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Foro policial => Discusión General => Mensaje iniciado por: MalagaPOL en 20 de Mayo de 2006, 04:13:41 am

Título: El modelo policial español
Publicado por: MalagaPOL en 20 de Mayo de 2006, 04:13:41 am
Hola a tod@s!!! Me gustaria saber vuestra opinion sobre el modelo policial espa?ol.. (he observado q esta en un post del foro antiguo)

Aqui va mi opinion (la he pegado de otro post donde la redacté, y la he ampliado):

Una cosa esta clara...los politicos en Espa?a no estan a la altura.. no saben responder a los requerimientos de la sociedad actual de forma correcta..
No saben atajar el incremento de la delincuencia en Espa?a desde hace unos pocos (muy pocos) a?os a aki... y no es por falta de policias...NO! Somos  4 por 1  que hay en Reino Unido, es decir SOMOS 4VECES MAS POLICIAS DE LOS Q HAY ALLI!!!! y ellos son mas en poblacion!! Y somos el 2? pais con mayor numero de policias de Europa detras de Italia (pais q tiene un modelo policial parecido al nuestro) Cual es el problema entonces??? Pues a mi forma de ver.. son varios...

- Hace falta una reforma del C. Penal ya! q endurezca las penas y se cumplan integramente... tb por parte de jueces y fiscales mas libertad (=mas mano dura cuando sea necesario)
- La reinsercion en Espa?a solo consigue q se rian de la justicia de este pais...la reinsercion no deberia ser efectiva para los delitos mas graves o reincidentes...NO PUEDE SEGUIR HABIENDO GENTE EN LA CALLE CON MAS DE 52 ANTECEDENTES (como uno q detuve hace no mucho) Y COMETIENDO OTRO MAS!!!
- Hace falta que la justicia sea mas efectiva, como?, pues por ejemplo agilizando procesos innecesarios y sin dilaciones, que un detenido vea que si comete un delito en muy poco tiempo esta en prision... y relacione perfectamente delito=prision...causa-efecto (condicionamiento)
- Y SOBRE TODO HACE FALTA UN CAMBIO DEL MODELO POLICIAL ESPA?OL!!! menos divisiones de policias...todos en una misma policia, pero con distintos grupos y funciones... asi seguro q habria una BUENISIMA COORDINACION..pq seria un solo cuerpo de policia..por lo tanto una mayor efectividad..
Y si no una sola policia por lo menos solo 2 policias distintas.. POLICIA ESTATAL (estilo FBI, q se dedique a investigacion de grandes delitos, terrorismo, narcotrafico, etc.) y POLICIA LOCAL o METROPOLITANA (q se dedique a todo lo demas, seguridad ciudadana, trafico, etc.) la division solo trae DERROTA de las FFCCSS espa?olas ante los delincuentes... 

Que haria falta para todo esto...q no se dependiese del politico de turno de una forma tan directa como en las PLs y PAs, pero q politico es el q kiere perder PODER???? Estaria bien q todas las FFCCSS cobrasen lo mismo, subida de sueldos a CNP y GCs, desmilitarizacion de GC, y unificacion con CNP (q coroneles, generales,etc. GCs estan dispuestos a "perder" poder o subordinarse a mandos CNP o viceversa??? Otro gran problema!!) Pero si se consiguiese todo esto, estariamos ante una de las policias mejores, si no la mejor, del mundo, en mi forma de verlo, unificacion entre CNP,GC,PA y PLs...se acabarian las discriminaciones, habria gente para todo, mas medios, no harian falta mas policias, habria coordinacion total (o casi), sin solapamientos de servicios por cuestiones territoriales o funcionales, etc. etc. no habrian investigaciones paralelas sin comunicaciones entre ellas, etc.  YO SOLO VEO BENEFICIOS...PQ NO SE HACE??? DONDE ESTAN LOS INCONVENIENTES???   ;llor;  CREO QUE HAY Q LUCHAR POR UN CAMBIO DEL MODELO POLICIAL ESPA?OL y se deje de criminalizar a la policia (casos Roquetas y Marbella), siendo culpables antes de q se demuestre lo contrario...NO ERA ESO AL REVES???????????? (en ambos casos, a pesar de la presunta "extralimitacion" de los GCs, siempre supe por mi experiencia en la calle, lo q las autopsias han revelado... q los compa?eros no eran los culpables de esas muertes,y asi en el caso d e los 4 PLs de Marbella se les trato desde el principio como a 4 asesinos)  :ded;   ;pal;  ;pal;  ;pal;  ;pal; 

Un saludo a tod@s!!!!!!
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: hombredeazul en 20 de Mayo de 2006, 09:14:45 am
despues de mucho tiempo meditandolo, el unico modelo policial es una compa?era de una integral de pmm que la queda el uniforme como un guante, el resto, sue?os...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: alcorconita en 20 de Mayo de 2006, 12:05:16 pm
Te contesto lo que siempre pongo : cuando sepamos que modelo político y nacional tenemos , sabremos a que atenernos.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: charlie76 en 20 de Mayo de 2006, 13:06:54 pm
Anticuado, trasnochado, desfasado, obsoleto, y encima ira apeor con la policias autonomicas, a no ser como me temo que nos acaben quitando del medio a nosotros ( guardia civil)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: goodlife en 20 de Mayo de 2006, 14:21:34 pm
Cuantas más policias. PEOR
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: ak42 en 20 de Mayo de 2006, 15:54:20 pm
despues de mucho tiempo meditandolo, el unico modelo policial es una compa?era de una integral de pmm que la queda el uniforme como un guante, el resto, sue?os...


 :carcaj :carcaj
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: cazaor en 20 de Mayo de 2006, 16:20:08 pm
despues de mucho tiempo meditandolo, el unico modelo policial es una compa?era de una integral de pmm que la queda el uniforme como un guante, el resto, sue?os...


 :carcaj :carcaj
Además de verdad... :b: ;c; :flex; :bur)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Glock 19 en 20 de Mayo de 2006, 17:48:59 pm
 ;llor; ;llor;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 20 de Mayo de 2006, 18:36:28 pm
Abogo por el modelo italiano, las PL a tocar el pito en las fuentes públcas y dirigir el tráfico.  ../
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Glock 19 en 20 de Mayo de 2006, 18:45:55 pm
 ;llor; ;llor; ;llor; ;llor; ;llor; ;llor; ;llor;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pysoni en 20 de Mayo de 2006, 19:17:43 pm
buena idea, pero dile ahora a los catalanes que los mosos dejen de existir (como cuerpo) y se unifiquen todas las policias, ke los nacionalistas se arrancan las u?as, o vascos.... o demas, buena idea pero imposible
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: hombredeazul en 20 de Mayo de 2006, 22:21:22 pm
Abogo por el modelo italiano, las PL a tocar el pito en las fuentes públcas y dirigir el tráfico.  ../

pues fijate que en algun momento de mi carrera oirte decir esto me hubiese escandalizado. hoy, despues de haber visto mucho, ojala alguien tuviese los cojones necesarios de que se hiciese todo tal y como marca la ley, pero no solo en cuanto a pl, si no a gc, cnp, pa,... veras que rapido se tomaban medidas en uno u otro sentido.

y ojo, a mi el trafico me encanta, pero no el concepto de gruas y palotes, esa competencia da muuuuuuucho de si.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 20 de Mayo de 2006, 22:27:21 pm
Lo digo precisamente por lo que apuntas HOMBREDEAZUL.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pindongo en 21 de Mayo de 2006, 11:24:46 am
Pues no se porque me da que a los PMM, nos han quitado esa unica competencia. Y no se que es lo que el futuro nos deparara, pero lo que esta claro es que entre movilidad y el S.E.R., cada vez, no solo tenemos menos competencias, sino que ademas las pocas que tenemos, las practicamos "poco" y eso siendo generoso en la calificacion.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 21 de Mayo de 2006, 11:33:20 am
Estamos todos haciendo SEGURIDAD CIUDADANA, que lo ha dicho el Calvo y el Alcalde.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pindongo en 21 de Mayo de 2006, 11:41:54 am
eso, eso, palotes.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: keltische en 21 de Mayo de 2006, 13:08:28 pm
  Qué político o partido crees q va a ser coherente y lógico y va a meter la mano en una reforma como la que es necesaria??? No ves para lo que ha servido el mando único?? y ahora dicen que interior va a reformar la L 2/86 xa otorgar más competencias a las PL, cuáles??? porque no se ocupan primero de unificar a los dos cuerpos estatales en uno solo y a todos los cuerpos como vigilancia aduanera y demás con competencia estatal xa q se agilicen las actuaciones. Y en cuanto a jueces y fiscales ufffff!!! no es necesaria una reforma del CP, sino otra de la LECrim y de la Ley Penitenciaria y súmale a eso la creación de más juzgados con personal competente y la salida de dinosaurios de los juzgados espa?oles. En este caso, quizás podría mejorarse la seguridad ciudadana. Por cierto alguien puede darme su sincera opinión respecto al mando único que se creó en el 2003/04 ( si no me equivoco )???? es para sumar opiniones de profesionales a mi trabajo y que no sea sólo la mía, Gracias!!
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 21 de Mayo de 2006, 15:18:02 pm
El mando único es una figura creada para dar sensación de coordinación entre cuerpos y venderla así a los medios.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: alvarocnp en 22 de Mayo de 2006, 16:52:00 pm
despues de mucho tiempo meditandolo, el unico modelo policial es una compa?era de una integral de pmm que la queda el uniforme como un guante, el resto, sue?os...

Pon una foto y asi disfrutamos todos.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: andresruz75 en 23 de Mayo de 2006, 12:41:16 pm
Te contesto lo que siempre pongo : cuando sepamos que modelo político y nacional tenemos , sabremos a que atenernos.

totalmente de acuerdo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: MalagaPOL en 25 de Mayo de 2006, 20:20:14 pm
Estamos todos haciendo SEGURIDAD CIUDADANA, que lo ha dicho el Calvo y el Alcalde.

Amen, ojala en Malaga hicieramos mas seguridad todavia.. (la hay, pero no nos "dejan") lo q pasa es q aki hacemos tb trafico..depende del turno.. 1er turno mucho trafico y demas policia admva. seguridad lo q sale...(poco, excepto atracos a bancos, etc.), 2? turno...mucha mas seguridad, pero algo de ordenanzas, trafico (depende del dia y de las zonas), 3er turno... seguridad y mas seguridad, pero tb algo de trafico,(accidentes...correccion infracciones) y ordenanzas..(ruidos, establecimientos, etc.)

Aki no se pq a los de "arriba" les ha dado por decidir desviar la mayoria de llamadas de seguridad del 092 a CNP y muchas veces estamos las unidades buscando cositas y no nos entra nada en horas (algunos dias aburridos) y despues nos enteramos q la mayoria de los servicios estan siendo desviados...    ;llor;
Por cierto... y la coordinacion.. PENOSA.. solo funcionan de patrulla a patrulla... muchas veces hay un tiroteo y estamos "casi en el" y nos enteramos pq vemos correr a CNP (pq la llamada les entra solo a ellos)   :dis:

UNA SOLUCION YA antes de q haya muertos por descoordinacion y desinformacion!!   ;bron;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 27 de Noviembre de 2006, 13:53:05 pm
Los expertos piden profesionalizar la Policía Local para frenar los delitos
 
 
Recomiendan que los alcaldes dejen de ser los jefes de los agentes con el objetivo de mejorar la eficacia
 
Roberto R. Ballesteros. Madrid. El actual modelo policial espa?ol hace aguas. Los tiempos han cambiado y la Ley Orgánica de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado (LOFCS) de 1986 ha quedado desfasada. La militarización de la Guardia Civil, el papel de la Policía Local, los cuerpos de seguridad autonómicos o las competencias de la seguridad privada son cuestiones que están en el aire, pendientes de solucionar.

En un trabajo realizado para la Fundación Alternativas, el profesor de derecho administrativo de la Universidad de Cantabria y experto en seguridad Javier Barcelona asegura que, durante los últimos a?os, se ha tratado de que los policías interioricen los derechos fundamentales en su labor profesional. Esto, según Barcelona, más o menos se ha logrado. Ahora es necesario abordar la eficacia. ?Es necesario pensar qué modelo policial queremos?, afirmó el profesor en una comida con periodistas el pasado jueves. Para mejorar, apuntó, es necesario abordar la organización del sistema de seguridad, las funciones de cada cuerpo y el estatuto del funcionario.

El profesor aboga por un sistema a dos niveles: una Policía estatal y una autonómica, o una estatal y una local, o una autonómica y una local. Cualquiera de estas tres opciones resultaría válida. ?Ningún país sostiene tres niveles?. Para concretar el modelo es necesario solucionar cuestiones previas, como que hay varias comunidades autónomas con tres niveles, y otras en las que hay dos pero podría haber tres en cualquier momento.

Al mismo tiempo, la Policía Local supone la piedra angular del castillo. En estos momentos, los municipales realizan funciones muy distintas según donde operen. No es lo mismo un agente local en Madrid que en Bollullos del Condado. Además, en cada lugar se trabaja en condiciones absolutamente dispares: sueldos, riesgo, organización. ?No se puede tratar por igual la realidad de policía municipal cuando es tan dispersa: existen 1.900 cuerpos de policía local en todo el territorio espa?ol?.

La vista gorda

A esto se suma el hecho de que en no pocas ocasiones, por no decir siempre, los policías municipales llevan a cabo tareas para las que no se les ha contratado, trabajos para los que no están preparados y a los que la seguridad del Estado no llega. El Gobierno hace la vista gorda porque, aunque se meten en sus competencias, sabe que si no las hacen los locales, no las hace nadie.

Estas disfunciones deben ser corregidas y reorganizadas desde la concepción de un modelo, asegura Barcelona. ?No es bueno dejar que las cosas se vayan solucionando solas?. En la Región de Murcia se han creado recientemente las Brigadas de Seguridad Ciudadana, una extensión de la Policía Municipal, al estilo de las Bescam madrile?as. Las Brigadas desempe?arán funciones judiciales pero perteneciendo a la Policía Local estructuralmente. Esto, según Barcelona, es un modo de dejar que las cosas se solucionen solas, sin modelo. El profesor defendió asimismo que un cuerpo local, para ser operativo, debe tener entre 30 y 35 personas como mínimo. Por lo tanto, en el caso de los municipios peque?os, dijo, estos deberían mancomunarse para organizar adecuadamente el cuerpo de Policía Local. De esta forma en lugar de 1.900 cuerpos distintos habría unos 300.

El profesor abogó por evitar que los alcaldes tengan el poder sobre los agentes. ?La Policía es un caramelo muy jugoso para un alcalde?. Defendió comisarías locales en las que el jefe sea un profesional de la seguridad, no un político. Argumentó que, mientras al ministro del Interior, ?El ámbito local es el primero que hay que tocar, y luego construir hacia arriba?, resumió.

Para la creación de un nuevo modelo, Barcelona dijo que no hay que temer que haya muchos policías. ?Antes se entendía que la presencia de muchos agentes era un síntoma de que en ese país había represión policial, pero eso es falso?, afirmó. ?Muchos policías son más seguridad?, concluyó.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: HITOWER en 27 de Noviembre de 2006, 14:03:22 pm
mi humilde opinion:

Lo suyo seria un cuerpo estatal llamese Guardia Civil o CNP, pero uno solamente, que se dedique a temas "gordos", investigaciones importantes, con sus unidades de intervencion (GEOS, UEI, etc...)
y luego un Cuerpo a nivel Autonomico llamese Bescam, Ertzaina o lo que sea, que haga el trabajo cual Policia Local pero controlado a nivel Comunidad, sin que el ayto pueda meter mano, y que se ocupen de la seguridad (evidentemenete con potestad para instruir atestados por delitos y con capacidad de custodiar a detenidos), trafico etc etc(creando respectivas unidades especializadas), tanto en nucleos urbanos como en las carreteras.

Naturalmenete con un nivel retributivo acorde al trabajo desempe?ado y a los tiempos que vivimos (bastante mas de lo que cobramos ahora)

Todos los demas cuerpos policiales me sobran

Es algo que llevaria su tiempo, pero estroy convecido de que es el modelo policial al que deberia aspirarse
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: norabidealdaketa en 27 de Noviembre de 2006, 15:21:33 pm
Un Cuerpo Uniformado mismo uniforme mismos medios cooordinados en a lo largo y ancho de todo el Estado, dependiente de CCAA, y un Cuerpo estatal no uniformado para investigaciones complicadas.

No hay mas, asi de simple y de complicado.

UN SALUDO
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pysoni en 27 de Noviembre de 2006, 18:58:19 pm
pues yo opino que ha de haber las policias locales y un cuerpo estatal, las locales como  estan, con seg ciudadana, trafico, ordenanzas municipales etc, y el cuerpo estatal con investigacion, estupas homicidios,  uips, geo, etc, y borraria del mapa las  PPAA. :aplaus
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: shane en 27 de Noviembre de 2006, 19:19:57 pm
   Ya lo he comentado en otros post, eso es lo que se piensa hacer potenciar la Pls en seguridad ciudadana, y dejar a los cuerpos estatales para las investigaciones de crimen organizado terrorismo y cualquier otra que se salga de lo normal, pero esto es complicado de hacer por el caciquismo de muchos alcaldes, y esto se deberia centralizar en un Director general que coordine a todas las Pls de su Comunidad autonoma o provincia sin depender de alcaldes, pero esto es a largo plazo lo veo lejano.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pysoni en 28 de Noviembre de 2006, 20:26:37 pm
Un Cuerpo Uniformado mismo uniforme mismos medios cooordinados en a lo largo y ancho de todo el Estado, dependiente de CCAA, y un Cuerpo estatal no uniformado para investigaciones complicadas.

No hay mas, asi de simple y de complicado.

UN SALUDO


yo opino que no deben depender de las CCAA, mejor del estado directamente, asi estaran mejor coordinadas y se hara un trabajo mas igual en todo el pais, y no habria problemas.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: hombredeazul en 29 de Noviembre de 2006, 08:16:15 am
Hasta hace poco tenia mas claro lo que era necesario. Ahora se que lo necesario no es compatible con los intereses, por lo que lo obvio deja de serlo y prima el interes particular y el subidon de miles de Guardias Pretorianas... 
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 29 de Noviembre de 2006, 13:46:42 pm
HOMBREDEAZUL: Ahora se que lo necesario no es compatible con los intereses

Frase para enmarcar.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: policia en 29 de Noviembre de 2006, 13:55:05 pm
Yo abogo por mantener el sistema policial actual pero dotando de más medios humanos y materiales a TODOS los cuerpos policiales.

Como mucho integraria los vigilantes del SERVICIO DE VIGILANCIA ADUANERA en la Policia Nacional, y dsolvería a los vigilantes del MINISTERIO DE FOMENTO (COMISARIA DE AGUAS) y a los guardapescas fluviales y maritimos, siendo asumidas sus funciones por la Guardia Civil.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: MalagaPOL en 30 de Noviembre de 2006, 03:13:00 am
Pues yo no creo q el modelo policial actual sea si quiera medianamente bueno... ES MALO!!!! MALIIIIISIMO!!!  :car;  ;cosc;  ;cosc;

Ya sabeis muchos lo que dije hace algun tiempo sobre el modelo policial... para empezar creo que lo suyo cambiar los nombres y "olvidar" el pasado de las policias ahora existentes.. sobre todo por el problema de las autonomias nacionalistas ....

En mi opinion deberia existir un maximo de 2 policias... en toda Espa?a.... y como solventar el problema nacionalista?? pues dejando el mando en los presidentes autonomicos de una futura POLICIA METROPOLITANA (q podrian formarla PAs y PLs, pq no? aunque podria estar abierta a cualquier otro cuerpo policial.. es mas.. lo suyo seria que se pudiese pasar de uno a otro cuerpo, el otro el Estatal..) y el otro cuerpo policial seria la POLICIA ESTATAL... como actualmente esta.. por un Director Gral de POLICIA... (q podria estar formada por CNPs y GCs, aunque dejaria abierto el paso a poliicia metropolitana y de estos a Estatal) ...sueldos identicos para todos, con diferencias por rangos nada mas... mismos escalafones.. etc. solo que una tendria unas competencias.. y otra, otras...

Policia Estatal: Terrorismo, Trafico de Drogas a nivel interregional o a gran escala, grupos organizados, delincuencia a gran escala, y demas grupos.. todos ellos a nivel estatal..podria cubrir Trafico y Seguridad ciudadana en aquellos lugares muy remotos o con grandes deficiencias de policias..Costas, Extranjeria, etc.


Policia Metropolitana: Pues Seguridad ciudadana, Trafico, policia cientifica tb, grupos.. pero para los delitos menos graves...los problemas que actualmente sufren las ciudades...lo que hacen PAs y PLs practicamente..

Ambas serian policias completas..que tocarian una gran variedad de temas y no estarian apenas limitados en sus funciones, salvo en las que ya son competencia del otro cuerpo, las funciones estarian bien definidas asi como su delimitacion territorial....Y claro.. la coordinacion.. mucho mejor... 2 cuerpos policiales.. y lo ya expuesto... ayudaria muchisimo..
Ademas que el problema policial espa?ol no es la falta de policias... sino la distribucion, y division de estos en tantos y diferentes cuerpos... si sumasemos los CNPs y GCs, y los PAs y PLs nos quedarian dos cuerpos policiales dotados de unas plantillas enormes y de gran cantidad y calidad de materiales... el no tener que "contratar" mas policias (salvo para cubrir vacantes y poco mas) podria hacer q el presupuesto estuviese encaminado a la igualdad de salarios y una mejor dotacion de medios para estos dos cuerpos con aportaciones regionales y estatales.. contando con una aportacion de los municipios si fuese necesario...

Los policias ademas podrian estar en las especialidades y destinos lo mas cercano posible a sus necesidades y gustos profesionales... uno podria estar en la Estatal o en la Metropolitana y promocionar tb...se acabarian muchas diferencias injustas y todo el mundo mas contento.. ademas de ser una policia mucho mas efectiva... seguro q los delitos bajarian mucho...y eso es lo q no s va  a hacer falta muy pronto.. unidad y coordinacion.. pq crudo lo vamos a llevar.. y cada dia se nota mas!!

Esto es lo q opino.. lo mismo me equivoco.. pero creo q es una posible salida al problema, pq no?? Aunque mucho me temo que es una UTOPIA viendo la cantidad de ineptos politicuchos q nos gobiernan en este pais.. y nos tratan de vender una moto.. q vaya tela!

Un saludo y Cuidaos ahi fuera!!!
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: police en 30 de Noviembre de 2006, 10:59:37 am
De un modo general pienso que la solución pasaría por la unificación del CNP y GC, y luego las policías locales.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 01 de Diciembre de 2006, 16:41:59 pm
Elche
 
Jefes de Policía critican la falta de un modelo de gestión de la seguridad 
 
Responsables de toda Espa?a dibujan en Elche un panorama desalentador por la poca coordinación y proyectos y por los sobrecostes del poder político 
 
M. ALARCÓN
 
 Una legislación obsoleta lejos de las demandas 
 
 
La falta de un modelo unificado para la gestión de la seguridad ciudadana en Espa?a se ha convertido en un hándicap difícil de superar para las policías locales. Esta es una de las principales conclusiones que ayer arrojó la ?I Jornada de Seguridad? sobre ?Modelos de Policía? que reunió en Elche a responsables policiales de Madrid, Valencia, Murcia, A Coru?a, Tarragona, Toledo, Santander o León. Ya explicó hace dos semanas el jefe de la Policía Local de Elche, Manuel Calvache, que el invitarlos a las jornadas de estudio de ?El accidente de tráfico urbano y su entorno? era una excelente oportunidad para hablar de otros aspectos que les preocupan tanto o más que la circulación en sus respectivas ciudades.

Los jefes de policías, dentro de un foro que reúne a 500 expertos, explicaron los modelos de sus distintas ciudades y cómo estos funcionan al dictado de normas locales o autonómicas. La falta de un modelo único, a nivel nacional, provoca una amalgama de programas, proyectos y planes en los cuales se refleja un problema crónico por la falta de coordinación. En Toledo, por poner un ejemplo, el jefe de Policía, José María Sánchez, aseguró que una normativa que entró en vigor hace cuatro a?os permite a los alcaldes que algunos servicios se realicen sin pistola. En esta provincia, ?se está produciendo una retirada de los Cuerpos de Seguridad? sin que se sepan los motivos. En cambio, el jefe de A Coru?a recordó que para sus policías se dictaron desde la Xunta una serie de normas que después no se cumplen y que se aplican para otros cuerpos y abogó por aplicar un modelo policial que tome parte de proyectos como los de Catalu?a o País Vasco. Precisamente, Agustín Vigó, de Tarragona, explicó que desde los Mossos se busca ?una seguridad sin compartimentos estancos, porque si lo son cada uno tira en un sentido. Un ciudadano puede y debe poner una denuncia en Figueras y que le atienda un policía de Tarragona porque han de existir canales de intercambio e información. De otro modo la demanda nos desbordaría?. El jefe de la Policía de Murcia, Ángel Marín, a?adió que dar una solución es difícil porque ?el sistema en Espa?a está estructurado a tres niveles, local, autonómico y nacional, que coincide con la configuración territorial, y éste confiere a los responsables políticos un poder de competencias que no están dispuestos a ceder?. 

Y de Madrid quién fue? No dijo nada?... debió decir que estamos TODOS trabajando en seguridad ciudadana  :cuer;
 
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Shin-Chan2 en 02 de Diciembre de 2006, 21:01:15 pm
Deja, deja. Que no diga nada.  ;cosc;
Salud y suerte.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 06 de Octubre de 2007, 06:04:44 am
TRIBUNA: JOSÉ FERNANDO CEREZO GARCÍA-VERDUGO

Una policía para el futuro
JOSÉ FERNANDO CEREZO GARCÍA-VERDUGO 06/10/2007

En estos días que se celebran en muchos lugares de Andalucía patrones y días de la Policía, cabe hacer algunas consideraciones sobre el papel que han de jugar las policías locales en el contexto de un sistema de seguridad como el espa?ol, teniendo en cuenta que en el mundo globalizado en el que vivimos podría parecer que no hay cabida para soluciones locales a los problemas de seguridad que afectan a los ciudadanos.

El sistema policial espa?ol está estructurado en tres niveles: Municipal, Autonómico y Estatal, integrado por una pluralidad de cuerpos policiales con estructura, naturaleza y funciones diversas pero concebido con un sentido de integridad en cuanto se entiende que la Seguridad Pública es algo difícilmente parcelable. Como se ha se?alado en numerosas ocasiones, al ciudadano no le interesa quién presta seguridad, lo que quiere es sentirse seguro en su entorno, sea cual fuere.

La anunciada creación de una Policía Autonómica andaluza, debería suponer, si efectivamente se concreta, una reformulación del sistema policial en Andalucía como ha ocurrido en otras comunidades autónomas. Esto afectaría decisivamente al papel que han de jugar las Policías Locales.

Pero hoy por hoy la situación policial y de seguridad de nuestros pueblos y ciudades ha impuesto una realidad que en muchas ocasiones no se parece al modelo policial que se pretendió dibujar, por más que por vía de convenios de colaboración o interpretaciones generosas de la normativa vigente se procure corregir y formalizar esta situación. El trabajo que, en determinados aspectos de sus funciones, desarrollan algunos cuerpos policiales locales excede el marco competencial asignado y ello es así, simple y llanamente, porque las exigencias sociales y las prioridades de otros cuerpos, lo han hecho inevitable y porque los ayuntamientos han hecho un esfuerzo por ser una Administración cercana que dé respuesta a los verdaderos problemas de la ciudad y ello, en ocasiones, sin la aportación de los recursos necesarios.

Es urgente por lo tanto redefinir el papel que como policía judicial han de desarrollar las Policías Locales, se trataría en definitiva de adaptar la normativa a la realidad operativa. Todo ello sin menoscabo de la información que ha de llegar a los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado en sus labores de investigación, estudio y tratamiento de datos en materia de seguridad.

En Andalucía se ha realizado un esfuerzo importante de adaptación del marco normativo a la evolución que han experimentado estos cuerpos. Sin embargo, habría que abordar y mejorar algunos aspectos esenciales para su desarrollo, en especial los que tienen que ver con la formación, la movilidad, los criterios de selección y promoción y los sistemas de nombramiento de las jefaturas, para que puedan estar en condiciones de asumir los retos y las demandas sociales actuales. Esto solo se conseguirá si se tiene en cuenta la gran diversidad de los cuerpos de Policía Local que hay en nuestra Comunidad.

Por su parte, los policías locales, en especial los directivos, han de ser conscientes y prepararse para desempe?ar el papel que los cuerpos a los que pertenecen están llamados a jugar en el concierto de la seguridad pública. Es necesario potenciar el factor que hace a las policías locales especialmente valiosas, es decir, ser una institución cercana a la ciudadanía, conocedora de sus problemas reales en materia de seguridad; potenciar y dar valor a aquellos cometidos que inciden de manera directa en la calidad de vida en nuestras ciudades, aunque desde un punto de vista estrictamente policial puedan parecer de menor importancia; y es necesario, asumir el papel de instrumento de máxima utilidad para la población. Ser un instrumento de máxima utilidad significa estar a la vanguardia de la resolución de los problemas relacionados con la seguridad pública, los que son percibidos como tales por la ciudadanía aunque a veces puedan parecer irrelevantes.

En la sociedad actual estamos obligados a abordar una variada problemática derivada de las transformaciones que nuestras ciudades han experimentado en los últimos a?os, pero con frecuencia las soluciones más eficientes a algunos de nuestros problemas en materia de seguridad no hará falta buscarlas en grandes transformaciones o en planteamientos transnacionales sino que podemos encontrarlas en el entorno más próximo al ciudadano, aquel en el que las Policías Locales desarrollan su trabajo. Para ello será necesario un enfoque más dinámico y creativo que el que hasta ahora se ha tenido.

José Fernando Cerezo García-Verdugo es presidente de la Asociación de Jefes y Directivos de las Policías Locales de Andalucía (AJDEPLA).
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 20 de Noviembre de 2007, 16:39:34 pm
PROPUESTAS AL PROGRAMA ELECTORAL DEL PSOE 2008.-CORRIENTE DE OPINIÓN ?IZQUIERDA SOCIALISTA-PSOE?.

http://ispsoemalaga.org/2007/11/19/propuestas-al-programa-electoral-del-psoe-2008-corriente-de-opinion-%e2%80%9cizquierda-socialista-psoe%e2%80%9d/

5.- Creación de un Modelo Federal de Policía.

Consideramos que el modelo de articulación territorial de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado (FCSE) debería de adecuarse a un modelo   de Estado de corte federal, tal y como lo es, de facto, el actual Estado de las         Autonomías. Por ello este nuevo modelo federal de Policía se estructuraría en tres niveles:

            a) nivel estatal. Se crearía en el plazo que la efectividad y prudencia aconsejen, un Cuerpo de Policía Federal de ámbito estatal que, estaría formado por la fusión de los actuales Cuerpos (Guardia Civil y Policía Nacional). La dependencia orgánica de la Policía Federal será exclusivamente de la Dirección General de Seguridad del Ministerio del Interior.

            b) nivel autonómico. Se crearán en aquellas Comunidades Autónomas donde todavía no existan, sus correspondientes Cuerpos de Policía autonómicos mediante la incorporación de los excedentes derivados de la  fusión de la Guardia Civil y de la Policía Nacional cuya cantidad estimada sería de 50.000 agentes. De este modo, cada Comunidad Autónoma contará con unos efectivos preparados, experimentados y profesionales, los cuales dependerán de la dirección y coordinación de las Consejerías de Seguridad o de Interior correspondientes.

            c) nivel comarcal y local. Hasta que todas las competencias, tareas y redistribución de efectivos de las nuevas policías autonómicas se hayan realizado y la Policía Federal unificada sea una realidad, se precisa, como medida transitoria, una nueva redistribución de la Guardia Civil con arreglo a la nueva división comarcal implantada en algunas Comunidades Autónomas. Ello implicaría una serie de medidas concretas cual serían:

            - la creación de un puesto de la Guardia Civil en cada cabecera de comarca el cual contaría con todas las especialidades básicas (Seguridad Ciudadana, Intervención de Armas, SEPRONA, Tráfico, Policía Judicial y Servicio de Información). En las comarcas que, dadas sus características específicas así lo requieran, estos puestos comarcalizados contarían, además, con Servicio de Rescate en Monta?a, Perros antidroga o de localización de personas, Servicio Marítimo, etc.

            - desaparición de los peque?os puestos de la Guardia Civil dispersos por localidades y pueblos a favor de estos puestos comarcales con mucho más personal, especialidades y funcionalidad. De este modo, se agruparía el personal y  los medios, dando así a los puestos mayor movilidad, más autonomía de acción, más ahorro en gastos de mantenimiento, acuartelamientos y mayor número de plantillas en servicio (recordemos que, actualmente, el 80 % de los Puestos de la Guardia Civil en Aragón se cierran a mediodía y durante la noche por falta de personal).

            En el ámbito exclusivamente local, se fomentarían la creación de Cuerpos de Policía Municipal o Local los cuales se coordinarán y dependerán de la Consejería de Seguridad o Interior de su respectiva Comunidad Autónoma.

            Con todo lo dicho, el modelo de seguridad del Estado propuesto, esto es, el modelo federal policial, se adecuaría más que el actualmente vigente al modelo de Estado y, además, ofrecería otras ventajas a considerar:

-          superaría la discordancia entre los CFSE actualmente vigentes.

-          permitiría una total unificación de los servicios de información policial.

-          permitiría una mayor coordinación entre la Dirección General de Seguridad y los respectos Consejeros de Seguridad o Interior autonómicos una vez se hubiese realizado una previa delimitación de competencias entre los distintos cuerpos policiales (estatal y autonómicos), así como tras la realización de una profunda reforma de la Ley Orgánica 271986, de 13 de marzo,  de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 18 de Enero de 2008, 14:02:27 pm
Presentan un informe a los partidos de cara al programa electoral

Policías locales piden un cambio en la estructura de los Cuerpos de Seguridad

Una plataforma de sindicatos de policías locales reclama que los partidos políticos aborden durante la próxima campa?a electoral una reforma del modelo policial espa?ol, que este colectivo considera obsoleto. Esta demanda fue planteada, durante una rueda de prensa en Madrid, por la Coordinadora de Policías (COP), que agrupa a sindicatos policiales como ErNE, UPM, UPLBA-A, SPPME y SPMP.

JOSÉ MARÍA RIVAS.  Teresa Sirera, secretaria general del Sindicato Profesional de Policías Municipales de Espa?a (SPPME), se?aló que la plataforma COP entiende que los agentes locales se encuentran en una situación de "desamparo" y "discriminación" respecto al resto de miembros de las Fuerzas de Seguridad. Por este motivo, Sirera explicó que su colectivo ha elaborado el "Informe Azul de la Policía Local", que presentarán a los partidos políticos, a los que piden que en la campa?a electoral aborden la cuestión de la reforma del modelo policial espa?ol.

Sirera a?adió que el informe elaborado por COP plantea que, dentro de la reforma del modelo de Fuerzas de Seguridad, deben analizarse cuestiones como clarificar cuál es el papel de las policías locales en el futuro. A juicio de estos sindicatos, los partidos también deberían analizar en la campa?a electoral asuntos como la necesaria "homogeneización" entre los cuerpos policiales, el debate entre seguridad pública y privada, o que estén apareciendo "figuras pseudopoliciales y agentes de policía temporeros".

A este respecto, Sirera a?adió que los policías locales lo que reclaman es mayor "cobertura legal" y una clarificación de sus funciones, de manera que puedan saber, por ejemplo, si deben implicarse a fondo en la lucha contra la inseguridad ciudadana. Por su parte, Francisco Corpas, del sindicato andaluz UPLB- A, se?aló que los políticos se merecen un "suspenso" en cuanto a su atención al problema policial, algo que, a su entender, está dando lugar a un "deterioro constante" de la seguridad ciudadana. Corpas también denunció que se esté apostando más por la seguridad privada o que se pretenda solucionar con "parches" determinadas deficiencias que existen en el modelo policial espa?ol.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: MalagaPOL en 24 de Enero de 2008, 20:03:02 pm
TRIBUNA: JOSÉ FERNANDO CEREZO GARCÍA-VERDUGO

Una policía para el futuro
JOSÉ FERNANDO CEREZO GARCÍA-VERDUGO 06/10/2007


José Fernando Cerezo García-Verdugo es presidente de la Asociación de Jefes y Directivos de las Policías Locales de Andalucía (AJDEPLA).


SuperIntendente de la Policía Local de Málaga     :mus;   
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 26 de Marzo de 2009, 13:44:26 pm
El jefe superior de Policía en la región aboga por crear un cuerpo al estilo FBI

ABC | VALLADOLID Jueves, 26-03-09

El jefe superior de la Policía Nacional en Castilla y León, Jesús García Ramos, abogó ayer por la creación en Espa?a de una Policía Estatal, siguiendo el modelo americano del FBI, con competencias en todo el territorio nacional, para facilitar así la persecución de lo que calificó como ?delincuencia itinerante?.

García Ramos, que participó ayer en las I Jornadas de Criminología y Seguridad bajo el título ?Modelo policial y seguridad ciudadana?, organizadas por la Universidad Europea Miguel de Cervantes, insistió en que en el actual Estado de las Autonomías, que da carta de naturaleza a la coexistencia de distintos cuerpos policiales, se necesita más que nunca de una Policía Estatal, integrada por policías nacionales y guardias civiles, con competencias supraestatales, informa Ep
_________________________________________________________________________________________________

SEGURIDAD
El jefe superior propone implantar un modelo de policía estatal al estilo del FBI norteamericano
26.03.09 -

El jefe superior de la Policía Nacional, Jesús García Ramos, propuso ayer la implantación de un modelo de ?policía estatal? al estilo del FBI norteamericano con competencias en todo el territorio nacional sobre asuntos como el narcotráfico o el terrorismo. Así lo expuso durante la primera jornada de Criminología y Seguridad desarrollada en la Universidad Miguel de Cervantes, donde participó también el superintendente jefe de la Policía Local, Juan López de Haro, quien condicionó la asunción de competencias judiciales de ese cuerpo al mantenimiento de sus funciones. / EL NORTE
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mu2 en 26 de Marzo de 2009, 13:52:54 pm
Estoy de acuerdo, es como debería ser el modelo policial en Espa?a. Nunca entendí como hay tantos Cuerpos y cada uno haciendo la guerra por su cuenta.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 26 de Marzo de 2009, 13:54:55 pm
Hay demasiada GC y CNP como para hacer un FBI.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mu2 en 26 de Marzo de 2009, 13:57:04 pm
Es cuestion de hacer una RPT
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pacodeasis en 26 de Marzo de 2009, 13:58:43 pm
Pues yo no veo tantos cuerpos con buena coordinacion, y sabiendo lo que tiene que hacer cada uno, creo que paises que tienen más policias y el modelo funciona, ahora bien si aqui nos dedicamos a ver quien la tiene más grande, la información es mia y el poder mio, a ver quien consigue más palotes y el palote más gordo, pues entonces dos policias ya son demasiadas, y como nos enga?an como a, iba decir a ni?os, pero es más sangrante.


Un saludo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 26 de Marzo de 2009, 14:02:19 pm
Mientras haya más de una policía la descordinación está asegurada, y con una ya veremos.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 26 de Marzo de 2009, 14:02:42 pm
Es cuestion de hacer una RPT

Sí como la de tu cuerpo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mu2 en 26 de Marzo de 2009, 20:54:45 pm
 :Enfadado_1   :abuelo   :ded;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: edua en 26 de Marzo de 2009, 21:19:40 pm
un policia de holanda se nos ha acercado en la Puerta del Sol, y despues de descartar que fuera un mantero, nos ha dicho dos cosas que son para pensar, 1? nos ha dicho que le ha impresionado la cantidad de uniformes y nominaciones de policia diferentes que ha visto en su gira por andalucia, barcelona y madrid y despues nos ha dicho que le resulta raro por las conversaciones con camareros la falta de respeto de los ciudadanos hacia su policia y que los policias no esten orgullosos de serlo y traten de ocultarlo entre sus vecinos, despues de decirle que si majete, hemos pensado que menos mal que no ha visto a mas: p nacional, policia municipal o local, mosso, floral, g. civil, p. aduana, p. militar, p. maritima, Ertzaintza,.....y seguimos, este seguro que piensa que el conserje de su hotel tambien es policia..........
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: larras en 26 de Marzo de 2009, 22:25:02 pm
A veces la explicacion mas sencilla es la mas sensata.... una sola policia estatal para hacer todo, y PL para las competencias del ayuntamiento.
Todo lo que sea dividir es liar mas la cosa. Si ya tenemos problemas con 2 cuerpos estatales y 3 autonomicos, como para repartir el pastel entre las miles de PL que hay...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: edua en 26 de Marzo de 2009, 22:51:43 pm
A veces la explicacion mas sencilla es la mas sensata.... una sola policia estatal para hacer todo, y PL para las competencias del ayuntamiento.
Todo lo que sea dividir es liar mas la cosa. Si ya tenemos problemas con 2 cuerpos estatales y 3 autonomicos, como para repartir el pastel entre las miles de PL que hay...
:m:   pues a comprar magdalenas porque pastel no va haber para todos,,,,,,,,,,,publicado faro de vigo:El proceso de reformas de los estatutos de autonomía han avivado en algunas regiones sus aspiraciones de contar con cuerpos propios de seguridad pública.

Baleares contempla en su nuevo Estatuto la creación de un cuerpo autonómico, y el Ejecutivo de las islas ha expresado su voluntad de llevarlo adelante dando ya los primeros pasos, como redactar un anteproyecto de ley que se concluirá antes de final de 2008.

La Conselleria de Interior está preparando el resto de normativa jurídica que desarrollará la ley básica de esta policía, y organiza las obras necesarias para las sedes de este cuerpo, puesto que su voluntad es que la primera promoción de agentes propios esté en la calle en 2011.

El Parlamento de Galicia aprobó el pasado a?o la Ley de Policía de Galicia, que necesita del posterior desarrollo normativo que permita su despliegue en colaboración con los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado y en coordinación con las policías locales.

La Xunta -que estima que la primera fase de su despliegue culminará en 2012- afirma que una vez aprobada la Ley de Policía de Galicia habrá que llegar a acuerdos "para un total entendimiento" que permita su puesta en marcha con "absoluto respeto al marco competencial y a los principios de colaboración, coordinación y reciprocidad" con el Estado.

Murcia, aunque estudia también la posibilidad de tener su propia policía, de momento no tiene una postura rotunda; sí ha desarrollado el Plan Regional de Seguridad Ciudadana 2006-2016 con el que prevé que tras el verano haya 628 agentes pertenecientes a la denominada Unidad de Seguridad Ciudadana, similar a las BESCAM de Madrid.

Las Brigadas Especiales de Seguridad de la Comunidad Autónoma madrile?a se crearon en 2004, por iniciativa -y financiación- del gobierno regional, con un convenio con los municipios en los que se despliegan dichas brigadas, al mando de sus respectivos alcaldes.

Madrid recalca que aunque se implique presupuestariamente, ello no significa que sea un nuevo modelo policial, ni que aspiren a más competencias para la región. Lo que sí reclama a Interior es la adscripción de 3.000 policías y 1.000 guardias civiles para garantizar la seguridad en lugares públicos como los diferentes transportes (ahora custodiados por vigilantes de seguridad).

Otras comunidades cuyos estatutos sí recogen la posibilidad de crear un cuerpo policial propio -es el caso de Andalucía, Castilla y León o Aragón-
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: murcielago.1 en 26 de Marzo de 2009, 23:09:47 pm
La cosa se hizo mal desde el principio, el estado no quiere gastarse un duro, si aun contando con los cerca d 60.000 PL  hay deficit en el ratio en la gran mayoria del territorio, si borraran a las PL de la seguridad publica que ya de por si esta demostrado que en muchisimos municipios llevan el peso de la SC por carencias en las FCSE, carecias por lo que digo al principio NO QUIEREN GASTAR EN LAS FCSE, como sustituirias a esos 60.000 ;;) ni de co?a larras
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: vlair en 28 de Marzo de 2009, 00:39:52 am
El modelo policial espa?ol es una puta mierda.

Saludos.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 28 de Marzo de 2009, 00:45:46 am
El modelo policial espa?ol es una puta mierda.

Saludos.

C.C.C.  ;ris;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: XIV en 28 de Marzo de 2009, 01:17:07 am
 Hombre , el modelo polical viene dado por la estructuta del Estado Espa?ol. Con sus Autonomias y las competencias propias de cada una . Es aquello del "estado de las Autonomias" :
Andalucía
Aragón
Canarias
Cantabria     
Castilla y León
Castilla-La Mancha
Catalu?a
Ceuta y Melilla
Comunidad de Madrid
Comunidad Foral de Navarra
Comunidad Valenciana
Extremadura
Galicia
Islas Baleares
La Rioja
País Vasco (Euskadi)
Principado de Asturias
Región de Murcia
 Plasmado en la Constitución Espa?ola , aquella que a veces es intocable y luego es absurda en opinión de las misma personas . Lo de las Autonomias fue un "apa?o" para resolver de la manera más airosa posible el marronaco con el que se encontro Suarez con el tema de los nacionalismos contentando a todos y a todas las partes .
 El problema con la delincuencia ,más que causado por el modelo policial , lo veo en el codigo penal y la aplicación de las  penas.
 Un saludo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: hombredeazul en 28 de Marzo de 2009, 11:47:05 am
El problema con la delincuencia ,más que causado por el modelo policial , lo veo en el codigo penal y la aplicación de las  penas.
 Un saludo.

Yo no lo veo asi. El modelo policial actual, a mi entender, promueve la descoordinacion y por ende, el descontrol absoluto.

Dos cuerpos estatales, cada uno con su orgullo propio, sus palotes, sus informaciones y compartiendo actuaciones en similares competencias. Vamos, una guerra con dos frentes que se hacen el juego de ir del mismo lado pero lo que realmente buscan ambos es llevarse el tanto.

Cuerpos autonomicos, donde los haya. Compartiendo funciones, haciendo hasta donde pueden, se les deja o necesitan.

Policias locales de sitios grandes (poblaciones de mas de 30-50.000 habitantes). Hacen sus cosas y contribuyen en las tareas de SC de manera bastante amplia. Manejan mucha informacion de la zona y conocen bastante la zona, la problematica, la gente y en especial a los malos. Problema, no tienen ni canales de transmision (comunicativamente hablando) ni se les hace participes de casi nada para poder explotar tanta informacion.

Policias locales de sitios peque?os. Similares a los otros, pero bastante mas limitadas por medios, personal, entorno de trabajo... aunque participan en todo lo que les venga en el amplio sentido de "todo". Eso si, no por ello hacen mal su trabajo.

Total, que entre este batiburrillo, monton de ejercitos haciendo guerras distintas contra similares frentes, pasa lo que pasa. Y si le a?ades lo del codigo penal y demas, la desproteccion que sufren y sientes los funcionarios policiales y la frustracion profesional que esto provoca, lo agitas bien, dos gotas de limon y tenemos lo que tenemos...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: loboferoz en 28 de Marzo de 2009, 12:03:19 pm
un policia de holanda se nos ha acercado en la Puerta del Sol, y despues de descartar que fuera un mantero, nos ha dicho dos cosas que son para pensar, 1? nos ha dicho que le ha impresionado la cantidad de uniformes y nominaciones de policia diferentes que ha visto en su gira por andalucia, barcelona y madrid y despues nos ha dicho que le resulta raro por las conversaciones con camareros la falta de respeto de los ciudadanos hacia su policia y que los policias no esten orgullosos de serlo y traten de ocultarlo entre sus vecinos, despues de decirle que si majete, hemos pensado que menos mal que no ha visto a mas: p nacional, policia municipal o local, mosso, floral, g. civil, p. aduana, p. militar, p. maritima, Ertzaintza,.....y seguimos, este seguro que piensa que el conserje de su hotel tambien es policia..........
Para confirmar lo que dice el agente holandés solo tienes que acercarte a Amsterdam, por ejemplo, y verás la poca presencia policial (uniformados me refiero) que hay por sus calles.  :pen:
Lo de la falta de respeto viene dada, entre otros motivos, por la permisividad de nuestras leyes y falta de educación de nuestros conciudadanos. ;c;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pacodeasis en 28 de Marzo de 2009, 16:36:18 pm
Y por alguna cosa más.

Un saludo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Periko en 28 de Marzo de 2009, 17:10:45 pm
Para que los ciudadanos nos respeten como Policías primero tenemos que empezar respetándonos nosotros mismos como colectivo y sentirnos orgullosos de nuestro trabajo con todos sus defectos.
 
"Dime que Policía tienes y te diré que grado de de democrácia has alcanzado"
Beristain -Policía y Sociedad Democrática-


Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pacodeasis en 28 de Marzo de 2009, 17:13:02 pm
Por ahi iba pero quizás este no sea el tema para exponer.

Un saludo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Marzo de 2009, 17:15:51 pm
Para que los ciudadanos nos respeten como Policías primero tenemos que empezar respetándonos nosotros mismos como colectivo y sentirnos orgullosos de nuestro trabajo con todos sus defectos.
 
"Dime que Policía tienes y te diré que grado de de democrácia has alcanzado"
Beristain -Policía y Sociedad Democrática-




Que les hablen de respeto a Larras, a atreyu y a algún otro. Se obtiene menos dentro que fuera.

Salud y suerte.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: larras en 28 de Marzo de 2009, 17:39:39 pm
Para que los ciudadanos nos respeten como Policías primero tenemos que empezar respetándonos nosotros mismos como colectivo y sentirnos orgullosos de nuestro trabajo con todos sus defectos.
 
"Dime que Policía tienes y te diré que grado de de democrácia has alcanzado"
Beristain -Policía y Sociedad Democrática-




Que les hablen de respeto a Larras, a atreyu y a algún otro. Se obtiene menos dentro que fuera.

Salud y suerte.

Cuanto tiempo chino, eres mas listo de lo que esperaba... has sabido buscar la solucion a tu cautiberio y has sido capaz de salir del circulo en el que estabas preso... si eres capaz de esto, no capacidad no tiene limites....
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Marzo de 2009, 17:47:19 pm
Para que los ciudadanos nos respeten como Policías primero tenemos que empezar respetándonos nosotros mismos como colectivo y sentirnos orgullosos de nuestro trabajo con todos sus defectos.
 
"Dime que Policía tienes y te diré que grado de de democrácia has alcanzado"
Beristain -Policía y Sociedad Democrática-




Que les hablen de respeto a Larras, a atreyu y a algún otro. Se obtiene menos dentro que fuera.

Salud y suerte.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: larras en 28 de Marzo de 2009, 18:05:20 pm
El modelo policial espa?ol esta hecho a imagen y semejanza de la situacion politica actual... un monton de gilipollas haciendo la guerra por su cuenta, sin ningun tipo de resposabilidad ni concepto de estado... (cada dia doy gracias a Dios por haber creado El Corte Ingles y Mercadona, que es nuestro unico vinculo en comun...)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: PeInG en 28 de Marzo de 2009, 18:45:12 pm
Para que los ciudadanos nos respeten como Policías primero tenemos que empezar respetándonos nosotros mismos como colectivo y sentirnos orgullosos de nuestro trabajo con todos sus defectos.
 
"Dime que Policía tienes y te diré que grado de de democrácia has alcanzado"
Beristain -Policía y Sociedad Democrática-




No está habilitada la función de "gracias" por tanto te las doy de esta forma. Voy a tener que leer a este autor.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: loboferoz en 28 de Marzo de 2009, 19:42:08 pm
Para que los ciudadanos nos respeten como Policías primero tenemos que empezar respetándonos nosotros mismos como colectivo y sentirnos orgullosos de nuestro trabajo con todos sus defectos.
 
"Dime que Policía tienes y te diré que grado de de democrácia has alcanzado"
Beristain -Policía y Sociedad Democrática-




Que les hablen de respeto a Larras, a atreyu y a algún otro. Se obtiene menos dentro que fuera.

Salud y suerte.
:partirse
Por cierto, ?has visto el avatar que te he mandado?. :Ok
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: XIV en 28 de Marzo de 2009, 20:40:38 pm
 Pues la verdad , es que el respeto empieza por nosotros mismos , con todos y cada uno . El que no nos lo tengamos es cuando menos inquietante .
 Un saludo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: murcielago.1 en 29 de Marzo de 2009, 01:29:32 am
El modelo policial espa?ol esta hecho a imagen y semejanza de la situacion politica actual... un monton de gilipollas haciendo la guerra por su cuenta, sin ningun tipo de resposabilidad ni concepto de estado... (cada dia doy gracias a Dios por haber creado El Corte Ingles y Mercadona, que es nuestro unico vinculo en comun...)
:Plasplas
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Marzo de 2009, 17:25:06 pm
Para que los ciudadanos nos respeten como Policías primero tenemos que empezar respetándonos nosotros mismos como colectivo y sentirnos orgullosos de nuestro trabajo con todos sus defectos.
 
"Dime que Policía tienes y te diré que grado de de democrácia has alcanzado"
Beristain -Policía y Sociedad Democrática-




Que les hablen de respeto a Larras, a atreyu y a algún otro. Se obtiene menos dentro que fuera.

Salud y suerte.
:partirse
Por cierto, ?has visto el avatar que te he mandado?. :Ok

No. ?Dónde?.

Salud y suerte.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: loboferoz en 29 de Marzo de 2009, 22:41:15 pm
Para que los ciudadanos nos respeten como Policías primero tenemos que empezar respetándonos nosotros mismos como colectivo y sentirnos orgullosos de nuestro trabajo con todos sus defectos.
 
"Dime que Policía tienes y te diré que grado de de democrácia has alcanzado"
Beristain -Policía y Sociedad Democrática-




Que les hablen de respeto a Larras, a atreyu y a algún otro. Se obtiene menos dentro que fuera.

Salud y suerte.
:partirse
Por cierto, ?has visto el avatar que te he mandado?. :Ok

No. ?Dónde?.

Salud y suerte.
En: acerca del foro/Mas..../Nuevo Avatar.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: yos en 30 de Marzo de 2009, 09:59:03 am
Unificación YA!!!!
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Marzo de 2009, 11:46:42 am
Para que los ciudadanos nos respeten como Policías primero tenemos que empezar respetándonos nosotros mismos como colectivo y sentirnos orgullosos de nuestro trabajo con todos sus defectos.
 
"Dime que Policía tienes y te diré que grado de de democrácia has alcanzado"
Beristain -Policía y Sociedad Democrática-




Que les hablen de respeto a Larras, a atreyu y a algún otro. Se obtiene menos dentro que fuera.

Salud y suerte.
:partirse
Por cierto, ?has visto el avatar que te he mandado?. :Ok

No. ?Dónde?.

Salud y suerte.
En: acerca del foro/Mas..../Nuevo Avatar.

Gracias, ya lo he visto. No me digas que no es salao  :mj:

Salud y suerte.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 30 de Junio de 2009, 21:03:52 pm
A ver que os parece la Circular del Sindicato Profesional de Policía del CNP
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: cazaor en 30 de Junio de 2009, 23:40:01 pm
A ver que os parece la Circular del Sindicato Profesional de Policía del CNP
Ya te has apuntado al sindicato de los Jefes, ?eh?... ;fu;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 01 de Julio de 2009, 03:04:02 am
Punto cinco... mayor riesgo físico... y mental qué... o no hay riesgo mental?...en fin, patatitas en latín.-  :Enfadado_2
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 01 de Julio de 2009, 03:20:48 am
REIVINDICACIÓN.
El sindicato de policía va al Defensor del Pueblo

30/06/2009 REDACCIÓN

El sindicato profesional de Policías Locales y Bomberos de la Comunitat (Spplb-CV) ha presentado una queja ante el Defensor del Pueblo porque creen que existe desigualdad entre las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad. Este sindicato hace referencia a la formación, ya que los títulos de los oficiales del Estado tienen una equivalencia con el sistema educativo espa?ol, que las policías locales no tienen. Insisten en que para acceder a agente de la policía local es necesario el título de Bachiller superior, que en otros cuerpos no se exige, como en el de Mossos de Esquadra.


 :cul
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: te70 en 01 de Julio de 2009, 11:19:04 am
A ver que os parece la Circular del Sindicato Profesional de Policía del CNP
Ya te has apuntado al sindicato de los Jefes, ?eh?... ;fu;

Cada oveja con su pareja  :partirse :partirse :partirse :partirse
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 01 de Julio de 2009, 12:26:51 pm
A ver que os parece la Circular del Sindicato Profesional de Policía del CNP
Ya te has apuntado al sindicato de los Jefes, ?eh?... ;fu;

 ;ris; ;ris; ;ris; mira en alguno había que apuntarse por si vienen mal dadas, pero no creas que me entusiasma mucho,  por cierto incluye subinspección, ejecutiva y superior.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 01 de Julio de 2009, 12:28:58 pm
Punto cinco... mayor riesgo físico... y mental qué... o no hay riesgo mental?...en fin, patatitas en latín.-  :Enfadado_2

Sí, sí, de hecho ese riego mental se materializa en claros ejemplos de desequilibrio.... :cul
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 01 de Julio de 2009, 13:57:03 pm
 :Enfadado_2
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: larras en 24 de Agosto de 2009, 21:43:24 pm
S.U.P.
UN MODELO DE SEGURIDAD PÚBLICA
PARA ESPA?A EN EL SIGLO XXI

INTRODUCCIÓN

En el 9? Congreso del sindicato celebrado en junio de 2009, manteniendo la coherencia con resoluciones de congresos anteriores, se aprobó una ponencia sobre el modelo policial más eficaz para garantizar la seguridad, la libertad y los derechos de los ciudadanos en Espa?a, un modelo que rectifique los errores del actual y sirva  para los a?os venideros.

A finales de julio los sindicatos policiales participamos en un Seminario sobre modernización y prevención en las políticas públicas de seguridad en la Universidad Internacional Menéndez Pelayo de Santander, en una mesa redonda sobre ?modernización, seguridad y política sindical?, organizado por la Dirección General de la Policía y la Guardia Civil.

Con tal motivo, y basado en la ponencia aprobada en el Congreso, elaboré el documento que seguidamente se expone, donde se a?ade como posición personal del que suscribe la creación de unidades adscritas en todas las comunidades autónomas y la cesión a las mismas de competencias en materia de seguridad ciudadana. Esta cuestión debe ser debatida por el sindicato para decidir si se incorpora o no a los planteamientos de futuro, como ampliación a la ponencia sobre modelo policial.

Seguidamente se exponen los argumentos de esta propuesta y una visión de conjunto sobre el modelo policial de futuro.


ARGUMENTOS

Este documento se dividirá en tres apartados:
a)Medidas para modificar el modelo policial, el sistema público de seguridad  Espa?a en su conjunto, con las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, las policías autonómicas y las policías locales.
b)Reflexión y crítica a las actuales políticas públicas de seguridad.
c)Política sindical del SUP.

LAS MODERNIZACIÓN DEL SISTEMA PÚBLICO DE SEGURIDAD.

?Podemos ser más eficaces? ?Podemos mejorar la calidad del servicio que prestamos? ?Estamos suficientemente coordinados? ?Es Espa?a un país seguro en comparación con los países de su entorno? A todas estas preguntas daremos respuestas en el presente documento.

El vigente modelo policial, con sus repartos territoriales y competenciales no sirve. Es desequilibrado, descoordinado, fomenta la competencia y no suma ni una mínima parte del potencial de eficacia que se puede conseguir con los cuerpos de seguridad y el número de policías existentes hoy en Espa?a.

Hay que reformar el modelo, modernizarlo y hacerlo más coherente, coordinado y eficaz para los ciudadanos, y para ello hay que adoptar decisiones que conlleven cambios estructurales en la actual arquitectura del mismo, siendo la primera de ellas la de unificar los dos cuerpos estatales, Policía y Guardia Civil, en un único Cuerpo de Policía del Estado, por supuesto civil, que asuma todas las competencias que ahora desarrollan por separado, descoordinados y duplicando muchas de sus tareas y efectivos.

Se pueden establecer distintos niveles de cambios, más o menos profundos, y nosotros abogamos por el considerado más radical, revolucionario dicen algunos, que es lo que nos decían muchos mandos militares en 1983 cuando defendíamos una policía civil y unificada con el Cuerpo Superior, lo que paso tres a?os después con un resultado aceptable desde una valoración de la eficacia conseguida entonces, que mejoró sustancialmente. Esta opción más radical es unificar en un único cuerpo de Policía del Estado de carácter civil al Cuerpo Nacional de Policía y la Guardia Civil.

Esta unificación serviría como cimiento a una nueva arquitectura del modelo de seguridad pública, eliminaría muchas de las insuficiencias que el actual dise?o está poniendo en evidencia y sería más acorde con las necesidades de seguridad que nuestra sociedad tiene planteadas.

La pretensión de este proceso sin duda complejo pero a nuestro entender necesario, es abarcar todas las competencias en seguridad y protección de los derechos de la ciudadanía y conseguir algo crucial e imprescindible, la actuación coordinada con el resto de policías que conforman este puzle de la seguridad (autonómicas, adscritas y locales), con algunas de las cuales se comparten y solapan competencias atribuidas a ambos cuerpos sobre el mismo territorio.

Al realizar esta unificación de la Policía y la Guardia Civil en el Cuerpo de Policía del Estado habría que ubicar también al CNI y al Servicio de Vigilancia Aduanera. El CNI pasaría a depender de la presidencia o vicepresidencia del Gobierno y no del ministerio de Defensa, y sus competencias se establecerían sobre materias en las que no colisione con el Cuerpo de Policía del Estado (antiterrorismo, grupos antisistema, bandas organizadas?) evitando la duplicidad de tareas y la descoordinación. En el exterior ocurre lo mismo, pues los miembros del CNI informan de las mismas materias que los Consejeros y Agregados de Interior. En cuanto al SVA, tiene las mismas funciones que la Guardia Civil del mar, debiendo integrarse en el nuevo y unificado Cuerpo de Policía del Estado en el servicio de guardacostas y contra el contrabando, sumando sus medios materiales y humanos, ambos muy necesarios.

Resumiendo: unificación del Cuerpo Nacional de Policía y la Guardia Civil en el Cuerpo de Policía (o Seguridad) del Estado, delimitación de competencias en el área de información con el Centro Nacional de Inteligencia e integración del Servicio de Vigilancia Aduanera. El CNI tendrá competencias exclusivamente fuera del territorio espa?ol, pudiendo mantener sus tareas contra el terrorismo de ETA en Francia y contra el terrorismo islamista en otros países, revirtiendo la información que sea de interés operativo policial al Cuerpo de Policía estatal.

Tras este primer paso que pondría orden, racionalidad y coordinación en las fuerzas de Seguridad del Estado viene una segunda actuación que afecta a las comunidades autónomas, y que, de llevarse a cabo, supondría conseguir un modelo equilibrado y acabar con las actuales tensiones políticas en comunidades que pueden, y algunas quieren, como Andalucía y Canarias entre otras, crear un cuerpo de policía propio. Hoy tienen cuerpo de policía propio País Vasco, Catalu?a y Navarra; tienen aprobada su creación Canarias y Andalucía, y pueden crearlos también según sus estatutos de autonomía Galicia, Comunidad Valenciana, Aragón, las Baleares y Castilla y León.

Esta medida consistiría en dotar de Unidades Adscritas a todas las Comunidades Autónomas que no dispongan de cuerpos de policía propios (Catalu?a, País Vasco y Navarra) además de ampliar las Unidades Adscritas ya existentes (Andalucía, Galicia, C. Valenciana, Aragón, Asturias y pronto en Madrid), adecuando el número de efectivos en función de sus competencias y necesidades concretas. Con ello se evitaría la proliferación de cuerpos de policía propios en más comunidades autónomas, cuyo resultado en términos de seguridad nos conduciría irremediablemente a una atomización del desempe?o policial justo en sentido contrario al que avanza la criminalidad, una de cuyas principales características radica precisamente en su internacionalización.

Si aún no hemos sido capaces de arbitrar un mecanismo de coordinación suficientemente ágil y eficaz ni entre policías de distintos países europeos, ni entre los cuerpos estatales, ni de estos con las policías autonómicas, ni entre ambos con las policías locales,  no podemos permitir un panorama de fragmentación policial que en lugar de avanzar incremente las dificultades de entendimiento entre cuerpos policiales dentro del Estado espa?ol. Ya hay experiencias suficientemente elocuentes sobre la coordinación con la Ertzaintza y los Mossos como para no seguir por ese camino.

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: larras en 24 de Agosto de 2009, 21:44:05 pm
Así pues, ya tenemos el segundo paso para hacer más eficaz el sistema público de seguridad, que consistiría en ampliar las Unidades Adscritas ya existentes y crearlas en todas las Comunidades Autónomas, lo que ya plantea un amplio y controvertido debate, pero aún hay que dar un paso más para equilibrar el modelo, compartir el peso de coste económico y cerrar definitivamente el sistema público de seguridad: ceder la competencia de seguridad ciudadana, la policía preventiva y asistencial, las patrullas uniformadas, a las Unidades Adscritas de las comunidades autónomas.

Estas Unidades tendrían dependencia orgánica del Ministerio del Interior y una dependencia funcional mixta, del Delegado del Gobierno y del Consejero del ramo de la CCAA, para el cumplimiento de sus tareas de seguridad ciudadana, y una dependencia funcional exclusiva del Consejero del ramo en la comunidad autónoma para el desempe?o de las competencias del referido ente territorial.

Esta fórmula parece adecuada para implicar en la gestión de la seguridad pública a las CCAA sin que opten, las que pueden más pronto y las que no más tarde, reformando sus Estatutos, por crear cuerpos de policía propios, lo que supondría un grave problema de coordinación y a medio y largo plazo, un problema de ineficacia y crecimiento de la inseguridad.

Desde el punto de vista sindical, como esta reforma llevaría aparejada la asunción de las CCAA de una parte del coste en gastos de personal y medios materiales de los policías sobre los que ejerce una dirección funcional, esto supondría aligerar el peso del presupuesto del Estado y poder abordar una justa equiparación salarial.

Esta es la mejor forma en que las CCAA pueden implicarse y asumir competencias en materia de seguridad pública, pues al mantenerse el servicio con miembros de un mismo Cuerpo se consigue una coordinación muy sólida, y la dependencia funcional compartida es en sí misma una forma de coordinación, siendo una salida viable al reparto de competencias entre el Estado central y las CCAA en materia de seguridad pública sin fraccionar el sistema, perder eficacia y convertir a Espa?a en un paraíso de la criminalidad en Europa.

Resumiendo este segundo apartado, se mantendrían las policías propias de comunidades autónomas en País Vasco, Catalu?a y Navarra, se dotarían de personal suficiente las unidades adscritas existentes y se crearían estas unidades en las restantes CCAA, y se les transferiría a todas la competencia en materia de seguridad publica preventiva, el servicio uniformado de prevención y asistencia al ciudadano en todo el ámbito, urbano y rural, de cada comunidad autónoma. Estas Unidades adscritas llevarían todas la misma uniformidad que las unidades uniformadas de la Policía del Estado, pudiendo llevar un distintivo con la bandera de la comunidad autónoma respectiva. Tendrían todas dependencia orgánica del ministerio del Interior del Gobierno estatal, y funcional de la Consejería respectiva, y la dirección en materia de seguridad ciudadana sería compartida por el delegado del Gobierno y el consejero correspondiente de la comunidad. De otras formas de coordinación, en la dirección y en medios materiales se hablará posteriormente.

La tercera medida correspondería adoptarse respecto a las policías locales, que deberían dirigir sus tareas, además de a la protección de edificios y autoridades municipales y a la vigilancia sobre el cumplimiento de las ordenanzas, se implicarían en el sistema público de seguridad asumiendo el papel, muy importante, de policía de barrio, volcando sus actuaciones en un sistema informático que revierta sobre una Base de datos estatal.  

Elemento esencial para coordinar mejor el sistema público de seguridad sería disponer de herramientas tecnológicas que permitan un sistema informático unificado, donde trabajen todas las policías locales, las unidades adscritas, las policías autonómicas y la policía del Estado. Todas las diligencias y datos revertirían al mismo sistema y todas, cada una en su ámbito territorial y de competencias, tendrían libre acceso al mismo.

En estos momentos en el sistema público de seguridad en Espa?a hay implicadas muchas administraciones y muchos Cuerpos, muy mal coordinados, a veces incluso muy enfrentados, y si la eficacia es mejorable, el coste de la misma, sumando todas las policías es manifiestamente mejorable.

Los actores implicados hoy (abril de 2009) en el sistema público de seguridad son el Gobierno, las 17 Comunidades Autónomas, y unos 2.000 ayuntamientos, de los 8.112 municipios, que disponen de policía local, municipal o guardia urbana. De estas administraciones dependen el Cuerpo Nacional de Policía, con 65.000 efectivos; la Guardia Civil, 82.000; La ertzaintza, 7.500; los Mossos D`Escuadra, 15.300; la Policía Foral de Navarra, 1.000; 553 en la Unidad Adscrita a Andalucía; 397 a Galicia; 388 a la C. Valenciana; 104 a Aragón, 71 a Asturias y pronto, 80 en Madrid. Los policías locales, municipales o guardias urbanas son aproximadamente 62.000, y esto da una media de 4,90 policías por cada mil habitantes, (46 millones) la segunda más alta de Europa tras Italia, y sin contar los más de 5.000 efectivos del CNI, ni el Servicio de Vigilancia Aduanera, ni la Policía Portuaria, ni los Agentes de Movilidad, ni los 185.000 miembros de la seguridad privada.

La ley orgánica 2/86 está superada por los acontecimientos y en materia de Coordinación nunca ha llegado a aplicarse.

Si el Consejo de Política de Seguridad, presidido por el ministro del Interior con los consejeros del ramo de las CCAA no se ha reunido nunca, y su función es la de coordinación de las políticas de seguridad pública del Estado y las CCAA ?Quién ha realizado esa función de coordinación? Nadie, no hay coordinación. Tampoco se ha creado el Comité de expertos dependiente del Consejo de Política de Seguridad.

En el escalón siguiente, las Juntas de Seguridad en las CCAA con cuerpos de Policía propio, Catalu?a y el País Vasco, el resultado no ha sido mejor. Ha habido más reuniones pero más que para coordinar han servido para trasladar una permanente demanda de ampliación de competencias, territorios, información, financiación y crecimiento de efectivos de las policías autonómicas, demandas que nunca han ido acompa?adas de una propuesta de leal colaboración con las fuerzas de Seguridad del Estado, sino más bien de una pretensión de suplantación y posterior expulsión del territorio alegando que sus competencias ya están cubiertas por el cuerpo ?propio?.

En cuanto a las Juntas Locales de Seguridad, sin un patrón que guié sus funciones han tenido un funcionamiento irregular e irrelevante en la determinación de las políticas públicas de seguridad.

Todo este proceso se enmarcaría en un Plan Estratégico Estatal de Seguridad que debería contemplar, entre otros, los siguientes planes específicos:

Plan de dotación de recursos humanos y medios materiales, que debe como elementos principales:
1. Garantizar una dotación permanente de la Policía del Estado (Policía y Guardia Civil) de 150.000 efectivos (incluyendo a las Unidades Adscritas).
2.Una inversión que contemple la equiparación salarial, la formación y especialización que corresponde al cuerpo del Estado, la dotación de medios materiales y las mejoras tecnológicas.

Plan de Cooperación política y profesional entre las diferentes policías del Estado, que incluya
1.Utilizar los recursos de la ley orgánica 2/86 como el Consejo de Política de Seguridad, las Juntas de Seguridad de CCAA y las Juntas Locales de seguridad, con directrices uniformes y protocolos de cooperación.
2.Crear una red de infraestructuras tecnológicas que permita conectar a todas las policías, (estatal, autonómicas y locales) a través del Sistema Estatal de Bases de datos Policiales, con acceso por niveles en función de las competencias y el territorio.
3.Dise?ar el Instituto de Investigación e Innovación Tecnológica aplicado a la seguridad, en colaboración con la universidad y sectores públicos y privados de I+D+i.
4.Implantar el Servicio Nacional de Policía Científica agrupando las tareas, funciones y medios actuales de Policía y Guardia Civil.

Plan de reformas legislativas, focalizadas preferentemente en:
1.Reforma de la ley orgánica, fusionando los cuerpos estatales, fijando el territorio y el ámbito de competencias de las policías autonómicas y de las Unidades Adscritas, y ampliando el trabajo de policías locales a materias propias de seguridad ciudadana en colaboración con las policías autonómicas y la estatal.
2.Establecimiento de un sistema informático operativo conjunto de las policías autonómicas, adscritas y locales con la Policía del Estado, que garantice la gestión de toda la información policial operativa. El sistema operativo de denuncias y diligencias será centralizado.

