la boina propia de los Mossos...
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No creo que llegue el día en que los Mossos lleven una bandera de España en su uniforme . . .
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Antes nos ponen a nosotros la catalana.
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https://twitter.com/PoliciasSpain/status/1240748333758656514
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https://twitter.com/infiltradoxxx/status/1242923536760606731?s=19
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https://twitter.com/IdiazAyuso/status/1244204921760727040?s=19
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(https://pbs.twimg.com/media/EVJ9vbvU8AAIDNf?format=jpg&name=large)
https://twitter.com/ehbilduirunea/status/1248198368020529153
EHBildu Iruñea
@ehbilduirunea
Y desde luego, que nadie crea que estas imágenes de @PamplonaIrunaPM
con la bandera no va a quedar sin investigar.
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Pués que investiguen . . . aunque a mí me suena a amenaza más que otra cosa, pero viniendo de los proetarras entra dentro de su lógica el producirse de ese modo . . . quizás lo que hay que judicializar es ese twitt . . .
Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk
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Desde la oposición que investiguen lo que quieran esos amigos de asesinos.
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Sin complejos: la Policía Municipal de Tafalla exhibe una bandera de España en una ciudad gobernada por Bildu
https://navarra.elespanol.com/articulo/sociedad/vehiculo-policia-municipal-tafalla-bandera-espana-bildu-pamplona-amenazas/20200411160352319039.amp.html?__twitter_impression=true
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El Ayuntamiento de Valladolid abre un expediente en la Policía tras la colocación de las banderas a media asta en todas las comisarías
El Consistorio inicia una investigación tras conocer que los símbolos se descendieron el pasado sábado, un día después de que el alcalde se negase a seguir el luto decretado por la Junta
Juan J. López
JUAN J. LÓPEZ
Martes, 21 abril 2020, 18:19
El Ayuntamiento de Valladolid, a través de su Concejalía de Seguridad, ha abierto este martes un expediente después de enterarse de que la Policía Municipal había colocado las banderas a media asta en todas las comisarías de la ciudad, contradiciendo las órdenes del alcalde.
«Hemos iniciado una investigación y abierto un expediente informativo para aclarar los hechos», ha indicado el concejal de Seguridad, Antonio Otero, quien reconoce que ha sido este martes cuando han conocido la situación, pese a que los símbolos fueron descendidos el pasado sábado, tras la orden de un jefe de turno en la Jefatura de la Policía en el barrio de La Victoria.
Un tuit de este martes de un policía de la comisaría del Distrito 2, de La Rondilla, con una foto con las banderas a media asta, alertaba a los responsables municipales de una medida que fue negada por el alcalde de la ciudad, Óscar Puente, el pasado viernes en el Pleno Municipal, y tras las peticiones de los grupos municipales del Partido Popular y de Vox.
Felix Rodriguez
@FePoM22
Con la teoría del Sr Alcalde “para que vamos a poner las banderas a media asta, si la gente está en casa”, en Policia Municipal Dto 2°. Las hemos puesto a media asta, porque como el alcalde estará en su casa, tampoco lo va a ver, y de paso cumplimos con lo decretado por la JCyL
9:49 - 21 abr. 2020
Precisamente, tras un vídeo del regidor vallisoletano explicando los motivos de la negativa a seguir el luto, al que han seguido unas declaraciones en las que señala que «para qué vamos a poner las banderas a media asta si nadie las ve», el propio agente aprovechó la red social Twitter -la más utilizada por Óscar Puente- para «hacer una coña» y responder «en el mismo sentido» al primer edil. «Para que vamos a poner las banderas a media asta, si la gente está en casa. En Policía Municipal Distrito 2 las hemos puesto a media asta, porque como el alcalde estará en su casa tampoco lo va a ver, y de paso cumplimos con lo decretado por la Junta de Castilla y León».
Fuentes municipales han señalado al agente como un afiliado de Vox, una circunstancia que el propio policía no ha negado, además de indicar que es el encargado de seguridad de la formación verde en Valladolid. «Eso solo implica que colaboro, pero no trabajo para ellos», ha concluido.
El Ayuntamiento ha dado la orden de volver a izar las banderas a media mañana, restableciendo su normativa.
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https://www.dailymotion.com/video/x7tff9t
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Recordemos....el 2 de mayo Falange pretendía manifestarse y se le negó a la autorización...y algunos creyeron que podían burlar a la policia paseando arriba y abajo con.el coche.
La Policía recibió una orden del Gobierno de identificar a quienes llevaran una bandera de España en su coche
Usuarios en redes sociales convocaron el sábado una marcha en coche para criticar la gestión del Gobierno en la crisis del coronavirus luciendo la bandera de España en el vehículo
Redacción Digital
Tiempo de lectura: 2' 04 may 2020 - 08:32 Actualizado 18:41
Grupos cercanos a la estrategia de la derecha alternativa en Estados Unidos convocaron para este sábado, a través de las redes sociales, una manifestación en coche por el Paseo de la Castellana de Madrid para criticar la gestión del Gobierno en la crisis del coronavirus. Los participantes de dicha protesta debían portar la bandera de España de forma visible en su vehículo. A raiz de dicha convocatoria, la delegación del Gobierno en Madrid prohibió cualquier marcha y, según ha podido saber COPE, dio órdenes a la Policía de identificar a quien fuera sospechoso de dirigirse a esa manifestación. Según diversos testimonios recogidos por COPE, varios ciudadanos fueron parados por las Fuerzas de Seguridad siguiendo esas órdenes al observar que llevaban banderas españolas en los vehículos.
El eurodiputado de Vox, Hermann Tertsch, también publicó este domingo un mensaje en su cuenta de Twitter denunciando lo sucedido" “La policía tenía el sábado orden de multar a quien se acercarse o circulara por la Castellana con una bandera nacional. Hasta ahí hemos llegado. A la policía y a Guardia Civil las están arrastrando a actos ignominiosos para intentar acabar con su imagen”.
Fuentes policiales consultadas por COPE no ven realista la posibilidad de multar a dichas personas identificadas puesto que se trataría de una "auténtica temeridad".
En su monólogo de este lunes, Herrera ha analizado esta situación. "El viernes, por el día del trabajador, los sindicatos se animaron a hacer una especie de manifestación del coche. Así fue por ejemplo en Zaragoza, con el tonto de la bandera republicana encabezando la marcha. Este sábado, como respuesta, grupos cercanos a la estrategia de la derecha alternativa en Estados Unidos convocaron una manifestación en la Castellana de coches con el requisito de mostrar la bandera de España. La Delegación del Gobierno de Madrid prohibió la marcha y La Policía se puso a identificar a los coches con la bandera de España. Identificar a señores y señoras por el hecho de llevar la bandera de su país en su coche, que es una propiedas privada... ¿Para que le está sirviendo el Estado de Alarma a estos cuentistas? El coche es una propiedas privada. Y en el coche uno puede exhibir la bandera de su país si le apetece. Y de ahí las deducciones de que uno vaya a una manifestación son deducciones subjetivas que hace la fuerza del orden. Ordenada por el jefecillo de turno de la Delegación del Gobierno", ha contado Herrera
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Identificar a señores y señoras por el hecho de llevar la bandera de su país en su coche, que es una propiedas privada...
Claro, igual no se ha dado cuenta de que estamos en Estado de Alarma y que hay que comprobar si la gente cumple con las restricciones de movilidad, lleve bandera de España o no, y claro, si una señora lleva una bandera de España en su coche circulando por la Castellana para ir al supermercado, pero vive en la otra punta de Madrid, pues igual está incumpliendo alguna norma........
Lo que no me parece normal, es que después de que las respectivas DDGG de Madrid y Zaragoza prohibiesen manifestaciones de diferentes colectivos el 1 y 2 de mayo , en Zaragoza el TSJA permita la de los sindicatos y en Madrid el TSJM desestime el recurso de los convocantes.
Si nos guiamos de las teorías conspiratorias de Celestino en otros casos, esto se debe a que el Gobierno Central mete mano en esas decisiones judiciales.....
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EN LA PLAYA DE SAN JUAN (ALICANTE)
Los vecinos piden ¡¡¡“libertad”!!! mientras la Policía identifica a una familia «por llevar banderas de España»
OKDIARIO
12/05/2020 06:50
Los vecinos de la conocida como ‘rotonda de los quesos’ en la playa de San Juan (Alicante) han defendido al grito de ¡¡¡“libertad, libertad”!!! a una familia que paseaba portando banderas de España y un cartel contra el Gobierno de Pedro Sánchez.
Así lo ha narrado en primera persona una de las protagonistas, que ha hecho circular las imágenes y sus comentarios a través de las redes sociales para denunciar los hechos. En el vídeo se aprecia cómo un grupo, con gente mayor y varios jóvenes, está siendo identificado por varios policías. «Íbamos unos cuantos, paseando, con un letrero de ‘Gobierno dimisión'», comienza a narrar lo que ha sucedido. Cuando desde las ventanas y los balcones la gente comienza a vitorearles, algún «mala sombra» ha llamado a la Policía.
Según la afectada, allí se han presentado al instante «cuatro o cinco lecheras, más motoristas, más un coche de la secreta… como si fuéramos delincuentes», ha contado una de las personas identificadas. Mientras se produce toda la acción, un vecino hace sonar el «¡Que viva España!» de Manolo Escobar.
Los agentes piden explicaciones al grupo al que se disponían a identificar y les han preguntado «qué hacían y por qué llevaban la bandera de España», siempre según la versión dada por la persona que ha difundido el mensaje en las redes sociales. Totalmente indignada, la mujer le ha contestado al policía que llevaba la bandera de España «porque quiero. ¿Es un delito?».
Ante el tumulto generado, los vecinos han empezado a salir a los balcones y ventanas. «Ha pasado lo que ellos no esperaban», continúa narrando la afectada, «todas las ventanas, de toda la rotonda, cacerolada, todos pidiendo ‘¡libertad, libertad'», ha explicado.
«Lo que ha ocurrido ha sido una falta de libertad tan grande, por pasear con la bandera de España, ¿nos van a defender?», explicaba y decía que la cara de los policías lo decía todo al ver la reacción de decenas de vecinos.
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https://twitter.com/Solperezmadrid/status/1259908961748295680?s=19
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https://youtu.be/A3VODs8yPhY
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https://twitter.com/vendehumos3/status/1260620841408233472?s=19
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Ya empiezan los cachorros de Podemos, que son un ejemplo de democracia...., se hacen llamar antifascistas y son los mayores fascistas.
(https://i.postimg.cc/j5px4LrV/IMG-20200514-WA0014.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/QtT9DL83/IMG-20200514-WA0013.jpg) (https://postimg.cc/wy9T5GRf)
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Error, eso es darles una importancia que no tienen
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Ah, que a ti solo te preocupa que se le de importancia a los de la caravana, que los cachorros fascistas de Podemos la lien y vayan a por ellos te parece bien ¿no?
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Libertad de boicot,bien bien.
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He dicho que me parezca bien?
Eso se deduce de la palabra error?
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He dicho que me parezca bien?
Eso se deduce de la palabra error?
Si los de extrema derecha alentaran a reventar una manifestación del colectivo LGTBI, ¿ dirías que es un error o que son unos hijos de puta?
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Alemania penará con cárcel la quema de cualquier bandera nacional y los desprecios al himno de la UE
Ese tipo de ultrajes «no tiene nada que ver con las protestas o las críticas», explica la ministra de Justicia, la socialdemócrata Christine Lambrecht
Rosalía Sánchez
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Corresponsal en Berlín Actualizado:15/05/2020 18:17h
Si alguien quema una bandera española en Alemania será castigado con hasta tres años de cárcel. Igual que si quema la bandera europea o la de cualquier otro país. El Bundestag ha votado este viernes una nueva normativa que penaliza la profanación de cualquier como un crimen de odio, al igual que cualquier muestra pública de desprecio o falta de respeto ante el himno de la UE, la «Oda a la Alegría» de Beethoven.
«La quema de banderas en público no tiene nada que ver con las protestas o las críticas», ha defendido la ministra de Justicia alemana, la socialdemócrata Christine Lambrecht, que considera que «el objetivo de ese tipo de actos no es otro que incitar al odio, la ira y la agresión». «Una bandera incendiada es un atentado contra los sentimientos de las personas por su país, contra su voluntad de existir como nación», ha justificado, «y no toleraremos que ese tipo de actos proliferen en Alemania».
«Todos hemos visto aluna vez esas imágenes, manifestantes quemando banderas con odio. No podemos tolerar tal comportamiento, que se usa para despreciar maliciosamente a un Estado, tal comportamiento no debe dañar la reputación de Alemania en el mundo y la penalización debe extenderse a las banderas que engañosamente sean similares a los originales», ha defendido ante el pleno el diputado de la CDU Markus Weinberg.
Termina así una polémica surgida en 2017, cuando varios manifestantes quemaron banderas de Israel durante protestas callejeras en Berlín y comenzó a formarse una opinión pública mayoritaria de consenso sobre la necesidad de una protección más amplia a los símbolos nacionales de otros países.
AfP, único partido que vota en contra
Hasta ahora, quien mostrase falta de respeto ante un símbolo nacional en Alemania se exponía solamente a una multa. La prisión estaba reservada para proteger los símbolos nacionales de la República Federal de Alemania, pero la gran coalición de gobierno de Angela Merkel, a iniciativa del Partido Socialdemócrata, ha promovido esta modificación del código penal, que pasa a proteger de forma comparable a las banderas e himnos de otros países.
El partido antieuropeos y antiextranjeros Alternativa para Alemania (AfD) es la única fuerza política que ha votado en contra. Sus diputados han criticado la reforma en sus intervenciones como una «interferencia excesiva en la libertad de expresión y en el arte».
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He dicho que me parezca bien?
Eso se deduce de la palabra error?
Si los de extrema derecha alentaran a reventar una manifestación del colectivo LGTBI, ¿ dirías que es un error o que son unos hijos de puta?
Con esos atraques sólo consiguen lo contrario de lo que persiguen y lo que persiguen es una bicoca, están en un callejón sin salida, por tanto su reacción sólo es fruto del odio y frustración, un desahogo, el error es su ideología en todo su conjunto no las barbaridades que lleguen a hacer.
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(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=68295;image)
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https://twitter.com/SoniaVivasRive3/status/1264597808658763778?s=19
El texto plasmado en la denuncia no creo que encuadre en el.articulo.usado.
6. La desobediencia o la resistencia a la autoridad o a sus agentes en el ejercicio de sus funciones, cuando no sean constitutivas de delito, así como la negativa a identificarse a requerimiento de la autoridad o de sus agentes o la alegación de datos falsos o inexactos en los procesos de identificación.
(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=68301;image)
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El vecino de Granada agredido por tener una bandera republicana en el balcón denuncia un delito de odio: "He sobrevivido de milagro"
La víctima asegura que los agresores invadieron su vivienda después de que su sobrino le recriminara a uno de ellos que no orinase bajo la tricolor
Álvaro López
26/05/2020 - 22:58h
Cuando Javier colgó en el balcón de la vivienda que comparte con sus padres una bandera republicana en honor a Julio Anguita, histórico líder de Izquierda Unida recientemente fallecido, no se imaginaba que días después tendría que enfrentarse a una paliza por ello. Al menos eso es lo que denuncia este vecino y músico de Granada de 44 años. Según su testimonio, cuatro hombres llegaron a entrar en el domicilio, en el que está viviendo durante este estado de alarma, para golpearle y provocarle varias contusiones y heridas que le obligaron a pasar por el hospital. Y todo porque uno de ellos orinó bajo el balcón en el que está ubicada la enseña tricolor.
Según la denuncia, en la que Javier pide que los agresores sean investigados por un presunto delito de odio y a la que ha tenido acceso eldiario.es Andalucía, los hechos se produjeron el pasado sábado 23 de mayo en el barrio granadino de Fígares, muy próximo al centro histórico de Granada capital. Sobre las diez menos cuarto de la noche, Javier escuchó gritos de su padre, su madre y su hermana en la puerta de la vivienda. Sobresaltado, acudió a ver qué sucedía cuando comprobó que había cuatro hombres que habían entrado en la casa, pero que ya estaban marchándose.
Sin embargo, Javier le pidió explicaciones a uno de ellos que se había quedado rezagado. Lo hizo gritándole y pidiéndole que se identificara y que le dijera qué estaba ocurriendo. En ese momento, el individuo se giró hacia Javier y trató de darle un puñetazo que este pudo esquivar. Tras el intento de agresión, "le pedí que se marchara del domicilio, pero de forma sorpresiva se abalanzaron sobre mí los otros tres", explica la víctima.
Así fue como empezaron a propinarle golpes en forma de puñetazos y patadas. Todo ello ante la presencia y la impotencia de sus padres y hermana que solo pudieron gritar al observar lo que estaba sucediendo. Sin embargo, la reacción de estos hizo que los agresores se marchasen huyendo a la carrera y que Javier pudiese acudir al hospital para ver al alcance de sus lesiones. Según el parte médico, al que ha tenido acceso este medio, la víctima sufrió la luxación de los cinco dedos de su mano derecha, un hematoma en el ojo derecho y una fuerte contusión en su brazo izquierdo.
Orinando en la bandera republicana
En la denuncia, Javier, que dice estar "vivo de milagro", no se atreve a asegurar que la agresión se produjera por un motivo político, pero tiene pocas dudas al respecto. "Mi sobrino había visto a uno de los agresores orinando en la puerta de casa, debajo de la bandera republicana", explica. Su sobrino le llamó la atención y provocó que el individuo actuara con violencia junto con otros tres hombres que estaban con él.
"Después de la paliza también supe que los agresores habían entrado en la casa tras romper la puerta principal", asegura Javier. Este granadino relata que su sobrino trató de amedrentar al hombre que estaba orinando haciendo el amago de lanzarle un cubo de agua si no paraba. Un hecho que provocó que él y sus tres compañeros se quedaran en la calle esperando al sobrino de Javier. "Tuvo miedo y se escondió en una habitación, pero estos hombres también rompieron la puerta de ese cuarto", relata.
Pero lo ocurrido también ha provocado una ola de solidaridad y apoyos para Javier. Desde que el pasado lunes denunció la paliza tanto en los juzgados como en las redes sociales, las muestras de afecto y de ánimo se han multiplicado. Algo que Javier recibe con felicidad, aunque confiesa estar "abrumado". "He sobrevivido de milagro", añade. Y a todos los que le apoyan les manda un mensaje: "Que la paz, la cordura, la fraternidad, la humildad y el no odio se impongan en una sociedad de democracia como debe ser la nuestra".
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Abogados Cristianos se querella contra 'Kichi' por colgar la bandera LGTBI en la fachada del Ayuntamiento de Cádiz
20MINUTOS 24.06.2020 - 11:22h
La misma medida ha tomado contra el presidente de la Diputación de Valladolid, Conrado Íscar.
Bandera LGTBI en el Ayuntamiento de Cádiz.Bandera LGTBI en el Ayuntamiento de Cádiz.TWITTER / JOSÉ MARÍA GONZÁLEZ 'KICHI'
La Asociación Española de Abogados Cristianos ha presentado una querella por prevaricación contra el alcalde de Cádiz, José María González “Kichi” por colgar de la fachada del Ayuntamiento la bandera LGTBI. La misma medida ha tomado contra el presidente de la Diputación de Valladolid, Conrado Íscar.
La asociación solicita además medidas cautelarísimas para obligar a las dos administraciones a retirar dicha bandera de sus fachadas "a la mayor brevedad posible", según señalan en un comunicado.
La presidenta de Abogados Cristianos, Polonia Castellanos, recuerda que “una sentencia reciente del Supremo prohíbe la utilización de banderas no oficiales en el exterior de edificios públicos”. Insiste en que “se trata del mismo caso que con las banderas independentistas. No se puede permitir que una administración coloque una bandera que sólo representa a una parte de la ciudadanía”.
Polonia Castellanos desvela que “en un escrito de la diputación responde a la petición de Abogados Cristianos asegurando que no se trata de una bandera sino de una colgadura“. Por ello, Castellanos afirma: “esperamos que Conrado Íscar sea inhabilitado por reírse así de las leyes y de las sentencias del Tribunal Supremo”.
El alcalde de Cádiz anunció a través de Twitter el pasado 22 de junio la colocación de esta bandera
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Una jura de bandera para civiles cada dos días a partir de septiembre
El Ministerio de Defensa recupera los actos que suspendió en marzo por la epidemia de coronavirus. Están programados ya 18, en Talarn (Lérida), Mungía (Vizcaya), Vitoria...
Fecha
26/06/20access_time 1:05
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“¡Españoles! ¿Juráis o prometéis por vuestra conciencia y honor guardar la Constitución como norma fundamental del Estado, con lealtad al rey y, si fuera preciso, entregar vuestra vida en defensa de España?”.
Esta exhortación se escuchará por distintos puntos de España una media de una vez cada dos días entre los meses de septiembre y octubre próximos. Confidencial Digital ha consultado el calendario del Ministerio de Defensa sobre juras de bandera para civiles, que se van a retomar en unos meses.
La epidemia de coronavirus que paralizó España desde mediados de marzo ha impedido celebrar todo tipo de actos públicos multitudinarios. Eso también afectó, como no podía ser de otra manera, a las juras de bandera para personal civil que organizan unidades militares por todo el país.
Se cortaron en marzo y volverán en septiembre
El pasado 1 de marzo se celebró uno de estos eventos, organizado por la Unidad de Seguridad de Canarias (USCAN) de la Infantería de Marina en Las Palmas de Gran Canarias.
Fue el último: llegó el estado de alarma y el confinamiento, y dejaron de celebrarse estos actos en los que personal civil expresa su compromiso con España, con la Constitución y con el rey.
Ahora, el estado de alarma ha decaído, el confinamiento también se ha levantado, y el calendario de Defensa ya contempla fechas concretas de nuevas juras de bandera para personal civil, que volverán a partir de septiembre.
Ese calendario comprime casi una veintena de juras de bandera en cinco semanas entre los meses de septiembre y octubre. En los 36 días que van del 19 de septiembre al 24 de octubre se celebrarán 18 actos, es decir, una media de una jura de bandera cada dos días.
Hasta cinco juras en un día
En años anteriores, las juras de bandera para civiles se distribuían a lo largo del año, normalmente con unos dos, tres, cuatro actos al mes. Solían concentrarse más en los meses de mayo y junio, ya que se programaban como actos complementarios al Día de las Fuerzas Armadas (Difas), que tiene lugar el sábado más cercano al 30 de mayo.
Lo que desde luego no era habitual era programar 18 juras al inicio del otoño, como va a ocurrir este año.
Estos actos se celebran normalmente en fin de semana, y por ejemplo, el sábado 3 de octubre están ya previstas cinco juras. El domingo 4, otras dos.
En la Academia de Talarn (Lérida)
Algunas de las juras que se han fijado para después del verano tendrán lugar en puntos de España especialmente señalados por el rechazo que generan las Fuerzas Armadas entre los independentistas.
Por ejemplo, el sábado 17 de octubre la Academia General Básica de Suboficiales de Talarn (Lérida) celebrará una para un máximo de 150 civiles, el mismo día que está previsto que juren bandera los alumnos de la promoción de Enseñanza Militar para el Ingreso en la Escala de Suboficiales (EMIES).
Las juras de bandera en Cataluña experimentaron un auge coincidiendo con el proceso independentista. Incluso se llegaron a programar nuevas juras porque la avalancha de inscripciones de catalanes interesados en solemnizar su compromiso con España agotó el cupo de jurandos, que se ha tenido que ampliar en ocasiones, por ejemplo en el cuartel de El Bruc (Barcelona).
País Vasco, Navarra, Baleares...
En el País Vasco se celebrarán dos juras de bandera el mismo día, el sábado 3 de octubre. Por un lado, el Regimiento de Infantería ‘Garellano’ 45 abrirá el acuartelamiento de Soyeche, en Munguía (Vizcaya), para una jura de bandera de un máximo de 200 civiles.
Por otro lado, el Cuartel General de la Fuerza Logística Operativa (también del Ejército de Tierra como el regimiento anterior) organiza una jura en Vitoria ese mismo día, en este caso sin límite previo de inscripciones.
También habrá una jura en Navarra. En ese caso la organiza el Regimiento de Infantería ‘América’ 66 de Cazadores de Montaña. Tendrá lugar el 26 de septiembre, en el Parque Antoniutti de Pamplona.
En Baleares está prevista el 27 de septiembre en el aeródromo militar de Pollença, en la isla de Mallorca.
En Ceuta, la Comandancia General celebrará una jura de bandera para civiles el 18 de octubre en las Murallas Reales. Y en Melilla tendrá lugar la víspera de la Fiesta Nacional, el 11 de octubre, organizada por el Regimiento de Ingenieros nº 8 en el Patio de Armas de Melilla la Vieja.
Mil personas en Badajoz y el centenario de la Legión
Otros lugares donde ya se han programado actos de jura de bandera para personal no militar son Cuenca (el 27 de septiembre, con la Brigada ‘Guzmán el Bueno’ X), Calatayud (3 de octubre, Academia de Logística), Murcia (3 de octubre, Regimiento de Infantería ‘Zaragoza’ nº 5), Madrid (3 de octubre, Cuartel General del Aire), Arroyo de la Encomienda (en Valladolid, el 4 de octubre por la Cuarta Subinspección del Ejército de Tierra), Alcantarilla (Murcia, Escuela Militar de Paracaidismo, 4 de octubre), Ciudad Rodrigo (en Salamanca, el 10 de octubre por el Grupo de Escuelas del Aire en Matacán), Fuentesaúco (Zamora, 11 de octubre, Regimiento de Especialidades de Ingenieros nº 11), Armilla (la base de helicópteros del Ala 78 en Granada, 17 de octubre)...
Destaca la primera de este ciclo, por lo multitudinaria que podría ser. La Brigada ‘Guzmán el Bueno’ X organiza una jura de bandera en Badajoz el 19 de septiembre, y el número máximo de personas que se pueden inscribir se ha fijado en 1.000, cuando lo habitual son 150, 200, si acaso 400 ó 600 como mucho.
Como parte de los actos por el centenario de la fundación de la Legión, en Málaga se ha programado una jura de hasta 600 civiles para el 24 de octubre con el Tercio ‘Alejandro Farnesio’ 4º de la Legión, con base en Viator (Almería).
No habrá en noviembre
Este acto del 24 de octubre será -al menos según el calendario actual del Ministerio de Defensa- la penúltima jura de banderas para civiles de este año. En noviembre no se ha programado ninguna, frente a esa concentración en torno a finales de septiembre y el mes de octubre.
Cabe apuntar que alrededor de la Fiesta Nacional del 12 de octubre es habitual que se organicen actos militares, y entre ellos, juras de bandera como estas.
Por ejemplo, el propio 1 de octubre de 2017, mientras por toda Cataluña los independentistas votaban en el referéndum ilegal, hubo juras en Talarn y en el castillo de San Fernando de Figueras (Gerona). Pero no era habitual, como ya se ha indicado, tanta concentración de actos en apenas cinco semanas, como sucederá este 2020.
La última jura de este año se desarrollará en la Plaza Mayor de Segovia. La impulsa la Academia de Artillería para el 4 de diciembre, cuando se celebra a la patrona de la artillería, Santa Bárbara.
El temor a una segunda ola de coronavirus
No hay que olvidar que, aunque no son más que previsiones, se teme que pueda haber una nueva oleada de coronavirus en España en el otoño. Un informe del Ejército de Tierra fijaba el inicio de ese rebrote hacia finales del mes de noviembre.
Además, mandos de unidades de las Fuerzas Armadas han dado instrucciones a sus militares de agotar sus vacaciones en julio y agosto, para así no perderlas en previsión de que sea necesario activarles de nuevo.
De hecho, los máximos responsables del Ministerio de Defensa y los jefes de Estado Mayor de la Defensa y de los ejércitos y la Armada ya no tienen reparos en señalar que una ‘Operación Balmis II’ es posible, y que sería posible activarla en apenas 48 horas si así lo decide el Gobierno de España.
Esa situación obligaría, casi con total seguridad, a cancelar todos estos actos públicos multitudinarios organizados por las Fuerzas Armadas.
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Por la sentencia del Supremo
Un juez ordena a 'Kichi' retirar la bandera arcoíris de la fachada del Ayuntamiento
El alto tribunal estableció que no es compatible utilizar banderas no oficiales en el exterior de los edificios y espacios públicos junto a la bandera de España
Autor
Beatriz Parera
26/06/2020 16:54 - Actualizado: 27/06/2020 00:39
Un juez ha ordenado este viernes al Ayuntamiento de Cádiz que retire la bandera arcoíris, símbolo del movimiento LGTBI. El magistrado ha tomado la decisión tras una reciente sentencia del Tribunal Supremo en la que la que la Sala III de lo Contencioso-Administrativo sentó jurisprudencia sobre la exhibición de "banderas no oficiales" en las fachadas de los edificios públicos. El alto tribunal estableció "que no resulta compatible con el marco constitucional y legal vigente y, en particular, con el deber de objetividad y neutralidad de las Administraciones Públicas la utilización, incluso ocasional, de banderas no oficiales en el exterior de los edificios y espacios públicos, aun cuando las mismas no sustituyan, sino que concurran, con la bandera de España y las demás legal o estatutariamente instituidas".
Ahora, el Juzgado Contencioso Administrativo de Cádiz ha atendido una medida cautelar que solicitó la Asociación de Abogados Cristianos en la que se reclamaba que quitaran la bandera y que se prohibiera al consistorio izarla. El magistrado atiende su petición y se remite a la resolución del TS y a la ley que regula el uso de la bandera de España. En su artículo tercero esta norma indica que la bandera de España deberá ondear en el exterior y ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios y establecimientos de las administraciones y que debe ser "la única que ondee y se exhiba en las sedes" de los edificios públicos.
En un auto, el juez explica que, en aplicación de lo que dispuso el alto tribunal "no podrán ondear en el exterior de las fachadas del edificio de la Casa Consistorial y del resto de edificios, instalaciones y centros públicos municipales ninguna otra bandera distinta a la correspondiente a la bandera correspondiente a la nación española, a Andalucía, a la ciudad de Cádiz y a la Unión Europea".
Explica que existe diferencia entre las banderas oficiales como las anteriores y las banderas que corresponden a instituciones privadas, y que pertenecen a asociaciones, sociedades, agrupaciones con fines deportivos, ideológicos, religiosos, étnicos, culturales, o de determinadas reivindicaciones sociales. Estas segundas no son consideradas oficiales aunque si representan los intereses de grupos y organizaciones. "Es el caso de la bandera arcoíris que se ha ubicado en el Ayuntamiento con ocasión del Día del Orgullo Gay, que se celebra el 28 de junio", indica.
"No representa a todo un pueblo"
Para el magistrado esta bandera no es oficial "por lo que no puede atribuírsele la representatividad de todo un pueblo o nación". Apunta que el Ayuntamiento que dirige José María González 'Kichi' tiene como competencia propia promover la igualdad y está entre sus funciones combatir la discriminación por razón de orientación sexual. No obstante esa actuación es compatible con cumplir la ley en cuanto al uso de los edificios públicos y de la colocación de banderas y su ubicación, avisa el juez, en respuesta a las alegaciones del Ayuntamiento.
La Asociación Española de Abogados Cristianos pidió esta medida tras presentar una querella contra el alcalde de Cádiz y contra el presidente de la Diputación de Valladolid, Conrado Íscar, a los que acusa de prevaricación por colgar de la fachada del Ayuntamiento la bandera LGTBIQ+, en contra de la doctrina del Tribunal Supremo. En una nota de prensa, Abogados Cristianos solicitaba en su querella que se dicten "medidas cautelarísimas para obligar a las dos administraciones a retirar dicha bandera a la mayor brevedad posible".
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https://twitter.com/JFNYC1/status/1278402578074796036?s=09
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(FOTO): Esta tienda de ropa de Madrid prohíbe la entrada a personas que lleven mascarilla con la bandera de España
Se encuentra en Vallecas, territorio podemita por excelencia
Polémica en las redes por el cartel de una tienda de ropa en el barrio de Vallecas - o Vallekas como dicen ellos - de Madrid. La tienda Bestiario Shop, que en su página web afirma vender ropa "antiracista" tiene prohibida la entrada a una serie de personas. Por si acaso no consigue identificarlas también prohíbe la entrada a personas que usen mascarillas con la bandera de España.
Varios diputados de VOX popularizaron estas mascarillas y cada vez más gente las usa. Progres y separatistas llevan tiempo buscando polémica y señalando a las personas que las usan. Sin ir más lejos, Gloria Camila, la hija de Ortega Cano acudió a una concentración pro-taurina con dicha mascarilla y el digital separatista ultrasubvencionado, El Nacional, le dedicó una noticia.
El cartel de la tienda Bestiario Shop se ha viralizado en Twitter y sin duda le servirá para aumentar las ventas entre podemitas y progres de toda clase y condición. Por si acaso es importante su difusión para que nadie de bien se despiste y entre por error en una tienda que odia los símbolos de España.
(https://pbs.twimg.com/media/EcGsEAlXQAIt0Xd?format=jpg&name=small)
https://twitter.com/ElAngelUriell?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1279493022426771457%7Ctwgr%5E&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.lanaciondigital.es%2Fpolitica%2Ffoto-esta-tienda-ropa-madrid-prohibe-entrada-personas-lleven-mascarilla-con-bandera-espana_200045_102.html
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Curioso...
La Policia Nacional registra e incauta camisetas en una tienda de ropa por “incitación al odio”
Por Insurgente/Kaosenlared/La Haine Publicado el Oct 7, 2016
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Sobre las 20:30 de la tarde, 8 dotaciones de Policia Nacional con unos 15 agentes se presentaron en la tienda de ropa y material antifascista Bestiario Shop, sita en la calle Carlos Martín álvarez de Vallekas. Era la hora de cerrar y solamente quedaba en la tienda un dependiente, los agentes dijeron, ante el estupefacto trabajador, que iban a “revisar las camisetas porque había camisetas que incitaban al odio”. Los agentes llamaron también a los agentes de policía municipal para que revisaran los permisos de la tienda.
Mientras los municipales iban pidiendo los papeles al dependiente, los agentes de la policía nacional fueron revisando toda la tienda, incluído el baño y el almacén, revisaron todas las camisetas, sudaderas y diversos materiales y mientras iban sacándolas iban avisando por radio a central de lo que se llevaban, haciendo ellos sus propias interpretaciones sobre los lemas serigrafiados en las distintas camisetas “Este hace incitación al odio a la policía, este otro incitación a la violencia en el deporte…” iban diciendo los agentes mientras requisaban material por valor de unos mil euros. Finalmente redactaron un acta de denuncia y les dieron un papel con todo el material incautado, unas 50 camisetas, 40 sudaderas, gorras, parches, etcetéra…
La denuncia parte de la propia Policía Nacional, según nos cuenta Victor, uno de los trabajadores de la tienda, los agentes les dijeron que “ellos pasaban por al lado de la tienda, lo vieron y decidieron actuar”, versión que no se corresponde con todo el despliegue policial que montaron para llevar a cabo el registro, con 8 dotaciones y 15 agentes de Policía Nacional, más otros cuatro de la Policía Municipal.
Bestiario Shop ya fue puesta en el punto de mira policial por el diario ultraderechista Okdiario, o por Herman Tertsch mediante artículos y twits criminalizadores acusándolos de “incitación al odio”.
Según les ha informado el abogado de los trabajadores de la tienda, la multa puede ir por la ley del deporte o por la ley mordaza, que incluye un apartado que pena “las faltas de respeto a los cuerpos de seguridad del estado”.
Desde Bestiario Shop valoran este ataque como “una nueva vuelta de tuerca más a la represión que se vive en Vallekas, no es para nada sorprendente que esto pase en este barrio, y es un toque de atención con todo lo que está pasando con la ley mordaza y demás ataques a la libertad de expresión.”
Este tipo de denuncias absurdas han aumentado desde la entrada en vigor de las legislaciones mordaza, el pasado mayo Belén Lobeto, una chica madrileña, fue multada por llevar un bolso con las siglas ACAB y el lema “All cats are beautiful”, aún explicando a los agentes que significaba “Todos los gatos son bonitos” ellos decidieron interpretar que ACAB se refería a “All Cop Are Bastards”(Todos los policías son bastardos) y proceder a la denuncia. Finalmente la denuncia fue archivada al no sostenerse la acusación.
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Venderá más, éstas actuaciones les victimizan ante sus parroquianos y aumentan sus ventas, quien diseña este tipo de intervenciones lo que no calibra es que producen el efecto contrario, sobre todo en Vallecas.
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Vox exige al Ayuntamiento de Valencia que retire banderas LGTBI como estableció el Supremo
Presenta una moción en el pleno municipal que reclama quitar también pancartas y borrar la pintura de algunos bancos para garantizar la neutralidad de los espacios públicos
Fecha
10/07/20access_time 12:36
El grupo municipal de Vox en el Ayuntamiento de Valencia ha presentado una moción al pleno del consistorio pidiendo que se aplique la doctrina del Tribunal Supremo sobre la neutralidad de las Administraciones.
En aplicación de esa doctrina exige que se retire la simbología no oficial del exterior de los edificios y espacios públicos, como las pancartas o la pintura de los bancos en las calles con los colores LGTBI.
Según han expuesto desde Vox a Confidencial Digital, “el empleo por parte del parte del ayuntamiento de Valencia de simbología que constituye una reivindicación de una parte de los ciudadanos, haciendo uso y exhibición de ello mediante su colocación en los espacios públicos de uso común –como el mobiliario urbano, especial bancos pintados– supone una privatización de ese espacio público, representando una opción excluyente y electoralista”.
“El Supremo impide usar banderas no oficiales”
El partido argumenta que el Tribunal Supremo, en sentencia 1163/2020 de 26 de mayo de 2020, señaló que “no resulta compatible con el marco constitucional y legal vigente y, en particular, con el deber de objetividad y neutralidad de las Administraciones Públicas, la utilización, incluso ocasional, de banderas no oficiales en el exterior de los edificios y espacios públicos”, aunque estén colgadas con la bandera de España y otras banderas oficiales.
Vox solicita expresamente en la moción la retirada de los colores LGTBI de los bancos situados en plazas y calles de Valencia, ya que “vulnera los principios de objetividad y neutralidad institucional”, basándose en la sentencia 579/2018 de la Sala de lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña.
Desde el grupo municipal destacan que que “no se niega que la bandera o simbología LGTBI constituye un símbolo para una parte de los ciudadanos, pero carece de reconocimiento legal válido como símbolo oficial en ninguna administración territorial y, por tanto, sólo puede ser calificado de parcial, pues no representa a la mayoría de los ciudadanos, que no pertenecen a ese colectivo o no se alinean con dicha opción”.
“No representa a todos los homosexuales”
Así mismo, desde Vox recuerdan que “en todos los partidos hay gente de distintas tendencias sexuales, pero nosotros no nos metemos en la cama de nadie, y entendemos que el lobby LGTBI no representa el sentir de todos ni de la mayoría de los homosexuales”.
Puesto que consideran que es un lobby que “quiere imponer su ideología a toda la sociedad, el que quiera exhibir sus pancartas que lo haga como todos, en lugares privados, como balcones o ventanas”.
También defiende Vox que no se concedan “subvenciones públicas a asociaciones y organizaciones de proselitismo ideológico, que dichas asociaciones se mantengan con las aportaciones de sus afiliados y simpatizantes, y abogan por una auditoría de la totalidad de las subvenciones otorgadas en los últimos cuatro años y una exigencia de responsabilidades en caso de uso indebido”.
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Multan a Miguel Frontera por poner el himno de la Guardia Civil en el casa de Pablo Iglesias
https://m.youtube.com/watch?v=2J77GEFDT_w
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Multan a Miguel Frontera por poner el himno de la Guardia Civil en el casa de Pablo Iglesias
https://m.youtube.com/watch?v=2J77GEFDT_w
Iglesias se querella contra el "instigador" de las concentraciones frente a su casa por acoso y otros cinco delitos
El vicepresidente denuncia que Miguel Frontera lleva más de dos meses acudiendo diariamente a su casa a insultarle.
El querellado habría usado un equipo de sonido para amplificar sus insultos e incluso habría grabado dentro de la casa.
La Guardia Civil lo detuvo hace unos días por trepar por la valla trasera del chalé.
DANIEL RÍOS
29.07.2020 - 14:31h
Varias personas golpean cacerolas en señal de protesta junto al cordón establecido por la Guardia Civil en un perímetro de varias manzanas alrededor de la vivienda de Pablo Iglesias e Irene Montero en Galapagar.
Varias personas golpean cacerolas en señal de protesta junto a la vivienda de Pablo Iglesias e Irene Montero.JOAQUÍN CORCHERO / EUROPA PRESS
El vicepresidente segundo del Gobierno, Pablo Iglesias, presentó este miércoles una querella contra Miguel Frontera, a quien considera uno de los "instigadores" de las protestas que se suceden cada día desde hace dos meses frente a su domicilio. Iglesias acusa a Frontera de delitos de coacción, acoso, descubrimiento y revelación de secretos, desobediencia a la autoridad, alteración del orden público y delito contra los recursos naturales y el medio ambiente.
La ministra de Igualdad, Irene Montero, en la Comisión de Reconstrucción, en el Congreso.
Irene Montero denuncia a una concejala de Vox en Galapagar por acoso en su domicilio y en las redes
Según sostiene la querella, Frontera se persona "a diario, desde al menos el 15 de mayo de 2020" frente a la vivienda de Iglesias y la ministra de Igualdad, Irene Montero, "hostigando y profiriendo improperios como llamarle 'Garrapata' o términos de índole similar". En esas concentraciones participan otras personas, pero la querella va dirigida contra Frontera porque "desde el 5 de junio de 2020 se autoproclama como instigador de las protestas ilegitimas [...] a través de su cuenta de Twitter".
La querella recoge varios ejemplos de este presunto acoso. Se recuerda, por ejemplo, que Frontera explicó en sus redes sociales "cómo intenta burlar a las autoridades, para poder acercarse a la vivienda y saltar el perímetro de seguridad que han instalado las fuerzas de seguridad del Estado". También que, desde junio, el querellado utiliza un equipo de "megafonía con generador portátil que monta junto a la vivienda", en lo alto de un cerro, situado a unos 400 metros de la misma", para proferir insultos contra él.
Asimismo, se aporta un vídeo en el que se observa a Frontera con una bandera carlista, "usada por los requetés en la Guerra Civil Española", y "poniendo a un volumen muy elevado el himno de España". Y otro en el que "se observa al señor Frontera que está manipulando el equipo de sonido que maneja para su actuación y con cartel que dice literalmente: 'Irene Montero, ministra analfabeta cuyo mérito es tener las rodilleras gastadas'"
Agentes de la Guardia Civil en los alrededores de la vivienda de Iglesias y Montero en la localidad de Galapagar.
El Gobierno clasifica como "secreto" la seguridad del chalet de Iglesias y Montero
"El querellado también alardea en las redes sociales de ir en bicicleta a diferentes partes de la finca de la querellante con la única finalidad de acosar a la familia de nuestro representado gritando 'arriba España' y jactándose de huir de la Guardia Civil", y ha llegado a trepar "sobre la valla exterior trasera de la vivienda" y "grabar desde ahí el interior de la vivienda" de Iglesias, expone la querella. Esa última actuación conllevó que la Guardia Civil lo detuviera hace unos días.
Una plataforma de crowdfunding
"De forma paralela a estos hechos, Miguel Frontera ha creado una plataforma de crowdfunding de la que pretende obtener ingresos económicos para seguir dando soporte a las supuestas protestas", lo que implica que "se lucra, recabando aportaciones económicas de los ciudadanos, para financiar la actuación ilícita y delictiva que lleva a cabo", reprocha para finalizar la querella.
Para el vicepresidente segundo, "todas estas actuaciones que alteran el orden público, con marcado carácter de gamberrismo, intromisión y de lesión a los derechos de la familia" de Iglesias "y del resto de sus vecinos, no pueden ser confundidas con el legitimo derecho de reunión, manifestación y expresión". "Lo único que se dice" al convocar las protestas "es 'Vamos a la Gran Cacerolada en el Casoplón del Chepas'", lo que a juicio del querellante "demuestra que no es una protesta política sino una animadversión personal y de odio al vicepresidente del Gobierno de España y a su familia".
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Vaya cara dura que tienen los señores Marqueses, que lejos queda ya aquello del jarabe democrático, ahora a esperar que el juez resuelva, pero está querella no es más que un medio para amedrentar al escrachador y que deje de molestarles, son una forma legal de coacción, legal, pero coacción, al querer por medio de la querella poner fin a una situación que para los señores Marqueses es incómoda y desagradable.
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No estoy de acuerdo, todo tiene un límite lógico y lo de este tarado ya lo supera.
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Para eso tiene su seguridad, para evitar que el tarado traspase una línea que está marcada, pero, mientras no traspase esa línea podrá ser cansino, podrá ser molesto, pero poco más, ejerce sus derechos a la legítima protesta, esa que ahora molesta y disgusta a los señores Marqueses porque le oyen desde la piscina y no pueden disfrutar del solarium.
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Defensa retira una “bandera franquista” en la zona de taquillas de un cuartel de la Legión en Melilla
Bildu denunció su existencia en el acuartelamiento del Tercio Gran Capitán y el ministerio ha respondido que no sabe desde cuándo estaba colocada
Fecha
04/08/20access_time 1:04
El pasado 18 de mayo, el diputado de EHBildu Jon Iñarritu García redactó una pregunta, para la acción del control del Gobierno, en la que pedía explicaciones sobre qué medidas se iban a tomar con respecto a la misma.
Según el político, el grupo “ciudadanos de uniforme” denunció a través de una fotografía en distintas redes sociales que en el cuartel del Tercio Gran Capitán de la Legión había una bandera preconstitucional en una zona de taquillas.
A este respecto preguntaba:
¿Es cierta dicha información?
¿Qué medidas se han tomado?
¿Desde cuando estaba colocada la bandera? ¿Existen más símbolos fascistas en el acuartelamiento?
¿Qué medidas va a tomar el Gobierno frente a la infiltración ultra en las Fuerzas Armadas?
La respuesta del ministerio de Defensa
En su respuesta del 24 de junio, el ministerio de Defensa aseguró que: “Se ordenó la retirada de dicha bandera en el momento en que se tuvo conocimiento del hecho” pero que “se desconoce el momento exacto de su colocación”.
El símbolo franquista se encontró en el acuartelamiento del Tercio "Gran Capitán"' de La Legión que es una de las unidades de combate encuadrada en la Comandancia General de Melilla.
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https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10207624408804165&id=1709541658&sfnsn=mo&d=n&vh=i
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Ha actuado muy inteligentemente Pedro Sánchez poniéndose una mascarilla con la bandera de España y eso ha vuelto loco a Abascal.
PúblicoPúblico
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"La mascarilla de Abascal parece un Fórmula 1. Ya no le cabe más publi"
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Por Tremending - 09/09/2020
Desde el primer día de Vox en el Congreso de los Diputados, quedó claro que sus intervenciones no van dirigidas a tratar de mejorar la vida de la gente, sino a ser un espacio publicitario de su ideología reaccionaria. Un ejemplo de ello son sus continuos intentos (y los del PP) de acaparar símbolos que deberían ser de todos, como la bandera de España o los símbolos de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
Relacionada: "Si la gente más indeseable de tu país se apropia de la bandera, es muy difícil que te sientas representado por ella"
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(https://www.publico.es/tremending/wp-content/uploads/2020/09/abascal-1-1132x670.jpg)
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https://youtu.be/NmJAZjZAs4I
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¿Le emocionan la bandera y el himno de España? La mitad de los españoles afirman que no
Un estudio del Ministerio de Defensa muestra que los símbolos oficiales no provocan adhesión entre más del 40% de los ciudadanos. En el País Vasco no les gustan al 54,5% y en Cataluña al 41,4%
Fecha
21/09/20access_time 1:05
Aurelio Ruiz Enebral
¿Qué piensan los españoles de las Fuerzas Armadas? ¿Y de la bandera y el himno de España? El Centro de Investigaciones Sociológicas no publica desde hace tiempo la encuesta monográfica que elaboraba cada dos años sobre los militares, pero el Ministerio de Defensa encargó por su cuenta un estudio sociológico a una empresa especializada en sondeos, Sociométrica.
Confidencial Digital ha consultado ese informe, que el Ministerio de Defensa sólo lo ha colgado, y recientemente, en una página web propia, sobre Cultura de Defensa, sin mayor difusión.
El documento lleva por título “Observatorio Sociológico sobre las actividades, planes y programas del Plan de Cultura y Conciencia de Defensa. Año 2019”, y tiene por objeto “dar a conocer el estado de la opinión pública a día de hoy acerca del concepto de ‘Cultura de Defensa’, y de todos los aspectos relacionados, tanto en términos teóricos como normativos”.
“¿Qué siente cuando ve la bandera de España?”
La encuesta encargada por el departamento de Margarita Robles se centra sobre todo en conocer la postura de los españoles sobre los militares y sobre la defensa nacional. Las preguntas del cuestionario las sugirió el ministerio y fueron adaptadas por la empresa demoscópica.
La última de las 32 preguntas tiene un carácter más político que militar: “¿Qué siente cuando ve la bandera de España y oye su himno?”, planteó Sociométrica a los 3.000 encuestados, todos ellos mayores de 16 años y distribuidos por comunidades autónomas con un mínimo de 200 en cada territorio.
Las opciones de respuesta eran tres. La más apoyada fue “Me gusta y me emociona”: al 42,9% de los españoles les gusta y les emociona ver la bandera de España y escuchar su himno.
Pero a otro porcentaje similar, casi la mitad de los españoles, los dos principales símbolos nacionales no les provoca emoción. Un 22,6% respondió “Me gusta, pero no me emociona”, una respuesta intermedia, mientras que el 20,2% mostró un rechazo mayor, al inclinarse por la respuesta “No me gusta y no me emociona” ni el himno ni la bandera rojigualda.
En suma, que al 42,8% no les emocionan, frente a otro porcentaje casi igual (42,9%) que sí.
Quienes menos se emocionan: mujeres de entre 17 y 30 años
El estudio incluye una especie de “retrato robot” de quienes representan las dos posturas más extremas. El perfil mayoritario de a quien le gusta y le emociona la bandera y el himno nacional es el siguiente: hombre (46%), mayor de 66 años (60,7%) o entre los 46 y 65 años (46%, y el porcentaje desciende conforme lo hace la edad), de derechas (80%), con educación obligatoria (56,7%) o sin estudios (55,2%) y, por comunidades autónomas, de Ceuta (86,7%), Melilla (76,8%) o Aragón (56,4%).
En el lado opuesto, el mayor nivel de rechazo (es decir, el de quienes respondieron “No me gusta y no me emociona”) se concentra en las mujeres (21,5%), la franja de edad de entre 17 y 30 años (33%), de izquierdas (38,6%), con enseñanza superior (25,3%), y que viven en comunidades autónomas donde el nacionalismo y el independentismo tiene un apoyo destacado.
Ceuta, Melilla, Murcia, Extremadura, Asturias...
Como se ha indicado, las mayores adhesiones a los símbolos oficiales de España se dan en ciudades y comunidades autónomas como Ceuta, Melilla y Aragón, así como Murcia, donde se observa una “nota media” de 9 sobre 10, con un 51,7% al que le gusta y le emociona y sólo un 8,8% que ni le gusta ni le emociona; así como Extremadura (8,9), Asturias (8,8), La Rioja y Castilla-La Mancha (8,7), Castilla y León (8,6), Cantabria (8,3)...
En la Comunidad de Madrid, la media es del 8,4. Un 54,4% se emociona con el himno y la bandera, a un 19,4% le gusta pero no le emociona, y al 13,7% ni le gusta ni le emociona, mientras que el 12,5% opta por “No sabe / no contesta”.
En Andalucía, la comunidad más poblada de España, la valoración media llega al 8,6: al 49,7% de los andaluces les gusta y les emociona escuchar el himno y ver la bandera de España, al 27,3% sí les gustan pero no les emocionan, y al 12,2% ni les gustan ni les emocionan.
País Vasco, donde menos gustan
La comunidad donde menos entusiasmo provocan la Marcha Real y la bandera rojigualda no es actualmente Cataluña, sino el País Vasco. El 54,5% de los vascos aseguran que estos dos símbolos ni le gustan ni le emocionan; a un 11,3% le gustan pero no le emocionan; y un 11,2% sí opta por la opción “Me gusta y me emociona”.
En Cataluña la respuesta “No me gusta y no me emociona” fue escogida por el 41,1%, es decir, que el rechazo frontal está 13 puntos por debajo del País Vasco. Al 18,3% de los catalanes sí le gustan y le emocionan el himno y la bandera, y al 17,4% le gustan pero le emocionan. Del 1 al 10, el indicador queda en un 4,6 de media.
Entre los encuestados en Navarra, al 35,3% ni le gustan ni le emocionan la bandera y el himno de España, al 20,1% le gustan pero se emociona con ellos, y al 22,1% sí le gustan y le emocionan. La media es de 5,4.
También está por encima de la media la posición de “No me gusta y no me emociona” en Baleares, un 23,5%. Por contra, sí le gusta y le emociona al 42,7%, con una nota media del 7,3.
En Galicia la opción más negativa se queda en el 21,2%, pero “Me gusta y me emociona” llega sólo al 34,5%. La respuesta intermedia, “Me gusta pero no me emociona” fue elegida por el 30,1%, la más elevada de toda España. Como indicador medio, un 7,5.
En la Comunidad Valenciana, el rechazo es del 15,6%, frente al 46,6% del apoyo total (un 8,2 de media), mientras que en Canarias “me gusta y me emociona” roza el 50%, con un 49,8%.
Un 80% a favor en la derecha, un 19,7% en la izquierda
Entre los hombres es mayor el sentimiento positivo con los símbolos nacionales (45,9% que les gustan y les emocionan) que entre las mujeres, a las que en un 40,1% les gustan y les emocionan el himno y la bandera, pero suman casi un 45% las opciones “Me gusta y no me emociona” (23,4%) y “No me gusta y no me emociona” (32,9%).
Por edad, el apoyo es rotundo entre los mayores de 66, con un 60,7% a los que gustan y emocionan, y sólo un 12% a quienes ni gustan ni emocionan. Entre los más jóvenes, de 17 a 31 años, la opción ganadora es “No me gusta y no me emociona” (32,9%), por delante del tibio “Me gusta y no me emociona” (28,6%). La identificación y el sentimiento es completo en el caso del 23,2% de esa franja de edad.
Como ya se apuntaba en el perfil medio, quienes menos apego tienen a la enseña nacional y a la Marcha Real son quienes ideológicamente se ubican en la izquierda. En este sector de la población, al 36,6% ni le gusta ni le emociona ver la bandera de España o escuchar el himno, al 24,8% sí le gusta pero no siente una emoción especial, y al 19,7% le gusta y también le emociona.
Entre quienes se declaran “más bien de derechas”, el 80% señala que le gustan y le emocionan himno y bandera, mientras que al 10,9% le gustan pero no le emocionan y sólo al 5,2% ni le gustan ni le emocionan. Entre los españoles de centro los porcentajes son más moderados, con un 57,4% totalmente a favor y un 7,5% en contra.
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La extrema derecha exhibe banderas franquistas y canta el 'Cara al sol' frente al monumento a Colón de Barcelona
Vox realiza una ofrenda floral y a la virgen del Pilar en la capital catalana
Concentración ultra en Barcelona
Concentración ultra en Barcelona ACN
elDiario.es Catalunya
12 de octubre de 2020 15:55h
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@eldiarioes
La extrema derecha ha cambiado este año su tradicional acto en la montaña de Montjuic de Barcelona por el 12 de octubre y se ha trasladado hasta el monumento a Cristobal Colón de la capital catalana. Varios grupos fascistas han desplegado banderas franquistas, han cantado el 'Cara al sol' y han quemado una 'estelada' hecha con fotografías del expresident de la Generalitat Carles Puigdemont. Al término del acto han realizado el saludo nazi, han gritado 'Sieg Heil' y han lanzado “vivas” al dictador Francisco Franco.
Unas 400 personas, según la Guardia Urbana, se han concentrado en el monumento a Cristóbal Colón de Barcelona para celebrar el 12 de octubre. Lo han en dos actos, el primero convocados por Vox y la entidad Somatemps, y el segundo por falangistas y el Frente Nacional Identitario– Partido Nacional Socialista Obrero Español (FNI-PNSOE).
Mientras Vox ha organizado una ofrenda a la virgen del Pilar a los pies de la estatua de Colón, los ultras se han manifestado con simbología franquista y nazi y han realizado un acto paralelo al lado opuesto del monumento en el que han clamado por la absolución de los asaltantes al Centro Cultural Blanquerna de Madrid.
El acto de Vox y Somatemps ha comenzado con la bendición de una imagen de la virgen por parte de un sacerdote, que la ha reivindicada como "fundadora de España". Seguidamente, varias personas –entre ellas el diputado de Vox en el Congreso Ignacio Garriga y el eurodiputado Jorge Buxadé– han depositado flores amarillas y rojas en las escaleras para formar la bandera española.
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Un magistrado conservador del Constitucional propone absolver al sindicalista que pidió "prenderle fuego" a "la puta bandera" en un cuartel
El magistrado Andrés Ollero plantea en su ponencia hacer valer el derecho a la libertad de expresión para anular la condena por ultrajes a España impuesta al recurrente por unos hechos sucedidos durante una protesta laboral en el Arsenal Militar de Ferrol en 2014
Foco
DERECHOS Y LIBERTADES
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Gonzalo Cortizo
21 de octubre de 2020 22:40h
@gonzalocortizo
El Tribunal Constitucional decidirá este jueves si en España está permitido que un sindicalista pida "prenderle fuego" a "la puta bandera" durante una protesta laboral. El caso concreto sucedió frente al Arsenal Militar de Ferrol hace ya seis años. El tribunal de garantías aborda ahora el debate en respuesta al recurso de amparo presentado por Pablo Fragoso, delegado de la Confederación Intersindical Galega (CIG), que ya ha perdido dos veces ante un tribunal por el mismo asunto. Los hechos que han originado la disputa jurídica que ahora deberá resolver el TC se remontan a 2014, cuando Fragoso acompañaba en su protesta a un grupo de trabajadoras de los servicios de limpieza del cuartel. El magistrado conservador Andrés Ollero ha sido el encargado de redactar la ponencia de una sentencia que se somete a debate con propuesta de absolución.
El sindicalista fue condenado en marzo de 2017 por el Juzgado 1 de Ferrol como autor de un delito de ultrajes a España. Posteriormente, la Audiencia Provincial de A Coruña ratificó la decisión tras el primer recurso del condenado, que siempre negó haber pronunciado las palabras por las que se le perseguía penalmente. El sindicato nacionalista CIG siempre señaló que el llamamiento a quemar la bandera nunca salió de los labios de su representante y que las acusaciones formaban parte de una venganza del almirante jefe del Arsenal Militar de Ferrol, en aquel momento Manuel Garat Caramé, en represalia por la protesta sindical organizada frente a las puertas del cuartel. Nunca se presentó ante un juez ninguna grabación que acreditase que las frases habían sido pronunciadas, tan solo el testimonio de militares a las órdenes del almirante que presentó la denuncia.
Pero lo que este jueves va a estudiar el Constitucional no es si Pablo Fragoso pidió quemar la bandera, sino si existe su derecho a pedirlo. La ponencia de sentencia que propone la admisión a trámite del amparo y, por tanto, la absolución del condenado, incide en que el derecho a la libertad de expresión está por encima del ultraje denunciado por los militares y apoyado hasta en dos instancias por la Fiscalía. La condición de sindicalista del acusado también será tenida en cuenta por parte de los magistrados, que deberán valorar en qué medida la libertad sindical ha sido olvidada en las sentencias precedentes.
Si prospera la absolución propuesta por el magistrado encargado de la ponencia será la segunda vez que el Constitucional corrija decisiones de otros tribunales en los que el derecho a la libertad de expresión se haya visto sometido criterios restrictivos. La última vez que sucedió, el TC le torció el pulso ni más ni menos que al juez del Supremo Manuel Marchena, al anular la sentencia que este había impuesto contra el cantante César Strawerry, quien había sido condenado por unos tuits en los que ironizaba sobre la muerte de Luis Carrero Blanco, almirante y presidente del Gobierno durante el franquismo.
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https://twitter.com/_jesusespinosa_/status/1325409262319915008?s=19
:manocara
Que desastre
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Gritar "puta bandera" en un acto militar es delito y no libertad de expresión, dice el TC por 6 votos a 5
El Tribunal Constitucional, dividido, acuerda no amparar a un sindicalista condenado a una pena de multa por ultrajar a la enseña nacional
20 noviembre, 2020 02:51
María Peral @Maria_peral
Un nuevo conflicto entre la libertad de expresión y las ofensas a los símbolos nacionales ha partido en dos al Tribunal Constitucional y presagia otra batalla jurídica en el Tribunal Europeo de Derechos Humanos. El TC ha acordado este jueves, por una diferencia mínima, desestimar el recurso de amparo interpuesto por un representante sindical que, en el curso de una protesta laboral en el arsenal militar de Ferrol, profirió insultos contra la enseña nacional ("hay que prenderle fuego a la puta bandera", gritó) durante la ceremonia de izado.
El asunto llegó al Constitucional después de que la Audiencia Provincial de La Coruña confirmara la pena al pago de una multa de 1.260 euros impuesta a Pablo Fragoso por el Juzgado de lo Penal número 1 de Ferrol por un delito de ultraje a España.
El proceso penal contra Fragoso, representante de la Confederación Intersindical Galega, comenzó por una denuncia del estamento militar.
Ceremonia castrense
Durante el juicio quedó acreditado que a las 08:00 horas del 30 de octubre de 2014, en la puerta del dique del arsenal militar de Ferrol y cuando se celebraba la solemne ceremonia de izado de la bandera española "con interpretación del himno nacional y guardia militar en posición de arma presentada", el sindicalista gritó, megáfono en mano, “aquí tedes o silencio da puta bandeira” y “hai que prenderlle lume a puta bandeira” (“aquí tenéis el silencio de la puta bandera” y “hay que prenderle fuego a la puta bandera”).
El representante sindical participaba en una protesta de una treintena de trabajadores del servicio de limpieza de las instalaciones militares porque la empresa adjudicataria del contrato no pagaba los salarios.
Las expresiones proferidas por el condenado fueron su respuesta a una previa solicitud del almirante jefe del arsenal para que rebajasen el tono de las protestas que se venían produciendo desde hacía meses durante el izado de bandera. Lejos de jalear a Fragoso, algunos trabajadores manifestaron su desacuerdo con él.
Los jueces vieron un delito de ultraje en las alusiones del condenado a la "puta bandera" pero no en otras consignas que se gritaron durante la concentración como “a bandeira non paga as facturas” (“la bandera no paga las facturas”).
"Cualquier intento de exculpar la ofensa a nuestros símbolos nacionales so pretexto del ejercicio de derechos fundamentales o de ausencia del dolo específico [intención de ofender] está abocado al fracaso", resaltó la Audiencia provincial.
Los jueces destacaron que el estamento militar "era por completo ajeno" al conflicto laboral y que sus integrantes "sufrieron un intenso sentimiento de humillación, proporcional a la gravedad del ultraje".
Gravedad
Precisamente la gravedad de la ofensa era uno de los aspectos cuestionados en el recurso de amparo interpuesto por el condenado.
En él se adujo que no había ninguna necesidad de sancionar por vía penal las expresiones proferidas por el recurrente en su condición de representante sindical y en el contexto de una protesta laboral. Serían expresiones "inocuas", "carentes de relevancia" y "desprovistas de la gravedad suficiente".
La condena, agregaba el recurso, vulneró los derechos a la libertad ideológica y a la libertad de expresión porque "el Estado no puede imponer una actitud favorable hacia la Nación española y sus símbolos".
La demanda sostenía que los jueces habían hecho "caso omiso" de la doctrina del Tribunal Europeo de Derechos Humanos sobre la libertad de expresión. Éste es un punto especialmente vulnerable para el TC, que en 2018 fue desautorizado por la Corte de Estrasburgo por haber avalado la condena a prisión impuesta por la Audiencia Nacional a dos jóvenes que quemaron una gran foto de los Reyes puesta bocabajo con ocasión de una visita de Juan Carlos I a Gerona (caso Stern y Roura).
Cambio de ponente
Esa sentencia del TEDH, que condenó al Estado español por violación del derecho a la libertad de expresión, era expresamente invocada en la demanda de amparo de Fragoso y ha sido uno de los argumentos expuestos por el magistrado del TC Andrés Ollero, que hasta este jueves era ponente del asunto.
Ollero ha declinado la ponencia del recurso de Fragoso al quedar en minoría su criterio de que era procedente amparar al sindicalista y declarar la nulidad de la condena que se le impuso, posición que también ha sido sostenida por el fiscal del TC.
Andrés Ollero ha argumentado sin éxito que el sindicalista, pese al carácter reprobable de sus expresiones, ejercitaba la libertad de expresión para proteger el interés colectivo de los trabajadores. Avalar su condena supondría, a su juicio, hacer del Derecho penal un indeseable factor de disuasión del mencionado derecho fundamental.
Desmintiendo el tópico de las etiquetas ideológicas de los magistrados, Ollero no ha logrado convencer al resto de los jueces del TC que, como él mismo, fueron propuestos por el PP.
En cambio, los magistrados propuestos por el PSOE (Juan Antonio Xiol, Encarnación Roca, Cándido Conde-Pumpido y María Luisa Balaguer) sí han apoyado la ponencia que ha resultado derrotada.
El presidente del tribunal, Juan José González Rivas, junto a Antonio Narváez (nuevo ponente del recurso), Pedro González-Trevijano, Ricardo Enríquez, Santiago Martínez-Vares y Alfredo Montoya han integrado la mayoría de seis votos que ha propugnado la desestimación del amparo al considerar que los insultos del recurrente a la bandera, innecesarios en relación al ejercicio de su actividad sindical, no pueden estar protegidos por la libertad de expresión.
En su criterio, a diferencia del caso Stern y Roura, no se trata de una crítica política o de una protesta contra personajes públicos sino de la ofensa a un símbolo de la Nación, cuya protección frente a los ultrajes es legítima.
En este caso, además, la pena impuesta no es de privación de libertad -factor especialmente valorado por el TEDH- sino una multa en una cuantía poco significativa.
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Y luego dicen que la derecha se apropia de la bandera española, es que no aprenden, cuánto odio suelto hay.
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El Tribunal Constitucional concluye que la libertad de expresión no ampara los ultrajes a la bandera
El Pleno se parte en dos al resolver el recurso de amparo de un sindicalista que animó a quemar «la puta bandera»
Nati Villanueva
MADRID
Actualizado:15/12/2020 15:37h
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NOTICIAS RELACIONADAS
El Tribunal Constitucional se parte en dos en un amparo por un ultraje a la bandera de España
El Pleno del Tribunal Constitucional (TC) ha resuelto que los ultrajes a la bandera no están amparados por la libertad de expresión. Lo ha hecho al desestimar el recurso de amparo de un sindicalista contra las sentencias de un juzgado de lo Penal y de la Audiencia Provincial de La Coruña que le condenaron por ese delito, previsto en el artículo 543 del Código Penal.
En el transcurso de una concentración frente al Arsenal Militar de Ferrol en 2014, el recurrente profirió expresiones como «aquí tenéis el silencio de la puta bandera» y «hay que prenderle fuego a la puta bandera». A juicio del TC, dichas expresiones fueron innecesarias para las reivindicaciones salariales que este representante de la Confederación Intersindical Galega estaba defendiendo y, además, no guardaban relación con las mismas.
Han formulado voto particular contra esta sentencia, cuyo contenido se hará público en los próximos días, los magistrados progresistas Encarnación Roca, Juan Antonio Xiol, Cándido Conde-Pumpido, María Luisa Balaguer y el conservador Andrés Ollero, en quien inicialmente recayó la ponencia favorable a admitir el recurso del sindicalista.
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Cara de "circunstancia" pero ninguno de los dos se paró en seco y dijo NO, ese himno no merece el respeto que SI merece el auténtico, asi que busquenlo y pongan en el que corresponde, pero claro, eso hubiese supuesto enfadar a los árabes.
https://www.youtube.com/watch?v=qvURnTBXyoY
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Que nivelazo de oposición...
https://www.google.com/amp/s/www.elplural.com/politica/espana/criticas-pp-madrid-desagradable-mensaje-celebrar-llegada-vacuna-espana_256084102_amp
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Os lo digo de verdad, jamás pero jamás he oído de joven y adolescente hablar de Franco, de banderas, de ultraderecha, de comunismo etc etc, como hoy en día.
De verdad, el pasado es pasado y no se puede cambiar, por qué vivir con esa inquina en algo que ya no se puede cambiar?
Vivan el presente que estamos aquí de paso...
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Os lo digo de verdad, jamás pero jamás he oído de joven y adolescente hablar de Franco, de banderas, de ultraderecha, de comunismo etc etc, como hoy en día.
De verdad, el pasado es pasado y no se puede cambiar, por qué vivir con esa inquina en algo que ya no se puede cambiar?
Vivan el presente que estamos aquí de paso...
lo peligroso es que desde esas posturas se alienten actos nada deseables y se ponga en tela de juicio el sistema democrático.
Ven la paja en el ojo ajeno y no ven la viga que tienen en el suyo propio.
Mire la ultraderecha se alimenta de la ultraizquierda y viceversa, lo he dicho mil veces que los lados opuestos no son buenos, por qué traen desunión , discusión y abren heridas que para la mayoría están más que olvidadas.
Usted nunca se ha preguntado el por qué de esto?
2015 Santiago Abascal 0.23%
2016 0.20%
2019 (I) 10.26%
2019 (II) 15,09%
A mi me importa un bledo lo que diga un tuitero en cuestión, por qué fanáticos los hay en todos lados, repito....en todos lados....
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Ayuso ordena proyectar la bandera de España en la Puerta del Sol durante la retransmisión de las campanadas
La Comunidad de Madrid contrata a un equipo de iluminación que proyectará la enseña rojigualda aprovechando la emisión en directo de las grandes cadenas de televisión
— Almeida incluye banderas de España kilométricas en el alumbrado de Navidad
La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, en una imagen de archivo.
La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, en una imagen de archivo. Comunidad de Madrid.
elDiario.es Madrid
31 de diciembre de 2020 18:27h
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@eldiario_Madrid
La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, ha dado orden de proyectar la bandera española sobre la Real Casa de Correos, sede del Gobierno regional en la Puerta del Sol, aprovechando la retransmisión que las televisiones harán como cada 31 de diciembre de las campanadas que anuncian el cambio de año y coinciden con la ceremonia de las doce uvas. Un equipo de iluminación trabaja ya sobre el terreno en el kilómetro cero de España siguiendo instrucciones de Ayuso para que se proyecte la bandera rojigualda durante los minutos previos a las campanadas y tras el espectáculo que ofrecerá el exintegrante de Mecano Nacho Cano, quien interpretará una canción en la plaza –que a diferencia de otros años estará vacía– como homenaje a las víctimas de la pandemia.
La Navidad 'patriótica' arranca en Madrid con el encendido de las banderas
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El Gobierno regional trata de explotar la difusión que da tener a casi todos los canales en directo en una noche en que el país entero está sentado ante la pantalla para subrayar el compromiso de Madrid con España, en un momento en que la presidenta madrileña y otros dirigentes del PP ven amenazado el futuro del país por la deriva que, según ellos, ha emprendido el Gobierno de Pedro Sánchez. Diferentes cadenas de televisión que han comprometido su presencia con sets de directo aseguran que la iniciativa no tiene nada que ver con sus retransmisiones y se han mostrado sorprendidas al conocer de manera extraoficial los planes de Díaz Ayuso, que lo ha planificado personalmente.
"Es una idea de la presidenta. La Real Casa de Correos estará muy bonita", responden a las preguntas de elDiario.es fuentes cercanas a Ayuso, que evitan anticipar ningún detalle sobre la escenografía de esta Nochevieja. Las mismas fuentes eluden explicar el motivo que ha llevado a Ayuso a dar instrucciones para que se proyecte la bandera española durante la noche de fin de año, algo que no se ha hecho en anteriores ocasiones, ni si el montaje implicará un coste adicional para los madrileños.
Madrid Agentes de la Policía Nacional y la Policía Municipal de Madrid este miércoles tras el desalojo de la Puerta del Sol
La propuesta de Ayuso está en línea con la decoración patriótica de Navidad que ha desplegado el Ayuntamiento de la capital, gobernado por el también popular José Luis Martínez Almeida en coalición con Ciudadanos, y que ha desplegado gigantescas banderas rojigualdas con miles de leds por las calles del centro de Madrid.
Desde el principio de la pandemia, allá por el mes de marzo, la presidenta regional ha hecho de la confrontación con el Gobierno central su principal estrategia política. Díaz Ayuso se ha envuelto en la bandera española dando a entender que el futuro de la nación está en peligro. El pasado 12 de octubre, día de la Hispanidad, firmó un controvertido artículo en ABC, donde afirmaba que Madrid "está siendo asediada por las mismas fuerzas que destruyeron Latinoamérica".
El pasado 4 de diciembre en vísperas de la celebración de la Constitucion, Ayuso volvió a decir: "Somos la única nación de Occidente que sienta en el Gobierno a extremistas y grupos que vienen a destruir España".
Antes de eso, el pasado 21 de septiembre y tras una reunión bilateral con el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, Díaz Ayuso ya había protagonizado un controvertido discurso en el que trató de equiparar a Madrid con España para explicar el alto número de contagios que por aquel entonces asolaba a la región y para medir que se dotase a la región de más medios y que no fuese tratada como una autonomía más. "Madrid es de todos, Madrid es España dentro de España. Madrid, ¿qué es, si no es España? No es de nadie porque es de todos", dijo entonces.
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Creo que este es el único país,en el que poner su propia bandera es noticia
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Noticia de Ignacio Escobar................. ya esta todo dicho.
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La policía desconoce de quién es el dron con una bandera de España que se coló en la Puerta del Sol
El delegado del Gobierno califica de “broma macabra” un incidente que se está investigando
Dron que se coló en la Puerta del Sol durante las campanadas.
Dron que se coló en la Puerta del Sol durante las campanadas.JESÚS HELLÍN / EUROPA PRESS
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LUIS DE VEGA
Madrid - 01 ENE 2021 - 20:55 CET
Un dron con una bandera de España y un crespón negro apareció volando en la Puerta del Sol de Madrid al mismo tiempo que las doce campanadas daban la bienvenida al nuevo año. La imagen pudo verse claramente al menos en la retransmisión que llevó a cabo Televisión Española, en las que no se distingue otro mensaje que lleva el avión no tripulado colgando de una cuerda. El contenido parece incluir un logotipo similar al de YouTube, un símbolo de almohadilla (#) y un nombre, Germán.
La plaza de la capital permanecía casi desierta después de que se prohibieran las celebraciones populares debido a la pandemia de la covid-19. Minutos antes había tenido lugar el homenaje a las víctimas con la interpretación del tema Un año más por su autor, Nacho Cano, y Maryan Frutos, cantante del grupo Kuve.
Detalle del mensaje que colgaba del dron, con una bandera de España y un crespón negro, que apareció volando en la Puerta del Sol de Madrid.
Detalle del mensaje que colgaba del dron, con una bandera de España y un crespón negro, que apareció volando en la Puerta del Sol de Madrid.JESÚS HELLÍN / EUROPA PRESS
Ni la Policía Nacional ni la Policía Municipal, cuerpos ambos presentes con sus efectivos en la plaza, reconocen estar detrás del aparato. Es más, desconocen quién puede ser el responsable. En España los vuelos de los drones dependen de la Agencia Estatal de Seguridad Aérea (AESA), que tampoco conoce quién está detrás de la aparición del aparato y está a la espera de que la policía avance en sus investigaciones.
El delegado del Gobierno en Madrid, José Manuel Franco, ha calificado los hechos de “broma macabra”, según unas declaraciones que ha realizado a la cadena Ser y que ha recogido la agencia Europa Press. Los miembros de la productora que se encargó del montaje del homenaje a las víctimas con la canción de Nacho Cano pensaron que el dron sobrevolando la Puerta del Sol formaba parte del espectáculo.
Uno de los cámaras de televisión presentes en la Puerta del Sol ha explicado a EL PAÍS que el dron apareció pocos minutos antes de las campanadas y que él cree que venía de arriba antes de colocarse a la altura del reloj. Es decir, que por su trayectoria parecía que no había despegado en la plaza o sus alrededores. El aparato aparece después elevándose hacia el cielo mientras, recién arrancado el nuevo año, empiezan los fuegos artificiales. “Cualquier tipo de broma macabra no es lo más adecuado en estos momentos”, según José Manuel Franco. La capital, bajo las estrictas medidas impuestas por el coronavirus, vivió una Nochevieja mucho más tranquila que otros años.
La Policía Municipal está empleando sus drones para el pan especial de seguridad en el centro de la capital que mantiene hasta el próximo 7 de enero, pero el área de Emergencias y Seguridad del Ayuntamiento afirma que ninguno de sus aparatos es el que aparece junto al reloj de la Puerta del Sol. Insisten en que los permisos de vuelo no dependen de la Policía Municipal, sino de seguridad aérea y que ellos mismos han de pedirles permiso antes de volar sus drones. La Policía Nacional confirma que está llevando a cabo la investigación para tratar de averiguar de quién es el dron y quién está detrás de su aparición en la Puerta del Sol.
Desde este 1 de enero de 2021 los requisitos para volar drones en España han cambiado tanto en el ámbito profesional como en el recreativo para adaptarse a la normativa europea. Las únicas excepciones que recoge AESA, que depende del Ministerio de Transportes, Movilidad y Agenda Urbana, son las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, la lucha contra incendios así como búsqueda y salvamento
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La Policía Nacional identifica al piloto del dron que sobrevoló la Puerta del Sol en Nochevieja
Agentes de la Policía Nacional han identificado al piloto del dron que sobrevoló la Puerta del Sol de Madrid durante las campanadas en Nochevieja. El sistema Global Contra Drones (SIGLO-CD) detectó el inicio del vuelo de la aeronave a las 23:57:08 horas, finalizando el mismo a las 00:02:17 horas del ya día uno de enero. Tras visualizar el recorrido que realizó, se observó cómo despego desde la terraza de un edificio cercano, siguiendo una ruta de ida y vuelta directa hacia la Puerta del Sol.
https://www.vozpopuli.com/espana/policia-dron-campanadas-nochevieja-puerta-sol_0_1424857780.html
El piloto del dron que sobrevoló la Puerta del Sol en las campanadas era un hombre de Santander de 29 años
https://www.elmundo.es/madrid/2021/01/02/5ff06de2fdddff605c8b45bf.html
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https://twitter.com/LaFallaras/status/1345800346669559810?s=19
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https://twitter.com/LaFallaras/status/1345800346669559810?s=19
Que esperar de semejante energumena.
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https://twitter.com/MonederoJC/status/1349657515315900419?s=19
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Cinco magistrados del Constitucional cuestionan con votos particulares la sentencia que concluye que la libertad de expresión no ampara ataques a la bandera
Cuatro votos particulares firmados por cinco magistrados cuestionan la sentencia que rechazó el amparo de un sindicalista gallego al que se condenó por ultrajar a la bandera durante una protesta de apoyo a las trabajadoras de la limpieza de un cuartel
Gonzalo Cortizo
16 de enero de 2021 06:01h
@gonzalocortizo
La sentencia dictada por el Tribunal Constitucional rechazando el amparo de Pablo Fragoso, un sindicalista condenado a una pena de multa por pedir "prenderle fuego a la puta bandera" ha hecho saltar por los aires la paz interna con la que el órgano de garantías ha procurado moverse a lo largo de su historia. La decisión de no aceptar el amparo solicitado por Fragoso se adoptó el pasado 15 de diciembre por un único voto de diferencia y tras obligar al ponente, el conservador Andrés Ollero, que retirase su una propuesta de sentencia en la concluía que la libertad de expresión pesa más que la bandera.
Ahora se han dado a conocer los votos particulares dictados contra aquella decisión: son un total de cuatro documentos firmados por cinco magistrados en los que se acusa veladamente al principal órgano de garantías de olvidarse de su labor en defensa de los derechos fundamentales y entregarse a una deriva en donde los criterios ideológicos priman por encima de la defensa de la ley.
El caso arrancó durante una protesta laboral frente al Arsenal Militar de Ferrol en 2014 en la que se reclamaban los derechos laborales de las trabajadoras encargadas de la limpieza. Pablo Fragoso, uno de los sindicalistas presentes en aquella manifestación, fue acusado de realizar el llamamiento a quemar la bandera. La acusación partió de las autoridades militares del Arsenal y nunca estuvo soportada grabaciones o más pruebas que los propios testimonios de la parte militar. Tras ser condenado en varias instancias por un delito de ultraje a la bandera, Fragoso decidió pedir amparo al Constitucional. El primer borrador de sentencia proponía el perdón y hasta la Fiscalía del Constitucional era favorable a esa medida.
El magistrado conservador, Andrés Ollero, fue el encargado de redactar aquel borrador de sentencia. En su ponencia argumentó que el derecho a la libertad de expresión tiene más peso que el delito de ultraje a la bandera por el que se había condenado al recurrente. El resto de la bancada conservadora tumbó la propuesta de su compañero y, por un solo voto de diferencia, mantuvieron la condena para Pablo Fragoso.
Ahora, el Tribunal ha publicado la catarata de votos particulares redactados por los cinco magistrados en contra de la decisión adoptada. Según fuentes del órgano "es el grupo de votos particulares más importante que se han producido nunca en la historia del Constitucional sobre asuntos relacionados con los derechos fundamentales".