Siendo consciente de que la unificación es muy difícil de digerir a corto plazo, al menos se puede cambiar una orden ministerial y establecer la creación de las 17 comisarías locales del CNP aprobadas en el Plan de expansión territorial del a?o 2004, prestar servicio de seguridad en las zonas rurales, y unificar la formación básica de todas las policías (Alemania). Las comisarias pendientes de creación son: en Madrid, Las Rozas, Majadahonda, Collado ? Villalba, Arganda del Rey y Rivas vaciamadrid; en Sevilla, Utrera y Los Palacios ? Villafranca; en Alicante, Torrevieja y San Vicente del Raspeig; en Málaga, Mijas; en Almería, Roquetas; en Cádiz, Chiclana; en Valencia, Cullera; en Castellón, Vinaroz ? Benicarló; en Baleares, Calviá; en Las Palmas, Santa Lucía de Tirajana y Arucas.

Resumo este primer punto de modernización de las Fuerzas de Seguridad del Estado:
1.Unificación de CNP y Guardia Civil en un único cuerpo civil.
2.Adscripción de Unidades Adscritas a todas las CCAA, cesión de competencias de seguridad ciudadana a las mismas, y asunción por las CCAA de parte del coste del servicio policial, en salarios y/o medios materiales.
3.Plan Estratégico de dotación de personal, medios materiales, de coordinación política y profesional y de avances tecnológicos y científicos.

Policía del Estado: investigación, Coordinación, Policía Científica, Bases de datos, Delincuencia organizada; terrorismo, corrupción, seguridad edificios y autoridades estatales, en todo el territorio del Estado.

Policías autonómicas adscritas: seguridad de edificios y autoridades de su ámbito, competencias de la comunidad y seguridad ciudadana (patrullas de uniforme como policía asistencia y preventiva). Sistema operativo de trabajo informático enlazado con la red estatal.

Policías autonómicas propias: mantendrán todas sus competencias actuales, sólo actuarán en el territorio de su CCAA y estarán obligadas legalmente a cooperar con el Estado facilitando datos e información. Su sistema operativo informático estará enlazado con la red estatal.

Policías locales: seguridad edificios y autoridades locales, ordenanzas municipales y policía de barrio, con sistema operativo de trabajo informático enlazado con una base de datos estatal.

Este modelo es más racional, está mejor coordinado, debe ser más eficaz y con un coste financiero sobre el Estado repartido con más justicia. El mandato constitucional de garantizar los derechos de los ciudadanos, su seguridad y las libertades públicas demandan de los poderes públicos la adopción de medidas que permitan alcanzar ese objetivo. El sistema actual no vale. El debate no es si se cambiará o no, porque se cambiará, sino cuándo se cambiará y en qué situación estará la seguridad de los ciudadanos espa?oles cuando se haga.

MODERNIZACIÓN DE LAS POLÍTICAS PÚBLICAS DE SEGURIDAD

?El nivel de criminalidad de nuestro país, se puede reducir? ?Es alto o bajo en relación con el de otros países? ?Las políticas aplicadas son eficaces? ?Consiguen reducir la criminalidad? ?Y el consumo de drogas? El SUP mantiene que el nivel de criminalidad espa?ol es muy elevado, que se puede reducir, que no es inferior al de otros países sino al revés, y que algunas de las políticas de seguridad aplicadas no se orientan a mejorar la seguridad o reducir el consumo de drogas como objetivo finalista sino a justificar estadísticamente el trabajo policial con independencia de su efecto sobre la ciudadanía.

Un cambio esencial para entender que son necesarias nuevas políticas de seguridad pública es asumir el nivel de criminalidad de nuestro país, que según Interior es uno de los más seguros de Europa y según el SUP  es uno de los más inseguros. Si se parte del principio de que no hay un problema de seguridad pública nunca se abordarán las medidas necesarias para resolverlo, sobre todo si es un problema que se puede enmascarar, como ocurre con la criminalidad.

El barómetro Eurostat de la Unión Europea, que se utiliza como argumento para contrarrestar la opinión del SUP se nutre de los datos que facilitan los países que forman parte del mismo, así que de Espa?a figuran los datos que facilita Espa?a, que para nosotros no son fiables.

Mantenemos que Espa?a es un país inseguro y violento que necesita más eficacia, más coordinación, y saber cuántos homicidios se producen en nuestro país, en el territorio del conjunto del Estado, sin que nos falten los datos de una u otra CCAA, o sin que haya diferencias de varios cientos de muertos entre los datos del Ministerio del Interior y la Fiscalía General del Estado. Necesitamos más políticas inteligentes y no el uso abusivo de la intervención policial a ciegas, en la calle, para justificar estadísticamente nuestro trabajo. Necesitamos un organismo que nos diga que el a?o 2008 en Espa?a hubo 800 o 1.200 personas que fallecieron por homicidio o asesinato, con independencia de la calificación jurídica que corresponda al hecho delictivo. Personas que murieron por la acción de otra persona.

Como discrepamos con Interior en este asunto siempre intentamos buscar datos que no sean discutibles, que sean la consecuencia de un elevado nivel de criminalidad, para lo que es necesario, además de conseguir los datos, cosa casi imposible en este país, (lo que también es un índice del nivel de calidad de nuestra democracia) comparar esos datos con los de otros países.

Por ello, el Observatorio de la Seguridad Pública, boletín del Instituto de Estudios de Seguridad y Policía del Sindicato está elaborando su número 19, del que podemos aportar algunos datos sobre la población reclusa espa?ola y francesa, dato este que es indicativo del nivel de criminalidad de un país, y que son muy significativos.

Espa?a tiene 46 millones de habitantes y Francia 64, 18 millones más. Espa?a recibe 58 millones de turistas y Francia 80, es decir, 22 millones más. En la vertiente penal, aunque con distinta nomenclatura, se castigan prácticamente los mismos hechos y los requisitos de ingreso en prisión también son similares, y las fuentes de datos de reclusos son las Instituciones penitenciarias de Espa?a y Francia, y son dichas instituciones las que dicen que a mediados de abril pasado, en los centros penitenciarios espa?oles había 75.459 internos, 58.128 condenados (77,03%) y 17.331 preventivos (el 22.97%), y en esas mismas fechas la población reclusa en Francia era de 67.253 internos, con un 73,9 de personas condenadas y un 26,1% en situación de prisión preventiva. En Espa?a había 8.206 presos más, con 18 millones menos de habitantes y 22 millones menos de turistas. En los últimos 16 a?os la población reclusa en Francia ha aumentado en 33.873 personas y en Espa?a en 41.537. Y aunque no tengan relación directa con el asunto que nos ocupa, pero por dejar aquí el dato, diré que en Francia el porcentaje de mujeres encarceladas es bastante menor que en Espa?a, el 3,5% sobre el total (2.334) y en Espa?a es del 8,04% (6.066), y los extranjeros han ido disminuyendo en las prisiones francesas y aumentando en las espa?olas. En Francia se ha reducido en los últimos 15 a?os en 13 puntos porcentuales (del 31 al 18%) y en Espa?a, en el mismo periodo, el porcentaje de extranjeros ha aumentado en 22 puntos (del 13 al 35%). La procedencia de los extranjeros encarcelados se concentra en muy pocos países, y mientras en Francia son de países del Magreb y Rumanía casi el 50% del total, en Espa?a son ciudadanos de países del Magreb, Rumanía, Colombia y Ecuador más del 75% de los encarcelados. El porcentaje de residentes extranjeros es similar, en torno al 12%, en Francia y Espa?a.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: larras en 24 de Agosto de 2009, 21:44:26 pm

Esta población reclusa solo puede obedecer a un nivel elevado de criminalidad, porque la otra razón, que sería que la policía espa?ola es mucho más eficaz que la francesa, no podemos aseverarlo, aunque estamos recogiendo datos para hacer las comparaciones oportunas. Mientras tanto, conviene ver los datos que aportan dos organismos oficiales del estado espa?ol.
Datos a?o 2007
Ministerio del Interior - Fiscalía General del Estado
Infracciones penales
Ministerio del Interior
Fiscalía General del Estado
Delitos contra la vida, integridad y libertad

101.437

968.897
Delitos contra el patrimonio

664.458

2.200.702
Faltas de lesiones y hurtos

652.208

780.052
Resto faltas y delitos
464.539
1.496.545
TOTAL
1.882.642
5.446.196

Sostenemos que Espa?a es un país violento en los datos de la FGE, según la cual en 2007 hubo 2.134 asesinatos, homicidios dolosos y homicidios negligentes (5,8 diarios), 907.220 delitos de lesiones y 250.000 faltas de lesiones

La errónea percepción o el enmascaramiento de la realidad nos lleva a políticas de seguridad que se basan en la justificación estadística, vulneran las libertades públicas y los derechos de los ciudadanos, no son eficaces, y ponen en riesgo la seguridad jurídica de los policías.

La actuación de las fuerzas de Seguridad en el Estado espa?ol, de todas y cada una de ellas, tiene su origen legal en la Constitución espa?ola, debiendo garantizar la seguridad de los ciudadanos respetando sus derechos y libertades.

Es un lugar común en cualquier análisis o debate sobre seguridad pública y derechos ciudadanos que la libertad y la seguridad son dos caras de la misma moneda, y que no es posible la una sin la otra.

Esta aseveración teórica está siendo destruida en la práctica de los últimos a?os, imponiéndose el valor seguridad sobre el de la libertad, y no tanto porque sea imprescindible renunciar a espacios de libertad para garantizar mayor seguridad sino por la práctica rutinaria de actuaciones policiales, impulsadas por los responsables políticos y por algunos mandos, que acaban siendo aceptadas por la ciudadanía pero que vulneran, a nuestro entender, los derechos y libertades cívicas de la ciudadanía.

Es una política errónea utilizar como prueba de eficacia el dato estadístico de identificados (más de 200.000 anuales), o el de actas de incautación de drogas. El primero es una actuación justificativa sin resultado operativo alguno, y el segundo supone sacar un cubo de agua del mar, y si se interviene a un toxicómano, obligarle a cometer un delito para proveerse de droga, porque no va a dejar de consumirla. Y digno de estudio sería, si se conociera, el número de detenciones de inmigrantes irregulares, cuántos quedan en libertad, cuántos ingresan en un CIE y cuántos son expulsados, pues solo con este dato se puede valorar el derroche de trabajo estéril y la inutilidad de algunas de las actuales políticas de seguridad. Se puede a?adir a lo anterior el tiempo que se dedica por miembros de las fuerzas de seguridad en acudir  a falsas alarmas instaladas por la seguridad privada, que se beneficia del trabajo público (son más de 300.000 falsas alarmas el pasado a?o 2008 a las que acudieron las fuerzas de seguridad).  Se trata en definitiva de comprender que identificando a sudamericanos, jóvenes o negros indiscriminadamente, sin justificación alguna porque no recae sobre ellos ninguna presunción de comisión de un delito basada en un hecho racional y objetivo, trasladando a inmigrantes a comisarías ?a veces al mismo reiteradamente-, incautando peque?as dosis de droga para consumo propio o acudiendo a falsas alarmas como auxiliares de empresa privadas que obtienen cuantiosos beneficios se consume una parte muy importante de la actividad policial de seguridad ciudadana preventiva. Esto se plasma después en datos estadísticos justificativos de nuestra actividad, pero esto no es un trabajo eficaz porque en nada mejoran la seguridad de los ciudadanos.

Estas prácticas o procedimientos policiales, que se llevan a cabo por todos los cuerpos, estatales, autonómicos y locales, son atentados al ejercicio de las libertades públicas consagradas en la Constitución, lo que desde el punto de vista cívico supone una rebaja considerable de la calidad de nuestro sistema democrático por vulnerar los derechos de los ciudadanos, y desde un punto de vista policial además supone poner en riesgo la protección jurídica de los policías ante actuaciones profesionales.

Por aquí debe empezar cualquier cambio en las políticas de seguridad pública: detener el deterioro de los derechos civiles por la actuación policial y garantizar a los profesionales de la seguridad pública unos procedimientos legales y protocolizados.

En el a?o 1992, siendo ministro José Luís Corcuera, se aprobó la ley de protección de la seguridad ciudadana, conocida como Ley Corcuera o Ley de ?patada en la puerta?, que provocó un intenso debate político y mediático.  Dicho ley pretendía ?legalizar? determinado tipo de prácticas policiales que no tenían cobertura legal alguna, y entre ellas, la de la identificación en la vía pública, pues el eufemismo con el que veníamos trabajando de la ?retención?, que se practicaba durante un tiempo indeterminado para identificar a alguien o realizar gestiones policiales de esclarecimiento de algún hecho fue desmontada por la judicatura con aquella famosa sentencia (al menos para los policías), que decía que no había espacio intermedio entre la detención y la libertad, y que o se estaba detenido o se estaba en libertad, pero una figura intermedia no era posible.

Sobre aquella ley hubo sesudos debates políticos intentando determinar cuándo se podía identificar a un ciudadano en la vía pública, llegándose a la conclusión de que siempre que una persona resultase sospechosa de un hecho delictivo o  infracción, podría ser identificado policialmente.

Así lo establecen distintas sentencias del TC y alguna del Tribunal Supremo, (Sentencia Sala Segunda TS 879/1993, de 15 de abril, los policías pueden identificar y cachear cuando ?existan sospechas que no sean ilógicas, irracionales o arbitrarias?.)

La falta de control político, la presión sobre los mandos policiales, y la incentivación de la ?política del palote?, de justificación estadística, ha derivado en rutina burocrática y hoy, en nuestro país, hay cientos de miles identificaciones arbitrarias, sin ninguna justificación, en aplicación de la ley de protección de la seguridad ciudadana o en aplicación de la ley de extranjería,  simplemente porque el aspecto externo del ?candidato? a ser identificado reúne una serie de características étnicas, de edad, actitud o indumentaria que se consideran indicios suficientes para su identificación y cacheo, no fuera a suceder que se tratara de autores de una ?gravísima infracción? administrativa como es fumar tabaco mezclado con otra droga. Así, si hay droga hay multa o sanción, y si no la hay no pasa nada; el ciudadano está obligado en este país democrático, si es joven, negro o sudamericano, a dejarse identificar y cachear en la vía pública sin ninguna razón justificativa para ello.

Esta práctica habitual viene fomentada por una política falsa de seguridad basada en la justificación estadística, a la que lo que menos importa es la eficacia del trabajo que se realiza, sino el número de personas identificadas, cuántas de ellas tienen reclamaciones judiciales y cuántas pueden ser detenidas en aplicación de la ley de extranjería. Una ley de extranjería, por cierto, para la que debería revisarse la casuística de la detención policial y buscar otros mecanismos más eficaces y menos arbitrarios, porque el espectáculo de hace dos semanas en Las Palmas, con unos policías rodeando un comedor de Caritas para hacer 12 detenidos entre personas que van allí porque no tienen que comer es de esos que nos producen repugnancia a muchos ciudadanos incluidos quienes tenemos como profesión ser policías.

Por lo dicho hasta ahora, el primer cambio en las políticas públicas de seguridad debería consistir en garantizar el equilibrio entre libertad y seguridad, fortaleciendo los mecanismos de la libertad para que no sucumba a manos de su hermana gemela, la seguridad, que es una voraz depredadora de los derechos por lo que es exigible una permanente alerta sobre sus procedimientos.

Otra política que debería someterse a revisión de manera inmediata es la estrategia represiva contra las drogas, para lo que basta con evaluar sus resultados, que han sido un absoluto fracaso. El objetivo de las políticas contra las drogas era que hubiese menos personas afectadas por ellas, no que creciera en cientos de toneladas las incautaciones policiales. Si hay más incautación de droga y hay mayor consumo, algo se estará haciendo mal pero no se puede mantener una misma estrategia contra las drogas durante 20 a?os con estos resultados. El fracaso no es policial, es de la estrategia acordada hace 20 a?os por Estados Unidos, Espa?a e Italia como punta de lanza de las políticas más duras. ?Ha crecido más el consumo de drogas en este tiempo en Espa?a, en Italia o en Holanda, que aplica una política distinta?

No es casualidad que en fechas recientes la FAD (Fundación de Ayuda contra la Drogadicción), la institución más prestigiosa en Espa?a en esta materia, cuya presidencia de honor ostenta la Reina Sofía, haya pedido reformular la estrategia contra las drogas alegando que no se pueden aplicar fórmulas anticuadas para atajar problemas nuevos. Según la FAD, en su informe ?la visión de la FAD? del pasado mes de mayo las actuales políticas de enfrentamiento ideadas en la década de los 80 y 90 no tienen validez hoy, y se?ala que es necesario pensar en nuevas estrategias para nuevos problemas.

No aboga la FAD por la legalización pero quiere reabrir este debate, dice que el Plan Nacional sobre Drogas debe cambiarse y pone como ejemplo que, estando prohibida la venta y consumo de alcohol por los jóvenes, el 84% alcanza la mayoría de edad habiendo consumido alcohol, y no poco. La pretensión de consumo cero de drogas es una utopía y hay que revisar todos los planteamientos.

Estas nuevas políticas de seguridad pública deben hacer compatible un mayor respeto a los derechos de los ciudadanos, con una mayor eficacia policial tanto en delincuencia común como en delitos más graves de terrorismo o delincuencia organizada.

Porque el reto de la policía espa?ola debe ser garantizar más seguridad pero no a cualquier precio, sino respetando nuestra constitución, una de las más avanzadas del mundo en reconocimiento de derechos y libertades individuales; esto es, obtener la máxima eficacia contra los delincuentes con un escrupuloso respeto a los derechos y la libertad de la ciudadanía. No vale eficacia a cualquier precio, y si eso se produce es únicamente y exclusivamente por responsabilidad política, ya cavarán siendo más eficaces no los mandos mejor preparados profesionalmente sino los menos respetuosos con los derechos de los ciudadanos y las libertades públicas. ?Está pasando eso ya en Espa?a?

Vale el mismo ejemplo para el servicio de seguridad durante las elecciones. Se estableció un dispositivo con la llegada de la democracia, razonable entonces pues era posible que grupos ultras que se oponían intentaran boicotearlas incluso atacando los colegios electorales, pero transcurridos más de 30 a?os no puede mantenerse el mismo dispositivo con un policía en cada colegio. Es un dispositivo excesivo, con mucha policía y desigual retribución, estando muy mal pagados los policías y guardias civiles en comparación con los policías locales, que duplican o triplican el salario extra que perciben por ese servicio. La mitad de efectivos, el doble de gratificación, más eficacia y menos coste para las arcas públicas.

Resumiendo este apartado, Espa?a precisa políticas de seguridad públicas coordinadas, que consigan la mayor eficacia posible para rebajar los índices de criminalidad, con escrupuloso respeto a los derechos y libertades de los ciudadanos, porque hoy las prácticas rutinarias y la presión por la justificación estadística han producido una realidad virtual que en nada se corresponde con la verdad, que es que hay políticas poco respetuosas con los derechos y libertades ciudadanas y poco eficaces en la lucha contra la delincuencia.


LA POLÍTICA SINDICAL

La política sindical de esta organización de hace partiendo de premisas como:

1?. El SUP es un sindicato corporativo por imperativo legal. Exigimos plenos derechos sindicales y entre ellos, que los policías puedan afiliarse a sindicatos de clase.
2?. La Policía y los policías no son el centro del Universo. Existe vida fuera del uniforme y de nuestra profesión. Defendemos a la Policía como Institución siempre que se rija por principios de respeto a los valores democráticos y de respeto a los Derechos Humanos que consagra nuestra Constitución.
3?.- Lo mismo vale decir de los policías. En la Declaración de Principios de los Estatutos del Sindicato y en el Código Ético de Conducta para sus responsables se manifiesta nuestra solidaridad con los sindicatos de clase, se exige a los afiliados no respeto, protección y defensa activa de los Derechos Humanos, así como oponerse a cualquier acto de discriminación por motivos de raza, sexo religión, opinión o cualquier otra circunstancia personal o social, así como a cualquier acto de corrupción o ilegalidad.

Desde esos principios intervenimos en la defensa de los derechos de los miembros del Cuerpo Nacional de Policía y pedimos mejoras corporativas, pero hacemos otros planteamientos como los antes citados de modificación del modelo policial o de cambio en las políticas de seguridad públicas que mejoren la eficacia y calidad del servicio público esencial que prestamos a la ciudadanía.

Este punto precisaría un amplio desarrollo, pero como este es un documento para el debate no parece adecuado hacerlo excesivamente extenso. Como muestras se?alaremos que pronto, por fin una inspectora o una comisaria de Policía serán una inspectora y una comisaria, y no un inspector y un comisario que son mujeres, que es lo que son ahora. Se aprobará en el Consejo de Policía la norma que pasa a denominarlas como son, mujeres con la categoría profesional que ostentan.

Este es un primer paso para modificar algunos planteamientos inaceptables llevados a cabo por algunos mandos, con el apoyo de la dirección general, contra los que el sindicato trabaja cada día.
Esperamos por ejemplo que la próxima vez que una compa?era separada y con tres hijos pida una reducción de jornada con su correspondiente reducción económica, el jefe de turno no se pase por el arco del triunfo la ley de igualdad y el Plan Concilia y decida que esta compa?era haga menos horas pero en el turno de noche. Ese jefe no ha sido sancionado, ni amonestado. En su comisaría él es el Rey, Taifas, el se?orito, manda sobre vida, hacienda, derechos y leyes. Nadie le dice nada porque no hay mecanismos para impedir o rectificar estas cosas.

Otro jefe de una comisaría más peque?a, haciendo una aplicación estricta del Plan Concilia cambia de puesto de trabajo y horario 3 veces en seis meses, de un día para otro, a una compa?era con un hijo peque?o.  Este jefe sigue creyendo que hizo bien porque nadie le ha dicho lo contrario.

Está regulado para todos los funcionarios que si contraes matrimonio tienes derecho a 15 días de licencia, y lo mismo es de aplicación si el vínculo familiar se establece al registrarse como pareja de hecho?salvo en la Policía, donde si es matrimonio tienes el permiso y si te registras como pareja en tu ayuntamiento, no. Y lo mismo cabe aplicar si la suegra de uno de los miembros de la pareja de hecho es intervenida quirúrgicamente, en este caso no tiene permiso y si es por matrimonio oficial, sí. Este jefe tampoco ha recibido ninguna aclaración a su libre interpretación de la norma, y no sabemos, porque es muy reciente, pero el responsable de mandar a detener a doce personas hambrientas en un comedor de Cáritas en Las Palmas tal vez todavía hoy crea que hizo bien. Esto es lo insoportable, que el Gobierno diga lo que dice de la solidaridad, que envíe cientos de millones de euros a países cuyos ciudadanos no suelen ver porque acaban en las grandes fortunas de sus corruptos dirigentes, y aquí, la policía que manda ese mismo Gobierno vaya a un comedor social a detener a personas que pasan hambre.

Sirvan estos ejemplos para se?alar que aquí no se aplican ninguna de las resoluciones del MAP, que el observatorio de la Mujer en la Policía y la Guardia Civil, las valoraciones de impacto de género o la unidad de igualdad que según el organigrama existe en la División de Personal no son más que un rótulo o un texto en un papel, pero que no hay ni una sola actuación por trasladar a la Policía las políticas de igualdad y los derechos del Plan Concilia. Algunos mandos policiales, con apoyo de los dirigentes políticos, han convertido a la Policía en el Cuerpo estatal más inmovilista, muy por detrás del ejército y la Guardia Civil. Para desgracia de otros muchos mandos que no piensan como estos.

Otros asuntos que ocupan la política sindical versan sobre problemas más cotidianos, y entre ellos se pueden citar:
El agravio salarial con otras policías,
La falta de garantías jurídicas por la reforma del Código Penal de 1995;
Una jornada laboral sin regular, caprichosa e incompatible con las disposiciones del Plan Concilia, de la prevención de riesgos laborales o de la OMS;
A la situación de segunda actividad sin destino, una prejubilación de castigo;
Al recorte de derechos sindicales; (no poder afiliarse a sindicatos de clase, no regulación del conflicto colectivo, sistema electoral, reglamento del Consejo de Policía provisional desde 1987??)
El Catálogo de Puestos de Trabajo, (que el SUP no firmó, el único sindicato que no lo hizo), que amplía hasta límites imposibles de comprender la libre designación, entre otros elementos sin resolver.
La actuación de los servicios médicos contra policías con lesiones en acto de servicio, (y lo de ?contra? no es un error);
El régimen disciplinario, arbitrario e injusto en su texto y en su aplicación;
La actuación de la unidad de Asuntos Internos que debía ser ejemplar y apoyada por todos y es un foco de conflictos.
La política de recompensas profesionales, cuyos porcentajes de medallas rojas los miembros de unas y otras escalas y categorías hace enrojecer a cualquiera;
Las distintas formas de conseguir que un Puesto de Trabajo sea concedido a un amigo, con nombramiento provisional previo;
La ausencia de protocolos de actuación, para detener, colocar los grilletes o disolver una manifestación, o para tantas actuaciones que sería necesario;

Y para concluir hay que decir que este Gobierno socialista, tan progresista en tantas cosas (matrimonio entre personas del mismo sexo, ley de dependencia, ley de plazos del aborto o ley de violencia de género) es en la Policía el gobierno más inmovilista conocido desde la llegada de la democracia, mucho más que Jaime Mayor Oreja. Ni ha mejorado la seguridad pública, ni la calidad del servicio que prestamos, ni las condiciones de trabajo de los policías. Un suspenso rotundo, y además ha habido retrocesos en materia de derechos sindicales, con suspensión de actos sindicales y exptes. Disciplinarios, y los pocos avances han sido impulsados más por los sindicatos que por la Administración.

La unidad de acción sindical se muestra como el principal instrumento para conseguir que la Policía espa?ola pase del siglo XX en que se encuentra al siglo 21, del que ya vamos a llevar cumplida una década.

Madrid, agosto de 2009.

COMISIÓN EJECUTIVA NACIONAL
Secretaría General
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: cazaor en 24 de Agosto de 2009, 22:10:55 pm
Me lo leeré atentamente... pero hoy no. :ddor;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: larras en 25 de Agosto de 2009, 09:44:01 am
Me lo leeré atentamente... pero hoy no. :ddor;

Es que te has quitado de fumar?  :botefumera
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Agosto de 2009, 11:01:31 am
 . . . que curioso . . . los sindicatos del CNP reivindican el poder afiliarse a los sindicatos de clase . . . en PMM los sindicatos de clase son denostados por los sindicatos profesionales y  lo que se busca es la máxima afiliación a este tipo de sindicatos . . . da que pensar . . . eh? ? ? . . .  :pen:


. . . por lo demás creo que hay puntos en los que no les falta razón . . . las FFyCCS somos los funcionarios más paloteros del universo funcionarial . . . todo se remite a eso, esa es nuestra cruz, el vivir esclavos de los palotes . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: cazaor en 27 de Agosto de 2009, 17:22:46 pm
Es un estudio muy bueno a mi modo de ver sobre un futuro modelo policial. Sería bueno que se tuviera en cuenta para ser desarrollado en un futuro próximo, con matices pero partiendo de dichas bases... :Ok

1.Unificación de CNP y Guardia Civil en un único cuerpo civil.
2.Adscripción de Unidades Adscritas a todas las CCAA, cesión de competencias de seguridad ciudadana a las mismas, y asunción por las CCAA de parte del coste del servicio policial, en salarios y/o medios materiales.
3.Plan Estratégico de dotación de personal, medios materiales, de coordinación política y profesional y de avances tecnológicos y científicos.

Policía del Estado: investigación, Coordinación, Policía Científica, Bases de datos, Delincuencia organizada; terrorismo, corrupción, seguridad edificios y autoridades estatales, en todo el territorio del Estado.

Policías autonómicas adscritas: seguridad de edificios y autoridades de su ámbito, competencias de la comunidad y seguridad ciudadana (patrullas de uniforme como policía asistencia y preventiva). Sistema operativo de trabajo informático enlazado con la red estatal.

Policías autonómicas propias: mantendrán todas sus competencias actuales, sólo actuarán en el territorio de su CCAA y estarán obligadas legalmente a cooperar con el Estado facilitando datos e información. Su sistema operativo informático estará enlazado con la red estatal.

Policías locales: seguridad edificios y autoridades locales, ordenanzas municipales y policía de barrio, con sistema operativo de trabajo informático enlazado con una base de datos estatal.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: te70 en 27 de Agosto de 2009, 19:18:19 pm
Me lo leeré atentamente... pero hoy no. :ddor;

Es que te has quitado de fumar?  :botefumera

Va a ser que no. :silen :silen
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: te70 en 27 de Agosto de 2009, 19:26:31 pm
Tráfico se debería dar también a las CCAA, pero no se si hará comunidades que se puedan permitir este gasto de medios materiales, técnicos y de personal especializado.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: prodigos en 27 de Agosto de 2009, 21:18:54 pm
Hola pues sigo pensando que lo mejor es centralizar todo.  UN SOLO CUERPO, con sus especialidades, basta ya de descentralizar tanto que al final todo son problemas.  Y las Policías Locales, para eso, para los municipios y sus problemas, y si necesitan apoyo por que les sobrepase, pues al cuerpo ESTATAL ESPECIALIZADO.  Usaría todo el potencial humano de las FCSE en investigaciones, seguimientos y un sinfin de cosas, mas, y si los "alcaldes" quieren su guardia pretoriana, que pague TODO LO NECESARIO.  Pero como eso es imposible, y no nos pondremos de acuerdo, pues ahi dejo mi opinion para la polemica   :Aleg :Aleg  :Mosqueteros_1 :Mosqueteros_1  :Fiesta_2
Un salu2
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: larras en 27 de Agosto de 2009, 22:13:52 pm
Parece que en este pais no se esta aprendiendo de los problemas que acarrea el descentralizar... CCAA de primera y CCAA de segunda (algunas no llegan ni a regional preferente).

Saludos
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: badboy en 28 de Agosto de 2009, 02:31:16 am
Habeis visto como visten los del CNP? Con gorra de plato y corbata. Estos son los que quieren llevar la Seguridad ciudadana de este siglo?  :pen: :pen: :pen: :pen:  :bur)  ;::) ;::) ;::)

Evidentemente este comentario mio, es absurdo por su obvia realidad, pero para que sirva de meditación a los que creen que un futuro las PL´s no van a asumir más competencias en SC, aunque se unifique el CNP y la GC o el GETAFE y el REAL MADRID.

El modelo policial es mejorable, pero cambiable debe ser LA APLICACIÓN DE LAS PENAS VIGENTES EN NUESTRO C.P.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 12 de Septiembre de 2009, 14:11:47 pm
SUP Reunión con la comisión de Interior del P.P.

Ayer asistimos en la sede del Partido Popular a una reunión con la Comisión de Interior
de dicho partido. Asistieron los máximos responsables de los cinco sindicatos policiales,
y en la Comisión había una treintena de personas entre diputados, senadores, alcaldes,
concejales de Seguridad y representantes de otras organizaciones.

Expusimos la opinión del sindicato respecto a la necesidad de modificar el sistema
público de seguridad (o modelo policial), partiendo de la unificación de los dos cuerpos
estatales existentes, crear unidades adscritas en las CCAA que no las tienen, dotar de
más personal a las que ya hay, y cederles la competencia en materia de seguridad
ciudadana preventiva, en un sistema mixto, por el que dichas Unidades Adscritas
dependan funcionalmente de las CCAA y orgánicamente del Ministerio del Interior. El
cambio sobre la situación actual sería a?adir la bandera de la comunidad autónoma en
la bocamanga, que el máximo responsable en las materias que afecten a seguridad
pública preventiva sea además del Delegado del Gobierno el consejero de turno, y que
las CCAA se impliquen en el sostenimiento del sistema de seguridad sufragando una
parte de los gastos, garantizando el mismo salario a estas unidades que a las de
Investigación en dicho territorio. Los procesos de ascensos, organización interna,
estructura corporativa etc. no sufrirían modificación alguna. Expusimos que la actual
situación de desequilibrio impulsará a todas las CCAA, antes o después, a crear sus
propios cuerpos de policía, y que eso puede ser un desastre para la seguridad de los
ciudadanos. (Se adjunta noticia de prensa de hoy que nos da la razón, sobre la intención
de cambiar el Estatuto de Autonomía de Extremadura para crear un cuerpo de policía
propio). Por último se?alamos a las policías locales como las encargadas en nuestro
modelo de realizar la importante labor de la Policía de barrio.

Nos referimos a la necesidad de cambiar las políticas públicas en cuanto a identificaciones, lucha contra el consumo de drogas etc., cambiando la acción policial
dirigida a la justificación estadística por la acción policial eficaz en su objetivo final,
planteando que la estadística policial debe ser utilizada como herramienta de trabajo,
para saber qué, cómo, cuándo, y dónde se cometen los delitos y combatirlos, y no como
justificación política porque eso conduce a la manipulación. Y en tercer lugar nos
referimos a las demandas pendientes como la equiparación salarial, jornada laboral,
garantías jurídicas, medios materiales, etc.

Después, cuando nos iba correspondiendo intervenir ante preguntas o comentarios de
los asistentes o ante alguna pregunta formulada expresamente hacia el SUP, expusimos
nuestra opinión respecto a la rebaja de la edad penal de los menores, manifestándonos
a favor, por considerar que la impunidad de los menores es una incitación al delito y al
uso de los mismos por otros mayores. Expusimos que tanto el PP como nosotros
debiéramos esforzarnos en exponer que esto no significa que los menores de 13 a?os
ingresen en prisión (como creen algunos ciudadanos), sino que deben crearse los
centros adecuados para resocializar/reeducar al menor, con los medios personales
(psicólogos, profesores, educadores?) y materiales necesarios.
Expusimos nuestra posición respecto al botellón, que es contraria a la prohibición, por
considerar que el mismo se fomenta por la imposibilidad de la inmensa mayoría de los
jóvenes de abonar los precios de los locales de reunión. Sí creemos que hay que
combatir el consumo de alcohol, por ejemplo, acotando zonas de acceso controlado y
dando gratis las bebidas sin alcohol al tiempo que se prohíbe acceder a los recintos
bebidas alcohólicas.

En el debate último sobre el modelo policial, dijimos que hay que compatibilizar el
interés de los ciudadanos (un miembro de la Comisión había dicho que no le importaba
el color del uniforme sino que quería policías patrullando su calle), con el interés del
Estado que representa el Gobierno, y el de los miembros de los cuerpos de seguridad.
Dijimos que el SUP aboga por un modelo que tenga en el centro de su objetivo al
ciudadano, el servicio público, la eficacia y la garantía de sus derechos, seguridad y
libertad, y que en torno a ese eje debe el Gobierno articular la seguridad del Estado y
hacerla compatibles con las demandas de los integrantes de dichos cuerpos.
El portavoz de Interior del PP en el Congreso, Ignacio Cosidó, que dirigió la reunión, la cerró
manifestando su intención de volver a convocarnos a más reuniones, dado que en un debate
previo a la llegada de los sindicatos policiales se había decidido por dicha comisión iniciar los
estudios y trabajos para modificar el vigente modelo policial. El SUP manifestó que asistiría
siempre que fuese convocado. Esta decisión pone de manifiesto que más allá de etiquetas y
maniqueísmos políticos sobre conservadores y progresistas, no hay nada que ayude más a los
políticos a hacerse conservadores que tener el poder, (porque no quieren que esa situación
cambie) y a la inversa, nada que ayude más a los políticos a reformar, cambiar, modernizar o
progresar que estar en la oposición. Esta posición del PP en materia de seguridad pública es
más progresista y avanzada que la del Gobierno socialista, absolutamente inmovilista.
La última intervención del sr. Cosidó fue un alegato en defensa de los derechos de los
ciudadanos, de política públicas que garanticen la seguridad y la libertad, y de respeto a los
derechos de los funcionarios policiales, principios que este sindicato y el que suscribe
comparten absolutamente.

Salimos satisfechos de la reunión.
Seguiremos informando
Madrid, 11 de septiembre de 2009.
SECRETARÍA GENERAL
José Manuel Sánchez Fornet
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: PeInG en 12 de Septiembre de 2009, 14:35:26 pm
Se atisban cambios en el horizonte?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 12 de Septiembre de 2009, 14:43:21 pm
No.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: sinson en 12 de Septiembre de 2009, 14:46:10 pm
Importante labor de policia de barrio para las PL.
?Cual es esa labor?, ?Alguién lo sabe?.
Yo por Policía de barrio, entiendo denunciar por OOMM y Tráfico.
Un saludo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: PeInG en 12 de Septiembre de 2009, 14:49:21 pm
No.
:abuelo
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: PeInG en 12 de Septiembre de 2009, 14:51:31 pm
Importante labor de policia de barrio para las PL.
?Cual es esa labor?, ?Alguién lo sabe?.
Yo por Policía de barrio, entiendo denunciar por OOMM y Tráfico.
Un saludo.

Policía de Barrio es estar con los comerciantes, vecinos, viandantes, servir de callejero constantemente, de jurista, de abogado durante cinco minutos, pero también es ir a las reyertas, violencias de género, accidentes, etc. En fin, lo que hacen básicamente casi todos los policías locales de Municipios grandes en los turnos de ma?ana y tarde.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: sinson en 12 de Septiembre de 2009, 16:15:29 pm
Importante labor de policia de barrio para las PL.
?Cual es esa labor?, ?Alguién lo sabe?.
Yo por Policía de barrio, entiendo denunciar por OOMM y Tráfico.
Un saludo.

Policía de Barrio es estar con los comerciantes, vecinos, viandantes, servir de callejero constantemente, de jurista, de abogado durante cinco minutos, pero también es ir a las reyertas, violencias de género, accidentes, etc. En fin, lo que hacen básicamente casi todos los policías locales de Municipios grandes en los turnos de ma?ana y tarde.
Es decir lo que se hace en las UID, entonces nos dejarian hacer lo que ya hacemos.
Pero me asalta la duda, si la SC de base, la realizarian las policias de la Comunidad Autonoma, en que parte aparecemos nosotros, si tenemos problemas a día de hoy con la palabra colaborar, cuando dicha palabra no exista (según ese escrito) ?Realmente cuales seran esas funciones de Policía de Barrio?.
Un saludo.

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 12 de Septiembre de 2009, 16:24:23 pm
?Realmente cuales seran esas funciones de Policía de Barrio?.

El contacto directo y a pie con el barrio que se asigne, es decir, conocer al se?or de los periódicos, al del cupón de la once, la se?al de tráfico que se ha caído, el bache se ha producido en la acera o calzada, el que vende drogas a la puerta de un colegio y otras muchas más que en cada barrio se producen... y que ese policía de barrio las conozca y transmita a quienes deban intervenir luego en cada caso.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pindongo en 12 de Septiembre de 2009, 16:32:24 pm
?Realmente cuales seran esas funciones de Policía de Barrio?.

El contacto directo y a pie con el barrio que se asigne, es decir, conocer al se?or de los periódicos, al del cupón de la once, la se?al de tráfico que se ha caído, el bache se ha producido en la acera o calzada, el que vende drogas a la puerta de un colegio y otras muchas más que en cada barrio se producen... y que ese policía de barrio las conozca y transmita a quienes deban intervenir luego en cada caso.

Es decir: que la Policía de barrio ya existe, desde los tiempos de Carolo. Y que falta lo que falta, desde los mismos tiempos, EL POLITICO de barrio, CON ALGO DE VERGUENZA Y MEDIO DEDO DE FRENTE. ???
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Septiembre de 2009, 16:35:05 pm
. . .  básicamente un policía de barrio lo que pretenden es que sea un policía de lo que se denomina proactivo, dentro de lo que se conoce como policía comunitaria o de servicio a la comunidad (de ahí el cambio de nombre de las concejalías) en este articulo se define que es un policía proactivo frente a un policia reactivo . . .ahora vosotros vereís si dentro del proyecto Madrid Seguro esto se ha conseguido . . . o no . . .


El servicio policial proactivo, se operativiza mediante el servicio de Patrullaje, de tal manera que el POLICIA REACTIVO que ahora lo vemos parado en una esquina o caminando por las calles, esperando siempre que algo suceda para intervenir o que alguien lo notifique de que acaba de ocurrir un hecho que requiere de su intervención, se convierta en un POLICIA PROACTIVO que se anticipe a los hechos antes de que estos sucedan. Pero no es fácil que eso suceda, se requiere una auténtica voluntad de cambio por parte de quienes dirigen el sector Interior o la organización policial. Para ser Policía Proactivo, se requiere internalizar previamente una filosofía, una doctrina y un procedimiento en primer lugar al interior de la institución policial y en segundo lugar en los Policías que van a realizar este tipo de servicio. Esta filosofía esta basada en la priorizaci?n de la atención de las expectativas de la ciudadanía y en la búsqueda de la solución de los problemas que afectan su seguridad y/o que propician el deterioro social progresivo de sus barrios, de ser necesario coordinando acciones con las autoridades locales y la comunidad organizada, de tal manera que se garantice una adecuada convivencia pacífica, paz, tranquilidad y seguridad para el desarrollo. De esta manera un Policía Proactivo, de ninguna manera puede limitarse a estar parado en un determinado lugar, patrullar a pié o en vehículo, esperando disuadir con su sola presencia al que esta por delinquir, o esperando un pedido de auxilio o que alguien lo requiera por cualquier otro motivo; el Policía Proactivo, vigila, percibe y esta atento a su entorno, solicita información a las personas, analiza los detalles, detecta los problemas y a los infractores potenciales, ejecuta acciones de prevención situacional para evitar que las personas que intentan delinquir desistan por la falta de oportunidad, se hace corresponsable de la seguridad de su sector de vigilancia la cual comparte con las autoridades vecinales y con los mismos vecinos, en general trata en todo momento de generar un ambiente de confianza y comunicación que permite un apoyo mutuo entre policía y comunidad y, por lo tanto, un control mas efectivo del delito. Para que pueda ser una realidad el nacimiento del Policía Proactivo, tienen que aplicarse y respetarse básicamente los siguientes principios: DESCENTRALIZACION: Es decir el Policía proactivo, es el Policía que se acerca a la población con sus servicios y no espera que ella acuda a la Comisaría a buscarlos. PROXIMIDAD: Es el Policía el que desarrolla una practica constante de acercamiento a la comunidad para enterarse de sus problemas y ayudar en la solución de los mismos. PARTICIPACION CIUDADANA: El Policía ayuda a los vecinos a construir o incrementar cultura de seguridad ciudadana a partir de su intervención orientada y monitoreada. CORRESPONSABILIDAD: EL Policía proactivo invita a los vecinos a implicarse conjuntamente con ellos y con las autoridades locales en la solución de los problemas que los afectan. RESOLUCION DE PROBLEMAS: El Policía colabora con los ciudadanos en la resolución de problemas que afectan la seguridad ciudadana en el barrio, ayuda a transformar las causas que los originan, protege y mejora las condiciones y la calidad de vida de los vecinos. PREVENCION Y PROACTIVIDAD: El Policía prioriza las acciones anticipatorias o proactivas y por lo tanto preventivas, dirige su actividad a la búsqueda de soluciones de los problemas que aparecen como potenciales en un momento determinado. TERRITORIALIDAD: El Policía llega al territorio asignado y va conociendo en profundidad a su gente, sus negocios, sus problemas, sus necesidades. MULTIDISCIPLINARIEDAD: El Policía proactivo también se preocupa por el desarrollo integral de la comunidad. INTEGRACION SOCIAL: El Policía proactivo se integra socialmente en la comunidad donde presta sus servicios y se convierte en un vecino mas de dicha comunidad.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: sinson en 12 de Septiembre de 2009, 16:47:08 pm
Entiendo siempre en referencia a esa nota, cuando alguien llame por un robo al 112, el Policía de Barrio (PL) no sera avisado y actuara si se lo encuentra, ya que no actuaria en el mantenimiento básico de la SC reactivamente.
Entiendo que todos los protocolos firmados entre el MI y la FEMP, desaparecerian, retrocediendo las PL en todo lo conseguido.
El policía de barrio en una sociedad, con una concepción como la anglosajona, puede que sea util, donde el ciudadano ve en el policía un amigo e incluso un vecino (vease el ejemplo de los bobis londinenses), pero en Espa?a donde se nos ve como el que me esta o me va a jo..r.
En mi opinion observo que el SUP defiende lo suyo, pero no creo que la seguridad ciudadana en el contexto que marca fuese a variar mucho me explico con un ejemplo:
Al PL le dicen en su zona donde se tráfica con drogas, como según ese contexto (limitandome a la nota), no tendria como misión la SC, realizaria minuta y que llegue por los cauces correspondientes, hasta si no he entendido mal a la policía del estado, ?Cuanto tiempo es eso?.
Pero son solo reflexiones, que me hago, hablando tan solo de una nota, sin conocer más alla el proyecto.
Un saludo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: PeInG en 12 de Septiembre de 2009, 17:01:21 pm
No creo que la seguridad ciudadana por parte de los policías locales se vaya a ver mermada, sino todo lo contrario.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: sinson en 12 de Septiembre de 2009, 17:40:30 pm
No creo que la seguridad ciudadana por parte de los policías locales se vaya a ver mermada, sino todo lo contrario.
Va ver en que queda.
Si es que estoy de un picajoso, que se me acaban las vacaciones. ;llor; ;llor;
Un saludo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 12 de Septiembre de 2009, 18:20:52 pm
Al PL le dicen en su zona donde se tráfica con drogas, como según ese contexto (limitandome a la nota), no tendria como misión la SC, realizaria minuta y que llegue por los cauces correspondientes, hasta si no he entendido mal a la policía del estado, ?Cuanto tiempo es eso?.

Te respondo... nunca... y de eso tenemos gran experiencia los de los 80...pues yo mismo hice ese tipo de minutas antes del 86, entre el 81 y el 86, y el resultado fue que los traficantes seguían con lo cual a partir del 86 y bien entrados los 90 ya no necesité de nadie para ese menester... de nadie...investigado, realizado y ejecutado de principio a fin.. eso si, después de haberlo hecho siempre habíamos destrozado una investigación de meses en ese bar, edificio, piso, local o nave.

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: sinson en 12 de Septiembre de 2009, 18:53:17 pm
Al PL le dicen en su zona donde se tráfica con drogas, como según ese contexto (limitandome a la nota), no tendria como misión la SC, realizaria minuta y que llegue por los cauces correspondientes, hasta si no he entendido mal a la policía del estado, ?Cuanto tiempo es eso?.

Te respondo... nunca... y de eso tenemos gran experiencia los de los 80...pues yo mismo hice ese tipo de minutas antes del 86, entre el 81 y el 86, y el resultado fue que los traficantes seguían con lo cual a partir del 86 y bien entrados los 90 ya no necesité de nadie para ese menester... de nadie...investigado, realizado y ejecutado de principio a fin.. eso si, después de haberlo hecho siempre habíamos destrozado una investigación de meses en ese bar, edificio, piso, local o nave.


Entonces va a ser lo que supongo, que quieren todas las competencias, aunque no las ejecuten posteriormente.
 El ciudadano, se vera perjudicado, y cargara la falta de  diligencia en que se evite el delito denunciado en el PL del barrio, y posteriormente a aguantar lo de siempre, los munipas no valeis para nada, mira los del estado como si hacen y vosotros solo valeis para cobrar y denunciar.
Un saludo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 12 de Septiembre de 2009, 19:00:23 pm
Entonces va a ser lo que supongo, que quieren todas las competencias, aunque no las ejecuten posteriormente.
 

Supones bien... y eso se llama aplicar la "técnica" del perro del hortelano, "técnica" que sirve para dejar con el culo al aire a las PLs refiriendo su falta de preparación y conocimiento para ciertas materias reservadas y bien definidas en la 2/86... mientras que para el político supone aplicar la "técnica" del cajón del sastre, "técnica" que sirve para usar de las PLs según el viento que sople en demanda de seguridad.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: sinson en 12 de Septiembre de 2009, 20:57:15 pm
La cosa es que lo estaba leyendo, y salvando el tiempo y los nombres de los cuerpos me hiba sonado asi:
1? Un cuerpo estatal (CNP+GC)= Cuerpo Superior de policía
2? Policia de las comunidades automomas (CNP+GC (adscritas) y PA existentes = Policía Nacional
3? PLs= Guardias Municipales, Guardias Urbanos, etc...
Me parecia lo anterior cambiando o juntando a algunos de los protagonistas.
Un saludo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 14 de Diciembre de 2009, 13:01:51 pm
FarodeVigo

?Cuál es el papel de las Policías Municipales?
 
Javier Sánchez de Dios / Santiago

Aunque nadie discute su importancia, sí que se debate cuál ha de ser el papel de la Policía Municipal. En los meses de verano, con exceso de tráfico en las ciudades, además hay polémica. ?Cómo la ven ustedes...?

- javier s. agustino. Para nosotros, su papel es muy importante, un papel que en otro tiempo trató de asumir la Policía Nacional sin éxito, que es precisamente tratar la delincuencia de proximidad. Y desde ese punto de vista la Policía Local, la más cercana al ciudadano, tiene que asumir un papel preponderante no sólo en materia de tráfico, uno de los grandes caballos de batalla diaria, sino también en el tratamiento de la seguridad ciudadana, sobre todo como policía de proximidad. Y este concepto creo que se ha acu?ado en la nueva Ley de Coordinación de las Policías Locales de Galicia.

- josé freire. Las policías locales no han tenido históricamente un papel importante en la prevención y vigilancia de determinadas delincuencias, ése es un hecho que se puede constatar. Pero a partir del a?o 1979, con los Ayuntamientos democráticos, se hizo un gran esfuerzo de potenciación, profesionalización y modernización que han ido dando sus frutos, y hoy en día esas policías tienen un mayor protagonismo. Por desgracia el desarrollo no es uniforme en todos los sitios, y de ahí la importancia de que existan mecanismos de armonización y coordinación adecuados y eficaces.

- manuel garcía agra. Las policías locales son un elemento fundamental en la seguridad ciudadana, pero no de ahora, sino de siempre; quizá no se nos dio una relevancia adecuada o el reconocimiento al trabajo que se hace, y que probablemente no se reconozca porque hay unas estadísticas adulteradas. Como se ha dicho ya, efectivamente falta coordinación, una palabra muy bonita pero que no se aplica bien y por otra parte el ciudadano tiene que darse cuenta de que la Policía Local no está solo para atender el tema del tráfico, que es importante, sino también para proteger al ciudadano.

- No sé si la gente normal tiene una visión ajustada de la tarea de las policías municipales...

- s. agustino. La Ley de Coordinación es un paso adelante significativo, y aporta novedades interesantes, por ejemplo crea dos tipos de Policía Local, la vial y la de seguridad, para así corregir esa imagen deformada que pueden tener los ciudadanos de que el papel es sólo recaudatorio. Ya se empieza a aplicar en muchos municipios y permitirá, insisto, mejorar esa imagen, que en todo caso ya está cambiando. Hemos pasado además de Cuerpos muy básicos a otros de peso específico, con cien, doscientos o más agentes a disposición de las Corporaciones y los ciudadanos Y quizá haya que romper una lanza por las policías municipales porque su tarea es completamente distinta a la de hace 25 a?os: hoy hay medios humanos y materiales, aunque queda mucho camino.

- FREIRE. Lo de la imagen es bastante relativo, cambia mucho en función de si al ciudadano le tocan el bolsillo o no. Pasa algo parecido con los compa?eros de la Guardia Civil de Tráfico y las multas: el efecto sancionador crea una distorsión cara al público que hay que compensar con otras funciones, con otros objetivos. Entre ellos hay que incluir de forma destacada lo que pretendemos desde el SUP, que exista una policía de proximidad que prevenga y que luche de forma eficaz contra determinada delincuencia cercana. Pero yo no estoy muy de acuerdo en que la imagen que la ciudadanía tiene de la Policía Municipal sea negativa, excepción hecha de algunos casos que, como en todas partes, siempre se pueden dar. Pero en general ha mejorado mucho

- garcía agra. Efectivamente puede existir la imagen de que la Policía Local está para recaudar multas, o para fastidiar, pero no corresponde en absoluto a la realidad. Ocurre por muchas causas, porque las ciudades se están quedando obsoletas, el parque de vehículos ha crecido enormemente y provoca conflictos. Pero tampoco hay que ocultar que hay muchos errores en los políticos responsables de este área, políticos que no son profesionales. La Policía Local funciona con sus reglamentos, y a veces eso se obvia: es verdad que hay extralimitaciones y excesos a la hora de cumplir las órdenes, y también desconocimiento de algunos políticos al darlas. En cuanto a la seguridad, hay un convenio entre la FEMP y el ministro del Interior que significa un gran avance, pero faltan medios.

- Se ha hablado también, muchas veces, de una falta de formación profesional...

- garcía agra. La Academia Galega de Seguridade ha supuesto en ese sentido un avance muy significativo. Cierto que nosotros hemos criticado algunos de sus aspectos y pedido allí en el profesorado más gente de la Policía Local, pero se van dando pasos en la buena dirección. Lo que sucede es que en materia de medios hay que avanzar mucho más, y más deprisa.

- freire. Es indudable que faltan medios y quizá formación específica en funciones concretas, especialmente en materia de seguridad ciudadana. Y hay que corregir eso porque a mí me parece que hay pocas dudas de que hace falta una policía de proximidad y esa policía debe ser la municipal, o urbana como también se la llama. Las razones son obvias, pero aún no se dio el paso definitivo.

- s. agustino. Coincido en que el reto es muy grande, porque si se consolidan sus nuevas funciones, unidas a las tradicionales, van a necesitar una mayor formación y muchos medios humanos y materiales adecuados, tanto como los que tienen otros Cuerpos. Al policía de proximidad se le conoce, se convive con él, y se le va a exigir más que a otros. Hay que prever eso.

- garcía agra. Hay que hablar de realidades, y la realidad de hoy, por ejemplo, es que excepto alguna gran ciudad que tiene un banco de datos que se puede conectar rápidamente con otros Cuerpos, las Policías Municipales carecemos de medios informáticos: hay que coger el teléfono y llamar a otros para que pasen datos. La modernización es clave, la informatización también, pero a día de hoy hay que decir con toda claridad que con lo que tenemos en ese y en otros campos no se nos puede pedir mucho más de lo que damos. Espero que la nueva Ley, que es positiva, corrija esto.

- freire. Las competencias de cada cual hay que delimitarlas muy bien y no se pueden aplicar con eficacia mientras no exista un modelo claro de seguridad ciudadana para este país. Y hay que hacerlo para poder empezar a trabajar. Dicho eso, no puede ser que no exista un banco de datos único, bajo un control de Policía Estatal al que tengan acceso los demás. Aquí hay una falta de coordinación enorme, y se necesita una Ley de Seguridad Pública que marque campos y actuaciones y las coordinen. En todo esto los políticos deben tener su papel. pero no decidir determinadas cosas, porque no las entienden.

- s. agustino. No me doy por aludido con esa referencia a los políticos, pero como jurista que soy digo que en Espa?a hay una catarata legislativa que no nos lleva a ninguna parte. A los legisladores parece haberles dado por la elaboración continua de normas que no se cumplen y a veces se quedan en simples declaraciones de intenciones. Cierto que luego llegan los reglamentos, pero estos tardan demasiado. El modelo gallego es diferente al de casi todas las demás autonomías, pero en todo caso hay que coordinar bien. Y no uniformizar, porque si no es otra cosa distinta.

- freire. No hablo de uniformizar funciones, sino de clarificar competencias y de coordinarlas. Lo que permitirá, además, reducir o racionalizar costes, asunto éste de envergadura.
- garcía agra. Se están tomando medidas, por iniciativa de la Dirección Xeral, para que se elabore cuanto antes el Reglamento y avanzar en estos asuntos, en coordinación.

- s. agustino. Conviene no olvidar, en esto del gasto, que la Ley prevé la creación en lugares determinados de cuerpos auxiliares, de vigilancia, etcétera, que son una fórmula razonable.

- Hay quien cree que, más que coordinar o uniformizar, procede sencillamente unificar...

- freire. En Espa?a tenemos un porcentaje elevado de policías por habitante y sin embargo baja seguridad. Creemos que no se puede parcelar la seguridad: se precisa Policía Estatal única y las locales de proximidad.

- s. agustino. En esa visión desaparece la Policía Autonómica, claro. Desde el PP no hemos apostado por una policía como la vasca porque creemos que no hay razón de eficacia, sino política, y eso no es lógico.

- garcía agra. Discrepo. Galicia necesita una policía propia, integral, con mando único. Y en cuanto a las policías locales, creo que deberían coordinarse más y depender más directamente de la Xunta.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 14 de Diciembre de 2009, 16:09:24 pm
FarodeVigo

?Cuál es el papel de las Policías Municipales?



- javier s. agustino. Para nosotros, su papel es muy importante, un papel que en otro tiempo trató de asumir la Policía Nacional sin éxito, que es precisamente tratar la delincuencia de proximidad. Y desde ese punto de vista la Policía Local, la más cercana al ciudadano, tiene que asumir un papel preponderante no sólo en materia de tráfico, uno de los grandes caballos de batalla diaria, sino también en el tratamiento de la seguridad ciudadana, sobre todo como policía de proximidad. Y este concepto creo que se ha acu?ado en la nueva Ley de Coordinación de las Policías Locales de Galicia.



 . . . si de lo que se trata es de cambiar el modelo policial espa?ol de manera que la instrucción de determinados delitos vengan recogidas en un nuevo reparto de las competencias que tienen asumidas los diferentes cuerpos pues me parece bien, si de lo que se trata es de volver al tema de la policía de proximidad . . . pues volveremos al fracaso, fracasó en CNP con el Plan Policía 2000 de Cotino y ha fracasado en Madrid, donde directamente ya no existe si es que algún día llegó a existir y ese modelo de policía de proximidad necesita de una cantidad ingente de efectivos que supone un gasto que la administración local no está en situación de asumir . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: CABALLODEHIERRO en 17 de Enero de 2010, 17:52:29 pm
Respecto a la opinión de alguno de que el SVA no tiene lugar, ya comenté en alguna ocasión que lo de un solo cuerpo grande y libresteeee... un solo cuerpo estatal y el resto no sirven para más que menudencias, solo es compartido en paises tercermundistas por anacrónico y desfasado (Y ya ni eso, que hasta en la India, Irak y China entre otros cuentan con otras policías).

Policía local Kabul (Afganistán)
(http://participacion.abc.es/myfiles/salamagur/DSC_4982_resize.JPG)

De hecho en el mundo moderno se sigue una tendencia de descentralización de los servicios policiales en aras de una mayor especialización competencial o territorial, así su más conocida expresión EEUU, Reino unido, Alemania y suiza entre otros.

Policía postal EEUU Especialización competencial al cubo.
(http://www.postal-uniforms.com/police/postalpolicebadge.gif)

Policía de Irlanda del norte, regional donde las haya.
(http://www.javno.com/slike/slike_3/r1/g2009/m03/x213197483584348294_6.jpg)

Esta especialización territorial se da a diferentes niveles de administración, ya sea estatal, federal, local...

Policía de Hammersmith and Fulham Parks Constabulary, Reino unido. Especialización a nivel regional en un pais famoso por su conservadurismo y centralismo, pero rico en cuerpos regionales y también especializados.
(http://www.ukemergency.co.uk/police/dsc11529.jpg)

La descentralización no se debe a motivos de grandes territorios o inalcance de cuerpos de cuerpos estatales como se ha argumentado en ocasiones.

Policía del comú de Escaldes Engordany, Servei de circulació (Policía Local, unidad de circulación). En el microestado andorrano también saben de las bondades de encomendar los servicios a sus propias autoridades.
(http://62.15.226.148/tc/2009/05/30/13551792.jpg)

De hecho, en contra de otros argumentos habituales, reservar competencias a una sola administración no evita ni mucho menos la descoordinación.
"Eta. el fiscal gordillo se queja de la descoordinación policial contra el terrorismo"
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/1226759/05/09/Eta-el-fiscal-gordillo-se-queja-de-la-descoordinacion-policial-contra-el-terrorismo.html (http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/1226759/05/09/Eta-el-fiscal-gordillo-se-queja-de-la-descoordinacion-policial-contra-el-terrorismo.html)
(http://img25.imageshack.us/img25/3246/guardiaciviloperacionvilanovag1.jpg)

Creo pues que pocos son los que defienden el único cuerpo policial y que nos encaminamos a todo lo contrario, especialización. Si yo no entiendo para qué sirve, otros se han gastado la pasta y mucho esfuerzo. Tal vez debamos preguntarles A ELLOS antes de valorar.

US Capitol police. Policía del Capitolio (EEUU).
(http://www.wired.com/images_blogs/photos/uncategorized/2008/06/24/pict454.jpg)

MODELO POLICIAL EN ESPA?A.
Siguiendo la dinámica mundialmente aceptada de descentralización, o lo que es lo mismo, que cada autoridad o administración cuente con sus propios efectivos especializados en su competencia o sociedad, Espa?a se ha sumado tanto a nivel de administraciones territoriales...

Policía Foral Navarra.
(http://www.kaosenlared.net/img2/2006a/36379_policiaforalenaccion.jpg)

...como a nivel competencial, encuadrados no como cuerpo de seguridad (Ley de CCyFF de seg), sino como policía especial (Leyes penales especiales)...

Servicio de Vigilancia Aduanera. Regulada por Ley Orgánica 12/1995, de 12 de diciembre, de Represión del Contrabando arts 13, 14, 16 y disp ad 1?. http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo12-1995.t2.html#a13 (http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo12-1995.t2.html#a13)
(http://4.bp.blogspot.com/_yRQAMMGwj5M/SsjWhorbtKI/AAAAAAAACEI/Gjknq542B4E/s400/002+03.10.09.jpg)

...a todos los niveles territoriales; estatal, autonómico...

Cuerpo de Agentes Rurales de la Generalitat de Catalunya. Policía administrativa especial, agentes de la autoridad con funciones de vigilancia, investigación y pueden llevar armas. http://mediambient.gencat.net/cat/el_departament/actuacions_i_serveis/legislacio/org_adm/llei_17_2003.jsp (http://mediambient.gencat.net/cat/el_departament/actuacions_i_serveis/legislacio/org_adm/llei_17_2003.jsp)
(http://2.bp.blogspot.com/_QAACR5kH1cU/SrY93V14BtI/AAAAAAAAAbE/VjQjB_R8F7c/s400/manifest_contorn%5B1%5D.jpg)

...local...

Agente de movilidad, Madrid.
(http://farm1.static.flickr.com/173/424331606_20a26d5cfa.jpg?v=0)

...y de diferentes departamentos gubernativos, como la Agencia tributaria con el mencionado SVA, Fomento...

Policía portuaria de A Coru?a, dependiente de Fomento.
(http://farm1.static.flickr.com/176/384201956_36745d248d.jpg)

...Ministerio de defensa con sus tres ejércitos...

Policía aérea, Ejército del aire, Espa?a.
(http://img26.imageshack.us/img26/9493/39066916.jpg)

...o nuestros servicios de inteligencia.

CNI.
(http://www.elimparcial.es:6681/images/uploads/cni.jpg)

Y aparte, pero ?Atención! que van pisando cada vez más fuertes, los Vigilantes de Seguridad en sus diferentes expresiones.

Curso protección a buques en zonas de riesgo en la Escuela de Infantería de Marina,Cartagena (Murcia).

(http://4.bp.blogspot.com/_IqGz5JPA0XM/SwuAVXG9IaI/AAAAAAAAASk/4moXHuQ0Npo/s1600/BA4.jpg)

Conclusión: Pues un poquito de todo,  para todos los gustos. Saludos a todos.

(https://q4rnew.blu.livefilestore.com/y1ms_BvtQtJwCTEslWlMztUTAUAXdX5b8eoIwwnoyzp6xScfCZ2pmC_7Z8DGllPQtvzfzzLIwC0Vlikt7d8KqJwqerDraoxyiAPE2Jbs-MrmSVdGsnk-UVQBAhjwey3UNwO_ZdMXfhqxFCZGGXkdgFkAQ/DSC04267.jpg)


Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Parner en 17 de Enero de 2010, 18:02:25 pm
CaballoDeHierro la primera foto es de la policía Afgana (Kabul) y si no fijate en la bandera roja,verde y negra que lleva de parche
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 17 de Enero de 2010, 18:03:51 pm
 :Ok ya le he hecho la correción... kabúl es Afganistán.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Parner en 17 de Enero de 2010, 18:08:28 pm
:Ok ya le he hecho la correción... kabúl es Afganistán.
Esta usted en todo se?or administrador Ronin47 jejeje :Ok
Un saludo
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Enero de 2010, 18:22:27 pm
Conclusión: Pues un poquito de todo,  para todos los gustos. Saludos a todos.


 . . . amplíe datos.


 :pen:

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: CABALLODEHIERRO en 17 de Enero de 2010, 20:21:29 pm
Conclusión: Pues un poquito de todo,  para todos los gustos. Saludos a todos.


 . . . amplíe datos.


 :pen:



Máaaaaaaas???? joer... con la currada que me he pegado...

Gracias por lo del gazapo 47ronin-samurai sin amo ?De donde viene tu nombre? Es una regla mística que todo nombre encierra un gran poder http://es.wikipedia.org/wiki/47_r%C5%8Dnin (http://es.wikipedia.org/wiki/47_r%C5%8Dnin)

?Cual es el de vuestros nicks? Compa?eros.

CABALLODEHIERRO (http://www.cine5x.com/peliculas/el_motorista_fantasma_3.jpg)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pkpmz en 17 de Enero de 2010, 20:22:46 pm
creo que habia un tema para eso.....
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 17 de Enero de 2010, 20:29:53 pm
creo que habia un tema para eso.....

http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=3993.0
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pkpmz en 17 de Enero de 2010, 20:31:56 pm
eres el ronin 46,5 del cnp
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 17 de Enero de 2010, 20:33:59 pm
eres el ronin 46,5 del cnp


 :carcaj  :carcaj :carcaj
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: CABALLODEHIERRO en 17 de Enero de 2010, 20:49:36 pm
Ahora en serio Heracles_pontor "Descifrador de enigmas".

Creo en un sistema descentralizado de gestión de recursos (No solo policiales) que responda de forma cercana a las necesidades y demandas de cada lugar y en cada momento.
La historia, la experiencia y mejora de las técnicas policiales creo que así lo demuestran; superadas las estrategias de punto fijo y patrulla a pie "chopo al hombro" que aún apreciamos en Nepal, Swazilandia y otros carismáticos y bellos entornos, nos encontramos con cuerpos pluridisciplinares con conocimientos técnicos muy superiores y medios comparables.
?El desafio? Como en toda gran empresa, lograr la eficacia eficiencia http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=eficiencia (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=eficiencia) en la gestión de efectivos y efectos ?Utopía? Bueno....?Alguien sabe de algún lugar donde lo hayan conseguido? (Ya sea entre cuerpos o en un solo y graaaaan cuerpo). A ver quien es el bonito que me convence de que en su cuerpo no hay descoordinación ni solapamiento ninguno, que todo va FerPε?tO y no hay que cambiar nada.

(Además, así es mucho más divertido ?No?)

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Enero de 2010, 21:18:02 pm
 . . . si, si, todo eso está muy bien, pero la realidad es tozuda y por más que nos empe?emos en decir lo altos, guapos y bien preparados que estamos los PL´s siempre topamos de bruces con el marco jurídico que es el que reparte la competencias entre los diferentes cuerpos, por lo tanto, yo no participo, como parece ser que tu haces, de la idea de este modelo de eficiencia (EFQM) en la gestión de toda gran empresa, en el cual hay que entrar a asumir determinadas competencias, como las de PJ, a cualquier precio, aun a consta de hacerlo siendo carteros, cuando los juzgados ya disponen de un SCNE, no hablamos ya de la "inteligencia policial", "la unidad de dise?o urbano" o la "policía científica de PMM", cuando ni siquiera tenemos medios para hacer una rese?a o acceder a niveles superiores de la base de datos de CNP. Todo esto me lleva a pensar que a ti te vale la política implementada en PMM de "hechos consumados", aunque sea sobre la base de un acuerdo sin respaldo jurídico, cuando luego prácticamente ningún mando de la escala ejecutiva y ninguno de la escala técnica está dispuesto a asumir responsabilidades, el ejemplo más claro está en los "pegones" de las UCES, que ante el muro levantado por las competencias nadie quiere asumir responsabilidades y el tema se diluye como el humo. Por lo tanto, que estamos preparados para asumir nuevas competencias y un cambio del modelo policial, pues en principio te diría que los policías en general si lo están, pero que si llegara ese cambio, cosa que por el momento dudo, los primeros que lo iban a lamentar serían los mandos, que a partir de ese momento se verían en la obligación de asumir responsabilidades, pues tambien, que ahora es muy bonito ir descargando las responsabilidades hacia abajo sobre el principio de Vd. está ahí, Vd. valore, pues no, no existen las delegaciones en cascada y en algún punto de la cadena se ha de asumir la responsabilidad por encima del policía. Ese yo creo que es el gran salto que hay que dar en el modelo policial, por lo menos en el de PMM, que cada uno asuma las responsabilidades a su nivel, pero a su nivel operativo, mientras que aquí sea noticia que un Oficial hace una inspección a un local, o que viene a pasar lista al turno de noche . . . mal vamos, por lo tanto, los experimentos en casa y con gaseosa, primero que los políticos legislen, que cambien la ley y el reparto de competencias y luego, a partir de ahí hablamos, no sea que se nos atragante el bocado por no poderlo masticar, primero vamos a cumplir con las competencias que actualmente tenemos, o crees que es de recibo que en todo estos cambios y todo este nuevo organigrama se mantenga una sola Oficina de Denuncias de Accidente de Tráfico para todo Madrid? ? ? . . . no sería más importante abrir más inspecciones de la UAT, que no abrir "bujíos" como el de la "unidad de dise?o urbano"? ? ? . . . es este el modelo de descentralización que se quiere para PMM? ? ? . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 17 de Enero de 2010, 21:43:51 pm
. . . si, si, todo eso está muy bien, pero la realidad es tozuda y por más que nos empe?emos en decir lo altos, guapos y bien preparados que estamos los PL´s siempre topamos de bruces con el marco jurídico que es el que reparte la competencias entre los diferentes cuerpos, por lo tanto, yo no participo, como parece ser que tu haces, de la idea de este modelo de eficiencia (EFQM) en la gestión de toda gran empresa, en el cual hay que entrar a asumir determinadas competencias, como las de PJ, a cualquier precio, aun a consta de hacerlo siendo carteros, cuando los juzgados ya disponen de un SCNE, no hablamos ya de la "inteligencia policial", "la unidad de dise?o urbano" o la "policía científica de PMM", cuando ni siquiera tenemos medios para hacer una rese?a o acceder a niveles superiores de la base de datos de CNP. Todo esto me lleva a pensar que a ti te vale la política implementada en PMM de "hechos consumados", aunque sea sobre la base de un acuerdo sin respaldo jurídico, cuando luego prácticamente ningún mando de la escala ejecutiva y ninguno de la escala técnica está dispuesto a asumir responsabilidades, el ejemplo más claro está en los "pegones" de las UCES, que ante el muro levantado por las competencias nadie quiere asumir responsabilidades y el tema se diluye como el humo. Por lo tanto, que estamos preparados para asumir nuevas competencias y un cambio del modelo policial, pues en principio te diría que los policías en general si lo están, pero que si llegara ese cambio, cosa que por el momento dudo, los primeros que lo iban a lamentar serían los mandos, que a partir de ese momento se verían en la obligación de asumir responsabilidades, pues tambien, que ahora es muy bonito ir descargando las responsabilidades hacia abajo sobre el principio de Vd. está ahí, Vd. valore, pues no, no existen las delegaciones en cascada y en algún punto de la cadena se ha de asumir la responsabilidad por encima del policía. Ese yo creo que es el gran salto que hay que dar en el modelo policial, por lo menos en el de PMM, que cada uno asuma las responsabilidades a su nivel, pero a su nivel operativo, mientras que aquí sea noticia que un Oficial hace una inspección a un local, o que viene a pasar lista al turno de noche . . . mal vamos, por lo tanto, los experimentos en casa y con gaseosa, primero que los políticos legislen, que cambien la ley y el reparto de competencias y luego, a partir de ahí hablamos, no sea que se nos atragante el bocado por no poderlo masticar, primero vamos a cumplir con las competencias que actualmente tenemos, o crees que es de recibo que en todo estos cambios y todo este nuevo organigrama se mantenga una sola Oficina de Denuncias de Accidente de Tráfico para todo Madrid? ? ? . . . no sería más importante abrir más inspecciones de la UAT, que no abrir "bujíos" como el de la "unidad de dise?o urbano"? ? ? . . . es este el modelo de descentralización que se quiere para PMM? ? ? . . .

 :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar...creo que estoy enamorao  :manitas
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 17 de Enero de 2010, 21:47:27 pm
Como me seas infiel te meto... :Pelea_2   :bur)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Enero de 2010, 22:12:29 pm
Como me seas infiel te meto... :Pelea_2   :bur)
:cul
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: cazaor en 17 de Enero de 2010, 23:03:53 pm
:rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar...creo que estoy enamorao  :manitas
Lo tengo dicho: es probablemente el mejor forero del mundo... :Plasplas
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 17 de Enero de 2010, 23:35:19 pm
Como me seas infiel te meto... :Pelea_2   :bur)

No seas celoso tontorrón, que tu eres mi maestro de la guerra.... :manitas

De Heracles lo único que me preocupa es que se empe?a en ponerme uniformes y hacerme fotos y eso me tiene un poco mosqueadillo.... :bur)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 17 de Enero de 2010, 23:39:29 pm
:rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar...creo que estoy enamorao  :manitas
Lo tengo dicho: es probablemente el mejor forero del mundo... :Plasplas

Y eso, a pesar de ser  POLICIA MUNICIPAL MADRID


 :cul
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: loboferoz en 17 de Enero de 2010, 23:44:12 pm
Sr. Administrador, algunos de los últimos mensajes  :vergo deberían estar en el apartado de CONTACTOS.  :n:
 :partirse
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Enero de 2010, 23:57:03 pm
:rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar :rezar...creo que estoy enamorao  :manitas
Lo tengo dicho: es probablemente el mejor forero del mundo... :Plasplas
:vergo
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: CABALLODEHIERRO en 18 de Enero de 2010, 02:25:13 am
Bof, siempre con lo mismo. Que mi prima me dijo... y que si en el cuarto primera...

Si empezamos a sacar casos concretísimos y distorsionados que te vengan al pelo creo que te gustaría ver mi ya a?eja foto en el departamento de policía científica de Bilbao entre los moldes de huellas y las muestras de adn, o tal vez en los grupos de  GUBarcelona que han trabajado a las directas órdenes de su se?oría en tema de trata de blancas http://images.google.es/imgres?imgurl=http://www.elpais.com/recorte/20061115elpepunac_7/XLCO/Ies/Redada_Raval.jpg&imgrefurl=http://www.elpais.com/articulo/espana/110/detenidos/macrorredada/prostitucion/Barcelona/elpporesp/20061115elpepunac_8/Tes&usg=__uXWICAgegWN3576VfVdfq4IDHOY=&h=360&w=540&sz=70&hl=es&start=1&tbnid=H9VUZE1WZAJj5M:&tbnh=88&tbnw=132&prev=/images%3Fq%3Dguardia%2Burbana%2Braval%26gbv%3D2%26hl%3Des (http://images.google.es/imgres?imgurl=http://www.elpais.com/recorte/20061115elpepunac_7/XLCO/Ies/Redada_Raval.jpg&imgrefurl=http://www.elpais.com/articulo/espana/110/detenidos/macrorredada/prostitucion/Barcelona/elpporesp/20061115elpepunac_8/Tes&usg=__uXWICAgegWN3576VfVdfq4IDHOY=&h=360&w=540&sz=70&hl=es&start=1&tbnid=H9VUZE1WZAJj5M:&tbnh=88&tbnw=132&prev=/images%3Fq%3Dguardia%2Burbana%2Braval%26gbv%3D2%26hl%3Des), falsificación o como en otras pl tráfico de drogas.
(http://www.adn.es/clipping/ADNIMA20081010_1331/5.jpg)(http://www.elperiodico.com/EDICION/ED061116/CAS/FOTOS/EPP_ND/CARP01/f040mh11.jpg)(http://www.20minutos.es/data/img/2007/06/26/629841.jpg)

Unidad de Policia Cientifica, o "GRUPO HECTOR, Unidad Antidroga, conocida popularmente como "DOGOS,Unidad de Investigacion de Delitos o "UNIDAD LIMAS (Bilbo), Investigación de PL Fuenlabrada http://ecodiario.eleconomista.es/legislacion/noticias/912486/12/08/La-Policia-Local-de-Fuenlabrada-Madrid-investigara-los-23-expedientes-abiertos-por-la-Operacion-Bloque-en-Coslada.html (http://ecodiario.eleconomista.es/legislacion/noticias/912486/12/08/La-Policia-Local-de-Fuenlabrada-Madrid-investigara-los-23-expedientes-abiertos-por-la-Operacion-Bloque-en-Coslada.html) Unidad Policía Judicial PL Mérida http://www.hoy.es/20080124/regional/policia-local-asumira-labores-20080124.html (http://www.hoy.es/20080124/regional/policia-local-asumira-labores-20080124.html) Prevista la macrosubinspección de policía judicial de la Policía Municipal de Madrid http://futurospolicias.blogcindario.com/2009/11/02292-una-macrosede-policial-en-las-tablas.html (http://futurospolicias.blogcindario.com/2009/11/02292-una-macrosede-policial-en-las-tablas.html) PJudicial Alcorcón, Investigación en Policía Local de Rincón de Victoria http://www.diariosur.es/20090418/axarquia/policia-local-tendra-competencias-20090418.html (http://www.diariosur.es/20090418/axarquia/policia-local-tendra-competencias-20090418.html)Policía Judicial de policías locales de Ávila, Córdoba, Fuenlabrada y Getafe, Unidad de investigación de Accidentes GUBcn, UNOC, UPAS, USD, URI, EATOs y grupo antidrogas UT1 de GUBcn, G.I.R GRUPO DE INTERVENCIÓN RÁPIDA Mazarrón, GOSC Galdar, GOP, UPP, http://www.raip2006unipol.bravehost.com/paginas/fotos007.htm (http://www.raip2006unipol.bravehost.com/paginas/fotos007.htm)Unitat Especial d?Intervenció de la Gu?rdia Urbana de Reus, UPAS Calafell, UAPOS y UC Zaragoza, Grupo Operaciones Especiales GOE Valencia, Unidad de Intervención Inmediata UII Las Palmas GC., Unidad Intervencion de la Policía Local de Santa Cruz de Tenerife UNIPOL y UC, Unidad de Seguridad Ciudadana e Intervención de la Policía Local de Arrecife, Unidad de Intervención de la Policía Local de Arona, Tenerife, G.I.T. Grupo de Intervención de T?as, Lanzarote,http://www.policiacanaria.com/AlbumPoliciaCanaria/index.php?cat=2 (http://www.policiacanaria.com/AlbumPoliciaCanaria/index.php?cat=2) UIN Sevilla, PMMadrid medioambiente, PLAlmería Secc Medio Ambiente, U.S.E PL Arahal, Servicio Marítimo PL Orihuela, UCs PMM, URPVila real, UIR Unidad Intervención Rápida de Ceuta, GPR Grupo Prevención y Reacción de Melilla, UII Paterna, GIT Tias, GOSC Adeje, GEI Grupo Especial Intervención Totana y K9, GRUCAN Melilla, GOIA Canarias, Patrullas aéreas Madrid, BESCAM,http://www.policialocal.tv/ (http://www.policialocal.tv/) USCI Unidad Seguridad Ciudadana e Intervención Arrecife
Esto he sacado de navegar unos minutos por el Google, "Judicial", "Unidad especial" "Investigación", prueba tú mismo.
(http://www.eldigitaldecanarias.net/upload/fotos/2009052709044715699.jpg)(http://estaticos02.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2009/06/29/1246262310_0.jpg)

Todas esas unidades y muchas otras de PL según algunos no existen... o no debieran existir http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=5452.0 (http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=5452.0) ni PJudicial ni orden público ni seg ciudadana, el SVA tampoco que para eso ya está la GC http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=20537.0 (http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=20537.0), las policías portuarias no son para eso, cuerpos de agentes rurales sobran con la GC...
(http://www.elconfidencial.com/fotos/economia/2005120782Helic%C3%B3ptero_20051208.jpg)

No hace falta mucho rebuscar para encontrar posts de algunos en ese sentido. De hecho constituyen el bloque antisistema, porque el sistema es el que hay y el que es; el que se da en la realidad cada dia en las calles y comisarías de Espa?a; y por mucho que pretendan argumentar o construir castillos en el aire o en su teclado solo son sus deseos y miedo de perder un "status que no existe.

No es necesario, aunque si deseable, el cambio legislativo; ni siquiera hemos desarrollado íntegramente el contenido de la LO de CC y FF de seg en su art53.1e,g y h http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-1986.t5.html (http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-1986.t5.html)Pueden elucubrar y clamar motivos mil veces discutidos hasta el hastío, darse de bruces contra el cristal una y otra vez...pero la realidad es que todas esas unidades y funciones están en las calles y comisarias de nuestro pais.

La verdad está ahí afuera...?Y nosotros también!
(http://aciencies.files.wordpress.com/2009/03/20090327elpcat_1.jpg)(http://farm1.static.flickr.com/19/115335240_36960e60b2.jpg)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Enero de 2010, 02:41:49 am
No es necesario, aunque si deseable, el cambio legislativo; ni siquiera hemos desarrollado íntegramente el contenido de la LO de CC y FF de seg en su art53.1e,g y h http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-1986.t5.htmlPueden elucubrar y clamar motivos mil veces discutidos hasta el hastío, darse de bruces contra el cristal una y otra vez...pero la realidad es que todas esas unidades y funciones están en las calles y comisarias de nuestro pais.

. . . en PMM, no, yo no voy a ser quien niegue todo lo que tu hayas hecho, si dices que ha sido así, pues así será, pero en Madrid las cosas pintan muy diferente,  . . . una cuestión política quizás? ? ?  . . . puede ser, el hecho de ser la capital del reino tendrá sus ventajas, pero claramente tiene sus inconvenientes y en materia de competencias policiales pues son las que son y si me apuras, como el caso de las Oficina de Denuncias de Accidentes de Tráfico, mal ejecutadas, de manera que cuando hablas de todo esto que se hace o se está haciendo en las calles y las comisarias de nuestro país sin duda no hablas de Madrid, ya que sencillamente no es cierto. Igualmente yo pondría en cuarentena muchas de las informaciones que aparezcan en la prensa como Investigación de PL Fuenlabrada http://ecodiario.eleconomista.es/legislacion/noticias/912486/12/08/La-Policia-Local-de-Fuenlabrada-Madrid-investigara-los-23-expedientes-abiertos-por-la-Operacion-Bloque-en-Coslada.html  o Prevista la macrosubinspección de policía judicial de la Policía Municipal de Madrid http://futurospolicias.blogcindario.com/2009/11/02292-una-macrosede-policial-en-las-tablas.html. De todas maneras, cuando modifiquen la 2/86 será porque se desea, desde el poder político superar el modelo policial actual y quien sabe si dar carta de naturaleza a todas estas funciones y competencias para las PL´s, pero de momento, sin querer ser reiterativo, son las que son y no hay más, todo lo que se salga de aquí lo será en base a cuerdos y protocolos sin mayor respaldo jurídico que ese.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: cazaor en 18 de Enero de 2010, 11:50:41 am
Unidad de Policia Cientifica, o "GRUPO HECTOR, Unidad Antidroga, conocida popularmente como "DOGOS,Unidad de Investigacion de Delitos o "UNIDAD LIMAS (Bilbo), Investigación de PL Fuenlabrada http://ecodiario.eleconomista.es/legislacion/noticias/912486/12/08/La-Policia-Local-de-Fuenlabrada-Madrid-investigara-los-23-expedientes-abiertos-por-la-Operacion-Bloque-en-Coslada.html (http://ecodiario.eleconomista.es/legislacion/noticias/912486/12/08/La-Policia-Local-de-Fuenlabrada-Madrid-investigara-los-23-expedientes-abiertos-por-la-Operacion-Bloque-en-Coslada.html) Unidad Policía Judicial PL Mérida http://www.hoy.es/20080124/regional/policia-local-asumira-labores-20080124.html (http://www.hoy.es/20080124/regional/policia-local-asumira-labores-20080124.html) Prevista la macrosubinspección de policía judicial de la Policía Municipal de Madrid http://futurospolicias.blogcindario.com/2009/11/02292-una-macrosede-policial-en-las-tablas.html (http://futurospolicias.blogcindario.com/2009/11/02292-una-macrosede-policial-en-las-tablas.html) PJudicial Alcorcón, Investigación en Policía Local de Rincón de Victoria http://www.diariosur.es/20090418/axarquia/policia-local-tendra-competencias-20090418.html (http://www.diariosur.es/20090418/axarquia/policia-local-tendra-competencias-20090418.html)Policía Judicial de policías locales de Ávila, Córdoba, Fuenlabrada y Getafe, Unidad de investigación de Accidentes GUBcn, UNOC, UPAS, USD, URI, EATOs y grupo antidrogas UT1 de GUBcn, G.I.R GRUPO DE INTERVENCIÓN RÁPIDA Mazarrón, GOSC Galdar, GOP, UPP, http://www.raip2006unipol.bravehost.com/paginas/fotos007.htm (http://www.raip2006unipol.bravehost.com/paginas/fotos007.htm)Unitat Especial d?Intervenció de la Gu?rdia Urbana de Reus, UPAS Calafell, UAPOS y UC Zaragoza, Grupo Operaciones Especiales GOE Valencia, Unidad de Intervención Inmediata UII Las Palmas GC., Unidad Intervencion de la Policía Local de Santa Cruz de Tenerife UNIPOL y UC, Unidad de Seguridad Ciudadana e Intervención de la Policía Local de Arrecife, Unidad de Intervención de la Policía Local de Arona, Tenerife, G.I.T. Grupo de Intervención de T?as, Lanzarote,http://www.policiacanaria.com/AlbumPoliciaCanaria/index.php?cat=2 (http://www.policiacanaria.com/AlbumPoliciaCanaria/index.php?cat=2) UIN Sevilla, PMMadrid medioambiente, PLAlmería Secc Medio Ambiente, U.S.E PL Arahal, Servicio Marítimo PL Orihuela, UCs PMM, URPVila real, UIR Unidad Intervención Rápida de Ceuta, GPR Grupo Prevención y Reacción de Melilla, UII Paterna, GIT Tias, GOSC Adeje, GEI Grupo Especial Intervención Totana y K9, GRUCAN Melilla, GOIA Canarias, Patrullas aéreas Madrid, BESCAM,http://www.policialocal.tv/ (http://www.policialocal.tv/) USCI Unidad Seguridad Ciudadana e Intervención Arrecife
Esto he sacado de navegar unos minutos por el Google, "Judicial", "Unidad especial" "Investigación", prueba tú mismo.
(http://www.eldigitaldecanarias.net/upload/fotos/2009052709044715699.jpg)(http://estaticos02.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2009/06/29/1246262310_0.jpg)

Todas esas unidades y muchas otras de PL según algunos no existen... o no debieran existir http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=5452.0 (http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=5452.0) ni PJudicial ni orden público ni seg ciudadana, el SVA tampoco que para eso ya está la GC http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=20537.0 (http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=20537.0)
Todo ello está muy bien... pero está funcionando al margen de la legalidad en muchos casos, por intereses políticos se crean todas esas unidades y por intereses políticos se deshacen, vendiendo la burra muchas veces al ciudadano de una eficacia y coordinación que suele ser venta de humo. Es lo que hay... de momento. .ca;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: CABALLODEHIERRO en 18 de Enero de 2010, 16:49:18 pm
Negativo no. Eso de que la policía de Barcelona u oto municipio actúa al margen de la legalidad no es así por que lo diga uno al viento, y afirmarlo fuera de un foro entre compa?eros sería calumniono o injurioso y con consecuencias penaleshttp://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t11.html#c1 (http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t11.html#c1) acusar de que la policía hace cosas que no puede...ts ts. Feo.
(http://www.infocorazon.com/wp-content/uploads/2008/01/aida_marquesa_ventilador_2.jpg)
Es como decir que la policía pega y tortura, es gratis. Lo puedes decir una yotra vez sin probar nada, generar dudas y discordia, pero no demostrar nada.
(http://www.tnt.telecinco.es/imgsed/060905_kiko_enrique234.jpg)
La realidad, reitero, es que esas unidades están ahí. Que hay MUCHA gente interesada en desmontar esas unidades, con auténticas campa?as de desprestigio http://www.sindominio.net/zitzania/pdf/cat/cat342.pdf (http://www.sindominio.net/zitzania/pdf/cat/cat342.pdf) y denuncia penal sistemática http://www.lahaine.org/index.php?p=5506 (http://www.lahaine.org/index.php?p=5506) contando con equipos jurídicos y medios, así con publicidad que ya quisieramos nosotros (Deberías ver las pancartas bajo las narices de Clos en primera página) Y NO LO HAN CONSEGUIDO.
(http://4.5x1.net/15/fotos/xl/20050904.jpg)
De hecho las unidades de investigación han sido reiteradamente galardonadashttp://www.euskalnet.net/bilbaopol/premionacional.html (http://www.euskalnet.net/bilbaopol/premionacional.html) y se multiplican http://www.policialocal.tv/policia_local_judicial.html (http://www.policialocal.tv/policia_local_judicial.html) y las unidades de orden público son promocionadas http://www.diaridetarragona.com/reus/010972/elite/gurdia/urbana (http://www.diaridetarragona.com/reus/010972/elite/gurdia/urbana) y se reproducen también en la geografía espa?ola. http://www.policialocal.tv/ (http://www.policialocal.tv/) o también http://policialocal.wordpress.com/category/grupos-especiales-policia-local/ (http://policialocal.wordpress.com/category/grupos-especiales-policia-local/)
Asimismo sentencias del Tribunal supremo especificando el carácter de P judicial y valorando actuaciones de unidades especiales http://sentencias.juridicas.com/docs/00313682.html (http://sentencias.juridicas.com/docs/00313682.html) y elogio de la ciudadanía http://www.lamanyana.cat/web/html/lanoticia.html?id=93463&seccio=sociedad&fecha=2009-09-05&sortida=00:00:01 (http://www.lamanyana.cat/web/html/lanoticia.html?id=93463&seccio=sociedad&fecha=2009-09-05&sortida=00:00:01)

GC y CNP rabiando y los malos lo mismo (Habría que preguntarse por qué en este caso coinciden en intereses, y a quien beneficiarían sus demandas) pero aquí estamos, respaldados legal y  políticamente (Poco), pese a sus diátribas y las denuncias penales o al viento.
(http://us.123rf.com/400wm/400/400/jsteel77/jsteel770809/jsteel77080900001/3573440.jpg)
Parece que esas afirmaciones de ilegalidad no llegan a ningún lado, pero ?Quien no se resiste a decir lo primero que se le ocurre frente a un buen café?
(http://participacion.elpais.com.uy/blogmusica/files/2009/10/madonna-gaga.jpg)


Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: CABALLODEHIERRO en 18 de Enero de 2010, 16:59:32 pm
Por cierto, espero que esto quede entre nosotros en una charla amigable entre compa?eros.
No se os ocurra por favor, repito: no se os ocurra, ir a llamar a la puerta de la Unidad de Investigación de la Guardia Urbana de Lleida, o de la de Bilbao, o a la Unidad de intervención de Adeje o Reus, y decirles que no pueden hacer eso, que porque lo decís vosotros. Vamos que cierren el chiringuito y a regular cruces, que pa eso están.
(http://elreyra.files.wordpress.com/2009/01/burla.jpg)(http://3.bp.blogspot.com/_mhvmZHLl9kM/SZnSWmDpjeI/AAAAAAAAAKM/IH3IpVqEzCI/s320/Patada+en+el+culo.jpg)
Vamos, que quisiera que siguiera el buen rollo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Enero de 2010, 17:12:26 pm
No se os ocurra por favor, repito: no se os ocurra, ir a llamar a la puerta de la Unidad de Investigación de la Guardia Urbana de Lleida, o de la de Bilbao, o a la Unidad de intervención de Adeje o Reus, y decirles que no pueden hacer eso, que porque lo decís vosotros.



 . . . fíjate que tu solo te has dado la respuesta, la Unidad de Investigación de la Guardia Urbana de Lleida, o de la de Bilbao, o a la Unidad de intervención de Adeje o Reus, y por que esas y no el resto de las PL´s de Espa?a? ? ? . . . pues porque detrás de esas policías locales que tu nombras, de su responsables y de sus actuaciones hay un poder político que las ha dado apoyo y cobertura para que así sea, no porque ese respaldo venga de un marco jurídico, de ser así esta discusión no existiría y no sería noticia que esas policías locales desarrollaran determinadas competencias, si existiera ese marco jurídico todas las policías locales de Espa?a tendrían y desarrollarían por ley las mismas competencias, sin distinción, como el caso de la Instrucción de atestados pro accidente de circulación dentro del casco urbano, eso es así, a que estos atestados nadie los discute? ? ? . . . no, porque no nacen de una decisión política sino de una competencia otorgada por la ley y la ley es la que es y las interpretaciones más o menos extensivas que se pueden hacer de esa ley la hará el politico de turno en función de sus intereses, así en Madrid, por ejemplo esa interpretación es muy restrictiva, mientras que parece ser, por lo que tu me dices, que en Catalu?a esta interpretación es más amplia, pero no deja de ser eso, una interpretación caprichosa en función de otros intereses, sujeta a los vaivenes electorales, que si quien interpreta en un sentido deja el poder, quien le sustituya quizás tenga otros objetivos electorales que cumplir y sencillamente vuelva a ley y a la interpretación restrictiva. Por todo esto te digo, que si se quiere que las PL´s asuman determinadas competencias . . . que se legisle y se le de a esas competencias cobertura legal, todo lo demás está sujeto a los caprichos de la diosa fortuna.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: CABALLODEHIERRO en 18 de Enero de 2010, 18:04:30 pm
Compa?ero, eso no tiene ni pies ni cabeza.
?Para qué crees que existe la descentralización? ?Para qué crees que existe la autonomía municipal?
?Para hacerlo todos igual? NO.
(http://susurracabras.files.wordpress.com/2009/06/diferente.jpg)

Para que cada autoridad gestione sus servicios como estime oportuno. Para obedecer a la demanda ciudadana concreta de su municipio- Luego además cada uno lo hace lo mal o bien que sepa, y además lo aderezamos con los chanchullos de cada lugar, a ver que sale. No como en el los cuerpos estatales donde no existe el chanchulleo ni los jefes incapaces ?No?-

La prueba más palpable la tenemos en el reino de taifas municipal espa?ol, que CON LA MISMA LEGISLACIÓN base se lo monta como puede o quiere, pero también hemos visto cambios espectaculares de color a nivel nacional (Policía de proximidad CNP ?Donde estarán aparcadas todas esas scooters? o a nivel autonómico (Ver desarrollo competencial entre la Ertzaintza y la vecina P Foral de Navarra).

Aunque como profesionales nos moleste y ofenda sobremanera, aunque seamos conscientes de las burradas de aficionado que cometen, resulta que ESTÁN LEGITIMADOS democráticamente para comandar y dirigir sus respectivos cuerpos, y CADA UNO A SU MANERA.
(http://www.elcuaderno.co.cc/wp-files/2008/03/despistados.jpg)

Desde aquí trabajar para conseguir la profesionalización hasta el último escalafón y la expulsión de determinados métodos. Pero no por ello puedo hablar de ilegalidad, sino de diferencia de pareceres y muchas veces de objetivos ?O te crees que su objetivo primirdial es prestar un buen servicio de policía?
(http://www.tarotida.com/wp-content/imagenes/dinero.jpg)

Por desgracia el populismo funciona.
(http://farm1.static.flickr.com/29/61079998_be3c8d5475.jpg)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: CABALLODEHIERRO en 18 de Enero de 2010, 18:09:36 pm
Además ?Me quieres decir que si fuera ilegal pero lo quisiera un jefecillo municipal podría hacerlo impunemente?
Pffffffffffffffffffffff :caput
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pkpmz en 18 de Enero de 2010, 18:18:40 pm
en esos sitios hay presencia de ccffssee suficiente o no hay, o vienen de 30kms...o solo hay un chiscon testimonial?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: CABALLODEHIERRO en 18 de Enero de 2010, 18:53:29 pm
en esos sitios hay presencia de ccffssee suficiente o no hay, o vienen de 30kms...o solo hay un chiscon testimonial?

En Barcelona hay policía de todos los colores para dar y regalar.

Lo que no hay son ganas de hacer lo que a otro no le de la gana, y pagando lo uno mismo. Los políticos en eso no suelen ser tontos.

Si en Barcelona hay determinadas unidads es porque no hay más webs.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Enero de 2010, 18:59:45 pm
Compa?ero, eso no tiene ni pies ni cabeza.
?Para qué crees que existe la descentralización? ?Para qué crees que existe la autonomía municipal?
?Para hacerlo todos igual? NO.


 . . .para que sirve la descentralización? ? ?

. . . pues para el traslado de la titularidad de competencias por parte de una admón. a otra, o a entes perteneciente a la misma administración pero dotados de personalidad jurídica propia. La titualaridad de la competencia transferida desde ese momento, pasa a ser ejercida como propia, sin posibilidad de fiscalización por el ente transfiriente.
La descentralización puede ser de dos tipos descentralización territorial, como las Comunidades Autónomas o Entidades Locales, esta delegación o transferencia a CCAA se realiza mediante leyes órganicas.
Descentralización funcional o institucional, es cuando se efectúa a favor de entes con personalidad jurídica propia y creados por la misma admón, que descentraliza así sus competencias.

 . . . significa la descentralización que se han de hacer las cosas iguales, pues si, el principio de igualdad de todos los ciudadanos así lo exige, ya que con la descentralización lo único que se hace es transferir unas competencias de una administración a otra, para que bajo los principios del artículo 3 de la Ley 30/92 de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y procedimiento Administrativo común, que recoge que la Administración sirve con objetividad a los principios de eficacia, jerarquía, desconcentración, coordinación, sometimiento pleno a la CE, ley y derecho, el deber y respeto en su actuación a los principios de buena fe y confianza legitima se ejecute. Lo que tu propones quebraría el propio principio de descentralización, aplicarías el mismo criterio si se tratara de la sanidad, la educación o la justicia? ? ?  . . . que te parecería que en esas materias, y bajo el principio de que la descentralización supone que las competencias se desarrollen de manera diferente hubiera una diferencia en cuanto al trato recibido por los ciudadanos en un hospital, que les obligaran a pagar determinadas intervenciones médicas en función de la C.A. a la que pertenezcan o que los jueces aplicaran diferentes normas jurídicas según el juzgado que entienda del asunto? ? ? . . . pues entonces, por que se ha de aplicar diferente criterio en lo relativo a las competencias de las FFyCCS cuando ya está tasadas y recogidas en una ley? ? ? . . . la autonomía municipal, por otra parte, se encuadra dentro de la esfera de sus competencias, por lo tanto no cabe esgrimirla como paraguas para hacer de ella una patente de corso en materia de competencias policiales.

 . . . que como tu has dicho vosotros haceís todo ese tipo de intervenciones, pues bien, pero sobre una decisión política basada en una interpretación muy extensiva de las leyes, que eso no es generalizable al resto de las PL´s locales ya que cada político decide que límites está dispuesto a traspasar en base a esa interpretación.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pkpmz en 18 de Enero de 2010, 19:05:33 pm
En principio podria "parecer logico" (dejando a un lado marcos, legalidades, hablando teoricamente) que una policia como es la municipal de madrid, con 6800 integrantes funcionara como vosotros o mejor..pero mira tu que no.....y tu por que crees que es?!
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: sotoroto33 en 18 de Enero de 2010, 19:10:15 pm
Os dejo noticia en la cual, IU propone la creacion de la Policia Fiscal, en relidad se pasa de puntillas sobre este tema en el articulo. No es la primera ni probablemente sera la ultima vez que aparece una noticia asi ya que, distintos grupos politicos  entre ellos el PSOE y el PP han abogado por su creacion sin embargo, nunca llego a materializarse.
Esta policia estaria formada por unidades operativas del Servicio de Vigilancia Aduanera y por unidades especializadas de la Guardia Civil y del Cuerpo Nacional de Policia, segun propuso en su dia el PP al presentarlo dentro de una enmienda a los presupuestos generales del 2010. Este modelo coincide con el presentado por el PSOE desde un observatorio creado por el partido.

IU-ICV PROPONE UN PLAN INTEGRAL CONTRA LA CORRUPCIÓN CON UN REGISTRO PÚBLICO DE OBSEQUIOS A CARGOS PÚBLICOS
17/01/2010

Endurecimiento de las penas por corrupción, una Policía Fiscal en la Agencia Tributaria del Estado, un registro de poseedores de billetes de 500 euros, otro de recalificaciones del suelo y de obsequios e invitaciones a cargos públicos son algunas de las medidas que contiene el Plan Integral contra la Corrupción propuesto por Izquierda Unida (IU) e Iniciativa per Catalunya Verds (ICV).
Dicho plan se encuentra en una proposición no de ley registrada en la Cámara Baja por los diputados de IU y de ICV, Gaspar Llamazares y Joan Herrera, a través del Grupo Parlamentario ERC-IU-ICV, para su debate en Pleno y en la Comisión Constitucional. El texto engloba un total de 41 medidas contra la corrupción.
En su escrito, tachan de �impensable� que en un Estado de derecho como el espa?ol, integrado en la Unión Europea, surjan con �demasiada frecuencia� casos de corrupción, delitos fiscales, blanqueo de capitales, prevaricación y otras figuras delictivas como el cohecho o la malversación de fondos.
A su juicio, el goteo de irregularidades y los escándalos de corrupción �da?an la credibilidad de las instituciones y de la política�, aunque la mayoría de los políticos espa?oles �son honrados�.
La corrupción en Espa?a, a?aden, es producto de un modelo productivo económico y financiero que ha �alimentado la especulación y las prácticas delictivas�, de una legislación �débil e insuficiente�, de las �carencias� de una Ley Electoral �injusta� y de una Ley de Financiación de Partidos �meramente instrumental y opaca�.
Entre las medidas que propone está modificar la Ley de Financiación de Partidos, con el fin de prohibir determinadas donaciones a los partidos, como las anónimas; la Ley Electoral, para limitar �drásticamente los gastos de las candidaturas presentadas; y la Ley de Incompatibilidades de Altos Cargos Públicos, para que éstos �ejerzan sus funciones oficiales en régimen de dedicación exclusiva�.
También aboga por una Policía Fiscal en la Agencia Tributaria del Estado, crear un registro público de recalificaciones de suelo y por un código ético del cargo público de obligado cumplimiento.
Asimismo, proponen que �todos los alcaldes y concejales tengan la obligación de depositar su declaración de bienes e intereses en un registro público�, que la ley obligue a los diputados tránsfugas a devolver su esca?o a la candidatura en cuya representación fueron elegidos y prohibir que las entidades bancarias espa?olas tengan filiales o sucursales en paraísos fiscales.
PRECEDENTES
El 27 de octubre de 2009 el Pleno del Congreso de los Diputados aprobó por unanimidad una iniciativa sobre medidas para incrementar la lucha contra este problema, como el endurecimiento de la ley de financiación de partidos.
El texto aprobado entonces fue una enmienda pactada por el PSOE y Esquerra Republicana-Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya (ERC-IU-ICV), a partir de una moción consecuencia de interpelación urgente que había presentado este último grupo parlamentario.
Así, instaba al Gobierno a, entre otras cosas, incrementar las penas por delitos de corrupción pública y privada, así como por aumentar los recursos financieros y humanos del Tribunal de Cuentas, de la Agencia Tributaria y de la Fiscalía Anticorrupción, "más allá de lo previsto" para estos organismos en los Presupuestos Generales del Estado para el 2010.

http://noticias.lainformacion.com/politica/vivienda-y-planificacion-urbana/iu-icv-propone-un-plan-integral-contra-la-corrupcion-con-un-registro-publico-de-obsequios-a-cargos-publicos_7yoZCwqJMxDpwcx3ydzAf5/
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: cazaor en 18 de Enero de 2010, 19:46:56 pm
Negativo no. Eso de que la policía de Barcelona u oto municipio actúa al margen de la legalidad no es así por que lo diga uno al viento, y afirmarlo fuera de un foro entre compa?eros sería calumniono o injurioso y con consecuencias penales (http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t11.html#c1)
Pues ahí va mi afirmación: algunas unidades de PL se extralimitan en el momento que realizan funciones que no se encuadran en el actual marco jurídico, pero esto sucede porque los políticos y sus intereses lo consienten... :meg;

Lo cual no supone un menosprecio, más que para alguien ignorante o que se crea superior por pertenecer a una u otra corporación. Nadie es más policía que nadie, tan honestas son unas atribuciones como otras.

Y ahora si quieres te querellas o me denuncias (elige tú el procedimiento, ya que entiendes tanto de procedimientos penales)... .ca;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pkpmz en 18 de Enero de 2010, 19:52:01 pm
yo creo que el tema esta claro...parece que o no se explica bien o no entenedemos lo que quiere decir el compi.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: cazaor en 18 de Enero de 2010, 20:04:14 pm
yo creo que el tema esta claro...parece que o no se explica bien o no entenedemos lo que quiere decir el compi.
Yo diría que está cristalino... pero de ahí a decir que los miembros de CNP y GC tenemos "recelos" de ciertos cometidos que realizan algunos PL... Si todos fueran como yo, deseando que otros le quiten contenido PERO DE VERDAD Y CON TODAS LAS DE LA LEY
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: CABALLODEHIERRO en 18 de Enero de 2010, 20:36:13 pm
Yo creo que sí me explico bien, y cuajo mis posts de webs y fotografias que explicitan lo que digo.

No se trata de interpretación sino de letra de ley:

1?-

Ley Orgánica 2/1986, de 13 de marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
Participar en las funciones de policía judicial, en la forma establecida en el artículo 29.2 de esta Ley
art29.2
2. Para el cumplimiento de dicha función tendrán carácter colaborador de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado el personal de policía de las Comunidades Autónomas y de las corporaciones locales.

?Cual es la correcta interpretación de "Para el cumplimiento de dicha función tendrán carácter colaborador de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado el personal de policía de las Comunidades Autónomas y de las corporaciones locales" la que han hecho las policías autonómicas o las locales? ?O significa algo diferente para ellos que para nosotros?

REAL  ACADEMIA  ESPA?OLA
Participar.(Del lat. participāre).
1. intr. Dicho de una persona: Tomar parte en algo.
2. intr. Recibir una parte de algo.
3. intr. Compartir, tener las mismas opiniones, ideas, etc., que otra persona. Participa de sus pareceres.
4. intr. Tener parte en una sociedad o negocio o ser socio de ellos.

?Qué hay de confuso aquí??Donde la interpretación?
La ley de más alto rango ordena participar/Tomar parte/recibir parte/compartir y vosotros decís que debe abstenerse: Contener/refrenar/apartar/Privarse de algo/No participar en algo a que se tiene derecho (RAE)

Creo que entender "participar" por "no participar" SI es una interpretación, curiosa cuanto menos.

2?-

art53.1h
Vigilar los espacios públicos y colaborar con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y con la policía de las Comunidades Autónomas en la protección de las manifestaciones y el mantenimiento del orden en grandes concentraciones humanas, cuando sean requeridos para ello.

REAL  ACADEMIA  ESPA?OLA
colaborar.(Del lat. collaborāre).
1. intr. Trabajar con otra u otras personas en la realización de una obra.
3. intr. contribuir (‖ concurrir con una cantidad).
4. intr. contribuir (‖ ayudar con otros al logro de algún fin).

De nuevo confundís colaborar/trabajar con otra persona/contribuir/ayudar con otros, con no competente/Que(no) tiene competencia/Que(no)le corresponde hacer algo por su competencia.

E aquí la ley, la definición literal de las palabras, la realidad en la calle, y vosotros  ;cosc; ;cosc; ;cosc;

?Donde está la confusión?


Sigo poniendo ejemplos y legislación. Espero algo más que bla bla bla.


Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: CABALLODEHIERRO en 18 de Enero de 2010, 20:43:05 pm
(http://www.elpais.com/recorte/20090505elpmad_4/XLCO/Ies/20090505elpmad_4.jpg)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Enero de 2010, 22:17:34 pm
 . . . desde luego la foto que has puesto de PMM no es un ejemplo ilustrativo de tu exposición para nada.




. . . pero ya que has puesto la letra, esta es clara, "participar en las funciones de policía judicial", para lo cual "tendrán carácter colaborador de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado", es decir "recibirán una parte de las funciones de policía judicial", ahora viene una parte muy importante que has omitido:

de-.
(Del lat. de-).
1. pref. Indica 'dirección de arriba abajo'. Depender, decaer.
2. pref. Se?ala disociación o separación. Delimitar, definir.
3. pref. Indica origen o procedencia. Derivar, deducir.
4. pref. Denota privación o inversión del significado simple. Decolorar, demente, defoliación, deformar.
5. pref. A veces refuerza el significado de la palabra primitiva. Declarar, denominar, demostrar.


 . . . es decir, "recibirán una parte de las funciones de policía judicial para lo cual tendrán carácter de trabajadores en relación de dependencia de las FFyCCSE", y es que ese "de" que se omite y que es tan importante, no nos coloca en relación de igualdad con quien tiene la competencia, sino que al contrario, nos coloca en un plano de dependencia, lo cual, unido a la participación, que no es otra cosa que recibir o tomar una parte de algo que no se tiene, hace que como tu bien dices la letra y el espíritu de la ley sea claro. Ahora, como en otras muchas situaciones, podremos hacer una interpretación más o menos extensiva y más o menos adaptada a la realidad política de cada policía local, pero ya que invocas la letra pues ahí la tienes, sin convenio ni acuerdo ni apoyo político para interpretarla de otra manera.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: cazaor en 18 de Enero de 2010, 22:22:10 pm
Cada cierto tiempo hay que ir recordando lo mismo. En fin... .ca;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: murcielago.1 en 18 de Enero de 2010, 23:47:11 pm
Me pace muy bien lo de colborador y lo de depender, pero de ahí a extralimitarse....hay pocas plantillas, porque por yo a ponerme a controlar el menudeo siempre y cuando lo hago como deba de hacerlo y comunicandoselo a lad FCSE de esa demarcacion no me estoy extralimitando en nada e insartado sentencias del supremo al respecto, que se crean unidades de intervencion para cotrolar masas con las funciones que tenemos hoy en dia tampoco nos extralimitamos.
Ahora si nos ponemos a jugar a CSI, o a expedir DNI.... :ciclis
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 19 de Enero de 2010, 00:06:55 am
Cada cierto tiempo hay que ir recordando lo mismo. En fin... .ca;

Sentencia del Tribunal Supremo de 7 de junio de 2000, Número 990/2000 que  en su fundamento jurídico segundo dice:  ?Ha de decirse, ante todo, que los funcionarios de la Policía Local que, de acuerdo con lo dispuesto en el art. 283.5? Ley de Enjuiciamiento Criminal, constituían Policía Judicial, no han sido despojados de todas las funciones propias de esta Policía como consecuencia de lo dispuesto en el art. 29 de la LOFFCCS, toda vez que en el segundo apartado de este artículo se les da el carácter de colaboradores con aquellas Fuerzas y Cuerpos. Este carácter evidentemente subalterno de las Policías Locales no autoriza a pensar que, si sus agentes se encuentran ante cualquiera de las situaciones a que se refiere el art. 282 Ley de Enjuiciamiento Criminal, deban suspender toda actuación hasta recibir instrucciones de quienes, de forma principal, ejercen las funciones de Policía Judicial porque, si así procedieran, se frustrarían la prevención y persecución de la delincuencia en un buen número de casos. Deben, por el contrario, practicar las diligencias que sean necesaria para comprobar el delito, descubrir a sus autores y recoger los efectos o instrumentos que puedan servir de pruebas de su comisión, sin perjuicio de poner inmediatamente todo lo actuado y, en su caso, a los detenidos, a disposición de los funcionarios competentes de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.?

Así lo ha tentendido invariablemente el Tribunal Supremo STS Número 1334/2004, de 15 de noviembre,  STS núm. 51/2004, de 23 de enero; STS núm. 270/2001, de 12 de noviembre; STS núm. 1225/2001, de 22 de junio, y STS núm. 1039/1999, de 22 de junio, entre otras.?

Sentencia del Tribunal Supremo Número 533/2005, de 28 de abril, dice que ?la argumentación relativa a la falta de atribuciones de la Policía Local para la persecución de delitos como el enjuiciado (tráfico de drogas), carece de fundamento alguno, como tantas veces hemos tenido ya oportunidad de afirmar, con cita del artículo 29.2 de la LOFFCCS, dado el carácter auxiliar y colaborador de los miembros de tales fuerzas, en concreto para la persecución y represión de infracciones penales?

Y más recientemente (como hablamos en el foro) la Sentencia del Tribunal Supremo 3837/2008 de 3 de marzo que rebaja la pena a un traficante de drogas detenido por la Policía Local de Bilbao por haber perseguido el delito más allá de su término municipal, sin cumplir con los requisitos previstos. La sentencia vuelve a incidir en que la función de la Policía Judicial también incumbe a la Policía  Local, pero según su correspondiente atribución y en relación con las primeras diligencias de prevención y aseguramiento que según se determina son las de una inicial averiguación, recogida de instrumentos y efectos del delito, identificación de los sospechosos y aprehensión de los objetos del delito. Todo ello con el fin de ponerlos a disposición judicial, del Ministerio Fiscal o de la Policía Judicial especializada. No sin recordar que es exigible que en los supuestos más complejos, la remisión a las unidades orgánicas especializadas se produzca con la máxima celeridad.

Sin embargo, la sentencia contiene además una importante argumentación relativa al ámbito territorial atribuido a la Policía Local y dice: ?La ilegalidad del comportamiento de esos agentes es obvia. Hasta el punto de que el Tribunal Constitucional ha advertido que ni siquiera en el ámbito de la autonomía legislativa de las Comunidades Autónomas se puede remover el obstáculo que supone la regulación de la LOFFCCS por leyes autonómicas. Así deriva de la Sentencia de dicho Tribunal Constitucional n? 82/1993, en que no se admitió la previsión autonómica de actuación extraterritorial ni siquiera por razones de urgencia o necesidad. Afirma el Tribunal Constitucional que la LOFFCCS únicamente contempla como excepción al límite territorial de la acción policial el supuesto a que alude su art. 51.3, el cual determina que los Cuerpos de Policía Local sólo podrán actuar en el ámbito territorial del municipio respectivo, salvo en situaciones de emergencia y previo requerimiento de las autoridades competentes. Además, y según decíamos en la reciente Sentencia del Tribunal Constitucional 49/1993 , dado que el tenor literal del precepto utiliza:  ?sólo podrán ..., salvo ...? ha de considerarse como exhaustiva respecto de los restantes supuestos imaginables de actuación extraterritorial, lo que excluye, por voluntad inequívoca del legislador estatal, cualquier otra salvedad y, en consecuencia, la situación de urgencia o necesidad que, en tanto que claramente diferente de la de ?emergencia? prevista en la LOFFCCS (pues una y otra situaciones, aparte de denominaciones diversas, tienen distintos procedimientos de declaración o apreciación que constituyen formas diferenciadas de colaboración interpolicial), configura la Ley Autonómica como uno de los citados supuestos. Ciertamente el Tribunal Constitucional en esa Sentencia como en la que cita n? 49/1993 se cuida de advertir que su decisión alcanza a la competencia de las CCAA pero ello "...no significa que los Agentes Policiales de un determinado municipio que se hallaren fuera de su territorio ante una de tales situaciones, y aun cuando no hubiera mediado requerimiento de la autoridad competente deban inhibirse en la prestación de auxilio o en la realización de las diligencias que procedan según las leyes?. En el caso que enjuiciamos no concurre ninguna de esas situaciones legitimadoras?por lo que queda por especificar los efectos que tal indudable ilegalidad de la Policía Local debe acarrear.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: murcielago.1 en 19 de Enero de 2010, 09:28:14 am
Vale a la primera sentencia he de decir que es a lo que me referia cuando decia hacer las cosas bien, y es comunicar a las FCSE de lo que tenemos conocimiento y lo que vamos a hacer, y nunca hemos tndo ningun problema en ese sentido ni con CNP ni con GC.
Las cosas bien echas bien parecen.
En cuanto a la segunda yo inserte dos sentencias del supremo en su dia, en la que el supremo decia que por ese caracter "colaborador" no solia se podia sino se debia, y trataba de un tema de varios apostaderos de dias por "trapicheo".
En cuanto a la ultima no comento nada para mi esta bastante claro.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 19 de Enero de 2010, 11:50:06 am
Vale a la primera sentencia he de decir que es a lo que me referia cuando decia hacer las cosas bien, y es comunicar a las FCSE de lo que tenemos conocimiento y lo que vamos a hacer, y nunca hemos tndo ningun problema en ese sentido ni con CNP ni con GC.
Las cosas bien echas bien parecen.
En cuanto a la segunda yo inserte dos sentencias del supremo en su dia, en la que el supremo decia que por ese caracter "colaborador" no solia se podia sino se debia, y trataba de un tema de varios apostaderos de dias por "trapicheo".
En cuanto a la ultima no comento nada para mi esta bastante claro.

Pues estamos de acuerdo murciélago.1. .. si es que el tema está bastante claro.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: CABALLODEHIERRO en 19 de Enero de 2010, 14:25:30 pm
Lo de "de" no lo pesco, los siento.

Murcielago1, de acuerdo en que con el redactado actual el papel que desempe?an las PL en esas dos funciones no es el principal, sino adjetivo o complementario. Para lo cual, participar o colaborar requiere tener unidades especialmente preparadas y destinadas para eso: tomar parte, trabajar con otros.
Ej: celebración Barça en Barcelona, graves disturbios. Asignado uno de los sectores a UPAS y me consta que Mossos han pedido via emisora apoyo a UNOC en momentos "cachondos"
Asimismo en el convenio de colaboración Mossos GUB se especifica que el grueso de orden públ. es para ellos y las fiestas de barrio (Etre ellas las calentísimas de Gracia), desalojos y protecciones de autoridades y edificios  que se asigne para GUB.
El papel como digo es muy secundario. Pero hay una parte que es nuestra y que hay que intentar hacer lo mejor posible formando efectivos y dotándolos de lo preciso.

La foto que adjunté es muy ilustrativa al respecto. Indicativos de pmm PARTICIPANDO o COLABORANDO en algún dispositivo, dirigidos por sus mandos naturales, y seguramente estos últimos coordinados por el mando responsable del dispositivo que en Madrid supongo debe ser cnpero.

Y recuerdo que todo esto es sobre el papel. Luego uno está en la calle y se encuentra lo que se encuentra.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: CABALLODEHIERRO en 20 de Enero de 2010, 04:29:42 am
Encontré una web con fotos de la campa?a por la disolución de upas.
La liaron en los morros del entonces alcalde Clos y en prensa y tv. Gente muy maja oye, pero las malas compa?ías... ya se sabe.... la sociedad...
(http://barcelona.indymedia.org/usermedia/image/3/large/protestaXirinacs.jpg)

Actualmente el n? efectivos ha aumentado y se ha creado una nueva sección más.
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display_any/152096/index.php?show_comments (http://barcelona.indymedia.org/newswire/display_any/152096/index.php?show_comments)

También está UNOC y una unidad más ligth cubretodo USD que viste normal pero está en todos los saraos porque es de apoyo y se mueven en moto.
Esa es más nueva y a veces es muy buena y a veces es muy mala, como destino digo, porque si hay tráfico se lo comen enterito, y si hay hostias a cubos. Son los que salieron hace un par de a?os pegando tiros en medio de BCN con unos falsos polis.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Febrero de 2010, 14:01:17 pm

. . . si, si, todo eso está muy bien, pero la realidad es tozuda y por más que nos empe?emos en decir lo altos, guapos y bien preparados que estamos los PL´s siempre topamos de bruces con el marco jurídico que es el que reparte la competencias entre los diferentes cuerpos, por lo tanto, yo no participo, como parece ser que tu haces, de la idea de este modelo de eficiencia (EFQM) en la gestión de toda gran empresa, en el cual hay que entrar a asumir determinadas competencias, como las de PJ, a cualquier precio, aun a consta de hacerlo siendo carteros, cuando los juzgados ya disponen de un SCNE, no hablamos ya de la "inteligencia policial", "la unidad de dise?o urbano" o la "policía científica de PMM", cuando ni siquiera tenemos medios para hacer una rese?a o acceder a niveles superiores de la base de datos de CNP. Todo esto me lleva a pensar que a ti te vale la política implementada en PMM de "hechos consumados", aunque sea sobre la base de un acuerdo sin respaldo jurídico, cuando luego prácticamente ningún mando de la escala ejecutiva y ninguno de la escala técnica está dispuesto a asumir responsabilidades, el ejemplo más claro está en los "pegones" de las UCES, que ante el muro levantado por las competencias nadie quiere asumir responsabilidades y el tema se diluye como el humo. Por lo tanto, que estamos preparados para asumir nuevas competencias y un cambio del modelo policial, pues en principio te diría que los policías en general si lo están, pero que si llegara ese cambio, cosa que por el momento dudo, los primeros que lo iban a lamentar serían los mandos, que a partir de ese momento se verían en la obligación de asumir responsabilidades, pues tambien, que ahora es muy bonito ir descargando las responsabilidades hacia abajo sobre el principio de Vd. está ahí, Vd. valore, pues no, no existen las delegaciones en cascada y en algún punto de la cadena se ha de asumir la responsabilidad por encima del policía. Ese yo creo que es el gran salto que hay que dar en el modelo policial, por lo menos en el de PMM, que cada uno asuma las responsabilidades a su nivel, pero a su nivel operativo, mientras que aquí sea noticia que un Oficial hace una inspección a un local, o que viene a pasar lista al turno de noche . . . mal vamos, por lo tanto, los experimentos en casa y con gaseosa, primero que los políticos legislen, que cambien la ley y el reparto de competencias y luego, a partir de ahí hablamos, no sea que se nos atragante el bocado por no poderlo masticar, primero vamos a cumplir con las competencias que actualmente tenemos, o crees que es de recibo que en todo estos cambios y todo este nuevo organigrama se mantenga una sola Oficina de Denuncias de Accidente de Tráfico para todo Madrid? ? ? . . . no sería más importante abrir más inspecciones de la UAT, que no abrir "bujíos" como el de la "unidad de dise?o urbano"? ? ? . . . es este el modelo de descentralización que se quiere para PMM? ? ? . . .
Como ya lo he dicho otras veces, seré breve. Sí que hay respaldo jurídico. Por eso se interviene en esos asuntos en los que algunos suponen que no deberíamos, por eso las sentencias avalan las intervenciones de la Policía Local (con independencia de la existencia de algunos fallos extra?os y que se les quiera dar categoría de dogma por parte del sector conservador de las fuerzas y Cuerpos de seguridad del Estado) y por eso no puede hablarse de extralimitación. Lo que sí que es cierto es que sería bueno concretar normativamente para evitar las interpretaciones sesgadas y restrictivas.

Salud y suerte.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: PeInG en 11 de Febrero de 2010, 14:50:26 pm

. . . si, si, todo eso está muy bien, pero la realidad es tozuda y por más que nos empe?emos en decir lo altos, guapos y bien preparados que estamos los PL´s siempre topamos de bruces con el marco jurídico que es el que reparte la competencias entre los diferentes cuerpos, por lo tanto, yo no participo, como parece ser que tu haces, de la idea de este modelo de eficiencia (EFQM) en la gestión de toda gran empresa, en el cual hay que entrar a asumir determinadas competencias, como las de PJ, a cualquier precio, aun a consta de hacerlo siendo carteros, cuando los juzgados ya disponen de un SCNE, no hablamos ya de la "inteligencia policial", "la unidad de dise?o urbano" o la "policía científica de PMM", cuando ni siquiera tenemos medios para hacer una rese?a o acceder a niveles superiores de la base de datos de CNP. Todo esto me lleva a pensar que a ti te vale la política implementada en PMM de "hechos consumados", aunque sea sobre la base de un acuerdo sin respaldo jurídico, cuando luego prácticamente ningún mando de la escala ejecutiva y ninguno de la escala técnica está dispuesto a asumir responsabilidades, el ejemplo más claro está en los "pegones" de las UCES, que ante el muro levantado por las competencias nadie quiere asumir responsabilidades y el tema se diluye como el humo. Por lo tanto, que estamos preparados para asumir nuevas competencias y un cambio del modelo policial, pues en principio te diría que los policías en general si lo están, pero que si llegara ese cambio, cosa que por el momento dudo, los primeros que lo iban a lamentar serían los mandos, que a partir de ese momento se verían en la obligación de asumir responsabilidades, pues tambien, que ahora es muy bonito ir descargando las responsabilidades hacia abajo sobre el principio de Vd. está ahí, Vd. valore, pues no, no existen las delegaciones en cascada y en algún punto de la cadena se ha de asumir la responsabilidad por encima del policía. Ese yo creo que es el gran salto que hay que dar en el modelo policial, por lo menos en el de PMM, que cada uno asuma las responsabilidades a su nivel, pero a su nivel operativo, mientras que aquí sea noticia que un Oficial hace una inspección a un local, o que viene a pasar lista al turno de noche . . . mal vamos, por lo tanto, los experimentos en casa y con gaseosa, primero que los políticos legislen, que cambien la ley y el reparto de competencias y luego, a partir de ahí hablamos, no sea que se nos atragante el bocado por no poderlo masticar, primero vamos a cumplir con las competencias que actualmente tenemos, o crees que es de recibo que en todo estos cambios y todo este nuevo organigrama se mantenga una sola Oficina de Denuncias de Accidente de Tráfico para todo Madrid? ? ? . . . no sería más importante abrir más inspecciones de la UAT, que no abrir "bujíos" como el de la "unidad de dise?o urbano"? ? ? . . . es este el modelo de descentralización que se quiere para PMM? ? ? . . .
Como ya lo he dicho otras veces, seré breve. Sí que hay respaldo jurídico. Por eso se interviene en esos asuntos en los que algunos suponen que no deberíamos, por eso las sentencias avalan las intervenciones de la Policía Local (con independencia de la existencia de algunos fallos extra?os y que se les quiera dar categoría de dogma por parte del sector conservador de las fuerzas y Cuerpos de seguridad del Estado) y por eso no puede hablarse de extralimitación. Lo que sí que es cierto es que sería bueno concretar normativamente para evitar las interpretaciones sesgadas y restrictivas.

Salud y suerte.

Creo que hay igual número O MÁS de funcionarios pertenecientes a las FCS locales, conservadores en este sentido, que compa?eros de las FCSE ("nosotros no podemos hacer eso", "eso es para los nacionales", "mientras no cambie la ley eso no lo podemos hacer".). Al fin y al cabo lo que vamos a poder hacer con nuestros medios, nuestros accesos a bases de datos (sólo decirlo ya me hace reir) y nuestro respaldo judicial es para los compa?eros "morralla". Ni vamos a poder meternos en temas serios de drogas, de dinero, de bandas ni de nada que se le parezca, nos dedicaremos a limpiar la mierda que otros se ven obligados a limpiar.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Febrero de 2010, 19:57:23 pm
Tienes razón en la primera parte y, siendo así en nuestras propias filas, la verdad es que es facilmente disculpable el error en las ajenas. Sin embargo no puedo estar contigo en la segunda parte. Quienes ya se han librado del prejuicio trabajan sin complejos en temas "serios". Para ellos no existe el "nunca podremos".

Salud y suerte.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: cazaor en 11 de Febrero de 2010, 20:31:24 pm
Tenéis mucha tarea pendiente de realizar y completar y algunos queréis abarcar más tarea todavía... ;::)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Febrero de 2010, 20:48:36 pm
No se trata de querer abarcar sino de poder trabajar sin preocuparse de las zancadillas del "propio sector" motivadas por no se qué cantidad de prejuicios.

Salud y suerte.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: PeInG en 11 de Febrero de 2010, 21:13:14 pm
Tienes razón en la primera parte y, siendo así en nuestras propias filas, la verdad es que es facilmente disculpable el error en las ajenas. Sin embargo no puedo estar contigo en la segunda parte. Quienes ya se han librado del prejuicio trabajan sin complejos en temas "serios". Para ellos no existe el "nunca podremos".

Salud y suerte.

Cuéntame por privado qué entiendes tú por temas "serios". Y cuánto de atadas tienen sus manos esos compa?eros, y cuántas artima?as se tienen que buscar para trabajar sin complejos en temas "serios".
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 11 de Febrero de 2010, 21:39:16 pm
Sin bases de datos, coordinación, unidades especializadas, formación, con competencias funcionales y territoriales muy limitadas... temas serios, pues hombre es difícil.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 11 de Febrero de 2010, 21:41:19 pm
 :Burla
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Febrero de 2010, 21:46:35 pm
Sin bases de datos, coordinación, unidades especializadas, formación, con competencias funcionales y territoriales muy limitadas... temas serios, pues hombre es difícil.

Depende de a lo que llames temas serios y depende de a qué llames competencias funcionales limitadas.

Salud y suerte.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 11 de Febrero de 2010, 23:12:01 pm
Sin bases de datos, coordinación, unidades especializadas, formación, con competencias funcionales y territoriales muy limitadas... temas serios, pues hombre es difícil.

Depende de a lo que llames temas serios y depende de a qué llames competencias funcionales limitadas.

Salud y suerte.

Eso es cierto, en esta vida casi todo depende.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 16 de Abril de 2010, 17:59:08 pm
Caballero afirma que el modelo policial es una "asignatura pendiente" en España

El consejero foral de Presidencia, Justicia e Interior participó en las jornadas de Policía, Bomberos y Emergencias de San Adrián
16 de abril de 2010

PAMPLONA, 16 (EUROPA PRESS)

El vicepresidente primero del Gobierno de Navarra y consejero foral de Presidencia, Justicia e Interior, Javier Caballero, afirmó hoy que es preciso abordar de "manera urgente" la definición del modelo policial en la actual configuración del estado autónomico y defendió que esta "asignatura pendiente" debería ser objeto de "un amplio consenso entre los grandes partidos nacionales y entre las instituciones centrales y las autonómicas".

Así lo expuso Caballero en las 'IX Jornadas de Policía, Bomberos y Emergencias Villa de San Adrián'. En su intervención, el consejero impartió la ponencia 'El modelo policial en Navarra', en el marco del seminario de seguridad ciudadana, en el que también impartirán clases responsables del Cuerpo Nacional de Policía, de la Policía Foral, de la Guardia Civil o de los Miñones de Álava, así como técnicos de la Delegación del Gobierno y miembros de la judicatura.

En relación con el modelo policial, Caballero se refirió al contrasentido" que constituye el hecho de que las comunidades autónomas tengan atribuidas las competencias en materia medioambiental y que con carácter general no dispongan de policías autonómicas, de tal forma que en muchas se ha configurado el guarderío de Medio Ambiente como un cuerpo cuasipolicial, con funciones hasta de Policía Judicial.

Además, señaló que, en el ámbito de la coordinación de policías locales, se han desarrollado experiencias como las Bescam (brigadas de seguridad ciudadana de la comunidad autónoma de Madrid), que ejercen funciones de policía supramunicipal, o la llamada Policía Turística de Baleares.

Asimismo, apuntó que las CCAA que carecían de policías autonómicas están demandando la creación de estos cuerpos o poniéndolos en marcha y otras están ampliando las competencias mediante convenio con el Ministerio del Interior.

"Es evidente que la problemática existe", insistió Caballero, quien defendió que la "solución definitiva" debe abordarse "sin demora" porque al no hacerlo, "se están generando tensiones innecesarias y adoptando soluciones, muchas veces no adecuadas, que más responden a la coyuntura política que a una verdadera planificación".

MODELO POLICIAL DE NAVARRA

En su ponencia, el consejero expuso las líneas básicas del sistema de seguridad del Gobierno de Navarra, en el que se ha ido tejiendo un modelo policial que, según indicó, "está despertando en estos momentos gran interés en España".

Caballero explicó que, de acuerdo con la configuración del Estado en tres planos de poder político (estatal, autonómico y local), el sistema policial de Navarra parte del reconocimiento de la tres administraciones actuantes simultáneamente y sobre la base de un marco de coordinación y cooperación, "una obligación legal".

Según añadió, se ha aclarado el marco de relación y coordinación con el Estado, el marco normativo de referencia en que debe desenvolverse el sistema de seguridad en Navarra, la actuación de la Policía Foral y la coordinación de las policías locales, y el desarrollo de la estructura interna de la Policía Foral, de sus efectivos y de su despliegue territorial.

"Es evidente que el modelo policial no puede desconocer la articulación territorial del Estado y, al igual que coexisten los tres planos de poder territorial, deben coexistir tres planos policiales, el de la seguridad del Estado o supracomunitaria, el de la seguridad a nivel autonómico y el de la seguridad local", afirmó.

Finalmente, precisó que "es lógico que cada una de las administraciones disponga de su elemento instrumental al servicio de sus políticas de seguridad y es evidente que ello no ocurre en la actualidad".
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Shin-Chan2 en 16 de Abril de 2010, 18:02:44 pm
Anda, mira y yo sin enterarme.

Salud y suerte.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 08 de Noviembre de 2010, 12:37:55 pm
El modelo policial español no funciona

Manuel Rosales - Scro de Comunicacion y Relaciones de CEP-CATALUÑA

Hoy leo el editorial de un conocido Periodico Catalán, " La Seguridad Publica no está en crisis". Ahora mismo los ciudadanos tienen una sensación de inseguridad que va en aumento debido a las últimas muertes violentas ocurridas en Cataluña. A eso se suma que aunque las estadisticas delictuales bajen, la sensacion subjetiva de inseguridad aumente.

En Cataluña se ha creado un modelo policial con 4 cuerpos policiales distintos. Dos, CNP y GC dependen del Estado Central y los otros dos, Policias Locales y Mossos d'Esquadra dependen de los entes locales unos y de la Generalitat otros. Esto que a mi me parece tan fácil por ser un profesional del ramo, es un cacaomental tremendo para los ciudadanos, que lejos de entender de competencias policiales, quieren que le resuelvan los problemas de seguridad que les puedan ocurrir.

El pasado día 28 de octubre, en la Asamblea Regional que celebró en Vila-seca (Tarragona) la Confederación Española de Policía, un representante del SPC invitado al acto dejó bien claro lo que todos sabemos, la coordinación policial a nivel institucional no existe, existe a nivel de agentes. A este parecer se sumaron los invitados al acto, Albert Rivera y Rafael Luna, los cuales insistieron en cada vez que se reunen con representantes sindicales de cualquier cuerpo, una de sus principales exigencias es que se les deje trabajar.

Hasta hace poco las bases de datos policiales no estaban interconectadas y saber los antecedentes policiales de uno a otro cuerpo era una odisea.

La seguridad publica puede que no esté en crisis, pero los cuerpos policiales se encuentran encorsetados en un modelo policial rígido, lleno de gigantescos protocolos, y cada día con más trabajo burocrático.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 08 de Noviembre de 2010, 16:38:55 pm
 :pen: . . . y que solución aportan? ? ?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 08 de Noviembre de 2010, 16:41:28 pm
Dejar el mando en manos del Alcalde.  ;risr;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 08 de Noviembre de 2010, 16:44:06 pm
Dejar el mando en manos del Alcalde.  ;risr;
:ojones . . . no des ideas, no des ideas  . . .  :partirse
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 19 de Febrero de 2011, 11:18:55 am
Malestar entre la Guardia Civil y Policía por ser relegados en Cataluña

Aseguran que un sólo cuerpo no garantiza la seguridad

 19 Febrero 11 - - Carlos Castro MADRID-

Dos de los principales sindicatos de Policía y Guardia Civil reaccionaron ayer con indignación al conocer la noticia difundida por este diario en la que se desvelaba que la Generalitat quiere sustituir a los agentes de la Policía y Guardia Civil por Mossos y otorgar a éstos, mayores competencias. En concreto solicitaba  sustituir a estos agentes en la seguridad de puertos y aeropuertos así como Salvamento y Seprona. Así, el secretario general de la Confederación Española de Policía, Ignacio López calificó ayer de «barbaridad» la citada propuesta ya que significaría «una ruptura total con el sistema constitucional y con la Ley Orgánica que regula a los Cuerpos de Seguridad del Estado» y mostró su preocupación ante la nueva ofensiva nacionalista. «Si perdemos esta batalla, será un gran paso atrás y estaremos a muy poquito de no reconocer a la España que estudiamos en los libros de historia» afirmó.

Y es que el aumento de competencias que pretende la Generalitat no se corresponde en absoluto, según López, «con el plan de austeridad planteado por el Gobierno catalán».

Asimismo desveló que una vez han tenido conocimiento de la directriz del consejero de Interior catalán, Felip Puig, han aprobado una moción para trasladar al Consejo de la Policía y al Gobierno su malestar por la propuesta, porque en estos momentos «no es posible pensar en que sólo una policía autonómica estaría en condiciones de garantizar la seguridad de los ciudadanos catalanes».

Y esgrimió dos motivos fundamentales, uno porque «tendrían dificultades para colaborar con la Policía de otros países», y dos, porque hay demasiadas cuestiones para ocuparse para un sólo cuerpo de seguridad. «Se trabaja en materia antiterrorista, lucha contra el tráfico de droga, criminalidad... por lo que sería  insuficiente y podría acarrear graves problemas de seguridad».

En la misma línea se pronunció Juan Antonio Delgado, secretario de comunicación de la AUGC,  que mostró también su inquietud por la iniciativa, al considerar que sería un nuevo «parche» que contribuiría al «descontrol, desastre y desorganización» del modelo de organización de la Policía y abogó por «un gran Pacto de Estado entre los grandes partidos para que se unifique el sistema policial», porque al final los perjudicados «son los ciudadanos que no saben a qué cuerpo dirigirse». Y es que en Cataluña, al menos hay seis cuerpos diferentes.

A la Policía Nacional, Policía Local, la Guardia Civil y los Mossos, hay que añadir los agentes de Vigilancia aduanera y la Policía portuaria, lo que incrementa sustancialmente los gastos porque «se duplican competencias al trabajar en muchas ocasiones en las mismas cosas» y además «no comparten bases de datos». Según Delgado, «es legal pedir competencias» pero hay cosas que «se deberían negar»  y ésta es una de ellas, porque «no puede ser una moneda de cambio para los partidos políticos». Por último, señaló que los guardias civiles destinados en Cataluña, «están disgustados debido a lo incierto de su futuro».

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: sotoroto33 en 19 de Febrero de 2011, 11:47:14 am
MADRID- Dos de los principales sindicatos de Policía y Guardia Civil reaccionaron ayer con indignación al conocer la noticia difundida por este diario en la que se desvelaba que la Generalitat quiere sustituir a los agentes de la Policía y Guardia Civil por Mossos y otorgar a éstos, mayores competencias. En concreto solicitaba sustituir a estos agentes en la seguridad de puertos y aeropuertos así como Salvamento y Seprona. Así, el secretario general de la Confederación Española de Policía, Ignacio López calificó ayer de «barbaridad» la citada propuesta ya que significaría «una ruptura total con el sistema constitucional y con la Ley Orgánica que regula a los Cuerpos de Seguridad del Estado» y mostró su preocupación ante la nueva ofensiva nacionalista. «Si perdemos esta batalla, será un gran paso atrás y estaremos a muy poquito de no reconocer a la España que estudiamos en los libros de historia» afirmó.

Y es que el aumento de competencias que pretende la Generalitat no se corresponde en absoluto, según López, «con el plan de austeridad planteado por el Gobierno catalán».
Asimismo desveló que una vez han tenido conocimiento de la directriz del consejero de Interior catalán, Felip Puig, han aprobado una moción para trasladar al Consejo de la Policía y al Gobierno su malestar por la propuesta, porque en estos momentos «no es posible pensar en que sólo una policía autonómica estaría en condiciones de garantizar la seguridad de los ciudadanos catalanes».

Y esgrimió dos motivos fundamentales, uno porque «tendrían dificultades para colaborar con la Policía de otros países», y dos, porque hay demasiadas cuestiones para ocuparse para un sólo cuerpo de seguridad. «Se trabaja en materia antiterrorista, lucha contra el tráfico de droga, criminalidad... por lo que sería insuficiente y podría acarrear graves problemas de seguridad».

En la misma línea se pronunció Juan Antonio Delgado, secretario de comunicación de la AUGC, que mostró también su inquietud por la iniciativa, al considerar que sería un nuevo «parche» que contribuiría al «descontrol, desastre y desorganización» del modelo de organización de la Policía y abogó por «un gran Pacto de Estado entre los grandes partidos para que se unifique el sistema policial», porque al final los perjudicados «son los ciudadanos que no saben a qué cuerpo dirigirse». Y es que en Cataluña, al menos hay seis cuerpos diferentes.

A la Policía Nacional, Policía Local, la Guardia Civil y los Mossos, hay que añadir los agentes de Vigilancia aduanera y la Policía portuaria, lo que incrementa sustancialmente los gastos porque «se duplican competencias al trabajar en muchas ocasiones en las mismas cosas» y además «no comparten bases de datos». Según Delgado, «es legal pedir competencias» pero hay cosas que «se deberían negar» y ésta es una de ellas, porque «no puede ser una moneda de cambio para los partidos políticos». Por último, señaló que los guardias civiles destinados en Cataluña, «están disgustados debido a lo incierto de su futuro».

http://noticiassva.blogspot.com/
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 24 de Noviembre de 2011, 13:57:18 pm
El orden público en la capital catalana

Trias se inspira en Giuliani

El debate se centró en un texto que analiza cómo el exalcalde de Nueva York redujo la delincuencia

El gerente de seguridad, Joan Delort, trata 11 horas con la cúpula de la Urbana el modelo neoyorquino
Jueves, 24 de noviembre del 2011     
BARCELONA

Las consignas eran precisas. Intendentes mayores e intendentes, es decir, el conjunto de la cúpula de la Guardia Urbana, estaban citados en el Fòrum Nord, una dependencia municipal en Nou Barris. Dos días antes, se les había entregado un documento que debían tener leído para cuando acudieran al encuentro. Al llegar, a las nueve de la mañana, se les comunicó que debían mantener los móviles apagados. Así estarían hasta las ocho de la noche, durante las 11 horas que duró la reunión, concebida y organizada en el mayor de los secretos por Joan Delort, gerente de seguridad de Barcelona.

 
Sobre la mesa, algo impensable hasta hace unos meses: estudiar las posibilidades de la Guardia Urbana de Barcelona de emular a la policía de Nueva York. Como base a ese diálogo, el documento que Delort entregó días antes a los mandos. El contenido del texto, titulado La nueva policía de Nueva York, no dejaba lugar a dudas de la intención del nuevo equipo de Gobierno municipal, con el alcalde Xavier Trias a la cabeza, de emular la estrategia de Rudolph Giuliani con la que, durante los 90, logró reducir drásticamente la delincuencia en la ciudad.

TRADUCCIÓN DE IESE / El texto, al que ha tenido acceso a este diario, es la traducción realizada por la escuela de negocios IESE de un documento de la Harvard Business School escrito por James L. Heskett, profesor de esa institución, que analiza la táctica con la que William Bratton, el comisario superior de policía de Nueva York a quien Giuliani encargó esa tarea, logró los objetivos.

Aunque a nivel de violencia la Barcelona actual queda lejos de la Nueva York de principios de los 90, un auténtico territorio comanche asolado por los homicidios y el consumo de crack, sí es cierto que la capital catalana sufre 543 infracciones penales al día, la mayoría de ellas (en concreto, 303) son hurtos. Esa pequeña delincuencia además ha dañado gravemente la imagen exterior de la ciudad, calificada en medios como The Times como la capital de los carteristas.

LLUVIA DE IDEAS / Varios mandos de la Guardia Urbana confirmaron a este diario tanto la celebración del encuentro como el objeto de debate. «Solo paramos para comer. Fue una lluvia de ideas. Delort quería ver cómo llevar a cabo policialmente las prioridades políticas de Trias. Aunque no se concretaron medidas, surgieron opiniones e iniciativas, como la necesidad de reestructurar el servicio policial de la noche o la organización de la Urbana en los distritos», comentó a este diario uno de los asistentes, que remachó: «Quedó claro que la prioridad de la Urbana ha cambiado: si antes era el civismo ahora es la seguridad ciudadana».

«Charlamos sobre lo que hizo Bratton en Nueva York y sobre qué puede hacer y hasta dónde puede llegar la Guardia Urbana en Barcelona. Uno de los elementos que debatimos fue la teoría de los cristales rotos», añadió ese mando, que destacó la satisfacción con que la cúpula de la Urbana acogió ese cambio de estrategia en la policía de la ciudad. Además, Delort acompañó el texto sobre Bratton de seis gráficos con la valoración que los ciudadanos de Barcelona hacen de la Guardia Urbana y que señala que, aunque un 40% la considera excelente, un 60% o solo la aprueba o directamente la suspende.

El documento distribuido por Delort señala la teoría de los cristales rotos como la base sobre la que se sustentaba la estrategia emprendida por Bratton en Nueva York. Esa teoría sostiene que si en un edificio aparece una ventana rota y no se repara es posible que los vándalos se sientan tentados de romper más cristales. Y si nadie hace nada, es posible que esos mismos vándalos se atrevan a entrar a robar o que incluso se decidan a instalarse en el edificio. Según esa teoría, si quienes cometen pequeñas faltas no son sancionados pasarán a cometer faltas o delitos más graves.

A partir de esos argumentos, Bratton comenzó una campaña policial de tolerancia cero con las pequeñas infracciones (colarse en el metro o hacer pintadas). Como señala el estudio, «en el cacheo que se realizaba a los que intentaban viajar en el metro sin billete a menudo se descubrían y se confiscaban armas, con lo que se prevenían delitos de mayor envergadura».