El primero de esos razonamientos discrepantes lo firma el propio Andrés Ollero. En su texto asegura que la jurisprudencia del Tribunal Europeo de Derechos Humanos obliga a admitir el amparo y que su propuesta de hacerlo evitaría mayores problemas: "Ahorraba así a mi querida España una nueva condena, como las ya coleccionadas sobre cuestiones similares", reza el voto particular redactado por este magistrado. Ollero se refiere a la condena que en 2018 recibió España de Estrasburgo por haber dictado penas de cárcel contra dos manifestantes que quemaron la foto del rey. Aquel caso también estuvo en la mesa del Constitucional que, en 2015, rechazó el amparo solicitado por los condenados.
En un todo cargado de ironía, Ollero escribe: "Quede, en todo caso, constancia, de que dudo de que cualquiera de mis compañeros del Tribunal sienta, por nuestra bandera y lo que ella significa, mayor afecto que el mío. Debo sin embargo reconocer que me afecta más, personalmente, la situación de los trabajadores protagonistas de esta sentencia, a los que se niegan los salarios derivados de su cumplida tarea. Habían limpiado a diario una instalación militar, cuya máxima autoridad, en vez de respaldar sus justas reivindicaciones -o mantener al menos una actitud comprensiva- los abronca por su tenaz empeño manifestante, con ocasión del cotidiano izado de la bandera, que preside -a notable altura- su fachada externa hacia una concurrida plaza".
En cuanto al llamado sector progresista del Tribunal, todos sus integrantes han participado en la redacción de otros tres votos particulares. En el que firma la magistrada Encarnación Roca se lee lo siguiente: "La conducta del recurrente se desarrolló dentro de los márgenes permitidos del legítimo ejercicio del derecho a la libertad de expresión reconocido en el art. 20.1 a) de la Constitución, en conexión con el derecho a la libertad ideológica (art. 16. 1 CE). La imposición de una sanción penal constituyó una reacción penal innecesaria en una sociedad democrática".
Un tercer voto particular lleva la firma de los magistrados Juan Antonio Xiol y María luisa Balaguer. En él discrepan con un punto fundamental de la sentencia que discuten: "La sentencia parte del presupuesto de que la preservación de la bandera, y por tanto del sentimiento de adhesión a ese símbolo, merece mayor consideración que la garantía de un derecho fundamental, el de la libertad de expresión, cuyo ejercicio en este caso también juega con el contenido de lo simbólico para dotarse de mayor carga emocional".
Un último voto particular lleva la firma del magistrado Cándido Conde Pumpido. El exfiscal general del Estado afea a sus compañeros su empeño por mantener la condena contra una persona a la que ya no acusaba nadie. La Fiscalía, que sí acusó durante el proceso penal, dejó de hacerlo cuando el caso llegó al Constitucional en atención a la nueva jurisprudencia que Estrasburgo había redactado a cuenta del recurso sobre la quema de las fotos del rey. Como quien quiere aclarar que la bandera es de todos, este magistrado finaliza su texto con las siguientes palabras: "Nunca deberíamos olvidar que la bandera constitucional es la bandera de una Democracia. Y que también protege a los que no la aprecian".
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Junta Electoral obliga retirar la estelada de una comisaria de policía local
Castelló d’Empúries (Girona), 26 ene (EFE).- La Junta Electoral de la Zona de Figueres (Girona) ha dado la razón a la denuncia presentada por Ciudadanos y ha obligado al Ayuntamiento de Castelló d'Empúries a retirar la bandera estelada colgada en la comisaría de la Policía Municipal.,La denuncia fue interpuesta por el candidato gerundense de Cs a las próximas elecciones autonómicas del 14F Jean Castel y por el diputado naranja Héctor Amelló el pasado 12 de enero.,Para Castel, “es lógico que nos
Agencias
26/01/2021 13:00
Castelló d’Empúries (Girona), 26 ene (EFE).- La Junta Electoral de la Zona de Figueres (Girona) ha dado la razón a la denuncia presentada por Ciudadanos y ha obligado al Ayuntamiento de Castelló d'Empúries a retirar la bandera estelada colgada en la comisaría de la Policía Municipal.
La denuncia fue interpuesta por el candidato gerundense de Cs a las próximas elecciones autonómicas del 14F Jean Castel y por el diputado naranja Héctor Amelló el pasado 12 de enero.
Para Castel, “es lógico que nos den la razón porque nos encontrábamos una vez más ante la vulneración de la neutralidad institucional en los edificios públicos y, además, ante mandos policiales que permiten estas imágenes gracias a la connivencia del Ayuntamiento”.
En este sentido ha añadido que “lo que correspondería es que el alcalde hubiera ordenado al jefe de policía retirar la estelada y aplicar el régimen disciplinario a los responsables a pesar de que consideramos que el jefe de policía tendría que haber actuado de motu propio”.
Castel ha advertido de que “los edificios públicos representan a todos los ciudadanos y por eso seguiremos denunciando y defendiendo la neutralidad del espacio público, para que sea respetado en todo momento”.
El candidato a las elecciones autonómicas ha asegurado que Cs “es la única garantía constitucionalista de centro moderado liberal-progresista” que puede garantizar el uso neutral de las instituciones y evitar que “el nacionalismo más arcaico las utilice como un plafón de anuncios”.
“En Cataluña hacen falta menos trapillos de republiquillas de feria y más trabajar por la ciudadanía”, ha concluido. EFE.
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Y luego criticaban a Colau por una "obra" de piedras...
Un artista que ironiza con la bandera de España recibe 12.750 euros de Almeida para una de sus obras
Mario Gutiérrez Cru creará una intervención con enseñas nacionales recogidas de los balcones madrileños
Héctor Llanos Martínez
Luis de Vega
Madrid - 08 feb 2021 - 22:48 CET
El Ayuntamiento de Madrid ha invertido 12.750 euros en la pieza del artista Mario Gutiérrez Cru titulada La Bandera, que se compondrá de enseñas nacionales “deterioradas” que llevan meses colgadas los balcones de la ciudad. La propuesta del creador madrileño, que lleva más de una década tratando con ironía en sus intervenciones los conceptos de nación y fronteras, es intercambiar 150 banderas de España nuevas que ha comprado por otras usadas, con las que construir su nueva propuesta. Quien lo desee puede solicitar el intercambio en una dirección de correo electrónico: labanderadeespana@gmail.com
Mario Gutiérrez Cru izó durante unas horas en 2013 una bandera negra en el lugar que ocupaba la nacional en una plaza de Jaén con motivo de su participación en el festival Art Jaén. Su acción, similar a la que había realizado en ciudades como Milán, Berlín, Lisboa y París, fue abortada por los bomberos de la ciudad, que retiraron su emblema negro por orden de las autoridades locales. Desde entonces, ha continuado trabajando en torno a enseñas e himnos nacionales en sus siguientes obras.
El artista explica a EL PAÍS que su intención con este nuevo proyecto del que ha recibido una ayuda económica del Consistorio madrileño “no es el de manipular las banderas usadas de los balcones, sino exponerlas tal cual las reciba”. De esta forma, busca “incidir en el concepto de patria y en los planteamientos de las personas orgullosas de un país, sea cual sea. Son personas que, según sus creencias, no deberían tener las banderas en tan mal estado, por eso propongo sustituirlas por unas nuevas”, afirma por teléfono.
El proceso para que viera luz este proyecto comenzó entre septiembre y diciembre de 2019, con José Luis Martínez-Almeida (PP) ya como alcalde de la ciudad. En esas semanas se formalizaron una serie de Ayudas a la Creación Contemporánea y a la Movilidad.
Gutiérrez Cru se presentó a la convocatoria como persona física, con una solicitud que defendía su “vocación clara de embellecer la deteriorada imagen de España y recuperar su esplendor”. En la página web creada para el proyecto ahonda en esta ironía. La propuesta consiguió 80 puntos: 40 por interés cultural, 15 por interés sociocultural, 15 por viabilidad y difusión del proyecto y 10 por trayectoria, según el Consistorio. “La decisión correspondió a los componentes independientes de la comisión de valoración, que emitió un informe en su sesión del 14 de noviembre de 2019″, ha explicado el Ayuntamiento a Europa Press.
El madrileño no avanza cuándo y dónde va a exponer el resultado de esta intervención, en la que lleva trabajando “más de un año”. El plazo de justificación de la subvención del Ayuntamiento de 2019 será de tres meses, a contar desde la finalización del plazo para la realización del proyecto, es decir, desde el 1 de enero hasta el 31 de marzo de 2021, apunta la publicación del boletín oficial del Consistorio (BOAM).
Lo que sí explica es que está registrando con fotografías y vídeos los momentos en los que se reciben estas banderas para que también formen parte de la pieza artística. “Un abogado ha preparado un contrato legal de intercambio y he contratado a una persona para que haga esos intercambios”, apunta.
Desde que la noticia ha salido a la prensa en la tarde del lunes, Gutiérrez Cru asegura haber recibido cientos de mensajes a su correo interesados en participar en la propuesta, “también muchos mensajes de personas muy cabreadas conmigo y de otra gente muy contenta con lo que voy a hacer”, dice.
Ante la pregunta de si teme que su propuesta sea abortada antes de tiempo, como ocurrió en Jaén, el creador explica que solo siente temor “a la Ley mordaza y a determinadas reacciones extremistas” a este proyecto.
Rita Maestre, portavoz de Más Madrid, lamenta que Martínez-Almeida destine casi 13.000 euros “de dinero público a un proyecto del que obviamente solo ha leído la palabra bandera, mientras su gobierno no cubre las necesidades sociales a través de las tarjetas familia, que siguen sin entregarse en la ciudad de Madrid, y no hace llegar a los emprendedores y a las pequeñas y medianas empresas esas ayudas de las que promete y anuncia, pero que después no llegan a las cuentas de quienes más lo necesitan”, ha explicado en declaraciones enviadas a los medios de comunicación. Maestre recuerda que el Ayuntamiento “lleva gastados 300.000 euros en mástiles y banderas”.
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El Parlamento andaluz ordena retirar la bandera de Falange... y la del orgullo LGTBI
Una ex de Vox hace ondear la bandera fascista en una zona común con Teresa Rodríguez y el resto de expulsados de Adelante Andalucía, que también deben retirar sus símbolos
Por Isabel Morillo. Sevilla
19/02/2021 - 16:19 Actualizado: 19/02/2021 - 18:00
El letrado mayor del Parlamento andaluz ha remitido una carta a sus señorías exigiendo que se retiren de los espacios comunes, que comparten los diputados no adscritos en la Cámara, todos los símbolos que exhiben. Ordena la retirada de la bandera de Falange española, que colgó la exdiputada de Vox, ahora simpatizante de este partido, Luz Belinda Rodríguez. Pero también manda quitar banderas del Orgullo LGTBI, del Pueblo Gitano o la insignia ‘trans’, que exhiben los no adscritos de Adelante Andalucía. Teresa Rodríguez ya ha comunicado que no las van a retirar pese a la advertencia de que pueden perder sus espacios de trabajo.
La llegada de Falange al Parlamento andaluz ha sido por la puerta de atrás. Hace algo más de un año, en enero de 2020, Vox expulsó a quien fue su cabeza de lista por Almería, Luz Belinda Rodríguez. La diputada había denunciado “acoso” y “discriminación”, señalando directamente al actual portavoz de Vox, Alejandro Hernández, el mismo que después protagonizó ese manotazo a un micrófono del hemiciclo al grito de “A tomar por culo” a la presidenta del Parlamento, Marta Bosquetc (Cs). La diputada no adscrita salió de su partido y decidió pasar a ser simpatizante de la Falange Española. Desde poco después se pasea por la Cámara con símbolos visibles de este partido, desde carpetas de trabajo a mascarillas con el yugo y la flecha de este partido fascista. Uno de sus asesores sí es militante falangista.
Nadie reparó en esos símbolos ni nunca desde la Mesa del Parlamento, que ostenta la máxima representación de la Cámara, le advirtieron de que no podía colar por la puerta de atrás la simbología de un partido que nunca había obtenido representación en la Cámara. En las elecciones andaluzas de diciembre de 2018 fueron 2.460 andaluces, según los resultados oficiales, los que escogieron esa papeleta. El 0,07% del censo cuando hace falta un 5% para obtener un diputado.
La mudanza de los ex-Podemos
El asunto quedó silenciado hasta que Podemos e IU decidieron expulsar de su grupo a Teresa Rodríguez y otros ocho diputados. Una pelea que aún tiene rescoldos encendidos y que ha motivado una reforma urgente, en contra del criterio de los letrados, del Reglamento de la Cámara. El pasado enero, estos diputados, con la misma condición de no adscritos que la exrepresentante de Vox, recibieron la noticia de que iban a ser reubicados en unas zonas comunes donde compartirían despacho con Luz Belinda Rodríguez. Los exdiputados de Podemos no daban crédito cuando vieron con esta compañera había desplegado una bandera de Falange junto a su mesa de trabajo y además sin esconderse, porque dejó constancia en todas sus redes sociales de estos símbolos. Junto a la de Falange colgó una española con la leyenda: “Viva la unidad de España”.
Foto: La líder andaluza de Anticapitalistas, Teresa Rodríguez. (EFE)
El ex número dos de Podemos Andalucía denuncia el robo de documentos "sensibles"
Isabel Morillo. Sevilla
No solo el PSOE, sino también estos diputados afines a Teresa Rodríguez se dirigieron a la Mesa del Parlamento a pedir amparo y que se obligara a la retirada de la bandera fascista de la casa de los andaluces. La sorpresa ha llegado con el escrito del letrado mayor, al que ha tenido acceso este periódico. La orden es quitar cualquier símbolo de este espacio compartido. Así que junto a la bandera de Falange deberían retirarse otras como la del Orgullo LGTBI o la del Pueblo Gitano.
Foto: La líder andaluza de Anticapitalistas, Teresa Rodríguez. (EFE)
El Parlamento andaluz avala la 'traición' como arma de los partidos contra los díscolos
Isabel Morillo. Sevilla
“La indebida utilización de estos espacios”, advierten los servicios jurídicos del Parlamento, puede provocar que sea revocada la autorización de uso que tienen estos diputados, concluye en el escrito remitido a sus señorías. Se exige que “se proceda a reponer el mobiliario y los elementos existentes en los espacios comunes al estado en el que inicialmente se encontraban”. Solo podrán acceder a estos despachos los diputados y “sus asesores debidamente acreditados”. Se exige que “no se proceda a la colocación de cualesquiera símbolos, elementos o instrumentos, con independencia de su naturaleza, distintos a los establecidos por el Parlamento”.
De banderas de España al belén
No es la primera vez que la guerra de símbolos o banderas se apodera en esta legislatura del Parlamento andaluz aunque nunca hasta hoy había llegado a estos extremos. Las pasadas Navidades Vox criticó la ausencia de decoración navideña y montó un belén en sus escaños, antes ya había hecho visibles banderas de España que replicaban a las colocadas por los partidos de izquierda.
Los diputados no adscritos de Adelante Andalucía ya han dejado claro que tendrán que ser los servicios de la Cámara los que retiren sus símbolos y que volverán a reponerlos. “No vamos a aceptar el chantaje de la Mesa”, anunció Nacho Molina. Tienen de plazo hasta el próximo 24 de febrero. Exhiben la bandera andaluza, la LGTBI, la ‘trans’ y una en forma de abanico en defensa del pueblo gitano.
La líder del PSOE andaluz, Susana Díaz, ha hecho pública una dura carta de condena de lo ocurrido en su muro de Facebook. “Algunos pretenden, en pleno siglo XXI, normalizar el odio de los asesinos de Blas Infante, permitiendo que una diputada de ultraderecha luzca con descaro la bandera de sus asesinos y la pegatina con la palabra CAFE, como si no significaran nada, cuando al grito de ‘Dale café, mucho café' Queipo de Llano mandó fusilar a Lorca y a miles de personas más”.
La exdirigente de Podemos, Teresa Rodríguez, también ha hecho público un mensaje en Twitter donde acusa a la Mesa del Parlamento de equiparar en un escrito “un símbolo contrario a la Ley de Memoria Histórica y Democrática de Andalucía como es la bandera de Falange, organización genocida, a la bandera LGTBI, la andaluza, la trans y la simbología del pueblo gitano, banderas de libertad que no son contra nadie. El doble objetivo es humillarnos y evitar que parezcamos un grupo parlamentario a pesar de que somos el 10% del pleno. No van a conseguir ni una cosa ni la otra”.
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La polémica propuesta de Vox en Murcia: poner el himno de España en los colegios cada mañana
Quieren que haya una bandera de España en la entrada de cada centro y una foto del Rey.
26 mayo, 2021 17:51
ESPAÑA FELIPE VI MURCIA (MUNICIPIO) VOX
D. Díaz
El himno de España cada mañana sonando por los altavoces, una bandera de España en la entrada de cada centro educativo y la foto del Rey de España, Felipe VI, en todas las clases. Esa es la polémica propuesta educativa de Vox en el Ayuntamiento de Murcia.
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La formación de ultraderecha ha presentado una moción para el próximo pleno de mayo. Insta al Consistorio a defender los símbolos nacionales "atacados por aquellos que intentan dividirnos".
Todo esto se ha solicitado, según el grupo municipal, después de los "numerosos episodios de violencia que se han producido durante las campañas electorales" de Madrid y Cataluña. A esto entienden que se suma el apoyo de "partidos separatistas, comunistas y proetarras" al Gobierno de la nación.
La formación de ultraderecha entiende que la imagen del Rey debe estar en todas las aultas por dos motivos fundamentales. El primero de ellos es que es "un símbolo de la unidad de España". El segundo es que "viene siendo objeto de innumerables ataques por parte de la izquierda radical de nuestro país".
Los tres elementos que pretenden visibilizar, según Vox, "simbolizan la unidad de la Nación, son signos de la soberanía, independencia, y democracia de nuestra Patria". Habrá que ver si finalmente la propuesta sale adelante y con los apoyos de qué partidos.
Pregunta: ¿Esta de acuerdo con conceder el indulto a los condenados por el proces?
Más propuestas
No es la única propuesta que Vox ha hecho para cambiar la educación murciana. Mabel Campuzano, la titular de la Consejería de Educación del Gobierno de Murcia, ha reiterado en más de una ocasión que su plan pasa por impulsar el veto parental -más conocido como pin parental-.
Pero también la libre elección de centro o el cheque escolar. Es decir, que los padres puedan pedir un bono con el coste medio por puesto escolar en la pública y utilizarlo, por ejemplo, para ir a la privada. Además, su intención es reforzar la educación concertada.
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Y ya puestos. . . por qué no cantar el "Cara al sol" y rezar un padrenuestro?
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La dirección nacional de Vox se desmarca y no pedirá el himno en las aulas de toda España
Aunque el partido suele coordinar muchas de sus propuestas a nivel municipal, los de Abascal se han desmarcado de la moción "local" en el Ayuntamiento de Murcia: "No es una moción nacional"
Marina Alías
Publicado 28/05/2021 04:45
La dirección nacional de Vox se desmarca de la propuesta del grupo municipal de Vox en el Ayuntamiento de Murcia para que suene el himno de España cada mañana en los colegios de la capital y no pretende pedir lo mismo para el resto de aulas del país. "Esta moción no es nacional", zanjan fuentes oficiales del partido.
La iniciativa ha salido adelante gracias al apoyo de PP y Ciudadanos, pero no de forma íntegra. Mientras que el concejal de Vox José Ángel Antelo abogaba por hacer sonar el himno nacional todas las mañanas, el acuerdo alcanzado con populares y 'naranjas' insta a la Junta local a ponerlo solo en los "actos solemnes que la comunidad educativa considere".
La medida planteada por Vox en el consistorio murciano -que también defiende que todos los centros cuelguen una bandera de España preferiblemente en la entrada y una fotografía del rey Felipe VI en cada aula- no goza de buena acogida en la comunidad educativa y ha provocado un cisma dentro del propio partido.
Aunque Vox suele coordinar muchas de sus propuestas a nivel municipal, los de Abascal se han desmarcado de la moción "local" en el Consistorio murciano. Según ha podido saber Vozpópuli, las áreas de coordinación intermunicipal del partido han recibido una advertencia desde Madrid: la moción no será presentada en ninguna institución más.
Mensaje en las intermunicipales de Vox
"Si algún concejal os pregunta sobre una moción que se ha presentado en Murcia para que el himno nacional suene en los colegios, esa moción NO la vamos a presentar en ningún sitio más. Estad al tanto de ello", reza la instrucción.
Fuentes parlamentarias de Vox en Madrid, País Vasco, Andalucía y Cataluña han señalado a este diario que no tenían intención de registrar iniciativas educativas similares. Tampoco en el Congreso de los Diputados.
Desde el País Vasco, donde el partido solo cuenta con el escaño de Amaia Martínez, recuerdan que el "cordón sanitario" les limita a un tercio las iniciativas parlamentarias. "Ahora mismo nuestras prioridades son otras. Precisamente esta semana se ha debatido una proposición no de ley para que se respete la legislación vigente en materia de banderas y símbolos nacionales porque aquí se vulnera de forma permanente, sobre todo en los actos oficiales donde sólo aparece la ikurriña... Pero va a ser rechazada y solo PSOE y PP entran a debatirla", afirman desde la formación. Fuentes de la Asamblea en Madrid insisten: "Es una propuesta puntual de Murcia".
No obstante, algunos diputados a nivel nacional no han dudado en defenderla a través de las redes sociales. "El progrerío, muy excitado porque un concejal de Vox en Murcia ha propuesto que se ponga el himno nacional en los colegios. Dicen que es fascista. Ignoran que en el país que derrotó al fascismo todos los escolares juraban fidelidad a EEUU", compara Francisco José Contreras, catedrático y diputado de Vox por Sevilla.
Antelo celebra el resultado
La moción de Vox en el Ayuntamiento de Murcia -donde gobiernan PSOE y Ciudadanos- está firmada por José Ángel Antelo, hombre fuerte de Abascal en el Consistorio murciano y presidente a su vez de la formación política a nivel provincial.
Antelo ha celebrado que haya sido aprobada. "Hoy Murcia da un ejemplo al conjunto de España al convertirse en un modelo de respeto hacia los símbolos que nos representan y nos unen a todos", ha declarado. "Desde Vox consideramos que, ante los ataques que sufre la unidad de España en algunos territorios, debemos poner en valor los elementos como la bandera, la corona o el himno que dan unidad y coherencia a todos los españoles", ha enfatizado.
Según Antelo, son los símbolos que garantizan nuestro ordenamiento jurídico y deben estar presentes en las futuras generaciones para que los sientan como suyos y los pongan en valor.
Una "ocurrencia" para los profesores
La iniciativa no ha tenido una gran acogida en la comunidad educativa. "Es una situación nueva para los estudiantes. Creemos que hay que centrar los esfuerzos en la alta tasa de abandono escolar que tienen muchas comunidades autónomas, pero sobre todo la región de Murcia. Esto sí es una prioridad en la que habría que centrarse", Andrea G. Henry, presidenta de la Confederación Estatal de Asociaciones de Estudiantes (CANAE).
Para el sindicato ANPE, las preocupaciones más inmediatas son el desarrollo normativo de la ley orgánica en todo lo que afecta a las cuestiones que tienen que entrar en vigor el curso que viene. Y sobre todo la situación del profesorado y los cuerpos docentes que se ven afectados directamente por las dos disposiciones adicionales 7ª y la 11ª. Así lo denuncia Nicolás Fernández, presidente de la organización.
"Las cuestiones que se han planteado en Murcia nos parecen meras ocurrencias. En España existen unas leyes estatales que regulan el uso de los símbolos del Estado como la bandera, el escudo y el himno nacional. Todas esas cuestiones tienen un carácter estatal y a eso debemos atenernos: propuestas aisladas en un ayuntamiento o en alguna comunidad no deben tener encaje", considera.
Fernández insiste en que la iniciativa de Vox en Murcia "no deja de ser una mera ocurrencia". "Un elemento distractor que no aporta nada. Además son cuestiones de contenido más político que educativo", opina.
Murcia, región con mayor fracaso escolar
El responsable de la Federación de Enseñanza en Murcia, Ernesto de la Cruz refleja "lo alejado que está este grupo político de la realidad del panorama educativo de la Región". "Murcia es la región con más fracaso escolar (22,6%) y es una de las que menos invierte anualmente en educación por estudiante, solo 5.391 euros, muy por debajo de otras regiones", señala.
De la misma manera, añade, la participación del gobierno regional en innovación y formación docente es la más baja de España. "En 2021, aún tenemos 100 centros educativos con amianto y prevemos que no desaparecerá hasta 2030 cuando se prohibió en 2002. En la zona de la antigua cuenca minera murciana hay escolares y docentes conviviendo en sus centros con niveles de metales pesados cancerígenos, muy nocivos para su salud", recuerda De la Cruz.
El responsable de Enseñanza de UGT en Murcia manifiesta que el personal docente allí es uno de los peores retribuidos de España y que, durante la última década, ha perdido mucho poder adquisitivo. "Cualquier docente de la región debería cobrar 240 euros más cada mes para poder igualar su poder adquisitivo al que tenía en 2010", dice.
"Con el panorama que dibujan estas cifras, a nuestro sindicato le resulta alejado de la realidad situar el debate de la educación murciana en torno a la entonación del himno nacional en los centros educativos. La comunidad educativa de la Región de Murcia merece una política orientada a dar respuestas a los problemas reales que tiene, que son muchos, en lugar de esconder la situación calamitosa de la educación murciana bajo polémicas absurdas", concluye De la Cruz.
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Miente que algo queda...
(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=4145.0;attach=70288;image)
https://twitter.com/PoliciaMAD/status/1403690527493607427?s=19
Pero.esta película tiene otra versión que tiene que ver con UN único funcionario y su gusto por lucir en el uniforme chapas y chapones no autorizados a modo de general norcoreano...amen de que cierta "udyco" ha sido desmantelada.
Pero se engaña, maliciosamente, y se menciona únicamente a la bandera, que también porta, y que como sabemos tampoco es parte de la uniformidad.
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Smith podría sufrir un ictus si la pone...
(https://pbs.twimg.com/media/E4LC9GGXIAM0twC?format=jpg&name=medium)
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La colocación de la bandera del orgullo divide al Ayuntamiento de Madrid
Ciudadanos se muestra partidario de colocarla, mientras que Almeida ha optado por consultar con el servicio jurídico tras la doctrina del Tribunal Supremo
Manuel Viejo
Madrid - 24 jun 2021 - 9:51 CEST
División interna, otra vez. La bandera arcoíris ha vuelto a partir en dos al Ayuntamiento de Madrid. La vicealcaldesa de la capital, Begoña Villacís, de Ciudadanos, anunció el pasado viernes que, si de ella dependiera, la bandera arcoíris —símbolo del colectivo LGTBI— estaría colgada en la fachada del Ayuntamiento. “Me encantaría”, dijo, “pero este Ayuntamiento no comete ilegalidades. Vamos a estudiar la posibilidad de hacerlo. Sí, sí, lo estamos estudiando”. 24 horas después, el alcalde, José Luis Martínez-Almeida, corrigió a Villacís.
“El año pasado ya se cumplió la sentencia del Tribunal Supremo [por la que, desde junio de 2020, solo se pueden colocar banderas oficiales en los edificios públicos]. No ha habido cambio de doctrina del Tribunal Supremo y parece difícil que podamos colgar la bandera, lo que no quiere decir que no vayamos a colaborar”.
Hasta este miércoles. El Ayuntamiento anunció ayer que ha consultado a sus jurídicos si procede o no colocar la bandera en el Palacio de Cibeles para la semana del Orgullo, que empieza este viernes.
“Ante la polémica que se ha generado. Y ante la controversia”, anunció Almeida durante un acto en el barrio de Chamberí, “lo que queremos es tener la absoluta seguridad jurídica de que la interpretación es la adecuada y dar por zanjado un debate de aquellos que quieren patrimonializar la causa LGTBI y no coinciden con ellos”.
El alcalde de Madrid, José Luis Martínez-Almeida. Foto: A. Pérez Meca / Europa Press. En vídeo, declaraciones de Martínez Almeida sobre la polémica de la colocación de la bandera LGTBI.EP
El año pasado tampoco se colocó. El mismo dilema se vivió entonces en la Comunidad de Madrid. Sin embargo, el exvicepresidente de la región, Ignacio Aguado, de Ciudadanos, sí colocó la bandera del arcoíris en el edificio de Vicepresidencia, al contrario que la presidenta Isabel Díaz Ayuso. El edificio de la vicepresidencia de la región está a 100 metros del de la presidencia en la Puerta del Sol.
Almeida defendió que, en el caso de que no se coloque la bandera, el Gobierno municipal sí celebra el Orgullo. “Es una fecha señalada e el año y tiene el correspondiente soporte institucional”. La fuente de Cibeles y el Palacio de Cibeles sí se iluminarán con los colores del arcoíris la próxima semana. Villacís ha confirmado que estará presente como representante de Ciudadanos durante la manifestación del Orgullo, que se celebrará el próximo sábado 3 de julio.
En la primera celebración del Orgullo de Almeida, en 2019, la bandera sí se colocó, aunque también con polémica. Vox, que sostiene el acuerdo de Ciudadanos y populares en el Ayuntamiento, se negó. Y Almeida ordenó que se colocara en un lateral de la fachada del Palacio de Cibeles, en lugar de en el centro, donde siempre. La primera vez que se colgó la bandera arcoiris del Ayuntamiento fue en 2015, con Manuela Carmena.
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DE LA 126 PROMOCIÓN DE LA ACADEMIA
Juran bandera 1.533 futuros guardias civiles en Baeza
El ministro del Interior ha resaltado que el cuerpo de seguridad del Estado es la institución más valorada
Javier López
Jaén
Actualizado:
07/07/2021 17:47h
Los 1.533 futuros guardias civiles –1.089 hombres y 44 mujeres– que han jurado bandera esta mañana en la Academia del municipio jiennense forman parte de la 126 promoción de la institución más valorada por los ciudadanos, según ha resaltado el ministro del Interior, Fernando Grande-Marlaska, que ha presidido el acto.
Grande-Marlaska ha destacado el compromiso con la sociedad de la Guardia Civil, lo que le convierte en la institución en la más que se confía. «No me cabe duda de que los méritos necesarios para conseguir ese respaldo social empiezan a forjarse en lugares como esta academia, porque los servicios que la Guardia Civil presta están protagonizados por personas que se han formado aquí con los mismos valores del servicio al ciudadano», ha expuesto.
La 126ª promoción está formada por 1.984 alumnos (1.508 hombres y 476 mujeres). De ellos, esta mañana han jurado bandera en la academia jienense 1.533. El resto, procedentes de las Fuerzas Armadas, ya habían realizado la jura con anterioridad.
De los opositores que en su día consiguieron una de las plazas ofertadas para el acceso a la Escala de Cabos y Guardias de la Guardia Civil, 1.717 han ingresado directamente por la modalidad de acceso libre, y 267 lo hicieron a través de las plazas reservadas para militares profesionales de tropa y marinería que llevaran un mínimo de cinco años de servicio.
El 24% del alumnado es mujer, la cifra más alta de acceso femenino registrada hasta ahora en la Guardia Civil. La edad media de estos guardias civiles alumnos es de 29 años. De ellos hay un 46% de titulados universitarios. La mayoría de ellos residen en Andalucía, y le siguen Madrid y la Comunidad Valenciana.
El ministro del Interior ha impuesto la corbata de la cruz de plata de la orden del mérito de la Guardia Civil a la enseña nacional de la Academia de Baeza con la que se premia las acciones y conductas de extraordinario relieve de interés para el país y que redundan en prestigio para la Institución.
Por su parte, Dolores Marín, alcaldesa de Baeza, ha entregado la medalla de oro de la ciudad a la Academia de guardias civiles, uno de los distintivos más importantes dentro del reglamento de distinciones y honores del Ayuntamiento.
Grande-Marlaska ha estado acompañado, entre otras autoridades, por la directora general de la Guardia Civil, María Gámez; la subdelegada del Gobierno en Jaén, Catalina Madueño; la alcaldesa de Baeza, María Dolores Marín; la alcaldesa de Úbeda, Antonia Olivares; el general de división jefe interino del mando de personal José. I. Criado; y el general de brigada jefe de la Zona de Andalucía, Alfonso Rodríguez.
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Detenidos 13 menores por robar la bandera de España del Ayuntamiento de un municipio segoviano
El Consistorio del Espinar así lo ha comunicado después de que la bandera fuera sustraída el pasado 15 de julio
Alvar Salvador | Sábado, 14 de agosto de 2021, 13:22
El Ayuntamiento de El Espinar ha informado a través de una nota de prensa recogida por El Español Noticias de Castilla y León de que la Guardia Civil “ha detenido a trece menores por el hurto o sustracción de la bandera de España de la localidad” así como por “los desperfectos ocasionados en el mástil que la sujeta” en daños que ascendería a la cantidad de 450 euros.
El Consistorio de la localidad segoviana añade que el pasado 10 de agosto se personaron en el Ayuntamiento una pareja de la policía científica del Cuerpo de la Guardia Civil del destacamento del Cuartel de la localidad, portando con ellos la bandera de España que “fue sustraída justo casi hace un mes”, más concretamente el día 15 de julio. Desde el propio Ayuntamiento se tramitó la pertinente denuncia en dicho cuartel al día siguiente del suceso.
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El Consistorio de El Espinar añade en su comunicado que “los detenidos son todos menores de la localidad que han pasado a la Fiscalía de Menores para valorar su delito y posterior condena por los hechos”.
“Desde el consistorio queremos que los vecinos de este municipio sean conscientes, que el mobiliario público, la ornamentación, así como todas las dependencias municipales son de uso y disfrute de vecinos y visitantes, solo una correcta utilización de los mismos, así como su respeto, debería de ser una cuestión de conciencia social y buenas prácticas de comportamiento, para que hechos como estos no tengan que denunciarse nunca más”, finaliza el comunicado.
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Un partido sin.programa que solo sabe ondear banderas.
https://twitter.com/fjconpe/status/1434202793427054594?s=19
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Un partido sin.programa que solo sabe ondear banderas.
https://www.voxespana.es/noticias/100-medidas-urgentes-vox-espana-20181006
https://www.elespanol.com/espana/politica/20191025/programa-electoral-vox-elecciones-generales/439456261_0.html
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https://www.google.com/amp/s/www.diariosur.es/nacional/generalitat-retira-bandera-20210915195140-ntrc_amp.html
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La Policía Nacional detiene a un joven por quemar la bandera de España en Murcia
El arrestado profirió insultos hacia la bandera y se rodeó de un gran número de personas que también vociferaban «soflamas injuriosas»
https://www.abc.es/espana/murcia/abci-policia-nacional-detiene-joven-quemar-bandera-espana-murcia-202110051131_noticia.html
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https://twitter.com/jucilnacional/status/1445640188730822659?t=yJD4e_Tg1GakxEewfO1Z_g&s=19
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Debe ser el único lugar,dónde sacar tu bandera,sea raro.
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Debe ser el único lugar,dónde sacar tu bandera,sea raro.
Miren vuesas mercedes, yo tengo la bandera de España desde hace muchos años en el balcón, no me gusta el fútbol y no sigo los criterios y llamadas de nadie ...sin embargo, estoy en contra de la realeza, de la gente de bien con sociedades offshore y de los hipócritas católicos de los golpes de pecho, lo que de facto.me convierte en un rojo, pero considero que la que se ha decidido sea la insignia Nacional debe ser mostrada....y si mañana se decide que sea otra con otros colores será por la voluntad popular y representará a todos y no a una parte.
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Debe ser el único lugar,dónde sacar tu bandera,sea raro.
Miren vuesas mercedes, yo tengo la bandera de España desde hace muchos años en el balcón, no me gusta el fútbol y no sigo los criterios y llamadas de nadie ...sin embargo, estoy en contra de la realeza, de la gente de bien con sociedades offshore y de los hipócritas católicos de los golpes de pecho, lo que de facto.me convierte en un rojo, pero considero que la que se ha decidido sea la insignia Nacional debe ser mostrada....y si mañana se decide que sea otra con otros colores será por la voluntad popular y representará a todos y no a una parte.
De repente,parece q soy otro rojo.
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Hay gente de derechas que no quiere una monarquía y que hace siglos que no pisa una iglesia. En contra de los paraísos fiscales, me imagino que estará la mayoría de la gente de a pie, por no decir toda, independientemente de la ideología. Evidentemente eso cambia entre los que tienen pasta, igualmente independienteme de la ideología.
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https://twitter.com/EmilioMorenatti/status/1447881309683163138?t=aby7oLlhSMHjIwSDEUOYBA&s=19
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Tintes republicanos...
:Quemado_1
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Como gusta el sacapuntas.
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Como gusta el sacapuntas.
;risr;
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Como gusta el sacapuntas.
;risr;
Gracioso es,pero ya más que sacapuntas,es destornillador.
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El izado de una bandera LGTBI en Chueca vuelve a dividir la coalición de Almeida y Villacís
Todos los partidos, salvo el PP y Vox, acuden a la colocación de una bandera semipermanente en la Plaza de Pedro Zerolo
Manuel Viejo
MANUEL VIEJO
Madrid - 25 OCT 2021 - 05:00 CEST
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La bandera LGTBI, ubicada en la plaza de Pedro Zerolo, este domingo.
La bandera LGTBI, ubicada en la plaza de Pedro Zerolo, este domingo.
DAVID EXPÓSITO
Madrid vuelve a ser dominguera. La pandemia sigue latente, pero en las calles del centro de la capital hay gentío a borbotones por todos los rincones. Gran Vía, repleta. La Plaza Mayor, repleta. El Paseo del Prado, repleto. La Puerta del Sol, más de lo mismo. Es domingo. Los políticos locales han vuelto a incluir de manera permanente el último día de la semana en la agenda institucional. La mañana de este 24 de octubre ha sido un no parar. Si uno iba por la calle de Atocha se cruzaba con más de dos mil personas que reclamaban un tren digno y sostenible para Segovia, Soria, Almería, Extremadura… Si llegaba a la fuente de Cibeles, se topaba con mil ovejas y cien cabras que aterrizaban en el kilómetro cero de España con media docena de pastores para pasar cuatro días en la Casa de Campo, con motivo de la fiesta de la trashumancia. Y si uno iba al barrio de Chueca se encontraba con un acto del Ayuntamiento en la plaza de Pedro Zerolo. Aquí estaban convocados todos los partidos. Y fueron, salvo el Partido Popular y Vox.
No era un acto cualquiera. El equipo de Comunicación del Ayuntamiento recalcaba el evento en la agenda diaria que envían a los medios de la siguiente manera: “11.00 horas. La vicealcaldesa, Begoña Villacís, participa en el izado de la bandera LGTBI de la plaza de Pedro Zerolo, (impulsor de la ley del matrimonio homosexual en España y exdiputado del PSOE). Se trata del primer mástil permanente con la bandera LGTBI en una capital europea. Al acto, que se enmarca en la celebración del Día de las Naciones Unidas, asisten también Juergen Foecking, director adjunto del Parlamento Europeo en Madrid, representantes de partidos políticos y asociaciones del colectivo LGTBI de la capital”.
Ni rastro del alcalde. La agenda de Villacís y de José Luis Martínez-Almeida suele contar con una media de dos actos conjuntos a la semana. PP y Ciudadanos tratan de remarcar continuamente que son un Gobierno compacto. La realidad interna es muy diferente. Para este acto, por ejemplo, Villacís no envió ninguna invitación al equipo de Almeida, que se enteró por un aviso verbal de una de las asesoras de la vicealcaldesa. “No, formalmente no hemos recibido nada”, asegura sorprendido un colaborador del alcalde. Ciudadanos sí avisó a todos los portavoces de los partidos, incluido el PP, su socio de Gobierno. “Nos aseguramos de que llegara a todos. Si no han venido…”, recalcan fuentes de Ciudadanos. No fue ninguno de los 15 concejales populares. Tampoco Vox. “Estamos sorprendidos por la premura de este acto de Villacís”, señalan fuentes del PP.
Foto de familia con la bandera LGTBI+ con todos los portavoces de los partidos del Ayuntamiento, salvo PP y Vox.
Foto de familia con la bandera LGTBI+ con todos los portavoces de los partidos del Ayuntamiento, salvo PP y Vox.