En lo que puede suponer otro paralelismo con Barcelona, Bratton inició una campaña para subir la moral y la autoestima de los agentes, a los que puso como prioridad el combate contra el crimen. En encuestas hechas antes de su llegada, muchos policías de Nueva York señalaban que sus «jefes no querían que combatieran el crimen». Cuando describían las prioridades de su cuerpo, estas eran: poner multas, hacer horas extras, no meterse en problemas y contestar las llamadas de emergencia.

Además, la estrategia de la policía de Nueva York fue orientada a los resultados, se multiplicó la presencia policial en la calle, se entregaron chalecos antibala a los agentes, se cambió su uniforme por uno más oscuro para dar más autoridad y se relevó a tres cuartas partes de la cúpula policial, reemplazada por mandos más jóvenes.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 24 de Noviembre de 2011, 14:23:26 pm
 :pen: . . .  el modelo que se implementó en el NYPD fue el de TC o Tolerancia Cero . . . no se porque me da a mi que este estilo de hacer las cosas no será muy bien acogido ni por los agentes ni por los ciudadanos . . . España, afortunadamente, no es NY, de manera que hay modelos y conceptos que son difíciles de exportar y de implementar . . . sobre todo porque los juzgados españoles no son los americanos . . .  ;fum;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: cracken en 24 de Noviembre de 2011, 16:19:24 pm
Ni la protección legal a los policías tiene nada que ver tampoco.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 01 de Diciembre de 2011, 15:25:19 pm
Cambian de destino 22 de los 26 altos mandos de la Guardia UrbanaTrias crea una única zona policial y acaba con la división de la ciudad en dos áreas
El ayuntamiento negocia con Interior poder actuar como policía judicial
ANTONIO BAQUERO
BARCELONA

El alcalde Xavier Trias parece empeñado en seguir los pasos de Rudolph Giuliani en la lucha contra el delito. El que fuera alcalde de Nueva York en la década de los 90 comenzó por el metro su reto de bajar la criminalidad en la ciudad. Y haciendo bajar a la Guardia Urbana al Metro abrió Trias su estrategia de seguridad. Giuliani relevó a tres cuartas partes de los mandos de la policía neoyorquina. El alcalde barcelonés ha ido aún más lejos. Trias, de los 26 altos mandos de la Urbana, ha cambiado de sitio a 22. Ayer se anunció el cambio de 18. Los cuatro restantes, en julio. Es decir, el 84% de la cúpula policial barcelonesa ha sido recolocada.
 01 de diciembre de 2011

De los intendentes responsables de distritos, solo el de Sant Martí sigue en su puesto (esencialmente porque había sido nombrado hace pocos meses). El resto ha cambiado de destino. Joaquim Forn, primer teniente de alcalde y responsable de Seguridad, explicó que esa reestructuración masiva «es una sacudida necesaria para aumentar la motivación en un cuerpo policial que ha hecho cosas importantes pero que debe adaptarse para el futuro». Este cargo municipal reconoce que se pretende «que la Guardia Urbana dé un paso adelante en la seguridad de la ciudad». De hecho, horas antes, en el pleno del ayuntamiento, Forn anunció que está comenzando a diseñar un nuevo Plan de Seguridad que sustituya al que finaliza este año y que estará centrado en la seguridad en lugar de en el incivismo.

POLICÍA INTEGRAL / En realidad, la nueva organización de la cúpula de la Guardia Urbana debe hacer frente a lo que, sin tapujos, Forn define como «nuevas prioridades». «El cuerpo debe aspirar a actuar como policía integral con la lucha contra el pequeño delito como prioridad», dice el teniente de alcalde, que avanza que «va a haber más presencia de guardias urbanos en la calle». En esa estrategia de persecución de la actividad de traficantes de droga, ladrones o trileros se enmarca el deseo del equipo municipal de crear una unidad de policía judicial dentro de la Urbana. Es decir, que además de la detención, los urbanos puedan investigar bajo las órdenes de los jueces esos pequeños delitos. Forn explicó que ya se está debatiendo el tema con la Conselleria d'Interior.

En el plano operativo, se ha introducido un cambio fundamental. Hasta ahora, la Urbana dividía la ciudad en dos áreas: la zona 1, con Ciutat Vella, el Eixample, Gràcia y Sant Martí; y la zona 2, que engloba las unidades de Sants-Montjuïc, Les Corts, Seu Lluch-Gervilla, Sarrià-Sant Gervasi, Horta-Guinardó, Nou Barris y Sant Andreu. Ahora, toda Barcelona es una única área policial bajo un único mando operativo, que será el intendente mayor Juan José Vilanova, que hasta ahora era jefe de la División de Coordinación.

No obstante, Forn insistió en que la sanción de los comportamientos contrarios a la ordenanza cívica, que hasta ahora era la priporidad de la policía municipal, seguirá siendo llevada a cabo. «No tiene sentido que el ayuntamiento no haga cumplir sus propias ordenanzas», comentó Forn, para quien «es clave» la mejora de la coordinación con los Mossos.

TAREAS DE INTELIGENCIA / Además, fuentes municipales confirmaron que la Guardia Urbana va a potenciar «las tareas de análisis para procesar informaciones que permitan un conocimiento más exhaustivo e inteligente de la realidad de la ciudad, para hacer prospección de riesgos y de amenazas de la convivencia y la seguridad».
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 18 de Enero de 2012, 18:53:31 pm
http://gestionpolicialdiversidad.org/PDFdocumentos/ComunidadLocalConvivencia.pdf
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6339.0;attach=44619;image)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: leunam en 26 de Enero de 2012, 19:44:44 pm
El modelo policial español consiste en tener muchos policías, sin autoridad ninguna, así siempre habrá alguno que se meta en los "fregaos" y si le condenan por hacer su trabajo, no importa lo más mínimo porque ahora sacamos otra promoción y estos nuevos ya darán el pego ante los ciudadanos. (Tu hazme hueco que yo ya...)Porque de eso se trata, de dar el pego, de pintar la mona. El caso es que los ciudadanos no se enteren de que en el resto del mundo la policía funciona, es resolutiva, toma decisiones, resuelve problemas y sin necesidad de acabar en un juzgado donde a buen seguro le va a caer la del pulpo al revoltoso, no al policía.  Hace poco en una intervención me dijo un señor, cabreadísimo por que tenía un vecino que no le dejaba descansar por que estaba todas las noches  con "fiestorros", "Se que no pueden hacer nada, soy abogado y lo sé, se que están desautorizados y que no tienen apoyo legal ninguno. También se que en Inglaterra cualquier Boby recién salido de la academia me resolvería mi problema en diez minutos y aquí en España necesitaré un proceso legal de cinco años y un desembolso prohibitivo para llegar al mismo resultado.
Yo le dí la razón, era la verdad lo que este hombre decía.
Si viajamos por Europa nos daremos cuenta, sobre todo si hablamos con compañeros del resto de Europa de que comparativamente lo que tenemos aquí está viciado y que las diferencias no son muy grandes (no es necesario un gran cambio legislativo) pero si son definitivas. En el resto del mundo no se entiende el delito de detención ilegal por parte de la policía. En Francia (de quien hemos copiado tantas leyes) por ejemplo, la mitad de su ley de enjuiciamiento criminal está dedicada a la policía (a protocolos de intervención) y cualquier falta en la que intervenga la policía se convierte automáticamente en delito si no se soluciona. Una desobediencia, una falta de respeto, una ofensa, maltratar bienes policiales.., son siempre delitos, de manera que no es posible incurrir en un delito de detención ilegal por trasladar a un individuo a comisaría. Un ejemplo envidiable es que “la embriaguez pública” es un delito, puede haber peligro para la circulación, se puede caer al metro, le puede atropellar un tranvía.  En Francia no existen las faltas administrativas, todas las faltas son penales, como en la mayor parte del mundo occidental. Una multa, es una multa, si estas conforme la pagas si nó vas a juicio y te pueden emplumar. Las faltas una vez sentenciadas son irrecurribles y cuando sobrepasan el doble de  los 1.500€ se convierten en delitos. En el resto del mundo si los bares están abiertos es porque lo tienen permitido, de lo contrario están cerrados. En Francia una infracción contra la seguridad en un local abierto al público es una llamada de atención inmediata de los bomberos (que son los encargados de las medidas de seguridad en los locales de negocio) y si no se corrige, se cierra el negocio directamente. Alli no existen los conceptos de orden de cierre clausura y  precinto. Si incumple paga “dura lex, sed lex”. En el resto del mundo la policía acude a las llamadas de los ciudadanos para tomar medidas, tomar decisiones y tienen la necesaria capacidad y autoridad para tomarlas.  Se quejarán de muchas cosas nuestros compañeros europeos pero es mejor que no se enteren de cómo estamos nosotros para que no se rían. Lo que hay aquí es de vergüenza.
No es que haya más policías que en el resto de países, es que aunque hubiera el doble de lo que hay seguiríamos exactamente igual.  Un saludo a todos.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: COPS en 27 de Enero de 2012, 12:54:09 pm
El modelo policial español consiste en tener muchos policías, sin autoridad ninguna, así siempre habrá alguno que se meta en los "fregaos" y si le condenan por hacer su trabajo, no importa lo más mínimo porque ahora sacamos otra promoción y estos nuevos ya darán el pego ante los ciudadanos. (Tu hazme hueco que yo ya...)Porque de eso se trata, de dar el pego, de pintar la mona. El caso es que los ciudadanos no se enteren de que en el resto del mundo la policía funciona, es resolutiva, toma decisiones, resuelve problemas y sin necesidad de acabar en un juzgado donde a buen seguro le va a caer la del pulpo al revoltoso, no al policía.  Hace poco en una intervención me dijo un señor, cabreadísimo por que tenía un vecino que no le dejaba descansar por que estaba todas las noches  con "fiestorros", "Se que no pueden hacer nada, soy abogado y lo sé, se que están desautorizados y que no tienen apoyo legal ninguno. También se que en Inglaterra cualquier Boby recién salido de la academia me resolvería mi problema en diez minutos y aquí en España necesitaré un proceso legal de cinco años y un desembolso prohibitivo para llegar al mismo resultado.
Yo le dí la razón, era la verdad lo que este hombre decía.
Si viajamos por Europa nos daremos cuenta, sobre todo si hablamos con compañeros del resto de Europa de que comparativamente lo que tenemos aquí está viciado y que las diferencias no son muy grandes (no es necesario un gran cambio legislativo) pero si son definitivas. En el resto del mundo no se entiende el delito de detención ilegal por parte de la policía. En Francia (de quien hemos copiado tantas leyes) por ejemplo, la mitad de su ley de enjuiciamiento criminal está dedicada a la policía (a protocolos de intervención) y cualquier falta en la que intervenga la policía se convierte automáticamente en delito si no se soluciona. Una desobediencia, una falta de respeto, una ofensa, maltratar bienes policiales.., son siempre delitos, de manera que no es posible incurrir en un delito de detención ilegal por trasladar a un individuo a comisaría. Un ejemplo envidiable es que “la embriaguez pública” es un delito, puede haber peligro para la circulación, se puede caer al metro, le puede atropellar un tranvía.  En Francia no existen las faltas administrativas, todas las faltas son penales, como en la mayor parte del mundo occidental. Una multa, es una multa, si estas conforme la pagas si nó vas a juicio y te pueden emplumar. Las faltas una vez sentenciadas son irrecurribles y cuando sobrepasan el doble de  los 1.500€ se convierten en delitos. En el resto del mundo si los bares están abiertos es porque lo tienen permitido, de lo contrario están cerrados. En Francia una infracción contra la seguridad en un local abierto al público es una llamada de atención inmediata de los bomberos (que son los encargados de las medidas de seguridad en los locales de negocio) y si no se corrige, se cierra el negocio directamente. Alli no existen los conceptos de orden de cierre clausura y  precinto. Si incumple paga “dura lex, sed lex”. En el resto del mundo la policía acude a las llamadas de los ciudadanos para tomar medidas, tomar decisiones y tienen la necesaria capacidad y autoridad para tomarlas.  Se quejarán de muchas cosas nuestros compañeros europeos pero es mejor que no se enteren de cómo estamos nosotros para que no se rían. Lo que hay aquí es de vergüenza.
No es que haya más policías que en el resto de países, es que aunque hubiera el doble de lo que hay seguiríamos exactamente igual.  Un saludo a todos.

:Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 27 de Enero de 2012, 13:01:36 pm
 . . . no hay mayor mentira que una verdad a medias . . . fuera de España no está el paraíso policial, es más, como ya se ha comentado otras veces hay mucho mito y mucha leyenda urbana sobre la policía inglesa y su legislación que no se ajusta a la realidad . . . pero bueno . . . una ley dura no la hace más ley, en USA hay pena de muerte y eso no frena los delitos . . . es más hay estudios que incluso afirman que el propio hecho de que exista los agrava . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Shin-Chan2 en 27 de Enero de 2012, 15:58:43 pm
Un ejemplo solamente:


''La Policía francesa es víctima de tiroteos a diario''
20 JUL 2010 | Carla Sarabia.
''Si un gamberro no es condenado, se siente impune y reincide'' según Francis Nebot, jefe policial francés.


Un delincuente acaba de atracar un casino y en su huida abre fuego contra la Policía, que devuelve los disparos y lo mata. Ese incidente desencadenó tres noches de disturbios de inmigrantes en la localidad francesa de Grenoble y volvió a despertar el fantasma de la revuelta de las banlieues francesas. Para Francis Nebot, jefe de la Policía Nacional francesa, el problema es que en ese país ''no se castiga severamente a los delincuentes''.
 
''Cuando un gamberro no se ve condenado y su única obligación es llevar una pulsera electrónica, tiene un sentimiento de impunidad y reincide'', señala. Así, ''la Policía francesa es víctima de tiroteos a diario''.
 
El gobierno francés ha desplegado un importante dispositivo con más de 300 policías para hacer frente a los últimos episodios de delincuencia urbana ocurridos en el sur de Francia. Sin embargo, “este dispositivo es temporal y cuando termine, las calles se quedarán de nuevo sin vigilancia como ocurre siempre”, apunta Francis Nebot, comandante de policía y secretario general de la Policía Nacional. Sus 20 años de experiencia le permiten decir que el problema en Francia es que “la justicia no condena severamente a los delincuentes”. “Aunque existen leyes y hay penas previstas, nunca se aplican y siempre se reducen”, apunta.
 
-En toda Francia, hay más de un centenar de zonas ‘sensibles’. ¿Cómo pueden controlarse?
-Se necesitan más policías y gendarmes pero en vez de aumentarlos, se disminuyen cada año. Además, es urgente que la justicia sea más firme y que se aumente la duración de las penas de prisión.
 
-Es decir, ¿no hay suficiente represión?
-El poder soberano del Estado queda en entredicho cuando en Francia existen individuos que poseen ilegalmente armas de fuego y que no tienen ningún reparo en disparar a la autoridad. La policía francesa es víctima de tiroteos a diario. Francia es uno de los raros países de Europa en el que se viven situaciones de este tipo y la razón es que carecemos de una política lo suficientemente represiva. No se puede querer erradicar la violencia urbana y no condenar severamente a los autores.
 
-¿Qué deberían hacer, entonces, los poderes públicos?
-¿Vamos a continuar, durante años, dejando impunes a los delincuentes que disparan a los policías o se van a decidir por fin a ser severos?
 
-¿Cuáles son las carencias del actual sistema judicial?
-En Francia, la acción judicial es completamente deficitaria por varias razones. La política de exoneración de penas peca de un exceso de flexibilidad. Además, corre peligro el efecto de ejemplaridad de las condenas porque, con la nueva ley penitenciaria, las personas con penas menores de dos años se ven libres de ir a prisión.
 
-¿Por qué se ha flexibilizado el sistema?
-Existe una superpoblación en las cárceles del 20% y han resuelto el problema al revés: en vez de construir más prisiones, modifican las leyes para que no se encarcele a los delincuentes.
 
-Desvestir un santo para vestir otro…
-Cuando un gamberro no se ve condenado y su única obligación es la de llevar una pulsera electrónica, tiene un sentimiento de impunidad y reincide.

http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/internacional/policia-francesa-victima-tiroteos-diario

Salud y suerte.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: porlapiedra en 27 de Enero de 2012, 18:03:37 pm
Ummmm, parece que por una vez Francia ha copiado en algo a España .-
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 27 de Enero de 2012, 18:05:28 pm
Ummmm, parece que por una vez Francia ha copiado en algo a España .-

Una buena parte de los gobiernos europeos tienen la misma problemática...

...ha que salir de Arganda.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: porlapiedra en 27 de Enero de 2012, 18:16:45 pm
Ummmm, parece que por una vez Francia ha copiado en algo a España .-

Una buena parte de los gobiernos europeos tienen la misma problemática...

...ha que salir de Arganda.
Una buena parte de los gobiernos europeos se han copiado de España...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 27 de Enero de 2012, 18:29:54 pm
Si ha asi ha sido, habría que analizarlo primero, algo habrán visto de bueno en ello.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Shin-Chan2 en 27 de Enero de 2012, 18:51:16 pm
Curiosa manera de verlo....

Salud y suerte.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: porlapiedra en 27 de Enero de 2012, 18:53:18 pm
Hay otra?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Shin-Chan2 en 31 de Enero de 2012, 13:35:26 pm
Sí. Hay al menos dos. Una que España haya copiado lo negativo de otros, y otra que ese sea el devenir lógico de las cosas.

Salud y suerte.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 27 de Marzo de 2012, 16:13:16 pm
Mesa de Expertos: “El Modelo Policial en España. Visión desde el ámbito autonómico y local”

Ver Video: http://usecmagazine.usecnetwork.com/venezuela/?p=13447

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6339.0;attach=45074;image)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: loboferoz en 27 de Marzo de 2012, 17:10:27 pm
Mesa de Expertos: “El Modelo Policial en España. Visión desde el ámbito autonómico y local”

Ver Video: http://usecmagazine.usecnetwork.com/venezuela/?p=13447

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6339.0;attach=45074;image)
¿En qué minuto aparece el Sr. Santos?. ;c;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: cracken en 27 de Marzo de 2012, 17:18:24 pm
hay que pinchar abajo, donde viene su foto con el nombre
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: loboferoz en 27 de Marzo de 2012, 17:43:14 pm
hay que pinchar abajo, donde viene su foto con el nombre

Gracias, ya lo he visto en el hilo de la Policía Municipal de Madrid y me ha parecido P.E.N.O.S.A. su intervención. ;llor;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: gautamacop en 28 de Marzo de 2012, 11:10:54 am
 Define P.E.N.O.S.A, porque yo le he vsto sensatez y tneis una coordinacion que muchos de nosotros quisieramos , 7000 Policias, sois un ejercito , y con medios, imaginate en los pueblos que estamos 50 y sin medios, y sin hombros en los que llorar.-
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Marzo de 2012, 14:42:33 pm
Define P.E.N.O.S.A, porque yo le he vsto sensatez y tneis una coordinacion que muchos de nosotros quisieramos , 7000 Policias, sois un ejercito , y con medios, imaginate en los pueblos que estamos 50 y sin medios, y sin hombros en los que llorar.-

 . . . el problema es que el papel lo soporta todos, por lo tanto, si luego en una ponencia te limitas a leer lo que te pone el guión . . . pues pasa lo que te ha pasado a ti, que te lo crees, pero nosotros, que lo vivimos desde dentro sabemos que todo es humo, que nada de lo que se dice es real y que la realidad es tan lejana de lo que se cuenta que el Live Scan, que según él tenemos para la reseña . . . nunca ha funcionado, está en un armario guardado y no se han sacado nunca, que nuestro nivel de acceso a las bases de datos de CNP es mínimo, que todo ese reparto de competencias y funciones en la realidad no es otra cosa que comernos unos servicios que nadie quiere y la coordinación pasa por intercambiarse unos portátiles y por reunirse los jefes los martes por la mañana en comisaría . . . ahí termina todo . . . así que aquí hay que aplicar el dicho: "de lo que veas creete la mitad y de lo que te cuenten . . . nada"
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 28 de Marzo de 2012, 15:18:35 pm
Define P.E.N.O.S.A, porque yo le he vsto sensatez y tneis una coordinacion que muchos de nosotros quisieramos , 7000 Policias, sois un ejercito , y con medios, imaginate en los pueblos que estamos 50 y sin medios, y sin hombros en los que llorar.-

Llevas razón gautamacop, si ves el vídeo te queda la impresión de que somos la policía del sigo XXII, sin embargo las realidades son bien distintas y todo ese protocolo de PJ-INVESTIGACION-BASES DE DATOS no es más que una cortina de humo a la que se aferran unos pocos desde hace ya cinco años sin que el mismo haya tenido un desarrollo práctico más allá que la que procura una venta bien gestionada en los medios, dando la impresión a quienes no conozcan de las tristes realidades que somos una policía avanzada, cuando en el pueblo de "al lado" con menos medios y menos funcionarios estoy seguro que hacen más que con toda esa parafernalia que se va vendiendo por distintos foros.

Madrid es un lastre para las demás PLs de la Comunidad de Madrid que podrían emerger si Madrid dejase de tener tantos miedos a la "E"....pero ya ves, hasta les estamos agraadecidos.

En fin... que cuando se llega a ciertos grados se pierden las nociones de la calle y se convierten en políticos cuya única salida para seguir manteniéndose es vender humo, pero hoy ese humo se diluye por la crisis y por una congelación de efectivos y de medios que lo hace imposible sacar adelante.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: loboferoz en 28 de Marzo de 2012, 17:54:39 pm
Define P.E.N.O.S.A, porque yo le he vsto sensatez y tneis una coordinacion que muchos de nosotros quisieramos , 7000 Policias, sois un ejercito , y con medios, imaginate en los pueblos que estamos 50 y sin medios, y sin hombros en los que llorar.-

Llevas razón gautamacop, si ves el vídeo te queda la impresión de que somos la policía del sigo XXII, sin embargo las realidades son bien distintas y todo ese protocolo de PJ-INVESTIGACION-BASES DE DATOS no es más que una cortina de humo a la que se aferran unos pocos desde hace ya cinco años sin que el mismo haya tenido un desarrollo práctico más allá que la que procura una venta bien gestionada en los medios, dando la impresión a quienes no conozcan de las tristes realidades que somos una policía avanzada, cuando en el pueblo de "al lado" con menos medios y menos funcionarios estoy seguro que hacen más que con toda esa parafernalia que se va vendiendo por distintos foros.

Madrid es un lastre para las demás PLs de la Comunidad de Madrid que podrían emerger si Madrid dejase de tener tantos miedos a la "E"....pero ya ves, hasta les estamos agraadecidos.

En fin... que cuando se llega a ciertos grados se pierden las nociones de la calle y se convierten en políticos cuya única salida para seguir manteniéndose es vender humo, pero hoy ese humo se diluye por la crisis y por una congelación de efectivos y de medios que lo hace imposible sacar adelante.
Que el Sr. de Santos quiera venderles la moto a otros vale pero que tengamos que comprársela nosotros, ¡como que no!. Los avances en PJ, son de sainete y como ejemplo solo te avanzo dos, entre otras muchas: una, custodia y vigilancia del edificio de Pza. de Castilla (GC. se frota las manos y de que manera); dos, la cantidad ingente de entrega de citaciones judiciales que hace esta Policía Municipal en detrimento del servicio ordinario (llamese patrullaje preventivo) llevándola a realizar labores propias "DE CARTERO" (con todo el respeto para estos).
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: loboferoz en 28 de Marzo de 2012, 17:57:34 pm
Define P.E.N.O.S.A, porque yo le he vsto sensatez y tneis una coordinacion que muchos de nosotros quisieramos , 7000 Policias, sois un ejercito   , y con medios, imaginate en los pueblos que estamos 50 y sin medios, y sin hombros en los que llorar.-

Llevas razón gautamacop, si ves el vídeo te queda la impresión de que somos la policía del sigo XXII, sin embargo las realidades son bien distintas y todo ese protocolo de PJ-INVESTIGACION-BASES DE DATOS no es más que una cortina de humo a la que se aferran unos pocos desde hace ya cinco años sin que el mismo haya tenido un desarrollo práctico más allá que la que procura una venta bien gestionada en los medios, dando la impresión a quienes no conozcan de las tristes realidades que somos una policía avanzada, cuando en el pueblo de "al lado" con menos medios y menos funcionarios estoy seguro que hacen más que con toda esa parafernalia que se va vendiendo por distintos foros.

Madrid es un lastre para las demás PLs de la Comunidad de Madrid que podrían emerger si Madrid dejase de tener tantos miedos a la "E"....pero ya ves, hasta les estamos agraadecidos.

En fin... que cuando se llega a ciertos grados se pierden las nociones de la calle y se convierten en políticos cuya única salida para seguir manteniéndose es vender humo, pero hoy ese humo se diluye por la crisis y por una congelación de efectivos y de medios que lo hace imposible sacar adelante.
Que el Sr. de Santos quiera venderles la moto a otros vale pero que tengamos que comprársela nosotros, ¡como que no!. Los avances en PJ, son de sainete y como ejemplo solo te avanzo dos, entre otras muchas: una, custodia y vigilancia del edificio de Pza. de Castilla (GC. se frota las manos y de que manera); dos, la cantidad ingente de entrega de citaciones judiciales que hace esta Policía Municipal en detrimento del servicio ordinario (llamese patrullaje preventivo) llevándola a realizar labores propias "DE CARTERO" (con todo el respeto para estos).
Por cierto, de aquí a cinco años verás en que queda reducido este ejército (- 1500), quedando pues en poco más de 5000. :Enfadado_1
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Marzo de 2012, 17:59:26 pm
Define P.E.N.O.S.A, porque yo le he vsto sensatez y tneis una coordinacion que muchos de nosotros quisieramos , 7000 Policias, sois un ejercito   , y con medios, imaginate en los pueblos que estamos 50 y sin medios, y sin hombros en los que llorar.-

Llevas razón gautamacop, si ves el vídeo te queda la impresión de que somos la policía del sigo XXII, sin embargo las realidades son bien distintas y todo ese protocolo de PJ-INVESTIGACION-BASES DE DATOS no es más que una cortina de humo a la que se aferran unos pocos desde hace ya cinco años sin que el mismo haya tenido un desarrollo práctico más allá que la que procura una venta bien gestionada en los medios, dando la impresión a quienes no conozcan de las tristes realidades que somos una policía avanzada, cuando en el pueblo de "al lado" con menos medios y menos funcionarios estoy seguro que hacen más que con toda esa parafernalia que se va vendiendo por distintos foros.

Madrid es un lastre para las demás PLs de la Comunidad de Madrid que podrían emerger si Madrid dejase de tener tantos miedos a la "E"....pero ya ves, hasta les estamos agraadecidos.

En fin... que cuando se llega a ciertos grados se pierden las nociones de la calle y se convierten en políticos cuya única salida para seguir manteniéndose es vender humo, pero hoy ese humo se diluye por la crisis y por una congelación de efectivos y de medios que lo hace imposible sacar adelante.
Que el Sr. de Santos quiera venderles la moto a otros vale pero que tengamos que comprársela nosotros, ¡como que no!. Los avances en PJ, son de sainete y como ejemplo solo te avanzo dos, entre otras muchas: una, custodia y vigilancia del edificio de Pza. de Castilla (GC. se frota las manos y de que manera); dos, la cantidad ingente de entrega de citaciones judiciales que hace esta Policía Municipal en detrimento del servicio ordinario (llamese patrullaje preventivo) llevándola a realizar labores propias "DE CARTERO" (con todo el respeto para estos).
Por cierto, de aquí a cinco años verás en que queda reducido este ejército (- 1500), quedando pues en poco más de 5000. :Enfadado_1

. . .  y para paliar la falta de efectivos . . . volveremos a las "zonas" . . . todo es cíclico y todo está inventado . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 21 de Abril de 2012, 11:51:27 am
¿Qué Policía desea?

Arranca la ponencia para consensuar un modelo de policía local que satisfaga a políticos y ciudadanos. Una tarea compleja.

vitoria, axier burdain - Sábado, 21 de Abril de 2012 -

intimidatoria o preventiva. Que patrulle en vehículos a motor o a pie. De barrio o repartida por toda la ciudad. El debate sobre el modelo de Policía Local en Vitoria se remonta a muchos años atrás y nunca se ha logrado un consenso político al respecto. La tensión dentro de la plantilla de Aguirrelanda, las divergencias con los responsables municipales y la distancia entre agentes y Jefatura han marcado durante demasiado tiempo el devenir del cuerpo, por no hablar de la profunda inquietud que suscita entre el grueso de los patrulleros el hecho de que el Ayuntamiento no convoque concursos oposición para conceder las plazas en propiedad y siga echando mano de las comisiones de servicios, auténticos parches en opinión de muchos. La Guardia Urbana de la capital alavesa demanda desesperadamente estabilidad y el Gabinete Maroto parece dispuesto a coger el toro por los cuernos. Ayer, mientras el alcalde recorría por la mañana las dependencias de Aguirrelanda junto al comisario jefe, José Carlos García Marcos, la concejal de Seguridad Ciudadana, Marian Castellanos, participaba en una ponencia sobre Policía Local celebrada -a instancias de Bildu- en el Ayuntamiento. Cada grupo político acudió a la reunión con una serie de ideas, líneas generales, que definen su idea de cómo debe operar el cuerpo. En el plazo de tres meses se consensuarán todas ellas y se añadirán otras que aportará la ciudadanía de Gasteiz, a través de los consejos sectoriales y territoriales, y los propios agentes. Cada dos semanas, sus integrantes se encontrarán para ir definiendo el modelo definitivo a aplicar. Ha llegado la hora de decidir el futuro de la Policía Local.

Dentro de esta ponencia, la concejal socialista Marian Gutiérrez ejercerá de presidenta. Su grupo acudió ayer a la reunión pertrechado con tres líneas fundamentales de trabajo bajo el brazo. La primera de ellas solicita que se abra una vía para que la ciudadanía de Vitoria pueda hacer llegar a la clase política qué tipo de Policía Municipal desea. Una propuesta que también tiene en cuenta la opinión de los propios agentes. También pusieron sobre la mesa la conveniencia de que la plantilla en general se especialice en ciertos aspectos -como la violencia de género- y que, paralelamente, algunas unidades hagan lo propio con otro tipo de asuntos, como los robos en interior de coches o el tráfico de estupefacientes. Finalmente, el PSE animó ayer al Ayuntamiento a analizar las campañas preventivas de información llevadas a cabo hasta la fecha en materia de seguridad, decidir cuáles deben reeditarse y qué prioridades establecer dentro de este campo.

Blanca Guinea, edil del PNV, concretó ayer que el leit motiv de la ponencia es determinar "cómo se aplican las competencias que la Policía Local tiene encomendadas por Ley". "Para nosotros es muy importante que pivote mucho sobre la prevención y la cercanía", precisó.

Aprovechando la presencia de la responsable de Seguridad Ciudadana, el PNV solicitó ayer que se entregue a los grupos la documentación necesaria para establecer un dictamen previo que permita redefinir el cuerpo. "La concejal planteó en su momento un proceso participativo, con el que estamos de acuerdo y que entendemos que debe estar incluido en la ponencia, y ya entonces habló de un diagnóstico. Por eso le hemos pedido que nos presente dicho diagnóstico", indicó Guinea.

Para establecer este punto de partida, el grupo jeltzale ha pedido que se le remita la memoria policial correspondiente a 2011, el actual organigrama, los protocolos de actuación aprobados y los acuerdos de coordinación que la Guardia Urbana mantiene con otros cuerpos de seguridad.

"En cualquiera de los casos -agregó Guinea-, entendemos que el trabajo que se haga tiene que contar con la participación de la propia Policía y con la opinión de la ciudadanía, bien a nivel particular o del movimiento asociativo. Las asociaciones, a través de los consejos sectoriales y territoriales, pueden realizar sus aportaciones".

Bildu también presentó su paquete de propuestas. La concejal de la coalición abertzale Iratxe López de Aberasturi, presente en la ponencia, explicó que una de sus prioridades es que se fomente el patrullaje a pie y en bicicleta durante todo el año. "Da una mayor sensación de cercanía, así que nos parece fundamental. Y aunque en Gasteiz hace bastante frío, creemos que se puede patrullar en bicicleta todo el año siempre que se vaya bien equipado. No pedimos que toda la plantilla camine o vaya en bicicleta. Quien por su trabajo tenga que ir en coche o en moto, que lo haga", explicó.

En el apartado de la identificación de los agentes, Bildu solicita que aquellos que hablen euskera porten un distintivo para que la ciudadanía pueda dirigirse a ellos en esta lengua. Además, para la Policía de barrio estiman oportuno que lleven su nombre a la vista para que los vecinos puedan hablar con ellos de una forma más directa.

Sin entrar aún a debatir aspectos técnicos, el grupo también insta a los agentes encargados de desempeñar tareas de control en montes y zonas verdes que los vehículos ejerzan el menor impacto contaminante posible sobre el medio ambiente.

En cuanto a la violencia de género, Bildu considera que cualquier agresión que sufra una mujer, proceda de su pareja, su expareja o de cualquier otra persona, debe ser catalogada como violencia de género. "Al mismo tiempo solicitamos que en el intervalo entre la denuncia y la celebración del juicio, las mujeres que lo soliciten puedan contar con el acompañamiento de un agente local", indicó López de Aberasturi.

Finalmente, en lo que a aportaciones a la ponencia se refiere, la coalición propone que los sindicatos representados (ELA, CCOO y SIPLA) y los no representados (LAB Udaltzaingoa y ErNE), se sumen a las próximas reuniones.

La idea que Marian Castellanos ha transmitido desde que fuera nombrada concejala de Seguridad Ciudadana transita por la misma línea de cercanía y prevención que plantean los grupos, así que todo parece indicar que habrá acuerdo en ese sentido. Igualmente ha mostrado su disposición al patrullaje a pie a la hora de crear el Grupo de Prevención y Apoyo -sustituto de la Unidad Operativa de Seguridad- y su predilección por la prevención antes que por la intimidación.

la plantilla Mientras tanto, los integrantes de la plantilla se formulan la gran pregunta. ¿Cuándo se van a convocar concursos oposición para que los agentes primeros, oficiales y suboficiales obtengan las plazas en propiedad? El sistema de comisión de servicios (se asciende transitoriamente a un agente por encima de su nivel real pero puede perder la plaza cuando los responsables así lo decidan) les genera inestabilidad, lo cual deriva en un menor grado de implicación. Este problema de fondo se ha convertido en toda una tradición hasta el punto de que uno de los subcomisarios lleva en comisión de servicios durante dos décadas. En 2011 se sacaron algunas plazas a concurso, pero el proceso no acabó de cuajar salvo en el caso de los agentes primeros, que pasaron de seis a ocho y todos ellos en propiedad. De los cuatro aspirantes a oficial, ninguno aprobó y el anunciado concurso para subcomisario nunca se llegó a convocar. De hecho, la actual plaza de comisario jefe se ocupa en comisión de servicios, al igual que sucediera con sus dos predecesores en el cargo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 21 de Abril de 2012, 23:18:43 pm
¿Qué Policía desea?

Arranca la ponencia para consensuar un modelo de policía local que satisfaga a políticos y ciudadanos. Una tarea compleja.

vitoria, axier burdain - Sábado, 21 de Abril de 2012 -

En cuanto a la violencia de género, Bildu considera que cualquier agresión que sufra una mujer, proceda de su pareja, su expareja o de cualquier otra persona, debe ser catalogada como violencia de género. .



 :insano
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: PeInG en 22 de Abril de 2012, 15:20:05 pm
¿Qué Policía desea?

Arranca la ponencia para consensuar un modelo de policía local que satisfaga a políticos y ciudadanos. Una tarea compleja.

vitoria, axier burdain - Sábado, 21 de Abril de 2012 -

En cuanto a la violencia de género, Bildu considera que cualquier agresión que sufra una mujer, proceda de su pareja, su expareja o de cualquier otra persona, debe ser catalogada como violencia de género. .



 :insano
Sí hijo sí... con lo fácil que sería si dejaran a unos cuantos policías honrados y con cabeza llevar una jefatura.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 22 de Abril de 2012, 15:54:44 pm
¿Qué Policía desea?

Arranca la ponencia para consensuar un modelo de policía local que satisfaga a políticos y ciudadanos. Una tarea compleja.

vitoria, axier burdain - Sábado, 21 de Abril de 2012 -

En cuanto a la violencia de género, Bildu considera que cualquier agresión que sufra una mujer, proceda de su pareja, su expareja o de cualquier otra persona, debe ser catalogada como violencia de género. .



 :insano
Sí hijo sí... con lo fácil que sería si dejaran a unos cuantos policías honrados y con cabeza llevar una jefatura.

Si es que la cosa "es de traca" Bildu hablando del modelo policial... y encima español.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: PeInG en 22 de Abril de 2012, 17:19:47 pm
¿Qué Policía desea?

Arranca la ponencia para consensuar un modelo de policía local que satisfaga a políticos y ciudadanos. Una tarea compleja.

vitoria, axier burdain - Sábado, 21 de Abril de 2012 -

En cuanto a la violencia de género, Bildu considera que cualquier agresión que sufra una mujer, proceda de su pareja, su expareja o de cualquier otra persona, debe ser catalogada como violencia de género. .



 :insano
Sí hijo sí... con lo fácil que sería si dejaran a unos cuantos policías honrados y con cabeza llevar una jefatura.

Si es que la cosa "es de traca" Bildu hablando del modelo policial... y encima español.
Ya has visto lo que exigen, identificación por nombre de los agentes y en bici durante todo el año.

:partirse :partirse
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 28 de Junio de 2012, 17:47:47 pm
Girona probará el nuevo sistema catalán de policía única

 Guàrdia Urbana y Mossos d'Esquadra compartirán una sede y unificarán servicios

(http://img01.lavanguardia.com/2012/06/28/Girona-probara-el-nuevo-sistem_54317634802_51351706917_600_226.jpg)

Girona. (Redacción).- La Policía Local de Girona y los Mossos d'Esquadra integrarán tras el verano algunos de los servicios similares que ofrecen con el objetivo de repartir funciones para racionalizar recursos y mejorar la seguridad, según ha confirmado el Intendente Jefe de la Guardia Urbana, Josep Palouzié. Un sistema de Policía Única que se ensayará para que, en caso de éxito, se pueda aplicar a todas las regiones policiales.
 
Algunas de estas labores se unificarán en una sede conjunta que se ubicará en la actual oficina de la Policía Autonómica situada en el edificio de la Generalitat, que posiblemente cambiará su nombre por el de 'Sistema de Seguridad Pública de Cataluña'. Entre los servicios que pasarán de ser coordinados a ser integrados, se encuentran los correspondientes a la Oficina de Atención al Ciudadano, a la Víctima y las Unidades de Investigación.
 
La Sección de Investigación y Seguridad (SIS) Municipal, que se creó en 2000, pasará a integrarse en las unidades de investigación de los Mossos, posiblemente con un sistema que les permita catalogar previamente qué temas asumirá cada cuerpo. Para Josep Palouzié, esta decisión responde, entre otros factores, a que la realidad actual empuja a racionalizar recursos, implicando a la Policía Local en los temas de proximidad.
 
Palouzié ha dejado claro que no tiene que existir ningún problema de competencias, porque desde la SIS no se entrará en temas relevantes de ámbito nacional como el narcotráfico o la inmigración. Esta integración, que espera la luz verde de la conselleria de Interior, comportará determinados cambios como la unificación de sistemas informáticos o de impresos.
 
En este sentido, en una conferencia sobre aspectos de seguridad, el conseller de Interior, Felip Puig, recordó la intención del gobierno catalán de construir un sistema único de policía, que la estructura de Mossos d'Esquadra y Policías Locales se consolide como definitiva en el país; así, se romperían algunos de los clichés que existen actualmente en temas de seguridad y en otros campos.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 28 de Junio de 2012, 17:49:03 pm
Digo lo mismo...las oposiciones a Mossos se van a ver afectadas por la crisis durante los próximos cuatro años al menos...y ahora el político quiere redescubrir a las policías locales e integrarlas en el sistema de seguridad, como vemos con las "reservas" de siempre...pues que ello no les salga gratis.

GRATIS, NO
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 28 de Junio de 2012, 18:06:12 pm
Estos de CIU ya no saben  que chorradas inventarse...  :insano
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 28 de Junio de 2012, 18:12:28 pm
Estos de CIU ya no saben  que chorradas inventarse...  :insano

Creo que es lo mismito que pretende el Estado con su ley de colaboración de PLs, que por mi parte se puede ir metiendo por el "..." , que es usar, nuevamente y como ya hiciesen hace 30 años, a las PLs y redescubrirlas e incorporarlas al sistema público de SEGURIDAD ante la carencia de empleo público en los próximos 4 años...y a este insulto , pues es un insulto a la inteligencia, los PLs de toda España debemos decir...GRATIS, NO...que se metan sus planes integradores por el "ORTO"...con hache y sin hache...como más gusten.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 28 de Junio de 2012, 22:55:00 pm
Estos de CIU ya no saben  que chorradas inventarse...  :insano

Creo que es lo mismito que pretende el Estado con su ley de colaboración de PLs, que por mi parte se puede ir metiendo por el "..." , que es usar, nuevamente y como ya hiciesen hace 30 años, a las PLs y redescubrirlas e incorporarlas al sistema público de SEGURIDAD ante la carencia de empleo público en los próximos 4 años...y a este insulto , pues es un insulto a la inteligencia, los PLs de toda España debemos decir...GRATIS, NO...que se metan sus planes integradores por el "ORTO"...con hache y sin hache...como más gusten.

La carencia de empleo público será en la E y en la M, por tanto si la M pasa a hacer cosas de la E dejará de hacer las cosas propias de la M... es una manta corta.

Creo que todavía estas solo en tu batalla, pero ánimo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 28 de Junio de 2012, 23:02:27 pm
Pero la E cubre con las Psl los servicios que no puede cubrir y además los envía a Ávila a aprender y llena las aulas con PLs....y si las Pls no pueden cubrir sus servicios no importa..son municipaladas.

Esta película ya me la conozco y se llama sal del cajón entra en el cajón.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: martillo en 28 de Junio de 2012, 23:06:25 pm
   Pero ..... los municipales no nos dedicabamos a las "milongas", pues entonces que se lo estudien y prioricen y sino que nos dejen en paz con nuestras "milongas".
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Xena091 en 28 de Junio de 2012, 23:26:35 pm
Pero la E cubre con las Psl los servicios que no puede cubrir y además los envía a Ávila a aprender y llena las aulas con PLs....y si las Pls no pueden cubrir sus servicios no importa..son municipaladas.

Esta película ya me la conozco y se llama sal del cajón entra en el cajón.

No lo veo como que sea entrar y salir del cajón, joder abuelo, te quejas de todo.

También es cierto que todas esas historias seguramente responde a no se que tipo de intereses de altos cargos que además no quieren que los de abajo nos enteremos de ná.

Pero no veo mal que PL's vayan a Avila, ojalá pudiera ir yo a aprender también donde las PL's, sería una experiencia. Pero vamos, no me dan un mísero curso en esta empresa como para que me manden a otro lado que no sea a tomar viento fresco.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 28 de Junio de 2012, 23:38:26 pm
Pero la E cubre con las Psl los servicios que no puede cubrir y además los envía a Ávila a aprender y llena las aulas con PLs....y si las Pls no pueden cubrir sus servicios no importa..son municipaladas.

Esta película ya me la conozco y se llama sal del cajón entra en el cajón.

No lo veo como que sea entrar y salir del cajón, joder abuelo, te quejas de todo.

También es cierto que todas esas historias seguramente responde a no se que tipo de intereses de altos cargos que además no quieren que los de abajo nos enteremos de ná.

Pero no veo mal que PL's vayan a Avila, ojalá pudiera ir yo a aprender también donde las PL's, sería una experiencia. Pero vamos, no me dan un mísero curso en esta empresa como para que me manden a otro lado que no sea a tomar viento fresco.

Si quieren alumnos en Ávila, si quieren planes integradores y si quieren leyes de cooperación de PLs...que el Estado pague con el decreto que se le viene reclamando desde hace años...y los familiares bastardos de la SC, usados y tirados cual clinéx cuando la situaciones lo requieren, volveremos a cubrir lo que la E no va a poder en los próximos años.

GRATIS, otra vez, NO.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Xena091 en 28 de Junio de 2012, 23:42:22 pm
Y la culpa es mía? o tuya? o de quien está arriba de lo tuyo y lo mío? Que digo yo que son los que firman y desfirman acuerdos.

Ávila no cerrará, de hecho ya los cursos de promoción allí se hacen, PL's ha habido siempre allí formándose, y alguna autonómica también.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 28 de Junio de 2012, 23:46:51 pm
He dicho acaso que la culpa la tenga CNP o GC?...la culpa la tienen quienes antaño hicieron lo mismo que se pretende hacer ahora, usarnos en momentos precisos para cubrir las carencias de los cuerpos estatales...e insisto, otra vez, y gratis, no.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Xena091 en 28 de Junio de 2012, 23:48:43 pm
Pues precisamente ahora no esperes pagos, que no hay cash.
Ah bueno!!! que no hay para el guardinchi, que para los de arriba siempre habrá.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 28 de Junio de 2012, 23:56:53 pm
Aventurar lo que la E podra o no, es un poco atrevido... No?

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 29 de Junio de 2012, 00:01:58 am
He dicho acaso que la culpa la tenga CNP o GC?...la culpa la tienen quienes antaño hicieron lo mismo que se pretende hacer ahora, usarnos en momentos precisos para cubrir las carencias de los cuerpos estatales...e insisto, otra vez, y gratis, no.

Creo que no cuentas con las carencias de personal que también sufrirá la M...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 29 de Junio de 2012, 00:05:51 am
Cuento con ellas...pero al Estado eso le da lo mismo, de cualquier forma suma, y suma 60000.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 29 de Junio de 2012, 00:28:34 am
Aventurar lo que la E podra o no, es un poco atrevido... No?

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El domingo, en vez de enviar 250 funcionarios al evento del partido enviad 400...nosotros con 50 podemos cubrir los cruces y nos ahorramos 200.

Dentro de 4-5 años CNP, GC, Mossos y Ertzainzas van a tener carencias importantes...y la E vuelve a mirar hacia las Pls como solución.

El ministro del Interior y el presidente de la FEMP abordan la mejora de las policías municipales
Agencias
@DiarioSIGLOXXI
sábado, 9 de junio de 2012, 14:54
MADRID, 09 (SERVIMEDIA)

El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, abordó esta mañana con el presidente de la Federación Española de Municipios y Provincias (FEMP) y alcalde de Sevilla, Juan Ignacio Zoido, la necesidad de fomentar los mecanismos de colaboración entras las policías locales y las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado para conseguir una mayor eficacia en la seguridad ciudadana.

Fernández Díaz y Zoido aprovecharon la reunión para debatir el estado de elaboración del anteproyecto de Ley de policías locales, una iniciativa legislativa que se prevé que esté finalizada este año. En España existen 65.000 policías locales, 73.000 policías nacionales, y 85.000 guardias civiles.

La colaboración entre las policías locales, la Policía Nacional y la Guardia Civil “es esencial en la actualidad ya que, en una situación de crisis económica, es imprescindible un mejor aprovechamiento de los recursos en materia de seguridad para amplificar la eficiencia y los resultados”, señala el Ministerio del Interior en un comunicado de prensa.
Por otra parte, el ministro del Interior y el alcalde de Sevilla acordaron firmar próximamente un acuerdo bilateral basado en el convenio marco para agilizar la puesta en marcha de la colaboración en materia de seguridad ciudadana y seguridad vial.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 29 de Junio de 2012, 00:34:53 am
Aventurar lo que la E podra o no, es un poco atrevido... No?

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El domingo, en vez de enviar 250 funcionarios al evento del partido enviad 400...nosotros con 50 podemos cubrir los cruces y nos ahorramos 200.

Dentro de 4-5 años CNP, GC, Mossos y Ertzainzas van a tener carencias importantes...y la E vuelve a mirar hacia las Pls como solución.

El ministro del Interior y el presidente de la FEMP abordan la mejora de las policías municipales
Agencias
@DiarioSIGLOXXI
sábado, 9 de junio de 2012, 14:54
MADRID, 09 (SERVIMEDIA)

El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, abordó esta mañana con el presidente de la Federación Española de Municipios y Provincias (FEMP) y alcalde de Sevilla, Juan Ignacio Zoido, la necesidad de fomentar los mecanismos de colaboración entras las policías locales y las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado para conseguir una mayor eficacia en la seguridad ciudadana.

Fernández Díaz y Zoido aprovecharon la reunión para debatir el estado de elaboración del anteproyecto de Ley de policías locales, una iniciativa legislativa que se prevé que esté finalizada este año. En España existen 65.000 policías locales, 73.000 policías nacionales, y 85.000 guardias civiles.

La colaboración entre las policías locales, la Policía Nacional y la Guardia Civil “es esencial en la actualidad ya que, en una situación de crisis económica, es imprescindible un mejor aprovechamiento de los recursos en materia de seguridad para amplificar la eficiencia y los resultados”, señala el Ministerio del Interior en un comunicado de prensa.
Por otra parte, el ministro del Interior y el alcalde de Sevilla acordaron firmar próximamente un acuerdo bilateral basado en el convenio marco para agilizar la puesta en marcha de la colaboración en materia de seguridad ciudadana y seguridad vial.
dentro de cinco años, la G.C., solamente perdera en torno a los 7000 efectivos,de los cuales unos 2000 son rescatables por medio de ampliar la edad del pase a reserva de forma voluntaria, que lo harán según las estadísticas actuales, por lo que de 82.000 nos quedaremos en 75.000, lo cual no parece significativo, ya que se van a suprimir los servicios de custodia de carceles,... es lo que tienen planificado para quedarnos más o menos como estamos a largo plazo... eso os pasa a los demas por no tener un estado mayor.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Aguilaverde en 29 de Junio de 2012, 11:07:22 am


Interior plantea sustituir funcionarios de prisiones por vigilantes privados

El secretario de Estado dice que sería para controlar los monitores de seguridad

En marzo, cuando se redujo a la mitad el número de escoltas en el País Vasco y Navarra —guardaespaldas privados subvencionados por la Administración—, el Ministerio del Interior anunció que los escoltas que se habían quedado sin trabajo podrían optar a funciones de vigilancia en cárceles de toda España. Sustituirían a algunos policías y guardias civiles, que pasarían a reforzar la seguridad ciudadana. Calculaba entonces el ministerio que unos 1.000 agentes públicos podrían dejar sus puestos en las prisiones. El secretario de Estado de Seguridad, Ignacio Ulloa, ha ido más lejos esta tarde. Ha planteado en la Comisión del Interior del Congreso la posibilidad de que vigilantes privados sustituyan no solo a policías y a guardias civiles sino también a funcionarios de prisiones ante la escasez de empleados públicos y ante la imposibilidad económica, según indicó, de llevar a cabo la oferta de empleo público que sería necesaria.
Se trata de una idea que debe aún perfilarse y que en ningún caso entraría en vigor antes del año que viene, pero que en el ministerio empieza a cobrar cada vez más fuerza, como reconoció el secretario de Estado. “Lo único que hacemos es poner ingenio. Y quiero decir, apelando a la tranquilidad de parte de los diputados que me han preguntado pero haciéndoles ver que no queda más remedio que buscar alternativas, lo que es la alternativa de la seguridad privada”, dijo Ulloa. Aún no han calculado a cuántos funcionarios querrían sustituir por vigilantes privados para trasladarlos a prisiones con escasez de empleados públicos.
El ministerio quiere sustituir a los funcionarios que llevan a cabo labores de vigilancia -evidentemente, no podría llevarse a cabo algo así con otro tipo de empleados públicos, como terapéutas o juristas-, pero aún debe concretar exactamente qué tipo de tareas podrían realizar los vigilantes privados y cuáles no.
 
Como ejemplo, Ulloa ha planteado que, quizá, la labor de “mirar un monitor de seguridad” la podría desempeñar un ciudadano con una mínima formación, pero no ha ofrecido un catálogo de puestos de trabajo susceptibles de ser privatizados. “Dejo la cuestión en el aire, no quiere decir que se vaya a adoptar", ha señalado. "Pido las sugerencias de los diputados. Para poner en funcionamiento todas las infraestructuras previstas son necesarios 1.863 funcionarios a pesar de que está congelada la oferta de empleo público”.
 
El secretario de Estado habló también de otras cuestión polémica: la propuesta de Interior de que los clubes de fútbol paguen parte de lo que cuesta la vigilancia que Interior dedica a los grandes eventos. El ministerio quiere que el cobro de esta prestación se haga a través de una tasa a las empresas deportivas, que pagarían por el uso de un "dispositivo intensivo" de seguridad pública. Interior está estudiando la cuestión con los ministerios de Hacienda y Administraciones Públicas, según ha asegurado el secretario de Estado de Seguridad en el Congreso.
 
"El importe de los ingresos obtenidos por esta tasa se destinará a financiar los gastos derivados del organismo autónomo GIESE (encargado de la gestión y venta de inmuebles del Ministerio del Interior), así como un porcentaje de los costes derivados de la prestación intensiva del servicio de seguridad pública", ha explicado. "El excedente se ingresará en el Tesoro Público". "Este tipo de encuentros producen muchos beneficios, de forma que los que se benefician tendrán que contribuir a las cargas", ha señalado. "En todo caso, se trata de una idea sencilla pero con muchas complicaciones, así que no está cerrada del todo la fórmula que se empleará

 ¿no decían que sobraban funcionarios?
 ¿no será que sobran políticuchos, cargos de confianza y asesores pagados a 9000 euros /mes?
 ¿a nadie más le parece una barbaridad lo que propone este hombre? ¿donde coño están sus muy bien pagados asesores para decírselo?
 ¿acaso los vigilantes de seguridad no cobran?, ¿son gratis?¿o tiene un amiguete con una empresilla de seguridad?
 ¿lo llaman ladrillo cuando en realidad deberían llamarlo corrupción?
¿somos tontitos?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 02 de Julio de 2012, 14:51:06 pm
Beso policial (2)

 Interior iniciará en Girona el plan de fusión de los Mossos y la policía local con una sede unificada

La Vanguardia en catalán | 02/07/2012 - Enric Sierra


La semana pasada les contaba el plan de la Generalitat para fusionar los Mossos d'Esquadra y las policías locales en Cataluña. Este proyecto se ha acelerado por la crisis económica, que fuerza la racionalización de los servicios públicos, especialmente en el caso de numerosos ayuntamientos que se han quedado sin dinero. La fusión de mossos y policías municipales es un viejo plan que hace años que se diseñó en el Departamento de Interior y que consejeros de diferentes colores políticos han visto pasar por sus mesas. Aunque los titulares de Interior han ido cambiando en estos años, hay una figura que ha sido un denominador común ideológico del plan. Se trata de Joan Delort. Formó parte de la comisión técnica de coordinación de las Policías Locales de Cataluña, dirigió el Servicio Catalán de Tráfico con el último gobierno de Jordi Pujol, ocupó la secretaría general de Seguridad Pública en las dos legislaturas del gobierno tripartito y actualmente es el gerente de Prevención, Seguridad y Movilidad del Ayuntamiento de Barcelona. Delort ha sido un personaje políticamente transversal a quien los sindicatos de policías de Cataluña atribuyen "la obsesión y cruzada personal" de aplicar el plan de fusión de mozos y agentes municipales. Delort sabe muy bien de qué habla porque ha hecho todos los papeles del auca. Entró como agente de la Guardia Urbana de Barcelona y dirigió las policías locales de Barberà del Vallès, Sant Feliu de Llobregat y Girona, antes de dar el salto a la gestión política de los Mossos d'Esquadra. Los sindicatos policiales ven muy difícil que se pueda llevar a cabo el plan, aunque reconocen que esta vez podría tener más posibilidades gracias a que la coyuntura económica facilita salvar el principal escollo con que chocaba y que no era otro que el miedo de los alcaldes a perder el poder que supone tener su propia guardia pretoriana (perdón, urbana). Sin embargo, los alcaldes seguirán siendo autoridad ante la policía independientemente de la gorra que lleven, como me recuerda el secretario general del Sindicato de Policías de Cataluña (SPC), David José. Miquel Buch, presidente de la Asociación Catalana de Municipios ( ACM), asegura que el plan es una "buena noticia" y cree que una gran mayoría de alcaldes estarían a favor de optimizar los recursos policiales, "sobre todo los municipios que no están obligados a tener policía local pero que la tienen". Sin embargo, Buch considera que el proceso de fusión no será fácil y tardará un tiempo, "pero tiene todo el sentido del mundo". Mientras el debate continúa, el consejero de Interior y el alcalde de Girona ya han acordado iniciar, a la vuelta de verano, la integración de mozos y la policía local en algunos servicios, que se unificarán en una misma sede física que se llamará Sistema de Seguridad Pública de Cataluña. Así pues, la reconversión policial comenzará por el norte.


Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 12 de Julio de 2012, 16:10:03 pm
En estas imágenes podemos ver a unos incautos policías locales pescando en el rio revuelto de la SC y como un miembro de la E, de la E de escualo, aplicó lo de "lo mio es mio".

...nadie se me enfade, oiga.  ;risr;

http://www.diariovasco.com/20120712/mas-actualidad/internacional/tiburon-arrebata-pescado-fuera-201207121539.html
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 12 de Julio de 2012, 17:05:21 pm
llorón..... :Burla
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 12 de Julio de 2012, 17:15:49 pm
En estas imágenes podemos ver a unos incautos policías locales pescando en el rio revuelto de la SC y como un miembro de la E, de la E de escualo, aplicó lo de "lo mio es mio".

...nadie se me enfade, oiga.  ;risr;

http://www.diariovasco.com/20120712/mas-actualidad/internacional/tiburon-arrebata-pescado-fuera-201207121539.html


llorón..... :Burla

 :paz
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: gautamacop en 12 de Julio de 2012, 19:31:50 pm
 :ciclist   Ahora que le ha dado al Gobierno Nacional por decir los de las competencias impropias , pues lo municipios no tienen que asumir competencias que no lo sean entre otras cosas para gastar mas, pues que Dios de al Cesar lo que es suyo pero a los demas que nos deje como estamos, no quiero competencias impropias pues estaria cobrando por hacer lo que otros ya hacen, por lo tanto yo a lo mio.
 :gracias2
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 12 de Julio de 2012, 19:46:53 pm
:ciclist   Ahora que le ha dado al Gobierno Nacional por decir los de las competencias impropias , pues lo municipios no tienen que asumir competencias que no lo sean entre otras cosas para gastar mas, pues que Dios de al Cesar lo que es suyo pero a los demas que nos deje como estamos, no quiero competencias impropias pues estaria cobrando por hacer lo que otros ya hacen, por lo tanto yo a lo mio.
 :gracias2

El tiburón...tu mira al tiburón.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: leunam en 12 de Agosto de 2012, 13:35:23 pm
Desengañaros, aquí en España no se trata de decidir sobre qué modelo policial queremos, los policías Españoles están desautorizados y no se puede confundir esto con la violencia extrema de un tiroteo, como he leído antes en el foro, sino sobre si quieren o nó tener policías de verdad en la calle. Acordaros del alcalde de NY, Giuliani, que dijo que la mejor manera de combatir los delitos graves es comenzar por los leves (faltas) y consiguió que los homicidios descendieran en un 31 por ciento, a día de hoy con esta misma filosofía han descendido mucho más. Hoy por hoy en las calles de España no hay policías como en el resto del mundo occidental. Aquí la policía no puede detener a nadie que no haya cometido un delito y resulta siempre comprometido llevarse a alguien detenido,  por lo tanto esa herramienta que tienen en el resto del mundo para resolver conflictos aquí no la tenemos. Nuestras leyes no distinguen entre arresto y puesta en custodia y te pueden imputar una detención ilegal en cuanto te descuides. La libertad individual (la de los 455.000 políticos Españoles sobre todo) está por encima de los derechos fundamentales de los ciudadanos. Es un contrasentido que solo se da en España.  La mitad de los procesos por faltas penales que se realizan en España no se darían con una legislación europea. En el resto de Europa, las faltas penales no se pueden recurrir y los policías pueden detener en caso de falta siempre que que haya un policía delante o que se haya desobedecido una orden de este.  Imaginaros los conflictos que se pueden resolver con una autoridad así. Ahora los golfos, vistan traje o sudadera se ríen de la policía a carcajadas, siempre que quieren. Veinte comunicados por noche, tres resueltos y mañana repiten los mismos, o sea que ninguno resuelto. Hacer una prueba, introducir "detención ilegal" en español y veréis 277.000 entradas, en España. Ahora probad con "garde à vue ilegale", si lo entrecomilláis ninguna, cero.     En inglés hay menos entradas para este supuesto, con veinte veces la población española.  Como veis, a casi todos los Españoles les  han engañado.  A mi no, desde luego.  Compañeros policías, mantener siempre un espíritu crítico con la legislación que hay en España y que no os engañen tampoco, lo que se ve aquí os aseguro que fuera es impensable.  Comparar vídeos de youtube, viajar y ser siempre críticos. Un saludo para todos los foreros.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: la en 12 de Agosto de 2012, 15:26:38 pm
Vamos, que para cambiar el modelo policial español, habria que cambiar el modelo politico español.
Al final acabamos siempre topando con el mismo muro.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 12 de Agosto de 2012, 16:00:21 pm
Aquí la policía no puede detener a nadie que no haya cometido un delito y resulta siempre comprometido llevarse a alguien detenido,  por lo tanto esa herramienta que tienen en el resto del mundo para resolver conflictos aquí no la tenemos.

No estoy de acuerdo...aqui la policía puede y detiene al que haya cometido un delito y si se hacen las cosas de forma profesional, aunque te toquen las narices en el proceso instructor, al final una amplia mayoría se resuelve conforme toca, y si somos profesionales y aprendemos el "teatrillo" judicial acometer nuestro trabajo será coser y cantar.

En la última década la policía, en general, ha perdido el sentido del patrullaje y ha perdido el de la identificación rutinaria cuando toca dentro de ese patrullaje, y hoy nos conformamos con un ir y venir entre comunicados, sin conocer el terreno que pisamos, sin conocer a sus habitantes, sus costumbres y sus "intringulis" y un error enorme en ese ir y venir son los dispositivos electrónicos, no se puede patrullar o simplemente desplazarse toqueteando el móvil ya sea en jueguecitos, youtube o facebook....dado que la liebre te puede saltar en un semáforo en rojo y si estás con el último video chorra que acaban de mandarte posiblemente ni veas que la liebre acaba de pasar por tu lado.

Entonemos el "mea culpa" pues no toda la tiene el sistema judicial.

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: gautamacop en 12 de Agosto de 2012, 19:48:21 pm
Totalmente de acuerdo contigo al cien por cien,.-
 :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 08 de Octubre de 2012, 17:02:54 pm
 :mus;

¿La Ertzaintza debe ser la única Policía con competencias en Euskadi?
RESULTADOS HASTA EL MOMENTO
 
» No, también deben estar Guardia Civil y Policía Nacional
30.6% 2407 votos
 
» Sí, la presencia de otros cuerpos no es necesaria
69.4% 5461 votos

http://servicios.elcorreo.com/encuestas/encuestac-votar.php?id=369
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 08 de Octubre de 2012, 18:33:55 pm
:mus;

¿La Ertzaintza debe ser la única Policía con competencias en Euskadi?
RESULTADOS HASTA EL MOMENTO
 
» No, también deben estar Guardia Civil y Policía Nacional
30.6% 2407 votos
 
» Sí, la presencia de otros cuerpos no es necesaria
69.4% 5461 votos

http://servicios.elcorreo.com/encuestas/encuestac-votar.php?id=369

Normal, normal... si sumas votos de PNV, Bildu y una buena parte del PSE todo lo que suene a España será negativo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: charlie76 en 08 de Octubre de 2012, 18:56:03 pm
Exacto,
Vamos, que para cambiar el modelo policial español, habria que cambiar el modelo politico español.
Al final acabamos siempre topando con el mismo muro.

Exacto, diste en el clavo
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: charlie76 en 08 de Octubre de 2012, 19:01:39 pm
Claro, primero Los proetarras disfrazados de politicos democratas obtienen el poder y con ello el mando de la ertxantxa, y luego echamos a cnp y gc, asi ya se aseguran la limpieza etnica sin oposicion, no nacionalistas o desterrados o muertos
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Octubre de 2012, 20:31:16 pm
Aquí hubo un debate parecido en un hilo llamado algo así como "La locura por tener policía autonómica" y el resultado fue igual pero al revés, con intervenciones de este tenor: "Sigo pensando que las PA sobran. El modelo policial espa?ol es muy confuso como para que proliferen aun mas las autonomicas. Tambien pienso y lo digo a boca llena que las FCSE no deberían desaparecer de ninguna comunidad autonoma y mucho menos que se les estén recortando competencias en detrimento de las PA. Vamos a pensar friamente antes de hacer juicios de valor."

Salud y suerte.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: murcielago.1 en 08 de Octubre de 2012, 20:43:17 pm
Aquí hubo un debate parecido en un hilo llamado algo así como "La locura por tener policía autonómica" y el resultado fue igual pero al revés, con intervenciones de este tenor: "Sigo pensando que las PA sobran. El modelo policial espa?ol es muy confuso como para que proliferen aun mas las autonomicas. Tambien pienso y lo digo a boca llena que las FCSE no deberían desaparecer de ninguna comunidad autonoma y mucho menos que se les estén recortando competencias en detrimento de las PA. Vamos a pensar friamente antes de hacer juicios de valor."

Salud y suerte.
Lo comparto pero con una unica Policia Estatal.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Octubre de 2012, 20:46:08 pm
Yo no creo que el modelo estatal sea el mejor, salvo que esté estructurado con el municipio como base.

Salud y suerte.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 18 de Octubre de 2012, 17:32:12 pm
Hacia un nuevo modelo policial
 

Una reflexión desde EH Bildu sobre el papel de la Ertzaintza

18 OCT 2012 - 13:48 CET

Es invierno. El cielo plomizo anuncia nieve. Regresamos de Madrid y en plena N-I un letrero luminoso nos avisa: “Si va al norte, lleve cadenas”. Un grupúsculo fascista debió de leer también el cartel: el 12 de octubre pasado se dirigía con ínfulas de reconquista hacia el “norte” con cadenas, puños americanos y bates de beisbol.
 
El convoy es interceptado por la Ertzaintza, que amablemente y sin más consecuencia, les requisa el material. Son escoltados hasta el corazón de Bilbo donde se les garantiza el derecho de expresarse. El cordón policial, por contra, se encara a centenares de antifascistas –supuestamente amparados asimismo en la libertad de expresión— que serán objeto de cargas y detenciones.
 
No es nada nuevo. Recientemente se ha utilizado el cuerpo para cepillar aún más el derecho a huelga y cargar contra piquetes informativos. Los estudiantes en la calle han probado el sabor de las porras autonómicas. Vienen de perseguir ocupas, fotos de presos, de incomunicar detenidos… Colea el caso Iñigo Cabacas, en forma de impunidad y cierre de filas. Su responsable último, Rodolfo Ares, prófugo del Gobierno López para dedicarse a menesteres de partido, ha dejado el cuerpo atado y bien atado. Ante la arraigada certeza de que no volverá a retomar el puesto, ha realizado todas las maniobras posibles para que, quien lo asuma, se encuentre con una Ertzaintza coaptada en su dirección por personal afín y enfrentada en sus bases.
 
Las denuncias de irregularidades son infinitas. Oficiales de la cuerda política de Ares habían sido trasladados a Madrid en 2010, con todos los gastos pagados, para recibir formación que pudiesen invocar como mérito para acceder a un exclusivo curso de ascenso a intendente. El curso tiene límite de 10 plazas, ocupadas en bloque por quienes ya son conocidos en las filas propias como Los siete magníficos. A partir de julio de 2011 se realiza el periodo formativo en que, entre denuncias de arbitrariedades, se obtiene la titulación de los intendentes que coparán los principales puestos de responsabilidad. El 22 de diciembre de 2011 se aprueba la RPT de puestos de la Ertzaintza, con lo que quedan legalmente adjudicadas las plazas en propiedad de sus ocupantes. Puestos blindados ante un posible cambio de siglas en el Ejecutivo de Gasteiz.
 
Sin embargo, consumada la maniobra, ocurre un hecho que, vistos los pertrechos y actitudes del cuerpo no se puede considerar fortuito. Han matado a un joven seguidor del Athletic de Bilbao. El caso Iñigo Cabacas infunde indignación. La Ertzaintza se defiende cerrando filas. Un agente invoca solidaridad. No con la víctima, sino con sus compañeros transgresores: “Cualquiera podía ir en esa furgoneta”. Cualquiera podía haber realizado el disparo mortal. Otros agentes, vinculados a un sindicato concreto, se muestran horrorizados y exigen una reforma del modelo policial.
 
Los hechos hacen que los servicios jurídicos del cuerpo policial recomienden retirar a algunos de esos nuevos flamantes intendentes de puestos demasiado visibles. Se realiza una readecuación de responsabilidades hacia puestos inferiores, más cómodos, menos expuestos ante las investigaciones que se prometen. La Jefatura y Jefatura Adjunta de la Ertzaintza quedan vacantes, pero se acomodan apostados en el resto de divisiones y jefaturas los afines al consejero escapista.
 
El debate sobre el modelo policial es un Guadiana que aflora a superficie en momentos de controversia, sea por méritos propios o, como en el presente, porque en el periodo electoral los partidos ofertan cambios a la ciudadanía, necesitada de nuevos aires. PSE y PP muestran las actuaciones policiales como logros en materia de seguridad. El PNV lanza cosméticas, con las que no dañar la moral y la credibilidad de un cuerpo al que ambicionan regresar con sus anteriores métodos de gestión. Métodos igualmente mediatizados por el interés de partido.
 
Ante ello, la coalición EH Bildu es la única que propone una reforma en profundidad del modelo policial. Crear una policía que sea fiel reflejo del perfil social, político, cultural de la sociedad vasca. Queremos enfrentar un debate abierto, amplio que nos lleve a un cuerpo policial despolitizado, imbricado en la ciudadanía, inmerso en sus necesidades, apoyándola en su acontecer diario. Una institución de seguridad pública con la que salgamos ganando todos. Según las Recomendaciones Europeas de Ética policial, el agente tiene la obligación de actuar “con respeto a la dignidad humana y las libertades y derechos fundamentales de la persona” y, como contraparte “tiene el derecho al apoyo activo tanto moral como material de la colectividad en la cual ejerce sus funciones”. En definitiva, que se convierta en motor de integración social y no en un obstáculo para el nuevo escenario al que se enfrenta el conjunto de la ciudadanía vasca. Que ese objetivo se cumpla es nuestro compromiso.
 
Julen Arzuaga es responsable del departamento de Libertades Ciudadanas de EH Bildu.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 18 de Octubre de 2012, 17:56:09 pm
Poner al zorro a cuidar de las gallinas.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 18 de Octubre de 2012, 18:04:57 pm
Poner al zorro a cuidar de las gallinas.

Pero ese zorro está puesto ahí por el sistema legal...y entonces?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 18 de Octubre de 2012, 19:15:58 pm
Poner al zorro a cuidar de las gallinas.

Pero ese zorro está puesto ahí por el sistema legal...y entonces?

Pues ya sabes mi opinión sobre las PA y el arrinconamiento del CNP y GC en esas CCAA...  Una vez más, los sucesivos gobiernos nacionales del PP y PSOE son los culpables.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Octubre de 2012, 13:11:54 pm
Poner al zorro a cuidar de las gallinas.

Pero ese zorro está puesto ahí por el sistema legal...y entonces?

Desmantelar el actual modelo y diseñar uno distinto, con los ennumerables ejemplos que hay a nivel europeo.

Salud y suerte.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 03 de Enero de 2013, 00:06:35 am
Poner al zorro a cuidar de las gallinas.

Pero ese zorro está puesto ahí por el sistema legal...y entonces?

Desmantelar el actual modelo y diseñar uno distinto, con los ennumerables ejemplos que hay a nivel europeo.

Salud y suerte.
y son mejores esos sistemas policiales europeos basado en qué?, en tu criterio o en datos policia/ratio población/delitos cometidos/esclarecidos/funciones encomendadas/no meterse en donde nadie les llama...etc..
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 17 de Marzo de 2013, 17:07:10 pm


“Nuestro modelo policial vigente está acabado y resulta ineficaz” .


Domingo, 17 de Marzo de 2013 13:51 , Carmen Echarri

Hace escasamente un mes que el Sindicato Unificado de Policía (SUP) y la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC) presentaban con todos los honores su propuesta de modelo policial, reclamando la fusión del Cuerpo Nacional de Policía y la Guardia Civil en un único cuerpo. Pedían, en resumen, una mayor coordinación, término inexistente en el día a día de trabajo. Ceuta es un claro ejemplo de ello. Cuando en la noche del pasado martes la Sala del 091 advertía a la del COS de que tenía el Príncipe plagado de agentes de paisano solo pretendía que el Instituto Armado no ‘reventara’ la operación que el CNP se traía entre manos, contando con apoyo de agentes especialistas llegados de la península. Ni en la noche del martes (cuando finalmente la operación prevista se abortó a las dos de la madrugada), ni en las posteriores madrugadas de incursiones en la barriada, la Guardia Civil fue informada de lo que se estaba fraguando. Mucho menos la Local. La coordinación fue inexistente.

En la noche del viernes se volvía a repetir. Ni la detención de dos pistoleros en Benzú ni el seguimiento que sobre un vehículo sospechoso tenía la UDYCO, era conocido por el Instituto Armado, que simplemente fue requerida para prestar apoyo. Ejemplos recientes como éstos, que van más allá de la situación que se está produciendo en la estación marítima en donde ya el CNP hace uso de perros, vienen a ratificar el sentido del modelo policial que avalan SUP y AUGC y que es defendido por sus representantes en Ceuta, Jesús González Miaja y Juan Amado.

El modelo policial pretende acabar con el “funcionamiento de dos cuerpos descoordinados que son poco productivos” y en donde se han llegado a vivir recientes escenas bochornosas de agentes que prácticamente llegan a las manos por llevarse la operación a su particular cupo de éxitos.

El plan de ambas entidades cuenta ya con el visto bueno de sindicatos como CCOO o partidos políticos como Izquierda Unida. El futuro modelo policial pasa por la creación de una Policía de Estado (resultado de fusionar CNP e Instituto Armado) y otra de proximidad, en la que se incluyen a las policías municipales.

“Este modelo policial está acabado”, denuncian. Con esta unificación no se pretende destruir lo que hay, sino todo lo contrario, con lo que hay, construir algo mejor. “Tenemos mucho y bueno, pero mal organizado, mal coordinado y caro. Se trata de organizar, coordinar y optimizar recursos para quedarse con lo mejor de ambos Cuerpos. Hay que desprenderse de la idea de que el CNP va absorber a la Guardia Civil, nadie se come a nadie, de la unión de ambos nace algo más positivo, moderno y eficaz”, defienden.
No es la primera vez que incursiones de otras fuerzas de seguridad han anulado operaciones de alto nivel. En los últimos meses, en la propia Ceuta, se han echado a perder dos operativos por esa nula coordinación y mal funcionamiento. Uno contra el narcotráfico, en el que no se pudo detener a los dueños de media tonelada de hachís descubierta por la Policía Local en Cortijo Moreno ni a los integrantes de la organización que podía estar detrás del pretendido pase que iba a llevarse a cabo. Otro, contra el integrismo radical, tras la intervención de un vehículo en un local que estaba siendo investigado por estos hechos.

Tras el 11-M el propio Ministerio de Interior hizo público un informe en el que ordenaba que las fuerzas de seguridad se coordinaran en todo, hasta en confidentes. Esta orden quedó en papel mojado. Con el modelo policial pretendido por SUP y AUGC se pretende terminar con estas situaciones, que, finalmente tienen un único perjudicado: el ciudadano.
“Con este modelo acabaríamos con la gran descoordinación existente y optimizaríamos recursos. Se han dado casos de descoordinación, en algunas ocasiones incluso CNP y Guardia Civil se han enfrentado a tiros. Un ejemplo claro de descoordinación es que no compartimos bases de datos, algo fundamental”, denuncian. El día a día dibuja más casos, con ejemplos incluso de enfrentamientos en la propia frontera del Tarajal que han quedado grabados en videos internos: policías nacionales abriendo maleteros y echando para atrás a porteadores con carga de mercancía o guardias civiles solicitando documentación.

El modelo policial que perfilan ambos sindicatos pasa por concretar la ratio de policías y ajustar su número a las necesidades actuales. “España tiene unos 250.000 policías, una de los ratios mayores de la Eurozona y del mundo, con 4,86, o 5,3 según el director general de la Guardia Civil. La eurozona tiene de media el 3,62 y Europa el 3,27. Países bajos 2,13, Finlandia 1,52, Reino Unido 2,24, Alemania 3,03 o Estado Unidos con 2,29, todos por debajo de la media. Es decir, los países más modernos y avanzados están por debajo de la media. Esto quiere decir que para ponernos en la media europea, sobrarían en España 75.000 policías, que se irían reduciendo, en los próximos años mediante la jubilación o pase a reserva. En estos momentos se jubilan en España unos 4.000 guardias y policías al año y solo se cubre el 10%, es decir, que no habría que echar a nadie”, sentencian, acallando así las críticas vertidas por otros sindicatos que entienden este modelo como una forma de echar gente a la calle.

“Con la unificación de los servicios burocráticos, se reduciría su volumen, ya que están duplicados, y podrían dedicarse a funciones operativas, hasta 5.000 agentes de ambos Cuerpos, lo que equivale por ejemplo, a la totalidad de la plantilla de guardias civiles destinados en la Comunidad Autónoma de Castila-La Mancha o la de Aragón”, añaden. “Lo que es inadmisible es que se continúe insistiendo en políticas erráticas y desacertadas, como es enfrentarnos a una crisis que va a durar todavía más años, con recortes en plantillas, medios, retribuciones y derechos laborales. Se necesitan soluciones de más recorrido, y eso es lo que planteamos”, concluyen.

Las claves

Unificación

Creación de una Policía Civil del Estado

La existencia de dos Cuerpos de Policía dependientes del Gobierno de la Nación no tendrá ningún sentido cuando las funciones de la Policía Local se amplíen y armonicen en todo el territorio nacional. La unificación del Cuerpo Nacional de Policía y de la Guardia Civil en un solo Cuerpo de Policía Civil del Estado es absolutamente necesaria por razones de economía, racionalidad y eficacia.
Coordinación
Bases de datos fundamentales
Debe ser la piedra angular de este modelo de seguridad. Las bases de datos fundamentales para la seguridad del Estado deben estar ubicadas transitoriamente en el Cuerpo Nacional de Policía, para definitivamente integrarse  en la futura Policía Civil del Estado.
Ciudadano
Lo que reclama
La permanente y creciente demanda de seguridad pública por parte del conjunto de la ciudadanía, los riesgos emergentes, requieren que el debate y, en su caso, la implantación de un nuevo modelo, sea considerado como una de las líneas de acción política y social urgentes, también, por los ciudadanos, a través de las organizaciones.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 17 de Marzo de 2013, 17:13:13 pm
Este discurso es ridículo mientras se permita la existencia y/o nueva creación de policías autonómicas... es absurdo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 17 de Marzo de 2013, 17:27:59 pm
Mucho se está hablando en el último mes de ello.

 :mus;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 17 de Marzo de 2013, 17:29:10 pm
Ese discurso es tan ridiculo, como los son los que lo han suscrito, ya me gustaría conocer los datos concretos de su invento, así como ese supuesto ahorro economico, hablan de un ahorro y no conocen ni los gastos corrientes de ambas instituciones, y en cuanto a lo de la coodinación es ya para mearse, la udyco no le dice ni a los suyos lo que está haciendo, como para decirselo a otros... vaya manada de payasos populistas impresentables...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 17 de Marzo de 2013, 17:29:38 pm
Mucho se está hablando en el último mes de ello.

 :mus;
hablan los payasos de siempre, nadie más que tenga algo de sesera...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 17 de Marzo de 2013, 17:35:14 pm
Mucho se está hablando en el último mes de ello.

 :mus;

Sí, pero este Gobierno volvió a las dos Direcciones Generales independientes, no sé no sé...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 17 de Marzo de 2013, 17:43:06 pm
Si alguno se lee el panfleto populista y lleno de barbaridades de estos impresentables, y contrasta los datos reales, no veran más que un manifiesto lleno de mentiras, por tanto no es extraño que los políticos no les hagan ni puto caso; cuando quieran plantear la unificación, por lo menos que tengan la decencia de decir la verdad en los datos que manifiestan.

la gran mentira, es el ahorro de dinero, hablan estos sinvergüenzas de un ahorro de entre 3.000 y 4.000 millones de Euros, cuando los gastos corrientes de ambos cuerpos no llegan a 600 millones de Euros, y los presupuestos de gastos de personal de ambos es de unos 4300 millones... a ver sinvergüenzas, de donde vaís a ahorrar???

No hay tedax de ambos cuerpo en todas las provincias, eso no es cierto, las provincias estan repartidas.

Las plantillas de las unidades de investigación corresponde a la población que tiene asignada cada cuerpo, por eso en Madrid en las udycos hay cientos de funcionarios, y en la UOPJ de Madrid por Ejemplo no llegan a 50....

Pero como se puede ser tan payaso---
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Marzo de 2013, 20:28:43 pm
 . . . las reformas de segunda generación que trae el gobierno recortarán y limitarán más las competencias de los ayuntamientos, por lo tanto, pensar que cambio de modelo policial español pase por un aumento de las competencias para las PL´s no se lo cree nadie, es más, lo que se intentará es recentralizar de nuevo las competencias y limitar más las de las las policías locales y sobre todo las autonómicas . . . que con el auge secesionista que hay . . . pueden jugar un papel importante desde el punto de vista de los intereses políticos de los partidos nacionalistas . . . el futuro pasa por una competencia . . . una administración, nada de duplicidades y en temas de seguridad pública. . . gana la AGE . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 17 de Marzo de 2013, 20:37:47 pm
. . . las reformas de segunda generación que trae el gobierno recortarán y limitarán más las competencias de los ayuntamientos, por lo tanto, pensar que cambio de modelo policial español pase por un aumento de las competencias para las PL´s no se lo cree nadie, es más, lo que se intentará es recentralizar de nuevo las competencias y limitar más las de las las policías locales y sobre todo las autonómicas . . . que con el auge secesionista que hay . . . pueden jugar un papel importante desde el punto de vista de los intereses políticos de los partidos nacionalistas . . . el futuro pasa por una competencia . . . una administración, nada de duplicidades y en temas de seguridad pública. . . gana la AGE . . .
lógico y normal si lo que se pretende es adelgazar la administración de entes inútiles.......nos vamos a ahorrar una pasta....
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 17 de Marzo de 2013, 20:45:28 pm
.....veremos cuando en 5 años las plantillas estén en la mínima expresión.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 17 de Marzo de 2013, 20:47:07 pm
Es más, creo que a las Pl's se le darán competencias, por cojones.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 17 de Marzo de 2013, 20:47:37 pm
.....veremos cuando en 5 años las plantillas estén en la mínima expresión.

GRATIS, NO.

 :Manifa :Manifa :Manifa
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 17 de Marzo de 2013, 20:49:06 pm
.....veremos cuando en 5 años las plantillas estén en la mínima expresión.
teneís el mismo problema que nosotros, y es que los ayuntamientos no tienen un duro para reponer las plantillas, digo las plantillas que sí son importantes para la seguridad ciudadana...el resto es problema del ayuntamiento
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: tixe en 17 de Marzo de 2013, 20:59:01 pm
.....veremos cuando en 5 años las plantillas estén en la mínima expresión.
Tasas de reposición mínimas posterior al 2017.... vamos a ser más en mi casa...  ;ris;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: tixe en 17 de Marzo de 2013, 20:59:29 pm
.....veremos cuando en 5 años las plantillas estén en la mínima expresión.
teneís el mismo problema que nosotros, y es que los ayuntamientos no tienen un duro para reponer las plantillas, digo las plantillas que sí son importantes para la seguridad ciudadana...el resto es problema del ayuntamiento
Nooooo que hasta el 2017 nada por el RD
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 17 de Marzo de 2013, 21:03:19 pm
.....ya veremos.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Marzo de 2013, 21:11:27 pm
. . .  tráfico y ordenanzas, fin, una competencia . . .  una administración . . . es lo que trae la segunda generación de reformas, sino ya lo verás . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 17 de Marzo de 2013, 21:12:30 pm
.....o meternos todas las mierdas que no quieren.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: tixe en 17 de Marzo de 2013, 21:17:24 pm
.....o meternos todas las mierdas que no quieren.

Noooooooooo, otra vez PJ's de segunda nooooooooooooooo, y menos gratis.  :carcaj
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 17 de Marzo de 2013, 21:22:09 pm
.....o meternos todas las mierdas que no quieren.
Mira, esa no es mala idea..... :partirse....pero no es un tema que me preocupe, esto se va a quedar como está, no se va a hundir el mundo, no se está yendo tanta gente, cuando llega la hora de la reserva piden destino para no irse y no perder rupias, por lo que se quedan durante otros nueve años más...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 17 de Marzo de 2013, 22:39:14 pm
.....o meternos todas las mierdas que no quieren.
Debido al aumento de la formacion y los medios, y que las PL no estan solo para el trafico...

A ver si la parrafada solo sirve para lo bonito.

Enviado desde mi GT-I9100P usando Tapatalk 2

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: charlie76 en 18 de Marzo de 2013, 01:56:06 am
.....o meternos todas las mierdas que no quieren.
Mira, esa no es mala idea..... :partirse....pero no es un tema que me preocupe, esto se va a quedar como está, no se va a hundir el mundo, no se está yendo tanta gente, cuando llega la hora de la reserva piden destino para no irse y no perder rupias, por lo que se quedan durante otros nueve años más...

.....o meternos todas las mierdas que no quieren.
Mira, esa no es mala idea..... :partirse....pero no es un tema que me preocupe, esto se va a quedar como está, no se va a hundir el mundo, no se está yendo tanta gente, cuando llega la hora de la reserva piden destino para no irse y no perder rupias, por lo que se quedan durante otros nueve años más...


No vendas motos, se quedan 2 años db los puestos, los otros 7 en edificios judiciales o destinos similares, ósea que seguridad ciudadana mermada igual, y lo de los dos años tampoco es fijo, mi padre se fue a los juzgados a los 56, ósea que de reengancharse para prestar servicio nada de nada
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: charlie76 en 18 de Marzo de 2013, 01:58:59 am
.....o meternos todas las mierdas que no quieren.

Noooooooooo, otra vez PJ's de segunda nooooooooooooooo, y menos gratis.  :carcaj

Obsesión preocupante con la pasta, de todas formas solemos ser todos muy bocazas, al final haremos lo que los políticos decidan y punto, pataleemos mas o menos y será gratis si así lo deciden y más ahora que las épocas de los ayuntamientos tirando dinero a destroyer han llegado a su fin
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: MASAM en 18 de Marzo de 2013, 09:49:41 am
.....o meternos todas las mierdas que no quieren.

Noooooooooo, otra vez PJ's de segunda nooooooooooooooo, y menos gratis.  :carcaj

Obsesión preocupante con la pasta, de todas formas solemos ser todos muy bocazas, al final haremos lo que los políticos decidan y punto, pataleemos mas o menos y será gratis si así lo deciden y más ahora que las épocas de los ayuntamientos tirando dinero a destroyer han llegado a su fin

No se refriere a la pasta....pero bueno.....el pensamiento es libre.

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 18 de Marzo de 2013, 10:11:57 am
.....o meternos todas las mierdas que no quieren.
Mira, esa no es mala idea..... :partirse....pero no es un tema que me preocupe, esto se va a quedar como está, no se va a hundir el mundo, no se está yendo tanta gente, cuando llega la hora de la reserva piden destino para no irse y no perder rupias, por lo que se quedan durante otros nueve años más...

.....o meternos todas las mierdas que no quieren.
Mira, esa no es mala idea..... :partirse....pero no es un tema que me preocupe, esto se va a quedar como está, no se va a hundir el mundo, no se está yendo tanta gente, cuando llega la hora de la reserva piden destino para no irse y no perder rupias, por lo que se quedan durante otros nueve años más...


No vendas motos, se quedan 2 años db los puestos, los otros 7 en edificios judiciales o destinos similares, ósea que seguridad ciudadana mermada igual, y lo de los dos años tampoco es fijo, mi padre se fue a los juzgados a los 56, ósea que de reengancharse para prestar servicio nada de nada
cuando veas el nuevo reglamento de destinos me lo cuentas...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pindongo en 18 de Marzo de 2013, 10:42:11 am
 :ojones :ojones A los 56 a los juzgados?

EQUIPARACIÓN EQUIPARACIÓN ¡¡¡
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 18 de Marzo de 2013, 13:48:47 pm
:ojones :ojones A los 56 a los juzgados?

EQUIPARACIÓN EQUIPARACIÓN ¡¡¡
hubo una modificación a la ley de Personal en el año 2011 que permite quedarse en activo hasta los 65 años, y de hecho la mayoría de la gente se está quedando, por eso durante el año 2012 solamente se perdieron en torno a 1700 efectivos en total, en vez de los 4.000 que se preveian....
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Marzo de 2013, 20:13:02 pm
:ojones :ojones A los 56 a los juzgados?

EQUIPARACIÓN EQUIPARACIÓN ¡¡¡

. . . ten cuidado . . . aquí lo mismo copian y te mandan a galeras . . .  :carcaj
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 18 de Marzo de 2013, 20:17:13 pm
:ojones :ojones A los 56 a los juzgados?

EQUIPARACIÓN EQUIPARACIÓN ¡¡¡


Se dice...HOMOGENEINIZACIÓN.

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Marzo de 2013, 20:18:50 pm
 :pen: . . . antes a los que mandaban a galeras los llamaban galeotes . . . pero homogeniotes también vale . . .  :carcaj

. . . aquí siempre se iguala por abajo . . .  :mus;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: tixe en 18 de Marzo de 2013, 20:27:18 pm
A los 56 me esperará cualquier plaza de esta ciudad......
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: charlie76 en 18 de Marzo de 2013, 20:56:04 pm
.....o meternos todas las mierdas que no quieren.
Mira, esa no es mala idea..... :partirse....pero no es un tema que me preocupe, esto se va a quedar como está, no se va a hundir el mundo, no se está yendo tanta gente, cuando llega la hora de la reserva piden destino para no irse y no perder rupias, por lo que se quedan durante otros nueve años más...

.....o meternos todas las mierdas que no quieren.
Mira, esa no es mala idea..... :partirse....pero no es un tema que me preocupe, esto se va a quedar como está, no se va a hundir el mundo, no se está yendo tanta gente, cuando llega la hora de la reserva piden destino para no irse y no perder rupias, por lo que se quedan durante otros nueve años más...


No vendas motos, se quedan 2 años db los puestos, los otros 7 en edificios judiciales o destinos similares, ósea que seguridad ciudadana mermada igual, y lo de los dos años tampoco es fijo, mi padre se fue a los juzgados a los 56, ósea que de reengancharse para prestar servicio nada de nada
cuando veas el nuevo reglamento de destinos me lo cuentas...

Cual? El del borrador que lleva años en cajones? Mira ilustrame anda, ayer mismo hubo reuniones para preparar el proximi consejo y sigue el tema muy verde, eso si estos mamon............. para jodernos se dan tela de prisa.............
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 18 de Marzo de 2013, 21:49:07 pm
.....o meternos todas las mierdas que no quieren.
Mira, esa no es mala idea..... :partirse....pero no es un tema que me preocupe, esto se va a quedar como está, no se va a hundir el mundo, no se está yendo tanta gente, cuando llega la hora de la reserva piden destino para no irse y no perder rupias, por lo que se quedan durante otros nueve años más...

.....o meternos todas las mierdas que no quieren.
Mira, esa no es mala idea..... :partirse....pero no es un tema que me preocupe, esto se va a quedar como está, no se va a hundir el mundo, no se está yendo tanta gente, cuando llega la hora de la reserva piden destino para no irse y no perder rupias, por lo que se quedan durante otros nueve años más...


No vendas motos, se quedan 2 años db los puestos, los otros 7 en edificios judiciales o destinos similares, ósea que seguridad ciudadana mermada igual, y lo de los dos años tampoco es fijo, mi padre se fue a los juzgados a los 56, ósea que de reengancharse para prestar servicio nada de nada
cuando veas el nuevo reglamento de destinos me lo cuentas...

Cual? El del borrador que lleva años en cajones? Mira ilustrame anda, ayer mismo hubo reuniones para preparar el proximi consejo y sigue el tema muy verde, eso si estos mamon............. para jodernos se dan tela de prisa.............
charly antes de hablar deberías informarte un poco, porque muestra una carencia de conocimiento de uno de tus derechos, que es irte a los 56 o a los 65 de manera voluntaria.... Que mala es la ignorancia...y quedas mal porque has lanzado un desmentido a mi post, que no es cierto, como te muestro más abajo.... Por cierto el real decreto de destinos ya esta para enviar al consejo de ministros, hazmerreír caso, que te irá mejor...
 
Real Decreto-ley 3/2010, de 26 de marzo, por el que se modifica la Ley 42/1999, de 25 de noviembre, de Régimen del Personal del Cuerpo de la Guardia Civil

2. Los guardias civiles que, a la entrada en vigor de esta Ley, integren la Escala de Cabos y Guardias pasarán a la situación de reserva al cumplir los cincuenta y seis años. No obstante, podrán posponer su pase a la situación de reserva hasta los sesenta años de edad los que voluntariamente lo soliciten.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 18 de Marzo de 2013, 21:56:16 pm
Donde dice 65 debe decir 60... Y donde dice 9 debe decir 4... Puto iPhone ...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pindongo en 19 de Marzo de 2013, 09:04:08 am
:ojones :ojones A los 56 a los juzgados?

EQUIPARACIÓN EQUIPARACIÓN ¡¡¡
hubo una modificación a la ley de Personal en el año 2011 que permite quedarse en activo hasta los 65 años, y de hecho la mayoría de la gente se está quedando, por eso durante el año 2012 solamente se perdieron en torno a 1700 efectivos en total, en vez de los 4.000 que se preveian....

Ah bueno, si te puedes quedar entonces vale... No estaría bien que un pvto municipalillo pueda gozar del trabajo hasta los 65 y vosotros no, sería inconstitucional o más¡¡ .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 31 de Marzo de 2013, 16:46:51 pm
 :mus;

Ahora las gestionan Policía y Guardia Civil
 
El Govern pedirá que los Mossos asuman casi todas las competencias policiales


Reclamarán extranjería, control aduanero, protección de la fauna y flora
 

Europa Press | Barcelona
 
Actualizado domingo 31/03/2013 12:37 horas
 
El secretario general de la Conselleria de Interior de la Generalitat, Josep Martínez, prevé reunirse tras la Semana Santa con el secretario de Estado de Seguridad, Francisco Martínez, y en este futuro encuentro prevé reclamar nuevas competencias para el Cuerpo de Mossos d'Esquadra.
 
Según han informado a Europa Press fuentes de la Conselleria, volverán a pedir al Ministerio las competencias en materia de extranjería y control aduanero para los Mossos, la protección de la fauna y flora, y la seguridad en los puertos y aeropuertos, que ahora recaen en la Guardia Civil y en la Policía Nacional.
 
Fuentes del Ministerio del Interior han indicado a Europa Press que la fecha de la reunión todavía no está fijada y que no hay sobre la mesa ninguna cesión de competencias.
 
En su primera intervención en el Parlament de Catalunya tras asumir el cargo, el conseller de Interior, Ramon Espadaler, ya indicó que la policía catalana "aspira a ser una policía integral", y lo justificaba porque tienen los recursos humanos y medios materiales necesarios, están desplegados en toda Catalunya y tienen la voluntad política.
 
Asimismo, ya anunciaba que querían "internacionalizar" a los Mossos a través de la presencia en los organismos como Europol e Interpol y estableciendo mecanismos de cooperación internacional, una reivindicación que también se le trasladará al secretario de Estado.
 
Esta reunión, que todavía no tiene fecha, llega después del primer encuentro entre el ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, y el conseller Espadaler, el 25 de febrero, en el que ya se acordó que sendos secretarios se reunirían.
 
En este primer encuentro se evidenció el desencuentro de ambos mandatarios por temas como la investigación del supuesto caso de espionaje político en Catalunya y la aparición de un supuesto borrador de la Udef de la Policía Nacional que apuntaba a cuentas suizas de la familia Pujol y del presidente catalán, Artur Mas.
 
'Importantes desencuentros'
 
De hecho, Espadaler ha subrayado los "importantes desencuentros" con el Ministerio de Interior; pero ya anunció que tras unas primeras conversaciones, después de Semana Santa ambas administraciones analizarán una relación de cuestiones competenciales y otras económicas para explorar la "capacidad de encuentro".
 
"Buscaremos la concertación en los ámbitos de la seguridad y el tráfico con competencias que son nuestras y que queremos preservar de forma nítida", dijo.
 
"Estamos inventariando aspectos competenciales sobre nuestro cuerpo de policía", ha detallado Espadaler, quien ha remarcado que es una negociación más legislativa que económica.
 
Estas conversaciones "que no son simples ni fáciles" corresponden a la petición de Artur Mas a sus consellers de dialogar con el Gobierno.
 
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 31 de Marzo de 2013, 17:16:19 pm
Probablemente el cagón de Mariano (igual que el cagón de ZP, Aznar, Felipe...) cederá, una vez más en aras a llegar a un acuerdo para que los naZionalistas catalanes se moderen... Así aumentamos y posponemos el problema 4 años más, que es de lo que se trata.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 31 de Marzo de 2013, 17:25:04 pm
Calla, fscista, que quieres aniquilar las nacionalidades ibericas.

Por cierto... Para esto se relaja el deficit de Qatar-unya, no?

Enviado desde mi GT-I9100P usando Tapatalk 2

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 31 de Marzo de 2013, 17:44:55 pm
Madrid...el último refugio.

 :mus;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 31 de Marzo de 2013, 21:41:58 pm
Madrid...el último refugio.

 :mus;

Madrid... Extremadura, Andalucía, Asturias, Murcia, Castilla-León, Castilla La Mancha, Valencia, Galicia, Canarias, Balerares, La Rioja, Aragón, Ceuta, Melilla... y cada vez menos, pero todavía bien presentes en País Vasco, Cataluña y Navarra. Parece que último refugio es mucho decir ¿no?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 31 de Marzo de 2013, 21:47:47 pm
Madrid...el último refugio.

 :mus;

Madrid... Extremadura, Andalucía, Asturias, Murcia, Castilla-León, Castilla La Mancha, Valencia, Galicia, Canarias, Balerares, La Rioja, Aragón, Ceuta, Melilla... y cada vez menos, pero todavía bien presentes en País Vasco, Cataluña y Navarra. Parece que último refugio es mucho decir ¿no?

 :Burla
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 31 de Marzo de 2013, 22:00:00 pm
Madrid...el último refugio.

 :mus;

Madrid... Extremadura, Andalucía, Asturias, Murcia, Castilla-León, Castilla La Mancha, Valencia, Galicia, Canarias, Balerares, La Rioja, Aragón, Ceuta, Melilla... y cada vez menos, pero todavía bien presentes en País Vasco, Cataluña y Navarra. Parece que último refugio es mucho decir ¿no?

 :Burla


No creo que corra peligro la existencia del CNP ni de la GC, sin embargo los mossos y demás PA seguirán existiendo o no según las locuras que hagan sus jefes.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 09 de Abril de 2013, 15:08:47 pm
En muy, muy poco tiempo 1ª reunión de todos los Comisarios de España, llegados en autobús  ;risr;, para explicación de novedades en el modelo policial español... sonando de fondo algo sobre un Curso de Estado Mayor para homologación de categorías del CNP y GC...  :pen:
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 09 de Abril de 2013, 18:45:50 pm
 :pen: . . . curso de Estado Mayor? ? ? . . . curioso, no creo que los sindicatos del CNP estén por la labor siendo como son un Instituto Armado de naturaleza Civil . . . que pintan pues haciendo un curso para militares? ? ? . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: .C.J. en 09 de Abril de 2013, 19:14:24 pm
Lo haràn porque aman a España como bien dice el cartel.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 09 de Abril de 2013, 22:40:31 pm
:pen: . . . curso de Estado Mayor? ? ? . . . curioso, no creo que los sindicatos del CNP estén por la labor siendo como son un Instituto Armado de naturaleza Civil . . . que pintan pues haciendo un curso para militares? ? ? . . .

En muy, muy poco tiempo 1ª reunión de todos los Comisarios de España, llegados en autobús  ;risr;, para explicación de novedades en el modelo policial español... sonando de fondo algo sobre un Curso de Estado Mayor para homologación de categorías del CNP y GC...  :pen:

Ojo, lo de la reunión es un hecho, sin embargo lo del Curso para la homologación y demás es sólo un rumor... de momento.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2013, 23:09:52 pm
:pen: . . . curso de Estado Mayor? ? ? . . . curioso, no creo que los sindicatos del CNP estén por la labor siendo como son un Instituto Armado de naturaleza Civil . . . que pintan pues haciendo un curso para militares? ? ? . . .

En muy, muy poco tiempo 1ª reunión de todos los Comisarios de España, llegados en autobús  ;risr;, para explicación de novedades en el modelo policial español... sonando de fondo algo sobre un Curso de Estado Mayor para homologación de categorías del CNP y GC...  :pen:

Ojo, lo de la reunión es un hecho, sin embargo lo del Curso para la homologación y demás es sólo un rumor... de momento.
Posible unificacion?

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 10 de Abril de 2013, 00:53:19 am
:pen: . . . curso de Estado Mayor? ? ? . . . curioso, no creo que los sindicatos del CNP estén por la labor siendo como son un Instituto Armado de naturaleza Civil . . . que pintan pues haciendo un curso para militares? ? ? . . .

En muy, muy poco tiempo 1ª reunión de todos los Comisarios de España, llegados en autobús  ;risr;, para explicación de novedades en el modelo policial español... sonando de fondo algo sobre un Curso de Estado Mayor para homologación de categorías del CNP y GC...  :pen:

Ojo, lo de la reunión es un hecho, sin embargo lo del Curso para la homologación y demás es sólo un rumor... de momento.
Posible unificacion?

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Eso lo veo bastante difícil, pero sí parece que algo se va a mover a medio plazo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 10 de Abril de 2013, 10:44:36 am
Más de 330 mandos policiales celebran hoy en Madrid su primera convención

Más de 330 mandos policiales celebran hoy en Madrid su primera convención
 
.
Más de 330 mandos de la Policía Nacional entre comisarios principales, provinciales, jefes superiores, de comisarías locales, de distrito, o de unidades centrales se reunirán hoy en Madrid en la primera convención de altos responsables del cuerpo.

El secretario de Estado de Seguridad, Francisco Martínez, inaugurará este foro convocado por el director de la Policía, Ignacio Cosidó, que se celebrará en la sede policial de Canillas y que congregará a los altos mandos del cuerpo.

Analizar los objetivos de la estrategia para el periodo 2013-1016 para convertirse en una Policía "inteligente" o "3.0" con el objetivo de luchar de forma más eficaz contra los delitos emergentes como el cibercrimen, estar en contacto más directo con los ciudadanos o profundizar en el servicio que ofrecen los agentes son algunas de las cuestiones que debatirán los mandos policiales congregados.

Es la primera vez que se celebra una reunión con todos los miembros de la Junta de Gobierno, jefes superiores, comisarios provinciales, jefes de Comisarías Locales y de Distrito, jefes de Puestos Fronterizos y jefes de Unidades Centrales.

Tras la inauguración de la convención, Cosidó mantendrá un encuentro con los medios de comunicación acompañado por el Director Adjunto Operativo del cuerpo, Eugenio Pino, y los subdirectores generales de Recursos Humanos, Logística y Gabinete Técnico.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 10 de Abril de 2013, 11:08:53 am
:pen: . . . curso de Estado Mayor? ? ? . . . curioso, no creo que los sindicatos del CNP estén por la labor siendo como son un Instituto Armado de naturaleza Civil . . . que pintan pues haciendo un curso para militares? ? ? . . .

En muy, muy poco tiempo 1ª reunión de todos los Comisarios de España, llegados en autobús  ;risr;, para explicación de novedades en el modelo policial español... sonando de fondo algo sobre un Curso de Estado Mayor para homologación de categorías del CNP y GC...  :pen:

Ojo, lo de la reunión es un hecho, sin embargo lo del Curso para la homologación y demás es sólo un rumor... de momento.
Posible unificacion?

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Eso lo veo bastante difícil, pero sí parece que algo se va a mover a medio plazo.
Mmmmmm...

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: charlie76 en 10 de Abril de 2013, 12:07:14 pm
Me extraña mucho.........................., auqnue mas que cursos de estado mayor para nacionales hacen falta cursos policiales para nuestros viejos dinosurios militaristas.......
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Xena091 en 10 de Abril de 2013, 12:09:26 pm
Más de 330 mandos policiales celebran hoy en Madrid su primera convención

Más de 330 mandos policiales celebran hoy en Madrid su primera convención
 
.
Más de 330 mandos de la Policía Nacional entre comisarios principales, provinciales, jefes superiores, de comisarías locales, de distrito, o de unidades centrales se reunirán hoy en Madrid en la primera convención de altos responsables del cuerpo.

El secretario de Estado de Seguridad, Francisco Martínez, inaugurará este foro convocado por el director de la Policía, Ignacio Cosidó, que se celebrará en la sede policial de Canillas y que congregará a los altos mandos del cuerpo.

Analizar los objetivos de la estrategia para el periodo 2013-1016 para convertirse en una Policía "inteligente" o "3.0" con el objetivo de luchar de forma más eficaz contra los delitos emergentes como el cibercrimen, estar en contacto más directo con los ciudadanos o profundizar en el servicio que ofrecen los agentes son algunas de las cuestiones que debatirán los mandos policiales congregados.

Es la primera vez que se celebra una reunión con todos los miembros de la Junta de Gobierno, jefes superiores, comisarios provinciales, jefes de Comisarías Locales y de Distrito, jefes de Puestos Fronterizos y jefes de Unidades Centrales.

Tras la inauguración de la convención, Cosidó mantendrá un encuentro con los medios de comunicación acompañado por el Director Adjunto Operativo del cuerpo, Eugenio Pino, y los subdirectores generales de Recursos Humanos, Logística y Gabinete Técnico.


Miedo me da lo que pueda salir de eso.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 10 de Abril de 2013, 12:13:40 pm
 :santos
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 10 de Abril de 2013, 12:43:10 pm
Más de 330 mandos policiales celebran hoy en Madrid su primera convención

Más de 330 mandos policiales celebran hoy en Madrid su primera convención
 
.
Más de 330 mandos de la Policía Nacional entre comisarios principales, provinciales, jefes superiores, de comisarías locales, de distrito, o de unidades centrales se reunirán hoy en Madrid en la primera convención de altos responsables del cuerpo.

El secretario de Estado de Seguridad, Francisco Martínez, inaugurará este foro convocado por el director de la Policía, Ignacio Cosidó, que se celebrará en la sede policial de Canillas y que congregará a los altos mandos del cuerpo.

Analizar los objetivos de la estrategia para el periodo 2013-1016 para convertirse en una Policía "inteligente" o "3.0" con el objetivo de luchar de forma más eficaz contra los delitos emergentes como el cibercrimen, estar en contacto más directo con los ciudadanos o profundizar en el servicio que ofrecen los agentes son algunas de las cuestiones que debatirán los mandos policiales congregados.

Es la primera vez que se celebra una reunión con todos los miembros de la Junta de Gobierno, jefes superiores, comisarios provinciales, jefes de Comisarías Locales y de Distrito, jefes de Puestos Fronterizos y jefes de Unidades Centrales.

Tras la inauguración de la convención, Cosidó mantendrá un encuentro con los medios de comunicación acompañado por el Director Adjunto Operativo del cuerpo, Eugenio Pino, y los subdirectores generales de Recursos Humanos, Logística y Gabinete Técnico.


Miedo me da lo que pueda salir de eso.

 :abuelo
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 10 de Abril de 2013, 12:47:08 pm
La verdad es que un poco si que acojona.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 10 de Abril de 2013, 17:27:17 pm
 :pen: . . . reunión de pastores . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 11 de Abril de 2013, 10:29:42 am
El jefe de la Policía pide ayuda a los mandos para cambiar el cuerpo


(http://static01.diariodenavarra.es/uploads/imagenes/bajacalidad/2013/04/10/_policia_8f00a393.jpg)

No hay desafío por difícil que sea que la Policía no pueda superar", una frase que hoy el director del cuerpo, Ignacio Cosidó les ha dicho a más de 330 mandos policiales a los que ha pedido "ayuda" y "compromiso" para lograr una Policía más inteligente y eficaz a pesar de la crisis económica.

Congregados por primera vez, Cosidó reunió este miércoles en Madrid a los más altos responsables del Cuerpo Nacional de Policía: todos los miembros de su Junta de Gobierno, comisarios provinciales, jefes superiores, de comisarías locales, de distrito, de unidades centrales y de Puestos Fronterizos.

Un foro, celebrado en el complejo policial de Canillas, que inauguró el secretario de Estado de Seguridad, Francisco Martínez.

Tras agradecer a los más de 330 mandos su lealtad y trabajo, y el "hacer posible el milagro de que con menos recursos han ofrecido un mejor servicio", el máximo responsable de la Policía les ha solicitado su "ayuda" para emprender el reto de transformar el cuerpo a través del "ambicioso" plan estratégico para el periodo 2013-2016.

La estrategia impulsada por Cosidó persigue, pese a la contención del gasto, convertir a la Policía en un cuerpo basado en la innovación tecnológica para responder al cibercrimen, ofrecer un servicio "de más calidad" y mantenerse fiel a su misión: "defender la seguridad, la libertad y los derechos de los españoles".

"Este plan fracasará si no cuenta con su complicidad, con su compromiso y con su ilusión para cambiar las cosas y hacerlas mejor", les instó a los mandos Cosidó, quien les ha pedido que no caigan "en la autocomplacencia del trabajo bien hecho".

El director de la Policía se mostró convencido de que el cuerpo superará todos sus desafíos, a pesar de que ha vaticinado que vivirán "momentos aún más difíciles".

También aprovechó la inauguración de este foro para destacar que el pasado año la delincuencia bajo un dos por ciento y que los agentes desarticularon 343 grupos organizados, lo que supone desmantelar parcial o totalmente ocho de cada diez redes criminales.

En materia de lucha contra el narcotráfico señaló que 2012 se incautaron más de 70 toneladas de hachís y casi de 10.000 kilos de cocaína.

Unos resultados que la Policía, ha resaltado Cosidó, ha logrado reduciendo el gasto en dietas en un 30 por ciento, lo que demuestra que más de 70.000 agentes han puesto su vocación de servicio "por encima de sus intereses personales".

Cosidó ha hecho hincapié en las más de 6.000 concentraciones y manifestaciones donde han actuado "con profesionalidad, equilibrio y eficacia", y en las que no se ha producido "ni un solo incidente grave".

En este sentido, el secretario de Estado de Seguridad, Francisco Martínez, aseguró que es innegable que el actual momento social y económico ha generado "descontento social".

Y añadió: "Hay actuaciones policiales más populares que otras pero el criterio de popularidad no debe ser el que guíe las actuaciones de la Policía sino el de la legalidad".

Respecto al plan estratégico se mostró seguro de que, gracias a la capacidad de adaptación del cuerpo, será posible la innovación y la "regeneración en valores" con el objetivo de lograr una Policía "más eficiente" en su lucha contra los nuevos retos y capaz de "hacer más con menos".

Martínez finalizó su intervención con una referencia a la corrupción, que ocupa el segundo lugar de las preocupación de los ciudadanos, cuya lucha contará "con la acción firme" de las Fuerzas de Seguridad del Estado.

Durante todo el día, los máximos responsables del cuerpo analizarán la estrategia del cuerpo y los planes de futuro como la nueva Ley de Personal, la transformación de las salas del 091 en centros inteligentes de mando o lo que significa la Policía 3.0.

La celebración de esta convencióm fue ya criticada por el Sindicato Unificado de Policía (SUP) que acusa a Cosidó de "no reparar" en gastos y de dar a los mandos "una charla nada importante, darles ánimos, una arenga, en definitiva nada".

"Esta es la Policía de Cosidó, caos, descontrol, disputas internas e utilización para su provecho político", concluye el comunicado del SUP.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 11 de Abril de 2013, 10:39:20 am
La basica de la "afoto", para mi que no lleva la divisa bien puesta...

Gracias Sr. Cosido por las palabras de apoyo... Donde esta mi extra?

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Xena091 en 11 de Abril de 2013, 16:15:35 pm
Y?? yo pregunto

Qué han sacado en claro los 330 comisarios??

En breve-medio plazo tendremos la respuesta
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 11 de Abril de 2013, 19:10:42 pm
 :pen: . . . que hay que palotear más . . . lo de siempre . . . pero acompañado de un vinito español . . .  .ca;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 15 de Abril de 2013, 22:00:15 pm
De momento nada de Cursos para equiparar categorías entre CNP y GC... por lo que me cuentan "jornadas de convivencia" sin grandes novedades.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 15 de Abril de 2013, 22:02:41 pm
Jornadas de convivencia......quien de lleva la pasta de estas gilipolleces?.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 15 de Abril de 2013, 22:06:41 pm
De momento nada de Cursos para equiparar categorías entre CNP y GC... por lo que me cuentan "jornadas de convivencia" sin grandes novedades.
Eso suena que alguien fue a pedir y le dijeron que suerte...

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 15 de Abril de 2013, 22:19:11 pm
Es que no vas a comparar un comisario con un general......amos no jodas.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 15 de Abril de 2013, 23:39:02 pm
Es que no vas a comparar un comisario con un general......amos no jodas.

 :carcaj :carcaj :carcaj Mira que te gusta pinchar...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: PeInG en 16 de Abril de 2013, 00:17:46 am
Es que no vas a comparar un comisario con un general......amos no jodas.

 :carcaj :carcaj :carcaj Mira que te gusta pinchar...

Si tie razón, tie razón.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 16 de Abril de 2013, 00:48:07 am
Es que no vas a comparar un comisario con un general......amos no jodas.

 :carcaj :carcaj :carcaj Mira que te gusta pinchar...

Venga fresita.....con lo serio que suena "general",.......qe de lo pregunten a charlie.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 16 de Abril de 2013, 15:34:23 pm
Es que no vas a comparar un comisario con un general......amos no jodas.

 :carcaj :carcaj :carcaj Mira que te gusta pinchar...

Venga fresita.....con lo serio que suena "general",.......qe de lo pregunten a charlie.
ya los tienen, se llaman comisarios generales... que viene a ser lo mismo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 16 de Abril de 2013, 15:36:33 pm
Tu que eres......yo comisario general.

Tu que eres......yo general de brigada.

Los pelos como escarpias se me ponen.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 16 de Abril de 2013, 15:40:44 pm
:pen: . . . curso de Estado Mayor? ? ? . . . curioso, no creo que los sindicatos del CNP estén por la labor siendo como son un Instituto Armado de naturaleza Civil . . . que pintan pues haciendo un curso para militares? ? ? . . .

En muy, muy poco tiempo 1ª reunión de todos los Comisarios de España, llegados en autobús  ;risr;, para explicación de novedades en el modelo policial español... sonando de fondo algo sobre un Curso de Estado Mayor para homologación de categorías del CNP y GC...  :pen:

Ojo, lo de la reunión es un hecho, sin embargo lo del Curso para la homologación y demás es sólo un rumor... de momento.
La homologación de empleos ya existe, en el caso de los comisarios, desde el nivel 26 al nivel 30 según su destino, equivalen con los empleos en la guardia Civil, nivel 27-Comandante, nivel 28 -Teniente Coronel, nivel -29 Coronel, nivel 30- General.

En cuanto a lo de estado mayor, no precisamente con ese nombre, pero es algo que vuestros comisarios han pedido alguna que otra vez su creación, puesto que es un órgano muy importante en cualquier corporación de las dimensiones de CNP.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 16 de Abril de 2013, 15:41:28 pm
Tu que eres......yo comisario general.

Tu que eres......yo general de brigada.

Los pelos como escarpias se me ponen.
pero tu no ibas depilada????
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 16 de Abril de 2013, 15:42:41 pm
.....como se nota q eres PJ.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 16 de Abril de 2013, 15:45:04 pm
.....como se nota q eres PJ.
ora sono gendarme... :Aleg
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 16 de Abril de 2013, 16:12:14 pm
:pen: . . . curso de Estado Mayor? ? ? . . . curioso, no creo que los sindicatos del CNP estén por la labor siendo como son un Instituto Armado de naturaleza Civil . . . que pintan pues haciendo un curso para militares? ? ? . . .

En muy, muy poco tiempo 1ª reunión de todos los Comisarios de España, llegados en autobús  ;risr;, para explicación de novedades en el modelo policial español... sonando de fondo algo sobre un Curso de Estado Mayor para homologación de categorías del CNP y GC...  :pen:

Ojo, lo de la reunión es un hecho, sin embargo lo del Curso para la homologación y demás es sólo un rumor... de momento.
La homologación de empleos ya existe, en el caso de los comisarios, desde el nivel 26 al nivel 30 según su destino, equivalen con los empleos en la guardia Civil, nivel 27-Comandante, nivel 28 -Teniente Coronel, nivel -29 Coronel, nivel 30- General.

En cuanto a lo de estado mayor, no precisamente con ese nombre, pero es algo que vuestros comisarios han pedido alguna que otra vez su creación, puesto que es un órgano muy importante en cualquier corporación de las dimensiones de CNP.

 :pen: En el catálogo de puestos de trabajo, los Inspectores son 24, 25 y 26; los puestos de Inspectores jefes 24,25,26 y 27 y los puestos de Comisario y Comisario Principal son 28,29 y 30.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 16 de Abril de 2013, 16:25:46 pm
:pen: En el catálogo de puestos de trabajo, los Inspectores son 24, 25 y 26; los puestos de Inspectores jefes 24,25,26 y 27 y los puestos de Comisario y Comisario Principal son 28,29 y 30.

Vaya...siempre había creido que el "cociente" normal es 100.

 :carcaj
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 16 de Abril de 2013, 16:27:19 pm
:pen: En el catálogo de puestos de trabajo, los Inspectores son 24, 25 y 26; los puestos de Inspectores jefes 24,25,26 y 27 y los puestos de Comisario y Comisario Principal son 28,29 y 30.

Vaya...siempre había creido que el "cociente" normal es 100.

 :carcaj


Pues eso digo, mínimo 4 inspectores para hacer una persona "normal"...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 16 de Abril de 2013, 16:27:35 pm
 :carcaj :carcaj
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 16 de Abril de 2013, 16:29:52 pm
:pen: En el catálogo de puestos de trabajo, los Inspectores son 24, 25 y 26; los puestos de Inspectores jefes 24,25,26 y 27 y los puestos de Comisario y Comisario Principal son 28,29 y 30.

Vaya...siempre había creido que el "cociente" normal es 100.

 :carcaj


Pues eso digo, mínimo 4 inspectores para hacer una persona "normal"...

24-Alferez. 25-Teniente, 26 Capitan...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 16 de Abril de 2013, 16:40:05 pm
:pen: En el catálogo de puestos de trabajo, los Inspectores son 24, 25 y 26; los puestos de Inspectores jefes 24,25,26 y 27 y los puestos de Comisario y Comisario Principal son 28,29 y 30.

Vaya...siempre había creido que el "cociente" normal es 100.

 :carcaj


Pues eso digo, mínimo 4 inspectores para hacer una persona "normal"...

24-Alferez. 25-Teniente, 26 Capitan...

nivel 27-Comandante, nivel 28 -Teniente Coronel, nivel -29 Coronel, nivel 30- General...ok
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 20 de Abril de 2013, 10:34:24 am
Por otro modelo policial


Xabier Anza
Rebelión

La semana pasada tuve la oportunidad de participar en una mesa redonda organizada por Iñigo Cabacas Herri Ekimena para debatir en torno al modelo policial. Como dirigente de un sindicato presente en la Ertzaintza, la Policía Foral y las Policías locales, fue para mí un honor estar presente en ese foro junto a Joseba Nafarrete, Paul Rios, Iratxe Urizar y Carles Guillot (del colectivo Stop Bales de Goma). Entre el público, en primera fila, estaban los padres de Iñigo Cabacas. La presencia de estos, su participación y saludo posterior a quienes tomamos parte da testimonio de lo mejor de la naturaleza humana, el testimonio de dos personas sencillas comprometidas con que no más personas pasen por el infierno que ellos están pasando.

Unos días antes de esa mesa redonda ya se había filtrado en los medios que la carga que acabó con la vida Iñigo había sido ordenada desde la comisaría de Deusto en contra del criterio de los ertzainas presentes en el lugar de los hechos. Unos días después del debate, se publicaban en prensa escrita y en Internet las grabaciones de las conversaciones entre mandos y policías que confirmaban esa primera filtración. Simplemente, se ordenó entrar “con todo” donde no pasaba “nada”. Queda en evidencia que la acción fue improcedente, desproporcionada, ilegítima y contraria a protocolo.

Se ha escrito mucho, y aun deberá escribirse más hasta que se haga verdad y justicia en este caso. A mí mismo, a la hora de publicar esta entrada, me sobrevienen mil preguntas, reflexiones, valoraciones, sentimientos, impresiones, sospechas… Por ello, me obligo a seleccionar un par de cosas para debatir y someter a la consideración de los lectores. Son aspectos parciales, y no necesariamente los más importantes, pero son cuestiones que entiendo oportunas subrayar en relación con el debate del modelo policial que es necesario abrir.

La primera reflexión hace referencia a la confusión en torno a la rendición de cuentas. La segunda a los conceptos de “independencia operativa” y “discrecionalidad”.

1. Rendición de cuentas. No podía dar crédito a mis oídos cuando escuché a la actual consejera de interior repetir el argumento que el ex consejero Ares ha venido utilizando desde la noche de autos. Pide Beltrán de Heredia que la investigación judicial «aclare lo antes posible el relato de hechos y determine posibles imputaciones”, y que la Ertzaintza «asumirá las responsabilidades que se deriven de la investigación judicial”. Pues bien, con esas declaraciones aparentemente neutras, la consejera quiere sortear una cuestión para mí central del caso que nos ocupa y en general de todos los casos que tienen que ver con la conculcación de derechos humanos por parte de cuerpos policiales, que es la cuestión de la rendición de cuentas.

Claro que la justicia debe investigar y juzgar este caso ¡faltaría más! Pero la consejera confunde a la opinión pública, ya que de sus declaraciones se puede concluir que los cuerpos policiales deben rendir cuentas sólo ante la justicia. Y esto no es así, ¡ni mucho menos! La policía debe rendir cuentas ante muy diversas instancias, para que cada una de ellas determine las diferentes responsabilidades, muchas de las cuales no tienen que determinarse en sede judicial. Porque detrás de una muerte, evidentemente, puede haber responsabilidades penales, pero no sólo penales, sino también políticas, administrativas, disciplinarias… En una sociedad democrática la policía debe rendir cuentas ante al menos, yo creo, cuatro instancias fundamentales: ante su propia cadena de mando; ante los tres poderes (ejecutivo, legislativo y judicial); también ante la sociedad y, finalmente, ante organismos independientes de supervisión, como pueden ser el Ararteko o incluso organizaciones internacionales que velan por el cumplimiento de los derechos humanos. Para ello deben habilitarse cuantas fórmulas de participación sean necesarias para que la sociedad pueda supervisar a su propia policía. La policía ejerce poderes especiales, como el uso de la fuerza o la detención, que deben ser por ello “especialmente” vigilados.

Ares y Beltrán de Heredia trasladan la responsabilidad del caso exclusivamente a sede judicial, sabiendo que hay gran cantidad de responsabilidades que no dependen, insisto, ni deben depender, de los jueces. A estos les corresponderá determinar, en último término, quién lanzó la pelota que provocó finalmente la muerte de Iñigo y también las responsabilidades civiles, pero de ninguna manera eso es lo único que debe aclararse en este proceso. La consejera de Interior es la principal responsable de que todos esos procesos de rendición de cuentas se produzcan y no debe trasladar a sede judicial lo que es responsabilidad suya. No tiene derecho además a confundir a la opinión pública.

2. Independencia operativa y discrecionalidad. El Código Europeo de Ética de la Policía en su artículo 15 establece que "el servicio de policía debe beneficiarse de una independencia operativa". Esta independencia se traslada, entiendo, a los agentes, en forma de discrecionalidad o poderes discrecionales, es decir: la obligación, más allá de las ordenes de la cadena de mando, de actuar con sensatez y prudencia, de manera ajustada al contexto en que se produce la acción policial. Desde mi punto de vista, en cualquier situación, y en mayor medida cuando hablamos del uso de la fuerza, el policía individualmente considerado está legitimado para juzgar sobre la proporcionalidad y legitimidad de la acción que la cadena de mando le ha ordenado realizar. Este poder discrecional que asiste al policía se basa en su consideración como sujeto autónomo y ético, y no en la relativización de la cadena de mando y menos aún en la arbitrariedad, lógicamente. Desconozco qué tratamiento reciben, en el caso concreto de los ertzainas, estas cuestiones de los poderes discrecionales en los procesos formativos y en su acción policial cotidiana. Pero me produce terror pensar que lo que se pide a los agentes de la escala básica sea obedecer de manera ciega las órdenes que, como en el caso, ni siquiera está dada por un mando destacado en el lugar donde ocurre la acción policial. ¿Está un policía obligado a cumplir una orden que en conciencia puede entender como injusta, desproporcionada o improcedente? Y en caso de cumplirla, debe hacerlo en los términos estrictos en que le ha sido trasladado? ¿Donde está la línea de separación entre lo discrecional y lo arbitrario? El código ético citado dice en su artículo 39 que “el personal de policía debe ejecutar las órdenes regularmente dadas por sus superiores, pero tienen el deber de abstenerse de ejecutar las que son manifiestamente ilegales y de informar de este tema, sin temor a cualquier sanción en semejante caso”. Hay mucho que debatir en torno a estas cuestiones.

Nos encontramos ahora, en una situación paradójica. Las grabaciones que se han publicado podrían prestarse –para una parte de una la opinión pública– a una utilización exculpatoria del agente que disparó el tiro fatal, “al fin y al cabo, se diría, cumplió una orden”. Para otra parte de la opinión pública, en cambio, esas grabaciones de ninguna manera pueden tener ese efecto exculpatorio, sino todo lo contrario: “era tan evidente la improcedencia de la orden, que estaban obligados a no cumplirla”. ¿Qué creen los agentes de la escala básica que les puede suceder si desobedecen una orden? Mucho me temo que están sometidos a la obediencia debida y en caso de optar desobedecer, lo que creen es que se les abrirá sí o sí un expediente disciplinario con un seguro resultado fatal para su futuro profesional.

Estas cuestiones y otras muchas ponen en evidencia la necesidad de abrir debates muy en profundidad sobre multitud de cuestiones que tienen que ver con el modelo policial. Es una desgracia que estos debates vengan de la mano de hechos tan trágicos como la muerte de Iñigo Cabacas u otras vulneraciones flagrantes de derechos humanos. Lo que sabemos es que quienes tienen y han tenido opciones de gobernar, tienden a perpetuar el muro de silencio en torno a la labor policial que impide que se reconozcan e investiguen las conculcaciones de derechos humanos. Por eso, en este tema del modelo de policía, como en tantos otros, es el tiempo, creo, de la sociedad. Reflexionar y promover cambios sobre este tema es una reivindicación democrática como cualquier otra. Y hoy defender la democracia es ir contracorriente.

Decía en la mesa redonda que hay una frase que he venido oyendo a los sucesivos ministros y consejeros de interior desde que tengo uso de razón: “debemos tener confianza, dicen, en las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado”. Y comentaba que no hay frase más antidemocrática que esta. La democracia no se basa en la confianza, sino, precisamente, en la desconfianza y en la sospecha, porque quien tiene poder –en este caso poderes especiales sobre el uso de la fuerza– tiene la capacidad de abusar de ese poder. Los mecanismos de transparencia y rendición de cuentas deben tener por objeto impedir que esos poderes especiales se presten a abusos. Las instituciones democráticas, y por ende las policías que dependen de ellas, no necesitan por tanto que confiemos en ellas. Son ellas las que deben ganarse la confianza de la ciudadanía. Por eso, los que defienden la transparencia y la rendición de cuentas son los verdaderos defensores de la democracia y de la policía. Y no los que despejan balones fuera hablando exclusivamente de la investigación judicial que no les compete, para no hablar de lo que sí les compete.

Xabier Anza es Miembro del Comité Ejecutivo de ELA.

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: mephisto en 20 de Abril de 2013, 12:24:28 pm
Valiente subnormal... el concepto de desconfianza porque sí, como principio democrático, no dice que exista una politica de transparencia institucional, sino de desconfianza. menudo payaso.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 20 de Abril de 2013, 14:04:03 pm
Sindicato ELA, mephi... Que mas quieres...

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 26 de Mayo de 2013, 17:09:54 pm
Jorge Fernández Díaz | Ministro del Interior
´No hay que quitar policías, sino coordinar los cuerpos de seguridad del Estado´

"El Consejo de Ministros concede los indultos con criterios escrupulosos"
 26.05.2013 | 02:29

 N. V.  -¿Hay mucha policía en España?

-Hay una tasa de policía similar a las tasas más elevadas de otros países de la UE. Lo bueno es que España se ve como un país seguro y más que quitar policías hay que coordinar mejor a los diferentes cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado.

-Otra polémica que hay en la calle es la de los indultos, ¿son todos moralmente justificables? Le pregunto por el del kamikaze que mató a una persona o el del consejero delegado del Santander, Alfredo Sáenz.

-El Ministerio de Justicia y el Consejo de Ministros es totalmente escrupuloso a la hora de conceder indultos y recuerdo que el de Sáenz no lo dio el PP. El que provoquen controversia demuestra la excepcionalidad del indulto.

-¿Hay algún paralelismo entre la UCD y el PP?

-UCD surgió por y para la Transición. Conseguido su reto de hacer posible el paso del franquismo a la Democracia desapareció porque así lo quisieron los votantes. Lo que sí es cierto es que la UCD y el PP de hoy en día comparten un talante reformista, centrista y conciliador. Por eso es normal que gente como yo, que estuvo en la UCD, esté ahora en el PP.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 24 de Junio de 2013, 18:17:54 pm
(http://www.intereconomia.com/sites/default/files/imagecache/668noticia_gaceta/49791/cck_images/policia.jpg)

Más agentes por las calles no equivale a más seguridad España, un país 'blindado' 95 JOSÉ JAVIER ESPARZA
Nuestro país es la nación europea con mayor número de policías por habitante. Sólo Chipre y Kosovo nos superan en la estadística.

Son datos de Eurostat ventilados por los sindicatos policiales y confirmados por el Gobierno en las Cortes. La cifra ha causado tal impresión que lleva meses girando por Internet y dando pie a infinidad de comentarios, no siempre sensatos. La cosa se enuncia así: España es el país de Europa con mayor número de policías por cada 100.000 habitantes. Concretamente, 505 agentes. En los últimos diez años, este número ha fluctuado en función de los movimientos de las plantillas policiales, pero siempre girando en torno a esa misma magnitud y, desde luego, siempre muy por encima de las cifras de otros países comunitarios.

Según esa misma fuente, en Francia hay 390 policías por cada 100.000 habitantes. En el Reino Unido, 260. En Alemania son 299. Los países mediterráneos son los que más proporción de agentes de policía presentan: 462 en Portugal (siempre por cada 100.000 habitantes), 411 en Italia, 453 en Grecia, pero quedan muy por debajo de la cifra española. Nuestra proporción se acerca más a la de Turquía y Macedonia (484 agentes en ambos casos) y queda muy lejos de los países nórdicos, que oscilan entre los 156 agentes de Finlandia y los 206 de Suecia; Noruega tiene 159 y Dinamarca 196 policías por cada 100.000 habitantes. La media de la Unión Europea se sitúa en 338 policías por cada 100.000 habitantes (o 3,4 por cada 1.000). La cifra española sólo la superan países sacudidos por la guerra como Chipre y Kosovo (671 y 566 agentes, respectivamente) o con una larga tradición de omnipresencia estatal como Rusia, donde hay 546 policías por cada 100.000 ciudadanos.

Mucha, mucha policía

En números absolutos, la cifra total de policías en España ronda los 225.000 agentes. Por unidades, la más numerosa es la Guardia Civil: 84.000 números desplegados por todo el territorio nacional. Cifras muy semejantes alcanza el Cuerpo Nacional de Policía: 83.000 agentes, igualmente en toda España. Pero en nuestro país hay, además, otras unidades con fuerte presencia.

La policía autonómica catalana, los Mossos de Escuadra, supera los 21.000 funcionarios. Eso representa una proporción de 280 mossos por cada 100.000 habitantes, cifra que hay que completar con la Guardia Civil, la Policía Nacional y las policías municipales igualmente operativas en Cataluña. La presencia policial en esta comunidad es realmente nutrida. También en el País Vasco, donde la Ertzaintza acumula 8.000 efectivos (363 ertzainas por cada 100.000 habitantes), más las correspondientes unidades de Guardia Civil y policías diversas (nacional y municipales). Las policías autonómicas y municipales constituyen el 30%, aproximadamente, del total de agentes de policía en nuestro país.

En compensación, los sucesivos gobiernos españoles indican muy ufanos que España es el país de Europa con menor número de delitos.

Concretamente, sólo 49 delitos por cada 1.000 habitantes. Si se tiene en cuenta que en Suecia, por ejemplo, se producen 15 delitos por cada mil habitantes, habría razones para estar satisfechos. Tenemos mucha policía, sí, pero funciona. El corolario inevitable de esta presión policial es que España posee una de las mayores tasas de población reclusa en la Eurozona. Según datos de la Secretaría General de Instituciones Penitenciarias, los 70 centros penitenciarios que administra albergan a 60.025 reclusos. A eso hay que añadir los 10.500 presos de las cárceles de Cataluña, donde la comunidad autónoma tiene transferidas las competencias penitenciarias. Dato complementario, y realmente llamativo: aproximadamente uno de cada tres reclusos es extranjero.

La cifra oscura¿De verdad España es uno de los países más seguros de Europa, con tanta policía y tan pocos delitos? Aparentemente, sí, pero los datos tienen una zona de sombra: la “cifra oscura”, que es como los criminólogos llaman a los delitos que quedan sin denunciar. Se llama “cifra oscura” precisamente porque no se denuncia y, por tanto, es imposible evaluarla con precisión. Sin embargo, desde hace años hay instrumentos que intentan acercarse a esa realidad. Se trata de la Encuesta Internacional de Criminalidad y Victimización, un estudio estadístico que bucea tanto en la percepción de los ciudadanos como en los delitos no denunciados. En España hay estudios parciales, pero no una Encuesta de rango nacional. Sin embargo, el Ministerio del Interior evalúa en un 14% la proporción de delitos que nadie denuncia. Y si esa es la proporción que da la policía, hay razones para pensar que tal vez sea un poco superior.

En el caso de nuestro país, es una evidencia cotidiana que la mucha presencia policial y el bajo (relativamente) número de delitos no van acompañados de una percepción general de seguridad. Es una polémica que reaparece episódicamente en los medios de comunicación y que generalmente va vinculada a la revisión de las plantillas policiales. A medida que la crisis ha ido haciendo estragos en las finanzas públicas, las plantillas previstas para los cuerpos policiales se han ido reduciendo, particularmente en la Guardia Civil y el Cuerpo Nacional de Policía.

La forma de operar esa reducción, como en todos los sectores de la función pública, es bajar la tasa de reposición, es decir, el número de nuevas plazas que salen a concurso para reponer las plazas que quedan vacantes por jubilación u otras circunstancias. De hecho, desde 2010 la tasa de reposición es cada vez más baja: no hay dinero para pagar una renovación completa de las plantillas. Ahora mismo estamos en el 10%: por cada 100 funcionarios de seguridad que causan baja, sólo están entrando 10 nuevos.

De seguir este ritmo, en el plazo de cinco años España empezará a acercarse a la media europea en proporción de policías por cada cien mil habitantes. La pregunta es cómo afectará eso al número de delitos registrados en nuestro país. 

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: tixe en 24 de Junio de 2013, 19:16:52 pm
Pues a mi muchos turistas me comentan que están encantados con tanta "seguridad" eso si cuando toca explicarles lo de las rumanas carteristas y que aquí no pasa nada.... alucinan.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 28 de Junio de 2013, 08:26:29 am
Entrevista a Alejandro Andreassi, Àngel Duarte y José Luis Martín sobre las medidas del gobierno central en torno a la Administración del Estado

“Unir fuerzas de orden público, suprimiendo la Guardia Civil por ejemplo, también es una 'racionalización' económica que el proyecto no contempla”
Salvador López Arnal
Rebelió

Alejandro Andreassi [AA], Àngel Duarte Montserrat [ADM] y José Luis Martín Ramos [JLMR] son tres grandes e imprescindibles historiadores de Sefarad que, entre sus numerosas virtudes, acostumbran a ubicar con mino y acierto el internacionalismo, la solidaridad y la racionalidad en lugar destacado de sus análisis y aproximaciones políticas.

¿Qué sentido tienen las últimas medidas del gobierno PP sobre la Administración del Estado? ¿Se trata de ”racionalizar” el Estado? ¿De aligerar su peso? ¿De ahorrar un dinero que sería preferible destinarlo a otras finalidades más esenciales? ¿De no duplicar servicios públicos? O por el contrario: ¿Se puede hablar en propiedad de medidas centralizadoras? ¿Se intenta golpear o dañar el Estado autonómico actual? ¿Con qué finalidad?

ADM. No creo que estemos hablando de racionalización de la estructura administrativa del Estado. Este objetivo, asociado al sintagma "economías", que, con toda probabilidad, sería deseable, en realidad está encubriendo un ataque en toda regla a la autonomía del municipio y un ejercicio de recentralización que aspira a liquidar las cuotas existentes de autonomía de regiones y nacionalidades y pretende dar cuenta de sujetos políticos colectivos que habían adquirido, al margen de los vicios administrativos implícitamente antes aducidos, un protagonismo en la arena pública.

De llevarse a cabo la susodicha potenciará el efecto "capitalidad" lo que no significa más que la concentración de rentas e inversiones en una geografía central. Pongamos que hablo de Madrid.

Dicho de otra manera, potenciará desigualdades entre territorios. Y, al fin y al cabo, como seres humanos, mujeres y hombres, viejos y niños, homo y heteros... integramos clases y -¡ay!- pueblos o naciones. Es decir, territorios.

JLMR. Como en otros frentes, se aprovecha la crisis para introducir una contrarreforma del estado, en este caso del estado de las autonomías; parece claro que el gobierno Rajoy ha cedido, en este caso, a la presión del sector FAES y su propuesta de revisar, en dirección negativa, el "estado de las autonomías". Se muestra eso en los modos de la reforma -una propuesta desde arriba, para un tema que afecta a las administraciones autonómicas y locales- y en buena parte de sus concreciones; poner al mismo nivel el servicio de metereología y la institución del defensor del pueblo es una barbaridad política, provocadora o reveladora de su concepción centralista del estado. Que se liquide el Ministerio de Cultura; que se unifiquen las fuerzas de orden público -supresión de la Guardia Civil- por ejemplo, también son medidas de "racionalización" económica que el proyecto no contempla.

AA. Creo que se trata de aprovechar la crisis para recentralizar el estado del mismo modo que se la aprovecha para liquidar la legalización del aborto, el matrimonio homosexual, la sanidad y la educación pública. O sea, una clara reacción en el sentido de la recuperación de un statu quo muy ante. Es evidente que esto es producto de una ideología que repudia cualquier viso de autonomía a cualquier nivel posible –por ello no debemos perder de vista, aunque no se presente formalmente en el mismo paquete, que también se expresa ante el intento, Wert mediante, de liquidar la autonomía universitaria, o la liquidación del papel de los consejos escolares. Corresponde a una visión tecnocrática, y por lo tanto verticalista, de las relaciones del poder político con la sociedad civil.

¿Uno de los corolarios de estas medidas no podría ser aumentar la desafección, por decirlo con palabra algo gastada, de los ciudadanos de algunas comunidades históricas respecto al gobierno central? ¿No sería, si fuera el caso, una política de alto riesgo y de alta tensión disgregadora?

ADM. El problema que tengo, Salvador, con el uso de la fórmula "comunidades históricas" es que, en mi caso, me parece la fuente primera de todo tipo de aguas turbias, insalubres. Si el centralismo es fuente de desigualdad no lo es menos el privilegio. Y ello es así en términos muy concretos: de renta o de disponibilidad de recursos para hacer frente a las situaciones de emergencia social. Lo que un común amigo denominaría como asistencialismo.

La desafección se dará en cualquier circunstancia en la medida que las nociones de agravio se han impuesto a las de solidaridad. Ese no era, necesariamente, el corolario del Estado de las Autonomías ni el de un mucho más potente y definido Estado federal... Pero ha sido así. Y no veo como podría desandarse lo andado. Las pulsiones liquidadoras de la complejidad están muy cómodas con las miradas por encima del hombro... y, por supuesto, la correspondencia es exacta.

JLMR Aumentará la desafección en Cataluña, el País Vasco, Galicia y Andalucía. Han optado por una política de "energía" ante la mediocridad de la dirección del PSOE y los titubeos y divisiones en CiU. Pero desde luego no parece una propuesta de avance en la solución de los problemas territoriales. Es más que alto riesgo y no hará otra cosa que alentar a los separadores.

AA. Efectivamente, creo que el resultado será aumentar las tendencias centrífugas, pero supongo que calculan que esas tendencias se equilibrarán en el seno de cada una de esas comunidades con las que se oponen a la ruptura, y a su vez el PP especula con que el resto de la población del Estado haga piña alrededor de su política recentralizadota en la medida en que esas tensiones se intensifican.

Perdonad que insista. ¿Se puede hablar en propiedad de medidas centralizadoras? ¿Se intenta golpear o dañar el Estado autonómico actual? ¿Con qué finalidad?

JLMR: Es obvio que se trata de un proyecto de recuperación de atribuciones políticas y administrativas en beneficio del gobierno central, so capa -tramposa- de reducir gastos (unos sí, otros no). Se trata de responder a la crisis del estado de las autonomías con el horizonte de su reducción al mínimo: café para todos, pero descremado.

¿Quedan afectadas sólo las administraciones autonómicas o también se incide en la administración municipal?

JLMR. Hay que decir sí. Pero este sería todo otro tema. Podríamos tratarlo en otro momento.

¿Los barones del PP apoyan la medida? ¿No es contradictorio si es el caso con sus ansias (no digo que sean únicas), en ocasiones desmedidas, de poder autonómico?

ADM. No es menos cierto que, como apuntas en el cuestionario, y más allá de la ciudadanía de a pie, el estado autonómico ha generado unas élites específicas que tienen interés en preservar su estatus. Por lo demás, no han tenido demasiados reparos, dappertutto, de sostener su influencia en una creciente manipulación de las bajas pasiones de las clases medias, en alimentar revueltas de contribuyentes que, por lo demás, tienen las espaldas cubiertas: en las encuestas se siguen considerando gentes de izquierda, progresistas, o partidarios de la intervención de los poderes públicos en la defensa del común (siempre que el común no sea el de los otros, claro).

JLMR. ¿Todos lo apoyan? ¿Con qué contrapartidas? En cualquier caso no sé si esos barones (Monago, por ejemplo) tienen ansia de "poder autonómico" o de "poder económico"; si esa reforma les garantiza el actual reparto desequilibrado del pastel fiscal y el inmovilismo de sus políticas, ya les irá bien. Aquí habría que introducir un tema: la redistribución fiscal, necesaria, no tendría que ser sin condiciones de inversión, por parte de las autonomías receptoras, en programas de desarrollo pactadas mediante "contrato-programa" con el conjunto del estado. Eso pondría límites cuantitativos, temporales y espaciales a la redistribución fiscal.

¿Os recuerda en alguna medida lo ocurrido con la LOAPA en los años ochenta?

JLMR. La LOAPA fue, entre otras cosas, un obstáculo al desarrollo federalizante del modelo autonómico. Ahora el proyecto que se presenta no es de freno, es de marcha atrás.

AA: Coincido con Lito [JLMR] en la diferencia que observa entre la LOAPA y las actuales intenciones del PP.

ADM. Introduciría un matiz, que no necesariamente una contradicción, a lo señalado por José Luis y Alejandro. La implicación directa del PSOE en la LOAPA facilitó, en ese momento, la neutralización de uno de los vectores reales de federalización del sistema: el andalucismo político de izquierda. Subsumido -y abandonado- en el partido de Felipe González y Alfonso Guerra, pasó a ser una suerte de topo de reducidas dimensiones que siguió erosionando las raíces del centralismo unitario. Lo digo porque suele aducirse, al pensar históricamente ese momento terminal de la Transición, la enemiga de los nacionalismos conservadores catalán y vasco. Y no me parece a mí que lata en su seno, ni que haya latido jamás, una genuina pulsión federalizante. Colapsar el contradictorio y complicado gobierno de izquierdas en Andalucía reproduciría dichas circunstancias. La continuidad de este ejecutivo acaso -y digo sólo acaso- permita que se mantenga una voz que contemple la soberanía de los territorios y, al tiempo, la igualdad de los ciudadanos.

¿Cómo vislumbráis una solución razonable, justa y fraternal al denominado “problema territorial” español?