Este acto es fruto de un acuerdo del pleno de Cibeles, donde todos los partidos, salvo Vox, que se abstuvo, votaron a favor de colocar hace un mes una bandera LGTBI en la plaza de Pedro Zerolo. A las 10.45, un señor ataviado con un mono azul de unos cuarenta años se sacaba del bolsillo una grapadora en una esquina de la plaza de Pedro Zerolo. Allí, delante de unas cincuenta personas, comenzó a grapar la tela blanca del photocall del acto, un mural de madera blanco de tres metros con la palabra Madrid pintada con los colores de la bandera LGBTI. Minutos después, colocó el tablero junto a las banderas de España, de la región, del Ayuntamiento, de la Unión Europea y de un piano. Y comenzaron a llegar los invitados: asociaciones LGTBI, ediles de Más Madrid, del Grupo Mixto, varios concejales de Ciudadanos e incluso la exdiputada socialista Carla Antonelli. Antes de comenzar, Mar Espinar, portavoz del PSOE en el Ayuntamiento, se acercó a los micrófonos de la prensa: “Entiendo que el alcalde no ha venido porque no ha querido o porque la vicealcaldesa no le ha invitado, a saber”.
Dio en el clavo. El alcalde se encontraba en el AVE, de regreso a Madrid tras pasar un día en Málaga, donde el sábado recibió una medalla de la hermandad de la Virgen de La Paloma. Junto a él fue el edil de Movilidad, Borja Carabante, su mano derecha en el Ayuntamiento. Sin embargo, Almeida sí llegó a tiempo para el acto de la trashumancia, convocado para las 12:30 en la Plaza de Cibeles. También acudió al Hipódromo de la Zarzuela, donde tenía otro evento a las 13:30. El izado de la bandera LGTBI duró 40 minutos. “Bienvenidos al acto de izado de la bandera”, comenzó Juan Martín, portavoz de la asociación de LGTBI+ Diversia Global. “Estamos orgullosos. Esto es posible gracias a la vicealcaldesa Villacís”. De pronto, anunció: “Este mástil es provisional. El de verdad medirá 10 metros y se instalará próximamente”.
El izado de la bandera “permanente” se convirtió en cuestión de segundos en un izado provisional. En Ciudadanos aseguran que esto ya se sabía, aunque no constaba así en la agenda ni en las invitaciones. “El motivo de la retirada de este mástil y de esta bandera en cuestión de horas no es otro que las obras de la plaza, que empezarán en las próximas semanas”, recalcan. Así pues, la primera bandera permanente LGTBI de Europa se retirará de Madrid en unas horas. Un documento interno del Ayuntamiento aseguraba que a las 14.00 estaría retirado. No ha sido así. “Madrid es el aire que se respira fuera del armario”, dijo la vicealcaldesa Villacís durante el acto. “Mientras esta bandera esté izada, habrá libertad”. Minutos después, comenzó el izado. Soltaron una veintena de palomas y un violinista y un pianista tocaron de fondo la mítica canción de Imagine, de John Lennon. La vicealcaldesa destapó, junto al representante del Parlamento Europeo, una placa de metal en la plaza: “La vicealcaldesa de Madrid, Dña. Begoña Villacís, inauguró esta bandera el 24 de octubre de 2021. Madrid como ciudad abierta, plural, diversa y libre da la bienvenida a la comunidad LGTBI+”. La placa se rompió, sin querer, al finalizar el acto. No estaba fija.
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La propuesta al Congreso para dotar de letra al himno de España caduca sin conseguir el mínimo de firmas requeridas
Su promotor no ha logrado los 500.000 apoyos que exige la ley para que se tramite una iniciativa legislativa popular
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A.R.E. 04/11/21 access_time 1:02
El himno de España seguirá sin tener letra. La última propuesta para dotar de letra a los acordes de la Marcha Real ha naufragado. En este caso, el motivo es que el impulsor de la idea no ha logrado los apoyos necesarios para que se debatiera en las Cortes Generales.
Confidencial Digital ha podido comprobar que la Junta Electoral Central ha certificado que una iniciativa legislativa popular para aprobar una letra oficial para el himno, que se registró en 2020, ha decaído.
La Junta Electoral Central recibió una consulta de la presidenta del Congreso de los Diputados, Meritxell Batet, sobre esa “iniciativa legislativa popular de proposición de Ley para que se dote de letra al Himno oficial de España”.
La decisión de la Junta Electoral Central ha sido “comunicar al Congreso de los Diputados que la Proposición de Ley de Iniciativa Legislativa Popular de referencia, la cual fue admitida a trámite por la Mesa del Congreso de los Diputados en sesión de 30 de noviembre de 2020 y notificada su admisión a trámite a la Comisión Promotora por la Junta Electoral Central el día 8 de enero de 2021, debe entenderse caducada”.
Esa caducidad procede de lo establecido en el artículo 7.3 de la Ley Orgánica 3/1984, de 26 marzo, reguladora de la Iniciativa Legislativa Popular, que en su inciso final establece que “agotado el plazo sin que se haya hecho entrega de las firmas recogidas, caducará la iniciativa”.
La ley reguladora de la iniciativa legislativa popular establece que para ser debatida en el Congreso, esta propuesta debe reunir al menos la firma de 500.000 españoles. El plazo para reunir estas firmas es de nueve meses, y una vez cumplido, el Congreso no ha recibido las firmas exigidas. Por eso ha caducado la propuesta para dotar de letra al himno de España.
La idea partió de un vecino de Jorge Mira Frías, vecino de un pueblo de Sevilla, Algámitas. Con motivo de la tensión independentista en Cataluña que subió de temperatura en 2017, este hombre comenzó a darle vueltas a la idea de proponer una letra para el himno de España.
En los últimos años, distintas iniciativas para aprobar una letra oficial para el himno han fracasado. El Comité Olímpico Español convocó un concurso en 2007, eligió una letra, pero finalmente la descartó. Otras propuestas personales, como la de la cantante Marta Sánchez, tampoco han cuajado ni se han oficializado.
La propuesta de Jorge Mira Frías incluía una letra concreta, que su autor tituló como “Sublime en la Unidad”:
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Venga, que suene el himno nacional para este patriota
"FUE EL MAYOR ERROR DE MI VIDA"
Bertín Osborne fijó su residencia en Luxemburgo y facturó a través de Panamá
Documentos remitidos a la Audiencia Nacional indican que el presentador utilizó presuntamente los servicios de un asesor fiscal experto en entramados 'offshore' para tratar de evitar el pago de impuestos
Por José María Olmo
29/11/2021 - 05:00
El presunto cerebro de la trama del PSOE que desvió 14 millones de euros de subvenciones públicas para reindustrializar Cádiz, el gestor Joaquín Arespacochaga Llópiz, también ayudó a Bertín Osborne a crear una estructura societaria con ramificaciones en paraísos fiscales para tratar de eludir el pago de impuestos y deudas pendientes de la Agencia Tributaria. El presentador de televisión llegó a fijar su residencia en Luxemburgo y cedió sus derechos de contratación a una sociedad instrumental panameña para esquivar a Hacienda, según consta en los documentos a los que ha tenido acceso El Confidencial.
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Nada que una pulserita con la bandera de España y un buen caballo cartujano no pueda tapar. . .
Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk
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https://twitter.com/Mr_Jones_k/status/1347848683476447232?t=hLr0n0uuV8k__vnruoFJog&s=19
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Venga, que suene el himno nacional para este patriota
"FUE EL MAYOR ERROR DE MI VIDA"
Bertín Osborne fijó su residencia en Luxemburgo y facturó a través de Panamá
Documentos remitidos a la Audiencia Nacional indican que el presentador utilizó presuntamente los servicios de un asesor fiscal experto en entramados 'offshore' para tratar de evitar el pago de impuestos
Por José María Olmo
29/11/2021 - 05:00
El presunto cerebro de la trama del PSOE que desvió 14 millones de euros de subvenciones públicas para reindustrializar Cádiz, el gestor Joaquín Arespacochaga Llópiz, también ayudó a Bertín Osborne a crear una estructura societaria con ramificaciones en paraísos fiscales para tratar de eludir el pago de impuestos y deudas pendientes de la Agencia Tributaria. El presentador de televisión llegó a fijar su residencia en Luxemburgo y cedió sus derechos de contratación a una sociedad instrumental panameña para esquivar a Hacienda, según consta en los documentos a los que ha tenido acceso El Confidencial.
Aquí, un patriota
https://twitter.com/libertaddigital/status/1469835208706990083?t=spijKUjl6G0T0Y5DlwLY4A&s=19
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Con dinero en paraísos fiscales. . .
Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk
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Con dinero en paraísos fiscales. . .
Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk
Bueno, bueno, que esa "pequeñez" no empañe a un patriota.
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https://www.google.com/amp/s/www.larazon.es/espana/20211215/ynsl6lsms5db7m3pll745egk3y.html%3foutputType=amp
Bildu, ante el himno de la Guardia Civil en el acto de “los seis de Zaragoza”: “¿Pero qué cantan? ¿Alguien lo reconoce?”
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Unidas Podemos pide a Batet que sancione a los diputados de Vox que intentaron boicotear el acto por 'los seis de Zaragoza' y la extrema derecha lo justifica
10:32 h, ayer
El presidente del grupo parlamentario de Unidas Podemos en el Congreso de los Diputados, Jaume Asens, ha anunciado este jueves que va a solicitar a la presidenta de la Cámara Baja, Meritxell Batet, que sancione a dos diputados de Vox que ayer trataron de boicotear un acto celebrado en el Congreso por los conocidos como 'los seis de Zaragoza', activistas antifascistas procesados por manifestarse en 2019 en la capital aragonesa.
Para Asens, "se pasaron todas las líneas rojas" por parte de la extrema derecha, con un "hecho grave de desorden, que no puede quedar impune". "Se alteró el trabajo parlamentario", ha dicho, sosteniendo que lo ocurrido sienta "un precedente peligroso". A su juicio, "hay que ser contundentes" ante estas actitudes, por lo que ha solicitado a Batet que abra sendos expedientes sancionadores contra los parlamentarios de Vox.
Precisamente uno de esos diputados de la extrema derecha, Manuel Mariscal, ha justificado minutos después ese acto de boicot. "Vox hizo lo que tenía que hacer: llevar la dignidad a una sala en la que se estaba celebrando un akelarre contra la Policía y la Guardia Civil", ha asegurado, en los pasillos del Congreso.
Informa Iñigo Aduriz.
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Les han dado su misma medicina, la diferencia que nos les tirado piedras... a y que se celebraba en una zona anexa al Congreso.
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Y de boicot nada, que han hablado para ellos lo que han querido; pero si un escrache. Como escuece cuando te lo hacen a ti.
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Y de boicot nada, que han hablado para ellos lo que han querido; pero si un escrache. Como escuece cuando te lo hacen a ti.
Vox tiene que tener en cuenta que los demás tambien tienen dos brazos.
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Catetismo unido a la destrucción
https://twitter.com/Saltalomas/status/1491382946800214017
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Está usted seguro de que ese hecho es cierto?
No me refiero a que se haya hecho la pintada (de mal gusto, por cierto), sino a que haya sido sobre unas pinturas rupestres.
Damos por cierto todo lo que se publica en RR.SS. y el 80% son bulos de extremistas políticos.
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Aunque fuese en una piedra me seguiría pareciendo una catetada vandalica.
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La pintada de una bandera de España destroza unas pinturas rupestres de seis mil años de antigüedad en Solana del Pino.
Los habitantes de hace 6.000 años serían rojos peligrosos, desde luego los fascistas y los Talibanes son calcados.
Que muera la inteligencia, la cultura, la educación y el arte y que viva la patria.
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Es lo que tiene cuando eres un facha de mierda que lo único que sabes hacer es pintar banderitas.
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Pues parece que la noticia es verdadera.
Cuando el cerebro de un facha de mierda no da para más ....lo que hace es dibujar banderitas de España.
A parte de "catetismo" es patético.
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Pues parece que la noticia es verdadera.
Cuando el cerebro de un facha de mierda no da para más ....lo que hace es dibujar banderitas de España.
A parte de "catetismo" es patético.
Pues si, parece ser que son pinturas rupestres.
https://www.eldiario.es/castilla-la-mancha/pintan-bandera-espana-provincia-ciudad-real-arte-rupestre_1_8735879.html
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Y el alcalde gastándose 500.000 euros en banderitas cuando podía haber contratado a ese gañan y le habría salido más barato........dos cubos de pintura una brocha y una boina
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El TSJC ordena al Ayuntamiento de Cardedeu reponer la bandera catalana y la española
El consistorio afirma que no tomará ninguna decisión hasta poco antes de que el próximo 10 de marzo venza el plazo para recurrir la decisión judicial
Agentes de la Policía Nacional ante la sede del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña en una imagen de archivo.
Agentes de la Policía Nacional ante la sede del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña en una imagen de archivo.
JOAN SÁNCHEZ
EFE
Barcelona - 11 FEB 2022-14:38 CET
El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC) ha ordenado al Ayuntamiento de Cardedeu (Barcelona), gobernado por ERC y la CUP, que reponga la bandera catalana y la española en la fachada del edificio, donde ahora solo luce una estelada. El consistorio está estudiando la resolución y afirma que no tomará ninguna decisión hasta poco antes de que el próximo 10 de marzo venza el plazo para recurrir esta decisión judicial, según han indicado a Efe fuentes municipales.
En la sentencia, la sección quinta de la sala contenciosa administrativa del alto tribunal catalán revoca la decisión del juzgado contencioso número 5 de Barcelona de desestimar la demanda de Impulso Ciudadano y ordena al consistorio de Cardedeu que reponga en su fachada tanto la bandera catalana como la española. El Ayuntamiento de Cardedeu, dirigido por el alcalde republicano Enric Olivé, que gobierna en coalición con la CUP, retiró hace años la bandera catalana y la española de la fachada municipal, donde únicamente luce ahora una bandera independentista, a la que durante meses también acompañó una pancarta en apoyo a los presos del procés.
La Asociación Impulso Ciudadano llevó el caso a los tribunales tras comprobar en octubre de 2020 que en la fachada del consistorio no ondeaba ni la bandera de España ni la de Cataluña, sin que ningún acuerdo del pleno municipal avalara esta decisión. La asociación recurrió ante la justicia al considerar que el consistorio había incurrido en la vía de hecho para retirar las banderas oficiales de España y de Cataluña y para solicitar que se ordenara su reposición.
El Ayuntamiento de Cardedeu alegó que la Asociación Impulso Ciudadano tenía carácter privado y que no estaba legitimada para plantear esta petición, ya que no acreditó un interés legítimo y que, por lo tanto, no podía ser reconocida como un controlador de la legalidad.
Pese a que inicialmente el juzgado contencioso número 5 de Barcelona dio la razón al Ayuntamiento y archivó el caso, la Asociación recurrió ante el TSJC, que ahora ha determinado que esta entidad está legitimada a intervenir en este proceso porque ve concordancia entre sus fines, basados en la defensa de los valores constitucionales, y el objeto del procedimiento.
Además, el TSJC ha aceptado las medidas cautelares solicitadas por la Asociación para que se repongan las banderas de España y de Cataluña en el exterior del edificio consistorial, porque fueron retiradas “por la vía de hecho” y además el Ayuntamiento no ha puesto de relieve en el proceso “motivo alguno” que implique una posible “perturbación” de los intereses generales o de terceros si se volvían a colgar ambas enseñas.
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En un comunicado, Impulso Ciudadano ha celebrado esta resolución y ha recordado que en noviembre pasado presentó un informe que detallaba que de los 947 municipios de Cataluña, solo en 149 ondeaba la bandera española y que 392 no exhibían la catalana. Impulso Ciudadano considera que el TSJC ha avalado su decisión de recurrir a la justicia, por lo que ha anunciado que en los próximos días requerirá a los ayuntamientos que no exhiben las banderas oficiales que “regularicen” su situación sobre la presencia de los símbolos constitucionales y estatutarios.
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https://www.youtube.com/watch?v=v1HC-Sdx8Hs&t=8s
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Podem suspende de militancia al concejal de Vila-real que apoyó una moción de Vox para izar banderas de España en escuelas
La dirección autonómica explica que con esta sanción "Podem reafirma sus principios antifascistas y la necesidad de hacer un cordón democrático a la ultraderecha de Vox"
Toni Cuquerella
25 de febrero de 2022 10:24h
S
La dirección autonómica de Podem ha anunciado que abre un expediente sancionador al concejal de Vila-real, José Ramón Ventura, y le suspende cautelarmente de militancia después de haber apoyado una moción de la ultraderecha de Vox para instar a los centros educativos de la ciudad a que icen banderas de España en lugares preeminentes de sus edificios.
Según se ha explicado desde la formación morada con esta sanción "Podem reafirma sus principios antifascistas y la necesidad de hacer un cordón democrático a la ultraderecha de Vox".
Esta sanción se produce después de una primera reacción de la dirección autonómica de los socios de coalición, Esquerra Unida, que tras conocer este apoyo a una propuesta de la ultraderecha, reaccionaron desmarcándose señalando los mismos motivos "en nuestra organización lo tenemos bien claro: con la extrema derecha ni se acuerda ni se pacta".
Pero el concejal de Unidas Podemos no fue el único edil de fuerzas de izquierda que apoyó la moción de Vox, ya que lo hizo también el grupo socialista al completo, los trece concejales que conforman la mayoría absoluta del PSPV en Vila-real encabezada por el alcalde José Benlloch. Pero desde el PSPV no ha habido ninguna reacción de crítica pública y mucho menos de sanción, es más, no se ha producido ninguna valoración sobre el apoyo socialista a la propuesta de la ultraderecha.
Por el contrario Compromís sí se mostró contrario a esta moción de Vox desde primer momento y fue la única formación que votó en contra en el mismo pleno municipal, soledad que reprochó al resto de formaciones progresistas por no aplicar el cordón sanitario a la extrema derecha.
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Podem suspende de militancia al concejal de Vila-real que apoyó una moción de Vox para izar banderas de España en escuelas
La dirección autonómica explica que con esta sanción "Podem reafirma sus principios antifascistas y la necesidad de hacer un cordón democrático a la ultraderecha de Vox"
Toni Cuquerella
25 de febrero de 2022 10:24h
S
La dirección autonómica de Podem ha anunciado que abre un expediente sancionador al concejal de Vila-real, José Ramón Ventura, y le suspende cautelarmente de militancia después de haber apoyado una moción de la ultraderecha de Vox para instar a los centros educativos de la ciudad a que icen banderas de España en lugares preeminentes de sus edificios.
Según se ha explicado desde la formación morada con esta sanción "Podem reafirma sus principios antifascistas y la necesidad de hacer un cordón democrático a la ultraderecha de Vox".
Esta sanción se produce después de una primera reacción de la dirección autonómica de los socios de coalición, Esquerra Unida, que tras conocer este apoyo a una propuesta de la ultraderecha, reaccionaron desmarcándose señalando los mismos motivos "en nuestra organización lo tenemos bien claro: con la extrema derecha ni se acuerda ni se pacta".
Pero el concejal de Unidas Podemos no fue el único edil de fuerzas de izquierda que apoyó la moción de Vox, ya que lo hizo también el grupo socialista al completo, los trece concejales que conforman la mayoría absoluta del PSPV en Vila-real encabezada por el alcalde José Benlloch. Pero desde el PSPV no ha habido ninguna reacción de crítica pública y mucho menos de sanción, es más, no se ha producido ninguna valoración sobre el apoyo socialista a la propuesta de la ultraderecha.
Por el contrario Compromís sí se mostró contrario a esta moción de Vox desde primer momento y fue la única formación que votó en contra en el mismo pleno municipal, soledad que reprochó al resto de formaciones progresistas por no aplicar el cordón sanitario a la extrema derecha.
Los comunistas odian a España y sus símbolos
Como lo voy a gozar con alguno del foro cuando tenga que llevar la bandera nacional en el uniforme.
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Yo lo que odio de la bandera como símbolo de España es la apropiación de todo lo peor que el PPodrido y V💩X están haciendo de ella
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Yo lo que odio de la bandera como símbolo de España es la apropiación de todo lo peor que el PPodrido y V💩X están haciendo de ella
Y lo dice tan pancho.
Ahora diga que la impuso Franco.
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Franco impuso la gallina en la bandera, esa que les gusta exhibir a algunos nostálgicos del régimen que militan en VOX. . .
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Franco impuso la gallina en la bandera, esa que les gusta exhibir a algunos nostálgicos del régimen que militan en VOX. . .
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No recuerdo ver ninguna bandera con el Aguila de San Juán en ningún acto de Vox.
En cambio he visto banderas de la hoz y el martillo y de la 2a República en actos de Podemos.
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No hay más ciego que el que no quiere ver.
Banderas inconstitucionales en actos de V💩 X a patadas.
Y la constitucional ....la desgastaís tanto , que estáis todo el día con ella en la boca que vais a cargar y os la lleváis puesta (eso sí después todos esos "españoles de mierda" intentan robar todo lo que pueden del dinero de todos los españoles)
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Franco impuso la gallina en la bandera, esa que les gusta exhibir a algunos nostálgicos del régimen que militan en VOX. . .
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No recuerdo ver ninguna bandera con el Aguila de San Juán en ningún acto de Vox.
En cambio he visto banderas de la hoz y el martillo y de la 2a República en actos de Podemos.
Puede ser que en algún acto de Podemos haya banderas del PCE, de hecho puede ser que hasta en Podemos haya algún comunista, la bandera de la II República es, a todos los efectos, una bandera legal, de una Institución legal que fue eliminada por un alzamiento militar y una guerra civil. . . que terminó con la bandera del pollo, que, esa sí es ilegal por preconstitucional. . . aunque algunos tardo franquistas, nostálgicos del Régimen, simpatizantes de VOX, la utilicen con alegría en sus actos. . .
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Por lo demás, para lo que me queda en el convento, tal y como he dicho en otras ocasiones, como si me visten de lagarterana, mientras paguen a fin de mes. . . la cosa funciona. . .
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Revoca la absolución
Multas de hasta 2.160 euros por rajar una bandera de España en la UAB
El Supremo niega que los autores estuvieran amparados por la libertad de expresión, porque se la negaron a Societat Civil Catalana
La sentencia rechaza aplicar el criterio del TEDH sobre la quema de fotos del rey, porque los hechos, el contexto y el delito son distintos
Multas de hasta 2.160 euros por rajar una bandera de España en la UAB
Ángeles Vázquez
Por qué confiar en El Periódico
Madrid 01 de abril del 2022. 12:48
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El Tribunal Supremo ha condenado a multas de entre 1.920 y 2.160 euros por delito de ultraje a la bandera a los tres independentistas que el 19 de abril de 2016 en la plaza Cívica de la Universidad Autonóma de Barcelona UAB), en presencia de numerosas personas, quitaron una bandera de España de la carpa de la asociación Societat Civil Catalana, la rajaron en dos trozos y los dejaron en el suelo. El alto tribunal niega que actuaran amparados por la libertad de expresión, porque precisamente se la negaban a otros, y señala que “intolerancia violenta” y “derecho a la crítica” no son la misma cosa.
El Supremo estima el recurso de la Fiscalía, a la que se adhirió Societat Civil Catalana, contra la sentencia de la Audiencia de Barcelona que absolvió a los acusados, y repone la inicial del Juzgado de lo Penal número 2 de Sabadell, que apreció la comisión del delito de ultraje a la bandera.
El alto tribunal declara que el hecho de “rasgar en dos la bandera de España” dejándola tirada en el suelo en una universidad, en un acto con publicidad, encierra el elemento normativo que exige el artículo 543 del Código Penal, que castiga “las ofensas o ultrajes de palabra, por escrito o de hecho a España, a sus comunidades autónomas o a sus símbolos o emblemas, efectuados con publicidad, se castigarán con la pena de multa de siete a doce meses”.
En el caso concreto enjuiciado considera que “lejos de significar una manifestación que fluye del derecho a la libertad de expresión (derecho a la crítica), atenta, por el contrario, frontalmente contra el símbolo que enarbola una asociación que concurre pacíficamente a tal encuentro cívico, en una plaza universitaria, donde los valores democráticos tienen, como símbolo de convivencia, el valor añadido que le proporciona tal institución”.
Pese al TEDH
Los magistrados destacan que no es equiparable la sentencia del Tribunal Europeo de Derechos Humanos que declaró amparado en la libertad de expresión la quema de fotos del rey en un acto de contexto independentista y antimonárquico en Girona. Lo dice porque los hechos no guardan analogía, el delito es distinto (allí fue el de ofensas e injurias al Rey) y también el contexto: un acto universitario con distintas asociaciones cívicas y partidos políticos y un evento de índole independentista y antimonárquica.
“Lo que hacen los acusados es cometer un acto contra la libertad de expresión, contra la libertad ideológica, y quien así se conduce no puede alegar lo que está negando, precisamente la libertad de los demás para ondear la bandera que es símbolo de España, y, en consecuencia, signo representativo de todos los españoles”, argumenta la sentencia.
Gesto violento de imposición
El Supremo, que se apoya en la doctrina del Tribunal Constitucional en una reciente sentencia por ultrajes a la bandera, incide en que los acusados atentaron contra símbolos “que ostentan quienes pacíficamente concurren a la fiesta cívica representativa de la democracia, arrebatándoles el emblema, para, a continuación, delante de una muchedumbre, romperlo y tirarlo al suelo. Es, pues, un gesto violento, coactivo, de imposición, representativo de un talante que no puede considerarse amparado por la libertad de expresión, porque lo que expresa es la intolerancia, de manera que intolerancia violenta y derecho a la crítica no pueden ser la misma cosa”.
“Por eso -añade la sentencia- creemos que la acción que llevan a cabo los acusados no está amparada por la libertad de expresión (...), teniendo en cuenta que el TEDH niega ese amparo a los que entienden como discurso del odio, término que abarca todas las formas de expresión que propaguen, inciten, promuevan o justifiquen el odio racial, la xenofobia, el antisemitismo u otras formas de odio basadas en la intolerancia”.
Voto discrepante
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El magistrado Javier Hernández firma un voto discrepante porque considera que la conducta de los acusados no encaja en el delito de ultraje a la bandera, aunque también rechaza que estuvieran amparados por la libertad de expresión. Considera que los condenados actuaron de manera injusta, "cercana al más desnudo matonismo ideológico, propio de movimientos totalitarios", sin cobertura constitucional, lesionando el derecho a la libertad de expresión de los miembros de Societat Civil Catalana a quienes arrebataron la bandera, pero concluye que el espacio de tipicidad de este delito debería limitarse a acciones de ultraje que recaigan sobre símbolos que desempeñan una clara y normativa función representativa en los términos precisados en la ley que regula el uso de la bandera..
Sostiene que los hechos no se pueden recalificar y que el recurso debe acotarse al delito tipificado por el juez de lo Penal como de ultraje a la bandera aunque considera acertado que la Audiencia Provincial de manera explícita apuntara otros ilícitos penales que no se pueden analizar en el recurso de casación.
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https://twitter.com/AUGC_Comunica/status/1512424341224439818?t=3TWD5OyFLzggx_Bv4ZS2pg&s=19
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https://twitter.com/iBarbarellah/status/1517895579174645760
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Menudos fascistas los indepes.
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Menudos fascistas los indepes.
Unos señalan y la señor @barbarellah hace lo.mismo, así que puestos a poner etiquetas ambos se la llevan.
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Menudos fascistas los indepes.
Unos señalan y la señor @barbarellah hace lo.mismo, así que puestos a poner etiquetas ambos se la llevan.
Unos no señalan, va al lugar a insultar y agredir, así que no es lo mismo.
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Simpático truco?
Y funciona?
El patriótico truco de una joven que evita multas gracias a llevar la bandera de España en el coche
Una joven ha mostrado en Twitter qué es lo que hace su amiga Celia para que la Policía no la pare en el coche.
2 mayo, 2022 18:44
Marta Corral
Desde el pasado 21 de marzo está en vigor la nueva Ley de Tráfico y Seguridad Vial, un texto en el que se han endurecido muchas multas por infringir la legislación y poner en riesgo la seguridad de los conductores. Por ejemplo, el uso del móvil o la mala utilización de los sistemas de seguridad, como el cinturón o el caso, son dos de las infracciones que se penalizan con una mayord dureza por parte de la Dirección General de Tráfico (DGT).
Según los últimos datos, sin observar el 2020 por ser un año anómalo, la DGT ha puesto un total de 4.684.286 multas en España en 2019, con las que ha recaudado 408.535.274 euros. Sabiendo que el mejor sistema para que no te multen es respetar las normas y tener en cuenta lo que se debe y no se debe hacer por el bien de todos, se ha popularizado un simpático truco antimultas en los últimos días gracias a Twitter.
Una fotografía que acumula más de 50.000 reacciones en la red social y que muestra la bandera de España que una joven lleva en el espejo interior de su coche. La chica en cuestión se llama Celia, pero ha sido una amiga la que ha compartido la imagen al lado de un texto que simula un diálogo entre ambas para terminar explicando que no es que sea una muchacha muy de símbolos patrios, pero que la lleva "porque así la poli no me para":
celia xq llevas la bandera d españa en el coche
:porque asi la poli no me para pic.twitter.com/ek7DG5qN3V
— vicky💔 (@itssvicky03) April 29, 2022
En realidad, lo que lleva Celia en el retrovisor no es una bandera de España al uso, sino una cinta rojigualda con la medida de la Virgen del Pilar de Zaragoza. Las hay de todos los colores, pero esta es una de las que más se ven justo en el mismo lugar en que la lleva la joven. Si la estirásemos ―mide 40 x 2,5 centímetros― veríamos un dibujo geométrico que es el tamaño real de la imagen, de 36,5 centímetros. La idea ha entusiasmado al personal, que no han dejado de apuntar el consejo y aplaudir a la chica, además de aportar también otras sugerencias:
pic.twitter.com/cJTyPcqTw1
— Paco Jones (@_pacojones) April 30, 2022
pic.twitter.com/b70HwtEZfj
— :-) (@El_Herreras57) April 30, 2022
Mi padre usa la técnica de llevar un llavero con el escudo de la poli. En cuanto ven que es "compañero" le indican que siga el camino 😂
— ✖️Noa Winchester✖️ (@NoaDMartin) April 30, 2022
mi coche a partir de ahora: pic.twitter.com/nRgzPKQFMC
— Fraan ☻ (@fraancereceda_) April 30, 2022
No sé si sirve, pero como curiosidad la vez que fuí a San Sebastián desde BCN y me paró la GC en Navarra, cuando me pidieron abrir el maletero y vieron la bandera que llevo, ni revisión ni nada. Solo le faltó darme un abrazo
— Magilla Gorilla (@CondeEstepa) April 30, 2022
pic.twitter.com/GcfQGxQ3eZ
— Antoni Irles (@antoni_irles) April 30, 2022
Cinta bendecida de la medida de la Virgen del Pilar.
🙏🇪🇦 pic.twitter.com/6FwkTZ7s2z
— Werewolf1900 (@Werewolf190021) May 1, 2022
Pues tengo una colega que lleva la pulserita de Jusapol… y le funciona
— Armando Pérez Martel🟥🟨🟪🔻🏳️🌈 (@mecano33) May 1, 2022
Se viene banderón
— alejandro (@alejandroladero) April 30, 2022
Por si hay interesados, la cinta se venden online y cuesta algo menos de 14 euros.
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Atentan contra el Roque Nublo clavando en su cima una bandera
GRAN CANARIA
Se cree que el autor de la 'hazaña' es un escalador
https://www.canarias7.es/canarias/gran-canaria/atentan-roque-nublo-20220502164817-nt.html
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Rubén Sánchez, el portavoz de Facua tras la denuncia a Vox por usar la bandera de España
Ha llevado al partido de ultraderecha ante la Junta Electoral de manera formal por utilizar la enseña nacional en las elecciones de Andalucía.
7 junio, 2022 08:
Carlos Frías
Rubén Sánchez, el secretario general de FACUA, ha puesto de manifiesto un matiz de la campaña de Vox para las elecciones de Andalucía del próximo 19 de junio.
Sánchez ha solicitado de manera formal ante la Junta Electoral "que evalúe si la propaganda electoral de Vox conculca la prohibición de utilizar la bandera de España y, de ser así, corrija la infracción garantizando la retirada de todos los soportes en los que el citado partido haya incluido la misma de forma indebida".
El secretario general de la organización lo ha explicado a través de su cuenta de Twitter. El escrito está datado el 5 de junio y denuncia que Vox ha usado la enseña nacional.
La bandera de España no es patrimonio de ningún partido. La ley electoral prohíbe que se presenten candidaturas con símbolos que la reproduzcan. He remitido un escrito a la Junta Electoral de Andalucía para que determine si la campaña de Vox vulnera la legislación. pic.twitter.com/9PX7e5P2Lt
— Rubén Sánchez (@RubenSanchezTW) June 5, 2022
Sánchez impugna en su escrito, con fecha de 5 de junio, la utilización por parte de Vox de la enseña nacional "junto a su logotipo y eslogan de campaña", en todos los métodos de propaganda electoral desplegados por Andalucía.
El representante de FACUA se apoya en el artículo 8 de la Ley 39/1981, de 28 de octubre, por la que se regula el uso de la bandera de España y el de otras banderas y enseñas. En ese artículo “se prohíbe la utilización en la bandera de España de cualesquiera símbolos de partidos políticos, sindicatos, asociaciones o entidades privadas”.
Además, el artículo que señala Sánchez apunta que “las autoridades corregirán en el acto las infracciones de esta Ley, restableciendo la legalidad que haya sido conculcada”.
La cabeza visible de FACUA ha subrayado que el artículo 46.5 de la Ley Orgánica 5/1985, de 19 de junio, del Régimen Electoral General, establece que “no pueden presentarse candidaturas con símbolos que reproduzcan la bandera o el escudo de España”.
Sánchez adjunta en su tuit dos imágenes: una en la que se ve al líder de la formación, Santiago Abascal, junto a Manuel Gavira, quien va por las listas por Cádiz. En la otra se ve a la candidata del partido a presidir la Junta de Andalucía, Macarena Olona. En ambas aparece la bandera de España, algo prohibido según los artículos que cita el líder de FACUA.
Según explica, la finalidad de esta prohibición es que la bandera de España no pueda ser instrumentalizada por ningún partido o grupo (Sentencia de lo Contencioso-Administrativo del Tribunal Supremo 351/2017, de 1 de marzo, FD 11).
El artículo 8 de la citada Ley 39/1981 establece que “las autoridades corregirán en el acto las infracciones de esta Ley, restableciendo la legalidad que haya sido conculcada”.
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"Rubén Sánchez, el portavoz de Facua tras la denuncia a Vox por usar la bandera de España."
Pero no es una asociación de consumidores y usuarios de Andalucía, no debería dedicarse a otras cosas, digo yo, que para eso ya están otras asociaciones (políticas). Y encima recibe subvenciones. Igual nos estamos acojonando con lo que pueda venir, y se acaba el chollo.
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La Junta Electoral da la razón a Vox y podrá usar la bandera de España como cartel: «Es legítimo»
TERESA GÓMEZ
07/06/2022 21:42 ACTUALIZADO: 07/06/2022 22:35
La Junta Electoral de Andalucía ha dictaminado dar la razón a Vox para que use la bandera de España como parte de su propaganda electoral. Según el escrito al que ha tenido acceso en exclusiva OKDIARIO, la Junta Electoral andaluza»no aprecia una pretensión de apropiación o de empleo de confrontación» y por tanto determina que «no puede considerarse que la utilización de la bandera de España en esa campaña electoral suponga una instrumentalización de la misma, resultando por contra, plenamente legítima».
«La utilización de la bandera de España, de modo discreto y respetuoso. como elemento puramente accesorio, sin que se aprecie una pretensión de apropiación o de empleo como instrumento de confrontación, aunque ciertamente puede pretender reflejar expresamente, en ocasiones con intensidad, el compromiso de la formación política con lo que la bandera de España supone, determina que no pueda considerarse que la utilización de la bandera de España en esa propaganda electoral suponga una instrumentalización de la misma, resultando, por contra, plenamente legítima», sentencia el escrito que avala el uso de la bandera de Vox en la campaña del 19-J.
Un varapalo en toda regla para el secretario general de Facua-Consumidores en Acción, Rubén Sánchez, que había presentado un escrito ante la Junta Electoral en el que reclamaba que se evaluara si Vox podía utilizar la bandera española como eslogan de campaña electoral, al entender que vulnera el artículo 8 de la Ley 39/1981, de 28 de octubre.
En el escrito, Sánchez indicaba que el partido de Santiago Abascal está incluyendo la bandera de España, junto a su logotipo y eslogan de campaña, en todo tipo de soportes gráficos de su propaganda electoral, lo que atentaría contra la citada ley, que regula el uso de la bandera de España y el de otras banderas y enseñas. El artículo 8 de dicha ley establece que “se prohíbe la utilización en la bandera de España de cualesquiera símbolos de partidos políticos, sindicatos, asociaciones o entidades privadas”.
Pero como bien ha recordado Vox en su escrito de alegación «la bandera de España como símbolo de nuestra nación puede ser utilizada por todos los partidos, siempre y cuando no se sitúe el logo de la formación en la misma, por lo que denuncia debe ser desestimada». En este punto, «la norma que prohíbe utilizar en la bandera de España símbolos o siglas de los partidos no impide textualmente colocar la bandera de España en la propaganda electoral de esos partidos», ha defendido su equipo jurídico
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El TSJ de Aragón le explica a Abogados Cristianos (y a Almeida) que “los colores arcoíris” no vulneran la ley
La sentencia estima que el Ayuntamiento de Zaragoza tiene derecho a colgar la enseña LGTBI de su fachada porque ni se salta la legislación ni va contra la neutralidad ideológica
La abogada y activista Charo Alises advierte sin embargo de la disparidad jurídica en esta materia, producto de la falta de formación en los tribunales
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El Ayuntamiento de Zaragoza cuelga la bandera LGTBI en 2020.
El Ayuntamiento de Zaragoza cuelga la bandera LGTBI en 2020. Ayuntamiento de Zaragoza
Sabela Rodríguez Álvarez
15 de junio de 2022 21:38h
@SabelaRulinha
Otro año más, Abogados Cristianos afila sus garras contra toda institución que decida apoyar públicamente a la comunidad LGTBI. La organización ultracatólica saca a relucir toda su artillería en un mes especialmente simbólico para el colectivo, a las puertas del Orgullo. Lo hace a golpe de tribunales, pero la justicia no se pone de su parte: el Tribunal Superior de Justicia de Aragón (TSJA) acaba de quitar la razón a la entidad ultra al avalar que "los colores arcoíris" en los edificios públicos no van contra la ley. A pesar de lo que mantienen dirigentes como José Luis Martínez Almeida, quien ha rechazado colocar la bandera multicolor en el Ayuntamiento de Madrid por tercer año consecutivo, oponiéndose a la decisión mayoritaria del pleno municipal.
La sentencia da respuesta a dos recursos: uno interpuesto por el Ayuntamiento de Zaragoza y otro por Abogados Cristianos, que venían a enmendar, aunque de manera opuesta, una sentencia contraria a la colocación de la bandera multicolor LGTBI en el edificio consistorial en junio de 2020.
Ni vulnera la ley de banderas ni el principio de neutralidad ideológica
Desde mayo de 2021, Abogados Cristianos venía nutriendo sus litigios con una sentencia emitida por el Tribunal Supremo. El fallo condenaba al Ayuntamiento de Santa Cruz de Tenerife, que en octubre de 2016 colgó frente a su sede la bandera nacional de Canarias, con siete estrellas verdes. La sentencia concluía que este acto contravino el ordenamiento jurídico porque "no es la bandera oficial, por lo que no puede atribuírsele la representatividad del pueblo canario como defiende el Ayuntamiento de Santa Cruz de Tenerife". Aquella resolución judicial sentó doctrina y la entidad ultracatólica no tardó en usarla para su batalla en los tribunales contra el símbolo del colectivo LGTBI.
El TSJA viene a cuestionar, ahora, que la argumentación del Tribunal Supremo sea válida para todos los supuestos. "La sala no puede" equiparar "pancarta a bandera", sostienen los magistrados. "Si no queremos caer en una interpretación que nos lleve al absurdo, hemos de convenir" que una cosa "es una bandera y otra muy distinta una pancarta", abundan. El tribunal apela a una definición puramente semántica y descriptiva de la enseña: primero citando a la Real Academia Española (RAE) y después a la propia composición y forma del símbolo. Además, completan los jueces, "si observamos la ley de banderas, la misma no confunde en ningún momento bandera con otro tipo de señal o emblema" y en todos los preceptos "habla de enarbolar y ondear, algo que solo puede hacer una bandera".
Por tanto, zanjan, "la mera utilización de los colores arcoíris y su colocación en el balcón municipal no vulnera la ley de banderas". El fallo también confirma que la exhibición de la pancarta no solo no es contrario al principio de neutralidad ideológica, sino que responde a un mandato normativo: el de promover la igualdad y protección contra la discriminación del colectivo LGTBI. En el caso de Aragón, la ley autonómica que regula este principio llama a promover "acciones positivas sobre orientación sexual, expresión o identidad de género, así como al movimiento asociativo LGTBI".
"Vemos por tanto que la colocación de una pancarta está legitimada por el poder legislativo", subrayan los magistrados, así que si el gobierno local "se posiciona en el cumplimiento de esta norma, no podemos sostener que vulnere un principio de neutralidad".
¿Legitimada para demandar?
El tribunal no da la razón al Ayuntamiento de Zaragoza cuando alega que Abogados Cristianos no es una entidad legitimada para demandar, aunque reconoce la disparidad doctrinal. El propio Tribunal Supremo, en sus sentencias sobre la legitimación activa de la organización frente a determinadas decisiones de la administración, ha llegado a conclusiones opuestas.
Para el TSJA, los estatutos de la asociación dejan claro que "emprenderá todas las acciones legales y judiciales oportunas y viables contra" la promoción desde las administraciones y en centros educativos de "ideología LGTB y de género". Por ello, estiman los jueces, "existe una relación directa entre los fines de la asociación y la actuación recurrida". Dice la sentencia que, si bien existe doctrina que considera insuficiente la manifestación estatutaria para probar la legitimación de una entidad, lo cierto es que se debe interpretar de manera "restrictiva". De lo contrario, argumenta, "quitaríamos legitimación a toda asociación que se constituye con un fin concreto de impugnación", como plataformas en defensa del "Mar Menor, el quebrantahuesos o la sanidad pública", cita.
Recientemente, el Juzgado de lo Contencioso número 2 de Logroño estimó precisamente lo contrario: inadmitió un recurso de la organización ultracatólica contra la colocación de la bandera en el enclave consistorial alegando la falta de la legitimación de la organización para litigar.
Disparidad de sentencias y falta de formación
Abogados Cristianos acumula procesos judiciales por el mismo asunto exacto: lucir la enseña arcoíris en edificios públicos. Algunas resoluciones le dan la razón, otras tantas no. Pero les compensa: es la estrategia por la que han decidido apostar para luchar contra lo que llaman "ideología LGTBI". En Sevilla, el alcalde socialista, Antonio Muñoz, ha hecho ondear la bandera para celebrar el inicio del mes del Orgullo. Y esta vez, además, con todas las características propias de una bandera: tela y mástil. Pero con una salvedad: lo ha hecho en una rotonda próxima al edificio público, pero no en su fachada. Esta decisión tiene una base: evitar varapalos judiciales, después de que la justicia ya archivara el año anterior una denuncia de Abogados Cristianos.
Los ultracatólicos no pierden tiempo en lamentar sus fracasos, pero sí se centran en los logros que van cosechando a golpe de querella. El año pasado, por ejemplo, la asociación aplaudía la decisión de un Juzgado de Valladolid que, siguiendo –esta vez sí– la doctrina del Tribunal Supremo, acordó que la bandera del colectivo no podía ser exhibida en la sede de la diputación, por ser un símbolo "ideológico".
Charo Alises, abogada y activista de la FELGTB, no se muestra extrañada por la disparidad de sentencias en esta materia. Se trata de una "cuestión de interpretación" a criterio de cada juez, razona. "Cuanto más perfecta sea una ley, menos lugar da a interpretaciones". Ocurre habitualmente, sostiene la jurista, incluso entre tribunales de la misma ciudad. En el análisis jurídico, sin embargo, debería primar una premisa: "La diversidad sexual no es una ideología en absoluto". Partiendo de esa base, agrega la abogada, las resoluciones judiciales irían en una misma dirección. Ahí es donde entra en juego la formación, una asignatura pendiente en la administración de la justicia, a pesar del mandato inequívoco de las leyes autonómicas por impulsar formación de género y LGTBI entre los operadores jurídicos.
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Villacís: "La bandera de España representa lo mismo que la bandera del Orgullo"
La vicealcaldesa de Madrid responde a la ausencia de Almeida de todos los actos del Orgullo: "Estoy yo, que represento por igual al Ayuntamiento".
Redacción El HuffPost
07/07/2022 10:07pm CEST
Villacís, en el 'photocall' de los premios de Madrid Orgullo
Villacís, en el 'photocall' de los premios de Madrid OrgulloEUROPA PRESS NEWS VIA GETTY IMAGES
El Orgullo ya resuena en todo Madrid tres años después de la última edición. Superado lo peor de la pandemia, las calles de la capital han vuelto a llenarse para celebrar esta fiesta de integración, respeto y reivindicación de la comunidad LGTBI+.
Madrid acoge, a lo largo de esta semana, numerosos actos masivos, como el pregón, pronunciado este miércoles por Chanel. En él se oyeron muchas consignas reivindicativas en el barrio de Chueca, pero también ‘recuerdos’ a José Luis Martínez-Almeida, el alcalde, que declinó aparecer en él. Tampoco se le ha visto en el resto de eventos organizados en torno al Orgullo, una ausencia que indigna a los organizadores y a las decenas de miles de participantes.
Su no presencia la ha justificado, en cierto modo, su número dos, la vicealcaldesa Begoña Villacís. Para la líder de Ciudadanos en Madrid, “si Almeida no ha ido nunca, a lo mejor le parece forzado ir. O a lo mejor no le apetece, no lo sé. Una cosa es que lo respetes y otra querer participar”, ha apuntado a Más Vale Tarde (laSexta). Ahí, ha reivindicado su propia figura: “Ya va la vicealcaldesa y yo represento por igual al ayuntamiento”.
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Preguntada por la figura del alcalde, Villacís le ha echado un capotazo. “El señor Almeida no es homófobo, créame. No creo que haya querido atentar contra el Orgullo”, aunque ha vuelto a marcar distancia con él al mostrar su contrariedad por no ver ninguna pancarta LGTBI en la sede del consistorio municipal.
“No pueden ser banderas por la normativa actual, pero sí pancartas... y yo digo que la he colocado en las juntas de distrito y las sedes de las áreas del ayuntamiento en las que gobierna Ciudadanos”. “Me hubiese gustado que estuviese la pancarta porque el Orgullo representa muy bien Madrid. La bandera de España representa la igualdad, la unión... y es lo mismo que representa para mí la bandera del Orgullo. Una bandera así no molesta a nadie ... o no debería molestar a nadie”.
“El señor Almeida no es homófobo, créame [...] Si no ha ido nunca al Orgullo igual le parece forzado ir ahora”
- Begoña Villacís, vicealcaldesa de Madrid
Llueve sobre mojado, ya que la organización denunció que el ayuntamiento había cercenado parte de los actos al no conceder la exención al límite de ruidos máximos durante los días de fiesta, algo que sí se hizo en los tiempos de Carmena. Sobre esto, la vicealcaldesa, ha explicado que “si me preguntas a mí, yo sí que lo hubiera hecho”.
No obstante, ha matizado que las cuestiones de ruido en las ordenanzas “son muy complicadas” de regular, porque todas las partes pueden dar su opinión, organizadores y vecinos “que quieren descansar en sus casas, con sus hijos”.
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Un juez pide retirar las banderas LGTBI del edificio de los grupos del Ayuntamiento de Madrid a petición de Vox
Más Madrid ha acusado al alcalde de ser un "colaborador necesario", ya que "no ha movido ni un dedo" para impedir el auto.
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Banderas LGTBI cuelgan de los balcones del barrio de Chueca en Madrid, a 25 de junio de 2021. — A. Pérez Meca / Europa Press
Banderas LGTBI cuelgan de los balcones del barrio de Chueca en Madrid, a 25 de junio de 2021. — A. Pérez Meca / Europa Press
MADRID, 26/07/2022 21:05 PÚBLICO
Un juez ha mandado retirar provisionalmente, a petición de Vox, las banderas LGTBI colocadas en los balcones de los grupos municipales del Ayuntamiento de Madrid. La medida, interpuesta contra el Consistorio, se mantiene mientras no se dicte sentencia firme que ponga fin al proceso. Los partidos de izquierdas han mostrado su rechazo a la decisión.
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Más Madrid ha avisado de que ningún miembro de la formación "retirará las banderas", además de pedir la nulidad del auto. El grupo liderado por Rita Maestre ha acusado al alcalde de ser un "colaborador necesario", ya que considerán que el "el Ayuntamiento de Almeida no ha movido ni un dedo para impedir este auto de cautelares".
El PSOE ha remarcado que si el alcalde, José Luis Martínez-Almeida, y la vicealcaldesa, Begoña Villacís, asumen este dictamen sería "una nueva cesión" a la ultraderecha.La portavoz de los socialistas, Mar Espinar, ha remarcado que su grupo aún no ha recibido la notificación del Ayuntamiento para retirar las pancartas del edificio.
La instalación de una bandera del Orgullo en Chueca provoca críticas dentro del colectivo LGTBI
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El PSOE espera que Almeida no asumirá el fallo judicial "al ser cautelar". Los máximos responsables del municipio, además, tendrán que explicar por qué hay un problema con la bandera LGTBI en el balcón de su grupo, mientras que no lo hay con la bandera de Ucrania, que también exhibe el PSOE.
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Más Madrid ha acusado a Almeida de ser un "colaborador necesario"
"Empieza a ser costumbre que las cosas pasen a sus espaldas o con su complicidad", ha señalado Marta Higueras a través de Twitter, a Villacís. La portavoz del Grupo Mixto le ha preguntado a la vicealcaldesa si "¿seguirá sin actuar ante actos de LGTBIfobia desde su Gobierno?".
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Las triquiñuelas de Villacís que permitirán peatonalizar las Cavas pese al rechazo de los vecinos del centro de Madrid
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Vicealcaldesa @begonavillacis empieza a ser costumbre que las cosas pasen a sus espaldas o con su complicidad. ¿Por qué no han sido emplazados los grupos en este asunto? ¿Seguirá sin actuar ante actos de #LGTBIfobia desde su gobierno? Es necesario que tome postura y partido. https://t.co/o0St9k8QBL
— Marta Higueras (@MartaMHigueras) July 26, 2022
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Detenido por robar la bandera de España de un cuartel de Zaragoza: "Quería sentir la adrenalina"
El arrestado es un vecino de Utebo de 21 años que terminó atacando a los agentes de la Guardia Civil que lo persiguieron durante media hora por la calles del barrio de Casetas.
NOTICIAACTUALIZADA 01/09/2022 A LAS 05:00M. A. COLOMA
Entrada del cuartel de la Guardia Civil en Casetas, donde robaron la bandera.Entrada del cuartel de la Guardia Civil en Casetas, donde robaron la bandera.Google Maps
El agente que hacía guardia a las puertas del cuartel de la Guardia Civil en Casetas se llevó este miércoles una enorme sorpresa al comprobar que un joven se había acercado al mástil del que ondeaba la bandera de España y estaba tratando de arriarla. El guardia no daba crédito a lo que estaba viendo, pero al ignorar cuáles eran las verdaderas intenciones del individuo decidió adoptar precauciones y pedir apoyo. Cuando quisieron darse cuenta, el sospechoso se había apoderado de la enseña nacional y trataba de darse a la fuga.
Los hechos se produjeron sobre las 5.10 en el número 1 de calle Vizcaya, donde la Benemérita tiene acuarteladas unidades como el Grupo de Reserva y Seguridad. De hecho, fue a uno de sus miembros al que el funcionario que vigilaba la entrada pidió ayuda al percatarse de la extraña situación. Cuando los guardias vieron después que había desaparecido la bandera del mástil, abrieron el portón de entrada en busca del sospechoso. A esa hora no había amanecido, por lo que el joven trató de pasar desapercibido pegando su cuerpo a la pared. Pero no lo consiguió, ya que uno de los agentes se percató de su presencia y le dio el alto.
Según el informe al que ha tenido acceso HERALDO, en ese momento esta persona se agachó para recoger un bulto que había en el suelo. Se trataba de una zona muy poco iluminada y el funcionario pensó que podía tratarse de un arma, por lo que puso la mano en su pistola reglamentaria por si fuera necesario desenfundarla. Volvió a dar el alto al joven, pero lejos de entregarse este inició la huida a la carrera.
El guardia salió también corriendo tras él. Pero al llegar al cruce de la avenida de Logroño con la calle Límite, lo perdió de vista y regresó al acuartelamiento. Solo unos minutos más tarde, este mismo agente volvió a percatarse de la presencia del individuo frente al edificio.
Uno de los detenidos por cometer robos en tiendas de frutos secos de Zaragoza, en plena acción en una imagen grabada por videocámara.
El caco de los frutos secos, detenido por décima vez este verano en Zaragoza
El juez lo dejó en libertad
La segunda persecución iba a ser larga, ya que el ladrón se dirigió hacia el barrio de Malpica de Utebo. Trató de burlar de nuevo a su perseguidor saltando una acequia, pero al otro lado le esperaba otro guardia, al que se quitó de encima con un fuerte empujón. Finalmente, una patrulla de la Guardia Civil de Utebo interceptó al fugado, que de nuevo ofreció resistencia pero acabó engrilletado. Al identificarlo, comprobaron que se trataba de Ismael H. S., nacido en Toledo pero con domicilio en Utebo. Una vez en el cuartel, de forma espontánea dijo que «quería sentir la adrenalina». Tras declarar por la tarde en el juzgado de guardia por delitos de hurto, resistencia y desobediencia, asistido por el letrado Cristian Monclús, el joven quedó en libertad.
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Los 11 países que critican a España en su himno
Hasta 13 naciones hacen referencia elevando a nuestro país
al primer lugar de esta lista
ALBERT MARTÍNEZ
CREADA07-09-2022 | 15:49 H
ÚLTIMA ACTUALIZACIÓN08-09-2022 | 08:06 H
La Historia de los países suele contar con cientos de páginas. Cada nación ha sufrido a lo largo de los siglos múltiples cambios que han acabado generando lo que hoy en día soy. Incluso, en la actualidad la historia se va escribiendo cada día como nos enseña, desgraciadamente, la guerra en Ucrania.
Muchos países, incluso, cuentan con historias comunes. Esto se debe a las expansiones y movimientos que han existido a lo largo de los siglos. Los imperios son un gran ejemplo debido a que países conocidos hoy en día se extendieron por todo el mundo dominando múltiples regiones alrededor del globo.
España es uno de los ejemplos más conocidos. A lo largo de la historia nuestro país ha llegado a dominar una parte importante de la Tierra. Así, gracias a distintas expediciones como la de Cristobal Colón España llegó a estar presente en millones de kilómetros cuadrados repartidos por el globo.
La actual Latinoamérica es el gran ejemplo de esta pasada extensión. Tras la llegada de los navíos españoles la expansión en la zona se prolongó durante siglos y todavía hoy es evidente. El idioma, por ejemplo, es uno de los grandes referentes de esta historia conjunta.
Sin embargo, España pese a contar con una buena relación con estos países es mal vista por una parte. El himno de algunas de estas naciones, por ejemplo, llegan a criticar a nuestro país. Por ello, a continuación repasamos los países que critican a España en sus emblemas sonoros oficiales.
Critica a España en los himnos
El himno es un emblema oficial de las naciones. España, además, cuenta con la curiosidad de ser uno de los pocos países que no tiene letra en él aunque es reconocido por la mayoría de ciudadanos. En otros lugares, en cambio, las letras hacen referencia a países como ocurre en el caso de España.
Según los datos recogidos por la web especializada Map Porn nuestro país, además, es el que más referencias tiene en el resto de himnos. Hasta 13 países se “acuerdan” de España en sus himnos. Pese a que la lista no es muy larga cabe destacar que nuestro país gana por goleada en las referencias: Portugal tiene una referencia, Turquía e Italia dos, Reino Unido aparece con 3 y Francia que consigue la segunda plaza con 8.
Así las cosas, nuestro país aparece en hasta 13 himnos nacionales que son: Chile, Perú, Ecuador, Venezuela, Holanda, Guinea Ecuatorial, Colombia, Honduras, El Salvador, Paraguay, Uruguay, República Dominicana y el Sáhara Occidental.
Además, cabe destacar que de estas trece son negativas once menciones. Algunas como Perú llegan a mencionar " Excitemos los celos de España/Pues presiente con mengua y furor/Que en concurso de grandes naciones/Nuestra patria entrará en parangón”. En cambio, otros países como Paraguay o Ecuador mencionan a España con referencias como “las tres centurias” o “ibérica audacia” respectivamente.
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Como dice el refrán. . . es bueno que hablen de uno, aunque sea mal. . .
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Un concejal de Madrid planea gastar más de 33.000 euros en iluminar banderas de España en tres rotondas
La Junta de Gobierno de Madrid ha aprobado una inversión de 33.264,67 euros para alumbrado especial en dos rotondas y una mediana entre carriles donde ondean sendas rojigualdas.
MADRID, 15/09/2022 06:10 ACTUALIZADO: 15/09/2022 07:24 AMANDA GARCÍA
De nada sirve instalar una bandera de España si no está bien iluminada. O eso debe pensar el concejal del PP en el distrito de Fuencarral-El Pardo, Javier Ramírez. En los últimos tres años el ayuntamiento de Madrid, a iniciativa de Ramírez, ha gastado más de 50.000 euros en colocar tres banderas gigantes en diferentes puntos del distrito y ahora prepara una nueva inversión: 33.000 euros en "alumbrado especial" en las zonas en las que ondean las rojigualdas.
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En concreto, la Junta de Gobierno de Madrid aprobó el pasado 1 de septiembre una inversión de 33.264,67 euros (IVA incluido) para "llevar a cabo las obras de acometida eléctrica para alumbrado especial en tres espacios públicos del distrito" (aquí se puede consultar en el Boletín Oficial del Ayuntamiento de Madrid).
Los espacios son dos plazas y una mediana entre carriles donde se han colocado tres banderas de España, cuyo coste superó también los 33.000 euros. Desde la oposición aseguran que son zonas que ya están bien iluminadas y advierten de que el presupuesto que se ha aprobado responde solo a la instalación del alumbrado y que habrá que sumar después el precio de la iluminación.
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Después de que la Junta de Gobierno haya dado su visto bueno, las competencias pasan a la Junta Municipal de Fuencarral- El Pardo, que deberá aprobarlo.
"Un despilfarro"
"Me gustaría preguntar a cualquier persona que vive en Madrid qué opina de que su Ayuntamiento se gaste una cifra que puede alcanzar los 50.000 euros en iluminación de banderas de España para tres plazas que están perfectamente iluminadas", asegura a este medio Pilar Perea, concejal del distrito. "En un momento de crisis energética en Europa, que amenaza con alcanzar niveles de emergencia, es cuando Almeida y su concejal Ramírez tienen esta ocurrencia", critica.
Más Madrid llevará el asunto al próximo pleno de distrito y propondrán que se estudie iluminar otras zonas que "son realmente inseguras" y "no las rotondas de las macrobanderas", señala Perea. La concejal socialista en el distrito, Emilia Martínez, en conversación con Público, en la misma línea, lo califica de "despilfarro de dinero público" y critica que "no es una medida acorde a las circunstancias actuales que estamos viviendo".
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¿Quién es Javier Ramírez?
En cambio, sí es acorde a la trayectoria de Javier Ramírez, el concejal de Almeida responsable del distrito Fuencarral-El Pardo y también del de Chamberí. Además de las ya mencionadas, en diciembre de 2019 hizo ondear una bandera de España enorme en la plaza de Chamberí con un coste de 19.075,39 euros (IVA incluido). Y cuando no es una bandera es otro gasto asociado, como los 11.997 euros que pagó también en diciembre de 2019 en concepto de "Organización y desarrollo del acto homenaje a la bandera en [el barrio] de Montecarmelo", según figura en el Portal de Transparencia del Ayuntamiento de Madrid.
Además, desde que dirige el distrito de Chamberí, Ramírez se preocupa de repartir entre los centros escolares banderas de España y ejemplares de Constitución –con su enseña nacional en la tapa– cada vez que llega el 6 de diciembre.
Desde que José Luis Martínez-Almeida es alcalde de Madrid el Ayuntamiento se ha gastado más de 320.000 euros en banderas, nueve veces que en la anterior legislatura.
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Una bandera franquista, en el acto de los partidos 'constitucionalistas' del 12-O
Durante la manifestación también se han visto saludos fascistas
Júlia Peñascal
Foto: Betevé
Barcelona. Miércoles, 12 de octubre de 2022. 16:22
Tiempo de lectura: 2 minutos
Bandera Franquista Manifestació 12 Octubre / Foto: Betevé
Un ciudadano ha paseado este miércoles por la mañana una bandera franquista en la manifestación central con motivo del día de la Hispanidad en Barcelona, según ha captado Betevé. La marcha, que ha sido convocada por Catalunya Suma, ha contado con una baja participación, con sólo 2.200 personas, según ha contabilizado la Guardia Urbana. Quien no ha faltado en la convocatoria han sido los líderes de Vox, Cs y PP en Catalunya, los cuales han encabezado la manifestación detrás de la pancarta principal con el lema 'Más España y más español'. Los manifestantes se han encontrado en el Passeig de Gracia y han andado juntos hasta la plaza Catalunya, donde un ciudadano ha mostrado esta bandera con simbología franquista. En la misma plaza, se han montado varias carpas de entidades a favor de imponer el castellano a la escuela y S'ha Acabat, así como de los principales partidos políticos de la derecha españolista.
Más simbología fascista
A lo largo del recorrido también se han visto carteles y simbologías fascistas por parte de otros manifestantes, así como algunas camisetas reivindicativas de la Legión española y el partido neonazi España 2000. Según ha recogido la ACN, esta simbología ha tenido presencia sobre todo entre los más jóvenes, los cuales han llamado cánticos como "Puigdemont, a prisión", "Esta se la juventud de España" y "Que vuelva la Guardia Civil, que se vayan los Mossos de aquí". De hecho, algunos de ellos han protagonizado un breve escarnio contra dos periodistas de la televisión pública de Catalunya, mientras entrevistaban a un manifestante. Al pasar por su lado, han gritado "TV3, manipuladora".
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Los partidos constitucionalistas
Vox ha aprovechado el 12-O para traer a su vicepresidente, Javier Ortega Smith, a Barcelona, mientras que Ciudadanos ha desplegado una gran bandera española en el centro de la capital catalana. Tanto el partido de extremadreta, como los naranjas y el PP han reivindicado la hispanidad y han afirmado que Catalunya tiene "el orgullo de formar parte de una gran nación" y que la aportación catalana a la cultura hispana "es incomparable". Además, han cargado contra el independentismo y han criticado la ausencia del PSC. También han aprovechado la jornada para lanzar un mensaje al presidente español. En palabras de los naranjas, "Pedro Sánchez y Salvador Illa se avergüenzan de la Fiesta Nacional". Por su parte, Vox ha afirmado que "el separatismo, de la mano de la izquierda, durante décadas ha intentado torpedear la unidad de España".
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El viento era republicano.
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https://twitter.com/scampoy1975/status/1596155695346638849?t=CU5rKNDNd9KnqVssQ6DZwA&s=19
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Hay mucho profesor comunista.
A un sobrino mio, su profesora de Historia, hizo además de quemarle con un mechero una banderita que puso encima de su mesa. Y hablo de una bandera sin escudo alguno.
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Nos está quedando un país precioso.
Cualquier día se lía de verdad, ya que la paciencia tiene un límite, y no esperéis que Europa haga algo, porque se pondrá de perfil, y si no por desgracia, al tiempo.
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Si buceamos un poco veremos que la autorización lo fue para los días de partido, y el viernes no hubo..y como hubo enfrentamiento con la profesora al cuestiinar su orden., los mandaron a todos a casa.. hasta el lunes.
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Si buceamos un poco veremos que la autorización lo fue para los días de partido, y el viernes no hubo..y como hubo enfrentamiento con la profesora al cuestiinar su orden., los mandaron a todos a casa.. hasta el lunes.
Son unos tiquismiquis, y lo sabes. Puta política que lo enmierda todo.
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La ultraderecha amenaza de muerte a la profesora de La Salle por el conflicto con la bandera de España
«Revisa los bajos de tu coche cada vez que lo cojas, no vaya a ser que por casualidad tengas un explosivo plástico» - Han puesto a la docente en el punto de mira, publicando fotografías junto a su marido y su hija menor de edad
Guillem Porcel Miguel Vicens
Palma | 26·11·22 | 17:59 | Actualizado a las 01:18
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Colegio La Salle de Palma
Colegio La Salle de Palma GOOGLE MAPS
«Revisa los bajos de tu coche cada vez que lo cojas, no vaya a ser que por casualidad tengas un explosivo plástico», «os invito a decirle a esta nazi todo lo que pensáis de ella», «escoria totalitaria, espero que la gente la salude y felicite por su actitud». Estas son algunas de las muchas amenazas que ha estado recibiendo la profesora del colegio La Salle de Palma desde este viernes por la tarde, la gran mayoría acompañadas de peticiones de destitución. La docente ha sufrido desde ese día un hostigamiento constante —fuentes cercanas explican que está «tan afectada que no tiene fuerzas para defenderse»— e, incluso, se ha difundido una fotografía de ella junto a su pareja y su hija menor de edad acompañada del texto: «Vamos a ir a por ella». Además de las amenazas, la docente ha sido víctima de ataques machistas y ha recibido graves insultos, la gran mayoría de ellos de cuentas anónimas, hasta el punto de tener que eliminar sus perfiles en las redes sociales. Los profesores tanto de este centro como de otros ya han pedido a la conselleria de Educación que denuncie a los acosadores y han mostrado todo su apoyo a la docente.
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Asimismo, un perfil conocido de la ultraderecha que ya ha acosado a otras personas y fue condenado hace pocas semanas a pagar 60.000 euros al exministro José Luis Ábalos por «graves daños morales», fue el primero en poner a la profesora en la diana a través de su canal de Telegram, donde tiene casi 200.000 seguidores, y ha habilitado un correo electrónico para que cualquier persona pueda enviar información personal con el fin de seguir atacándola. Vox y satélites afines han aprovechado lo sucedido para exigir la apertura de expediente a todos los profesores de La Salle y la comparecencia del conseller Martí March, así como sacar rédito político de la situación.
Imagen de archivo de la entrada del colegio La Salle de Palma MANU MIELNIEZUK
La conselleria analizará el lunes el caso y, si nada cambia, enviarán un inspector para tomar declaración a los implicados, tanto alumnos como equipo educativo, y no descartan abrir algún tipo de expediente. No obstante, explican que no tienen constancia de ninguna denuncia ante Inspección Educativa.
Acto de insubordinación deliberada
Todo el equipo docente y directivo ha cerrado filas junto a su compañera y explican que la docente comunicó al entrar en clase a alumnos de primer curso de Bachillerato que el acuerdo del claustro sobre la utilización de banderas y otros distintivos referidos al Mundial de fútbol de Qatar en el centro educativo se limitaba solo a los días de partido y que, en consecuencia, este viernes no procedía que una bandera de España con la leyenda de "Vamos Selección" permaneciera colgada en el aula. Desde el centro aseguran que los alumnos se enfrentaron a ella y advertían que tenían permiso expreso del jefe de estudios y del tutor para mantener el distintivo. Acto seguido, la docente de Lengua Catalana abandonó el aula y otra docente comunicó a los treinta alumnos que las clases de Catalán y la siguiente de Filosofía se suspendían y que, por tanto, todos los alumnos se podían marchar a sus casas, comunicando posteriormente el jefe de estudios que todos estaban expulsados hasta el lunes.
"A raíz de una iniciativa por parte de los alumnos para decorar el aula en apoyo a la Selección Española masculina absoluta de fútbol en su participación en el Mundial, los alumnos de 1ºB, actuando como grupo, han desoído las indicaciones de una profesora que estaba cumpliendo con las normas de convivencia del centro y seguía las órdenes del equipo directivo, negándose aquellos expresamente a obedecer, lo que supone un acto de insubordinación deliberada. Además, actuando como masa, han coaccionado a una compañera que sí que ha hecho intento de obedecer a la profesora. Por último, cuando la profesora ha abandonado el aula para consultar con el equipo directivo la mejor manera de gestionar el asunto, ha sido vitoreada y aplaudida con sorna por la mayoría de los alumnos", afirmó contundente el Director técnico de secundaria en un comunicado.
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Miguel Vicens
Denuncia ante la Inspección Educativa
Por su parte, los padres aseguran que durante el transcurso de la semana varios profesores expresaron a sus alumnos su malestar por tener que dar clase en el aula con una bandera de España colgada, queja que los alumnos intentaron solventar añadiendo a la bandera la leyenda "Vamos, Selección", para dejar claro que su único interés era el deportivo, animar a la Selección Española de fútbol.
Gador Giménez, abogada y madre de uno de los estudiantes de la clase, que en nombre de los treinta alumnos redacta la denuncia que se presentará ante la Inspección Educativa, ha lamentado que el colegio, "que normalmente tiene una comunicación muy fluida con los padres de alumnos, en esta ocasión no se haya puesto en contacto con las familias ni les haya informado de la expulsión".
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Lasalle de Palma ve una “insubordinación deliberada” en los alumnos que se negaron retirar una bandera española del aula
Colegio La Salle en Palma de Mallorca. Foto Google Maps.
La guerra de las banderas también llega a los colegios. Está vez con motivo del Mundial de Catar. Este viernes una treintena de alumnos fueron expulsados este viernes tras negarse a retirar una bandera española, en apoyo a España, en el Colegio Lasalle de Palma de Mallorca. Pablo Picón, director técnico de secundaria del colegio, considera la actitud de los escolares una “insubordinación deliberada”.
En un comunicado público, en relación con los hechos sucedidos el viernes sobre las 12 horas, por parte del grupo de alumnos de 1º B de bachillerato del centro educativo, Picón asegura que aquellos “han desoído las indicaciones de una profesora que estaba cumpliendo con las normas de convivencia del centro y seguía las órdenes del equipo directivo, negándose aquellos expresamente a obedecer”.
Fue todo a raíz de una iniciativa por parte de los alumnos para decorar el aula en apoyo a la Selección Española masculina absoluta de fútbol en su participación en el Mundial.
Para el directivo del Lasalle de Palma, los alumnos, “actuando como masa, han coaccionado a una compañera que sí que ha hecho intento de obedecer a la profesora”. Por último, detalla en su comunicado, “cuando la profesora ha abandonado el aula para consultar con el equipo directivo la mejor manera de gestionar el asunto, ha sido vitoreada y aplaudida con sorna por la mayoría de los alumnos”.
“Como director técnico y ante la gravedad de los hechos”, sostiene este directivo, “he tomado la decisión de cancelar las dos sesiones lectivas que restaban para finalizar la jornada, pues el respeto a los profesores, así como el respeto y solidaridad a los compañeros propiciando un ambiente de convivencia positivo, son obligaciones que deben cumplir todos los alumnos”.
“Sencillamente”, prosigue, “no podemos impartir clase en una etapa educativa no obligatoria a un grupo de alumnos que no quiere acatar las normas de convivencia del centro”.
Aprovecha la ocasión para manifestar “rotundamente” su “solidaridad” con la profesora que ha tenido que “sufrir un desagradable” episodio que “no debería tener cabida en un centro educativo”.
A su juicio, “las faltas de respeto a cualquier miembro de la comunidad educativa, especialmente a la figura de autoridad que representa el docente, contraviene varios derechos y obligaciones de los alumnos recogidos en la normativa vigente y es una línea roja que no podemos permitir traspasar”.
Tanto el tutor del grupo como el equipo docente, afirma este directivo, “estamos tristes y decepcionados con la reacción que han tenido los alumnos y trabajaremos para aprender de esta situación y transmitir los valores cristianos que refleja nuestro carácter propio para convertir a los alumnos en miembros de una sociedad madura, con espíritu crítico y autonomía, capaces de pensar por sí mismos”.
“Reconocemos y respetamos el derecho de los alumnos a la manifestación de discrepancias, de carácter individual o colectivo, pero siempre en la forma que determina el Reglamento de Organización y Funcionamiento del Centro, a través de los representantes de los alumnos y cuando el objeto de la reclamación sea sobre decisiones de carácter educativo”.
El equipo directivo se reunirá este lunes para estudiar el asunto y tomar medidas de carácter educativo, que fomenten la convivencia escolar, faciliten la prevención de conductas disruptivas (especialmente las grupales) y proporcionen a los alumnos herramientas y habilidades sociales, agrega este directivo, quien concluye apelando “a la complicidad y colaboración de las familias para que este tipo de situaciones no vuelva a producirse y estamos convencidos de que un trabajo conjunto entre familias y escuela ayudará a la formación integral de los alumnos”.
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Los padres de los alumnos expulsados por colgar la bandera española: “Estamos soportando insultos”
Lamentan que se les responsabilice de las amenazas a la profesora y que se tache a sus hijos de “manada” y señalan al colegio, que ha abierto una investigación interna
Bandera de España que colocaron los alumnos en el aula, a la que luego añadieron el lema "Vamos Selección", en apoyo a la Roja en el Mundial
Bandera de España que colocaron los alumnos en el aula, a la que luego añadieron el lema "Vamos Selección", en apoyo a la Roja en el Mundial FOTO: ARCHIVO
RICARDO COARASA@ricardocoarasa
CREADA27-11-2022 | 13:52 H
ÚLTIMA ACTUALIZACIÓN27-11-2022 | 16:13 H
La expulsión el pasado viernes de una clase de Bachillerato del colegio La Salle de Palma por colocar en el aula una bandera española de apoyo a la Selección en el Mundial de Qatar ha derivado en una incómoda situación tanto para la profesora que tomó la decisión como para las familias de los alumnos y los propios estudiantes.
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Según aseguran a LA RAZÓN fuentes de esas familias, están teniendo que soportar “insultos de todo tipo en redes sociales” a raíz de lo sucedido, pues “nos están señalando como responsables de todas las amenazas que está recibiendo la profesora de la ultraderecha, amenazas de muerte y todas las barbaridades que le están diciendo”.
En esos mensajes, se tacha a sus hijos de “salvajes sin educar”, “gamberros e irresponsables, niñatos, maleducados” e incluso se les tilda de “manada”, llegando algún usuario de Twitter a pedir que se les retire la custodia de sus hijos. “Es vergonzoso y en esa situación solo les ha puesto el colegio por haber emitido ese comunicado del viernes sin haber contrastado la información ni haber hablado con las familias ni escuchado a los chicos ni nada de nada”, se quejan esas mismas fuentes.
Los padres de los alumnos recibieron anoche un comunicado conciliador de la dirección del colegio informándoles de los pasos que va a dar el colegio “para devolver al centro la normalidad habitual”, un documento en el que califica de “lamentable” lo sucedido el pasado viernes en el aula de Bachillerato.
El colegio abre una investigación interna
La dirección ha abierto un “proceso de investigación de carácter interno” para “conocer la verdad sobre lo ocurrido”, durante el cual se muestra partidaria de escuchar “las voces de todas las personas que vivieron los hechos”, algo que -asegura el colegio-, “nos ayudará a situarnos y conocer lo ocurrido por boca de los protagonistas” para poder así resolver la cuestión “a nivel interno”.
El colegio La Salle de Palma considera que esta actuación servirá para “afianzar” los valores del centro como escuela católica, “el respeto al otro, la empatía con lo que tenemos a nuestro lado”, “la “solidaridad como ejemplo de compromiso”, la convivencia y el diálogo “como camino para la solución de diferencias”.
Para los padres resulta “cuanto menos gracioso que, después de enviar un comunicado el viernes acusando a nuestros hijos menores de edad de insubordinados y de niñatos maleducados, ahora quieran estudiar los hechos escuchando a todas las partes”.
“Evidentemente la gestión de este asunto por parte de la dirección del centro ha sido cuanto menos irresponsable -se quejan- y han señalado a nuestros hijos ante la opinión publica como unos gamberros”.
Armengol ve “intolerable” las amenazas a la profesora
La presidenta del Gobierno balear, Francina Armengol, cree que es “intolerable” que la profesora de La Salle que pidió a los alumnos que retiraran de clase la bandera española esté recibiendo amenazas. Según ha asegurado en un mensaje publicado en Twitter, “los centros son los que marcan las reglas de convivencia en las aulas”.
Además, ha añadido, “los docentes han de ser respetados, y su tarea, protegida”. “Es intolerable”, ha incidido la dirigente autonómica, “que se les ataque y amenace”, informa Ep. “Todo nuestro apoyo a la profesora de La Salle Palma amenazada por la ultraderecha”, ha finalizado su mensaje en redes sociales la presidenta del Gobierno balear.
Decisión del claustro
Los hechos se produjeron el pasado viernes en el citado centro, cuando una profesora de catalán se negó a dar clase con la bandera de España colgada en el aula. Tras el incidente, la dirección del centro decidió suspender el resto de la jornada lectiva ante lo que calificaron en un comunicado de “insubordinación deliberada”.
La docente de Lengua Catalana trasladó a sus alumnos que no iba a dar clase con la bandera de España (con la leyenda “Vamos Selección”) porque el claustro de profesores había acordado que solo se permite exhibir en el centro educativo banderas de apoyo a la selección en los días de partido.
“Politizar” el apoyo a la Selección
Los padres de los alumnos ya han denunciado lo sucedido ante el departamento de Inspección de la Conselleria balear de Educación. “Nos indigna que sean los profesores, encargados de la educación de nuestros hijos, los que intenten politizar una situación tan sana como la de apoyar a la Selección en un evento deportivo”, aseguran los progenitores en esa denuncia.
Por su parte, el responsable de Secundaria del centro considera que los alumnos se negaron a obedecer las indicaciones de una profesora “que estaba cumpliendo con las normas de convivencia del centro y seguía las órdenes del equipo directivo”. “Las faltas de respeto a cualquier miembro de la comunidad educativa, especialmente a la figura de autoridad que representa el docente, contraviene varios derechos y obligaciones de los alumnos recogidos en la normativa vigente y es una línea roja que no podemos permitir traspasar”, defendió la dirección del colegio en un comunicado remitido a las familias.
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España
Los padres de los alumnos expulsados por colgar la bandera española: “Estamos soportando insultos”Lamentan que se les responsabilice de las amenazas a la profesora y que se tache a sus hijos de “manada” y señalan al colegio, que ha abierto una investigación interna
Bandera de España que colocaron los alumnos en el aula, a la que luego añadieron el lema "Vamos Selección", en apoyo a la Roja en el Mundial FOTO: ARCHIVO
RICARDO COARASA@ricardocoarasa
CREADA
La expulsión el pasado viernes de una clase de Bachillerato del colegio La Salle de Palma por colocar en el aula una bandera española de apoyo a la Selección en el Mundial de Qatar ha derivado en una incómoda situación tanto para la profesora que tomó la decisión como para las familias de los alumnos y los propios estudiantes.
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Según aseguran a LA RAZÓN fuentes de esas familias, están teniendo que soportar “insultos de todo tipo en redes sociales” a raíz de lo sucedido, pues “nos están señalando como responsables de todas las amenazas que está recibiendo la profesora de la ultraderecha, amenazas de muerte y todas las barbaridades que le están diciendo”.
En esos mensajes, se tacha a sus hijos de “salvajes sin educar”, “gamberros e irresponsables, niñatos, maleducados” e incluso se les tilda de “manada”, llegando algún usuario de Twitter a pedir que se les retire la custodia de sus hijos. “Es vergonzoso y en esa situación solo les ha puesto el colegio por haber emitido ese comunicado del viernes sin haber contrastado la información ni haber hablado con las familias ni escuchado a los chicos ni nada de nada”, se quejan esas mismas fuentes.
Los padres de los alumnos recibieron anoche un comunicado conciliador de la dirección del colegio informándoles de los pasos que va a dar el colegio “para devolver al centro la normalidad habitual”, un documento en el que califica de “lamentable” lo sucedido el pasado viernes en el aula de Bachillerato.
El colegio abre una investigación interna
La dirección ha abierto un “proceso de investigación de carácter interno” para “conocer la verdad sobre lo ocurrido”, durante el cual se muestra partidaria de escuchar “las voces de todas las personas que vivieron los hechos”, algo que -asegura el colegio-, “nos ayudará a situarnos y conocer lo ocurrido por boca de los protagonistas” para poder así resolver la cuestión “a nivel interno”.
El colegio La Salle de Palma considera que esta actuación servirá para “afianzar” los valores del centro como escuela católica, “el respeto al otro, la empatía con lo que tenemos a nuestro lado”, “la “solidaridad como ejemplo de compromiso”, la convivencia y el diálogo “como camino para la solución de diferencias”.
Para los padres resulta “cuanto menos gracioso que, después de enviar un comunicado el viernes acusando a nuestros hijos menores de edad de insubordinados y de niñatos maleducados, ahora quieran estudiar los hechos escuchando a todas las partes”.
“Evidentemente la gestión de este asunto por parte de la dirección del centro ha sido cuanto menos irresponsable -se quejan- y han señalado a nuestros hijos ante la opinión publica como unos gamberros”.
Armengol ve “intolerable” las amenazas a la profesora
La presidenta del Gobierno balear, Francina Armengol, cree que es “intolerable” que la profesora de La Salle que pidió a los alumnos que retiraran de clase la bandera española esté recibiendo amenazas. Según ha asegurado en un mensaje publicado en Twitter, “los centros son los que marcan las reglas de convivencia en las aulas”.
Además, ha añadido, “los docentes han de ser respetados, y su tarea, protegida”. “Es intolerable”, ha incidido la dirigente autonómica, “que se les ataque y amenace”, informa Ep. “Todo nuestro apoyo a la profesora de La Salle Palma amenazada por la ultraderecha”, ha finalizado su mensaje en redes sociales la presidenta del Gobierno balear.