ADM. El horizonte es muy nítido, tanto como no factible. Un federalismo solidario que no se sostenga sobre fueros sino sobre criterios de racionalidad y equidad. Pero insisto, no me parece factible.

JLMR. Conoces mi opción Salvador. Un sistema federal aplicado a la multinacionalidad, a partir del principio del derecho de autodeterminación, que incluye el de separación. Multinacionalidad, no "multirregionalidad" Con un esquema de reparto de competencias claro, en el que no quepan interpretaciones políticas de parte. Y con un sistema fiscal que considere, al menos, tres cuestiones: la igualdad de los ciudadanos de todas las nacionalidades del estado en la presión y el beneficio fiscal, un flujo solidario entre partes de mayor y menor desarrollo, respetando el criterio de la ordinalidad el ajuste de ese flujo a contratos.programa de desarrollo.

AA. Me sumo a lo expresado por Àngel y Lito: República confederal solidaria, fundada en el derecho de autodeterminación incluyendo el de secesión de las nacionalidades que la integran, apoyada en criterios de igualdad y racionalidad. Aunque creo que por el momento lo tenemos difícil.

Sólo por el momento, querido Alejandro, no hay que desesperar. ¿No escribió Galeano aquello de “Dejemos el pesimismo para tiempos mejores”? Gracias a todos, queridos y admirados compañeros.

Salvador López Arnal es miembro del Frente Cívico Somos Mayoría y del CEMS (Centre d’Estudis sobre els Movimients Socials de la Universitat Pompeu Fabra de Barcelona; director Jordi Mir Garcia)

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=170332
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 07 de Octubre de 2013, 10:04:44 am
!!!GRATIS, NO!!!

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=17699.0;attach=49622;image)

Jaque a la seguridad pública: España pierde 4.500 policías y guardias civiles en 2014

Como viene ocurriendo año tras año, los Presupuestos para 2014 contemplan una significativa reducción del número de agentes de Policía Nacional y Guardia Civil. Las escasísimas plazas de nuevo ingreso no compensan las 2.500 bajas por retiro que por año se producen de media en cada cuerpo.

Nacional | 06-10-2013

(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/B65110B6-2B69-FBBB-DFED-9875E523420F.jpg/resizeCut/879-0-1500/0-0-774/imagen.jpg)

El recorte en personal público sigue su curso. Comenzó en los primeros años de la crisis y continúa como parte de la estrategia de ahorro del Gobierno de Rajoy. Los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado es uno de los colectivos que más ha sufrido los efectos del ajuste y la constante pérdida de personal es ya una hemorragia imposible de contener. El adelgazamiento de sus plantillas se explica con una sencilla operación matemática: se van más de los que llegan. Cada año se retiran de media unos 2.500 efectivos -entre los que pasan a la reserva y las jubilaciones-, tanto en el Cuerpo Nacional de Policía (CNP) como en la Guardia Civil, pero el número de plazas de nuevo ingreso se queda muy corto para compensar esas bajas. La oferta de empleo público para 2014 está en torno a 140 nuevas plazas para Policía y un número similar para Guardia Civil, por lo que el próximo año España dispondrá de aproximadamente 4.500 integrantes menos de ambos cuerpos.

Menos agentes y más mayores. Ése es el resultado de una tasa de reposición que ya ni siquiera llega al 10%, según denuncian sindicatos de la Policía y agrupaciones de la Guardia Civil consultados por este diario. Al no haber tasa de cobertura, las plantillas van mermando cada año y, datos en mano, el número de efectivos está reduciéndose provocando enormes pérdidas de personal, tal y como apuntan desde Unión de Guardias Civiles. El Estado pasó de disponer de 81.941 guardias civiles en 2012 a 79.264 en 2013 -cerca de 2.700 menos-; mientras el número de policías en activo se redujo de los 71.387 de 2012 a 67.906 en 2013 -un ‘tajo’ de casi 3.500- (hay otros 2.082 agentes en segunda actividad), según los datos del Boletín Estadístico de Personal al servicio de las Administraciones Públicas. En 2014, más de lo mismo.

Las asociaciones de policías y guardias civiles coinciden en alertar de que la tasa de reposición es tan baja que no cubre las bajas de los agentes que pasan a la reserva y los que se jubilan

Lejos quedan los años previos a la crisis, y en consecuencia a las políticas de ajuste, en los que la media de puestos convocados para la Policía superaba los 4.500 puestos y llegó a su máximo histórico de 5.000 plazas en 2008. Desde entonces, el bajón ha sido clamoroso hasta llegar a las 140 plazas en la Escala Básica y 50 plazas en la Escala Ejecutiva y las 134 vacantes en la Escala de Cabos y Guardias de la Guardia Civil en 2013, de las cuales solo 41 fueron plazas libres porque 67 de ellas eran para militares de tropa y marinería de las Fuerzas Armadas, y 27 estaban reservadas para alumnos del Colegio de Guardias Jóvenes (hijos del cuerpo). Desde el Sindicato Unificado de Policía (SUP) advierten que, de seguir esta tendencia, “en cinco años habrá 12.000 policías menos”, con los serios problemas para la seguridad ciudadana que ya a día de hoy está ocasionando ese tijeretazo.

Plantillas envejecidas y puestos bajo mínimos

El SUP denuncia la falta de renovación de las plantillas y su consecuente envejecimiento. El grueso de los ingresos nuevos van a parar a Madrid, y eso provoca que la media de edad de los agentes de otras comunidades como Castilla-La Mancha, Castilla y León o Asturias, por ejemplo, supere los 50 años. “No podemos crear plantillas en dos días”, se queja su portavoz, que pone como ejemplo la situación de la Academia de Ávila, donde “se ha pasado de 4.000 o 5.000 agentes de nuevo ingreso a apenas unos 150”. La Academia está en cuadro -aseguran-. “Son unas instalaciones muy buenas que ahora dan servicio a muy poca gente, y se quiere paliar la falta de uso trasladando allí algunos cursos de formación”. Sin embargo, esta idea no ha servido para igualar el nivel de actividad de años anteriores y los despidos de personal de restauración o limpieza han sido inevitables.

La reducida oferta de empleo público está provocando que las plantillas no solo se vean reducidas, sino cada vez más envejecidas, con una media de edad que ronda los 50 años

Las reivindicaciones de la Guardia Civil van en la misma línea. La Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC) se queja de que el hecho de no haber suficiente personal nuevo obliga a colocar en determinados puestos a empleados de otras unidades, a los que en última instancia se les obliga a realizar tareas más allá de las propias. En definitiva, “hay que hacer el mismo trabajo con menos personal”. La AUGC señala que para que un puesto de la Guardia Civil sea operativo al 100% ha de contar con no menos de 20 agentes para establecer turnos, cubrir puestos en las oficinas, etc. Sin embargo, “tenemos puestos con cinco, tres, o incluso uno”, denuncian.

Unificación de ambos cuerpos para ahorrar 4.000 millones

Uno de los aspectos que más debate genera es la duplicidad de competencias. “Policía y Guardia Civil comparten competencias, lo que cambia es la demarcación, y a veces ni eso”, apuntan desde la AUGC. Ambos colectivos (SUP y AUGC) presentaron a primeros de este año una propuesta para unificar ambos cuerpos, algo que algunos sectores de la Guardia Civil llevan años reivindicando. Con dicha unificación, ambos cuerpos quedarían agrupados en un Cuerpo de Policía Civil del Estado, dependiente del Gobierno central. “La idea es crear un cuerpo unificado, mejor coordinado y más austero. Ahora no hay operatividad”.

Según sus cálculos, el nuevo modelo ahorraría hasta 4.000 millones al año. Policía autonómica al margen, no se trataría de reducir, sino de racionalizar y eliminar las duplicidades. La idea es una transformación progresiva para tener en 2020 un cuerpo estatal unificado.

Sin embargo, la propuesta no va ni para para delante ni para atrás. Según AUGC, el PSOE no se moja y el PP directamente se decanta por mantener la Guardia Civil. El único que apuesta por desmilitarizarla es Izquierda Unida.  Desde  la  asociación de guardias civiles  comentan que “a veces interesa tener un cuerpo militarizado, y más ahora con la que está cayendo, por si consideran que hay que intervenir”. Además, se quejan de que, a diferencia de la Policía y al ser un cuerpo militar, carecen de sindicatos y no pueden salir a protestar. Si  lo hacen es con la  amenaza de un expediente sancionador. “Somos una Policía barata y obediente”, concluyen.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: .C.J. en 07 de Octubre de 2013, 10:29:31 am
No se en la Guardia Civil, pero en el CNP en grandes ciudades hay plantilla como para que aunque no metiesen gente en 10 años no pase nada.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 07 de Octubre de 2013, 10:31:44 am
Ayer en el programa del clechas, en cadiz salían 3 patrullas de CNP por la noche.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 07 de Octubre de 2013, 10:33:48 am
No se en la Guardia Civil, pero en el CNP en grandes ciudades hay plantilla como para que aunque no metiesen gente en 10 años no pase nada.
Dependera de las ciudades imagino..en Madrid por lo que veo teneis superavit..pero no creo que en todas partes sea asi..
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 07 de Octubre de 2013, 12:20:15 pm
Ayer en el programa del clechas, en cadiz salían 3 patrullas de CNP por la noche.
GAC o incluye todo? Me cuesta creerlo porque solo en una local de Madrid salen bastantes mas indicativos. Por no hablar que Cadiz es una provincial...

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 07 de Octubre de 2013, 13:45:20 pm
......pregúntale al clechas.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 07 de Octubre de 2013, 14:17:51 pm
No eres tu el que lo vio?

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 07 de Octubre de 2013, 14:19:36 pm
Y yo que se, el naci jefecillo dijo que salían 3.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 07 de Octubre de 2013, 18:16:05 pm
Y yo que se, el naci jefecillo dijo que salían 3.
Pense que las uces habia mas nivel

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 07 de Octubre de 2013, 18:49:34 pm
Uces?, esos quienes son?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 07 de Octubre de 2013, 19:07:12 pm
Uces?, esos quienes son?
La elite de los titulares. Llevan boina.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: tixe en 07 de Octubre de 2013, 19:10:08 pm
No se en la Guardia Civil, pero en el CNP en grandes ciudades hay plantilla como para que aunque no metiesen gente en 10 años no pase nada.
Yo creo que no es así.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 07 de Octubre de 2013, 19:12:55 pm
Uces?, esos quienes son?
La elite de los titulares. Llevan boina.

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......como el tío Mariano de mi pueblo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 07 de Octubre de 2013, 19:14:09 pm
No se en la Guardia Civil, pero en el CNP en grandes ciudades hay plantilla como para que aunque no metiesen gente en 10 años no pase nada.
Yo creo que no es así.


La verdad que para 4 mierdas de avisos que hacen, como sí desaparecen del patrullaje.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 07 de Octubre de 2013, 19:15:43 pm
Uces?, esos quienes son?
La elite de los titulares. Llevan boina.

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......como el tío Mariano de mi pueblo.
Pero el tio mariano acepto su condicion a tiempo o no?

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 07 de Octubre de 2013, 19:16:17 pm
No se en la Guardia Civil, pero en el CNP en grandes ciudades hay plantilla como para que aunque no metiesen gente en 10 años no pase nada.
Yo creo que no es así.
Yo creo que si. Y eso que hay un huevo de gente en agujerod y chiscones.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 07 de Octubre de 2013, 19:20:02 pm
Pues nada...10 años sin oposiciones y sacamos los takataka... :abuelo
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: tixe en 07 de Octubre de 2013, 19:21:25 pm
No se en la Guardia Civil, pero en el CNP en grandes ciudades hay plantilla como para que aunque no metiesen gente en 10 años no pase nada.
Yo creo que no es así.
Yo creo que si. Y eso que hay un huevo de gente en agujerod y chiscones.

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Buah Acabáramos, chiscones y agujeros... pues no dices tu nada... de esos por estos lares a puñados, desafiantes a la física cuántica.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 07 de Octubre de 2013, 19:23:33 pm
entonces 10 años sin convocatorias tambien para los demas...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 07 de Octubre de 2013, 19:24:47 pm
Patrulleros.com..año 2023
 :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo :abuelo

 ;ris;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Jaguar en 08 de Octubre de 2013, 00:12:44 am
No se en la Guardia Civil, pero en el CNP en grandes ciudades hay plantilla como para que aunque no metiesen gente en 10 años no pase nada.
Yo creo que no es así.

Pues ya te digo yo que si.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Jaguar en 08 de Octubre de 2013, 00:18:54 am
Ayer en el programa del clechas, en cadiz salían 3 patrullas de CNP por la noche.

Mi imagino que aparte habría patrullas del GOR, conozco ciudades más pequeñas que Cádiz en las que salen más de 3 patrullas.


GAC o incluye todo? Me cuesta creerlo porque solo en una local de Madrid salen bastantes mas indicativos. Por no hablar que Cadiz es una provincial...

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Eso no tiene que ver, ten en cuenta que Móstoles, Alcalá de Henares, Léganes, etc....., son más grandes que Cádiz, y no hablemos de comisarías locales como Vigo o Gijón.

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Noviembre de 2013, 18:42:45 pm
http://www.patrulleros.com/index.php/articulos/61/5224-policia-municipal-de-madrid-un-nuevo-comienzo.html

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6339.0;attach=50276;image)(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=14266.0;attach=50270;image)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Noviembre de 2013, 18:57:00 pm
http://www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/UDCMedios/noticias/2013/06Junio/24Lunes/Notasprensa/BotellaAniversarioPoliciaMunicipal/ficheros/San%20JuanPolicia.wmv


Quienes quieran escuchar las diferentes declaraciones:


http://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Ayuntamiento/Medios-de-Comunicacion/Notas-de-prensa/La-Policia-Municipal--175-a%C3%B1os-velando-por-la-seguridad-de-Madrid?vgnextfmt=especial2&vgnextoid=03fb1e424a57f310VgnVCM2000000c205a0aRCRD&vgnextchannel=6091317d3d2a7010VgnVCM100000dc0ca8c0RCRD&tipofichero=sonido


Yo por mi parte extraigo ésta de nuestro Inspector Jefe.


"Hemos pasado de ser auxiliares a ser TITULARES de la seguridad de Madrid".
Inspector Jefe D. Emilio Monteagudo Parralejo
24/06/2013
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 05 de Noviembre de 2013, 23:37:48 pm
Kung-fu panda.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 06 de Noviembre de 2013, 06:23:21 am
que malo eres joio!!!...los Kung-fu panda..todavia no los habian inventado... ;ris;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 06 de Noviembre de 2013, 07:51:32 am
http://www.patrulleros.com/index.php/articulos/61/5224-policia-municipal-de-madrid-un-nuevo-comienzo.html

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6339.0;attach=50276;image)(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=14266.0;attach=50270;image)


Y ¿quién dices que ha escrito ese artículo?... ;risr;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 06 de Noviembre de 2013, 08:07:29 am
Vale lo de los Kun-fu... tienen mi reconocimiento, pero que fue Franco en 1939 quien centralizó el modelo policial español, cuando la policía española y la guardia civil existían 100 años antes, no sé, no sé. Además en toda Europa las policías policías municipales hacen funciones similares a las policías municipales españolas y no tuvieron a Franco.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 06 de Noviembre de 2013, 08:47:51 am
de historia no se tanto... ;::)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 11:26:23 am

Vale lo de los Kun-fu... tienen mi reconocimiento, pero que fue Franco en 1939 quien centralizó el modelo policial español, cuando la policía española y la guardia civil existían 100 años antes, no sé, no sé. Además en toda Europa las policías policías municipales hacen funciones similares a las policías municipales españolas y no tuvieron a Franco.

Cierto Escalaejecutiva, el proceso centralista policial no lo inició el General Franco pero sí lo instauró definitivamente, fue Fernando VII (vaya pieza) quien empezó con ese modelo a semejanza del Francés. Hay diferencias tales como las policías municipales a parte de labores de tráfico y ordenanzas/administrativas, continuaban con labores de seguridad ciudadana y no sólo eso, también el General Franco desmanteló a los Mossos (cosa que no hizo Fernando VII) y modificó las competencias de la Policía Foral creada en 1928 dando parte de ellas a la Guardia Civil. Sin embargo, disenso sobre la afirmación categórica que todos los modelos policiales europeos sean totalmente centralistas. En el Siglo XIX hubo grandes transformaciones en Europa y sobre el tema que nos ocupa, existían dos grandes tendencias a grosso modo, el modelo centralista francés y el metropolitano anglosajón. Sí es cierto que los estados tienen que tener cierto control y coordinación pero las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad es un importante poder y, todo poder debe tener su contrapoder o dividirlo para evitar abusos. Utilizando un símil de las teorías de Montesquieu en su obra "Del Espíritu de las Leyes" quien expone que la separación de poderes, debe aplicarse en tres grandes poderes, (Ejecutivo, Legislativo y Judicial) para que una Nación pueda calificarse como democrática, controles y contrapesos. Parte de esta teoría, "contrapesos" podríamos aplicarlo a todo poder.

No negarás que con independencia del extinto Cuerpo Superior de Policía que curiosamente tenía un carácter civil, el Cuerpo de Policía Nacional era militar al igual que la Guardia Civil hasta la unificación del CSP y CPN en el año 1986 (hace cuatro días) gracias a la Ley Orgánica 2/86. Ésta apertura democrática es un desarrollo promovido por nuestra Constitución, democratiza parte del modelo policial y devuelve el carácter de Agentes de Autoridad a las Policías Municipales/Locales y permite la creación de Policías Autonómicas según lo reflejen en sus Estatutos de Autonomía, todo ello fulminado por el General Franco, cuestión que no hizo Fernando VII y sus sucesores.

También y en contra de lo que digo, el modelo policial español es una verdadero caos, existen dos grandes cuerpos del Estado, multitud de policiales locales, policías autónomicas, policía portuaria, agentes de vigilancia aduanera...tanta división no es efectiva. De todas formas interpretando la Constitución y expresando mi opinión, puede y debe tenderse a un modelo policial autonómico similar al Suizo o Alemán y un cuerpo estatal para delitos que sobrepasen límites territoriales autonómicos e internacionales. Así el contribuyente ahorraría mucho gasto economizando medios materiales y humanos además, cualquier "político" no abusaría por tener su cuerpo policial, no sólo ha habido abusos del Estado, también de Alcaldes.

Con todo ello, no quiero decir que el CNP actual tenga todos los respetos y una gran imagen de la cuidadanía ganada a pulso desde 1986, actualmente es un cuerpo moderno y efectivo, todos tenemos que sentirnos orgullosos de su adaptación democrática.

 :Ok
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 06 de Noviembre de 2013, 12:05:26 pm
hip..hip...HURRA!!!!... :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 16:11:20 pm
Aqui cada uno teoriza sobre el modelo policial llevandose el ascua a su sardina.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 16:31:54 pm
Aqui cada uno teoriza sobre el modelo policial llevandose el ascua a su sardina.
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Invito al debate, lo expuesto son datos históricos y constatables, no teorías. Entiendo que refieres a la parte de la teoría expuesta sobre el modelo policial, sólo es una opinión personal hacia dónde se debe dirigir a consecuencia del caos actual, lo permite la Constitución por su modelo territorial y competencial pero no sólo esto, es una tendencia a saber, Policía Nacional adscrita a Comunidades autonómas, retirada de los Cuerpos del Estado en Territorios donde tienen sus policias (aunque el Estado continua con ciertas competencias)... ¿no vamos hacia un modelo autonómico?, muy similar al modelo federal alemán, en eso se basa sólo mi opinión, el resto datos.

Insisto, invito al debate
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 16:34:35 pm
Pues yo creo que no. Las unidades adscritas apenas pintan nada, y el trabajo policial "gordo" lo sigue haciendo la "E" en su mayoria.

Ademas que la fragmentacion y multiplicidad de cuerpos en un territorio como el español no trae nada ms que deficiencias como ha demostrado el sistema autonomico.

Pero cada uno tiene su vision.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 16:41:48 pm
Pues yo creo que no. Las unidades adscritas apenas pintan nada, y el trabajo policial "gordo" lo sigue haciendo la "E" en su mayoria.
Ademas que la fragmentacion y multiplicidad de cuerpos en un territorio como el español no trae nada ms que deficiencias como ha demostrado el sistema autonomico.
Pero cada uno tiene su vision.
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No pintan nada pero existen y en cualquier momento que una Comunidad Autónoma modifique sus Estatutos en el Congreso de los Diputados incluyendo la creación de su Policía puede que los Cuerpos del Estado les pase como en el País Vasco y Cataluña... ¿no?

Respecto al "trabajo gordo" si te refieres a labores de cierta envergadura razón no te quito, los modelos policiales distintos al centralismo se dedican al terrorismo, bandas organizadas, delitos fiscales, etc... pero la Seguridad Ciudadana no es tan "gorda" aunque debemos conocer la opinión que tenemos cada uno de ese concepto, ¿Seguridad Ciudadana?

 :nen:
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 06 de Noviembre de 2013, 16:44:18 pm
... pero la Seguridad Ciudadana no es tan "gorda" aunque debemos conocer la opinión que tenemos cada uno de ese concepto, ¿Seguridad Ciudadana? :nen:

Botellón y venta ambulante.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 16:50:04 pm
Ademas que la fragmentacion y multiplicidad de cuerpos en un territorio como el español no trae nada ms que deficiencias como ha demostrado el sistema autonomico.

Dame datos de las deficiencias del sistema autonómico, no las conozco aunque estamos de acuerdo en el "caos", ya lo dije antes. ¿No podríamos decir que nos equivocamos de modelo por nuestro recorrido histórico como país?.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Jaguar en 06 de Noviembre de 2013, 16:52:25 pm
No pintan nada pero existen y en cualquier momento que una Comunidad Autónoma modifique sus Estatutos en el Congreso de los Diputados incluyendo la creación de su Policía puede que los Cuerpos del Estado les pase como en el País Vasco y Cataluña... ¿no?

En el Estatuto de Autonomía de Galicia, Andalucía, Comunidad Valenciana y Aragón ya figura la posibilidad de creación de Cuerpo de Policía propio, vamos, que en estas comunidades no seria necesario modificar el Estatuto.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 16:53:51 pm
No pintan nada pero existen y en cualquier momento que una Comunidad Autónoma modifique sus Estatutos en el Congreso de los Diputados incluyendo la creación de su Policía puede que los Cuerpos del Estado les pase como en el País Vasco y Cataluña... ¿no?

En el Estatuto de Autonomía de Galicia, Andalucía, Comunidad Valenciana y Aragón ya figura la posibilidad de creación de Cuerpo de Policía propio, vamos, que en estas comunidades no seria necesario modificar el Estatuto.

Buen apunte aunque faltan otras Autonomías como la de Madrid, entonces cuando quieran desarrollar sus cuerpos policiales... pasará como en otras autonomías...¿vamos o no hacia el modelo autonómico similar al federal alemán?, yo sí lo veo aunque pasará unos años
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 16:57:49 pm
Ademas que la fragmentacion y multiplicidad de cuerpos en un territorio como el español no trae nada ms que deficiencias como ha demostrado el sistema autonomico.

Dame datos de las deficiencias del sistema autonómico, no las conozco aunque estamos de acuerdo en el "caos", ya lo dije antes. ¿No podríamos decir que nos equivocamos de modelo por nuestro recorrido histórico como país?.
Pues mira, las diferencias de aportes al PIB por region, el aumento de las parcelas donde politicos y sanguijuelas meter el cuezo del dinero publico con un nulo control presupuestario y la polarizacion social que no se ha reducido en años de democracia y ahi sigue.

Todo ello extrapolado al sistema policial.

Lo de los estatutos, pues responde a voluntades politicas. Actualmente hay PA que pintan algo en regiones que tienen trato de favor por vivir a costa del mamoneo y lloriqueo nazi-onanista (salvo navarra, donde no se esconde tanto a la E). Fuera de ahi, miau, ya que en el resto del pais apenas hay sentimientos nazi-onanistas fuera de los dos tumores patrios, por lo que esos cambios en el estatuto de autonomia no estan tan claros. Aparte de que esos estatutos habria que aprobarlos y que fuese constitucionales.
 Y si. Nos hemos equivocado en el modelo de estado, haciendo de esto 17 taifas.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Jaguar en 06 de Noviembre de 2013, 16:59:00 pm
El modelo alemán a mi personalmente me gusta, con las distintas Landespolizei (Policías de cada Lander/Estado) y la Bundespolizei (Policía Federal), alli parece que funciona lo de la coordinación, por ejemplo, en temas de orden público, si un Lander necesita más efectivos acuden Landespolizeis de estados colindantes y la Bundespolizei.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Jaguar en 06 de Noviembre de 2013, 17:01:53 pm
Ademas que la fragmentacion y multiplicidad de cuerpos en un territorio como el español no trae nada ms que deficiencias como ha demostrado el sistema autonomico.

Dame datos de las deficiencias del sistema autonómico, no las conozco aunque estamos de acuerdo en el "caos", ya lo dije antes. ¿No podríamos decir que nos equivocamos de modelo por nuestro recorrido histórico como país?.
Pues mira, las diferencias de aportes al PIB por region, el aumento de las parcelas donde politicos y sanguijuelas meter el cuezo del dinero publico con un nulo control presupuestario y la polarizacion social que no se ha reducido en años de democracia y ahi sigue.

Todo ello extrapolado al sistema policial.

Lo de los estatutos, pues responde a voluntades politicas. Actualmente hay PA que pintan algo en regiones que tienen trato de favor por vivir a costa del mamoneo y lloriqueo nazi-onanista (salvo navarra, donde no se esconde tanto a la E). Fuera de ahi, miau, ya que en el resto del pais apenas hay sentimientos nazi-onanistas fuera de los dos tumores patrios, por lo que esos cambios en el estatuto de autonomia no estan tan claros. Aparte de que esos estatutos habria que aprobarlos y que fuese constitucionales.
 Y si. Nos hemos equivocado en el modelo de estado, haciendo de esto 17 taifas.

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Eso de que no se esconde a la E..........., como dije alli la PL son titulares de la seguridad ciudadana, la UIP en el fútbol bien escondidita, no vaya a ser que provoque reacciones adversas en cierta parte de la afición, etc......., asi que ya me dirás.............
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Jaguar en 06 de Noviembre de 2013, 17:02:28 pm
Ademas que la fragmentacion y multiplicidad de cuerpos en un territorio como el español no trae nada ms que deficiencias como ha demostrado el sistema autonomico.

Dame datos de las deficiencias del sistema autonómico, no las conozco aunque estamos de acuerdo en el "caos", ya lo dije antes. ¿No podríamos decir que nos equivocamos de modelo por nuestro recorrido histórico como país?.
Pues mira, las diferencias de aportes al PIB por region, el aumento de las parcelas donde politicos y sanguijuelas meter el cuezo del dinero publico con un nulo control presupuestario y la polarizacion social que no se ha reducido en años de democracia y ahi sigue.

Todo ello extrapolado al sistema policial.

Lo de los estatutos, pues responde a voluntades politicas. Actualmente hay PA que pintan algo en regiones que tienen trato de favor por vivir a costa del mamoneo y lloriqueo nazi-onanista (salvo navarra, donde no se esconde tanto a la E). Fuera de ahi, miau, ya que en el resto del pais apenas hay sentimientos nazi-onanistas fuera de los dos tumores patrios, por lo que esos cambios en el estatuto de autonomia no estan tan claros. Aparte de que esos estatutos habria que aprobarlos y que fuese constitucionales.
 Y si. Nos hemos equivocado en el modelo de estado, haciendo de esto 17 taifas.

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Eso de que no se esconde a la E..........., como dije alli la PL son titulares de la seguridad ciudadana, la UIP en el fútbol bien escondidita, no vaya a ser que provoque reacciones adversas en cierta parte de la afición, etc......., asi que ya me dirás.............

Me refiero a Pamplona.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 17:03:02 pm
Ademas que la fragmentacion y multiplicidad de cuerpos en un territorio como el español no trae nada ms que deficiencias como ha demostrado el sistema autonomico.

Dame datos de las deficiencias del sistema autonómico, no las conozco aunque estamos de acuerdo en el "caos", ya lo dije antes. ¿No podríamos decir que nos equivocamos de modelo por nuestro recorrido histórico como país?.
Pues mira, las diferencias de aportes al PIB por region, el aumento de las parcelas donde politicos y sanguijuelas meter el cuezo del dinero publico con un nulo control presupuestario y la polarizacion social que no se ha reducido en años de democracia y ahi sigue.

Todo ello extrapolado al sistema policial.

Lo de los estatutos, pues responde a voluntades politicas. Actualmente hay PA que pintan algo en regiones que tienen trato de favor por vivir a costa del mamoneo y lloriqueo nazi-onanista (salvo navarra, donde no se esconde tanto a la E). Fuera de ahi, miau, ya que en el resto del pais apenas hay sentimientos nazi-onanistas fuera de los dos tumores patrios, por lo que esos cambios en el estatuto de autonomia no estan tan claros. Aparte de que esos estatutos habria que aprobarlos y que fuese constitucionales.
 Y si. Nos hemos equivocado en el modelo de estado, haciendo de esto 17 taifas.

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Eso de que no se esconde a la E..........., como dije alli la PL son titulares de la seguridad ciudadana, la UIP en el fútbol bien escondidita, no vaya a ser que provoque reacciones adversas en cierta parte de la afición, etc......., asi que ya me dirás.............
No tanto como en el pais vasco y Qatarunya por lo que comentan los compañeros

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Jaguar en 06 de Noviembre de 2013, 17:06:17 pm
Ademas que la fragmentacion y multiplicidad de cuerpos en un territorio como el español no trae nada ms que deficiencias como ha demostrado el sistema autonomico.

Dame datos de las deficiencias del sistema autonómico, no las conozco aunque estamos de acuerdo en el "caos", ya lo dije antes. ¿No podríamos decir que nos equivocamos de modelo por nuestro recorrido histórico como país?.
Pues mira, las diferencias de aportes al PIB por region, el aumento de las parcelas donde politicos y sanguijuelas meter el cuezo del dinero publico con un nulo control presupuestario y la polarizacion social que no se ha reducido en años de democracia y ahi sigue.

Todo ello extrapolado al sistema policial.

Lo de los estatutos, pues responde a voluntades politicas. Actualmente hay PA que pintan algo en regiones que tienen trato de favor por vivir a costa del mamoneo y lloriqueo nazi-onanista (salvo navarra, donde no se esconde tanto a la E). Fuera de ahi, miau, ya que en el resto del pais apenas hay sentimientos nazi-onanistas fuera de los dos tumores patrios, por lo que esos cambios en el estatuto de autonomia no estan tan claros. Aparte de que esos estatutos habria que aprobarlos y que fuese constitucionales.
 Y si. Nos hemos equivocado en el modelo de estado, haciendo de esto 17 taifas.

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Eso de que no se esconde a la E..........., como dije alli la PL son titulares de la seguridad ciudadana, la UIP en el fútbol bien escondidita, no vaya a ser que provoque reacciones adversas en cierta parte de la afición, etc......., asi que ya me dirás.............
No tanto como en el pais vasco y Qatarunya por lo que comentan los compañeros

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Hombre, teniendo en cuenta que en Cataluña y País Vasco no tenemos seguridad ciudadana, esa es la única diferencia. Si no ha cambiado la cosa el trabajo del CNP en seguridad ciudadana en Pamplona es muy escaso, te repito, alli la PL son titulares.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 17:07:28 pm
Ademas que la fragmentacion y multiplicidad de cuerpos en un territorio como el español no trae nada ms que deficiencias como ha demostrado el sistema autonomico.

Dame datos de las deficiencias del sistema autonómico, no las conozco aunque estamos de acuerdo en el "caos", ya lo dije antes. ¿No podríamos decir que nos equivocamos de modelo por nuestro recorrido histórico como país?.
Pues mira, las diferencias de aportes al PIB por region, el aumento de las parcelas donde politicos y sanguijuelas meter el cuezo del dinero publico con un nulo control presupuestario y la polarizacion social que no se ha reducido en años de democracia y ahi sigue.

Todo ello extrapolado al sistema policial.

Lo de los estatutos, pues responde a voluntades politicas. Actualmente hay PA que pintan algo en regiones que tienen trato de favor por vivir a costa del mamoneo y lloriqueo nazi-onanista (salvo navarra, donde no se esconde tanto a la E). Fuera de ahi, miau, ya que en el resto del pais apenas hay sentimientos nazi-onanistas fuera de los dos tumores patrios, por lo que esos cambios en el estatuto de autonomia no estan tan claros. Aparte de que esos estatutos habria que aprobarlos y que fuese constitucionales.
 Y si. Nos hemos equivocado en el modelo de estado, haciendo de esto 17 taifas.

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Eso de que no se esconde a la E..........., como dije alli la PL son titulares de la seguridad ciudadana, la UIP en el fútbol bien escondidita, no vaya a ser que provoque reacciones adversas en cierta parte de la afición, etc......., asi que ya me dirás.............
No tanto como en el pais vasco y Qatarunya por lo que comentan los compañeros

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Hombre, teniendo en cuenta que en Cataluña y País Vasco no tenemos seguridad ciudadana, esa es la única diferencia. Si no ha cambiado la cosa el trabajo del CNP en seguridad ciudadana en Pamplona es muy escaso, te repito, alli la PL son titulares.
Pues ya me explico el porque del ansia de parecerse a las regiones tumores.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 17:09:54 pm
Ademas que la fragmentacion y multiplicidad de cuerpos en un territorio como el español no trae nada ms que deficiencias como ha demostrado el sistema autonomico.

Dame datos de las deficiencias del sistema autonómico, no las conozco aunque estamos de acuerdo en el "caos", ya lo dije antes. ¿No podríamos decir que nos equivocamos de modelo por nuestro recorrido histórico como país?.
Pues mira, las diferencias de aportes al PIB por region, el aumento de las parcelas donde politicos y sanguijuelas meter el cuezo del dinero publico con un nulo control presupuestario y la polarizacion social que no se ha reducido en años de democracia y ahi sigue.

Todo ello extrapolado al sistema policial.

Lo de los estatutos, pues responde a voluntades politicas. Actualmente hay PA que pintan algo en regiones que tienen trato de favor por vivir a costa del mamoneo y lloriqueo nazi-onanista (salvo navarra, donde no se esconde tanto a la E). Fuera de ahi, miau, ya que en el resto del pais apenas hay sentimientos nazi-onanistas fuera de los dos tumores patrios, por lo que esos cambios en el estatuto de autonomia no estan tan claros. Aparte de que esos estatutos habria que aprobarlos y que fuese constitucionales.
 Y si. Nos hemos equivocado en el modelo de estado, haciendo de esto 17 taifas.
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Hum... ¿conoces la historia de nuestro país?, ese Reino de Taifas que mencionas siempre ha existido, es nuestra historia guste o no. Los Reyes eran de las "Españas" existiendo el llamado "Pase Foral" en muchos territorios con las pragmáticas o normas que dictaba el Rey de las Españas, algunas se cumplían y otras no. Mencionas al Reino de Navarra, allí existía el llamado "Derecho de Sobrecarta", "Sea Acatado, pero no cumplido". Ese "Reino" tenía un Virrey desde 1512 hasta 1839 curiosamente Fernando VII (adoptó el modelo policial francés, influido por éstos en su cautiverio seguramente) durante el Trienio Liberal, suspendió el virreinato Navarro entre 1829 y 1823... creo que el modelo centralista es el equivocado, va en contra de nuestro recorrido como Nación.

¿Conoces que ponían los Reyes Españoles en sus Decretos y demás al final?..."Obedezcase pero no se cumpla"
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 17:14:35 pm
Quiza en el siglo XIX tenia explicacion la fragmentacion, pero como quiera que actualmente se tiende a la unificacion y simplificacion por los adelantos en comunicaciones, creo que salvo para entidades s nacionales realmente extensas como EEUU y otros estados,  poca racionalidad tienen los 17 reinos de taifas actuales.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 17:19:15 pm
Quiza en el siglo XIX tenia explicacion la fragmentacion, pero como quiera que actualmente se tiende a la unificacion y simplificacion por los adelantos en comunicaciones, creo que salvo para entidades s nacionales realmente extensas como EEUU y otros estados,  poca racionalidad tienen los 17 reinos de taifas actuales.
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Bien no hablo de la fragmentación del Sigo XIX, insisto es nuestra historia, pero eso no es incompatible con otros modelos policiales como ha reflejado Jaguar. Fernando VII se equivocó centralizando el modelo policial, va en contra de nuestro recorrido y la tendencia es el modelo Autonómico más acorde, no el local o el centralista.

España siempre ha sido un Reino de taifas como dices pero no hay que olvidar que incluso Reyes Absolutistas respetaron ese modelo durante siglos, hasta el Caudillo respetó ciertos derechos forales y quitó los que pudo, entre ellos, las policías autonómicas y ciertas competencias a las Municipales.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 17:21:55 pm
Eso de que se equivoco va segun tu apreciacion personal,  ya que no existen datos a mi parecer que dejen claro rotundamente las ventajas de un modelo descentralizado con respecto al centralizado. Y entre ambos, en un estado con las características como el español me parece mas acertado el centralizado.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 17:29:25 pm
También es tu apreciación y preferencia al modelo centralista, sólo expongo que no es un modelo adaptado a nuestra realidad dando datos históricos que lo avalan y una Constitución que lo reconoce y admite. ¿Ventajas del modelo centralizado? las mismas que el modelo federal alemán o el anglosajón, bien realizado sería efectivo. Pero no creo que un modelo implantado a base de Cédulas Reales y Decretos por Reyes Absolutistas y Caudillos sea adecuado a nuestras realidades que son bien distintas.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 06 de Noviembre de 2013, 18:01:39 pm
En esto estoy con Jaguar..me gusta el modelo aleman..
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 18:10:32 pm
En esto estoy con Jaguar..me gusta el modelo aleman..

Yo también, es el más idóneo a nuestras realidades
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 06 de Noviembre de 2013, 18:53:48 pm
pero hace falta una impecable coordinacion para que estas funcionen bien.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pacodeasis en 06 de Noviembre de 2013, 19:01:13 pm
Entonces ya no nos vale. :adiós


Un saludo
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 06 de Noviembre de 2013, 19:03:56 pm
Entonces ya no nos vale. :adiós


Un saludo
ten fe..a veces coordinarse es menos dificil de lo que parece...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 19:07:03 pm
En esto estoy con Jaguar..me gusta el modelo aleman..

Yo también, es el más idóneo a nuestras realidades
Para eso haria falta en un primer lugar un concepto comun de nacion. Y eso no existe gracias a la politica de pueblo y tribu.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 06 de Noviembre de 2013, 19:09:58 pm
Calandracas!!! :Pelea_2 ...a la silla de pensar 10 minutos!!...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 19:10:20 pm
También es tu apreciación y preferencia al modelo centralista, sólo expongo que no es un modelo adaptado a nuestra realidad dando datos históricos que lo avalan y una Constitución que lo reconoce y admite. ¿Ventajas del modelo centralizado? las mismas que el modelo federal alemán o el anglosajón, bien realizado sería efectivo. Pero no creo que un modelo implantado a base de Cédulas Reales y Decretos por Reyes Absolutistas y Caudillos sea adecuado a nuestras realidades que son bien distintas.
Por esa regla de tres, un modelo politico que reconoce privilegios feudales a ciertas regiones no es valido. O un modelo que premia a ciertas regioned que se inventan la historia no es viable. O segun la historia, por ejemplo, deberia haber un cupo de militares de alto rango exclusivamente extremeños... Lo qur no es de recibo es querer mirar al futuro imitando el pasado sin ver la racionalidad de esas decisiones por mas que a algunos les gustaria hacer algo mas de lo que hacen.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 19:33:54 pm
En esto estoy con Jaguar..me gusta el modelo aleman..
Yo también, es el más idóneo a nuestras realidades
Para eso haria falta en un primer lugar un concepto comun de nacion. Y eso no existe gracias a la politica de pueblo y tribu.
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Ese concepto existe pero de forma distinta, es muy similar a los sistemas federales, no somos los únicos que convivimos con diferencias a saber, Reino Unido el caso de Escocia, Italia ejemplo de Padania...(hay muchos más) y todos han sido por su recorrido histórico. Ahora bien, seguro que pondrás el modelo federal norteamericano, es simple, en todos los países mientras hay bienestar a penas calan los nacionalismos y diferencias pero no olvides que también tuvieron su guerra civil y no sólo eran por los esclavos que al hacerles hombres libres tendrían derechos, ésos derechos supondrían un serio perjuicio a la economía de los Estados del Sur. En definitiva, crisis económica.

También es tu apreciación y preferencia al modelo centralista, sólo expongo que no es un modelo adaptado a nuestra realidad dando datos históricos que lo avalan y una Constitución que lo reconoce y admite. ¿Ventajas del modelo centralizado? las mismas que el modelo federal alemán o el anglosajón, bien realizado sería efectivo. Pero no creo que un modelo implantado a base de Cédulas Reales y Decretos por Reyes Absolutistas y Caudillos sea adecuado a nuestras realidades que son bien distintas.
Por esa regla de tres, un modelo politico que reconoce privilegios feudales a ciertas regiones no es valido. O un modelo que premia a ciertas regioned que se inventan la historia no es viable. O segun la historia, por ejemplo, deberia haber un cupo de militares de alto rango exclusivamente extremeños... Lo qur no es de recibo es querer mirar al futuro imitando el pasado sin ver la racionalidad de esas decisiones por mas que a algunos les gustaria hacer algo mas de lo que hacen.
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No es un modelo político que reconoce privilegios feudales, tendrías que conocer cómo se unen ciertos territorios a las Españas para saber el porqué de los derechos forales, se encuentra amparado en nuestra Constitución que a buen seguro juraste. No es inventiva, es realidad. En cuanto a la historia "inventada" de ciertos lugares, en cierta medida tienes razón pero el motivo real de esta fractura es la crisis.

En cuanto a los privilegios militares que mencionas son resquicios castrenses del absolutismo y/o caudillos, ahora prevalece el poder civil sobre el militar, no lo confundamos con los privilegios territoriales, son cuestiones totalmente distintas.

 :Ok
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 19:36:06 pm
Puestos a tirar de historia, se podria tirar de todo... No obstante,  poco futuro veo a pensar en optimizar el futuro imitando al pasado... maxime con nuestra historia.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 19:41:10 pm
Puestos a tirar de historia, se podria tirar de todo... No obstante,  poco futuro veo a pensar en optimizar el futuro imitando al pasado... maxime con nuestra historia.
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Evidente, no olvidemos que somos el país que más Constituciones ha tenido de todo el mundo, nada más y nada menos que OCHO y una "non nata" (¿NUEVE?) y casi todas ellas han sido derrogadas por Reyes y Caudillos. Para conocimiento la que más estabilidad ha dado a España es la última. ¿Porqué?, respuesta que los politicos siempre dan, es una constitución consensuada y por lo tanto, se reconoce las sigularidades de los territorios y hacia ese modelo iremos en casi todo, guste o no
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 19:42:20 pm
Eso es lo que tu opinas, quiza si o quiza no... Ya veremos.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 19:44:37 pm
Eso es lo que tu opinas, quiza si o quiza no... Ya veremos.
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No lo veremos, los cambios se producirán poco a poco pero con la actual Constitución así es, "no es quizás si o quizás no"... aunque pueden volver a florecer sectores que deseen imponen otras realidades en la senda de nuestro camino...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: ESPAÑOL en 06 de Noviembre de 2013, 19:45:41 pm
Más que experimentos con gaseosa, lo primero sería modificar y endurecer el Código Penal, sin esto ya puede haber 1 o 1000 cuerpos policiales que la delincuencia seguirá aumentado.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 19:45:58 pm
Y si esos sectores son mayoria, pues no se haran los cambios.
O quiza solamente se cambie lo que es razonable que pueda mejorar con su cambio.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 19:46:29 pm
Más que experimentos con gaseosa, lo primero sería modificar y endurecer el Código Penal, sin esto ya puede haber 1 o 1000 cuerpos policiales que la delincuencia seguirá aumentado.
Tienes razon.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 19:57:16 pm
Más que experimentos con gaseosa, lo primero sería modificar y endurecer el Código Penal, sin esto ya puede haber 1 o 1000 cuerpos policiales que la delincuencia seguirá aumentado.

Claro que la tiene pero eso es otra cuestión. Sólo hay que fijarse la efectividad policial con este desaguisado de cuerpos, somos una de las naciones más seguras del mundo democrático
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 19:59:08 pm
Y si esos sectores son mayoria, pues no se haran los cambios.
O quiza solamente se cambie lo que es razonable que pueda mejorar con su cambio.
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Los cambios despacio por favor, la experiencia de cambios traumáticos por tiranos han desembocado en multitud de muertes, no sólo en la Guerra Civil, hay muchas más
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 20:01:02 pm
Y si esos sectores son mayoria, pues no se haran los cambios.
O quiza solamente se cambie lo que es razonable que pueda mejorar con su cambio.
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Los cambios despacio por favor, la experiencia de cambios traumáticos por tiranos han desembocado en multitud de muertes, no sólo en la Guerra Civil, hay muchas más
Los cambios despacio y si son necesarios, y a poder ser que mejoren lo existente en base a criterios racionales.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 20:03:32 pm

Totalmente de acuerdo pero con consenso, tal y como nuestra constitución fue creada, reconociendo las singularidades territoriales y menos centralismos, éstos deben dedicarse a la coordinación y a las relaciones supranacionales. Todo ello dicho desde una generalidad
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: ESPAÑOL en 06 de Noviembre de 2013, 20:05:39 pm
La Constitución, ese panfleto hecho para dar alas a los nacionalismos.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 20:07:06 pm
La Constitución, ese panfleto hecho para dar alas a los nacionalismos.

No es así, ¿en qué te basas?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 20:21:02 pm

Totalmente de acuerdo pero con consenso, tal y como nuestra constitución fue creada, reconociendo las singularidades territoriales y menos centralismos, éstos deben dedicarse a la coordinación y a las relaciones supranacionales. Todo ello dicho desde una generalidad
La constitucion reconoce y ampara el pasteleo que tienen dos regiones "singulares", cuando, que yo sepa, fuera de esas dos regiones "singulares" hay mas "singularidades", incluso hay singularidades dentro de otras regiones (no nacionalidades). La singularidad no se circunscribe a la existencia de un idiomilla.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 20:24:01 pm

Totalmente de acuerdo pero con consenso, tal y como nuestra constitución fue creada, reconociendo las singularidades territoriales y menos centralismos, éstos deben dedicarse a la coordinación y a las relaciones supranacionales. Todo ello dicho desde una generalidad
La constitucion reconoce y ampara el pasteleo que tienen dos regiones "singulares", cuando, que yo sepa, fuera de esas dos regiones "singulares" hay mas "singularidades", incluso hay singularidades dentro de otras regiones (no nacionalidades). La singularidad no se circunscribe a la existencia de un idiomilla.
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Si lo dijeras de otra manera podríamos llegar a un entendimiento pero así, descalificando a un grupo de españoles... así es cómo se alimentan los nacionalismos radicales porque hay grupos sociales que desprecian esas "singularidades". Todos podemos continuar la convivencia pero la fórmula no está por ese camino.

Tampoco el motivo es el "idiomilla"... en fin
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 20:28:20 pm
No estoy descalificando a nadie. Otro de los problemas de este estado es que en cuanto contradices los mantras politicamentr correctos ya parece que insultas o faltas al respeto. Y no es asi. Y no se sabe si poniendo las cosas claras a los nacionalistas y frenandoles cuando se pasan de rosca (que son  muchas veces) se favorecr o no el nacionalismo porque en democracia (epoca que yo conozco) nunca se les ha puesto freno.

No obstante,  te hago extensiva la pregunta que le hice a Heracles_Pontor para que me detalle que politica es la que no crea nacionalistas.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: zebmake en 06 de Noviembre de 2013, 20:46:47 pm
La Constitución, ese panfleto hecho para dar alas a los nacionalismos.

Osea que La Constitución Española es un panfleto. Vaya tela.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 20:47:08 pm
No estoy descalificando a nadie. Otro de los problemas de este estado es que en cuanto contradices los mantras politicamentr correctos ya parece que insultas o faltas al respeto. Y no es asi. Y no se sabe si poniendo las cosas claras a los nacionalistas y frenandoles cuando se pasan de rosca (que son  muchas veces) se favorecr o no el nacionalismo porque en democracia (epoca que yo conozco) nunca se les ha puesto freno.
No obstante,  te hago extensiva la pregunta que le hice a Heracles_Pontor para que me detalle que politica es la que no crea nacionalistas.
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Llamar "Idiomilla" si es descalificador, un idioma lo es por tener reglas gramaticales, vocabulario y mucha literatura, la Catalana cumple todo ello. Otra cuestión es la imposición a quién no quiera utilizarla dentro de su ámbito territorial, la Constitución ese "panfleto" lo garantiza aunque los políticos luego hagan lo que quieran.

Expones poner las cosas claras a los nacionalistas... depende cómo se haga, si se impone con Decretos evidentemente crecerán en número y finalmente sucederá lo que la mayoría no desea.

En cuanto a la extensión de la pregunta tendría una gran dimensión y no corresponde a un simple policía, sobretodo cuando se está tratando de los modelos policiales pero vamos allá, a ver lo que sale, aunque no has respondido dando datos en otros comentarios expuestos...

Algunas de las claves ya están expuestas, "los nacionalismos crecen por las crisis económicas mayoritariamente al igual que unen territorios", para muestra un botón, ahora mismo puedes observar que los nacionalistas catalanes tienen cada vez más seguidores, nunca en la historia han tenido tal número. Todo empieza por el reparto de impuestos como otras "guerras históricas" no sólo dentro de nuestras fronteras, si bien la solidaridad entre Comunidades es necesaria para equilibrar desigualdades, no lo es tanto en el reparto. Es ahí el principal escollo pero no sólo lo sufre Cataluña también Madrid. Aportan mucho al Estado y éste reparte la solidaridad autonómica de forma desigual y según políticas del Gobierno de turno. No voy a darte una charla sobre economía política pero a grandes rasgos es por dónde empieza la deriva independentista. Si esto se soluciona, como así ha sido en algunas ocasiones, también une...

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pindongo en 06 de Noviembre de 2013, 20:49:40 pm
Dices elcalandracas que no descalificas.
Palabras que has escrito: concejalillo, naZionalista, Qataruña, garrapatas, charnego que reniega de sus antepasados, parasitos, idiomilla... 
No, ni descalificas, ni parece que insultes ni que faltes al respeto... a que no?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 20:50:16 pm
La Constitución, ese panfleto hecho para dar alas a los nacionalismos.

Osea que La Constitución Española es un panfleto. Vaya tela.

Efectivamente, me gustaría oír argumentos más extensos sobre esto, a lo mejor tiene su parte de razón. De todas formas, ya lo expuse, esta Constitución es la que más estabilidad ha dado a nuestro país en democracia, sólo por el tiempo que lleva hay que respetarla. Que nos dure el "panfleto"
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: PeInG en 06 de Noviembre de 2013, 20:51:08 pm
La Constitución, ese panfleto hecho para dar alas a los nacionalismos.

Osea que La Constitución Española es un panfleto. Vaya tela.
Se usa como tal, no me dirás que no.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 20:53:17 pm
Dices elcalandracas que no descalificas.
Palabras que has escrito: concejalillo, naZionalista, Qataruña, garrapatas, charnego que reniega de sus antepasados, parasitos, idiomilla... 
No, ni descalificas, ni parece que insultes ni que faltes al respeto... a que no?

Sobre eso... ¿falta de argumentos?, todavía estoy esperando varias respuestas planteadas pero "Idiomilla" es descalificativo como dije antes, "Tribu" también...

Las ideas se defienden con bases, ¡¡Vamos!!
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 20:54:51 pm
La Constitución, ese panfleto hecho para dar alas a los nacionalismos.
Osea que La Constitución Española es un panfleto. Vaya tela.
Se usa como tal, no me dirás que no.

¡¡Bien!!, efectivamente, el problema está en la clase política, tenemos unos de los peores políticos del mundo, sin despreciar a Italianos, Griegos...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: zebmake en 06 de Noviembre de 2013, 20:55:35 pm
La Constitución, ese panfleto hecho para dar alas a los nacionalismos.

Osea que La Constitución Española es un panfleto. Vaya tela.
Se usa como tal, no me dirás que no.

Según el diccionario no me cuadra la definición.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 21:00:48 pm
La Constitución, ese panfleto hecho para dar alas a los nacionalismos.

Osea que La Constitución Española es un panfleto. Vaya tela.
Se usa como tal, no me dirás que no.
Según el diccionario no me cuadra la definición.

A mi tampoco, pero como todo, para nuestro trabajo hay que jurarla, respetarla y cumplirla, ¿no es así?, yo no juro o prometo algo que no creo...no sé
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 06 de Noviembre de 2013, 21:03:44 pm
La Constitución, ese panfleto hecho para dar alas a los nacionalismos.

Osea que La Constitución Española es un panfleto. Vaya tela.
Se usa como tal, no me dirás que no.
Según el diccionario no me cuadra la definición.

A mi tampoco, pero como todo, para nuestro trabajo hay que jurarla, respetarla y cumplirla, ¿no es así?, yo no juro o prometo algo que no creo...no sé

 :buenpost
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Ethan en 06 de Noviembre de 2013, 21:08:33 pm

Totalmente de acuerdo pero con consenso, tal y como nuestra constitución fue creada, reconociendo las singularidades territoriales y menos centralismos, éstos deben dedicarse a la coordinación y a las relaciones supranacionales. Todo ello dicho desde una generalidad

Como por ejemplo que haya un oficial en cada distrito con autonomia propia una jefatura con autoridad supra-distrital....

Lo que nos lleva a pasar que:

En unas unidades te conceden esto... en otras no.

En unas unidades libras esto... en otras no.

En unas unidades la instruccion sobre la realizacion de una cosa se cumple... en otras no.


Asi un largo etc...

Lo que lleva a la conclusion de la gente de decir: " que suerte que he caido aqui" o al contrario " porque yo estoy mas jorobado que el del al lado si somos lo mismo."


Ahora lo estrapolamos a la politica y la realidad nacional... y es lo que tenemos.

Que ese descentralismo no hace mas que provocar injusticias... perjudicados y beneficiados... y sobretodo dificultad para hacer una rpt de vivienda y empadronamiento hacia otro lugar.


Es mi idea.


Descentralizar si !!!... con control y con temas que no repercuten directamente en la generalidad del Pais.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pindongo en 06 de Noviembre de 2013, 21:13:33 pm
Estás definiendo el patriarcado gitano?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 21:16:09 pm

Totalmente de acuerdo pero con consenso, tal y como nuestra constitución fue creada, reconociendo las singularidades territoriales y menos centralismos, éstos deben dedicarse a la coordinación y a las relaciones supranacionales. Todo ello dicho desde una generalidad

Como por ejemplo que haya un oficial en cada distrito con autonomia propia una jefatura con autoridad supra-distrital....

Lo que nos lleva a pasar que:

En unas unidades te conceden esto... en otras no.

En unas unidades libras esto... en otras no.

En unas unidades la instruccion sobre la realizacion de una cosa se cumple... en otras no.

Asi un largo etc...

Lo que lleva a la conclusion de la gente de decir: " que suerte que he caido aqui" o al contrario " porque yo estoy mas jorobado que el del al lado si somos lo mismo."

Ahora lo estrapolamos a la politica y la realidad nacional... y es lo que tenemos.
Que ese descentralismo no hace mas que provocar injusticias... perjudicados y beneficiados... y sobretodo dificultad para hacer una rpt de vivienda y empadronamiento hacia otro lugar.
Es mi idea.

Descentralizar si !!!... con control y con temas que no repercuten directamente en la generalidad del Pais.

Hola Ethan, lo de los oficiales también pasa con los Comisarios en CNP, mandos de la Guardia Civil, etc.., lo que ocurre es simple, no cumplen las normas y tampoco se las hacen cumplir, es lo que hay, arreglar el sistema es difícil empresa, sobretodo cuando la mayoría no escribe, nosotros mismos somos los culpables. Esto lo llevamos a otra dimensión y englobamos a la ciudadanía.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 21:19:46 pm
Estás definiendo el patriarcado gitano?

 :carcaj :carcaj
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Ethan en 06 de Noviembre de 2013, 21:28:14 pm

Totalmente de acuerdo pero con consenso, tal y como nuestra constitución fue creada, reconociendo las singularidades territoriales y menos centralismos, éstos deben dedicarse a la coordinación y a las relaciones supranacionales. Todo ello dicho desde una generalidad

Como por ejemplo que haya un oficial en cada distrito con autonomia propia una jefatura con autoridad supra-distrital....

Lo que nos lleva a pasar que:

En unas unidades te conceden esto... en otras no.

En unas unidades libras esto... en otras no.

En unas unidades la instruccion sobre la realizacion de una cosa se cumple... en otras no.

Asi un largo etc...

Lo que lleva a la conclusion de la gente de decir: " que suerte que he caido aqui" o al contrario " porque yo estoy mas jorobado que el del al lado si somos lo mismo."

Ahora lo estrapolamos a la politica y la realidad nacional... y es lo que tenemos.
Que ese descentralismo no hace mas que provocar injusticias... perjudicados y beneficiados... y sobretodo dificultad para hacer una rpt de vivienda y empadronamiento hacia otro lugar.
Es mi idea.

Descentralizar si !!!... con control y con temas que no repercuten directamente en la generalidad del Pais.

Hola Ethan, lo de los oficiales también pasa con los Comisarios en CNP, mandos de la Guardia Civil, etc.., lo que ocurre es simple, no cumplen las normas y tampoco se las hacen cumplir, es lo que hay, arreglar el sistema es difícil empresa, sobretodo cuando la mayoría no escribe, nosotros mismos somos los culpables. Esto lo llevamos a otra dimensión y englobamos a la ciudadanía.

De que medios dispone un ciudadano que se va de vacaciones a otra comunidad... y cuando tiene que acudir al servicio medico le dicen: " bueno es que usted es un " desplazado"... y al final de la cola.

Escriba, escriba... pero luego le atendemos.


Es solo un ejemplo de la "sin razon" que se ha convertido el traspaso de competencias y la tan manida descentralizacion que a todas luces deben ser estatales....


Porque yo siendo Opositor de Madrid puedo ser trasladado a una provincia (no hablo de la policia)... en la que los compañeros que alli opositan ha de realizar una prueba mas que es EVALUABLE en el computo total... como es la del idioma ?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 06 de Noviembre de 2013, 21:33:20 pm
No puedo compartir la idea contigo patrulleros, al contrario, lo más efectivo sería un único Cuerpo estatal con competencias de policía integral (igual que le han dejado hacer a mossos y ertzaintza), más nuestras competencias nacionales/internacionales. Y las policías locales, con las competencias equiparables a otros países europeos del entorno (Portugal, Francia, Italia...). Las autonómicas sobran todas.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 21:37:14 pm
De que medios dispone un ciudadano que se va de vacaciones a otra comunidad... y cuando tiene que acudir al servicio medico le dicen: " bueno es que usted es un " desplazado"... y al final de la cola.

Escriba, escriba... pero luego le atendemos.

Es solo un ejemplo de la "sin razon" que se ha convertido el traspaso de competencias y la tan manida descentralizacion que a todas luces deben ser estatales....

Porque yo siendo Opositor de Madrid puedo ser trasladado a una provincia (no hablo de la policia)... en la que los compañeros que alli opositan ha de realizar una prueba mas que es EVALUABLE en el computo total... como es la del idioma ?

En el tema de la sanidad tienes razón, cuando uno viaja a Francia con la tarjeta correspondiente por ejemplo, tienes mejor trato. Eso es también por un tema económico y de gestión que los políticos no tienen voluntad de subsanar, ésos son los culpables.

Sobre el idioma tiene cierta lógica, allí se utiliza ambas lenguas y un funcionario debe conocerlas así que a estudiar si es el deseo de presentarse. Pero ésto también sucede en otros países, muchos funcionarios deben conocer el francés y flamenco en los Países Bajos, en China creo que existen 18 dialectos, en Estados Unidos es muy preciado el funcionario hispano-inglés, etc... es ajustarse a las realidades, nada más.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 21:40:15 pm
No puedo compartir la idea contigo patrulleros, al contrario, lo más efectivo sería un único Cuerpo estatal con competencias de policía integral (igual que le han dejado hacer a mossos y ertzaintza), más nuestras competencias nacionales/internacionales. Y las policías locales, con las competencias equiparables a otros países europeos del entorno (Portugal, Francia, Italia...). Las autonómicas sobran todas.

Otro modelo pero los países que nombras son centralistas en sus modelos policiales. La realidad de nuestra nación son las Comunidades Autónomas y es más semejante un modelo policial federal como el alemán, tiene características centralista y territorial (no local/municipal). En cuanto a la efectividad de uno u otro variará según se gestione pero con estos políticos dudo que algo funcione
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Ethan en 06 de Noviembre de 2013, 21:44:55 pm
De que medios dispone un ciudadano que se va de vacaciones a otra comunidad... y cuando tiene que acudir al servicio medico le dicen: " bueno es que usted es un " desplazado"... y al final de la cola.

Escriba, escriba... pero luego le atendemos.

Es solo un ejemplo de la "sin razon" que se ha convertido el traspaso de competencias y la tan manida descentralizacion que a todas luces deben ser estatales....

Porque yo siendo Opositor de Madrid puedo ser trasladado a una provincia (no hablo de la policia)... en la que los compañeros que alli opositan ha de realizar una prueba mas que es EVALUABLE en el computo total... como es la del idioma ?

En el tema de la sanidad tienes razón, cuando uno viaja a Francia con la tarjeta correspondiente por ejemplo, tienes mejor trato. Eso es también por un tema económico y de gestión que los políticos no tienen voluntad de subsanar, ésos son los culpables.

Sobre el idioma tiene cierta lógica, allí se utiliza ambas lenguas y un funcionario debe conocerlas así que a estudiar si es el deseo de presentarse. Pero ésto también sucede en otros países, muchos funcionarios deben conocer el francés y el flamenco en los Países Bajos, en China creo que existen 18 dialectos, en Estados Unidos es muy preciado el funcionario Hispano-inglés, etc... es ajustarse a las realidades, nada más.

No me ha entendido.... yo oposito en Jaen y en ejercicio de mis funciones soy traslado a una comunidad con lengua autonoma... y no pasa nada. Ahora bien si oposito en esa comunidad de lengua propia he de evaluarme del idioma, en ocasiones con un " es voluntario", siendo esta una prueba mas y evaluable.

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Ethan en 06 de Noviembre de 2013, 21:48:35 pm

Totalmente de acuerdo pero con consenso, tal y como nuestra constitución fue creada, reconociendo las singularidades territoriales y menos centralismos, éstos deben dedicarse a la coordinación y a las relaciones supranacionales. Todo ello dicho desde una generalidad

Como por ejemplo que haya un oficial en cada distrito con autonomia propia una jefatura con autoridad supra-distrital....

Lo que nos lleva a pasar que:

En unas unidades te conceden esto... en otras no.

En unas unidades libras esto... en otras no.

En unas unidades la instruccion sobre la realizacion de una cosa se cumple... en otras no.

Asi un largo etc...

Lo que lleva a la conclusion de la gente de decir: " que suerte que he caido aqui" o al contrario " porque yo estoy mas jorobado que el del al lado si somos lo mismo."

Ahora lo estrapolamos a la politica y la realidad nacional... y es lo que tenemos.
Que ese descentralismo no hace mas que provocar injusticias... perjudicados y beneficiados... y sobretodo dificultad para hacer una rpt de vivienda y empadronamiento hacia otro lugar.
Es mi idea.

Descentralizar si !!!... con control y con temas que no repercuten directamente en la generalidad del Pais.

Hola Ethan, lo de los oficiales también pasa con los Comisarios en CNP, mandos de la Guardia Civil, etc.., lo que ocurre es simple, no cumplen las normas y tampoco se las hacen cumplir, es lo que hay, arreglar el sistema es difícil empresa, sobretodo cuando la mayoría no escribe, nosotros mismos somos los culpables. Esto lo llevamos a otra dimensión y englobamos a la ciudadanía.

Perdone ud. mi falta de educacion  :rezar :rezar :rezar


Me meti demasiado rapido y con ganas en el debate, obviando las normas basicas, maxime cuando hace mucho que no parlamentaba con un buen ejemplar de la concordia, el buen hacer y la cordura.


Saludos Don Patrulleros, A sus ordenes... y pongame a los pies de su señora !!

 :rezar :rezar :rezar
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 21:49:52 pm
No me ha entendido.... yo oposito en Jaen y en ejercicio de mis funciones soy traslado a una comunidad con lengua autonoma... y no pasa nada. Ahora bien si oposito en esa comunidad de lengua propia he de evaluarme del idioma, en ocasiones con un " es voluntario", siendo esta una prueba mas y evaluable.

Creo que sí, una cuestión es el funcionario que permute o se traslade a una autonomía con legua propia, evidentemente es un derecho adquirido y reglado. En cambio, opositar en esas comunidades exige unos requisitos en la convocatoria totalmente legales, sucede en otros países por igual y no pasa nada.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: patrulleros en 06 de Noviembre de 2013, 21:51:59 pm

Perdone ud. mi falta de educacion  :rezar :rezar :rezar

Me meti demasiado rapido y con ganas en el debate, obviando las normas basicas, maxime cuando hace mucho que no parlamentaba con un buen ejemplar de la concordia, el buen hacer y la cordura.

Saludos Don Patrulleros, A sus ordenes... y pongame a los pies de su señora !!

 :rezar :rezar :rezar

Jajajaja me parto...nada Ethan, el debate siempre es bueno, aprendemos todos jajaja, soy yo quien me pongo a tus órdenes pero a los pies de mi señora será cuando la tenga jajajajaja  :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Ethan en 06 de Noviembre de 2013, 21:59:23 pm
No me ha entendido.... yo oposito en Jaen y en ejercicio de mis funciones soy traslado a una comunidad con lengua autonoma... y no pasa nada. Ahora bien si oposito en esa comunidad de lengua propia he de evaluarme del idioma, en ocasiones con un " es voluntario", siendo esta una prueba mas y evaluable.

Creo que sí, una cuestión es el funcionario que permute o se traslade a una autonomía con legua propia, evidentemente es un derecho adquirido y reglado. En cambio, opositar en esas comunidades exige unos requisitos en la convocatoria totalmente legales, sucede en otros países por igual y no pasa nada.

No pasar nada... y ser injusto... son dos acciones que van de la mano en no pocas ocasiones.

Como nunca pasa nada... pues asi nos va. Que cada uno hace lo que le sale de la capa y del " sayo".


Podriamos seguir, pero ya entrariamos en el tema de las competencias urbanisticas, los impuestos por servicios publicos DE PRIMERA NECESIDAD.... el gran fenomeno y herramienta para la desviacion de fondos como son las EMPRESAS PUBLICAS, etc....


Un largo etc. que hace que la descentralizacion todavia no me haya dejado ver nada bueno, en cuanto a lo esencial de mi dia a dia.


Ahora bien si hablamos de la seguridad... estoy de acuerdo a que la policia deberia ser Autonomica y una de rango estatal... sin mas monsergas que esa.


Y EE.UU. no es ejemplo de esto ultimo.... que no he visto mas cuerpos de seguridad distintos que alli.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Ethan en 06 de Noviembre de 2013, 22:01:11 pm

Perdone ud. mi falta de educacion  :rezar :rezar :rezar

Me meti demasiado rapido y con ganas en el debate, obviando las normas basicas, maxime cuando hace mucho que no parlamentaba con un buen ejemplar de la concordia, el buen hacer y la cordura.

Saludos Don Patrulleros, A sus ordenes... y pongame a los pies de su señora !!

 :rezar :rezar :rezar

Jajajaja me parto...nada Ethan, el debate siempre es bueno, aprendemos todos jajaja, soy yo quien me pongo a tus órdenes pero a los pies de mi señora será cuando la tenga jajajajaja  :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas

Me dicen que el  Sr. Ronin es muy agradecido por las mañanas.... de los que prepara el desayuno nada menos.

El que no se consuela es porque no quiere.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 22:13:52 pm
No estoy descalificando a nadie. Otro de los problemas de este estado es que en cuanto contradices los mantras politicamentr correctos ya parece que insultas o faltas al respeto. Y no es asi. Y no se sabe si poniendo las cosas claras a los nacionalistas y frenandoles cuando se pasan de rosca (que son  muchas veces) se favorecr o no el nacionalismo porque en democracia (epoca que yo conozco) nunca se les ha puesto freno.
No obstante,  te hago extensiva la pregunta que le hice a Heracles_Pontor para que me detalle que politica es la que no crea nacionalistas.
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Llamar "Idiomilla" si es descalificador, un idioma lo es por tener reglas gramaticales, vocabulario y mucha literatura, la Catalana cumple todo ello. Otra cuestión es la imposición a quién no quiera utilizarla dentro de su ámbito territorial, la Constitución ese "panfleto" lo garantiza aunque los políticos luego hagan lo que quieran.

Expones poner las cosas claras a los nacionalistas... depende cómo se haga, si se impone con Decretos evidentemente crecerán en número y finalmente sucederá lo que la mayoría no desea.

En cuanto a la extensión de la pregunta tendría una gran dimensión y no corresponde a un simple policía, sobretodo cuando se está tratando de los modelos policiales pero vamos allá, a ver lo que sale, aunque no has respondido dando datos en otros comentarios expuestos...

Algunas de las claves ya están expuestas, "los nacionalismos crecen por las crisis económicas mayoritariamente al igual que unen territorios", para muestra un botón, ahora mismo puedes observar que los nacionalistas catalanes tienen cada vez más seguidores, nunca en la historia han tenido tal número. Todo empieza por el reparto de impuestos como otras "guerras históricas" no sólo dentro de nuestras fronteras, si bien la solidaridad entre Comunidades es necesaria para equilibrar desigualdades, no lo es tanto en el reparto. Es ahí el principal escollo pero no sólo lo sufre Cataluña también Madrid. Aportan mucho al Estado y éste reparte la solidaridad autonómica de forma desigual y según políticas del Gobierno de turno. No voy a darte una charla sobre economía política pero a grandes rasgos es por dónde empieza la deriva independentista. Si esto se soluciona, como así ha sido en algunas ocasiones, también une...
A mi tambien me parece un insulto que se argumente que UNICAMENTE por tener una lengua cooficial, de poca extension e importancia en terminos relativos se tenga que tener unos privilegios legales. Si ademas se acompaña del "madrit ens roba", como yo soy Madritleño, pues me molesta y me siento insultado.

Dices que si se imponen con decretos, creceran. Hasta el momento no se les ha impuesto ningun decreto y lo que se ha comprobado es que con continuas bajadas de pantalones en materia de transferencias que el Estado central no supervisa y las deja a su libre ejecucion es cuando SI han crecido los independentistas. No se sabe que pasara si les pones freno porque hasta el momento nunca se ha hecho, pero si van a seguir creciendo, prefiero (como he dicho mil veces) que crezcan con motivo y no sin el.

El discurso de la politica economica no esta completo sin unos antecedentes historicos. Históricamente Cataluña,  pais vasco y Madrid han sido regiones favorecidas por el proteccionismo economico y economia planificada que se ha mantenido de forma imperante en la historia de España.  Cada una de las regiones con sus peculiaridades. Madrid obviamente por ser capital del estado y Cataluña por beneficiarse de aranceles (arancel cambo) y leyes (ley de comercio con las indias, creo que es) que han provocado unos incrementos de capital que ha provocado un desarrollo economico del que no ha gozado otras regiones españolas, por ejemplo el pionero sector de la soderurgia que tiene su origen en Andalucia (Malaga). Tener un mercado cautivo hace que se gane mucha pasta y si lo aderezas con politicas que favorecen a ricos y terratenientes en castillas, andalucia y extremadura explica el porque unos se desarrollan tanto y otros tan poco.

Ademas las cuentas del "agravio" fiscal que sufre cataluña se conocen solo de una parte interesada, hay estudios de otras entidades (creo que fue el BBVA) que no son tan favorables, ademas de un articulo del estatuto de autonomia que lo declaran como sacrosanto,  y que el TC dice que no es de obligado cumplimiento por el estado, como no podria ser de otra manera puesto que parece de logica que un territorio no puede imponer un porcentaje de inversion de forma unilateral. Ademas que detras de la fiscalidad hay otro tipo de variables y balanzas economicas que tambien entran en juego, por ejemplo la balanza comercial, de transferencias y de capitales. De esas , curiosamente no se habla y si que aportarian un poco de luz a la situacion economica catalana. Por no hablar de explicar como funciona el IRPF (impuesto que genera mayor recaudacion) y el IS (segundo), y de los deficits y superavits de prestaciones sociales y cotizaciones (pensiones). Pero eso es harina de otro costal.

Ojo, que si el discurso catalan fuese "oiga, que en Andalucia se han fundido todas las transferencias de rentas en corruptelas y no han avanzado una mierda", yo estaria de acuerdo en tal reivindicacion. Pero con el Madrit ens roba no paso. Y me siento insultado, porque me estan llamando ladron.