Decisión del claustro
Los hechos se produjeron el pasado viernes en el citado centro, cuando una profesora de catalán se negó a dar clase con la bandera de España colgada en el aula. Tras el incidente, la dirección del centro decidió suspender el resto de la jornada lectiva ante lo que calificaron en un comunicado de “insubordinación deliberada”.
La docente de Lengua Catalana trasladó a sus alumnos que no iba a dar clase con la bandera de España (con la leyenda “Vamos Selección”) porque el claustro de profesores había acordado que solo se permite exhibir en el centro educativo banderas de apoyo a la selección en los días de partido.
“Politizar” el apoyo a la Selección
Los padres de los alumnos ya han denunciado lo sucedido ante el departamento de Inspección de la Conselleria balear de Educación. “Nos indigna que sean los profesores, encargados de la educación de nuestros hijos, los que intenten politizar una situación tan sana como la de apoyar a la Selección en un evento deportivo”, aseguran los progenitores en esa denuncia.
Por su parte, el responsable de Secundaria del centro considera que los alumnos se negaron a obedecer las indicaciones de una profesora “que estaba cumpliendo con las normas de convivencia del centro y seguía las órdenes del equipo directivo”. “Las faltas de respeto a cualquier miembro de la comunidad educativa, especialmente a la figura de autoridad que representa el docente, contraviene varios derechos y obligaciones de los alumnos recogidos en la normativa vigente y es una línea roja que no podemos permitir traspasar”, defendió la dirección del colegio en un comunicado remitido a las familias.
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Ésto sólo pasa en España, bochornoso.
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De las amenazas a los alumnos no hablamos. Como son de izquierdas los que amenazan, es libertad de expresión.
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https://twitter.com/scampoy1975/status/1596155695346638849?t=CU5rKNDNd9KnqVssQ6DZwA&s=19
Hay mucho profesor comunista.
Así está la Educación en España...
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Los alumnos expulsados vuelven a las clases pero el colegio retira la bandera de España
El colegio La Salle de Palma retira la bandera de España y readmite a los 32 alumnos expulsados
El colegio ha abierto una investigación para esclarecer lo sucedido mientras los alumnos vuelven a clase pero ya sin la bandera.
28 noviembre, 2022 13:00GUARDAR
BANDERAS NACIONALES COLEGIOS
Carlos Lara
Los 32 alumnos y alumnas de 1º de Bachillerato que fueron expulsados del Colegio La Salle de Palma de Mallorca por colgar una bandera de España en clase han vuelto hoy lunes a las aulas para retomar las clases tras un fin de semana convulso. La bandera, eso sí, ya no estaba en el corcho donde la pusieron tres días antes.
Los adolescentes solo querían apoyar a la Selección Española con motivo de su participación en el Mundial de Catar. Sin embargo, la profesora de Catalán se negó a dar clase si la bandera estaba allí. Así lo reconstruyó este fin de semana EL ESPAÑOL tras hablar con los protagonistas. Ahora, La Razón informa de que los alumnos se han reincorporado, ya sin bandera, y que habrá una investigación más profunda para "conocer la verdad sobre lo ocurrido".
El claustro de profesores se había reunido en los días previos para tomar una decisión sobre la manera de actuar: la bandera solo se permitirá los días en que España juegue. Si el combinado de Luis Enrique llegase a la final, serían hasta siete partidos, aunque no en todos los alumnos podrán lucir sus banderas: algunos coinciden en fin de semana.
Bandera de España colgada en la clase.
Bandera de España colgada en la clase. Cedida
La profesora de Catalán se acogió a esta ley no escrita pero sí acordada para exigir la retirada de la bandera: ese día no jugaba España. Tampoco hubo más clases, puesto que el incidente provocó la suspensión de las horas lectivas que restaban para acabar la semana.
Los padres denunciaron al colegio. No entienden que no se permita mostrar "símbolos constitucionales en clase" ni que el centro se adelantara a expulsar a los alumnos antes de esclarecer lo ocurrido. Además, alegan que el tutor de la clase de 1º B les había permitido previamente poner la bandera.
"Son dos mentiras muy graves. Ni hubo 'insubordinación' ni enfrentamiento con la profesora. Tampoco los vítores y los aplausos 'con sorna' que dice el comunicado que se produjeron. Es un colegio grande, con muchas aulas, hay 1.000 testigos. Resulta complicado que se pongan todos los alumnos de acuerdo, de golpe, para negarlo", contestó un padre consultado por EL ESPAÑOL.
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El Govern balear lleva a la Fiscalía los ataques a la profesora que ordenó retirar la bandera de España
Inspección Educativa ha abierto una investigación para ver qué sucedió en el aula
Nekane D. Hermoso
28/11/2022 13:13Actualizado a 28/11/2022 16:39
El Govern balear presenta una denuncia ante Fiscalía por los insultos y las amenazas de muerte que ha recibido la profesora de catalán de un colegio concertado de Palma por no autorizar que los alumnos colocaron una bandera de España en apoyo a la selección.
La docente cumplía el protocolo fijado por el centro, que solo había autorizado la exhibición de banderas los días que juega España, algo que no sucedía el viernes. Los alumnos se rebelaron contra la decisión de la profesora y el colegio decidió suspender las dos clases que quedaban hasta el fin de la jornada.
Investigación abierta
Los padres denunciaron en las redes sociales que los menores habían sido expulsados, extremo que niega el colegio. Tanto el centro como la Inspección Educativa han abierto una investigación para determinar qué es exactamente lo que pasó. Un equipo de la Inspección ya se ha puesto a trabajar en el caso, según ha indicado el portavoz del Govern balear, Iago Negueruela.
La versión que dieron los padres sobre la expulsión de los alumnos se propagó rápidamente por la redes sociales y, desde entonces, la profesora ha recibido constantes insultos y amenazas en la red, algunas de ellas de muerte. Se ha difundido su foto y la de su familia, incluida una hija menor, y desde un canal de Telegram se ha señalado a la docente y hasta se ha difundido su dirección.
El Ejecutivo de Armengol considera "intolerables" las amenazas a la profesora
"No son asumibles los ataques violentos dirigidos contra una profesional que cumplió con una normativa del propio centro. De la noche a la mañana ha sido denostada con nombres y apellidos", ha denunciado Negueruela. El portavoz se ha dirigido al resto de grupos políticos para que pidan "templanza" y valoren lo que ha pasado y apoyen a la profesora.
En relación a la denuncia ante la Fiscalía, el Govern balear ha condenado los insultos y las amenazas de muerte que ha recibido la docente y su familia durante estos días, desde que se conocieron los hechos.
El centro asegura que no hubo expulsión
"Independientemente de las actuaciones que lleve a cabo la Inspección Educativa, a instancias de la Conselleria d’Educació, para esclarecer los hechos, es evidente que el acoso, los ataques y las amenazas recibidas por una docente de un centro educativo de Baleares son intolerables y no pueden pasarse por alto, dados los términos en que se han producido", ha asegurado el portavoz del Govern.
"Los docentes de Baleaers deben ser respetados y protegidos por este Govern para que puedan desempeñar su labor docente de forma libre", ha añadido. La presidenta del Govern, Francina Armengol, y diversos cargos públicos de las islas han mostrado estos días su apoyo a la docente, mientras que el portavoz de Vox en Baleares, Jorge Campos, ha llamado "patriotas" y "valientes" a los alumnos.
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A España se la teme
MIQUEL RAMOS
30/11/2022
Vista de la entrada del centro La Salle de Palma. EFE
Vista de la entrada del centro La Salle de Palma. EFE
"Revisa los bajos de tu coche cada vez que lo cojas, no vaya a ser que por casualidad tengas un explosivo plástico". La profesora de catalán del instituto La Salle en Palma recibió varias amenazas después de que su nombre, su dirección, su foto y la de su familia (menores incluidos) circulase por chats y medios de extrema derecha. "Os invito a decirle a esta nazi todo que pensáis de ella". Decían que había expulsado del colegio a varios adolescentes ‘por colgar una bandera de España’. La furia patriótica hizo el resto, y la mujer tuvo que cerrar sus redes sociales y aguantar el chaparrón. "Escoria totalitaria. Espero que la gente la salude y felicite por su actitud". Uno de los difusores de los datos y las fotos de su familia es un conocido agitador ultraderechista con decenas de miles de seguidores en sus canales, y que fue recientemente condenado por "graves daños morales" por difundir imágenes de un político. Y ahí sigue.
Los hechos, según el propio centro, no fueron como los cuentan los propagandistas del odio. Los adolescentes habían colgado la bandera con la excusa del mundial de futbol, curiosamente, en la clase de la profesora de catalán, quien les advirtió que no estaba permitido colgar ninguna bandera los días que no hubiese partido, como el día de los hechos. Los alumnos se negaron a retirarla e increparon a la profesora, que abandonó el aula entre gritos y vítores de algunos de los alumnos, que, además, increparon a una compañera que les recriminó su actitud. Las clases se suspendieron y los protagonistas de la algarada fueron expulsados dos días del colegio.
No es una anécdota más de adolescentes que se creen ‘políticamente incorrectos’ por desafiar a la profesora. Inmediatamente, algunos padres y madres de estos alumnos publicaron en redes el bulo. Mientras, otra madre redactó una denuncia dirigida a la inspección educativa y la noticia saltó a las redes y a los medios ultraderechistas habituales. Ellos impusieron el marco de la ‘polémica’ que lleva días danzando en varios medios: la dichosa bandera de España y sus súbditos como víctimas, y el supuesto fanatismo de una profesora que les obligó a quitarla, porque si encima enseña catalán, es sospechosa automáticamente de ser independentista.
La versión de la profesora, sin embargo, no la tuvo en cuenta ningún medio. Para qué. Todo encajaba bien: profe de catalán (indepe seguro, y roja seguramente), contra unos pobres chavales patriotas que tan solo aman a su país. Que hayan desobedecido la autoridad de la profesora y las normas del centro es lo de menos, si hay una bandera de España de por medio. Entonces, el orden y la ley les importa una mierda, así como la verdad sobre lo sucedido, y menos aún la integridad y la reputación de los docentes y del propio centro, porque la bandera de España se puede sacar donde uno quiera. Faltaría más. En el cine, bajo el agua, mientras cagas, en clase y hasta en un entierro al que nadie te ha invitado. Esto es España.
Thank you for watching
El asunto seguirá trayendo cola, y si no, ya se inventarán otro. Sucedió con los profesores del IES El Palau, de Sant Andreu de la Barca, cuyas fotos y datos personales aparecieron en varios medios por un bulo de la ultraderecha. En València ha pasado siempre, y anteayer, el candidato del PP volvió a atizar el fantasma del catalanismo para recordar que vienen elecciones. Recuerdo los pasquines de un grupo de ultraderecha contra un profesor en Meliana al que acusaban de ‘catalanista’, hace quince años. También los ataques a las librerías en valenciano, a los festivales de cine y música en valenciano y hasta contra los alumnos de la inmersión en valenciano, entre los que me incluyo, y sobre lo que escribí hace un tiempo ante un caso similar como el de Mallorca, pero por una nota del colegio escrita en valenciano.
Es el patriotismo a la vez victimista y matonista habitual de los que necesitan restregarte la bandera por la cara cada día para ver si osas decir algo o si te molesta que te la metan por cualquier orificio. Es el arma de los cobardes, que cuentan con un buen séquito de medios y propagandistas dispuestos a justificar cualquier cosa o a cubrir cualquier otra bajo los colores patrios si el sujeto a señalar es o podría ser un enemigo de España. Porque España son ellos. Y ellos quieren que temas a España y a sus símbolos, como buenos fascistas que son. No entienden otra cosa que no sea una conquista. No pretenden convencer a nadie. La bandera como arma y salvoconducto para cualquier mierda que se les ocurra. A falta de argumentos o de capacidad de convicción, dale caña al patriotismo, que activa a los botarates dispuestos a lo que haga falta por la patria.
Estos fascistas han aprendido bien la consigna: cuando tengas algún problema con alguien, aunque sea un incidente que tú mismo has provocado, di que ha sido ‘por llevar una bandera de España’. Esto captará la atención de los libelos y activistas ultrapatriotas, que ni dudarán del relato, y ayudarán incluso a enmarcar el asunto como un supuesto delito de odio por hispanofobia. Llorones ante los medios, matones desde sus medios.
El Gobierno balear condenó las amenazas y se apresuró a anunciar que instaría a la Abogacía de la comunidad autónoma a interponer una denuncia ante Fiscalía. Los diputados del Parlament Balear también condenaron las amenazas, todos menos los ultraderechistas, claro, que desde que se supo del incidente, sus hooligans participaron del linchamiento a la profesora. Como las juventudes del PP, que publicaron un tuit pidiendo que se expulsase del país a la profesora. Luego lo borraron.
Los medios que difundieron los datos de la víctima del acoso siguen estos días a la greña, mientras en el centro educativo tratan de recuperar la normalidad y salirse del foco mediático del que algunos tratan de sacar redito político. Ayer mismo, el Comité de Empresa del centro educativo La Salle Palma emitió un comunicado titulado "Tots som tu", mostrando su apoyo rotundo a la docente y condenando los hechos, así como denunciando la falta de ética periodística de quienes se dedicaron a poner una diana sobre ella y sobre el centro. La profesora, por su parte, trata de evitar el foco y seguir con su labor, con sus clases, superando como puede el miedo tras las amenazas.
Además del apoyo del resto de docentes y de la dirección del centro, ha recibido múltiples muestras de cariño de varias organizaciones y personas a través de las redes y de varios medios, como sucedió también con los profesores del IES El Palau años atrás. Pero lo más importante, lo que no han contado quienes le pusieron la diana, es que cuando volvió al centro, fue recibida por la gran mayoría de los alumnos con un largo aplauso y múltiples muestras de cariño. Esta es la realidad en los colegios, por mucho que los goebbelianos y macarthistas se empeñen en realizar cazas de brujas cada cierto tiempo para recordarnos que a España se la teme. Allá ellos.
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Miquel Ramos...
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(https://pbs.twimg.com/media/FjQgAvFWIAMG1O3?format=png&name=small)
https://www.libertaddigital.com/espana/2014-07-25/el-ayuntamiento-de-reus-corta-la-bandera-espanola-de-un-cuadro-de-prim-1276524678/
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Dice el autor...entre bonito, fake y absurdo, cual es correcta?
https://vm.tiktok.com/ZMFpY5WNs/
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https://twitter.com/Authenticindepe/status/1609598873789513730
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https://twitter.com/Authenticindepe/status/1609598873789513730
Un comunista del Bloque.
En Galicia son cuatro gatos de momento (gracias a la política educativa de la Junta de Feijooooo en breve serán mayoría).
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https://twitter.com/Authenticindepe/status/1609598873789513730
Un comunista del Bloque.
En Galicia son cuatro gatos de momento (gracias a la política educativa de la Junta de Feijooooo en breve serán mayoría).
Pues el gallego no, pero el castrapo se le da bien...
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Confirman los casi 4 años de prisión para un independentista por empujar por las escaleras del metro a un hombre con una bandera española
GERMÁN GONZÁLEZ
Actualizado Jueves, 19 enero 2023 - 21:23
La víctima volvía de una manifestación de Jusapol cuando sufrió la agresión
La Audiencia de Barcelona confirmó la condena de tres años y nueve meses de prisión del Juzgado Penal número 2 de Barcelona a Abel M.C por agredir a un hombre que volvía de una manifestación de Jusapol en Barcelona el 10 de noviembre de 2018. Además de la pena de prisión, el condenado deberá indemnizar a la víctima con 9.000 euros por los daños y lesiones causados ya que a consecuencia de la caída se abrió la cabeza y empezó a sangrar.
La sentencia indicó que el condenado, que había participado en una concentración de la izquierda independentista contra Jusapol, junto a otra persona que está en busca y captura, vieron como la víctima regresaba a su casa con una bandera y una gorra españolas. Lo empezaron a seguir con la "única finalidad de ocasionarle un daño corporal" y lo empiujaron por la espalda por las escaleras del metro de plaza Urquinaona cuando estaba "al borde".
La víctima, representada por los abogados Javier Aranda y Sandra Melgar, cayó rodando "escaleras abajo hasta impactar frontalmente contra el suelo". El condenado vigiló mientras el otro acusado en busca y captura empujó a la víctima y lugo escaparon. Como consecuencia de la agresión, la víctima sufrió varias lesiones que precisaron de tratamiento quirúrgico consistente en sutura y cura tópica, y de las que tardó en sanar 12 días, de los que cinco estuvo incapacitado para su vida laboral, y que le dejaron además como secuela un perjuicio estético moderado.
La condena estableció que el agresor actuó movido por su "animadversión hacia quienes" muestran "símbolos" como escudos o banderas españolas, como era el caso de la víctima. Por eso lo aplicó un delito de lesiones "mediando alevosia", con la concurrencia de la "circunstancia agravante de actuar por motivos de discriminación por ideología". Ahora, la Audiencia de Barcelona rechaza el recurso del condenado y confirma la pena de prisión.
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Guerra por la bandera de España en una urbanización de Ojén
La comunidad de propietarios de El Soto de Marbella, con mayoría extranjera, amenaza con llevar a los tribunales a varias familias si no retiran la enseña nacional de sus terrazas por cuestiones estéticas
FRANCISCO JIMÉNEZ
Jueves, 26 enero 2023, 00:22
Una bandera de España en una terraza ha desembocado en una guerra vecinal en una urbanización de Ojén que, si nada lo remedia, acabará incluso en los tribunales. El epicentro de este conflicto está en la segunda fase de El Soto de Marbella, un complejo residencial formado por 70 apartamentos, piscinas y campo de golf que pese a su denominación comercial realmente está ubicada en suelo ojeneto y en la que conviven residentes de distintas nacionalidades, aunque con mayoría británica y que llevan el peso de la comunidad de propietarios.
Las rencillas por diferentes motivos están a la orden del día, como en cualquier otra comunidad de vecinos, pero en los últimos tiempos se han acrecentado por discrepancias a la hora de gestionar una comunidad en la que buena parte de sus propietarios son extranjeros y pasan largas temporadas en sus países de origen. En cualquier caso, lo curioso es que la chispa en este caso ha saltado a raíz de la decisión de varias familias españolas de colocar la bandera rojigualda en sus respectivas terrazas.
Los estatutos prohíben instalar objetos en la fachada o tender ropa en terrazas que pueda ser visible desde el exterior
Tras varias peticiones para que las retiraran, algunos las acabaron quitando. Pero otros no, como Cristina López y Luis Pérez, que la mantienen en su ático. Y ahora el abogado encomendado por la comunidad de propietarios les ha remitido un escrito en el que se les advierte de que en caso de continuar la enseña serán demandados con la intención de que sea un juez el que les obligue a quitarla. Para poder dar este paso se ha convocado una junta de propietarios para este sábado. El argumento es que en los estatutos de la urbanización se prohíbe la instalación de objetos y carteles en la fachada. Y así lo recoge, tal y como ha consultado este periódico, pero refiriéndose exclusivamente a la parte exterior. La única referencia al interior estaría en el apartado en el que se indica que no se puede «tender ropa en las ventanas, terrazas y jardines que pueda ser visible desde el exterior».
Vista interior y exterior de la bandera de Luis y Cristina, y la enseña de otro vecino. / JOSELE
«Me parece insultante que pretendan que quitemos la bandera de nuestro país equiparándola a un trapo. Pero es que la bandera ni siquiera está en la fachada, está en el interior de mi terraza y clavada en un macetero», expone Cristina López, una de las vecinas que ha recibido el apercibimiento y que da por perdida la votación «porque hay muchos británicos con el voto delegado en el presidente, que también es británico».
Votación para acudir a los tribunales
En la notificación con el orden del día de la junta también figura el nombre de otros vecinos. Uno de ellos es Alberto Rama, un argentino de nacimiento que lleva casi cuatro décadas en Málaga y que con motivo del Mundial de fútbol compró dos banderas españolas y las colocó en la cristalera de su terraza. Allí se quedaron y, aunque acabaron despegándose al mes, a raíz de la polémica decidió volver a ponerlas hasta hace unas semanas porque eran demasiado grandes. Aunque en vista del cariz que está adquiriendo la situación, se está planteando volver a instalarlas.
«Es una historia ridícula y, además, es falso que en los estatutos se prohíba el uso de la bandera de España. Los estatutos se refieren a objetos o carteles de las fachadas comunitarias, pero las banderas están en el interior de nuestras propiedades. Además, en ningún caso se refiere a banderas y menos aún a la de España», remarca Alberto.
Este periódico no ha podido recoger la opinión del presidente de la comunidad, pero sí las explicaciones del administrador de la urbanización. «Mostrar al exterior ropa tendida o cualquier utensilio está prohibido por una cuestión estética. Aquí no hay nada de antiespañolismo ni de banderas, se trata de una cuestión estética. Ya hubo un caso de unos vecinos que pusieron la británica y la de EE UU y cuando se les advirtió, las quitaron sin problema», apuntan desde Administradores Rodríguez, donde precisan que lo que se persigue con esta medida es que «no haya un desmadre comunitario y haya 70 banderas».
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(https://pbs.twimg.com/media/FoOoz5VXgAEzso-?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/FoOoz5VXEAAnEZi?format=jpg&name=small)
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(https://pbs.twimg.com/media/FoOoz5WXEAM4ZPf?format=jpg&name=small)
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https://twitter.com/wallstwolverine/status/1627993248638566400?t=XdC59tFhdJdjPBncj8L0CQ&s=19
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Pero cobrar, cobra de España.
Ignorante está payasa.
Me supera está gente y su podredumbre mental
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https://www.msn.com/es-es/noticias/otras/in%C3%A9s-arrimadas-recoloca-la-bandera-de-espa%C3%B1a-que-molestaba-a-la-diputada-de-junts-miriam-nogueras/vi-AA17L8Xf?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=8d4993b8c90a4a1687a573f3c2e99b48
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Batet tarda una semana en reprochar a Nogueras el episodio de la bandera aunque no habrá sanción
Antes de su comparecencia en ese espacio el pasado 21 de febrero, Nogueras retiró un metro la bandera nacional y dejó en su sitio sólo la europea alegando que le representaba más que la rojigualda
VOZPÓPULI
PUBLICADO 28/02/2023 19:02
La presidenta del Congreso, Meritxell Batet, reconvendrá a la portavoz parlamentaria de Junts, Miriam Nogueras, por el episodio que protagonizó hace una semana al apartar la bandera de España de la sala de prensa de la institución para dejarla fuera del tiro de cámara.
Antes de su comparecencia en ese espacio el pasado 21 de febrero, Nogueras retiró un metro la bandera nacional y dejó en su sitio sólo la europea alegando que le representaba más que la rojigualda y que, además, quedaba "muy chula" dentro del plano televisivo.
Este comportamiento llevó a PP, Vox y Ciudadanos a protestar ante la Mesa del Congreso, que este martes ha acordado que sea quien Batet llame la atención a la diputada independentista catalana por su actuación.
Es previsible que esa reconvención no sea en persona, sino por escrito, y en cualquier caso, no está previsto que vaya acompañada de sanción alguna, según han informado a Europa Press fuentes parlamentarias.
Ante la exigencia de medidas que plantearon los citados grupos, los servicios jurídicos del Congreso se remitieron a los artículos 16 y 105 del Reglamento. El primero estipula que los diputados "están obligados a adecuar su conducta al Reglamento y a respetar el orden, la cortesía y la disciplina parlamentarias".
Revisión de la resolicón de 2012
De su lado, el 105 confiere a quien preside la Cámara, "en el ejercicio de los poderes de policía a que se refiere el artículo 72.3 de la Constitución", la tarea de velar "por el mantenimiento del orden" en el Congreso de los Diputados y de poder adoptar, para ello "cuantas medidas considere oportunas, poniendo incluso a disposición judicial a las personas que perturbaren aquél".
Amparándose en estos preceptos, la Mesa ha acordado que sea Batet la que se dirija Nogueras para reconvenirla pero, además, el órgano de gobierno de la institución ha decidido solicitar a la Secretaría General del Congreso que redacte una propuesta de modificación de la resolución de uso de los espacios comunes vigente desde 2012, con el fin de regular el deber de respetar la configuración de los espacios establecidos.
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PATRIOTAS...
Requisitos para obtener el carnet de "español de bien", según la derecha
Himno, bandera y madrugar para "levantar el país". Así ha patrimonializado la derecha el término "gente de bien".
laSexta Xplica
26 feb 2023 | 01:45
El bien es un concepto relacionado con el amor al prójimo, la caridad y el perdón. Sobre el papel, una persona "de bien" sería, en teoría, aquella que ayuda a los ciudadanos desfavorecidos.
Sin embargo, diversos representantes de la derecha (el vicepresidente de Vox Javier Ortega Smith, la presidenta madrileña Isabel Díaz Ayuso, el líder del PP Alberto Núñez Feijóo), usan a menudo esta terminología.
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Batet amonesta a la portavoz de JxCAT que apartó la bandera de España durante una rueda de prensa y le pide respeto
Historia de redaccion@20minutos.es (EFE) • Ayer a las 20:59
La presidenta del Congreso, Meritxell Batet, ha enviado una carta de amonestación a la portavoz de JxCAT, Miriam Nogueras, por apartar una bandera de España durante una rueda de prensa en la Cámara Baja y le pide "respetar el orden, la cortesía y la disciplina parlamentaria".
"Exigir que se abstenga en el futuro de volver a actuar de este modo, advirtiéndole de que en caso contrario, esta Presidencia adoptará las medidas precisas para garantizar el orden en el recinto del Congreso, en el ejercicio de las facultades disciplinarias y de policía que le confiere la Constitución y el Reglamento", ha avisado Batet en una misiva que ha sido apoyada por la Mesa del Congreso.
El pasado 21 de febrero Nogueras apartó la bandera de España antes de iniciar una rueda de prensa para que no apareciera en la señal de televisión, dejando solo la bandera de la Unión Europea y aludió que la retiraba "un poquito... porque estaba muy cerca" y "me representa mucho más esta bandera", dijo. PP, Vox y Cs pidieron a la Mesa del Congreso actuar ante esta actuación y enviaron varios escritos de queja al órgano de Gobierno de la Cámara Baja.
Finalmente, la Mesa del Congreso acordó reconvenir a la diputada a través de una carta que fue enviada el 1 de marzo y en la que la presidenta de la Cámara manifestaba el "total rechazo a una conducta que supone una ofensa a un símbolo nacional" y afirmaba que era "una inaceptable falta de respeto tanto a la institución parlamentaria como a todos los ciudadanos a los que representa".
Le avisa de que "debe respetar la configuración de los espacios comunes del Congreso destinados a fines de comunicación" y "cuyos elementos y ubicación no están a la libre disposición de las personas autorizadas para su uso", como es la sala de prensa.
Batet deja claro que pese a la prerrogativa de la inmunidad parlamentaria y de su derecho a la libertad de expresión, de conformidad con lo dispuesto en el artículo 16 del Reglamento "está obligada a adecuar su conducta al mismo y a respetar el orden, la cortesía y la disciplina parlamentaria".
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https://www.msn.com/es-es/noticias/otras/m%C3%ADriam-nogueras-denuncia-amenazas-de-muerte-por-apartar-la-bandera-de-espa%C3%B1a-rtve/vi-AA18QpuU?ocid=msedgntp&cvid=2ba472a6f2d5454ea388336e11582025&ei=150
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https://twitter.com/FadiAmun/status/1640316490929909765?t=GgzWTGqXsJ1AOK6_uqKS-g&s=19
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Un juzgado de Valladolid no considera ajustado a derecho colgar la bandera LGTBI en la fachada del Ayuntamiento
Historia de Redacción HuffPost / Europa Press • Ayer a las 13:44
El Juzgado de lo Contencioso-Administrativo nº2 de Valladolid ha impugna el acto por el que el Ayuntamiento de la capital colgó el 28 de junio de 2021 una pancarta con los colores de la bandera arcoiris y la bandera trans, por considerar que "no se ajusta a derecho", estimando así la demanda de la asociación Abogados Cristianos.
Según la sentencia a la que ha tenido acceso El Español, el magistrado ha reiterado por razones de "seguridad jurídica e igualdad en la aplicación de la Ley" y "coherencia", estimar el recurso.
La presidenta del colectivo, Polonia Castellanos, en un comunicado recogido por Europa Press, se ha mostrado muy satisfecha con la reciente sentencia en la que se insiste en que "una pancarta con los colores de la bandera del lobby LGTBi es ilegal su colocación en edificios y espacios públicos, pues vulnera el deber de neutralidad de la administración pública"
Asimismo, Castellanos aboga por "la no imposición y el no adoctrinamiento a todos los ciudadanos por parte del lobby y la ideología de género", concluye.
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Que cosas pasan en Fachadolid . . .
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Pues allí manda el PSOE.
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https://twitter.com/vitoquiles/status/1652076023372972032?t=Oik58Mb3j1L9NflklyYevg&s=19
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Falta el contexto. . .
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Absuelto un hombre que quemó la bandera de España un 12 de octubre al ampararlo la libertad de expresión
Una magistrada de Barcelona exculpa al acusado en base a la jurisprudencia europea tras la sentencia del Tribunal Supremo que condenó a tres jóvenes por rajar la enseña
— La Justicia europea sentencia que quemar fotos de los reyes es libertad de expresión
Una quema de bandera de España, en un imagen de archivo
Una quema de bandera de España, en un imagen de archivo ACN
Oriol Solé Altimira
2 de mayo de 2023 12:55h
Actualizado el 02/05/2023 12:56h
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SEGUIR AL AUTOR/A
Una magistrada de Barcelona ha absuelto al hombre que quemó una bandera de España en una manifestación contra la fiesta del 12 de octubre en 2021. La sentencia considera que la quema de la enseña nacional debe quedar amparada bajo la libertad de expresión. La resolución judicial llega después de que, en sus últimas resoluciones, el Tribunal Supremo y el Tribunal Constitucional sí abogaran por castigar con el delito de ultraje las quemas o rajadas de bandera.
El Supremo condena a tres jóvenes que rajaron una bandera de España en Barcelona
MÁS
En el caso enjuiciado en Barcelona, tanto la Fiscalía como la defensa, ejercida por la letrada Norma Pedemonte de Alerta Solidària, estaban de acuerdo en que el acusado quemó la bandera de España durante la tradicional concentración que colectivos de izquierda a independentistas realizan contra el 12 de octubre. La discusión jurídica estaba en si la quema quedaba amparada o no bajo la libertad de expresión. La Fiscalía pedía una multa de 3.000 euros y la defensa, la absolución.
En su sentencia, la magistrada Luisa Balagueró, aboga por la tesis de la defensa al concluir, en base a la sentencia del Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH) sobre la quema de fotos del rey, que el caso debe terminar en absolución. La quema de la bandera, resuelve la jueza, “se desarrolló en el marco de un espacio de crítica a una cuestión de interés público como es la forma de Estado”, y por lo tanto está amparada por la libertad de expresión.
Para entender los distintos resultados de la reciente condena del Supremo por rajar una bandera y la absolución del caso del 12 de octubre hay que atender a las concretas circunstancias y al contexto de cada uno de las dos causas.
En el caso de los tres estudiantes condenados por el Supremo, que pertenecían al independentista Sindicat d'Estudiants del Països Catalans (SEPC), el Alto Tribunal constató que rompieron en varios trozos una bandera de España tras arrebatarla a un puesto de Societat Civil Catalana (SCC), entidad contraria a la secesión. El Supremo también consideró que rajar la bandera en un acto público e estudiantil sí se enmarcaba en el discurso de odio reprochable por la vía penal.
Por contra, en la causa del 12 de octubre, la magistrada destaca que la quema de la enseña se produjo en una manifestación “lícitamente convocada” para denunciar “el genocidio de los españoles en el descubrimiento de América”. “No se llevaron a cabo actos violentos y el acusado no arrebató la bandera, sino que se la entregaron los manifestantes”, recalca la jueza.
“No existe una desconexión entre el objeto de la manifestación y la libertad de exteriorizar la opinión del acusado [quemando la bandera], ni puede deducirse un reflejo emocional de hostilidad”, abunda la sentencia, que define la actuación del acusado más bien como “una provocación para llamar la atención” de la prensa que cubría la manifestación y grabó la quema de la bandera“.
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https://twitter.com/CapitanBitcoin/status/1662812500100784130?t=4HjvmkYjeK-xLvBynJS2ug&s=19
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Y razón no le falta. . .
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https://twitter.com/anadeaustria_/status/1663947196293578753?t=GXmHdfmUGA833ezjqpIRsA&s=19
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https://twitter.com/Kijadeputa2/status/1664682847620169747?t=ujQWDTouP5Kc3J2GxTk6jw&s=19
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Estrasburgo condena a España por vulnerar la libertad de expresión de un sindicalista que maldijo la bandera
El Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha obligado a España a devolver a Pablo Fragoso la multa de 1.260 euros que tuvo que pagar y a indemnizarle con 6.000 euros.
Redacción El Salto
8 JUN 2023 13:33
Maldecir la bandera de España no es un delito de ultraje, sino un uso de la libertad de expresión. Así lo ha aclarado el Tribunal Europeo de Derechos Humanos en una sentencia en la que obliga a España a indemnizar a un sindicalista de la CIG —el sindicato mayoritario en Galicia— que fue condenado por el Tribunal Constitucional por un supuesto delito de ultraje.
Los hechos tuvieron el 30 de octubre de 2014 en una concentración de protesta de los trabajadores de la empresa de limpieza de las instalaciones militares del dique del Arsenal Militar de Ferrol, cuando el sindicalista Pablo Fragoso gritó por el megáfono “aquí tedes o silencio da puta bandeira” (aquí tenéis el silencio de la puta bandera) y “hai que prenderlle lume á puta bandeira” (hay que prenderle fuego a la puta bandera) durante la ceremonia de la izada de la bandera de España.
Fragoso se encuentra “muy satisfecho” y considera que la sentencia “puede abrir camino” para que se modifique “un delito arcaico” todavía vigente en 2023
Tribunal Supremo bandera
El Tribunal Constitucional considera los gritos contra la bandera española como un ultraje
REDACCIÓN EL SALTO
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Con cuatro votos particulares en contra, el Constitucional sancionó en 2020 al sindicalista a abonar una multa de 1.260 euros como autor de un delito de ultrajes a España. Tres años después, Estrasburgo, tribunal contra el que no cabe recurso, ha obligado a España a devolver a Fragoso esos 1.260 euros y a abonarle 6.000 euros en concepto de indemnización.
El sindicalista resalta a El Salto que está “muy satisfecho” y considera que esta sentencia “puede abrir camino” para que se modifique “un delito arcaico” todavía vigente en 2023.
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Solo les interesa el ruido....
Vox pide que se suene el himno de España en los ayuntamientos catalanes en las investiduras de mañana
Vox pide que de igual de forma que suele sonar el Himno dels Segadors también lo haga el de España
«Este 23 de julio, antes de hacer tu maleta, deja hecha la suya»: el vídeo de Vox para echar a Sánchez
Menos impuestos y libre elección de colegio: estas son las 50 medidas pactadas por PP y Vox en Valencia
AMP
DIANA ARIAS16/06/2023 11:49
El sábado se constituyen todos los ayuntamientos de España elegidos tras las elecciones municipales y autonómicas del pasado 28 de mayo y Vox tiene una petición especial para Cataluña: que en todos los consistorios catalanes en los que ha obtenido representación se interprete el himno de España en la sesión constitutiva.
Para lograr su propósito los de Santiago Abascal han registrado un escrito en esos ayuntamientos donde mañana se celebrarán las sesiones de constitución de las nuevas corporaciones y de investidura de los nuevos alcaldes.
En un comunicado, Vox ha explicado que quiere que suene el himno «como símbolo de respeto al municipio y a España, de igual forma que suele ser habitual terminar dichas sesiones con el Himno dels Segadors».
En un comunicado, aseguran que de igual forma que los concejales han de prestar juramento de acatamiento a la Constitución, los consistorios deben habilitar «los medios materiales necesarios para que pueda sonar el himno nacional como símbolo de respeto al municipio y a España».
El texto de Vox también añade que entre «los símbolos de la nación española» figuran «la bandera, el escudo y el himno nacional», que simbolizan «la soberanía de la nación y la vigencia en España de los valores contenidos en la Constitución».
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Por pedir. . . puede pedir la luna, VOX solo conseguirá, en este caso, hacer ruido, pero el ruido se transformará en hechos allí donde sus votos sirvan para gobernar con el PP, esa es clave, que pasarán del ruido a los hechos . . .
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Tengan en cuenta que cuando un país se convierte en una sociedad gris, esa sociedad es luego difícil de.recuperar.
Vox y PP acuerdan prohibir las banderas LGTBI y las concentraciones contra la violencia machista en un pueblo de Valencia
Se crean concejalías con delegaciones como "Festejos Taurinos", "Caza" o "Familia y Vida" que gestionará Vox
El pacto de gobierno consensúa 20 medidas donde se incluye también que las concentraciones contra la violencia machista sean "Contra la violencia" o "Condenamos la violencia"
Amparo Soria
Valencia 20 de junio del 2023 a las 14:15. Actualizada a las 15:27
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Comentarios
El primer y único gobierno de Vox en la Comunitat Valenciana ya ha dado a conocer los principios en los que se basará el mandato. No estarán solos, porque a los cuatro concejales que obtuvo el partido de ultraderecha en Nàquera se han sumado los tres ediles del PP necesarios para tener mayoría absoluta. Solo 24 horas después de que el alcalde, Iván Expósito, fuera investido, salió a la luz el acuerdo con 20 medidas que reflejan los principios básicos de Vox y que el PP ha aceptado. Una de las más destacadas es, sin duda, la prohibición de colocar banderas LGTBIQ+ en balcones y fachadas de edificios municipales para hacer cumplir, según dicen, "la ley de las banderas".
Se trata del punto número 15 donde apuntan a que se se promocionarán "los valores constitucionales" y se complirá con la ley de las banderas "no colocando banderas LGTBI en balcones y fachadas de instalaciones municipales". Sin embargo, en esta Ley 39/1981, de 28 de octubre, por la que se regula el uso de la bandera de España y el de otras banderas y enseñas, en ningún caso prohibe la instalación de otras banderas siempre y cuando la de España esté representada y tenga un lugar preeminente en las instituciones, como se señala en el artículo sexto.
No solo llama la atención este punto aprobado por Vox y el PP, sino que el siguiente vuelve a confirmar los principos sobre los que se fundamenta el partido ultra y ahora también el PP. Se van a sustituir las concentraciones de 'No a la violencia machista' por otras cuyo lema sea "No a la violencia o Condenamos la violencia", por lo que vuelve a negarse la existencia de la violencia machista y de género, una batalla que Vox y PP mantienen desde la semana pasada y donde los populares han defendido que sí existe, aunque en Nàquera hayan aceptado eliminarla.
El primer punto matiza que cada una de las partes -PP y Vox- "mantendrán su plena independencia en las cuestiones de índole ideológica", pero en la sucesión de medidas aprobadas pesa más la carga política de Vox que la del PP. Así, se contemplan medidas que el partido de ultra derecha ha defendido en todos los foros, como la defensa de las tradiciones y cultura valenciana así como las fiestas populares del municipio, además de defender la propiedad frente a la okupación. El texto defiende la "neutralidad institucional en el ámbito cultural" al tiempo que se compromete a revisar las subvenciones municipales, "suprimiendo aquellas que no tengan una marcada función social, deportiva, cultura, igual que aquellas destinadas a financiar entidades independentistas y pancatalanistas".
ESTAS SON LAS MEDIDAS QUE VOX Y PP PROPONEN EN NÀQUERA
1. Cada una de las partes mantendrán su plena independencia en las cuestiones de índole ideológica.
2. Políticas cercanas a las necesidades reales de los vecinos.
3. Medidas de apoyo directo a las familias. Conciliación. Ayuda a los Mayores y a la dependencia
4. Reducción de impuestos y agilización de las licencias.
5. Revisión de tasas.
6. Ajuste de la política de subvenciones municipal. Supresión de aquellas que no tengan una marcada función social, deportiva, cultural. Igualmente todos aquellos destinados a financiar entidades independentistas y pancatalanistas.
7. Recorte del gasto político socialmente improductivo, revisando las partidas de publicidad institucional y gastos superfluo.
8. Realización de un plan de gestión y conservación integral del patrimonio histórico y artístico del municipio.
9. Neutralidad institucional en el ámbito cultural.
10. Defensa de las tradiciones y cultura valenciana así como de las fiestas populares del municipio.
11. Elaboración de un plan de conservación de las instalaciones deportivas municipales y de ampliación de las mismas conforme a las necesidades especificas que vayan surgiendo.
12. Elaboración de un plan municipal de protección a la infancia.
13. Garantizar que en todo caso las personas mayores tengan la posibilidad de relacionarse con la administración municipal de manera rápida y ágil.