Y esto no se soluciona dandoles mas dinero, si no dandoles LO QUE LES CORRESPONDE, y si no lo saben administrar gastandoselo en politicas etnicistaa y quiebran es problema de los politicos que elige la poblacion de CATALUÑA,  no del resto del estado.

Ademas que se ha demostrado que no les va a bastar porque nunca es suficiente. Quieren la independencia pagada por los españoles y a eso deberiamos negarnos y no darles palmaditas en la espalda.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2013, 22:16:17 pm
Dices elcalandracas que no descalificas.
Palabras que has escrito: concejalillo, naZionalista, Qataruña, garrapatas, charnego que reniega de sus antepasados, parasitos, idiomilla... 
No, ni descalificas, ni parece que insultes ni que faltes al respeto... a que no?
Insulto al que me insulta, como creo que deberias saber.

O debo dejarme por ser CNP?

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: pindongo en 06 de Noviembre de 2013, 22:55:29 pm
Dices elcalandracas que no descalificas.
Palabras que has escrito: concejalillo, naZionalista, Qataruña, garrapatas, charnego que reniega de sus antepasados, parasitos, idiomilla... 
No, ni descalificas, ni parece que insultes ni que faltes al respeto... a que no?
Insulto al que me insulta, como creo que deberias saber.

O debo dejarme por ser CNP?

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Haz lo que creas y quieras, o creas, o quieras; que páeso eres más que CNP, dobleCNP.
Pero, si dices que NO, corres el riesgo de que alguien te enseñe que SI. Pero, no te apures que no pasa nada, siempre quedará el GEO y la 2/86 para que no te falte de ná.

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Jaguar en 07 de Noviembre de 2013, 00:11:55 am
En esto estoy con Jaguar..me gusta el modelo aleman..

Yo también, es el más idóneo a nuestras realidades

Ya me estoy empezando a preocupar que tengo las mismas ideas que los munipas  ;risr;, ahora en serio, en el modelo alemán aunque hay 16 Policías estatales, unifican criterios, pongo varios ejemplos, todos los Lander están tendiendo a que su Policía lleve el uniforme azul, parece ser que hasta Baviera lo va a hacer, y eso que son los más especialitos, las unidades de orden público de los Lander y la Policía Federal tienen la misma formación y criterio de actuación, como dije antes, es muy habitual que intervengan juntos varios Lander y la Policia Federal, una vez al año se realizan convivencias en las que miembros del GSG9 (grupo especial de la Policía Federal) pasan varias semanas en los distintos SEK (grupos especiales de los distintos Lander), etc.........., aqui en España se ha dado algún caso similar, en el que el GOES de Barcelona y el GEI de los Mossos han compartido alguna semana de convivencia o el GOES de Bilbao con el GIE de la Policía Foral y el BBT de la Ertzaintza.

En conclusión, en la tan envidiada Alemania hay 16 Policías estatales y una federal, pero parece que realmente sólo hay una.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Jaguar en 07 de Noviembre de 2013, 00:13:08 am
El que no respeta la constitución mal empieza para poder debatir este tema.......
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: flip en 07 de Noviembre de 2013, 01:31:20 am
De que medios dispone un ciudadano que se va de vacaciones a otra comunidad... y cuando tiene que acudir al servicio medico le dicen: " bueno es que usted es un " desplazado"... y al final de la cola.

Escriba, escriba... pero luego le atendemos.

Es solo un ejemplo de la "sin razon" que se ha convertido el traspaso de competencias y la tan manida descentralizacion que a todas luces deben ser estatales....

Porque yo siendo Opositor de Madrid puedo ser trasladado a una provincia (no hablo de la policia)... en la que los compañeros que alli opositan ha de realizar una prueba mas que es EVALUABLE en el computo total... como es la del idioma ?

En el tema de la sanidad tienes razón, cuando uno viaja a Francia con la tarjeta correspondiente por ejemplo, tienes mejor trato. Eso es también por un tema económico y de gestión que los políticos no tienen voluntad de subsanar, ésos son los culpables.

Sobre el idioma tiene cierta lógica, allí se utiliza ambas lenguas y un funcionario debe conocerlas así que a estudiar si es el deseo de presentarse. Pero ésto también sucede en otros países, muchos funcionarios deben conocer el francés y el flamenco en los Países Bajos, en China creo que existen 18 dialectos, en Estados Unidos es muy preciado el funcionario Hispano-inglés, etc... es ajustarse a las realidades, nada más.

No me ha entendido.... yo oposito en Jaen y en ejercicio de mis funciones soy traslado a una comunidad con lengua autonoma... y no pasa nada. Ahora bien si oposito en esa comunidad de lengua propia he de evaluarme del idioma, en ocasiones con un " es voluntario", siendo esta una prueba mas y evaluable.



Donde queda el examen de idiomas por ejemplo en el CNP que hace subir la nota final, además de los cursos que también bareman para el ascenso.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Ethan en 07 de Noviembre de 2013, 15:59:01 pm
De que medios dispone un ciudadano que se va de vacaciones a otra comunidad... y cuando tiene que acudir al servicio medico le dicen: " bueno es que usted es un " desplazado"... y al final de la cola.

Escriba, escriba... pero luego le atendemos.

Es solo un ejemplo de la "sin razon" que se ha convertido el traspaso de competencias y la tan manida descentralizacion que a todas luces deben ser estatales....

Porque yo siendo Opositor de Madrid puedo ser trasladado a una provincia (no hablo de la policia)... en la que los compañeros que alli opositan ha de realizar una prueba mas que es EVALUABLE en el computo total... como es la del idioma ?

En el tema de la sanidad tienes razón, cuando uno viaja a Francia con la tarjeta correspondiente por ejemplo, tienes mejor trato. Eso es también por un tema económico y de gestión que los políticos no tienen voluntad de subsanar, ésos son los culpables.

Sobre el idioma tiene cierta lógica, allí se utiliza ambas lenguas y un funcionario debe conocerlas así que a estudiar si es el deseo de presentarse. Pero ésto también sucede en otros países, muchos funcionarios deben conocer el francés y el flamenco en los Países Bajos, en China creo que existen 18 dialectos, en Estados Unidos es muy preciado el funcionario Hispano-inglés, etc... es ajustarse a las realidades, nada más.

No me ha entendido.... yo oposito en Jaen y en ejercicio de mis funciones soy traslado a una comunidad con lengua autonoma... y no pasa nada. Ahora bien si oposito en esa comunidad de lengua propia he de evaluarme del idioma, en ocasiones con un " es voluntario", siendo esta una prueba mas y evaluable.



Donde queda el examen de idiomas por ejemplo en el CNP que hace subir la nota final, además de los cursos que también bareman para el ascenso.

Ese examen querido Saltamontes... lo puede hacer el opositor residente en Madrid, Canarias, Barcelona, Galicia, Bilbao, Leon, Caceres....

Como ya dije no me referia a la policia, si no a otras oposiciones a empleado PUBLICO.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 08 de Noviembre de 2013, 18:46:19 pm
Congreso Internacional Seguridad pública y smart cities:
Prevención del delito y el incivismo

Castellón, 6 y 7 noviembre 2013

"Prevención y seguridad ciudadana”

Moderador: D. Emilio Monteagudo Parralejo. Ldo. en Ciencias de la Información.
Diplomado en Criminología. Inspector Jefe de la Policía Municipal de Madrid
(Madrid – España)

http://www.castello.es/web20/archivos/menu0/2/Programa_I_Congreso_Seguridad.pdf
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: MASAM en 10 de Noviembre de 2013, 13:10:01 pm
Dices elcalandracas que no descalificas.
Palabras que has escrito: concejalillo, naZionalista, Qataruña, garrapatas, charnego que reniega de sus antepasados, parasitos, idiomilla... 
No, ni descalificas, ni parece que insultes ni que faltes al respeto... a que no?

Es que no lo hace....son pensamientos conspiradores tuyos.

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 10 de Noviembre de 2013, 17:03:23 pm
 . . .  hacedme caso . . . las conductas que se ignoran . . . se extinguen . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 10 de Noviembre de 2013, 19:52:58 pm
Si, como la politica que no crea independentistas.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 18 de Noviembre de 2013, 14:54:43 pm
35 años mareando la misma perdiz.

El Gobierno de Canarias aboga por adaptar la Policía Local a las demandas de la sociedad


18/nov/13 11:48


 Santa Cruz de Tenerife, Europa Press El director general de Seguridad y Emergencias del Gobierno de Canarias, Juan Manuel Santana, ha resaltado la necesidad de adaptar la formación y competencia de la Policía Local "a los tiempos que vivimos y a las demandas que plantea la sociedad cada día".

Así lo ha manifestado esta mañana en Santa Cruz de Tenerife en el acto inaugural de una jornada formativa dirigida a los jefes de Policía Local de Canarias, en la que se han abordado las características psicológicas en las competencias profesionales de los agentes municipales.

Durante su intervención, Santana destacó que la Policía Local "debe contar con una preparación previa que les faculte para realizar su función, en un cuerpo jerarquizado, sin olvidar la importancia de la actitud, de la aptitud y de la forma en la que se relacionan con su entorno".

Este perfil profesional y humano, añadió, tiene que englobar tanto características psicológicas como competencias profesionales, y adquiere una importante dimensión al ser los agentes más próximos a los ciudadanos y a sus necesidades".

El director general quiso recordar las competencias que tiene atribuidas su departamento después de la última reestructuración del Gobierno. "La formación, perfeccionamiento y especialización de los miembros de los Cuerpos de Policía de Canarias y la participación en los procesos de selección de los mismos, además de desarrollar funciones de investigación, estudio y divulgación en materia relacionadas con la seguridad pública", comentó.

Es en este ámbito en el que se enmarca el proyecto del grupo de investigación de la Universidad de Las Palmas de Gran Canaria, liderado por la catedrática Isabel Luján Hernández, del que forma parte esta jornada formativa y que profundiza en el desarrollo y optimización de los protocolos de selección, formación y del rendimiento organizacional.

El proyecto tiene tres objetivos fundamentales: especificar las competencias profesionales que deben existir para el desarrollo profesional, analizar la percepción de los usuarios de los servicios que presta la Policía Local y determinar las características psicológicas predictoras del buen rendimiento y del éxito de la profesión.

Todos estos parámetros, según Santana, permitirán tanto a la Dirección General de Seguridad y Emergencias como a los ayuntamientos de Canarias la implementación de nuevos procedimientos y la optimización del rendimiento organizacional.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 18 de Noviembre de 2013, 14:58:46 pm
Porque les ha dado a todo el mundo con la gilipollez de decir que somos los más cercanos al ciudadano?, no lo entiendo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 18 de Noviembre de 2013, 15:04:00 pm
Porque les ha dado a todo el mundo con la gilipollez de decir que somos los más cercanos al ciudadano?, no lo entiendo.

Por que vende el policía campechano, el que se relaciona con sus vecinos, el que obtiene información de esos contactos...pero...a la hora de ejecutar queda feo que ese mismo policía cambie su tono pausado, amable, conciliador.... por el imperativo y ejecutor.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: elcalandracas en 18 de Noviembre de 2013, 15:34:01 pm
Porque les ha dado a todo el mundo con la gilipollez de decir que somos los más cercanos al ciudadano?, no lo entiendo.
Para justificar tonterias de alcalde varias.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 18 de Noviembre de 2013, 15:45:17 pm
Porque les ha dado a todo el mundo con la gilipollez de decir que somos los más cercanos al ciudadano?, no lo entiendo.

 :Ok
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 18 de Noviembre de 2013, 15:46:33 pm
Porque les ha dado a todo el mundo con la gilipollez de decir que somos los más cercanos al ciudadano?, no lo entiendo.

 :Ok

Usted no es cercano, no puede serlo...es una fuerza ejecutora.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 18 de Noviembre de 2013, 15:49:40 pm
Porque les ha dado a todo el mundo con la gilipollez de decir que somos los más cercanos al ciudadano?, no lo entiendo.

 :Ok

Usted no es cercano, no puede serlo...es una fuerza ejecutora.

 ;ris; ;ris; ;ris; Harry el Ejecutor sí.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 18 de Noviembre de 2013, 15:51:58 pm
Ya le dije alguna que otra vez que para mi ser M fue una ventaja más que un inconveniente...a mi, por tópico, no se me identificaba como ejecutor...y eso me permitió ejecutar más fácilmente por que pude acercarme más al no levantar sospechas.

Tópicos-típicos.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: PeInG en 18 de Noviembre de 2013, 15:57:08 pm
Ya le dije alguna que otra vez que para mi ser M fue una ventaja más que un inconveniente...a mi, por tópico, no se me identificaba como ejecutor...y eso me permitió ejecutar más fácilmente por que pude acercarme más al no levantar sospechas.

Tópicos-típicos.
Ahí te tengo que dar la razón, no asocian munisipá con "investigador".
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 18 de Noviembre de 2013, 15:57:55 pm
Ya le dije alguna que otra vez que para mi ser M fue una ventaja más que un inconveniente...a mi, por tópico, no se me identificaba como ejecutor...y eso me permitió ejecutar más fácilmente por que pude acercarme más al no levantar sospechas.

Tópicos-típicos.

Lo sé, lo sé...  como haría Sun Tzu.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 18 de Noviembre de 2013, 17:06:01 pm
Como si nos leyesen....el pensamiento.

 ;fum;

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6339.0;attach=50580;image)

https://twitter.com/policiademadrid
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: politeto en 29 de Noviembre de 2013, 13:35:24 pm
Vigilantes privados patrullando la vía pública?
Al parecer es lo que quiere el gobierno
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Aniquilatorz en 29 de Noviembre de 2013, 14:06:52 pm
http://www.elconfidencial.com/espana/2013-11-29/otra-vuelta-de-tuerca-los-vigilantes-privados-podran-identificar-y-detener-en-plena-calle_60324/


Otra vuelta de tuerca: los vigilantes privados podrán identificar y detener en plena calle



La nueva Ley de Seguridad Privada que tramita el Congreso de los Diputados permitirá a los vigilantes de seguridad privada patrullar por las calles comerciales de las ciudades, una labor que hasta ahora sólo podían ejercer los agentes de las Fuerzas de Seguridad del Estado. Además de realizar labores de control en los espacios públicos, también podrán efectuar comprobaciones de identidad, registros y detenciones. Así consta en el informe de la ponencia sobre el proyecto de Ley de Seguridad Privada que acaba de aprobarse en la Cámara Baja. Si se cumplen las previsiones del Gobierno, la norma entrará en vigor en un plazo aproximado de dos meses.

La ley actual sólo permite a los vigilantes de seguridad privada actuar en el interior de instalaciones, como empresas, organismos o centros comerciales. Las vías públicas las tienen expresamente vetadas por la legislación actual, con las excepciones de los polígonos industriales y las urbanizaciones privadas. Sin embargo, la nueva ley amplía el ámbito de actuación de estos profesionales, permitiéndoles intervenir en “zonas comerciales peatonales” y en “acontecimientos deportivos, culturales o cualquier otro evento de relevancia social que se desarrolle en vías o espacios públicos”.

En la práctica, el último punto ya se venía autorizando, por ejemplo, en la comprobación de accesos a conciertos al aire libre o en la vigilancia de los campos de fútbol. De hecho, en los encuentros que se disputan en el Santiago Bernabéu, por ejemplo, ya participan en su vigilancia más guardias de seguridad privada que policías nacionales. Pero la habilitación para controlar “zonas comerciales peatonales”, como la calle Preciados de Madrid o Las Ramblas de Barcelona, concede por primera vez a las empresas de vigilancia privada competencias hasta ahora reservadas en exclusiva a las Fuerzas de Seguridad del Estado. Los vigilantes de seguridad ya no tendrán que limitarse a controlar el interior de edificaciones o propiedades. Podrán patrullar por las principales calles de las ciudades o en otros “espacios públicos” si así lo determinan las autoridades correspondientes.

Ampliación de facultades

El proyecto de ley también amplía considerablemente las facultades que les concede la Ley de Seguridad Privada vigente, del año 1992. El nuevo texto autoriza a los guardias de seguridad privada a realizar “comprobaciones, registros y prevenciones necesarios” para la vigilancia y protección de bienes, establecimientos, lugares y eventos, tanto públicos como privados. En el caso de los controles de los accesos a inmuebles, también concede a los guardias de seguridad la facultad de denegar el acceso a las personas que se nieguen a ser sometidos a un control de identidad o que no admitan un registro de su vehículo o de las mercancías que en ese momento porte. 

El texto que aparece en el Proyecto de Ley será similar al que apruebe el Consejo de Ministros.El texto que aparece en el Proyecto de Ley será similar al que apruebe el Consejo de Ministros.Hay más cambios. La legislación actual atribuye a los empleados de empresas de seguridad privada el derecho a “evitar la comisión de actos delictivos o infracciones en relación con el objeto de su protección”. El nuevo texto va más allá y les permite efectuar, con el fin de evitar los delitos, “las comprobaciones necesarias para prevenirlos o impedir su consumación”. Es decir, que podrán identificar y registrar a cualquier persona que consideren sospechosa.

Averiguación de datos personales

Asimismo, mientras que la normativa actual obliga a los agentes de seguridad privada a “poner inmediatamente a disposición de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad a los delincuentes en relación con el objeto de su protección” y les prohíbe interrogarlos, el nuevo proyecto de ley los faculta para “detener” a delincuentes vinculados con el objeto de su cometido y también los habilita para “averiguar, comprobar o anotar sus datos personales para su comunicación a las autoridades”.

La ponencia de la Comisión de Interior ya ha dado luz verde a todas estas modificaciones. Los partidos de la izquierda del arco parlamentario las han criticado duramente porque creen que el texto abre la puerta a que las empresas de vigilancia privadas comiencen a suplantar progresivamente las labores de seguridad ciudadana que la legislación encomienda únicamente a Policía Nacional y Guardia Civil.

Dos meses de plazo para su entrada en vigor

La patronal del sector, la Asociación Profesional de Compañías Privadas de Servicios de Seguridad (Aproser), cree que estos cambios redundarán en beneficio de todos los ciudadanos. “La habilitación para zonas comerciales y espectáculos deportivos y culturales ya figuraba en el anteproyecto y el proyecto de la ley y esperamos que se mantenga en su redacción definitiva. En los países más avanzados se trata de una facultad de los vigilantes de seguridad privada ya asentada que ha demostrado mejorar la seguridad de las ciudades”, defienden fuentes de Aproser. Fuentes del Ministerio del Interior añaden que la ratio de agentes de seguridad privada por ciudadano de España (200 por cada 100.000 habitantes) está muy lejos de la media europea (271 para la misma cantidad de habitantes).

La Comisión de Interior estudiará el informe de la ponencia el próximo 10 de diciembre. Después, el proyecto de Ley de Seguridad Privada será remitido al Senado para que complete el trámite de la norma. En caso de que la Cámara Alta apruebe algún cambio, el texto deberá volver al Congreso para que sea sometido a una nueva votación. Pero si, como se espera, el Senado da el visto bueno a la redacción de la Cámara Baja, la Ley de Seguridad Privada estará publicada en el Boletín Oficial del Estado en un plazo de sólo dos meses.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: PeInG en 29 de Noviembre de 2013, 17:10:44 pm
Vigilantes privados patrullando la vía pública?
Al parecer es lo que quiere el gobierno
Esto no se contempla en la 2/86, sino en la nueva Ley de Seguridad Privada que todavía se está, mmmm, "modificando".
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 29 de Noviembre de 2013, 17:16:07 pm
Vigilantes privados patrullando la vía pública?
Al parecer es lo que quiere el gobierno
Esto no se contempla en la 2/86, sino en la nueva Ley de Seguridad Privada que todavía se está, mmmm, "modificando".

Lean el Proyecto de Ley y verán que conjugar la seguridad privada con la seguridad pública es el eje fundamental de la nueva Ley.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: uidnoche en 03 de Diciembre de 2013, 08:17:06 am
Y esto:

http://www.elmundo.es/espana/2013/12/03/529ceefe0ab7400e338b456f.html
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: thundercat en 03 de Diciembre de 2013, 08:51:57 am

Y esto:

http://www.elmundo.es/espana/2013/12/03/529ceefe0ab7400e338b456f.html
Bueno, hay independentistas en los mossos, eso es cierto e innegable (a mi me pararon al bajar la moto de bcn y uno llevaba la estelada en el arma) pero también los hay que no los soportan... en las olimpiadas de NY para policías y bomberos les dedicaron los mossos (casi todos los españoles presentes, pero los mossos casi con más ímpetu que ninguno )unos cuantos piropos a los bomberos catalanes y sus ancestros cuando hicieron un casteller y lo coronaron con la estelada...


Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Jaguar en 03 de Diciembre de 2013, 11:28:33 am
Y esto:

http://www.elmundo.es/espana/2013/12/03/529ceefe0ab7400e338b456f.html



SEGURIDAD Medida dirigida al colectivo que se desmarca de las consignas del Gobierno nacionalista
Interior detecta malestar en los 'mossos' por la deriva separatista

    Plantea que puedan integrarse en la Policía ante el malestar con la deriva soberanista
    La iniciativa estaría dirigida a todos los agentes de los cuerpos autonómicos y locales

FERNANDO LÁZARO Madrid
Actualizado: 03/12/2013 03:01 horas

El malestar entre los profesionales de la seguridad en Cataluña es enorme. Las interferencias políticas, constantes. Y la sensación de hartazgo ante la deriva soberanista del actual Ejecutivo autonómico está llegando al máximo nivel en sectores de los Mossos.

Por esta razón, la Policía quiere abrir una gatera, dejar entreabierta la puerta, para que los que no están a gusto con el uniforme autonómico puedan acceder con más facilidad que el común de los mortales a uniformarse como Policía Nacional.

Para ello, está ultimando un proyecto para poder incorporar a las Fuerzas de Seguridad del Estado a los «descontentos». Una posibilidad que estará abierta para todos los que forman parte de policías autonómicas y municipales, aunque a nadie se le escapa que el sector al que va más dirigido es al formado por los policías autonómicos de Cataluña.

Según explicaron fuentes policiales, sobre la mesa del ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, está ya una propuesta para «el acceso de miembros de otras policías al Cuerpo Nacional de Policía».

Se trata de que agentes autonómicos y municipales puedan formar parte de las estructuras policiales regidas directamente por el Ejecutivo. Y, esencialmente, se trata de abrir la puerta para que los mossos que no estén a gusto con la nueva dinámica independentista y soberanista del Ejecutivo catalán puedan dejar ese uniforme, tengan una vía de escape y puedan vestir el uniforme de la seguridad del Estado.
En contra de la política actual

Y es que, como explicaron a EL MUNDO fuentes policiales, hay un potente sector de los Mossos que está en contra de la dinámica política actual y que rechaza de plano algunas aseveraciones que escuchan a sus mandos, referidas a que este cuerpo policial se convertiría en el ejército de Cataluña si se produjera una situación de independencia.

Estas fuentes explicaron que, tras la publicación en EL MUNDO de que el Ministerio del Interior financia el sueldo de todos y cada uno de los mossos, mandos de peso de este cuerpo autonómico estuvieron visitando diferentes unidades para tratar de convencer a sus integrantes de que su sueldo se lo paga la Generalitat y no el Ministerio del Interior. Estos mandos seguían consignas de la Consejería de Interior de Cataluña.

Pero en el colectivo cada vez es más relevante el sector que trata de desmarcarse de las consignas que nacen del Gobierno nacionalista. Este sector de los Mossos se siente cada vez más incómodo y lo está expresando en voz alta. «Pero, claro, muchos piensan que la alternativa sería el paro y optan por aguantar», indican fuentes directamente implicadas en este proyecto.

Por este motivo, desde el Ministerio del Interior se han alzado voces para pedir que se abran puertas en el sistema de seguridad nacional, para que estos agentes puedan dejar de estar bajo un mando político con afán independentista.
El proyecto

En el borrador del proyecto, que obra en poder de este periódico, se detallan los tres niveles que existen en la seguridad pública en España: el estatal, el autonómico y el local.

«La exigencia normativa de cooperación recíproca entre los diferentes operadores de seguridad del Estado, la participación en el mantenimiento de la seguridad pública de las policías de las CCAA y corporaciones locales y la propia evolución de la criminalidad llevan a plantearse la posibilidad de que los miembros de otras policías autonómicas y locales de naturaleza civil puedan incorporarse al Cuerpo Nacional de Policía [CNP] como único operador de seguridad de naturaleza civil y de ámbito nacional», apunta el proyecto.

Uno de los pilares de esta futura normativa es «la prioridad estratégica de colocar al CNP como estructura de referencia nacional en lo que a policías civiles se refiere».

Desde la Policía se apuntan dos vías para concretar esta posibilidad: una actuación normativa o una mera actuación administrativa. En el primer caso, sería un retoque de la Ley Orgánica 2/1986 y del Real Decreto 614/1995, «de manera que se permita el acceso de otras policías de naturaleza civil de ámbito local y autonómico al CNP por la vía del concurso oposición (a lo que habría que añadir la superación de los cursos selectivos correspondientes, integrados con el resto de concurrentes del propio CNP)».

La otra vía, la administrativa, trataría sobre la «movilidad entre administraciones públicas, con el fin de lograr un mejor aprovechamiento de los recursos humanos que garantice la eficacia del servicio que se preste a los ciudadanos». Citan en el borrador el «Convenio de Conferencia Sectorial», como un texto al que agarrarse para abrir esta puerta al trasvase de efectivos que se apunta.

Actualmente, la plantilla de los Mossos está integrada por más de 18.000 efectivos. Cada uno de ellos percibe 40.000 euros al año directamente del Ministerio del Interior. Los que ganan más de ese sueldo es en base a los complementos que aporta la comunidad autónoma.


Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 03 de Diciembre de 2013, 11:30:43 am
Jaguar...hazme un rinconcito... ;ris;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Jaguar en 03 de Diciembre de 2013, 11:31:40 am

Y esto:

http://www.elmundo.es/espana/2013/12/03/529ceefe0ab7400e338b456f.html
Bueno, hay independentistas en los mossos, eso es cierto e innegable (a mi me pararon al bajar la moto de bcn y uno llevaba la estelada en el arma) pero también los hay que no los soportan... en las olimpiadas de NY para policías y bomberos les dedicaron los mossos (casi todos los españoles presentes, pero los mossos casi con más ímpetu que ninguno )unos cuantos piropos a los bomberos catalanes y sus ancestros cuando hicieron un casteller y lo coronaron con la estelada...

En los Mossos también los hay que se sienten españoles, hay que tener en cuenta, que hay bastantes que proceden de la GC y CNP.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Jaguar en 03 de Diciembre de 2013, 11:35:26 am
Aqui te esperamos con los brazos abiertos, algo ya conoces la casa, a ver si vas a ser tú el verdadero "Jaguar".............  ;risr;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 03 de Diciembre de 2013, 11:47:25 am
 ;ris;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 06 de Enero de 2014, 14:26:01 pm

Pide el repliegue de las Fuerzas de Seguridad del Estado
 
El Gobierno vasco arremete contra Policía y Guardia Civil en su informe de duplicidades
 
Reclama su 'reducción' y denuncia que Madrid no respeta el 'entramado institucional'.


La Ertzaintza reconoce 'problemas de coordinación' en partidos internacionales


JOSEAN IZARRA Bilbao 
Actualizado: 05/01/2014 10:29 horas 

El Gobierno vasco denuncia que los 4.580 guardias civiles y policías nacionales actualmente operativos en Euskadi son un número excesivo de agentes pero, además, que las funciones que realizan constituyen una «práctica distorsionante que afecta al conjunto del sistema de seguridad pública». El Ejecutivo presidido por Iñigo Urkullu incorpora duras acusaciones contra los responsables de las Fuerzas de Seguridad del Estado (FSE) en el informe que ha elaborado como primer documento de trabajo con el que abordar un amplio debate político sobre las duplicidades institucionales. Una propuesta titulada 'Informe sobre el Análisis y Funcionamiento Institucional en la Comunidad Autónoma de Euskadi' que no ha sido remitido a la Delegación del Gobierno central en Euskadi pese a que las críticas más contundentes se dirigen contra el número, las competencias y las actitudes de los responsables de la Guardia Civil y de la Policía Nacional.

El informe de 261 páginas constituye el primer documento elaborado por el Gobierno vasco sobre la existencia de duplicidades competenciales de las administraciones públicas en Euskadi y se convertirá en el primer paso del trabajo que ya en ponencia parlamentaria se han comprometido a liderar PNV y PSE dentro de su acuerdo político en esta legislatura para racionalizar el complejo y costoso entramado institucional vasco. El propio 'Informe sobre Análisis y Funcionamiento Institucional en la Comunidad Autónoma de Euskadi' se refiere al documento que en la legislatura pasada elaboró el Gobierno socialista de Patxi López y que fue remitido a la Cámara vasca con el título de 'Informe sobre Duplicidades e Ineficiencias en las Administraciones Públicas Vascas'. Pero, además de realizar un repaso general al marco normativo y ejecutivo de las competencias públicas, el Gobierno vasco introduce un apartado específico definido como 'Fichas Sectoriales' entre las que inlcuye las «ineficiencias existentes con la Administración estatal».

El Gobierno defiende el «carácter marginal» de las funciones propias de la Guardia Civil y la Policía Nacional frente al «carácter central» de la Ertzaintza y sostiene que esas tareas propias de las FSE están delimitadas por lo recogido en el artículo 17 del Estatuto de Gernika. Además, denuncia que -con los datos aportados por el Ministerio de Interior que contabilizan en enero de 2012 un total de 4.580 policías y guardias civiles en Euskadi- no resulta «justificable» su permanencia y niega que constituya una «interferencia competencial» que el Gobierno vasco cuestione este criterio adoptado por el Ejecutivo de Mariano Rajoy. El informe utiliza también como argumento para reclamar la reducción de efectivos la disminución de «un modo notorio» de la «amenaza terrorista» y enumera un amplio listado de ineficiencias que destruyen la imagen de presunta colaboración que los representantes políticos del Ministerio del Interior y del Departamento de Seguridad han trasladado públicamente.

Según los datos recogidos en el citado informe, durante 2013 la Ertzaintza tuvo conocimiento «por los medios de comunicación» de 11 actuaciones policiales que habrían vulnerado los «acuerdos sobre delimitación de competencias». Una situación que respondería a la «voluntad de no informar» de «maneran sistemática» porque en 2012 Guardia Civil y Policía Nacional desarrollaron 50 actuaciones policiales en Euskadi pero en 22 operativos «no se ha comunicado nada en absoluto a la Ertzaintza».

El informe asegura que las FSE no dan traslado a la Policía autónoma de las detenciones que realizan ni de la identidad de los detenidos y se advierte que «se han prodido sufrir consecuendias impredecibles y dramáticas» cuando ciudadanos anónimos han advertido a la Ertzaintza de personas armadas sin que tuviera conocimiento de ninguna operación policial con agentes no uniformados.

El documento del Gobierno, además, denuncia que las FSE solicitan «apoyo y ayuda» a las polícias locales cuando realizan intervenciones relacionadas con la delincuencia común o con la presencia de extranjeros ilegales y les facilitan datos pero no lo hacen con la Ertzaintza. Las duras críticas vertidas en el informe contra las FSE se extienden a las dificultades que sufre la Ertzaintza para ser reconocida como policía integral en el ámbito policial europeo. El Ejecutivo vasco acusa al «Estado español» de que los «obstáculos a la incorporación de la Ertzaintza al Sistema Schengen está dificultando el ejercicio de las competencias propias» y que tampoco se le permite participar en equipos conjuntos de investigación en operativos «que afectan a su zona de trabajo».


La Policía, interlocutor en Europa

La Ertzaintza, según el informe del Gobierno vasco sobre duplicidades que ha coordinado el Departamento de Administración Pública y Justicia, carece en este momento de interlocución directa con las policías de otros países europeos. Una circunstancia que genera «problemas de coordinación» con responsables policiales de otros países cuando se organizan los dispositivos de seguridad de partidos de fútbol en los que intervienen equipos vascos y europeos. Según se denuncia en el documento de trabajo elaborado por el Ejecutivo autonómico esta situación se produjo cuando la Oficina Nacional del Deporte de la Policía Nacional determinó, «sin consultarlo previamente y sin tan ni siquiera comunicarlo», que la interlocución de la Ertzaintza con el resto de policías europeas no sería directa sino a través del jefe provincial de Seguridad Ciudadana de la Policía Nacional. Estos «problemas de coordinación» se incluyen en el informe después de que tanto el Athletic como la Real hayan participado en las últimas temporadas en sendas competiciones europeas que, en el caso del equipo rojiblanco, estuvieron salpicados de incidentes callejeros por la presencia en la capital vizcaína de seguidores tanto del Paris Saint Germain como del Anderlecht belga. El malestar de los responsables de la Ertzaintza también se manifiesta en la denuncia que recoge el informe sobre los controles que las FSE realizan en las carreteras vascas y que fue objeto de una pregunta en el Congreso al ministro del Interior Jorge Fernández Díaz. Críticas que también se extienden a las actuaciones de la Guardia Civil en los puertos de Bilbao y de Pasaia donde «se pretende ejercer funciones en materia de seguridad ciudadana que exceden de las atribuciones propias». El Gobierno vasco interpreta que estas y otras actuaciones concretas como los controles previos en espectáculos pirotécnicos o su intervención en sanciones administrativas de competencia foral, responden a que los responsables de la Guardia Civil y de la Policía Nacional «pueden estar tentados de justificarse mediante la realización de actuaciones de vigilancia y control vacías de contenido y supuestamente conexas a funciones que pudieran resultar propias». El informe reclama que se procede a la «asignación general de efectivos a la delimitación funcional de los servicios prestados.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: thundercat en 06 de Enero de 2014, 14:40:57 pm
Ante el vicio de pedir, la virtud de no dar...

Enviado desde mi SM-N9005 mediante Tapatalk

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: aguilucho en 02 de Febrero de 2014, 17:01:47 pm
Lo que hace falta es que se cree un único Cuerpo policial, como en Alemania o Australia, que dependemos de tantas administraciones que que cuando en una intervención se juntan tres (o más) cuerpos policiales al final se queda la casa sin barrer.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: aguilucho en 02 de Febrero de 2014, 17:03:34 pm
Esto le puede haber pasado a más de uno en zona de fin de demarcación de policía nacional, que llegan P.P.L.L. de dos municipios, la patrulla de CNP, la de la Guardia Civil, y si hay, puesta hasta la autonómica, y llegados al servicio no se discute sobre qué hay que hacer, si no sobre quién tiene que hacerlo mientras los otros se van.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: aguilucho en 02 de Febrero de 2014, 17:04:32 pm
¡Ala, ya la he soltado!
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 02 de Febrero de 2014, 17:06:28 pm
Esto le puede haber pasado a más de uno en zona de fin de demarcación de policía nacional, que llegan P.P.L.L. de dos municipios, la patrulla de CNP, la de la Guardia Civil, y si hay, puesta hasta la autonómica, y llegados al servicio no se discute sobre qué hay que hacer, si no sobre quién tiene que hacerlo mientras los otros se van.

O sobre quien no tiene que hacerlo....apareciendo entonces...las mangueras.

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 02 de Febrero de 2014, 20:15:50 pm

Pide el repliegue de las Fuerzas de Seguridad del Estado
 
El Gobierno vasco arremete contra Policía y Guardia Civil en su informe de duplicidades
 
Reclama su 'reducción' y denuncia que Madrid no respeta el 'entramado institucional'.


La Ertzaintza reconoce 'problemas de coordinación' en partidos internacionales


JOSEAN IZARRA Bilbao 
Actualizado: 05/01/2014 10:29 horas 

El Gobierno vasco denuncia que los 4.580 guardias civiles y policías nacionales actualmente operativos en Euskadi son un número excesivo de agentes pero, además, que las funciones que realizan constituyen una «práctica distorsionante que afecta al conjunto del sistema de seguridad pública». El Ejecutivo presidido por Iñigo Urkullu incorpora duras acusaciones contra los responsables de las Fuerzas de Seguridad del Estado (FSE) en el informe que ha elaborado como primer documento de trabajo con el que abordar un amplio debate político sobre las duplicidades institucionales. Una propuesta titulada 'Informe sobre el Análisis y Funcionamiento Institucional en la Comunidad Autónoma de Euskadi' que no ha sido remitido a la Delegación del Gobierno central en Euskadi pese a que las críticas más contundentes se dirigen contra el número, las competencias y las actitudes de los responsables de la Guardia Civil y de la Policía Nacional.

El informe de 261 páginas constituye el primer documento elaborado por el Gobierno vasco sobre la existencia de duplicidades competenciales de las administraciones públicas en Euskadi y se convertirá en el primer paso del trabajo que ya en ponencia parlamentaria se han comprometido a liderar PNV y PSE dentro de su acuerdo político en esta legislatura para racionalizar el complejo y costoso entramado institucional vasco. El propio 'Informe sobre Análisis y Funcionamiento Institucional en la Comunidad Autónoma de Euskadi' se refiere al documento que en la legislatura pasada elaboró el Gobierno socialista de Patxi López y que fue remitido a la Cámara vasca con el título de 'Informe sobre Duplicidades e Ineficiencias en las Administraciones Públicas Vascas'. Pero, además de realizar un repaso general al marco normativo y ejecutivo de las competencias públicas, el Gobierno vasco introduce un apartado específico definido como 'Fichas Sectoriales' entre las que inlcuye las «ineficiencias existentes con la Administración estatal».

El Gobierno defiende el «carácter marginal» de las funciones propias de la Guardia Civil y la Policía Nacional frente al «carácter central» de la Ertzaintza y sostiene que esas tareas propias de las FSE están delimitadas por lo recogido en el artículo 17 del Estatuto de Gernika. Además, denuncia que -con los datos aportados por el Ministerio de Interior que contabilizan en enero de 2012 un total de 4.580 policías y guardias civiles en Euskadi- no resulta «justificable» su permanencia y niega que constituya una «interferencia competencial» que el Gobierno vasco cuestione este criterio adoptado por el Ejecutivo de Mariano Rajoy. El informe utiliza también como argumento para reclamar la reducción de efectivos la disminución de «un modo notorio» de la «amenaza terrorista» y enumera un amplio listado de ineficiencias que destruyen la imagen de presunta colaboración que los representantes políticos del Ministerio del Interior y del Departamento de Seguridad han trasladado públicamente.

Según los datos recogidos en el citado informe, durante 2013 la Ertzaintza tuvo conocimiento «por los medios de comunicación» de 11 actuaciones policiales que habrían vulnerado los «acuerdos sobre delimitación de competencias». Una situación que respondería a la «voluntad de no informar» de «maneran sistemática» porque en 2012 Guardia Civil y Policía Nacional desarrollaron 50 actuaciones policiales en Euskadi pero en 22 operativos «no se ha comunicado nada en absoluto a la Ertzaintza».

El informe asegura que las FSE no dan traslado a la Policía autónoma de las detenciones que realizan ni de la identidad de los detenidos y se advierte que «se han prodido sufrir consecuendias impredecibles y dramáticas» cuando ciudadanos anónimos han advertido a la Ertzaintza de personas armadas sin que tuviera conocimiento de ninguna operación policial con agentes no uniformados.

El documento del Gobierno, además, denuncia que las FSE solicitan «apoyo y ayuda» a las polícias locales cuando realizan intervenciones relacionadas con la delincuencia común o con la presencia de extranjeros ilegales y les facilitan datos pero no lo hacen con la Ertzaintza. Las duras críticas vertidas en el informe contra las FSE se extienden a las dificultades que sufre la Ertzaintza para ser reconocida como policía integral en el ámbito policial europeo. El Ejecutivo vasco acusa al «Estado español» de que los «obstáculos a la incorporación de la Ertzaintza al Sistema Schengen está dificultando el ejercicio de las competencias propias» y que tampoco se le permite participar en equipos conjuntos de investigación en operativos «que afectan a su zona de trabajo».


La Policía, interlocutor en Europa

La Ertzaintza, según el informe del Gobierno vasco sobre duplicidades que ha coordinado el Departamento de Administración Pública y Justicia, carece en este momento de interlocución directa con las policías de otros países europeos. Una circunstancia que genera «problemas de coordinación» con responsables policiales de otros países cuando se organizan los dispositivos de seguridad de partidos de fútbol en los que intervienen equipos vascos y europeos. Según se denuncia en el documento de trabajo elaborado por el Ejecutivo autonómico esta situación se produjo cuando la Oficina Nacional del Deporte de la Policía Nacional determinó, «sin consultarlo previamente y sin tan ni siquiera comunicarlo», que la interlocución de la Ertzaintza con el resto de policías europeas no sería directa sino a través del jefe provincial de Seguridad Ciudadana de la Policía Nacional. Estos «problemas de coordinación» se incluyen en el informe después de que tanto el Athletic como la Real hayan participado en las últimas temporadas en sendas competiciones europeas que, en el caso del equipo rojiblanco, estuvieron salpicados de incidentes callejeros por la presencia en la capital vizcaína de seguidores tanto del Paris Saint Germain como del Anderlecht belga. El malestar de los responsables de la Ertzaintza también se manifiesta en la denuncia que recoge el informe sobre los controles que las FSE realizan en las carreteras vascas y que fue objeto de una pregunta en el Congreso al ministro del Interior Jorge Fernández Díaz. Críticas que también se extienden a las actuaciones de la Guardia Civil en los puertos de Bilbao y de Pasaia donde «se pretende ejercer funciones en materia de seguridad ciudadana que exceden de las atribuciones propias». El Gobierno vasco interpreta que estas y otras actuaciones concretas como los controles previos en espectáculos pirotécnicos o su intervención en sanciones administrativas de competencia foral, responden a que los responsables de la Guardia Civil y de la Policía Nacional «pueden estar tentados de justificarse mediante la realización de actuaciones de vigilancia y control vacías de contenido y supuestamente conexas a funciones que pudieran resultar propias». El informe reclama que se procede a la «asignación general de efectivos a la delimitación funcional de los servicios prestados.


La solución es sencilla, nos ajustamos a la CE, recuperamos la competencia transferida, dejamos de pagar las diversas PA y cerramos la OEP hasta que se extingan... mientras tanto se les da posibilidad de pasar a las PL.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Febrero de 2014, 07:57:58 am
Pues yo creo que los futuros cambios constitucionales van en otro sentido muy diferente, caminamos hacia un modelo federal donde las policías autonómicas tendrán mayor peso.

Enviado desde mi e1109_v73_gq1003_rtp usando Tapatalk 2
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 03 de Febrero de 2014, 22:24:20 pm
Pues yo creo que los futuros cambios constitucionales van en otro sentido muy diferente, caminamos hacia un modelo federal donde las policías autonómicas tendrán mayor peso.

Enviado desde mi e1109_v73_gq1003_rtp usando Tapatalk 2


Podría ser, si como en Cataluña o el País Vasco los criterios políticos priman sobre los técnico-policiales.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: tixe en 04 de Febrero de 2014, 19:50:30 pm
Os llevo leyendo lo del estado federal y la verdad es que yo le veo un montón de inconvenientes tanto policiales como organizativas civilmente... espero que no se de el caso.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 16 de Febrero de 2014, 14:58:14 pm

Los sindicatos estiman que la plantilla de Policía Nacional se reducirá un 17% en los próximos tres años

Agencia ICAL - domingo, 16 de febrero de 2014
 



!!!GRATIS, NO!!!

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=17699.0;attach=49622;image)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Febrero de 2014, 17:33:24 pm
 . . .  pues a mi me han dado un dato . . . en 2020 más del 60% de la plantilla de PMM será mayor de 55 años . . . si unimos lo uno y lo otro . . . colmo queda la seguridad en Madrid? ? ? . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 16 de Febrero de 2014, 17:35:37 pm
. . .  pues a mi me han dado un dato . . . en 2020 más del 60% de la plantilla de PMM será mayor de 55 años . . . si unimos lo uno y lo otro . . . colmo queda la seguridad en Madrid? ? ? . . .


!!!VUELVA USTED MAÑANA!!!.....he tenido que ir al urólogo.

(http://www.spl-clm.es/wp-content/uploads/LOGOTIPO-POLICIA-JUBILACION-ANTICIPADA1.jpg)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Febrero de 2014, 17:38:11 pm
 . . . pues tendrán que privatizar la seguridad y dar más cancha a las empresas de seguridad privada . . . vamos, lo que ahora tiran para atrás, es cuestión de tiempo que se vuelva a poner sobre la mesa y cambiar el modelo policial hacia un modelo mixto donde la seguridad privada tenga mayor peso y más protagonismo . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: norabidealdaketa en 13 de Mayo de 2014, 19:10:14 pm
En mi demarcación existen ciertas desavenencias con PL, yo soy de la opinión y entiendo que deberían intervenir si son requeridos por un ciudadano en temas penales realizando las diligencias que correspondan y entregando lo actuado en este caso a GC, (exposición hechos, lectura derechos, imputación ,..., lo que proceda) la diferencia de parecer consiste en que ellos entienden y/o prefieren llamar y a pie de calle ser relevados y que GC se haga cargo del asunto, insisto yo soy de la opinión de que el primero que llegue al lugar e inicie las actuaciones y en caso de tener capacidad para hacerlo se haga cargo y actúe, y que el otro sea PL  ó GC preste el apoyo que resulte necesario, (si PL esta actuando y llega GC estos les auxiliaran si fuese preciso pero sera PL la que escriba y entregue lo actuado a GC para posteriores tramites administrativos, judiciales, etc.

Me gustaría conocer opiniones al respecto.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: PR24 en 13 de Mayo de 2014, 19:29:49 pm
Hola agente, permitame ser el primero en darle mi opinion.

Creo que lo que ocurre en su demarcacion, como Usted lo denomina, es propio de una España preconstitucional y atrasada, pero lo que dice Usted que ve mas correcto es lo que viene sucediendo actualmente en muchos lugares de España, y esto ultimo en mi opinion corresponde a un modelo policial caduco que en este pais y en sus circunstancias actuales solo produce descoordinacion, falta de eficacia, pugnas inutiles y confusion continua entre la ciudadania y ya no le digo entre los responsables politicos que no saben diferenciar un agente de movilidad de un agente de policia...

Espero que le interese mi opinion, gracias.

Un saludo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: zebmake en 13 de Mayo de 2014, 20:11:47 pm
En mi demarcación existen ciertas desavenencias con PL, yo soy de la opinión y entiendo que deberían intervenir si son requeridos por un ciudadano en temas penales realizando las diligencias que correspondan y entregando lo actuado en este caso a GC, (exposición hechos, lectura derechos, imputación ,..., lo que proceda) la diferencia de parecer consiste en que ellos entienden y/o prefieren llamar y a pie de calle ser relevados y que GC se haga cargo del asunto, insisto yo soy de la opinión de que el primero que llegue al lugar e inicie las actuaciones y en caso de tener capacidad para hacerlo se haga cargo y actúe, y que el otro sea PL  ó GC preste el apoyo que resulte necesario, (si PL esta actuando y llega GC estos les auxiliaran si fuese preciso pero sera PL la que escriba y entregue lo actuado a GC para posteriores tramites administrativos, judiciales, etc.

Me gustaría conocer opiniones al respecto.

Osea que Policiá Local detiene a un individuo y entonces llama a GC le encaloma el detenido y se marchan a su cubil o como es eso? Me quedo a cuadros. Y GC se hace cargo de una intervención que no es suya? Me quedo más a cuadros todavía.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 23 de Mayo de 2014, 09:51:53 am
EL MINISTERIO DE LOS LÍOS
Un inofensivo acto protocolario de Interior provoca la enésima bronca entre Policía y Guardia Civil

Los sindicatos policiales piden ser recibidos por Sáenz de Santamaría después de que el Ministerio diera un papel destacado al Instituto armado en la celebración del Día de la Seguridad Privada. Denuncian que la Benemérita les arrebata competencias.

obre el papel, un simple acto protocolario. En realidad, la chispa que ha vuelto a desatar la soterrada ‘guerra’ declarada durante la presente Legislatura entre el Cuerpo Nacional de Policía y la Guardia Civil. La decisión del Ministerio del Interior de dar un importante protagonismo a los representantes del Instituto armado en la celebración el pasado miércoles del Día de la Seguridad Privada ha provocado la airada reacción de los representantes sindicales de los policías. En una carta que las cuatro organizaciones representativas han enviado al titular del departamento, Jorge Fernández Díaz, y a la que ha tenido acceso Vozpópuli, no sólo critican duramente el desarrollo del en principio inocente evento, sino que también le anuncian que han pedido a la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, un encuentro para transmitirle “nuestro hartazgo e incomprensión por el maltrato que desde su Ministerio efectúa”.

    Los sindicatos de la Policía culpan del último incidente al 'número 2' del Ministerio, al que creen “mal asesorado por algún miembro del benemérito cuerpo”

El acto de la polémica se celebró el pasado miércoles en la Escuela Nacional de Protección Civil en Madrid y durante el mismo, el secretario de Estado de Seguridad, Francisco Martínez, entregó menciones honoríficas a 65 trabajadores de empresas de seguridad privada en agradecimiento a su cooperación con la Policía y la Guardia Civil “en acciones especialmente peligrosas o penosas”. En su discurso, el 'número 2' de Interior destacó “el buen entendimiento que sobre el terreno existe entre policías, guardias y empleados” de estas compañías. Sin embargo, la realidad era muy distinta, como ha sacado a la luz la misiva enviada a Fernández Díaz. El motivo fue la instrucción dada por la Secretaría de Estado de Seguridad para dicho acto protocolario de otorgar “representación paritaria a la Guardia Civil [...] obviando el hecho de que la competencia en la materia [control de la seguridad privada] es mayoritariamente del CNP y residual del Benemérito Instituto”, destaca la carta enviada al ministro.

En la misma, los cuatro sindicatos de la Policía aseguran que este hecho “molesta profundamente a todos y cada uno de los integrantes del Cuerpo. Funcionarios que observan cada día cómo el gobierno del PP restringe lenta e inexorablemente su ámbito competencial”. Los representantes de los agentes anuncian que, como desagravio a lo que ocurrido el Día de la Seguridad Privada y “con el objetivo de alcanzar la igualdad institucional”, tienen la “seria intención de participar  activamente y con carácter paritario en los actos de la Guardia Civil, por ejemplo los que se celebren con motivo del Día de la Seguridad Vial”, uno de los ámbitos de competencia exclusivos del Instituto armado. Los sindicatos, que instan a Fernández Díaz a reunirse con ellos para darles explicaciones por lo sucedido el miércoles, achacan esta situación a su 'número 2', al que consideran “mal asesorado por algún miembro del benemérito cuerpo” tanto en éste como en otros asuntos de competencias que ya han provocado roces recientemente entre ambos cuerpos.

Europol y la bomba del consulado francés

De hecho, no es la primera vez durante el actual Gobierno del PP que saltan chispas entre la Policía y la Guardia Civil a cuenta de las decisiones de departamento de Fernández Díaz. En septiembre de 2012, el entonces secretario de Estado de Seguridad, Ignacio Ulloa, firmó una instrucción interna por la cual autorizaba a los agentes de la Guardia Civil a mantener contactos directos con la Oficina Europea de Policía (Europol), un organismo de colaboración policial con sede en La Haya (Holanda) al que, hasta entonces, sólo había tenido acceso el Cuerpo Nacional de Policía. Aquella decisión provocó un fuerte malestar en los agentes de esta última institución, sobre todo porque Ulloa incluyó en la instrucción una seria advertencia a este cuerpo si no acataba su decisión o la retrasaba sin motivos justificado. Los sindicatos policiales anunciaron la presentación de denuncias en los juzgados para obligar a Interior a dar marcha atrás, pero año y medio después la Guardia Civil no sólo mantiene un enlace en Europol sino que ha aumentado el número de sus representantes en este organismo europeo.

    Con Jorge Fernandez Díaz en Interior, los roces han sido continuos y, casi siempre, por cuestiones de competencias entre ambos Cuerpos

Meses después, en febrero de 2013, agentes de ambos cuerpos tuvieron un agrio enfrentamiento sobre a quién le correspondía actuar ante un paquete sospechoso hallado en la sede del Consulado de Francia en Madrid. El suceso se produjo cuando los Guardias Civiles que se encargaban de la seguridad del edificio impidieron a los técnicos en desactivación de explosivos (Tedax) de la Policía acceder al edificio alegando que la competencia del caso correspondía al Instituto armado. La bronca subió de tono cuando, tras recoger finalmente el paquete sospechoso los agentes de la Policía, un oficial de la Guardia Civil les obligó a entregárselo. Finalmente, fue la Benemérita quien se encargó de analizar el objeto que resultó finalmente inofensivo. El incidente obligó aquel día a intervenir a altos cargos de Interior para calmar los ánimos y poner orden. Ambos cuerpos remitieron sendos escritos al titular del departamento pidiéndole que fuera él quien determinase a qué Cuerpo le correspondía actuar en este tipo de casos.

En diciembre del año pasado volvieron a sonar los tambores de guerra. La firma de un acuerdo de cooperación entre la Guardia Civil y un cuerpo policial de Colombia provocó un enorme enfado en el seno del Cuerpo Nacional de Policía, donde se consideraba que con este convenio se invadía de nuevo un ámbito de su competencia. En este caso, las relaciones internacionales con las fuerzas de seguridad de otros países. El malestar fue aún mayor porque no se tuvo noticia del mismo hasta que el Ministerio colgó en su página web una nota para informar a la prensa. Desde diferentes ámbitos de la Policía se calificó entonces este episodio como el ejemplo más claro de la supuesta política del Jorge Fernández Díaz por favorecer al instituto armado.

Incluso el crimen de los niños de Córdoba provocó roces entre ambos cuerpos. Entonces, una asociación de guardias civiles lanzó un comunicado en el que vertía duras críticas contra el CNP por el error en la identificación de los huesos hallados durante la investigación de la desaparición de los pequeños Ruth y José. El escrito provocó, de hecho, una lluvia de comunicados de las organizaciones sindicales de la Policía en las que éstas aireaban los fallos que anteriormente habían tenido como protagonistas a guardias civiles. En uno de estos comunicados, se llegaba a afirmar que la crítica por el caso de los niños de Córdoba escondía, de hecho, "un desesperado intento [de la Guardia Civil] de dejar sin efecto por la vía de los hechos la Ley Orgánica 2/86 de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y de paso invadir, con cierto aire de legitimidad, competencias que la Ley atribuye en exclusiva al Cuerpo Nacional de Policía". Esa guerra continúa, ahora a cuenta de un acto aparentemente tan inocente como el Día de la Seguridad Privada.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 21 de Septiembre de 2014, 13:25:53 pm
Los choques entre Ertzaintza, Policía y Guardia Civil se disparan hasta niveles sin precedentes

Los rifirrafes y la falta de coordinación entre los cuerpos que operan en Euskadi afectan ya a la seguridad de los ciudadanos


David S. Olabarri | bilbao
 @dolabarri
 
21 septiembre 2014

Las "recurrentes" disfunciones y las fricciones que enfrentan desde hace años a los principales cuerpos policiales que operan en Euskadi se han disparado en los últimos tiempos hasta alcanzar "niveles preocupantes y prácticamente desconocidos hasta ahora", según coinciden en señalar mandos de la Ertzaintza y el Cuerpo Nacional de Policía. La explicación a este problema no es sencilla y, de hecho, las causas varían sustancialmente en función de la perspectiva desde la que se enfoque. Pero lo cierto es que las controversias que periódicamente sacuden a las relaciones de la Ertzaintza con la Policía Nacional y la Guardia Civil acaban afectando, de uno u otro modo, a los ciudadanos del País Vasco, que con sus casi 7 agentes por cada mil habitantes tiene uno de los ratios policiales más altos de la Unión Europea. El último ejemplo de las repercusiones que acarrean estos rifirrafes, que se dejan sentir más en las relaciones al más alto nivel que entre los funcionarios, se vivió hace apenas dos semanas en San Sebastián. La descoordinación entre los cuerpos provocaron que dos peligros delincuentes fueran puestos en libertad tras un primer arresto por robo, a pesar de que pendía sobre ellos una orden de ingreso en prisión por secuestro.

No es la primera vez que se produce un fallo de estas características. Pero el día a día está salpicado de enfrentamientos, de mayor o menor calibre, algunos más simbólicos que prácticos, que se han agudizado en los últimos meses. ¿Cómo es posible que se haya llegado a una situación semejante? Un mando policial con cerca de 30 años de experiencia considera que el problema viene de lejos. En concreto, desde que la Ertzaintza comenzó en la década de los 80 su despliegue por los territorios de Euskadi como policía integral y responsable de la seguridad ciudadana. Gran parte de las discusiones de hoy –apunta– se deben a que los mecanismos de coordinación y los protocolos para hacer frente a las disfunciones del día a día no se fijaron con claridad entonces.

Pero estas disputas policiales no han hecho si no agrandarse a raíz del cese definitivo de la violencia de ETA, hace ya casi tres años. Y, sobre todo, desde que se produjo el relevo político en el Gobierno vasco y el PSE cedió el bastón de mando al PNV. En su primera intervención en el Parlamento autonómico, en febrero de 2013, la nueva consejera de Seguridad, Estefanía Beltrán de Heredia, aseguró que reclamará con "firmeza" y "contundencia" el repliegue de la Policía Nacional y la Guardia Civil en Euskadi. Beltrán de Heredia fijó esta cuestión como uno de sus grandes objetivos de la legislatura y adelantó que llevaría esta exigencia al Ministerio del Interior "cuantas veces haga falta" porque, según dijo, el final del terrorismo ha creado la "coyuntura propicia". Para ello, solicitó la convocatoria de la Junta de Seguridad –un órgano de coordinación compuesto por representantes de las administraciones central y vasca al más alto nivel– con el objetivo de que se acuerde la reducción del número de efectivos de las Fuerzas de Seguridad del Estado (FSE) hasta amoldarlos a las competencias que tiene asignado cada cuerpo. El Ejecutivo autonómico ha insistido en esta petición al Ministerio que dirige Jorge Fernández Díaz en numerosas ocasiones bajo el argumento de que las FSE "tuvieron un despliegue excepcional por la necesidad de la lucha antiterrorista". Pero ninguna de ellas ha sido atendida. La última vez que se convocó la Junta de Seguridad, todavía con el PSE en Ajuria Enea, fue para tratar las discrepancias sobre el papel de la Guardia Civil y la Ertzaintza con motivo del paso de la Vuelta ciclista a España por Euskadi.

El Gobierno central ha descartado cualquier posibilidad de acceder al repliegue y ha insistido en que la "Guardia Civil y Policía –que en Euskadi suman unos 4.500 efectivos– tienen sus competencias en todo el territorio nacional". El delegado del Ejecutivo de Rajoy en el País Vasco, Carlos Urquijo, acusó además al Gobierno autonómico de buscar la "confrontación institucional" con este tema.

Desde entonces, el enfrentamiento político –la propia consejera de Seguridad ha acusado al Ministerio del Interior de "menospreciar" a la Ertzaintza– ha repercutido de forma negativa en las relaciones entre los cuerpos policiales, sobre todo entre los cuadros de mando, y ha tenido también consecuencias prácticas en algunas operaciones. Los ejemplos de disfunciones son numerosos. El director de la Policía autonómica compareció en junio en el Parlamento vasco para denunciar "interferencias" de las FSE en sus atribuciones que pueden llevar al "fracaso" de las investigaciones y "sólo favorecen al delincuente". Gervasio Gabirondo habló de problemas concretos que, sin embargo, cambian radicalmente de perspectiva observados desde el punto de vista contrario. Curiosamente, el Gobierno vasco alude al Estatuto de autonomía y a la Ley de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado para justificar la adecuación de efectivos que solicita. Y el Ejecutivo central defiende que los mismos textos legales amparan el trabajo de la Policía y la Guardia Civil en Euskadi.

Marihuana y traficantes

Una de las quejas más recurrentes del Gobierno vasco son los "excesivos" controles antiterroristas en las carreteras, que además se han "disparado" desde que Beltrán de Heredia solicitó el repliegue. La Ertzaintza también se queja amargamente de que las FSE, sobre todo la Policía Nacional, investigan delitos relacionados con el tráfico d e drogas y el crimen organizado "que son competencia de la Ertzaintza" al cometerse dentro de Euskadi. Entre otras actuaciones, se ha protestado por algunas recientes operaciones contra traficantes de marihuana o por la desarticulación por parte de la Guardia Civil en el barrio bilbaíno de Santutxu de una banda que reventaba tiendas de teléfonos en Bilbao, pero que también operaba en localidades de Cantabria. El Ejecutivo de Urkullu dice que las FSE se exceden en sus competencias cuando realizan "inspecciones sobre el personal de empresas seguridad privada" y denuncia que, además, el Gobierno central pone trabas a la Ertzaintza para colaborar con otras policías europeas o para incorporarse al sistema Schengen y otros organismos de colaboración "transfronterizos".

el Sindicato Profesional de Policía (SPP) envió en abril una carta al director general del cuerpo, Ignacio Cosidó, en la que pedía que tomen las "acciones oportunas" para acabar con las "disfunciones"

La óptica desde el Cuerpo Nacional de Policía es diametralmente opuesta. El Sindicato Unificado de Policía (SUP) en el País Vasco ha asegurado en varias ocasiones que las únicas interferencias que existen son "políticas". Y el Sindicato Profesional de Policía (SPP), compuesto por mandos, envió en abril una carta al director general del cuerpo, Ignacio Cosidó, en la que pedía que tomen las "acciones oportunas" para acabar con las "disfunciones". Entre otras muchas cuestiones, se quejaron en particular de que la Ertzaintza siga siendo el único cuerpo que "funciona por libre" y no utiliza el sistema de identificación de extranjeros y delincuentes de la Policía, que tiene la competencia absoluta en materia de extranjería. Este fue –insisten– el motivo que los dos peligrosos delincuentes fuesen puestos en libertad hace pocas semanas porque dieron por buena la información que tenían en su propia base de datos y no enviaron sus huellas dactilares para ser cotejadas.

Su voluntad de "diferenciarse" –dicen– se traduce en que la Policía vasca es la única que no quiere integrarse en centros de cooperación nacionales contra el terrorismo y el crimen organizado y "aspira" a participar de bases de datos europeas como si fuese una policía nacional. Mandos policiales también censuran que, en muchas ocasiones, la Ertzaintza "no comparte información" sobre traficantes. "Prefieren detener a pequeños camellos en el País Vasco con un kilo de cocaína antes que avisarnos y detenerles a ellos y también a los grandes traficantes en otra ciudad", aseguran.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 23 de Noviembre de 2014, 19:54:14 pm
Jefes de policía denuncian la situación adversa que sufre la seguridad local

Los mandos integrados en la Unión Nacional de Jefes y Directivos de Policía Local (Unijepol) demandan una Ley Estatal de Policías Locales que les reconozca.

Unijepol creen que la "situación adversa" se debe a "un injustificado paso atrás en la descentralización del Estado" del Gobierno central.

Critican que "un creciente número de comunidades autónomas" estén aprobando reformas para que los alcaldes puedan nombrar a los jefes de policía local.


EFE. 23.11.2014 - 12:58h

Los mandos integrados en la Unión Nacional de Jefes y Directivos de Policía Local (Unijepol) creen que la seguridad municipal sufre una situación adversa por una política centralizadora del Gobierno que merma sus atribuciones, y demandan una Ley Estatal de Policías Locales que les reconozca y redefina.

Este diagnóstico se recoge en una de las ponencias aprobadas por unanimidad en el II Congreso Nacional de Unijepol, celebrado esta semana en Madrid con la participación de 100 delegados de toda España que representan a los más de 1.000 afiliados de la asociación, que es la mayoritaria en el sector.

Unijepol aboga por una negociación más amplia, a nivel autonómico o nacional En el Congreso también se ha elegido una nueva Ejecutiva Nacional en la que se renuevan el 90% de los cargos, incluida la presidencia, que ahora ostenta José Luis Carque Vera, jefe de la Policía Local de Castellón. Carque Vera sustituye en esa responsabilidad a José Francisco Cano de la Vega, jefe de la Policía Local de Fuenlabrada (Madrid) y fundador y presidente de Unijepol desde su nacimiento en 2003. Cano continúa en la Ejecutiva como responsable del área de Diversidad Social.

El lema del Congreso y de la ponencia estratégica que guiará el trabajo de Unijepol durante los próximos cuatro años es "La seguridad local en una situación adversa". Ésta se debe sobre todo "a un injustificado paso atrás en la descentralización del Estado" por parte del Gobierno central, derivado de la reforma del régimen local, que reduce las competencias municipales, según recoge la ponencia. Además ha habido un retroceso en los acuerdos de cooperación entre el Estado y los municipios, a la vez que las plantillas de las policías locales se reducen en torno a un 10%, envejecen y sufren falta de material.

Ley de Policías Locales

Unijepol denuncia asimismo que aún no se haya aprobado una Ley de Policías Locales que considera "necesaria y urgente" para reconocer su labor en el mantenimiento de la seguridad y definir claramente sus competencias, actualizarlas y también establecer determinados criterios básicos comunes para todas las plantillas. Critica también que "un creciente número de comunidades autónomas" estén aprobando reformas para que los alcaldes puedan nombrar "discreccionalmente" a los jefes de policía local, y además éstos puedan ser miembros de otros cuerpos, lo que supone "un retroceso democrático que afectará de manera muy importante a la eficacia de la seguridad local, la necesaria objetividad e independencia en la prestación del servicio y la motivación de sus profesionales".

El nuevo presidente de Unijepol, José Luis Carque Vera, ha explicado que sus principales retos son mantener la filosofía de su predecesor y conseguir más afiliados de la zona norte. Otras metas son "que la formación de las policías locales no solo no desaparezca, sino que se potencie", trabajar por una futura ley que coordine estas plantillas y las beneficie, y "frenar el laboralismo", que según ha precisado "no es lo mismo que sindicalismo". En este sentido, ha explicado que los representantes de los trabajadores "no pueden diseñar los horarios de la plantilla de manera que sea casi imposible gestionar el servicio", como según ha dicho ocurre ahora en algunos lugares, donde "los sindicatos negocian directamente con el alcalde y éste les dice que sí a todo". Por eso, Carque aboga por "una negociación más amplia, a nivel autonómico o nacional", que permita desarrollar un trabajo de servicio al ciudadano durante las 24 horas del día.


 
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 23 de Noviembre de 2014, 21:01:05 pm
No deja de ser curioso que la M demande una norma de la E para acabar con el desaguisado de la A (competente constitucionalmente para la coordinación de PL´s) y de la propia M...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 23 de Noviembre de 2014, 21:25:00 pm
Bueno hablamos de UNIJEPOL . . . así que no hay porque preocuparse . . .

Enviado desde mi CUBOT ONE mediante Tapatalk

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 24 de Abril de 2015, 08:43:33 am
LOS “ANTIDISTURBIOS” EN ESPAÑA
Seis cuerpos para velar por la seguridad
Juan E. Pflüger
Jueves, 23. Abril 2015 - 21:13
Aunque las Unidades de Intervención Policial (UIP) del Cuerpo Nacional de Policía son las más conocidas, otros cinco cuerpos policiales tienen este tipo de grupos entre sus filas.
(http://www.gaceta.es/sites/default/files/styles/668x300/public/polis.png?itok=8sEtwJcY)

La seguridad ciudadana, el control de multitudes y la garantía del orden público son preocupaciones básicas en la sociedad en las que vivimos. Para garantizar la eficacia en su sostenimiento, seis cuerpos policiales son claves. Son los encargados de velar por nuestra seguridad en la calle y evitar altercados, desmanes y disturbios de quienes quieren atacar la tranquilidad que todos, menos quienes provocan estas situaciones, deseamos. Como suelen afirmar los miembros de estos cuerpos: se encargan de que los malos no se salgan con la suya.
UIP, la Policía Nacional

Acaban de cumplir 25 años al servicio del orden público en España. Fueron creados durante la etapa de José Luis Corcuera en el ministerio del Interior. Su misión principal es actuar en graves e inminentes episodios de alteración de la seguridad. Su especialidad es el control de grandes concentraciones de masas y reuniones en lugares públicos, tales como manifestaciones o grandes eventos públicos.

En los últimos años han desarrollado un importante papel en los servicios de control frente a amenazas terroristas y los encontramos presentes protegiendo lugares de especial sensibilidad ante posibles atentados.

Estas unidades son, desde 1999 tras la firma de un protocolo de colaboración, el modelo en el que se han basado las policías latinoamericanas para crear sus propios cuerpos de unidades antidisturbios.
“Beltzak”, los negros de la Ertzaintza

Conocidos como “Beltzak” (negros en vascuence), son el grupo antidisturbios de la policía autonómica vasca. Su nombre oficial es el de Brigada Móvil. Su atuendo incorpora mascara negra para evitar ser reconocidos al tener como uno de sus principales cometidos controlar los alborotos callejeros de las juventudes batasunas, la conocida como kaleborroka.

Está considerada, junto a la UIP, como una de las referencias en el ámbito de control de grandes concentraciones y restablecimiento del orden público. Dentro del País Vasco tiene como una de sus competencias el traslado de presos y la asistencia y auxilio a los equipos de Seguridad Ciudadana. Sus unidades de rescate marítimo son de las más eficaces de Europa

GRS, hacer frente a lo imprevisto

Creados a la vez que las UIP, asumen las intervenciones más arriesgadas y con necesidad rápida de respuesta. Los Grupos de Reserva y Seguridad de la Guardia Civil tienen funciones múltiples y complejas. Se les puede ver tanto asistiendo a los dagnificados en una catástrofe natural como reestableciendo el orden en una protesta en las cuencas mineras, tanto deteniendo a una red de trata de blancas en una zona rural como la escolta a personas amenazadas.

Como su propio lema asegura: “Res trepidae”, actúan ante circunstancias cambiantes, adeversas, imprevisibles. Siempre al servicio de la seguridad ciudadana. Muy apreciados en zonas rurales y con poca presencia policial, donde su eficacia ha sido más que probada.

BRIMO, los Dragons de Cataluña

La Brigada Móvil de los Mossos d’Esquadra nació en 1992. Su especialidad es el mantenimiento del orden público. Se ha mostrado muy eficaz en materias como el controles antiterroristas y en la actuación frente a situaciones de riesgo alto de violencia. El Área de Brigada Móvil, como se denomina oficialmente, depende orgánicamente de la Comisaría General de Recursos Operativos.
UCS y UPAS las versiones municipales


Los cuerpos de Policía Municipal de Madrid y la Guardia Urbana de Barcelona han desarrollado sus propios cuerpos de antidisturbios. En la capital de España reciben el nombre de Unidades Centrales de Seguridad y en Barcelona el de Unidades de Policía Administrativa y de Seguridad.

Su misión es la de mejorar la seguridad ciudadana asegurando el orden en los espacios públicos. En ambos casos han desarrollado unas importantes secciones caninas, siendo la de Madrid una referencia a nivel mundial.

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 24 de Abril de 2015, 16:19:11 pm
Un apunte...ya no somos UPAS..ahora somos USP..Unitat de Suport Policial... :mus;

Cuando la Colau llegue al poder...se va a volver loca intentando deshacer una Unidad que ya no existe.. ;ris;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: thundercat en 24 de Abril de 2015, 16:45:01 pm
Y no habría que incluir a la UPR ahí? Al fin y al cabo también hacen orden público de baja intensidad. Y también la USCESIC de guardia civil. No?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 15 de Mayo de 2015, 19:50:24 pm
Redescubriendo la sopa de ajo..le ha faltado volver a poner los templetes..y los salacof..

http://youtube.com/v/n9Rnb_XkrZw

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 15 de Mayo de 2015, 20:56:09 pm
Redescubriendo la sopa de ajo..le ha faltado volver a poner los templetes..y los salacof..

http://youtube.com/v/n9Rnb_XkrZw

Pero realmente lo que le escuece es el desmantelamiento de las unidades que menciona...o no?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 15 de Mayo de 2015, 21:38:19 pm
Recuerde que yo ya tengo una edad..escocerme me escuecen pocas cosas..y por mi que desagan lo que les de.la gana..pero una de las que si me escuecen es que a alguien que jamas se le a conocido profesionalidad..le salga esta despues de su jubilacion..por ansia de protagonismo..
No olvide que para mi este tipo siempre sera el mentiroso de los videos.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 16 de Mayo de 2015, 08:38:33 am
Recuerde que yo ya tengo una edad..escocerme me escuecen pocas cosas..y por mi que desagan lo que les de.la gana..pero una de las que si me escuecen es que a alguien que jamas se le a conocido profesionalidad..le salga esta despues de su jubilacion..por ansia de protagonismo..
No olvide que para mi este tipo siempre sera el mentiroso de los videos.