14. Defensa de la propiedad frente a la ocupación ilegal.
15. Promoción de los valores constitucionales. Cumplimiento de la ley de banderas, no colocando banderas LGTBI en balcones y fachadas de instalaciones municipales.
16. Sustituir las concentraciones de "No a la violencia machista' por "No a la violencia" o "Condenamos toda violencia
17. Celebración del día de la Constitución y la Hispanidad.
18. Celebración de un día de memoria municipal a las víctimas del terrorismo.
19. Elaborar una auditoria o estudio económico financiero sobre la gestión y pagos de las obras iniciadas o en tramite del ultimo año y que todavía están pendientes de pago total o parcial.
20. Impulsar proyectos de activación del comercio local, campañas de promoción y facilidades al emprendimiento.
REPARTO DE "DERECHOS ECONÓMICOS"
En el mismo documento también se hace referencia a qué ediles percibirán una retribución del consistorio. En el anterior mandato, no había ningún edil con dedicación exclusiva, pero en esta ocasión el alcalde, Iván Expósito, y el teniente alcalde del PP, Vicente Estellés, tendrán una dedicación exclusiva por la que percibirán un salario íntegro, mientras que los otros tres ediles de Vox, Marta Izquierdo, Juan Silla, Annabella Marisa Furió, y los dos del PP, Alejandro Ricart y Rafael Clausí, tendrán una dedicación parcial por la que cobrarán por asistencias al pleno y participación en comisiones. En el mismo acuerdo se concibe la contratación de una persona de asesoría eventual que se desginará mediante acuerdo de los dos partidos.
ASÍ QUEDAN LAS CONCEJALÍAS
También se han distribuido ya las áreas de gobierno y concejalías que gestionará cada partido. El alcalde de Vox, Iván Expósito, asumirá Hacienda, Seguridad Ciudadana y Régimen Interior, mientras que su edil Marta Izquierdo tendrá las competencias sobre Tradiciones y Festejos taurinos, Comunicación Institucional, Redes y Prensa, Protocolo, Patrimonio, Aguas, Agricultura, Caza y Ganadería.
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Juan 'sin miedo', el edil de UPN que sacó la bandera de España ante 10 de Bildu: "Es el inicio del cambio"
(https://s1.eestatic.com/2023/06/20/actualidad/772933298_234101173_1706x960.jpg)Frommknecht (UPN) portó su propia rojigualda porque sabía que los símbolos no estarían presentes en el pleno. En el pueblo tampoco hay.
21 junio, 2023 02:49
Domingo Díaz @DomiDiaz7
Cuando uno pasea por Etxarri Aranatz (Navarra) no encuentra símbolos españoles. Las banderas que se distinguen son la ikurriña, la errano beltza o la del Reino de Navarra, en ocasiones modificada, a lo sumo. El pasado 17 de junio se constituyó la corporación municipal en este pueblo donde todos los concejales son de Bildu, excepto uno. Se trata de Juan Frommknecht, de Unión del Pueblo Navarro (UPN).
El pasado sábado llegó temprano al salón de plenos. "Como abogado, tenía la experiencia de que en determinados sitios se infringe la ley de símbolos. Llegué y no se cumplía: no estaban ni la bandera ni la foto del rey", dice en conversación con EL ESPAÑOL.
De tal forma, pidió permiso al pleno para sacar su bandera durante la jura de su cargo. Tras no recibir aprobación ni reproche, cuando llegó el momento, se levantó y extrajo de su bolso la rojigualda. En el público se escuchó un lamento ("joder") y Frommknecht juró el cargo: "Sí, prometo".
[La 'operación Durango' de Carlos García: echa a Bildu 20 años después de velar a su amigo víctima de ETA]
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"¿Cómo vas a prometer sin estar la bandera?", se pregunta al otro lado del teléfono. "Mantuve la educación y las formas porque no quería herir a nadie tampoco", apostilla.
Sólo una persona del público se quejó. Dijo que debía "pedir perdón". "¿Perdón por qué? ¿Porque no nos dejarnos matar?". El resto de presentes no porfió el gesto. "Nadie dijo nada, tal y como imaginaba", apunta Frommknecht, que agradece el trato cordial del resto de concejales.
Juan Frommknecht saca la bandera de España en el pleno de Etxarri Aranatz. Cedido
"Estuve con la alcaldesa y fue cordial", apunta. Además, solicitó un espacio para atender a los vecinos y se lo están tramitando. Le han enviado información e, incluso, cuando atiende al teléfono, está volviendo de Etxarri Aranatz, donde algunos vecinos han tenido problemas con las tuberías.
En el pleno estuvieron "tranquilos y cómodos", tanto él como la amiga que le acompañó. Ya ha solicitado formalmente que se coloquen los símbolos nacionales en el pleno, tanto la foto del rey como la bandera rojigualda. "Imagino que no me lo concederán", apunta.
A pesar de todo, cree que esto puede ser "el principio de un cambio. Aunque parezca chocante".
Etxarri Aranatz
Etxarri Aranatz se encuentra entre las sierras de Aralar y Urbasa, al norte de Navarra. Esta localidad tiene en torno a 2.500 habitantes. Solo han presentado listas para las municipales EH Bildu, UPN y PP, estos dos últimos con candidatos que no pertenecen al pueblo. Con una participación del 62%, el pasado 28-M votaron 871 personas a Bildu, 81 a UPN y 53 al PP. No acudieron a las urnas 717 personas.
Juan cree que hay un dato clave para conocer el miedo que hay entre los vecinos del pueblo a ser 'constitucionalista'. "Mira los resultados de las regionales", apuntó a EL ESPAÑOL hace unas semanas, tras ser elegido edil. Este pasado 28-M, Etxarri Aranatz dio 655 a EH Bildu para el parlamento, 327 a Geroa Bai, 69 al PSOE y 66 a UPN. "¿Por qué no presenta lista al pueblo el PSOE?", se pregunta Frommknecht.
A lo largo del paseo que EL ESPAÑOL da con Frommknecht por Etxarri hace tres semanas, se pueden ver distintas pintadas a favor de la lucha armada y los presos de ETA. Algunas de ellas, en la fachada de la casa abandonada de Jesús Ulayar, asesinado por la banda terrorista en 1979 delante de su hijo.
Por entonces, a Frommknecht nadie le ha felicitado por su elección. Recordaba que "lo peor de todo es no haber podido llevar a gente de Etxarri Aranatz en esa lista (municipal) por el miedo que tienen. Eso es lo peor".
Asimismo, resaltaba que él no quería ir a Etxarri a pasar miedo. "Yo quiero que nadie pase miedo, ni los unos ni los otros, y que se saluden por la calle".
Juan Frommknecht durante la entrevista con EL ESPAÑOL
Juan Frommknecht durante la entrevista con EL ESPAÑOL Pablo Lasaosa
El gesto de Frommknecht es el primer paso. Su programa, tal y como él mismo comentaba, "es muy claro: recuperar la convivencia y conseguir las mejoras que necesita el pueblo. Tienen problemas con los pediatras, no han estado bien, hay que luchar por eso, hay que luchar por Etxarri más sostenible, por el problema de la vivienda, como en todos lados, hay que luchar por tener las mejores infraestructuras… Yo quiero entrar en el día a día de la política municipal. También no nos olvidemos que es competencia municipal la limpieza viaria. ¿Has visto cómo están las calles? ¿Has visto las pintadas? Ese va a ser mi trabajo".
—¿Qué opinión le merecen las pintadas?
—Me parece malo para Etxarri. Es una muestra de una falta de convivencia y una falta de respeto de unos hacia otros y de una falta de recuerdo nostálgico de una violencia que puede acabar. Mientras haya alguien que recuerde esa violencia ensalzándola, la paz no es posible. Para tener comunidades con paz es necesario gente con mentalidad de paz. Las personas que ponen esas pancartas, las personas que no quitan esas pintadas, no están demostrando su mentalidad de paz. Tal vez buscando el acercamiento, el diálogo, el hablar, nunca nos vamos a poner de acuerdo, pero tal vez lleguemos a mínimos éticos que hagan que esto no ocurra. Cuando yo me vaya, quizás Etxarri tenga el doble de pintadas que ahora. O tal vez tenga dos menos. Ese habrá sido mi éxito.
Quién es Juan
Juan Frommknetch es abogado, tiene su propio despacho y vive en Pamplona. Él mismo reconoce que no se conoce el callejero de Etxarri Aranatz. Eso sí, es un apasionado de su tierra y de la mitología y la historia del lugar.
Cuando apenas tenía 15 años, el grupo terrorista ETA mató a su amigo Alfredo. "Una bomba en la bajada Javier, el 30 de mayo de 1985". Ahí comenzó su lucha. "Siempre he tenido un compromiso importante con la libertad y contra la presión y la violencia que hemos sufrido en esta tierra".
[Juan Frommknecht, el llanero solitario de UPN en un pueblo navarro: 10 de 11 concejales son de Bildu]
En los 2000, cuando nadie quería llevar las acusaciones particulares contra ETA, él y otro compañero se metieron en la faena penal para combatir al grupo terrorista desde su ámbito. "Ese compromiso, una vez que ETA desaparece, no cesa. Sigo teniendo procesos abiertos contra determinados comandos en ciertos crímentes sin resolver aún".
Piensa que esa lucha contra el terrorismo es un deber para "todos los ciudadanos". "Pero el miedo impedía totalmente manifestar un apoyo o una solidaridad con esta gente. Habremos cometido muchos errores, pero estábamos donde teníamos que estar".
Esa lucha le llevó en 2023 a Etxarri Aranatz. "Intuí que Bildu iba a subir mucho en el Norte de España. Eso podía suponer en algún sitio concreto, no en todos (porque no es lo mismo la gente de Bildu en un sitio que en otros), un recorte de libertades y decidí que mi compromiso me tenía que llevar, si el partido así lo veía, al lugar más duro, al más complicado, y el más complicado es Etxarri Aranatz".
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La gente ha votado ideología en contra de gestión al grito de "que te vote Txapote". . . querían ideología, pues ideología es lo que tienen. . .
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Cuelgan banderas arcoíris en Náquera (Valencia) tras decidir Vox y PP quitarlas de locales municipales
22 junio 2023
València (EFE).- Varias banderas arcoíris han aparecido en balcones de Náquera (Valencia), el primer municipio de la Comunitat Valenciana en el que Vox ha conseguido una alcaldía gracias a un acuerdo de gobierno con el PP, que establece que no se colocarán banderas LGTBI en balcones y fachadas de instalaciones municipales.
Desde el pasado sábado, cuando se constituyeron los ayuntamientos resultantes de las elecciones municipales del 28 mayo, el alcalde de este municipio de interior de 7.700 habitantes es Iván Expósito (Vox), cuyo partido ganó las elecciones y logró 4 ediles, gracias a un acuerdo de gobierno con el PP, que obtuvo 3 y cuya suma supone la mayoría absoluta.
Las banderas, uno de los puntos del acuerdo
El pacto incluye veinte puntos programáticos, algunos de los cuales han generado ya polémica, como la retirada de banderas LGTBI de los edificios oficiales o la decisión de sustituir las concentraciones contra la violencia machista por actos de “no a la violencia” o de condena de “toda violencia”.
Entre los puntos del acuerdo se encuentran la “promoción de los valores constitucionales”, la “celebración del día de la Constitución y la Hispanidad” en el municipio, la supresión de las subvenciones a entidades “independentistas y pancatalanistas” o la “neutralidad institucional en el ámbito cultural”.
Banderas arcoíris en Náquera, el primer municipio valenciano en el que Vox ha conseguido una alcaldía. EFE/ Biel Aliño
Sin embargo, el punto referido a las banderas LGTBI ha sido el que más controversia ha generado en los medios de comunicación y las redes sociales, hasta el punto de que la Comisión Europea ha señalado que está “al tanto” de esa noticia y ha subrayado que las demostraciones pacíficas son “un derecho fundamental en todos los países democráticos”.
Desde el PSPV-PSOE de Náquera, han considerado que este acuerdo es “el pacto de la vergüenza y del odio” y han invitado a los vecinos de la localidad a colocar banderas arcoíris en sus balcones y ventanas, “con los colores que el nuevo gobierno niega a toda la sociedad”.
Un vecino retira la bandera por amenazas
Es lo que ha hecho Daniel, vecino de la localidad, que colgó la bandera que normalmente guardaba “en un cajón de su casa” por la “injusticia” que a su juicio supone el nuevo acuerdo de gobierno, y horas más tarde escuchó en la calle a dos hombres que amenazaban con tirar algo desde la calle al balcón, según ha relatado a EFE.
“Dos hombres habían parado el coche debajo de mi casa y hablaban sin saber que yo estaba allí , pero al verme, uno le dijo al otro que arrancara porque podía cogerle la matrícula”, ha explicado Daniel, que finalmente retiró la bandera y ahora se pregunta “qué habría pasado si en vez de en coche hubieran ido andando”.
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Desde el cambio de gobierno, ha asegurado, ha escuchado “algún comentario fuera de lugar” sobre el colectivo LGTBI en espacios públicos como las terrazas de algún bar, y ha afirmado que el ascenso a la alcaldía de Vox “ha dado autoestima a la gente que piensa así”.
Para este vecino de la localidad, la decisión de retirar las banderas de espacios públicos “invisibiliza” la realidad del colectivo y, sobre si el pueblo se ha volcado colgando sus propios símbolos desde los balcones, ha indicado que le gustaría “ver más”.
“Yo llego a comprender que la gente piense lo que quiera, mientras no hagan daño”, ha manifestado Daniel, quien ha recordado: “la libertad de uno termina donde comienza la libertad de otro”. Por esta razón, se ha planteado denunciar los hechos, aunque todavía no ha tomado ninguna medida.
El equipo de gobierno asegura que quiere cumplir la ley
El equipo de gobierno ha tenido que salir públicamente para afirmar que no están prohibiendo “el uso de las señas de identidad del colectivo LGTBIQ+ en los distintos espacios públicos del municipio”, y que lo que defienden es la necesidad de seguir el protocolo de banderas en los edificios municipales, tal y como se cumple en otras instituciones.
Un vecino de Náquera contempla una bandera arcoiris colgada en un balcón del municipio.EFE/ Biel Aliño
Aseguran que apoyan “rotundamente a todos los vecinos del municipio”, ya que según el artículo 14 de la Constitución los españoles “son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social”.
El equipo de gobierno condena la “manipulación mediática que se está vertiendo por diferentes medios de comunicación e incentivada por los partidos de izquierdas municipales y autonómicos, con el único objetivo de desestabilizar al actual gobierno local”.
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Van a flipar en Valencia con la que se les viene encima. . .
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Van a flipar en Valencia con la que se les viene encima. . .
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La derecha rancia siempre ha tenido fijación por los homosexuales....y la que les/nos espera puede acabar en un retroceso a niveles estratosféricos, Vox es un partido de cerebros anclados en el siglo X.
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La Policía Local de Palma retira la bandera LGTBI de sus redes apenas tres horas después de publicarla
Fuentes próximas a lo ocurrido apuntan a las “instrucciones” procedentes del equipo de alcaldía, en manos del PP, para eliminar la publicación. La portavoz municipal elude pronunciarse sobre las posibles órdenes y tilda de “anécdota” lo sucedido
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Esther Ballesteros
Mallorca —
28 de junio de 2023 12:50h
Actualizado el 28/06/2023 13:04h
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La Policía Local de Palma retiró este martes la bandera LGTBI de sus redes sociales apenas tres horas después de haberla publicado, lo que ha generado una cascada de reacciones por parte de usuarios tanto en Twitter como en Facebook. El cuerpo policial había colocado las simbólicas franjas multicolor al fondo de su imagen corporativa con motivo de la Semana del Orgullo LGTBI, pero tan sólo han permanecido durante ese tiempo colgada en sus perfiles.
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Fuentes próximas a lo ocurrido apuntan, en declaraciones a elDiario.es, a las “instrucciones” procedentes del equipo de alcaldía para eliminar la publicación. En concreto, el equipo de gobierno del Ajuntament de Palma se encuentra en manos del PP, con Jaime Martínez como alcalde.
Frente a las críticas recibidas, la portavoz del consistorio, Belén Soto, ha evitado pronunciarse sobre si hubo o no órdenes para que se retirara el emblema y se ha limitado a calificar los hechos de “anécdota”. En rueda de prensa posterior a la Junta de Gobierno, Soto ha indicado, en todo caso, que a lo largo del día “se recuperará”. La portavoz municipal ha aseverado, asimismo, que cada institución tiene autonomía en el ámbito de sus competencias para decidir sobre sus símbolos, incidiendo en que el Ajuntament “empatiza” con todos los colectivos, incluyendo el LGTBI.
Por su parte, menos de un día después de lo sucedido, esta mañana la candidata electa del PP a la presidencia del Govern, Marga Prohens, manifestaba en su cuenta de Twitter con motivo de la celebración del Orgullo: “Libres de ser, libres de querer, libres de vivirlo con orgullo. Libertad, siempre”.
“Represión, invisibilización y desprecio” al colectivo LGTBI
Las reacciones a la eliminación de la bandera no tardaron en llegar en la tarde de este martes. “¿Ya os han 'dado el toque' por hacer lo que cada año se hace con la imagen de perfil? Patético”, comenta un usuario en la página de Facebook de la Policía Local.
Por su parte, desde Més per Mallorca entienden que el equipo de gobierno municipal, “al ver que la habían colgado, ha dado órdenes explícitas de que se retirara”. “Una muestra más de la represión, invisibilización y desprecio hacia los colectivos LGTBI y sus luchas. Son vergonzosos los posicionamientos retrógrados que tiene el PP, asimilables a los de Vox”, han añadido. “Denunciaremos todos y cada uno de los ataques a los derechos y luchas de las personas LGTBI. El PP ha comprado de forma clara el posicionamiento de Vox. Son dos caras de la misma moneda”, aseveran.
En esta línea, la regidora y portavoz de Més en el Ajuntament de Palma, Neus Truyol, lamenta en su cuenta de Twitter que el PP “censure” al cuerpo policial por colgar la bandera con motivo del Orgullo, mientras el coordinador de Distrito Norte del consistorio, Miquel Àngel Barceló, lamenta: “Hoy el perfil de Facebook de la Policía Local ha puesto durante tres horas la bandera LGTIB. De repente la han eliminado y han vuelto a poner el logo estándar. Se ve que no ha caído bien y alguien ha dado órdenes de quitarla. Muy triste todo, en Cort van hacia atrás”.
En esta línea, el también regidor de Més per Palma, Miquel Àngel Contreras, recrimina en un tweet que “la hipocresía del PP no tiene límites: se niegan a colgar la bandera en el Parlament y en Palma lo hacen en silencio y sin la representación de la pluralidad del Consistorio, a la vez que dan la orden política de retirarla de las redes de la Policía Local”.
PP y Vox, en contra de desplegar la bandera LGTBI en el Parlament
Precisamente, este martes PP y Vox votaban en contra de desplegar la bandera del colectivo en el Parlament balear, de mayoría de derechas tras los resultados de las elecciones autonómicas del pasado 28 de mayo. En una votación llevada a cabo en la Mesa de la Cámara autonómica, los conservadores y la ultraderecha se han posicionado en contra de esta medida, impulsada por el PSIB-PSOE, que pretendía dar visibilidad a lesbianas, gays, personas trans y bisexuales.
Desde el PP balear defendieron que en la pasada legislatura se aprobó que en la fachada del Parlament sólo deben lucir los símbolos oficiales. Estas mismas fuentes añadieron que la Mesa de la Cámara sí ha dado el visto bueno a regular que sean los grupos los que en las ventanas o los balcones de sus dependencias puedan desplegar emblemas conmemorativos en fechas señaladas.
También señalaron que se entiende que los posicionamientos del Parlament se deben acordar por unanimidad y, si no la hay, como en este caso, “se tiene que mantener la neutralidad en la fachada del edificio”. A pesar de la votación de este martes, los 'populares' han reivindicado la defensa de la libertad de las personas a amar a quienes quieran, los derechos de las personas LGTBI y la lucha contra los discursos de odio hacia cualquier colectivo.
En otras instituciones gobernadas por el PP, sin embargo, sí que luce o lucirá la bandera arcoíris, como el Ayuntamiento de Marratxí, que ya la ha colocado, o el de Palma, que la colgó este martes asegurando que “siempre ha estado al lado del colectivo y así lo seguirá haciendo”.
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https://twitter.com/InesSainzOf/status/1674118633616822275?t=pZS-6S4ewGUM5qiyVROYzA&s=19
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Bandera de los pedofilos...se estará refiriendo a los curas pedofilos?
https://twitter.com/DiegoFSRB/status/1674404316860358657?t=EtCScCxLqBaTEMdQgvmWVQ&s=19
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Los jueces vuelven a impedir que el Ayuntamiento de Madrid cuelgue la bandera LGTBI
Historia de Alberto Pozas • Ayer a las 21:53
Un año más, Madrid celebrará el Orgullo LGBTI en sus calles pero no en el Ayuntamiento. El alcalde, José Luis Martínez-Almeida, ya anunció que la enseña arcoíris no colgaría de ningún edificio municipal y, según ha sabido elDiario.es, los tribunales avalan a día de hoy este veto impuesto a petición del partido de extrema derecha Vox. El mes pasado, el Tribunal Superior de Madrid decidió confirmar la medida cautelar impuesta hace un año por un juzgado de la capital a petición de su portavoz municipal, Javier Ortega-Smith. Se trata de un conflicto que ha alcanzado dimensión nacional en el que las banderas LGBTI se mantienen o se quitan en edificios municipales en función del territorio en que se celebre el pleito y los gobiernos que gestionen las instituciones.
La bandera objeto de la polémica fue colocada en la fachada del edificio de grupos municipales del consistorio, ubicado en la Calle Mayor de la capital, con motivo de las fiestas del Orgullo de 2022. Fue el partido de extrema derecha el que protestó en el Pleno por la colocación de la bandera arcoíris y el que decidió llevar el caso a los tribunales. Y lo hizo con éxito.
El juzgado de lo contencioso número 18 de la capital estimó las medidas cautelarísimas que planteó el partido de extrema derecha y ordenó que el consistorio madrileño retirara la bandera. Alegó dos razones principales: que había sido colocada sin ningún tipo de decisión oficial de por medio y que, además, el Supremo había dicho dos años antes que los ayuntamientos no podían ondear banderas no oficiales. Llegó a razonar en una de sus resoluciones que hubiera tomado la misma decisión si en vez de la bandera LGBTI –que representa "valores sumamente respetables y ampliamente compartidos por nuestra sociedad"– fuera la de un partido político o de un equipo de fútbol.
El juzgado bloqueó el asunto hasta que existiera una sentencia firme que no ha llegado para el siguiente Orgullo y los grupos municipales tuvieron que recurrir ante el Tribunal Superior de Justicia. Quienes acudieron a esa instancia judicial fueron Más Madrid, el grupo mixto y el PSOE pero también el propio Ayuntamiento de Madrid, dividido por este asunto: el alcalde Almeida tomó la decisión de no colgar esta bandera y la entonces vicealcaldesa, Begoña Villacís, se posicionó en contra de esta decisión judicial.
En mayo, a un mes del Orgullo, los recursos fracasaron y el TSJM, según ha sabido elDiario.es, confirmó la medida cautelar que permite retirar la bandera LGBTI de los edificios municipales. Los jueces de lo contencioso mantienen que se actuó por vía de hecho, sin ninguna decisión oficial del Ayuntamiento que sustente la colocación de la bandera. "No hay acto legitimador de la colocación de las banderas u otros elementos en la fachada del edificio municipal", dice la resolución que ha podido examinar este periódico.
En la práctica esto implica que las banderas LGBTI no podrán ondear de manera oficial ni tampoco oficiosa de los edificios municipales de Madrid mientras se celebra el Orgullo, a petición judicial de la extrema derecha y sin que, un año después, el juzgado de lo contencioso haya dictado sentencia sobre el fondo del asunto.
Cuando tuvo que explicar por qué no permitiría que las banderas arcoíris colgaran de los edificios municipales madrileños, el alcalde José Luis Martínez-Almeida alegó –como había hecho antes Vox– que el Tribunal Supremo había dejado claro que las enseñas no oficiales estabas proscritas de las fachadas de ese tipo de edificios públicos. Una verdad a medias en medio de un debate jurídico con sentencias contradictorias.
Hace tres años el Tribunal Supremo estudió este asunto pero no a través de la bandera LGBTI sino a través de la bandera nacional canaria de siete estrellas verdes que el Ayuntamiento de Santa Cruz de Tenerife enarboló en 2016 por su 52º aniversario. El Supremo anuló el acuerdo municipal y declaró que no podía ondear en un edificio municipal porque "no es la bandera oficial" y eso implica que no puede atribuírsele "la representatividad del pueblo canario". Fue la Abogacía del Estado la que llevó ese caso hasta el Supremo buscando un pronunciamiento que proscribiera las banderas no oficiales de las fachadas municipales.
Esta sentencia fue esgrimida rápidamente por colectivos, partidos y asociaciones ultras para impedir que las banderas arcoíris ondeasen en edificios públicos, generalmente con motivo del Orgullo. Recursos y peticiones de medidas cautelares pedidas por Vox, Abogados Cristianos o HazteOír han provocado que diversos tribunales hayan vetado estas banderas. Uno de los casos tuvo lugar hace un año en Valladolid, cuando el Tribunal Superior de Castilla y León estimó un recurso de Abogados Cristianos, prohibiendo poner la bandera en la fachada de la Diputación Provincial. "La exhibición del símbolo del colectivo vulnera la exigible neutralidad de la Diputación Provincial de Valladolid", dijo esa sentencia apoyándose en el fallo del Supremo.
Charo Alises, abogada y activista contra la discriminación LGBTI, explica a elDiario.es que, según su criterio, esta jurisprudencia del Supremo no debería afectar a la bandera arcoíris. "Entiendo que es una interpretación errónea, lo que dice la sentencia es que no se pueden colgar banderas con connotaciones ideológicas, la bandera del arcoíris no tiene ninguna connotación ideológica a no ser que se compre el argumento de Vox de que la diversidad sexual es una ideología", denuncia.
"Si tenemos en cuenta que, evidentemente, ser LGBTI es igual que ser hetero, no es ninguna ideología, la bandera no es una bandera ideológica, es de derechos humanos", afirma la abogada. No poner la bandera, añade, "tiene un mensaje, un interés por invisibilizar a las presonas LGBTI, cuando alguien se opone a izar la bandera un día al año está lanzando el mensaje de que no existen".
Esta doctrina no es unánime. Poco antes de esa sentencia, los tribunales aragoneses rechazaron un recurso similar de Abogados Cristianos y avalaron que el Ayuntamiento de Zaragoza colgara banderas LGBTI de sus balcones. "La colocación de una pancarta está legitimada por el poder legislativo, no podemos sostener que vulnere un principio de neutralidad", dijo el Tribunal Superior de Aragón. Tampoco entendieron que se estuviera vulnerando la normativa sobre banderas: "La mera utilización de los colores arcoíris y su colocación en el balcón municipal, no vulnera la ley de banderas. Sopena que considerásemos que también vulneraría esta ley, la colocación de una pancarta con los colores del Real Zaragoza, el día que se festeje el ascenso a primera", explicó esa sentencia.
A pocos días de la celebración del Orgullo, la retirada de banderas LGBTI ha entrado a formar parte de la campaña electoral del 23 de julio. Fue el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, el que se refirió a este asunto en una entrevista reciente en la Cadena SER. "Puede parecer algo inocuo pero no lo es, mucha gente que es LGTBI cuando ve una bandera en su ayuntamiento, considera que está en un sitio seguro, y si lo quitan es por algo", afirmó el candidato del PSOE.
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https://twitter.com/nah_gon/status/1675562259932643336?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1675562259932643336%7Ctwgr%5Eb83a60a549ae64851b9bc85dc42b6d962c7b77b2%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.sport.es%2Fes%2Fnoticias%2Fnacional%2Farrancan-bandera-lgtbi-colocan-franquista-89389350
(https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AA1dkV7a.img?w=660&h=371&m=6)
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La Policía Local denuncia a IU por tener una bandera LGTBI y otra republicana en su caseta en la Velá de Triana
Historia de Antonio Morente • Ayer a las 18:36
La Policía Local de Sevilla ha denunciado y propuesto para sanción a la caseta de IU y el PCA en la Velá de Triana por exhibir en su interior una bandera LGTBI y otra republicana, además de unas banderolas de Sumar. La colocación de estas enseñas no está prohibida por la ordenanza municipal que regula la fiesta, que sólo impide que se pongan (así como otros elementos como lonas o toallas) siempre y cuando cubran parte de la zapata del río, un aspecto que se incluyó en la etapa de Juan Ignacio Zoido (PP) como alcalde precisamente para acabar con una guerra de banderas que se desató en la Velá.
Ahora en el Ayuntamiento de Sevilla hay otra vez un regidor del PP, José Luis Sanz, y precisamente por eso considera IU que se ha producido este incidente. La denuncia la ha hecho pública el concejal de IU Ismael Sánchez, que ha explicado que la visita de los agentes se produjo la noche del viernes. En la denuncia, a la que ha tenido acceso este periódico, se especifica que la propuesta de sanción es porque hay, "perfectamente visible tanto del exterior como en el interior", banderas "republicana, otra perteneciente al colectivo LGTBI+ y otra de Ernesto Guevara", así como dos carteles electorales de Sumar. Preguntado por la cuestión, desde el gobierno local se apunta que se informará una vez estudiado lo ocurrido.
"Nos hemos quedado alucinados", señala Sánchez, especialmente porque la decoración de la caseta no ha cambiado esencialmente en la última década, de ahí que conecte lo ocurrido con el "pacto oculto" que asegura que tiene el PP con Vox y que "le está permitiendo gobernar en minoría". El edil llama también la atención sobre que se les acuse de tener dos banderolas de Sumar cuando todas las casetas de partidos políticos (PP, PSOE o Vox) tienen en su interior todo tipo de imágenes y símbolos. "La del PP tiene una foto enorme de Juanma Moreno y otra en la que están el propio Moreno con Feijóo y Sanz dando un paseo por Triana", señala al respecto.
Sánchez insiste en que esto ocurre por la vuelta del PP al gobierno de la ciudad. De hecho, la ordenanza que se aprobó en 2013 con Zoido como alcalde reguló (para lo que se alegaron motivos de seguridad) que no podían salir de la parte trasera de las casetas enseñas de gran tamaño que cubriesen parte de la zapata del río. En realidad el conflicto se inició años antes, todavía en la etapa del socialista Alfredo Sánchez Monteseirín como alcalde, cuando IU colocó una gran bandera republicana desde el exterior de su caseta, a la que respondió la del PP con la española.
La ordenanza impidió este pulso, y además impuso un hilo musical común para todas las casetas, lo que IU (que llevó la ordenanza hasta el Tribunal Superior de Justicia de Andalucía, que archivó la cuestión) también entendió como una forma de coartar la música que ponían. Pero la regulación municipal no pone condicionantes a la decoración interior de los recintos, y de hecho en la década que lleva en vigor nunca ha habido problemas en ese sentido. Es más, y para no contravenir la norma, IU suele instalar un mástil en el que también coloca la bandera republicana, y así lo ha hecho durante la etapa de Zoido y los ocho años en los que ha gobernado el PSOE.
"La decoración es siempre la misma", insiste Ismael Sánchez, que apunta que su formación está estudiando la posibilidad de iniciar acciones legales. "Parece que hemos vuelto a los 60", lamenta en un vídeo difundido en su cuenta personal de Twitter y en las de IU Sevilla y el PCA, "si piensa el nuevo alcalde de la ciudad que nos va a callar con multas, sanciones y denuncias está muy equivocado".
En esta publicación se hace especial hincapié en la bandera LGTBI. "Sevilla es una ciudad plural, diversa, donde cabemos todos, donde no sobra nadie, por eso hacemos un llamamiento a los maricones, a las bolleras, a las personas trans de nuestra ciudad a que vengan a la caseta de IU y se manifiesten y visualicen con orgullo". "Aquí cabemos todas, todos y todes, no sobra nadie", apostilla el edil en el vídeo. "Hoy como ayer decimos que no pasarán, que el fascismo no tiene cabida y que estos nuevos fascistas no nos van a callar la boca".
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La Policía Local denuncia a IU por tener una bandera LGTBI y otra republicana en su caseta en la Velá de Triana
Historia de Antonio Morente • Ayer a las 18:36
La Policía Local de Sevilla ha denunciado y propuesto para sanción a la caseta de IU y el PCA en la Velá de Triana por exhibir en su interior una bandera LGTBI y otra republicana, además de unas banderolas de Sumar. La colocación de estas enseñas no está prohibida por la ordenanza municipal que regula la fiesta, que sólo impide que se pongan (así como otros elementos como lonas o toallas) siempre y cuando cubran parte de la zapata del río, un aspecto que se incluyó en la etapa de Juan Ignacio Zoido (PP) como alcalde precisamente para acabar con una guerra de banderas que se desató en la Velá.
Ahora en el Ayuntamiento de Sevilla hay otra vez un regidor del PP, José Luis Sanz, y precisamente por eso considera IU que se ha producido este incidente. La denuncia la ha hecho pública el concejal de IU Ismael Sánchez, que ha explicado que la visita de los agentes se produjo la noche del viernes. En la denuncia, a la que ha tenido acceso este periódico, se especifica que la propuesta de sanción es porque hay, "perfectamente visible tanto del exterior como en el interior", banderas "republicana, otra perteneciente al colectivo LGTBI+ y otra de Ernesto Guevara", así como dos carteles electorales de Sumar. Preguntado por la cuestión, desde el gobierno local se apunta que se informará una vez estudiado lo ocurrido.
"Nos hemos quedado alucinados", señala Sánchez, especialmente porque la decoración de la caseta no ha cambiado esencialmente en la última década, de ahí que conecte lo ocurrido con el "pacto oculto" que asegura que tiene el PP con Vox y que "le está permitiendo gobernar en minoría". El edil llama también la atención sobre que se les acuse de tener dos banderolas de Sumar cuando todas las casetas de partidos políticos (PP, PSOE o Vox) tienen en su interior todo tipo de imágenes y símbolos. "La del PP tiene una foto enorme de Juanma Moreno y otra en la que están el propio Moreno con Feijóo y Sanz dando un paseo por Triana", señala al respecto.
Sánchez insiste en que esto ocurre por la vuelta del PP al gobierno de la ciudad. De hecho, la ordenanza que se aprobó en 2013 con Zoido como alcalde reguló (para lo que se alegaron motivos de seguridad) que no podían salir de la parte trasera de las casetas enseñas de gran tamaño que cubriesen parte de la zapata del río. En realidad el conflicto se inició años antes, todavía en la etapa del socialista Alfredo Sánchez Monteseirín como alcalde, cuando IU colocó una gran bandera republicana desde el exterior de su caseta, a la que respondió la del PP con la española.
La ordenanza impidió este pulso, y además impuso un hilo musical común para todas las casetas, lo que IU (que llevó la ordenanza hasta el Tribunal Superior de Justicia de Andalucía, que archivó la cuestión) también entendió como una forma de coartar la música que ponían. Pero la regulación municipal no pone condicionantes a la decoración interior de los recintos, y de hecho en la década que lleva en vigor nunca ha habido problemas en ese sentido. Es más, y para no contravenir la norma, IU suele instalar un mástil en el que también coloca la bandera republicana, y así lo ha hecho durante la etapa de Zoido y los ocho años en los que ha gobernado el PSOE.
"La decoración es siempre la misma", insiste Ismael Sánchez, que apunta que su formación está estudiando la posibilidad de iniciar acciones legales. "Parece que hemos vuelto a los 60", lamenta en un vídeo difundido en su cuenta personal de Twitter y en las de IU Sevilla y el PCA, "si piensa el nuevo alcalde de la ciudad que nos va a callar con multas, sanciones y denuncias está muy equivocado".
En esta publicación se hace especial hincapié en la bandera LGTBI. "Sevilla es una ciudad plural, diversa, donde cabemos todos, donde no sobra nadie, por eso hacemos un llamamiento a los maricones, a las bolleras, a las personas trans de nuestra ciudad a que vengan a la caseta de IU y se manifiesten y visualicen con orgullo". "Aquí cabemos todas, todos y todes, no sobra nadie", apostilla el edil en el vídeo. "Hoy como ayer decimos que no pasarán, que el fascismo no tiene cabida y que estos nuevos fascistas no nos van a callar la boca".
La asociación nacional LGTBI de Abogacía pide sancionar al policía que denunció una bandera arcoíris en Sevilla
Los delegados de Seguridad y del Distrito Triana comparecen el martes en la reunión extraordinaria del Consejo Municipal LGTBI “para informar sobre el incidente” en la Velá de Triana
— IU promoverá una reforma en la ordenanza de la Velá de Triana en pro de una Sevilla “libre, diversa y democrática”
Foco
LGTBI
Banderas republicana y LGTBI colocadas en el interior de la caseta de la Velá de Triana
Banderas republicana y LGTBI colocadas en el interior de la caseta de la Velá de Triana
Javier Ramajo
28 de julio de 2023 04:59h
Actualizado el 28/07/2023 08:39h
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La Asociación Nacional de la Abogacía por la No Discriminación y por la Igualdad de Trato (ANDIT) ha solicitado al Ayuntamiento de Sevilla que “estudie y valore iniciar expediente sancionador” al agente de la Policía Local que interpuso la denuncia a la caseta de IU de la Velá de Triana por tener expuestas las banderas LGTBIQ+ y de la República “por ser un acto discriminatorio y contra ley”.
La Policía Local denuncia a IU por tener una bandera LGTBI y otra republicana en su caseta en la Velá de Triana
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Esta asociación, de reciente creación y sede en Puerto Sagunto (Valencia), interpuso este miércoles una denuncia en la que argumenta que, si bien el Ayuntamiento ha expresado que esa denuncia no prosperará, el consistorio hispalense “tiene competencias en materia sancionadora contra los funcionarios que están a su servicio, entre los que se encuentra el agente de la Policía Local” que finalmente interpuso la denuncia por la bandera “que representa la igualdad de derechos de los miembros del colectivo LGTBI+”.
Señala la demanda, a la que ha tenido acceso SevillaelDiario.es, que “el agente de policía que se identificó en la denuncia interpuesta contra la caseta de IU y PCA actuó obstaculizando el ejercicio de las libertades públicas, entre las que se encuentran el derecho fundamental a la libertad de expresión del art. 20 de la Constitución Española al iniciar un trámite sancionador mediante una denuncia contra los miembros de una caseta que colocan una bandera que simboliza la igualdad de todos los ciudadanos con independencia de su orientación sexual o identidad de género, igualdad que, a su vez, está garantizada por el art. 14 de la Constitución como otro derecho fundamental”.
El ejercicio de las libertades públicas
Esos hechos “podrían ser constitutivos” de una falta muy grave y una falta grave de acuerdo a dos artículos de la Ley Orgánica del Régimen disciplinario del Cuerpo Nacional de Policía, explicándose que “el régimen disciplinario aplicable a los miembros de los Cuerpos de la Policía Local será el establecido para el Cuerpo Nacional de Policía”.
La falta muy grave se correspondería con la letra “n” del artículo 7 (“Toda actuación que suponga discriminación por razón de origen racial o étnico, religión o convicciones, discapacidad, edad u orientación sexual, sexo, lengua, opinión, lugar de nacimiento o vecindad, o cualquier otra condición o circunstancia personal o social”) y con la letra “o” del mismo artículo (“La obstaculización grave al ejercicio de las libertades públicas y derechos sindicales”). Subsidiariamente, también se podría haber cometido una falta grave de acuerdo a la letra “o” del artículo 8 (“Impedir, limitar u obstaculizar a los subordinados el ejercicio de los derechos que tengan reconocidos, siempre que no constituya falta muy grave”).
Por todo ello, la asociación ANDIT pide al Ayuntamiento de Sevilla la “apertura de fase de instructora para la determinación de los hechos que pudieran ser constitutivos de expediente disciplinario contra el agente” por por “la posible comisión de las infracciones especificadas”.
ANDIT, explica el escrito, es “una asociación constituida íntegramente por miembros de la Abogacía española que cuenta entre sus fines con la promoción de la igualdad de trato y la no discriminación, fomentando la creación de un espacio pluralista y democrático que brinde protección a todos los ciudadanos en aras de una democracia tolerante”.
Consejo Municipal LGTBI el 1 de agosto
Por otra parte, el próximo martes a las 18.00 tendrá lugar en el Salón Colón del consistorio hispalense una reunión extraordinaria del Consejo Municipal LGTBI con la comparecencia de Ignacio Manuel Flores, teniente de alcalde delegado de Seguridad, y Manuel María Alés del Puego, teniente alcalde delegado del Distrito Triana, “para informar sobre el incidente producido”, según el único punto del orden del día.
El Consejo Municipal LGTBI de Sevilla se creó en 2016 como “órgano colegiado de naturaleza asesora y consultiva y de participación sectorial de la Administración Municipal con la finalidad de fomentar la igualdad de derechos, las libertades y el reconocimiento social de lesbianas, gais, trans, bisexuales e intersexuales, a través del cual se instrumenta la participación de la ciudadanía y de sus asociaciones, así como la de organizaciones representativas de los intereses sociales en el ámbito de las personas LGTBI”.
Por otro lado, el grupo municipal de Podemos e IU (Con Andalucía), por su parte, anunció el pasado lunes que presentaría una moción urgente en el Pleno del Ayuntamiento de Sevilla, como así ha sido este jueves, para que se iniciara el camino de reforma de la ordenanza que regula está tradicional fiesta del barrio de Triana. Los votos de PP y Vox en contra de tramitar la moción con carácter de urgencia ha evitado que esta cuestión se abordase antes de las vacaciones de agosto, por lo que Podemos e IU tendrán que retomar el tema en septiembre.
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Himno y bandera han sido usados de forma irregular vinculandolos a festejos religiosos, no religiosos y partidos políticos...cuando son los símbolos de todos y están regulados.
Celebración do día de Padrón en Santiago
La supresión del Himno de España empaña el Día de Padrón: PP y PSOE cargan contra Goretti Sanmartín
JESÚS PRIETO
El Concello de Santiago se ha visto envuelto en una nueva polémica de ámbito institucional con motivo de las celebraciones del Día de Padrón. Los grupos de la oposición, PP y PSOE, han denunciado la eliminación del Himno Nacional de España del acto protocolario que tuvo lugar la mañana de este lunes en la plaza del Obradoiro y el pazo de Raxoi. Desde el grupo municipal del PP criticaron que no se haya tocado la Marcha Real en la ceremonia como venía siendo habitual, “por una decisión del gobierno nacionalista”. Los socialistas, a través de su portavoz, Gonzalo Muíños, también han manifestado su sorpresa, puesto que “después de tocar la Banda de Santiago el Himno Galego todos estábamos esperando a que sonase en Himno Nacional de España, como es habitual, algo que, para sorpresa de todos los que estábamos allí, no llegó a ocurrir”.
Según ha podido saber EL CORREO, la agrupación de Padrón recibió esta misma mañana una llamada de la Banda Municipal de Santiago en la que se le indicaba que, por decisión del Concello de Santiago, no tocara el Himno Nacional de España en los actos, de manera que el repertorio consistiera en dos pasodobles, en lugar de uno y el himno, como estaba inicialmente previsto. La indicación que desde el servicio de protocolo trasladaron a la Banda de Santiago fue que el acto se cerraría con el Himno Galego “en su versión más extendida”, según fuentes de la agrupación.
Cristina S. Marchán
Consultado por EL CORREO tras la denuncia de la oposición, el gobierno local ha indicado que este acto “diseñouse en base ao regulamento que establece cando se debe ou non tocar o Himno Nacional de España”. Desde la Alcaldía aseguran que “non houbo unha decisión explícita, senón que o acto foi deseñado conforme ao regulamento (Real Decreto 1560/1997, de 10 de octubre, por el que se regula el Himno Nacional)”, en base al cual el gobierno nacionalista interpretó que el Himno Nacional de España no tenía cabida en una ceremonia donde por tradición siempre sonaba, tanto en Santiago, como en Padrón, cuando la Corporación compostelana acude a la Pascua.
La Corporación municipal de Santiago ha recibido este lunes a su homónima padronesa en la plaza del Obradoiro, donde se produjo el intercambio de pendones y de bastones de mando entre los dos regidores y los saludos protocolarios. Luego, los representantes municipales de ambos ayuntamientos se dirigieron al pazo de Raxoi, en cuyo Salón Rojo la alcaldesa de Santiago, Goretti Sanmartín; y el regidor padronés, Anxo Rei, primerizos en este papel, destacaron los más 60 años de tradición de esta hermandad entre Compostela y Padrón.
Anxo Rei agradeció la invitación y recordó los fuertes vínculos entre ambos municipios, tanto "económicos como industriais", además de dos elementos fundamentales como "Rosalía de Castro ou o Camiño de Santiago". "Para os padroneses e padronesas é sempre especial vir aquí", señaló, antes de invitar a la Corporación a una nueva celebración del Día de Santiago en Padrón.
Por su parte, Goretti Sanmartín hizo hincapié en que "somos ben conscientes desta ligazón histórica que nos une, unha tradición que se remonta a 1962 pero da que hai pegadas en 1958". A la vez, la alcaldesa de la capital gallega también recordó a Rosalía , "un nexo unión para nós central, que cantou nos seus poemas moitas cuestións que nós defendemos dende os nosos concellos".
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Cuando debe interpretarse el himno nacional?
a) En los actos de homenaje a la Bandera de España.
b) En los actos oficiales a los que asista Su Majestad el Rey o Su Majestad la Reina.
c) En los actos oficiales a los que asista la Reina consorte o el consorte de la Reina.
d) En los demás actos previstos en el Reglamento de Honores Militares.
Real Decreto 1560/1997, de 10 de octubre
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Casualmente un Ayuntamiento gobernado por socialistas, comunistas y nacionalistas gallegos.
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El Ayuntamiento de Sevilla reconoce que la denuncia de la bandera LGTBI+ de la Velá fue “un error de interpretación” de la ordenanza
Fuentes que acudieron a un Consejo “tenso” convocado de manera extraordinaria aseguran que el Consistorio sevillano descarta abrir ningún tipo de expediente informativo “para dar una explicación sobre qué pasó ese día” mientras el Ayuntamiento afirma que la policía ha dado todas las explicaciones
— El Ayuntamiento de Sevilla promete una nueva ordenanza tras incidente con la bandera arcoiris en Velá de Triana
La comunidad LGTBI desplegó los colores de su orgullo en un acto simbólico celebrado en la caseta de IU y PCA en la Velá de Triana
La comunidad LGTBI desplegó los colores de su orgullo en un acto simbólico celebrado en la caseta de IU y PCA en la Velá de Triana SR
Lucrecia Hevia
2 de agosto de 2023 09:31h
Actualizado el 03/08/2023 09:42h
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El 22 de julio, durante la Velá de Triana en Sevilla, la Policía Municipal interpuso una denuncia en la caseta de PCE-IU por la colocación de una serie de banderas, entre ellas la LGTBI. Los partidos afectados y asociaciones LGTBI de la ciudad mostraron su malestar, y el Ayuntamiento de Sevilla aseguró que cambiará la ordenanza porque puede dar lugar a “indefensión”. Además, se convocó, a petición de las vocalías que ostentan asociaciones LGTBI, sindicatos y grupos de la oposición, el Pleno del Consejo Municipal LGTBI de Sevilla con carácter para este 1 de agosto, para que el Consistorio explicase el incidente.
La Policía Local denuncia a IU por tener una bandera LGTBI y otra republicana en su caseta en la Velá de Triana
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Así, este martes se ha reunido el Consejo en el salón Santo Tomás del Ayuntamiento de Sevilla. Un Consejo que los asistentes, agradecidos por la celeridad con la que se ha celebrado, coinciden en calificar de “tenso” y “a la defensiva”. No Manuel Alés, teniente alcalde delegado del Distrito Triana, asistente a la cita y que afirma que “no fue para nada tenso”. En este consejo han comparecido Ignacio Manuel Flores, teniente alcalde delegado de Seguridad, y el citado Manuel Alés para informar. Durante el encuentro, fuentes presentes aseguran que el Ayuntamiento ha reconocido que se hizo “una aplicación errónea” de la Ordenanza Municipal de la Velá de Santa Ana. El Consistorio, por su parte, explica que fue “un error de interpretación” de la ordenanza.
Sin embargo, afirman que no ha admitido la propuesta de los convocantes de abrir un expediente informativo para aclarar lo ocurrido, figura esta que el Ayuntamiento asegura no existe jurídicamente. Sobre este último detalle, los asistentes aseguran que “lo de menos es el nombre”, y que se trata de abrir “un informe aclaratorio en el que se recopila información”. De hecho, existen precedentes de informes similares. En este sentido, Mar González, del PSOE, “solicitamos un expediente informativo, que en administración pública se llama información reservada para recabar toda la información y que quede registrado. Y se termina con una propuesta. Y que sirve para aclarar los hechos y no tiene por qué acabar en nada disciplinario. El expediente no prejuzga”. En cualquier caso, los participantes aseguran que lo que pidieron fue “que encontraran la fórmula para informar de los hechos”.
“Nosotros queríamos que se aclarara qué pasó, porque en el contexto nacional que estamos viviendo es bueno atajar cuanto antes malentendidos”, explica Puri Gil, secretaria de Igualdad y Diversidad de UGT. “Nadie pone en duda la labor policial ni municipal”, comenta Gil, pero “el Ayuntamiento no ha querido abrir ese expediente informativo” y “dan por concluido el tema”. Mar González ha calificado el encuentro de “fallido”. A pesar de que desde todos los presentes (menos Vox que fue invitado al Consejo perol no fue) recomendaron una declaración pública que ayudase a calmar la sensación de alarma, en el Ayuntamiento “no vieron la necesidad de hacer ningún pronunciamento público”, explica González.
Bandera con mástil
En la misma línea se ha expresado Aarón García, miembro de CCOO en el Consejo. “Los allí presentes queríamos resolver el asunto conociendo qué había pasado”, pero se dieron “explicaciones contradictorias”. El teniente delegado del Distrito Triana, Manuel Alés, ha querido puntualizar a este periódico que la denuncia fue por la existencia de “una bandera con mástil que suponía un peligro” y que en ningún momento se retiró la bandera.
Sin embargo, y a pesar de que la policía fue a pedir disculpas al Consejo, Gil explica que la denuncia interpuesta a IU por el asunto de la bandera con mástil en la trasera. No ha sido retirada y sigue su curso. “La policía ya ha dado todas las explicaciones”.
Lo que sí podría tener visos de prosperar es la modificación de la ordenanza, ya que Podemos e IU (Con Andalucía) anunciaron dos días después del incidente que presentarán una moción urgente en el próximo pleno del Ayuntamiento de Sevilla “para que se inicie el camino de reforma de la ordenanza” que regula esta tradicional fiesta del barrio de Triana. Y desde alcaldía (PP) han prometido una nueva ordenanza para solventar estos problemas. También parece que “hay voluntad” de dar formación a los empleados municipales, incluidos los cuerpos de seguridad, en palabras del representante de CCOO.
Piden la aplicación del “régimen disciplinario”
Ante la negativa del Gobierno Municipal de Sevilla de abrir expediente informativo, la asociación Adriano Antinoo estudiará sumarse a la petición de la Asociación Nacional de la Abogacía por la No Discriminación y por la Igualdad de Trato (ANDIT) en su solicitud al Ayuntamiento de Sevilla para que se sancione a los agentes que interpusieron la denuncia, aunque no barajan plazos. En el caso de la ANDIT, asociación de reciente creación y sede en Puerto Sagunto (Valencia), argumenta que, si bien el Ayuntamiento ha expresado que esa denuncia no prosperará, el consistorio hispalense “tiene competencias en materia sancionadora contra los funcionarios que están a su servicio, entre los que se encuentra el agente o los agentes de la Policía Local”.
Según ANDIT estos hechos “podrían ser constitutivos” de una falta muy grave y una falta grave de acuerdo a dos artículos de la Ley Orgánica del Régimen disciplinario del Cuerpo Nacional de Policía, explicándose que “el régimen disciplinario aplicable a los miembros de los Cuerpos de la Policía Local será el establecido para el Cuerpo Nacional de Policía”. Por parte de CCOO, Aarón García no cree “que sea necesario un expediente sancionador a un trabajador” pero sí explicar lo ocurrido y mandar “un mensaje de tranquilidad al colectivo LGTBI y a la sociedad” porque hechos como este “generan preocupación”.
Para Adriano Antinoo, “los ataques que viene sufriendo en los últimos años la bandera LGTBI por parte de organizaciones políticas y sociales, medios de comunicación, así como por parte de vándalos desconocidos, destrozándola o quemándola, responde a una estrategia para aterrorizar a las personas LGTBI y sus familias”, con el objetivo de “obligarlos a volver a vivir su corporalidad, su identidad sexual y su orientación sexual en el ”armario“ para evitar ser violentados”.
(Fe de erratas: Hemos corregido el titular en el que se mencionaba la “retirada” de la bandera LGTBI cuando en realidad, y como así figura en toda la información, la bandera no se retiró sino que se produjo solo la denuncia).
Qué es el Consejo Municipal LGTBI de Sevilla
El Consejo Municipal LGTBI de Sevilla se creó en 2016 como “órgano colegiado de naturaleza asesora y consultiva y de participación sectorial de la Administración Municipal con la finalidad de fomentar la igualdad de derechos, las libertades y el reconocimiento social de lesbianas, gais, trans, bisexuales e intersexuales, a través del cual se instrumenta la participación de la ciudadanía y de sus asociaciones, así como la de organizaciones representativas de los intereses sociales en el ámbito de las personas LGTBI”.
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Largo es el brazo de la iglesia. . . largo es el brazo de VOX. . .
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La Policía Municipal de Estella saca a la fuerza del balcón del Ayuntamiento a una concejala de EH Bildu por mostrar la ikurriña durante el chupinazo
La portavoz de EH Bildu en el Parlamento de Navarra, Laura Aznal, ha expresado en su perfil de Twitter su apoyo a Elisabet Ciordia y ha considerado “inaceptable este tipo de comportamiento por parte de la Policía Municipal”
La concejala de EH Bildu Elisabet Ciordia en el momento en el que un policía municipal la ha sacado del balcón del Ayuntamiento de Estella
La concejala de EH Bildu Elisabet Ciordia en el momento en el que un policía municipal la ha sacado del balcón del Ayuntamiento de Estella EH Bildu
elDiario.es Navarra
4 de agosto de 2023 19:17h
Actualizado el 04/08/2023 19:21h
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Un agente de la Policía Municipal de Estella ha sacado este viernes del balcón del ayuntamiento de la localidad a la concejala de EH Bildu Elisabet Ciordia después de que exhibiera una ikurriña durante el chupinazo de inicio de las fiestas del municipio. La acción ha sido criticada por la coalición abertzale en sus redes sociales en las que ha censurado que se haya “sacado a la fuerza” a la edil. Unos hechos que “evidencian una vez más el camino a recorrer: ya es hora de respetar el derecho a la libertad de expresión”.
La portavoz de EH Bildu en el Parlamento de Navarra, Laura Aznal, ha expresado en su perfil de Twitter su apoyo a Elisabet Ciordia y ha considerado “inaceptable este tipo de comportamiento por parte de la Policía Municipal”. “Es momento de superar definitivamente la pugna entre símbolos y respetar la libertad de expresión”, ha defendido.
El jefe de la Policía Municipal de Lizarra ha sacado a la fuerza a la edil de EH Bildu Elisabet Ciordia por mostrar la ikurrina durante el chupinazo.
Estos hechos evidencian una vez más el camino a recorrer: ya es hora de respetar el derecho a la libertad de expresión. pic.twitter.com/6LGGbFMcf0
— EH Bildu (@ehbildu) 4 de agosto de 2023
En esta misma red social, el coordinador general de EH Bildu, Arnaldo Otegi, ha escrito “Lizarra, donde los fascistas fusilaron al alcalde del PNV Fortunato Agirre y donde sus herederos tratan así a la bandera que defendió y a una representante de la voluntad popular. ¡No pasarán!”.
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Bandera inventada dice...
https://twitter.com/JosemaVallejo/status/1687542599786041344?t=InpDnAC2yu-kNrAu-9aCTg&s=19
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Las 12 horas en las que se quitó la bandera LGTBI de una calle de Valladolid por orden policial
Un concejal del PP en el Ayuntamiento interviene para restituir la banderola arcoíris del bar Kafka después de que la Policía local, gestionada por Vox, obligara a eliminarla
Momento en el que se colocó la bandera de nuevo en el bar Kafka.
Momento en el que se colocó la bandera de nuevo en el bar Kafka.
JUAN NAVARRO GARCÍA
Valladolid - 04 AGO 2023 - 11:19 CEST
La bandera arcoíris vuelve a cruzar la calle de Arribas de Valladolid después de ser retirada durante 12 horas por orden policial. El bar Kafka de la ciudad castellanoleonesa lleva más de siete años colgando una banderola LGTBI en el exterior del local, desde un balcón de su edificio hasta la fachada del otro lado de la vía. Nunca había habido problemas con este símbolo. Hasta esta semana. La Policía Municipal acudió el martes al bar de enfrente, el Berlín, de cuyo muro colgaba un enganche, para pedir la retirada de la banderola: supuestamente, unos vecinos habían exigido quitarla porque molestaba a un camión de mudanzas. Los dueños del Kafka, a los que la orden policial pilló de vacaciones, aseguran que la enseña arcoíris está suficientemente alta para no interferir en el tráfico, pero regresaron para acatar la orden. La banderola fue retirada el jueves, a las nueve de la mañana. Sin embargo, a las nueve de la noche volvía a estar colgada en la calle. La indignación popular tras difundirse su retirada en redes sociales provocó la reacción del Ayuntamiento, que se desmarcó de la actuación de la Policía local y permitió volver a colgar la bandera LGTBI. En esta ciudad gobierna el PP con Vox, siendo el partido ultra el que gestiona la Policía local.
David Zarain y Jorge Abril, de 42 y 47 años, abrieron el bar Kafka en 2016 y desde entonces han colocado esta enseña casera, con telas multicolor colgadas de un lado a otro de la calle de Arribas. Este guiño LGTBI se mantenía allí, a unos cinco metros de altura, desde el Orgullo, en junio, hasta las fiestas patronales de septiembre. Por debajo pasaban grandes camiones cargados con casetas de feria o vehículos de reparto para los múltiples bares de esta zona cercana a la catedral. Nadie se quejó en las temporadas que estuvo allí colgada en más de siete años hasta que el martes los policías municipales entraron en el Berlín para que fuera retirada. Según los propietarios del bar Kafka, los agentes dijeron que “había quejas de una comunidad de vecinos porque no podía pasar un camión de mudanzas”. Abril y Zarain se preguntan por el tamaño de dicho vehículo y lo comparan con “un Transformer” en pleno centro vallisoletano. Sin embargo, muy a pesar suyo, cuentan que se subieron a una escalera para cumplir la orden, “porque a la Policía es mejor tenerla contenta”.
Jorge Abril sacando la bandera para volver a ponerla en la calle.
Jorge Abril sacando la bandera para volver a ponerla en la calle.
JUAN NAVARRO GARCÍA
“No creemos en conspiraciones, pero solo ha pasado con Vox en Seguridad ciudadana y justo después de las elecciones generales”, inciden los dueños. Quitaron la bandera, pero no se quedaron callados y publicaron en redes sociales lo ocurrido, lo que generó una bola de nieve en la ciudad castellanoleonesa. Al poco tiempo de comenzar las protestas, Zarain recibió la llamada de Rodrigo Nieto, concejal de Servicios Sociales (PP), asegurando que nadie en el Consistorio sabía nada de la petición contra la banderola. Según él, la Policía confirmaba la versión del camión y sugería levantar aún más los adornos coloridos.
El teléfono de Zarain no paraba. Según cuenta el propietario del Kafka, el siguiente en llamar fue el inspector de la Policía local, Iñaki Ayuso, que le comunicó la actuación “de oficio” de los agentes y le advirtió que se exponían a multas si intentaban volver a poner la banderola arcoíris. Sin embargo, siempre según la versión del pucelano, el que llamó a continuación fue otra vez Nieto, que le garantizó que podían volver a colocar la enseña.
Eran casi las nueve de la noche, 12 horas después de haberse quitado de la calle, cuando Abril sacó una larga escalera plegable de un local aledaño al Kafka y se subió a ella para volver a colocar la bandera LGTBI. Antes, había limpiado las telas, algo descoloridas por tantos meses al sol. Su socio le agarraba la base y observaba las mañas de su compañero, doblemente nervioso: por devolver el orgullo a la calle y por miedo a caerse en la víspera de su boda. “¡No me van a dejar entrar en el Ayuntamiento!”, bromeaba una vez restaurado el arcoíris y ovacionado por los inquilinos de las terrazas, siempre ajetreadas en esa zona de Valladolid. “En siete años no pasa y ahora sí, es salvaje, aberrante y vergonzoso quitar banderas LGTBI o no respetar los minutos de silencio por violencias machistas”, comenta Zarain, “esta es una pequeña victoria”.
Momento en el que se colocó la bandera de nuevo en el bar Kafka.
Momento en el que se colocó la bandera de nuevo en el bar Kafka.
JUAN NAVARRO GARCÍA
El retorno multicolor satisface a Lady Veneno, drag queen vallisoletana de 41 años y testigo de la “ceremonia” de reposición del símbolo arcoíris en la calle. “No es una bandera excluyente, no es molesta ni tanto drama. La vida es política, si las instituciones polarizan, la gente se envalentona”, dice ante el Kafka. A su lado, Andrés Guerra y tres amigos, de 15 años, observan las telas: “Mucha gente está quitando estas cosas así porque sí, pero no me parece ofensivo”. Aroa Salvador, de 42, apura una cerveza feliz con el desenlace. “Hay que darle visibilidad a lo que existe, el cambio de Gobierno puede tener consecuencias como esta”, considera. Unas mesas más allá, César Sanz, de 42, ha atado cabos: “Primero estaba alucinando, luego he caído que Vox maneja a la Policía… ¿A quién le puede molestar esto?”. Sanz contempla las banderolas henchirse con el viento, devolviendo color a la calle, y reflexiona: “Si hacen cosas como estas, volveremos a ser Fachadolid”.
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Una actuación delicada que, de no estar bien atada. . . puede terminar en tirón de orejas. . ..
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https://twitter.com/ConstitucionES_/status/1705306117859897492
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Cesar Fonseca
@Cesar_Opinions
Son un poco raras las banderas de la manifestación en contra de la amnistía que aún se no ha concedido. ¿Por qué no se ponen de acuerdo para llevar la misma bandera?
🤔😏👇🏽
https://twitter.com/Cesar_Opinions/status/1710960904982970647
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El mundo se está volviendo loco.
Reino Unido ordena a la Policía británica que considere una "ofensa criminal" ondear la bandera palestina
CARLOS FRESNEDA
@cfresneda1
Londres
Actualizado Martes, 10 octubre 2023 - 21:09
Pide a los agentes locales que consideren a esta enseña y en el contexto actual igual que las esvásticas nazis
La secretaria de Interior británica, Suella Braveman, ha impartido órdenes a las policías locales para que consideren como "ofensa criminal" el hecho de ondear una bandera palestina.
"El contexto es crucial", ha advertido Braverman en la carta dirigida a los jefes de Policía. "Conductas que son legítimas en algunas circunstancias, como ondear una bandera palestina, pueden no serlo cuando se trata de glorificar actos de terrorismo".
Braverman ha instado a la Policía a que tenga "la misma consideración ante la presencia de esvásticas en manifestaciones anti-Israel" y que actúe si contemplaciones ante cánticos como "From the river to sea, Palestine will be free" ("Desde el río hasta el mar, Palestina será libre") por estimar que puede entenderse como "la expresión de un violento deseo de ver a Israel borrada del mundo".
La secretaria de Interior, conocida por su retórica anti-inmigración, ha sido criticada directamente por Shami Chakrabarti, miembro de la Cámara de los Lores y abogada especializada en derechos humanos: "Los jefes de Policía saben cuáles son sus poderes y sus deberes, y la politización de su labor en estos tiempos peligrosos no sirve para dar más seguridad a las comunidades vulnerables".
La carta de Braverman ha trascendido a la opinión pública tras la manifestación celebrada este lunes ante la embajada de Israel en la que decenas de manifestantes ondearon banderas de Palestina. La secretaria de Interior expresó su preocupación ante varios vídeos aparecidos en las redes sociales en los que pueden verse coches ondeando símbolos palestinos en barrios con población judía en Londres y otras ciudades.
Decenas de ciudadanos y simpatizantes de Israel se manifestaron entre tanto ante Downing Street exhibiendo banderas con la estrella de David. El premier Rishi Sunak acudió el lunes a una sinagoga como muestra de su indondicional apoyo a Israel.
Sunak advirtió de que la Policía tiene "una guía muy clara y consejos del Gobierno contra cualquier acto fuera de la ley". "Quiero recordar a todos que Hamas es una organización terrorista prohibida", dijo el premier. "La gente no debería apoyar a Hamas y vamos a asegurarnos de que responda ante la ley si lo hace".
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Una cosa es lo que digan los políticos, otra lo que diga su ordenamiento jurídico y otra lo que dicen después las sentencias de los jueces, doy por hecho que los policías británicos serán lo suficientemente profesionales como para calibrar sus actuaciones profesionales pese a lo que digan sus políticos. . .
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Colocan una bandera con motivos islámicos y un Corán en lo alto de las torres de Serranos
La Policía Local retira ambos elementos tras encontrarlos el vigilante del monumento después de comer
Álex Serrano López
Álex Serrano López
Valencia
Viernes, 13 de octubre 2023, 18:09 | Actualizado 20:39h.
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Agentes de la Policía Local han retirado este viernes una bandera blanca con motivos árabes y un Corán colocados en lo alto de las torres de Serranos. La bandera, una sábana grande, ondeaba junto a la Senyera, mientras que el ejemplar del libro sagrado estaba colocado al lado. Un agente de la Policía Local ha descolgado la bandera y ahora se hará una comparecencia en comisaría.
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La bandera colocada en lo alto de las torres de Serranos es una sábana de un hospital valenciano, ya que tiene el logo de la la Conselleria de Sanidad, y el mensaje escrito en árabe dice: "No existe un Dios salvo Alá y Muhammad es su mensajero".
Según ha informado el Consistorio, el guardia de seguridad de las torres ha detectado ambos elementos después de comer. Sin embargo, la elevada situación de los objetos le hacía completamente imposible acede a ellos. El hombre procedió a llamar a la Policía Local, que los ha retirado rápidamente. Se desconoce cuándo se han colocado, aunque la teoría es que haya sido poco antes de comer. Las torres cierran de 14 a 15 horas y no disponen de cámaras de seguridad que puedan ayudar a identificar a los culpables de este acto vandálico.
El Corán hallado en las torres, este viernes.
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El Corán hallado en las torres, este viernes. AYTO. VALENCIA
La presidenta del Centro Cultural Islámico de Valencia, Ana García, ha indicado que si este acto lo ha perpetrado un musulmán, «lo ha hecho desde la ignorancia, no tiene ningún fin». «No le veo sentido», ha comentado. García sí ha querido señalar que en este ambiente «no sabemos qué tipo de reacciones se quieren crear en la población». Ha asegurado que para este sábado hay convocada una concentración en Orriols, a la que se van sumando, pero que no se ha detectado un aumento de la tensión hacia personas musulmanas.
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Te caes, te escoñas, te quedas en una silla de ruedas y luego la cabrona de la Administración se aferra a que te pusiste en riesgo.sin.necesidad...hay que calibrar y dejar a quienes pueden subir con más seguridad a hacer estas cosas.
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El TSJM eleva la pena a un conductor que amenazó a un motorista por llevar guantes con la bandera de España
El TSJM eleva la pena a un conductor que amenazó a un motorista por llevar guantes con la bandera de España
Archivo - Agentes de la Policía Municipal de Madrid.
- EDUARDO PARRA - EUROPA PRESS - ARCHIVO
Europa Press Madrid
Publicado: 2/11/2023 7:59
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@epmadrid
Aprecia una agravante de discriminación ideológica
MADRID, 2 Nov. (EUROPA PRESS) -
El Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) ha elevado la condena impuesta a un conductor que en junio de 2020 amenazó a un motorista por llevar unos guantes con la bandera de España.
Así consta en una sentencia, a la que tuvo acceso Europa Press, en la que los magistrados del Alto Tribunal madrileño estiman un recurso interpuesto por la Fiscalía de Madrid y por la acusación particular contra una sentencia dictada el pasado mes de mayo por la Audiencia Provincial de Madrid que condenó al acusado a una multa de un mes.
Los hechos objeto del procedimiento se produjeron el 8 de junio de 2020 cuando el acusado circulaba por la Gran Vía de Hortaleza hacia la M-30, observando a un motorista que llevaba unos guantes con la bandera de España grabada.
Thank you for watching
Casi invadiendo su carril, le dijo: "me da asco tu bandera, te voy a pasar por encima". Ya en un semáforo, el motorista dejó el vehículo y pidió explicaciones al acusado, quien le manifestó que le "tenía que haber pasado por encima por español".
La sentencia de instancia penó al procesado como autor de un delito leve de amenazas con la atenuante de dilaciones indebidas, sin que se apreciara la agravante de discriminación ideológica. Ahora, el TSJM revoca dicha resolución y acuerda elevar la pena a tres meses de multa al apreciar el citado agravante.
Los magistrados entienden que no hay duda de que el acusado actuó motivado por su aversión a una ideología que considera de "derechas", por lo que insiste en que no hay otro motivo ya que el conductor no conocía al motorista.
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https://twitter.com/wallstwolverine/status/1723797001265934790?t=BMlr_BBhjaStxcjxGKBBbw&s=19
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https://twitter.com/TheObjective_es/status/1726966495455166550?t=ANnJWccrkaOmeVh08KC-IQ&s=19
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menuda retrasada
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https://twitter.com/TheObjective_es/status/1726966495455166550?t=ANnJWccrkaOmeVh08KC-IQ&s=19
menuda retrasada
otra que ha debido descubrir que comer rabos da mejores resultados que otra cosa… dentro de nada…chalecito en la sierra.
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El Tribunal Supremo de Casación dicta que el saludo romano no es delito si no busca revivir al Partido Fascista
Historia de Europa Press •
MADRID, 18 (EUROPA PRESS)
"Es evidente que el saludo fascista es una ofensa a la sensibilidad individual", ha reconocido el abogado general del Tribunal Supremo, Pietro Gaeta, aludiendo, no obstante, a que no puede haber "sentencias aleatorias" al respecto.
La decisión deriva de un caso en el que ocho acusados ultraderechistas fueron absueltos en primera instancia en 2020, pero condenados más tarde en un tribunal de apelación tras realizar un saludo fascista durante una manifestación celebrada en Milán en 2016, según ha recogido el diario 'La Repubblica'.
En el primer fallo se tomó como referencia el artículo 5 de la Ley Scelba, que contempla penas y multas de prisión contra aquellos manifestantes que busquen revivir al disuelto partido fascista, mientras que en el segundo se aplicó la llamada Ley Mancino, que prohíbe manifestaciones de organizaciones, asociaciones, movimientos o grupos cuyos objetivos sean de forma explícita "la incitación a la discriminación o a la violencia por motivos raciales".
En este último fallo, por tanto, el máximo tribunal de casación ha pedido acatar la sentencia dictada en 2020, poniendo fin a la disputa legal, ya que es fundamental "distinguir el objetivo conmemorativo del peligro potencial" que tienen estas manifestaciones "para el orden público".
"Para impugnar la Ley Mancino es necesario que exista una organización cuyos objetivos incluyan la discriminación racial y la violencia racial", ha señalado, agregando que en aquella manifestación "conmemorativa" no se cumplen ninguna de las dos condiciones, por lo que sus clientes quedan absueltos de delito.
Esto se produce poco después de que la Fiscalía de la capital italiana, Roma, abriera la pasada semana una investigación por una concentración de extrema derecha frente a la antigua sede del extinto Movimiento Social Italiano, fundado por seguidores del dictador Benito Mussolini en 1946, apenas un año después de su muerte.
Cientos de militantes de extrema derecha se congregaron en la vía Acca Larentia de Roma para, con el brazo derecho en alto y al grito de consignas ultraderechistas, recordar la figura de tres jóvenes del Frente Juvenil muertos hace 46 años, según recogió la agencia italiana de noticias AdnKronos.
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https://twitter.com/RTVECanarias/status/1757515568574288319
(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=3721.0;attach=73986;image)
AntonioMaestre
@AntonioMaestre
La bandera de la cruz de Borgoña en una comisaría de la policía nacional.
Esta bandera es usada por los grupos de extrema derecha. Fue adoptada por Manuel Fal Conde para los requetés carlistas en 1935.
La propia policía incluye esa bandera como símbolo de odio
https://twitter.com/AntonioMaestre/status/1757533638667669549
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No es la primera vez que vemos fotos de policías con la bandera del pollo en taquillas y pistolas...ahora toca la Cruz de Borgoña.-
(https://pbs.twimg.com/media/EyoT_ADWYAoYzVr?format=jpg&name=small)(https://pbs.twimg.com/media/EyoUBuvXMAMoCcS?format=jpg&name=small)
Lo facha mola...pero que mole en las FCS es para hacerselo mirar ya que la PN tiene el antecedente nefasto de los grises y la BPS y la GC no digamos con Tejero y su defensa de 40 años de dictadura a golpe de fusil.
(https://static4.museoreinasofia.es/sites/default/files/obras/AD08513_0.jpg)
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Sumar pide explicaciones a Interior por la aparición de una bandera utilizada por la ultraderecha en una comisaría
Un reportaje de TVE incluyó imágenes de dependencias de la Policía Nacional en Las Palmas, donde aparece colgada la enseña con la Cruz de Borgoña que usan grupos de extrema derecha
El inspector Jorge Santana durante la entrevista ofrecida a TVE, con la bandera utilizada por la extrema derecha detrás. — PÚBLICO
El inspector Jorge Santana durante la entrevista ofrecida a TVE, con la bandera utilizada por la extrema derecha detrás. — PÚBLICO
BILBAO, 14/02/2024 17:34 DANILO ALBIN
La aparición de una bandera utilizada por la extrema derecha en dependencias de la Policía Nacional en Las Palmas ha llegado al Congreso. Este miércoles, Sumar ha pedido al Ministerio del Interior que se "depuren responsabilidades" ante este escándalo.
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Las imágenes que encendieron la polémica fueron emitidas por TVE, aunque inicialmente nada tenían que ver con la extrema derecha. El telediario de la cadena pública emitió un video en el que agentes de la Policía Nacional explicaban cómo harían frente a posibles incidentes derivados de la celebración de Carnaval.
"En ese video puede verse cómo los agentes escuchan con atención a un inspector de policía hablando sobre operativos y cuestiones policiales en relación con la seguridad del carnaval, y puede apreciarse perfectamente también cómo estos agentes, sentados en una especie de aula dentro de la comisaría, tienen enfrente, debajo de una bandera española y de forma prominente, una enseña con la cruz de Borgoña", señala la iniciativa presentada por el diputado Enrique Santiago.
La Policía Nacional cuelga una bandera utilizada por la extrema derecha en la comisaría de Las Palmas
🔸 En fiestas como el carnaval la labor de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado es fundamental para garantizar el disfrute de todos. Un equipo de esta casa ha acompañada a la PolicÃa Nacional para conocer que papel juegan en las noches de mogollones.
ðŸŽ™ï¸ @elenNg90 pic.twitter.com/uudASm4lpI
— RTVECanarias (@RTVECanarias) February 13, 2024
El representante de izquierdas destaca que esa bandera "está relacionada en la actualidad con la simbología ultraderechista" e incluso aparece así citada en un informe de la Policía Nacional dirigido a prevenir la utilización de ese tipo de emblemas en partidos de fútbol.
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Sabiendo que iban a salir las imágenes en los medios . . . han tenido poca vista para no quitarla . . .
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La Cruz de Borgoña está incluida en un informe firmado por un policía como uno de los símbolos de ODIO usado por la ultraderecha....y que un simbolo de odio presida el briefing de una comisaria....pues queda muy feo.
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La Cruz de Borgoña está incluida en un informe firmado por un policía como uno de los símbolos de ODIO usado por la ultraderecha....y que un simbolo de odio presida el briefing de una comisaria....pues queda muy feo.
"¿Está considerada por parte de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado la bandera con la cruz de Borgoña como símbolo o expresión de odio?", interroga Santiago al departamento que dirige Fernando Grande Marlaska.
https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/sumar-pide-a-interior-que-act%C3%BAe-ante-la-presencia-de-una-bandera-con-la-cruz-de-borgo%C3%B1a-en-una-comisar%C3%ADa-en-canarias/ar-BB1ih1uS?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=8e7e9d0d50c5491d86fda67bc79dd6eb&ei=51
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SIMBOLOS DEL ODIO. ANÁLISIS SIMBOLOGÍA DEL ODIO.
Página 10
CRUZ DE BORGOÑA:
Cruz de Borgoña en la Guerra Civil: Los carlistas adoptaron la Cruz de Borgoña en 1935, en la época de Manuel Fal Conde, coincidiendo con la reorganización del Requeté (por aquel entonces un grupo paramilitar clandestino) y siendo utilizada posteriormente por regimientos tradicionalistas y requetés carlistas durante la Guerra Civil española dentro del bando
nacional. En total se constituyeron 41 tercios en diferentes lugares del país.
David Docal Gil
Subinspector del Cuerpo Nacional de Policía.
Profesor del Centro de Altos Estudios Policiales
https://alternativasindical.es/wp-content/uploads/ponencia-Sr.-Docal.pdf
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La Policía tomará medidas por la exhibición de una bandera carlista en una comisaría
En un reportaje de RTVE en la comisaría de distrito de Las Palmas de Gran Canaria, se puede ver una bandera con la cruz de Borgoña, símbolo adoptado como propio por los carlistas en la Guerra Civil y, más recientemente, por movimientos de ultraderecha
Fernando Asunción
Publicado: 14/02/2024 19:07
Actualizado: 14/02/2024 19:07
La Policía Nacional tiene previsto tomar medidas por la exhibición en una comisaría de distrito de Las Palmas de Gran Canaria de una bandera con la cruz de Borgoña, símbolo adoptado como propio por los carlistas en la Guerra Civil y, más recientemente, por movimientos de ultraderecha.
Una portavoz del cuerpo ha explicado a EFE que se están examinando todas las circunstancias que rodean a lo ocurrido y que, por ahora, se ha averiguado que la bandera era "un trofeo" incautado por un grupo operativo de la Policía durante una manifestación.
Ahora se quiere averiguar si esa enseña estaba colgada en esa comisaría donde fue grabada por un reportaje de RTVE como tal, como un "trofeo" de una intervención, o estaba desplegada en la pared junto a la bandera de España con otro propósito o simbolismo.
Cruz de Borgoña
En función de ello, se determinarán las medidas, han añadido las fuentes, que por el momento no pueden precisar más.
La presencia de esa cruz de Borgoña en una dependencia interior de una comisaría de distrito de Las Palmas de Gran Canaria se ha descubierto a raíz de un reportaje emitido este domingo por TVE sobre cómo se organiza la Policía para afrontar la seguridad en el carnaval de la ciudad.
Al inicio de esa pieza, se ve a un inspector dando instrucciones a los agentes delante de una pared donde están colgadas la bandera de España y el símbolo carlista.
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Como argumento no está mal tirado, pero yo me pregunto si el símbolo hubiese sido una cruz gamada, también la hubiesen colocado presidiendo el brifing?
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Llamar a un agente de seguridad privada en el metro y que te venga este personaje. Cruz de Borgonyà, utilizada en banderas de los tercios vinculada al ala militar española de aire en época de Franco + banderita de España, todo ello haciendo servicio público. Todo en orden dirían.
(https://pbs.twimg.com/media/GG878KEWgAAUojU?format=jpg&name=900x900)
https://twitter.com/davidmelero__/status/1760691894701408754
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El misterio de la Cruz de Borgoña exhibida en una comisaría: Interior ignora quién la puso y cuándo
El Gobierno detalla en una respuesta parlamentaria a Sumar que la bandera, utilizada por la ultraderecha en sus protestas, fue intervenida hace años en una operación policial en Canarias
Óscar López-Fonseca
ÓSCAR LÓPEZ-FONSECA
Madrid - 25 MAR 2024 - 13:30CET
Bandera con la Cruz de Borgoña en comisaria
Captura del vídeo de RTVE en el que se observa la bandera de la Cruz de Borgoña en una de las salas de la Comisaría de Las Palmas.
RTVE
Ni quién ni cuándo. El Gobierno admite que desconoce las circunstancias que rodean la exhibición en una comisaría de la Policía Nacional en Las Palmas de una bandera con la Cruz de Borgoña, uno de los símbolos utilizados por la ultraderecha en sus últimas protestas. En una respuesta parlamentaria al portavoz de IU en el grupo de Sumar en el Congreso, Enrique Santiago, tras más de un mes de investigación interna por parte del Ministerio d...
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Nunca se sabrá quien...
(https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/BB1ihcmu.img?w=693&h=511&m=6&x=102&y=161&s=131&d=131)
Pero lo que si sabemos es lo bobos que pueden llegar a ser....
https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/interior-sigue-sin-averiguar-qui%C3%A9n-coloc%C3%B3-en-una-comisar%C3%ADa-una-bandera-utilizada-por-la-ultraderecha/ar-BB1kzIDu?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=b3ace0fa19444c7e95c9f87ada13fc48&ei=27#comments