Bien si es como usted dice que "jamás" en toda su vida profesional dió un palo al agua se entiende que le considere un mentiroso, pero como no conocemos ese pasad,o que habría que entrar a valorar pormenorizadamente, lo que dice, amén de algunas"disfunciones" propias de la edad dado que habla de los 80 y los 90 dentro de una visión del policía de abastos y mercados y poco más,  cuando, al menos en Madrid, esas fueron dos épocas delincuenciales a tope, no es desacertado, el contacto vecinal es fundamental para conocer la problemática en cada caso, llámelo policía de proximidad o de barrio, algo que nunca ha funcionado como tal por que se empieza vendiendo producto y el producto va desapareciendo día a día en aras de atender las realidades diarias, o llámelo patrullaje diario, pero cuando dice patrullas de aqui para allá está plasmando la ausencia de ese patrullaje, de ese poli-bombero que va y viene de la sede a la incidencia sin tomar constancia de lo que debería tomar.

Respecto a las unidades que quieren desmantelar lo primero que se ha de despejar es el modelo policial que realmente se rquiere para la GU, PL, PM...y cuando los políticos dejen de usarnos cual clinex y magntengamos una continuidad funcional entonces adecuamos la estructura a lo que ese modelo haya decidido, pero no podemos estar creando y desmantelando unidades cada cuatro años y según el viento político que sople.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 16 de Mayo de 2015, 15:47:31 pm
Pero si.esto.es.una.propuesta electoral...creo que pegaba mas en el otro hilo..
Vera..si hablo es.con conocimiento de causa...para inventar cosas le dejo a este personajillo que lo borda..aunque sigue sin enterarse de nada..por ejemplo le dire que querer hacer desaparecer estas Unidades paulatinamente como dice para pasarlas a efectuar a las UT's me parece muy necio y de desconocimiento..osea en su linea..vamos a enviar a agentes sin preparacion ni medios a servicios que requieren mucho aguante..que no admiten actitudes individuales..y tambien mucha disciplina??..pues que sepa..aunque como profesional ya lo debe usted saber..o asi lo quiero entender..que enviaran a los agentes a un marron seguro...
En cuanto al modelo policial..tambien tengo que decirle que esas Unidades que menciona el sujeto..se ajustan en todo momento a la legalidad vigente..y solo intervienen en cuestiones de orden publico cuando son requeridas a colaborar como establece la ley.
Mientras tanto efectuan las funciones que les son propias..apoyo a los agentes de las Unidades Territoriales..cuando estos se ven sobrepasados o en peligro y diferentes Concejalias..cumplimentar las ordenes judiciales que reciben para su desarrollo..proteccion de edificios.y autoridades municipales..vigilancia de la via publica y demas.festejos y eventos que se desarrollan en la ciudad.
...y no...no quiero cobrar en colaucoles!!..
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 16 de Mayo de 2015, 15:51:38 pm
Ah..me olvidaba...le ratifico..JAMAS...pero de los JAMASES!!!!
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 16 de Mayo de 2015, 15:52:56 pm
Usted cobrará en lo que decidan los ciudadanos...no le queda otra, con jamás y sin jamases...o eso, o presenta usted la dimisión junto con su jefe.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 16 de Mayo de 2015, 16:27:11 pm
No se ciege..que el jamas de los jamases iba por otra frase..dedicada al mentiroso..
Pero ya que saca el tema..acuerdese que sea en moneda de curso legal..y en España solo hay una..salvo que yo este deacuerdo lo quiera la Colau o el ciudadano..
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 16 de Mayo de 2015, 16:30:07 pm
No se ciege..que el jamas de los jamases iba por otra frase..dedicada al mentiroso..
Pero ya que saca el tema..acuerdese que sea en moneda de curso legal..y en España solo hay una..salvo que yo este deacuerdo lo quiera la Colau o el ciudadano..

Creo que ya debatimos sobre ello y la norma posibilita, si las partes lo acuerdan, el pago en moneda social...y cuando hablo de partes me refiero a los que gobiernen en la Ciudad de Barcelona y no a la capacidad que tenemos los funcionarios para decidir.

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 16 de Mayo de 2015, 16:37:40 pm
Es su opinion..a mi me permitira dudarlo.. eso que dice usted no es un acuerdo entre partes..que de ser asi se plantea varias cuestiones..establecidas en nuestra legislacion vigente..y que no pueden causar indefension en la figura del trabajador..funcionario..o como.le.quiera llamar..va a ser que no..
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 16 de Mayo de 2015, 16:47:50 pm
Es su opinion..a mi me permitira dudarlo.. eso que dice usted no es un acuerdo entre partes..que de ser asi se plantea varias cuestiones..establecidas en nuestra legislacion vigente..y que no pueden causar indefension en la figura del trabajador..funcionario..o como.le.quiera llamar..va a ser que no..

Como esto es una hipótesis de difícil por no decir imposible "quórum" político, dado que el reparto de concejalías va a estar tan apretado que ya veremos quienes son parte del gobierno de la ciudad condal, seguir mareando esa perdiz es del todo inútil, eso si, al igual que en Madrid yo lo espero en torno a marzo o abril de 2016, ustedes también van a ser remodelados.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 16 de Mayo de 2015, 17:00:34 pm
Que los pinten de rosa si quieren..a mi me la trae al pairo..que cada uno asuma la ciudad que quiere..y asi se la confiten...yo ya no estoy para cambiar nada..que pongan al mentiroso de regidor de GUB si quieren..al de las CUP de primer Teniebte de alcalde..y a la flipada de alcaldesa..pero no añadan al resultado las palabras profesionalidad..respeto..ni sensatez..simplemente gilipolladas..eso si..lo que me voy a reir.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 16 de Mayo de 2015, 17:02:49 pm
Que los pinten de rosa si quieren..a mi me la trae al pairo..que cada uno asuma la ciudad que quiere..y asi se la confiten...yo ya no estoy para cambiar nada..que pongan al mentiroso de regidor de GUB si quieren..al de las CUP de primer Teniebte de alcalde..y a la flipada de alcaldesa..pero no añadan al resultado las palabras profesionalidad..respeto..ni sensatez..simplemente gilipolladas..eso si..lo que me voy a reir.

Todo fluye como el agua señor Epi,  a pesar de los cambios nada cambia en realidad.,,y con ello quiero decir que todos acabarán adaptándose a las nuevas realidades.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 16 de Mayo de 2015, 17:48:00 pm
Ya..me suena el cuento..pero sigo sin ver nada nuevo..solo personas que se dejan de nuevo deslumbrara por otros profetas..que prometen "la paz en el mundo.y acabar con el hambre"..que queda muy bien para un concurso de.belleza..pero nada mas..
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 16 de Mayo de 2015, 18:22:06 pm
Mire hace ya bastantes años, quizás hayan pasado unos 20, estuve en una ciudad gallega. Cada vez que veo la oportunidad asequible me gusta charlar con el primer guardia con el que me topo, en aquél caso este compañero gallego empezó a contarme como habían pasado de tener una verdadera carrera profesional con unidades de todo tipo a no tener más que la calle para correr, fui su pañuelo de lagrimas ante mi pregunta directa "que tal estais por aquí"-
Con el tiempo las PLs hemos ido adaptándonos a los caprichos y vientos políticos, ustedes quizás subieron hacia la cota media y ahora les va a tocar retroceder...pero piense en positivo y quizás sea para tomar impulso, quien sabe.

Hasta que no terminen de ponerse de acuerdo en que modelo policial quieren seguiremos entrando y saliendo del cajón o subiendo y bajando de las cotas.

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 16 de Mayo de 2015, 18:49:24 pm
Mas positivo que.."que hagan lo que les de la gana"..no se me ocurre señor Ronin..le dire mi frase favorita "The dog is my??..pues eso..."..
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Mayo de 2015, 18:52:14 pm
Y me lo follo cuándo quiero.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 16 de Mayo de 2015, 18:53:25 pm
Como no es mio..dele tralla!!..
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Mayo de 2015, 18:59:30 pm
. . . si puedo elegir prefiero una buena jaca . . .

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 16 de Mayo de 2015, 19:06:50 pm
. . . si puedo elegir prefiero una buena jaca . . .

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Usted si que sabe


 ;risr;

http://youtube.com/v/kj0gSZcJMOs
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 16 de Mayo de 2015, 19:16:05 pm
Basicamente es usted el que decidio follarselo  :partirse ..

Y por favor..no molesten que estoy viendo Manolo Guardia Urbano..para enviarles otro proyecto policial a Guanyen Barcelona y a Podemos... ;ris;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Mayo de 2015, 19:37:09 pm
Cuándo termines te pones a Torrente en cualquiera de sus partes . . . haces un mix y ya tienes ganado el cum laude.

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 16 de Mayo de 2015, 22:46:33 pm
Usted también presenta nuevo modelo policial por lo que veo...


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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Mayo de 2015, 23:23:20 pm
A mí ya me pilla mayor . . .

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 17 de Mayo de 2015, 17:29:46 pm
para nada..mire el asesor..que esta con la España de los Botejara todavia..y vera que es usted un pipiolo...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Mayo de 2015, 19:33:17 pm
Visto así . . .

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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 17 de Mayo de 2015, 19:50:35 pm
Usted todavía torea..el otro...pues....hace vídeos....


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Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: prodigos en 17 de Mayo de 2015, 21:17:48 pm
hola, mientras las policías locales dependamos del "Alcalde" de turno, seguiremos siendo la guardia pretoriana, a capricho de ellos.
Un salu2
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 18 de Mayo de 2015, 06:31:24 am
Toda la razon Prodigos..y en eso no quiero entrar esten equivcados o no..es su cortijo..pero nos deberan pagar en moneda de curso legal..no con corticoles..
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Epi44 en 18 de Mayo de 2015, 06:32:38 am
..como ya dije..el perro no es mio...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Junio de 2015, 06:52:30 am

ENTRE LA "REALPOLITIK" y la "REDPOLITIK"


4/6/2015

Dado nuestro interés en la reflexión sobre la seguridad,  en estas breves líneas se intentará hacer una ligera aproximación a las oportunidades y los retos que tiene la seguridad ciudadana, en las autonomías y en las ciudades  españolas,  ante los resultados, - todavía a falta de concreción real- en las pasadas elecciones autonomías y municipales.

Dado que se  intuye cierto cambio filosófico respecto a la seguridad en los nuevos partidos ganadores. Parece que la primera consideración tendría que ver con el marco o modelo policial vigente. El margen de maniobra legal para las nuevas autoridades autonómicas/locales (AAL) bajo este “corsé[1]” -caduco en el mejor de los casos, o sobrepasado por la realidad, en el peor- es relativamente limitado. No obstante, no debemos obviar que bajo ese escaso margen legal se crearon, por ejemplo,  las llamadas BESCAM en la Comunidad Autónoma de Madrid. ¿Permitiría este marco realizar una apuesta decidida para un cambio de visión y filosófico de la seguridad autonómica/local?

Hay otros detalles a tener en cuenta, y que podrían condicionar este presumible cambio de filosofía en la seguridad local/autonómica. Tendrán margen las nuevas corporaciones municipales y autonomías para cambiar ciertos aspectos relacionados con algunas disfunciones de carácter gremial u otras “pesadas” rutinas adquiridas. Que grado de creatividad e innovación están dispuestos a imprimir a la gestión de los recursos humanos autonómicos y municipales y hasta dónde lo permitirá ese otro “corsé”, en este caso el Estatuto del Empleado Público. Lamentablemente, todavía conviven en un mismo espacio local/autonómico,  -y no siempre armónicamente- la excelencia, la calidad, y la eficiencia, con algunos de sus adjetivos opuestos.  Verdaderamente, ¿está en la mano de estas nuevas AAL un cambio de semejante magnitud?. ¿Sabrán utilizar la inteligencia laboral presente en esas administraciones en beneficio de los administrados?

Probablemente estas preguntas con la que han finalizado los párrafos anteriores, nos podrían ofrecer ciertas pistas (¿falsas?) sobre el margen futuro y las medidas relativas a una nueva filosofía de la seguridad ciudadana. Pero no tendríamos en cuenta algunos aspectos críticos que ya habían cambiado antes de estas elecciones, y que ahora  parece que han cristalizado, y que podrían resumirse (de forma algo sintética) en el término telépolis, tecnopolítica[2], o en una “nueva era de las redes”.

Como ciudadanos experimentamos al segundo las nuevas tecnologías de la información y las comunicaciones. Nos informamos –y/o desinformamos-, opinamos, compartimos y actuamos en red. La elección del Presidente Obama, la llamada Primavera Árabe, el 15 Mayo (2011),  o las recientes elecciones del 24 Mayo, se comprenden mejor bajo este prisma “enredado”. ¿Cuantos habían apostado por Obama, Oltrá, Colau, Carmena, Iglesias o Rivera?.  No hay duda de que los nuevos ciudadanos empoderados y las redes tecnológicas están cambiando rápidamente el panorama político glocal[3] (social, económico, o securitario, entre otros).  Este nuevo ciudadano está utilizando internet para ayudar a cambiar poderosamente la vida de sus semejantes, y también cree que puede cambiar la política de la gestión municipal, y la administración de la seguridad en sus comunidades y en sus ciudades.

Los nuevos partidos han sabido utilizar las redes, y se han apoyado en la denominada sabiduría de las multitudes.  ¿Podrán ahora imaginar nuevas arquitecturas administrativas? y sobre todo ¿construirán un encaje eficiente, en beneficio del ciudadano, entre las administraciones públicas actuales, que todavía se mueven entre lo decimonónico y lo digital y las que ya imaginan?. Finalmente,  ¿permitirá la proximidad de las próximas elecciones generales  a estas nuevas AAL una apuesta decidida por el cambio?.

Innovación, creatividad, redes, investigación, inteligencia colectiva (intra-administrativa y ciudadana) transparencia, empoderamiento y voluntad política, son algunos de los términos que definen algunos de los retos y también las oportunidades, tanto en la administración local, como en la gestión concreta de una seguridad ciudadana inteligente. 

http://www.sciencesecuritylab.com/blog/entre-la-realpolitik-y-la-redpolitik
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 20 de Agosto de 2015, 16:34:01 pm
 Propuesta

Podemos pide una policía metropolitana que se desligue del poder de los alcaldes

La formación 'morada' propone una 'reforma integral' para modernizar el cuerpo policial

Pretenden acabar con las disparidad de salarios en la policía de cada localidad

MOISÉS PÉREZ Valencia Actualizado:20/08/2015 09:37 horas

La policía local abierta de par en par al debate. Con la casi segura supresión del requisito de la edad que impedía a muchos agentes presentarse a las oposiciones para acceder al cuerpo, la ley que regula su ejercicio está bajo amenaza de ser revisada.

Todo, porque Podemos plantea una «reforma integral» de la ley de policías y coordinación de policías locales de la Comunidad Valenciana. Es decir, no se quieren quedar con el simple cambio de enterrar el límite de edad para poder optar a formar parte del colectivo policial.

Por eso, apuestan por modernizar las fuerzas de seguridad locales. Con la intención de evitar, lo que a su juicio, supone un problema: «la politización de los cuerpos en manos de los alcaldes». Una situación que se produce especialmente en muchos pueblos pequeños, indican desde la formación de Pablo Iglesias.

Su idea para evitar ese problema pasa por la creación de una especie de policía metropolitana. Pese a que aún la propuesta no está detallada del todo, quieren unificar los cuerpos de los distintos municipios y ciudades que componen las zonas de mayor concentración de población. Entre los ejemplos que proponen desde el partido morado, se encuentra Valencia ciudad y su área metropolitana o la conurbación Alicante-Elche.

Según apuntan, al agrupar las distintas policías locales de todos los municipios en una se eliminarían las estructuras administrativas de mando policial particulares que existen en cada localidad. Unos organigramas que, según Podemos, acaban derivando en un poder político de los alcaldes sobre la policía local.

De ahí, que se nombren cargos diferentes como intendente o superintendente en cada municipio por criterios singulares y nunca uniformes. Con la unificación de los cuerpos de seguridad locales, los agentes ya no dependerían tanto de los primeros ediles. Así, se evitarían circunstancias como las acontecidas hace años en Mislata.

De quién dependería esta hipotética policía metropolitana no lo precisan por ahora. El encaje podría venir de la mano de un ente que aglutinara a los ayuntamientos de la zona como ocurre en la gestión de otras competencias metropolitanas como la basura, el agua o el transporte.

Otras razones para crear este cuerpo con la unificación de todos los existentes en los municipios del área, serían demográficas y de mayor coordinación. Además, de igualar las escalas salariales entre los agentes.

Modernizar el cuerpo

La reforma, sin embargo, que plantean desde el partido liderado en la Comunidad Valenciana por Antonio Montiel, no atañe solo a la unificación. Sino que va mucho más allá.

Desde la organización de izquierdas, quieren que la policía local tenga una labor más de prevención -como en el caso de la violencia de género- y no tanto de orden público o de auxilio judicial.Y para eso, proponen formar a los vigilantes locales en estas tareas. Asimismo, plantean que sus funciones se centren en la resolución de problemas específicos.

Según fuentes de la formación, la propuesta será presentada en la Comisión de Gobernación el próximo mes de septiembre. Allí, plantearán esta reforma integral para «actualizar la policía».

Un posible cambio en profundidad que se consensuará con los diferentes colectivos policiales afectados para conseguir la mejor iniciativa, apuntan desde Podemos.

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Terry en 20 de Agosto de 2015, 17:05:54 pm
Tantas Policias de diferente color son un atraso. Y los jefazos de cada una no están por perder sus parcelas de poder.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Celestino en 20 de Agosto de 2015, 18:40:29 pm
Yo veo bien despolitizar la PL muchas veces los alcaldes creen que son sus " machacas" más que una policía al servicio del ciudadano.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 13 de Noviembre de 2015, 14:58:53 pm
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6339.0;attach=56928;image)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 13 de Noviembre de 2015, 14:59:36 pm
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6339.0;attach=56930;image)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 13 de Noviembre de 2015, 15:01:52 pm
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6339.0;attach=56934;image)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 13 de Noviembre de 2015, 15:02:40 pm
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6339.0;attach=56936;image)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Terry en 13 de Noviembre de 2015, 15:47:07 pm
Todo muy bonito sobre el papel. La realidad a nadie le interesa tocarla.

Vamos un mas de lo mismo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 13 de Noviembre de 2015, 15:49:16 pm
Todo muy bonito sobre el papel. La realidad a nadie le interesa tocarla.

Vamos un mas de lo mismo.


En breve vamos a poder leer los programas electorales de todas esas siglas que vienen reflejadas como participantes en la jornadas...será entonces cuando sepamos quien o quienes abogan por una reforma de la 2/86.

Apostamos cuántos lo van a llevar?

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Noviembre de 2015, 15:49:39 pm
 
Todo muy bonito sobre el papel. La realidad a nadie le interesa tocarla.

Vamos un mas de lo mismo.

.  .  . pero puedes librar por curso . . .  :mus;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Terry en 13 de Noviembre de 2015, 16:12:10 pm
Jjjjjjj sinceramente no pierdo el tiempo ya en determinada formación a no ser que vaya obligado.



Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Noviembre de 2015, 16:14:25 pm
Haces bien . . . como decían en la mili, voluntario . . . ni a barrer . . .  :carcaj
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Terry en 13 de Noviembre de 2015, 16:22:15 pm
Del complejo policial no guardo buen recuerdo, para que iba a añadir mas sensaciones negativas.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Noviembre de 2015, 16:25:29 pm
. . .yo estuve con la gente del TIV . . . . de eso hace muchos años ya . . . y el modelo no va a cambiar, políticamente no interesa y si se hace sería para recentralizar competencias, de manera que por más charlas que organicen el resultado va a ser el mismo . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 14 de Noviembre de 2015, 13:30:15 pm
Barbero apuesta por una Policía que conecte con un nuevo modelo de ciudad


El delegado ha clausurado hoy el III Seminario Internacional sobre Gestión Policial de la Diversidad, en el que ayer intervino Manuela Carmena 

Madrid, 13-nov-’15

El delegado del Área de Seguridad, Salud y Emergencias, Javier Barbero ha clausurado este mediodía el III Seminario Internacional sobre Gestión Policial de la Diversidad, que se ha celebrado de forma simultánea con el IV Encuentro Nacional de Responsables de Seguridad Local en el Hotel Auditorium de Madrid.

La alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, en su intervención de ayer señaló que de las experiencias y reflexiones que se han planteado en  este encuentro servirán de ayuda para terminar de configurar el modelo policial que se está diseñando para el Ayuntamiento. “Un modelo que puesta por una policía de proximidad, cercana al ciudadano, que dé respuesta a sus necesidades y que se muestre sensible con las minorías sociales, con las personas en riesgo de exclusión social, con las víctimas de delitos de odio o de violencia de género”, apuntó Carmena.


En este sentido, en la clausura de hoy, Javier Barbero ha señalado que “ el modelo de policía tiene que estar conectado con el modelo de seguridad y éste con el modelo de ciudad. En parte lo vamos a simbolizar con el cambio de colores en los uniformes de los agentes y en el color de los coches.  La policía se tiene que conectar con ‘La Ciudad de los cuidados”, ya que proteger es cuidar”. “Un policía –ha finalizado Barbero- tiene que trabajar en coordinación con los servicios sociales para estas cuestiones”.

Todas estas iniciativas se van a poner en marcha mediante un Plan Director de Policía Municipal, que se va a desarrollar de forma participativa a lo largo de esta legislatura./   
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Celestino en 14 de Noviembre de 2015, 13:34:16 pm
Y cambiando los colores lo va a conseguir?

Ya estamos cerca de la gente y de sus problemas, el quid de la cuestión son los medios para ayudar, cuando hacemos una inspección de un local que sistemáticamente causa ruidos, la Junta no actúa, en los ruidos a domicilio no podemos solucionar más que mediar buenamente y poco más, aquí esta todo inventado, deberían plantearse volver a motivarnos más allá de las horas extras.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Celestino en 14 de Noviembre de 2015, 13:35:34 pm
Violencia de Género?, mucha UAPF que lo único que hace es recibir un fax con lo actuado... por los policías de distrito :Burla
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: titohiges en 14 de Noviembre de 2015, 13:43:50 pm
Barbero apuesta por una Policía que conecte con un nuevo modelo de ciudad


El delegado ha clausurado hoy el III Seminario Internacional sobre Gestión Policial de la Diversidad, en el que ayer intervino Manuela Carmena 

Madrid, 13-nov-’15

El delegado del Área de Seguridad, Salud y Emergencias, Javier Barbero ha clausurado este mediodía el III Seminario Internacional sobre Gestión Policial de la Diversidad, que se ha celebrado de forma simultánea con el IV Encuentro Nacional de Responsables de Seguridad Local en el Hotel Auditorium de Madrid.

La alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, en su intervención de ayer señaló que de las experiencias y reflexiones que se han planteado en  este encuentro servirán de ayuda para terminar de configurar el modelo policial que se está diseñando para el Ayuntamiento. “Un modelo que puesta por una policía de proximidad, cercana al ciudadano, que dé respuesta a sus necesidades y que se muestre sensible con las minorías sociales, con las personas en riesgo de exclusión social, con las víctimas de delitos de odio o de violencia de género”, apuntó Carmena.


En este sentido, en la clausura de hoy, Javier Barbero ha señalado que “ el modelo de policía tiene que estar conectado con el modelo de seguridad y éste con el modelo de ciudad. En parte lo vamos a simbolizar con el cambio de colores en los uniformes de los agentes y en el color de los coches.  La policía se tiene que conectar con ‘La Ciudad de los cuidados”, ya que proteger es cuidar”. “Un policía –ha finalizado Barbero- tiene que trabajar en coordinación con los servicios sociales para estas cuestiones”.

Todas estas iniciativas se van a poner en marcha mediante un Plan Director de Policía Municipal, que se va a desarrollar de forma participativa a lo largo de esta legislatura./   


Y ahora que esta mas presente que nunca que el mayor problema del ciudadano de a pie es la seguridad,van a formar a los agentes en este ámbito, o los van a dotar con caramelos y piruletas para que los repartan por las calles?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Fedor en 14 de Noviembre de 2015, 13:48:10 pm
Violencia de Género?, mucha UAPF que lo único que hace es recibir un fax con lo actuado... por los policías de distrito :Burla
Sin tener en cuenta otras tareas, con cuatro patrullas, en el mejor de los casos, para 21 distritos, usted me dirá.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 14 de Noviembre de 2015, 19:59:35 pm
 . . . les va a dar igual lo que quieran o no quieran para la PMM, cambiar la cultura que tenemos como organización no se hace en una legislatura, se necesita mucho más tiempo que ese, terminar con determinadas sinergias requiere de mucho tiempo y esfuerzo en un colectivo como el nuestro, por lo tanto, aunque la idea fuese buena . . . va a dar igual porque no van a tener tiempo de implementarla . . . a lo sumo volveremos al tráfico y las ordenanzas y manteniendo los distritos de día trabajaremos en zonas por la noche, es decir, que en el mejor de los casos volveremos a la PMM de principios del 2004 con la UNO, fin, disolverán algunas unidades, reforzarán los distritos y si pueden llegar a hacer esto . . . no les irá mal la cosa, tienen a todos en contra, desde la Asociación de la Escala Técnica, el sindicato profesional mayoritario, los partidos de la oposición con la Espe a la cabeza, los más media . . . y encima no están sabiéndose ganar a los policías a los que les están restituyendo los derechos expoliados . . . con este panorama . . . mal vamos . . . porque no se apean de sus dislates y persisten en el error, como el caso de la noche . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: nocheuid en 14 de Noviembre de 2015, 20:03:58 pm
Barbero apuesta por una Policía que conecte con un nuevo modelo de ciudad


El delegado ha clausurado hoy el III Seminario Internacional sobre Gestión Policial de la Diversidad, en el que ayer intervino Manuela Carmena 

Madrid, 13-nov-’15

El delegado del Área de Seguridad, Salud y Emergencias, Javier Barbero ha clausurado este mediodía el III Seminario Internacional sobre Gestión Policial de la Diversidad, que se ha celebrado de forma simultánea con el IV Encuentro Nacional de Responsables de Seguridad Local en el Hotel Auditorium de Madrid.

La alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, en su intervención de ayer señaló que de las experiencias y reflexiones que se han planteado en  este encuentro servirán de ayuda para terminar de configurar el modelo policial que se está diseñando para el Ayuntamiento. “Un modelo que puesta por una policía de proximidad, cercana al ciudadano, que dé respuesta a sus necesidades y que se muestre sensible con las minorías sociales, con las personas en riesgo de exclusión social, con las víctimas de delitos de odio o de violencia de género”, apuntó Carmena.


En este sentido, en la clausura de hoy, Javier Barbero ha señalado que “ el modelo de policía tiene que estar conectado con el modelo de seguridad y éste con el modelo de ciudad. En parte lo vamos a simbolizar con el cambio de colores en los uniformes de los agentes y en el color de los coches.  La policía se tiene que conectar con ‘La Ciudad de los cuidados”, ya que proteger es cuidar”. “Un policía –ha finalizado Barbero- tiene que trabajar en coordinación con los servicios sociales para estas cuestiones”.

Todas estas iniciativas se van a poner en marcha mediante un Plan Director de Policía Municipal, que se va a desarrollar de forma participativa a lo largo de esta legislatura./   


Y ahora que esta mas presente que nunca que el mayor problema del ciudadano de a pie es la seguridad,van a formar a los agentes en este ámbito, o los van a dotar con caramelos y piruletas para que los repartan por las calles?
es el resultado de poner de jefe de la policía a un "comecocos", que cree que charlando en un diván se solucionan los problemas...que lo mas tarde que ha salido a la calle es a las 21 y porque tenia que comprar tabaco, que cree que las bandas latinas son el resultado de nuestro rcismo y xewnofobia y que los delitos de odio son los mas importantes... así nos va, y todavía hay quien les jalea y aplaude el cambio. Ahora coches amarillos... me parto, no decían que no querían el amarillo?? pues ala!, pr partída doble!, en el polo y en le vehículo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 14 de Noviembre de 2015, 20:55:03 pm
. . . les va a dar igual lo que quieran o no quieran para la PMM, cambiar la cultura que tenemos como organización no se hace en una legislatura, se necesita mucho más tiempo que ese, terminar con determinadas sinergias requiere de mucho tiempo y esfuerzo en un colectivo como el nuestro, por lo tanto, aunque la idea fuese buena . . . va a dar igual porque no van a tener tiempo de implementarla . . . a lo sumo volveremos al tráfico y las ordenanzas y manteniendo los distritos de día trabajaremos en zonas por la noche, es decir, que en el mejor de los casos volveremos a la PMM de principios del 2004 con la UNO, fin, disolverán algunas unidades, reforzarán los distritos y si pueden llegar a hacer esto . . . no les irá mal la cosa, tienen a todos en contra, desde la Asociación de la Escala Técnica, el sindicato profesional mayoritario, los partidos de la oposición con la Espe a la cabeza, los más media . . . y encima no están sabiéndose ganar a los policías a los que les están restituyendo los derechos expoliados . . . con este panorama . . . mal vamos . . . porque no se apean de sus dislates y persisten en el error, como el caso de la noche . . .


 :buenpost
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Celestino en 14 de Noviembre de 2015, 21:41:42 pm
Violencia de Género?, mucha UAPF que lo único que hace es recibir un fax con lo actuado... por los policías de distrito :Burla
Sin tener en cuenta otras tareas, con cuatro patrullas, en el mejor de los casos, para 21 distritos, usted me dirá.


Entonces digamos que esa unidad existe sólo sobre el papel y para procurar un despacho a un oficial.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Fedor en 14 de Noviembre de 2015, 21:43:51 pm
Violencia de Género?, mucha UAPF que lo único que hace es recibir un fax con lo actuado... por los policías de distrito :Burla
Sin tener en cuenta otras tareas, con cuatro patrullas, en el mejor de los casos, para 21 distritos, usted me dirá.


Entonces digamos que esa unidad existe sólo sobre el papel y para procurar un despacho a un oficial.
AMEN.
Pero no se lo digo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: ptinto en 24 de Noviembre de 2015, 14:54:49 pm
Al hilo de todo esto, muy interesante serán las jornadas sobre el modelo policial español, ya que por encima de planes a corto y medio plazo, la legislación es la que manda, también sobre convenios más orientados a quitar de morralla a los "titulares" que a responder a necesidades reales de la sociedad (que no es lo mismo que necesidades de algunos por promocionarse).

Aquí dejo el link, ya que en PsF, donde tengo una de mis mensualidades, no lo encuentro

http://www.sindicatoupm.es/?p=13180
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 24 de Noviembre de 2015, 15:03:05 pm
 . . . entiendo que tu eres el ponente por parte de UPM . . . espero que lleves trabajado el tema  . . . más allá de formación, condiciones laborales y condiciones profesionales . . . si es así, buena suerte con la ponencia y ya nos harás llegar las conclusiones . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 27 de Noviembre de 2015, 15:29:40 pm
Al hilo de todo esto, muy interesante serán las jornadas sobre el modelo policial español, ya que por encima de planes a corto y medio plazo, la legislación es la que manda, también sobre convenios más orientados a quitar de morralla a los "titulares" que a responder a necesidades reales de la sociedad (que no es lo mismo que necesidades de algunos por promocionarse).

Aquí dejo el link, ya que en PsF, donde tengo una de mis mensualidades, no lo encuentro

http://www.sindicatoupm.es/?p=13180

Pues me comentan que han sido un absoluto fracaso...30-40 asistentes...cuando los convocantes eran cuatro organizaciones diferentes...PSF, UPM, CSL y UFP...para que asistan 40 personas.

Se comprende entonces las caras de las personas sentadas en la mesa de autoridades, quizás había más gente en ella que al otro lado escuchando.

(http://www.ufpol.org/Files/NoticiasImagenes/0BB90D8E-3AE5-444A-81D3-BC5E-20151126104714.JPG)


http://www.ufpol.org/ula-ufp/formacion-ufp/el-modelo-policial-espanol-a-debate#
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 27 de Noviembre de 2015, 18:10:57 pm
 :pen: . . . pero de eso deberían de ser conscientes los convocantes, han tenido el mismo poder de convocatoria que tuvo la ONG cuando la recogida de alimentos y los sindicatos en las movilizaciones . . . por qué ahora iba a ser diferente? ? ? . . .  ;fum;
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Celestino en 27 de Noviembre de 2015, 19:14:34 pm
Como le gusta a Higueras codearse con gente influyente y meter querellas a los trabajadores, ser sindicalista es algo más  que llevar chaqueta  de pana hasta para dormir.

En cuanto a la ponencia, deberían  haber regalado  una tablet  a los asistentes  jjjjjjjjj
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Celestino en 27 de Noviembre de 2015, 19:15:45 pm
Y el cartel, casposo a tope parece de los 70
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 01 de Diciembre de 2015, 09:43:26 am
Una plantilla que mira más a su productividad anual que a otras consideraciones era más que proable no asistiese un 26-27 de noviembre, y aún que reconocen esa ausencia, califican como éxito las jornadas...pero no de participacion, sólo hay que ver que han evitado abrir el objetivo fotografico para que no se vea la realidad de una sala vacia.


(http://www.sindicatoupm.es/wp-content/uploads/2015/11/8a5c2bb40edeb5cfb620363bfc37edce-225x300.jpg)

http://www.sindicatoupm.es/?p=13400

(http://www.sindicatoupm.es/wp-content/uploads/2015/11/Diapositiva2.jpg)(http://www.sindicatoupm.es/wp-content/uploads/2015/11/Diapositiva31.jpg)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 01 de Diciembre de 2015, 15:54:51 pm
Hombre por la parte que toca al CNP el interés en fagocitar a la PL es más bien escaso:

1.- La pasarela no existe para las PL, y si así fuera sería un logro para muchos miembros de pl y no para policías nacionales que no ganarían nada, al contrario perderían plazas para la promoción, porque la pasarela es para todas las categorías.

2.- La formación del CNP es buena, lo que hace la DGP es ofrecer a las CCAA, que son las competentes para decidir donde se forman las PL de la región, si desean formar allí a sus agentes. Tampoco veo maldad.

3.- Las competencias exlusivas de la PL, te garantizo que de la escala de subinspección para arriba no interesan al CNP. Y a la Básica tampoco más allá de un número limitado de policías nacionales destinados en seguridad ciudadana de las últimas promociones que les encantaría poder multar por tráfico ( y se dedican a dar por saco a la PL del municipio donde trabajan).
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 01 de Diciembre de 2015, 16:00:37 pm
Hombre por la parte que toca al CNP el interés en fagocitar a la PL es más bien escaso:

1.- La pasarela no existe para las PL, y si así fuera sería un logro para muchos miembros de pl y no para policías nacionales que no ganarían nada, al contrario perderían plazas para la promoción, porque la pasarela es para todas las categorías.

2.- La formación del CNP es buena, lo que hace la DGP es ofrecer a las CCAA, que son las competentes para decidir donde se forman las PL de la región, si desean formar allí a sus agentes. Tampoco veo maldad.

3.- Las competencias exlusivas de la PL, te garantizo que de la escala de subinspección para arriba no interesan al CNP. Y a la Básica tampoco más allá de un número limitado de policías nacionales destinados en seguridad ciudadana de las últimas promociones que les encantaría poder multar por tráfico ( y se dedican a dar por saco a la PL del municipio donde trabajan).

No me fagocite, por favor, que estoy en "pleno crecimiento".

 ;risr;

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSB_RSO4IvStsQ2QJiI6GzSP965z75e9scu9y-8G48bAsCDOo3y)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 01 de Diciembre de 2015, 16:01:20 pm
 :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 01 de Diciembre de 2015, 19:50:35 pm
Leidos los cuatro programas electorales de los partidos que hoy día sumarían, a tenor de las encuestas, casi el 90 por ciento de los votos de los próximos comicios...NINGUNO lleva en él una Reforma de la 2/86, reforma que entiendo fundamental para que esa fagocitación que se menciona pudiera producirse.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 04 de Diciembre de 2015, 09:33:03 am
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6339.0;attach=57195;image)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 04 de Diciembre de 2015, 09:36:36 am
Modificar la 2/86...ya veo los programas electorales de los cuatro partidos que aglutinan el 90 por ciento de los votos al decir de las encuestas que lo incluyen..e incluso el interés mayoritario de la E por cambiar esa ley, quizás los 30 que había en la sala fuesen coincidentes en ello..pero resta
saber que opinan los aproximadamente 150000 funcionarios de la E que no estuvieron presentes si quieren ese cambio o por el contrario abogan por un cambio que les procure el total control despojando a PA de los que tienen.

.El modelo policial es una mierda y seguirá asi por que les interesa
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: titohiges en 04 de Diciembre de 2015, 10:26:16 am
Modificar la 2/86...ya veo los programas electorales de los cuatro partidos que aglutinan el 90 por ciento de los votos al decir de las encuestas que lo incluyen..e incluso el interés mayoritario de la E por cambiar esa ley, quizás los 30 que había en la sala fuesen coincidentes en ello..pero resta
saber que opinan los aproximadamente 150000 funcionarios de la E que no estuvieron presentes si quieren ese cambio o por el contrario abogan por un cambio que les procure el total control despojando a PA de los que tienen.

.El modelo policial es una mierda y seguirá asi por que les interesa
Efectivamente así nos manejan tranquilamente
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Diciembre de 2015, 18:15:25 pm
 . . . el modelo policial se ajusta a la realidad social de la España de los 80 que, afortunadamente, nada tiene que ver con la actual España del siglo XXI, pero lo que en su día fueron corrientes descentralizadoras que inspiraron este modelo, ahora, por el contrario son recentralizadoras y por lo tanto, abrir el melón de la reforma de la 2/86 significaría poner en el debate político el modelo territorial, entre otras cosas. . . y eso, a día de hoy no va a ocurrir . . . por lo tanto seguiremos en esta materia anclados en el siglo pasado . . . y no hay más . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Terry en 08 de Diciembre de 2015, 14:28:27 pm
http://ultimahora.es/sucesos/ultimas/2015/12/08/169151/policias-locales-denuncian-usurpacion-competencias-por-parte-del-cnp.html

El modelo actual es una caca bien grande con mil parches, y que ademas huele.


Policías locales denuncian la usurpación de sus competencias por parte del CNP

J. Bastida|@juliobastidag | Palma de Mallorca | 08/12/2015
   
(http://ultimahora.es/sfAttachPlugin/getCachedContent/id/238880/width/515/height/386.png)
La colisión mortal del tren contra un turismo se producjo en el paso a nivel de Verge de Lluc.

07-12-2015 | A. Sepúlveda

Medio centenar de agentes de la Policía Local de Palma han elaborado un manifiesto con la finalidad de denunciar la usurpación de sus competencias por parte del Cuerpo Nacional de Policía.

«Nuestra Jefatura, debido a su inexperiencia en temas policiales y por su falta de confianza en la Policía Local, autorizó a que el CNP se hiciera cargo de la investigación y atestado de un accidente de tráfico con resultado de muerte (colisión mortal del tren contra un turismo en el paso a nivel de Verge de Lluc). La investigación de los accidentes en casco urbano es una de las competencias exclusivas de la Policía Local. Incluso un inspector de la Policía Nacional reconoció que se trataba de una injerencia por parte de ellos», explica el escrito.

El escrito de denuncia finaliza cargando duramente contra los dirigentes políticos a los que acusan de querer usurpar funciones policiales contempladas en la Ley de Coordinación de policías locales de Balears.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 08 de Diciembre de 2015, 14:48:44 pm
Enseñale el Protocolo...enseñale el Protocolo.

 :carcaj



http://ultimahora.es/sucesos/ultimas/2015/12/08/169151/policias-locales-denuncian-usurpacion-competencias-por-parte-del-cnp.html

El modelo actual es una caca bien grande con mil parches, y que ademas huele.


Policías locales denuncian la usurpación de sus competencias por parte del CNP

J. Bastida|@juliobastidag | Palma de Mallorca | 08/12/2015
   
(http://ultimahora.es/sfAttachPlugin/getCachedContent/id/238880/width/515/height/386.png)
La colisión mortal del tren contra un turismo se producjo en el paso a nivel de Verge de Lluc.

07-12-2015 | A. Sepúlveda

Medio centenar de agentes de la Policía Local de Palma han elaborado un manifiesto con la finalidad de denunciar la usurpación de sus competencias por parte del Cuerpo Nacional de Policía.

«Nuestra Jefatura, debido a su inexperiencia en temas policiales y por su falta de confianza en la Policía Local, autorizó a que el CNP se hiciera cargo de la investigación y atestado de un accidente de tráfico con resultado de muerte (colisión mortal del tren contra un turismo en el paso a nivel de Verge de Lluc). La investigación de los accidentes en casco urbano es una de las competencias exclusivas de la Policía Local. Incluso un inspector de la Policía Nacional reconoció que se trataba de una injerencia por parte de ellos», explica el escrito.

El escrito de denuncia finaliza cargando duramente contra los dirigentes políticos a los que acusan de querer usurpar funciones policiales contempladas en la Ley de Coordinación de policías locales de Balears.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Bávaro en 08 de Diciembre de 2015, 16:03:16 pm
No entiendo en donde está la polémica con respecto al CNP.

Citar
Nuestra Jefatura, debido a su inexperiencia en temas policiales y por su falta de confianza en la Policía Local, autorizó a que el CNP se hiciera cargo de la investigación
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 08 de Diciembre de 2015, 16:05:18 pm
No entiendo en donde está la polémica con respecto al CNP.

Citar
Nuestra Jefatura, debido a su inexperiencia en temas policiales y por su falta de confianza en la Policía Local, autorizó a que el CNP se hiciera cargo de la investigación

 :partirse
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Terry en 08 de Diciembre de 2015, 18:53:23 pm
No hay ninguna polémica, simplemente he dicho que el modelo policial es una caca bien grande.

Los parches están continuamente. Si en tu Jefatura Superior o en el Banco España ocurre una desgracia a algún trabajador que cuerpo lo hace y quien tiene la competencia y debería hacerlo,  etc....

En fin que paso que cada uno se crea lo que quiera.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Bávaro en 08 de Diciembre de 2015, 23:17:14 pm
No hay ninguna polémica, simplemente he dicho que el modelo policial es una caca bien grande.

Los parches están continuamente. Si en tu Jefatura Superior o en el Banco España ocurre una desgracia a algún trabajador que cuerpo lo hace y quien tiene la competencia y debería hacerlo,  etc....

Si, pero una cosa es que el CNP puede que pisé las competencias de la PMM en algunos casos, y otra es lo que dice la noticia, según la cual fue la PL la que quiso que el caso lo llevará el CNP.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Terry en 09 de Diciembre de 2015, 00:15:15 am
Al parecer fue así,  es algo comun en las Pls.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 09 de Diciembre de 2015, 10:10:39 am
No hay ninguna polémica, simplemente he dicho que el modelo policial es una caca bien grande.

Los parches están continuamente. Si en tu Jefatura Superior o en el Banco España ocurre una desgracia a algún trabajador que cuerpo lo hace y quien tiene la competencia y debería hacerlo,  etc....

En fin que paso que cada uno se crea lo que quiera.


Suongo que será un troll de ese foro.

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6339.0;attach=57245;image)

https://www.foropolicia.es/policias-locales-denuncian-la-usurpacion-de-sus-competencias-t10028-10.html
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Ethan en 09 de Diciembre de 2015, 13:22:11 pm
Un IDIOTA !!

Le define mejor.


Claro que a un compi hace bien poco en madrid capital le dijo un Sr. Jefe de la ODAC que lo de ir de paisano era ilegal y competencia de cnp.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Terry en 09 de Diciembre de 2015, 13:35:37 pm
Algunos no se han mirado el ombligo. El uniforme te da competencias pero eso no significa que seas un mas de lo mismo.

Conozco compis en todos los cuerpos policiales grandes y en diversas especialidades y no siempre todo es de color de rosas.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 09 de Diciembre de 2015, 13:59:34 pm
Algunos no se han mirado el ombligo. El uniforme te da competencias pero eso no significa que seas un mas de lo mismo.

Conozco compis en todos los cuerpos policiales grandes y en diversas especialidades y no siempre todo es de color de rosas.

Las excepciones son una gota en un mar de arena y es el conjunto de cada Cuerpo lo que establece lo que el ciudadano percibe y asi lo significa en las encuestas, por esa razón siempre digo que los Cuerpos de PLs son cuerpos poco serios en comparativa con la E, nosotros somos una amalgama de cuerpos cada uno mandado por su "padre y su madre" que nos convierten en múltiples ocasiones en ejércitos panchovillanos usados en un entra y sal del cajón, de ahí que la percepción del ciudadano en materia de seguridad ciudadana respecto a la valoración que hace en resolución de delitos, respeto y/o imparcialidad nos sitúen año tras año por detrás de la E.

El sello puede conseguirlo un funcionario...pero el sello general lo consiguen todos, y ahí las PLs fallan estrepitosamente por que como dijo el forero Mephisto hace tiempo carecemos de identidad propia.
Para conocer nuestro presente se ha de conocer nuestro pasado...las políticas aplicadas a la PM desde 1999 han convertido a este Cuerpo en lo que es hoy.
Eso os pasa por no tener un Estado Mayor, y por carecer de identidad de Cuerpo, pero no es culpa de los policía, es culpa de sus gestores...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 09 de Diciembre de 2015, 14:29:51 pm
. . . cierta identidad si tenemos, muy decadente, basada en el balcón, el palote fácil y las horas extra . . . y carecemos de otros como la vocación de servicio, el compañerismo en mayúsculas y el afán de superación . . . en el fondo no aspiramos a mucho más que ser alguaciles con pistola y esto fluye, como no podía ser de otra manera, de arriba hacia abajo, la escala ejecutiva no es más que el proceda vd. en consecuencia que tan popular suele ser entre los que tienen responsabilidades y aquí, a diferencia del CNP, quiebra la escala de mando, yo no veo en la calle más que a policías, cabos y algún sargento . . . sin embargo si veo en CNP a un subinspector en la ODAC, a otros muchos de ellos en la calle, pero a otros tantos Inspectores o Inspectores Jefes . . . y eso hace que la prestación del servicio sea muy diferente y que la identidad como cuerpo sea muy distinta . . . al final en este cuerpo triste y decadente lo único que nos queda es ir al tran-tran . . . . a la PMM la dieron cuerda el día que la inventaron y con esa cuerda seguimos funcionando a día de hoy . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 09 de Diciembre de 2015, 16:51:24 pm
. . . cierta identidad si tenemos, muy decadente, basada en el balcón, el palote fácil y las horas extra . . . y carecemos de otros como la vocación de servicio, el compañerismo en mayúsculas y el afán de superación . . . en el fondo no aspiramos a mucho más que ser alguaciles con pistola y esto fluye, como no podía ser de otra manera, de arriba hacia abajo, la escala ejecutiva no es más que el proceda vd. en consecuencia que tan popular suele ser entre los que tienen responsabilidades y aquí, a diferencia del CNP, quiebra la escala de mando, yo no veo en la calle más que a policías, cabos y algún sargento . . . sin embargo si veo en CNP a un subinspector en la ODAC, a otros muchos de ellos en la calle, pero a otros tantos Inspectores o Inspectores Jefes . . . y eso hace que la prestación del servicio sea muy diferente y que la identidad como cuerpo sea muy distinta . . . al final en este cuerpo triste y decadente lo único que nos queda es ir al tran-tran . . . . a la PMM la dieron cuerda el día que la inventaron y con esa cuerda seguimos funcionando a día de hoy . . .

 :buenpost
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Bávaro en 09 de Diciembre de 2015, 18:02:57 pm
No hay ninguna polémica, simplemente he dicho que el modelo policial es una caca bien grande.

Los parches están continuamente. Si en tu Jefatura Superior o en el Banco España ocurre una desgracia a algún trabajador que cuerpo lo hace y quien tiene la competencia y debería hacerlo,  etc....

En fin que paso que cada uno se crea lo que quiera.


Suongo que será un troll de ese foro.

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6339.0;attach=57245;image)

https://www.foropolicia.es/policias-locales-denuncian-la-usurpacion-de-sus-competencias-t10028-10.html


Es uno al que han echado en varias ocasiones con diferentes nicks y que dice ser GC y al que le encanta menospreciar a las PPLL.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: PR24 en 09 de Diciembre de 2015, 21:00:29 pm
. . . cierta identidad si tenemos, muy decadente, basada en el balcón, el palote fácil y las horas extra . . . y carecemos de otros como la vocación de servicio, el compañerismo en mayúsculas y el afán de superación . . . en el fondo no aspiramos a mucho más que ser alguaciles con pistola y esto fluye, como no podía ser de otra manera, de arriba hacia abajo, la escala ejecutiva no es más que el proceda vd. en consecuencia que tan popular suele ser entre los que tienen responsabilidades y aquí, a diferencia del CNP, quiebra la escala de mando, yo no veo en la calle más que a policías, cabos y algún sargento . . . sin embargo si veo en CNP a un subinspector en la ODAC, a otros muchos de ellos en la calle, pero a otros tantos Inspectores o Inspectores Jefes . . . y eso hace que la prestación del servicio sea muy diferente y que la identidad como cuerpo sea muy distinta . . . al final en este cuerpo triste y decadente lo único que nos queda es ir al tran-tran . . . . a la PMM la dieron cuerda el día que la inventaron y con esa cuerda seguimos funcionando a día de hoy . . .

CUM LAUDE, amigo.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: poterra en 10 de Diciembre de 2015, 10:48:46 am
. . . cierta identidad si tenemos, muy decadente, basada en el balcón, el palote fácil y las horas extra . . . y carecemos de otros como la vocación de servicio, el compañerismo en mayúsculas y el afán de superación . . . en el fondo no aspiramos a mucho más que ser alguaciles con pistola y esto fluye, como no podía ser de otra manera, de arriba hacia abajo, la escala ejecutiva no es más que el proceda vd. en consecuencia que tan popular suele ser entre los que tienen responsabilidades y aquí, a diferencia del CNP, quiebra la escala de mando, yo no veo en la calle más que a policías, cabos y algún sargento . . . sin embargo si veo en CNP a un subinspector en la ODAC, a otros muchos de ellos en la calle, pero a otros tantos Inspectores o Inspectores Jefes . . . y eso hace que la prestación del servicio sea muy diferente y que la identidad como cuerpo sea muy distinta . . . al final en este cuerpo triste y decadente lo único que nos queda es ir al tran-tran . . . . a la PMM la dieron cuerda el día que la inventaron y con esa cuerda seguimos funcionando a día de hoy . . .

+1
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: poterra en 10 de Diciembre de 2015, 10:50:27 am
Algunos no se han mirado el ombligo. El uniforme te da competencias pero eso no significa que seas un mas de lo mismo.

Conozco compis en todos los cuerpos policiales grandes y en diversas especialidades y no siempre todo es de color de rosas.

L
Algunos no se han mirado el ombligo. El uniforme te da competencias pero eso no significa que seas un mas de lo mismo.

Conozco compis en todos los cuerpos policiales grandes y en diversas especialidades y no siempre todo es de color de rosas.

Las excepciones son una gota en un mar de arena y es el conjunto de cada Cuerpo lo que establece lo que el ciudadano percibe y asi lo significa en las encuestas, por esa razón siempre digo que los Cuerpos de PLs son cuerpos poco serios en comparativa con la E, nosotros somos una amalgama de cuerpos cada uno mandado por su "padre y su madre" que nos convierten en múltiples ocasiones en ejércitos panchovillanos usados en un entra y sal del cajón, de ahí que la percepción del ciudadano en materia de seguridad ciudadana respecto a la valoración que hace en resolución de delitos, respeto y/o imparcialidad nos sitúen año tras año por detrás de la E.

El sello puede conseguirlo un funcionario...pero el sello general lo consiguen todos, y ahí las PLs fallan estrepitosamente por que como dijo el forero Mephisto hace tiempo carecemos de identidad propia.

Cierto, MUY CIERTO.

Para conocer nuestro presente se ha de conocer nuestro pasado...las políticas aplicadas a la PM desde 1999 han convertido a este Cuerpo en lo que es hoy.
Eso os pasa por no tener un Estado Mayor, y por carecer de identidad de Cuerpo, pero no es culpa de los policía, es culpa de sus gestores...


El sello puede conseguirlo un funcionario...pero el sello general lo consiguen todos, y ahí las PLs fallan estrepitosamente por que como dijo el forero Mephisto hace tiempo carecemos de identidad propia.
Para conocer nuestro presente se ha de conocer nuestro pasado...las políticas aplicadas a la PM desde 1999 han convertido a este Cuerpo en lo que es hoy.
Eso os pasa por no tener un Estado Mayor, y por carecer de identidad de Cuerpo, pero no es culpa de los policía, es culpa de sus gestores...

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2016, 07:52:05 am
Carmena creará un nuevo modelo de seguridad con jurados vecinales

El plan también incluye un gestor de barrio (nombrado por el Ayuntamiento), del que dependerán los agentes municipales y una mesa de convivencia y seguridad
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F. Javier Barroso
Madrid 5 JUL 2016 - 07:00 CEST   

El Ayuntamiento que dirige la alcaldesa Manuela Carmena (Ahora Madrid) quiere poner en marcha una nueva figura político-policial en los 121 barrios de la ciudad. A través de la implantación de la llamada Policía Comunitaria, se pretende crear una estructura policial, judicial y social paralela a la existente. Esta incluye un gestor de barrio (nombrado por el Ayuntamiento), del que dependerán los agentes municipales y una mesa de convivencia y seguridad. El Consistorio pretende crear también “jurados vecinales”, donde se encontrarán víctimas y delincuentes. La experiencia piloto se iniciará en Lavapiés.
Casino de la Reina, donde se centralizará la nueva Policía Comunitaria. Ampliar foto
Casino de la Reina, donde se centralizará la nueva Policía Comunitaria. Kike Para

Según el programa de Gobernanza Comunitaria de la Seguridad y la Convivencia para el barrio de Embajadores al que ha tenido acceso EL PAÍS, el Ayuntamiento crea una estructura paralela a las existentes en seguridad, servicios sociales y judicatura. Actualmente, la seguridad en Madrid depende de las Policías Municipal y Nacional. Los servicios sociales son competencia de las respectivas áreas locales y de la Comunidad de Madrid. La delegada de Gobierno es la máxima autoridad política en seguridad y depende del Ejecutivo central. Las infracciones penales entran exclusivamente dentro del ámbito de los jueces y magistrados.

El modelo que pretende instaurar Ahora Madrid choca frontalmente con este sistema. El nuevo proyecto instaura la hasta ahora desconocida figura del “jurado vecinal”. En él, infractores, delincuentes y víctimas “tienen la oportunidad de encontrarse con el entorno social donde se cometió la infracción, reconocer su culpa y acordar conjuntamente vías para restaurar el daño hecho a la comunidad”. “La comunidad, por su parte, aceptará el reconocimiento de culpa y colaborará para definir una medida adecuada de reparación del daño hecho”. Se busca la “reintegración social” del delincuente. Estos acuerdos deberán ser ratificados por un “juez ordinario”. El Ayuntamiento sostiene que este sistema se aplica ya en Estados Unidos, Inglaterra y Australia “con gran éxito”.
El PP lo califica de "sistema venezolano"

El portavoz municipal adjunto del PP, Íñigo Henríquez de Luna, mostró ayer su total desacuerdo con el plan de policía comunitaria de la Concejalía de Seguridad. De hecho, lo calificó de “perverso”: “No podemos estar de acuerdo con un sistema donde se termina entregando el poder a unas instituciones que no tienen ningún soporte legal”, declaró a EL PAÍS.

“Todo esto lo que genera es un vecino más controlado e indefenso, que ni siquiera sabe cómo se elige a los gestores de barrio o a los integrantes de los jurados vecinales”, critica el portavoz del PP.

Henríquez de Luna compara la propuesta del concejal de Seguridad, Javier Barbero, con los “modelos participativos de Venezuela”. “La policía tiene que cumplir una función y no es solo la de mediación. También tiene que ser reactiva y luchar contra el delito”, añade. “Han elegido Lavapiés porque es un sitio en el que se sienten cómodos por tener tantos seguidores”.
“Gestor de barrio”

Otra de las novedades del plan que quiere poner en marcha Manuela Carmena es el llamado “gestor de barrio”, máximo responsable del complejo organigrama que definirá la política de seguridad en la capital.

El gestor (que será nombrado directamente por el Ayuntamiento) asume la gestión y la coordinación de todos los organismos, los servicios y las Administraciones implicadas. Orgánicamente dependerá del concejal del distrito y del edil de Seguridad.

El Ayuntamiento afirma que esta nueva figura es un “community manager del barrio que dinamiza la participación ciudadana, la convivencia y la colaboración entre servicios”. “Conoce a fondo el barrio y es conocido por el barrio. Es quien impulsa y fortalece la gobernanza sobre el terreno, incluyendo todos los recursos formales [policía, servicios sociales, limpieza] e informales” para solucionar los “problemas multifacéticos” de la zona. El Consistorio mantiene que esta figura ya existe en Holanda con “gran efectividad”.
MÁS INFORMACIÓN

    La cúpula de la Policía Municipal llevará al Ayuntamiento ante el juez
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Bajo la responsabilidad del gestor estarán igualmente los llamados “círculos de custodia ciudadana”, la “red comunitaria pública y privada”, así como el “consejo ciudadano”. Los círculos de custodia urbana se encargan de “cuidar y mejorar la calidad del lugar, reduciendo las infracciones por arrojo de suciedad y por ruido”, una labor que hasta ahora tiene encomendada la Policía Municipal, que perdería esta competencia.

Bajo la responsabilidad de los futuros 121 gestores de barrio también estarán los integrantes de la llamada Unidad de Policía Comunitaria (agentes voluntarios que harán labores de mediación). Las futuras unidades de intervención en crisis y de emergencias dependerán, a su vez, de la Policía Comunitaria.

Uno de los objetivos del programa será, igualmente, “el lanzamiento del Servicio Comunitario de Seguridad y Justicia”. En él se tratará a “vecinos, víctimas e infractores desde enfoques psicosociales preventivos, usando técnicas de mediación, atención psicosocial e intervención social comunitaria sobre el terreno”.

Todos estos organismos tendrán que dar cuenta de su actividad a la llamada Comisión de Gobernanza del barrio. Todo lo que salga de esta se elevará, a su vez, al siguiente estamento, en este caso, la homónima Comisión de Gobernanza del distrito.


Este plan de seguridad y justicia fue presentado, por primera vez, el 31 de marzo dentro del llamado Plan Director de la Policía Municipal, documento marco de las competencias en seguridad del Ayuntamiento. Sin embargo, no se hacía mención al desarrollo específico del plan. Tampoco se concretó nada en la rueda de prensa que ofreció el concejal Javier Barbero a los medios de comunicación el pasado 14 de junio. Durante la presentación de la nueva Policía Comunitaria, el edil afirmó que los agentes de Lavapiés iniciarían antes de finalizar el año un nuevo “sistema de patrullaje y de relación con los vecinos”. Su misión consistiría en reducir la conflictividad y los problemas que se dan en esta zona. Para ello, se encargarían de contactar con los residentes las asociaciones del barrio para detectar las carencias en materia de seguridad y de servicios sociales. Ocho agentes patrullarían a pie y en bicicleta. Y poco más.

El documento municipal justifica que se haya elegido el barrio de Embajadores (Lavapiés y el Rastro) porque sufre una gran inseguridad “desde hace décadas”: “Las incidencias en delitos como la venta de drogas, los hurtos, robos violentos, han estado por muchos años entre las más altas de la ciudad”. Las protestas vecinales han motivado que se haya reforzado la presencia policial.

Sin embargo, “el aumento de la presión poblacional flotante, venida de otras comunidades autónomas” y “la apropiación ilegal de pisos vacíos por los desahucios de los bancos y las mafias han agravado las problemáticas de este barrio”, según su diagnóstico.
El programa se basa, entre otros, en un estudio participativo de 2010, encargado por el propio Ayuntamiento. Este informe destacaba “preocupantes señales de inseguridad” apuntadas por vecinos, profesionales y expertos.
Animadversión policial

También se diagnosticaron “fuertes fracturas” entre los habitantes del barrio en cómo se debería de enfocar el problema y en particular con el papel de la policía. “Varios colectivos mostraron una clara animadversión a la presencia policial”, destaca el plan. El estudio participativo también sacó a la luz “las bolsas de ciudadanos vulnerables y en riesgo” y “el bajo aprovechamiento de los grandes recursos formales e informales en el barrio”.

Ante este panorama tan negativo, en el que han fracasado los planes anteriores, el programa de gobernanza busca implantar un nuevo sistema “que avance en la eficacia, la eficiencia y la sostenibilidad de la seguridad y la convivencia”.
Los sindicatos del cuerpo rechazan el nuevo modelo

El secretario general del Colectivo Profesional de Policía Municipal (CPPM, el mayoritario del cuerpo), Francisco Torres, rechaza de plano el nuevo planteamiento desarrollado por el equipo de Javier Barbero. “¿Qué pretenden con esta nueva estructura? Habrá que recordar al concejal que tenemos un Código Penal, unos jueces y unos fiscales. Con ellos no vale el sermón filosófico y teológico a que nos tiene acostumbrados”, criticó Torres.

El responsable del CPPM recordó que la Policía Municipal ya tiene numerosas normas que regulan su funcionamiento como para que ahora se añadan mayores complicaciones a su trabajo: “Con estas innovaciones, lo único que van a conseguir es enfadar aún más a los policías y que no sepan qué es lo que tiene que hacer en cada situación”.

El presidente de la Asociación de Policía Municipal Unificada (APMU), Carlos Bahón, también le auguró poco futuro a “este nuevo germen” de Barbero. “Lo que no entiendo es que se quiera extender este modelo a toda la capital cuando no tenemos ni suficientes policías para sacar dos coches patrullas en algunos distritos en ciertos turnos”, recuerda Bahón.

El dirigente de la APMU también destaca que en la actualidad ya existen los policías mediadores y que su trabajo de mediación se reduce a uno o dos casos al mes, en el mejor de los casos. La participación en estos órganos es voluntaria y mucha gente no se somete a ellos, ya que no reconoce su autoridad. “Todo esto que se quiere montar no tiene ninguna base jurídica y al final se va a meter a la policía que es inviable. Espero que la fecha de caducidad de todo esto esté muy cerca por el bien de los agentes y de los propios ciudadanos”, concluye.

El equipo de Programa Comunitario de Seguridad se localizada en el centro municipal del Casino de la Reina, en la calle del Casino. Desde ahí desarrollará todas sus actividades. El equipo multidisciplinar estará al servicio, según el programa, del Área de Salud, Seguridad y Emergencias (es decir, bajo la supervisión de Javier Barbero), y de la Junta Municipal de Centro. Mantendrá reuniones periódicas con los representantes de ambos organismos y con el mando de la unidad de Centro Sur de la Policía Municipal.


http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/07/04/madrid/1467654532_576514.html?id_externo_rsoc=whatsapp
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2016, 08:06:50 am
 :pen:

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6339.0;attach=58690;image)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 05 de Julio de 2016, 08:58:31 am
¿Carmena no tenía gaseosa en casa para hacer experimentos?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Julio de 2016, 09:44:07 am
 :pen: . . . he visto el organigrama y lo primero que se me ha venido a la cabeza ha sido los CDR de Cuba . . . esto es ya un disparate de tal naturaleza que vamos camino del más absoluto de los caos . . . y Carmena va camino del más absoluto de los fracasos . . . Ahora Madrid le está haciendo la mejor campaña desde el equipo de gobierno a la oposición del PP, que no piensen que con todos estos inventos van a volver a ganar unas elecciones, nadie mejor que ellos mismos y sus decisiones para perderlas, de hecho en las últimas generales ya han perdido apoyos en Madrid y van camino volver a poner a PP en el ayuntamiento . . .  de verdad no se dan cuenta que nadie, absolutamente nadie, ni policías, ni mandos de la escala ejecutiva, ni mandos de la escala técnica van a apoyar semejante disparate? ? ? . . . pero quién asesora al ideologo de semejante dislate? ? ? . . . la de personajes que, a partir de ahora, nos van a quitar el uniforme y no vamos a saber con quien estamos hablando, esto no tiene nombre, bueno, si lo tiene . . . estulticia . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 112 en 05 de Julio de 2016, 12:08:19 pm
Disfruten de lo votado😂😂😂😂
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: victorzero en 05 de Julio de 2016, 14:30:00 pm
:pen: . . . he visto el organigrama y lo primero que se me ha venido a la cabeza ha sido los CDR de Cuba . . . esto es ya un disparate de tal naturaleza que vamos camino del más absoluto de los caos . . . y Carmena va camino del más absoluto de los fracasos . . . Ahora Madrid le está haciendo la mejor campaña desde el equipo de gobierno a la oposición del PP, que no piensen que con todos estos inventos van a volver a ganar unas elecciones, nadie mejor que ellos mismos y sus decisiones para perderlas, de hecho en las últimas generales ya han perdido apoyos en Madrid y van camino volver a poner a PP en el ayuntamiento . . .  de verdad no se dan cuenta que nadie, absolutamente nadie, ni policías, ni mandos de la escala ejecutiva, ni mandos de la escala técnica van a apoyar semejante disparate? ? ? . . . pero quién asesora al ideologo de semejante dislate? ? ? . . . la de personajes que, a partir de ahora, nos van a quitar el uniforme y no vamos a saber con quien estamos hablando, esto no tiene nombre, bueno, si lo tiene . . . estulticia . . .
He entrado para comentar la noticia, pero y has puesto justo lo que pienso yo del tema, pero mejor expuesto. El camino esta expedito para el PP en tres años, si es que el PSOE sigue manteniendo el apoyo a Carmena, que no lo veo claro con estas tontadas que se están sacando de la manga. Ay madre la que nos viene.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 05 de Julio de 2016, 14:38:44 pm
:pen: . . . he visto el organigrama y lo primero que se me ha venido a la cabeza ha sido los CDR de Cuba . . . esto es ya un disparate de tal naturaleza que vamos camino del más absoluto de los caos . . . y Carmena va camino del más absoluto de los fracasos . . . Ahora Madrid le está haciendo la mejor campaña desde el equipo de gobierno a la oposición del PP, que no piensen que con todos estos inventos van a volver a ganar unas elecciones, nadie mejor que ellos mismos y sus decisiones para perderlas, de hecho en las últimas generales ya han perdido apoyos en Madrid y van camino volver a poner a PP en el ayuntamiento . . .  de verdad no se dan cuenta que nadie, absolutamente nadie, ni policías, ni mandos de la escala ejecutiva, ni mandos de la escala técnica van a apoyar semejante disparate? ? ? . . . pero quién asesora al ideologo de semejante dislate? ? ? . . . la de personajes que, a partir de ahora, nos van a quitar el uniforme y no vamos a saber con quien estamos hablando, esto no tiene nombre, bueno, si lo tiene . . . estulticia . . .

:Ok

Exactamente como tú indicas la idea recuerda mucho a los Comités de Defensa de la Revolución de Cuba... madre mía, que peligro tienen como un día gobiernen el país.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2016, 16:41:32 pm
Vamos a ver...con la legislación actual en la mano ustedes creen que si no hay voluntariedad de las partes a someterse al dictamen de esas Juntas vecinales se puede obligar a alguien a asumir una resolución por ese órgano?

Creo que la respuesta es clara...NO.

Con lo cual, que problema hay en crear o desarrollar lo que es el trabajo de los vocales vecinos creando una junta que medie en aquellos casos en los que las partes asi lo decidan?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Julio de 2016, 17:03:28 pm
. . . el problema es que la PMM dependerá del gestor de barrio y este a su vez tendrá que responder a las exigencias de la Mesa de Seguridad y Convivencia . . . que estará compuesta por elementos afines ideologicamente a Ahora Madrid, lo que supone, de hecho, dejar en mando de la policía en gente que no solo no tiene conocimientos suficientes para ello sino que, en la mayoría de los casos tiene claros prejuicios y muchos estereotipos al respecto de nosotros . . . por lo tanto lo dicho, esto me ha recordado a los CDR, lo siento, pero es así y ese modelo no es que esté fracasado, que lo está, es que está muerto y enterrado . . . y luego los jurados vecinales . . . pero de qué estamos hablando? ? ? . . . que la Sra. Alcaldesa ha sido Decana de los Jueces de Madrid . . . `pero que invento es este? ? ? . . . de verdad . . . no nos estamos volviendo locos, o mejor dicho, no nos quieren volver locos? ? ?. . .  porque todo esto, por más vueltas que le doy al asunto, me resulta demencial . . . las veces que un vocal vecino me ha quitado el uniforme, las veces que he tenido que soportar que un mojón me dijera que no se con quien estoy hablando . . . como para ahora dar alas a este tipo de elementos . . . porque tendremos que aplicar el refrán, muy sabio como siempre, de que si quieres conocer a fulanito, dale un carguito . . . si ahora elevamos a la categoría de responsables de PMM a este tipo de individuos, pues alguno es capaz de presentarse en un pase de lista con su nombramiento a dar ordenes o en una intervención a decir que es lo que hay que hacer . . . todo esto es disparatado y demencial, si ya tenemos caos . . . lo que nos puede venir con esto es ya la hecatombe . . . o sino tiempo al tiempo . . . habrá que comprar kilos y kilos de palomitas porque la charada va a ser de Óscar . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2016, 17:08:52 pm
. . . el problema es que la PMM dependerá del gestor de barrio y este a su vez tendrá que responder a las exigencias de la Mesa de Seguridad y Convivencia . . . que estará compuesta por elementos afines ideologicamente a Ahora Madrid, lo que supone, de hecho, dejar en mando de la policía en gente que no solo no tiene conocimientos suficientes para ello sino que, en la mayoría de los casos tiene claros prejuicios y muchos estereotipos al respecto de nosotros . . . por lo tanto lo dicho, esto me ha recordado a los CDR, lo siento, pero es así y ese modelo no es que esté fracasado, que lo está, es que está muerto y enterrado . . . y luego los jurados vecinales . . . pero de qué estamos hablando? ? ? . . . que la Sra. Alcaldesa ha sido Decana de los Jueces de Madrid . . . `pero que invento es este? ? ? . . . de verdad . . . no nos estamos volviendo locos, o mejor dicho, no nos quieren volver locos? ? ?. . .  porque todo esto, por más vueltas que le doy al asunto, me resulta demencial . . . las veces que un vocal vecino me ha quitado el uniforme, las veces que he tenido que soportar que un mojón me dijera que no se con quien estoy hablando . . . como para ahora dar alas a este tipo de elementos . . . porque tendremos que aplicar el refrán, muy sabio como siempre, de que si quieres conocer a fulanito, dale un carguito . . . si ahora elevamos a la categoría de responsables de PMM a este tipo de individuos, pues alguno es capaz de presentarse en un pase de lista con su nombramiento a dar ordenes o en una intervención a decir que es lo que hay que hacer . . . todo esto es disparatado y demencial, si ya tenemos caos . . . lo que nos puede venir con esto es ya la hecatombe . . . o sino tiempo al tiempo . . . habrá que comprar kilos y kilos de palomitas porque la charada va a ser de Óscar . . .

Bueno, si nos atenemos a la información de los distintos medios esta es variada sobre el papel de la PM en esas Juntas vecinales, uno la define como que estaremos a sus órdenes y otros sin embargo nos otorgan presencia en la mesa junto con vecinos, administración, agentes medioambientales y empresarios del barrio, es decir, que entre todos se conforma un "jurado popular" al que se someten voluntariamente las partes y de ese jurado sale un dictamen de obligado cumplimiento.

Y ahora digo, si esto es asi y sirve para solucionar alguno de esos eternos conflictos de patiovecinal sin tener que gastar un euro en abogados y procuradores, donde está el problema?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Julio de 2016, 17:25:56 pm
 :pen: . . . recuerdas cuando el PP, con su proyecto Madrid Seguro, quería poner un Gestor de la red 6000 en cada una de las unidades, a nivel del Oficial, pero encargado del área de gestión? ? ? . . . pues esto es lo mismo, solo que en vez de colocar a un Gestor del PP por unidad se coloca a uno por barrio y el proceso de toma de decisiones se deja en manos de una Mesa de Seguridad y Convivencia, que si alguno ha estado alguna vez en un pleno de alguna Junta Municipal podrá haber comprobado la calidad de las aportaciones de los vecinos, que en ocasiones rayan el esperpento, preocupados, como no puede ser de otra manera, del que hay de lo mío, con ideas muchas veces delirantes, con peticiones muchas veces demenciales . . . si ahora eso, se lleva a una mesa con capacidad para la toma de decisiones y con poder operativo sobre la PMM . . . el resultado puede ser de mucho más que de bol de palomitas . . . se supone que somos una Institución y un Cuerpo serio, alguien se plantea que este tipo de modelo se pudiera exportar a la PN o a la GC? ? ? . . . dejaría el MIR a sus funcionarios en manos de un vocal vecino? ? ? . . . esto nos devalúa como Cuerpo de las FFyCCS y nos degrada como Institución porque no nos da el espacio que supone que debemos ocupar y sobre todo porque deja en manos de cualquiera nuestra gestión, como si gestionar la PMM no fuera diferente a llevar una comedor escolar con miembros del AMPA . . . así que, voy a por palomitas . . . porque la reacción de la escala técnica y del gremio no se hará esperar y esto no sirve más que para seguir sembrando el caos y el desorden y para dar donde morder a la oposición . . . pero bueno, quien cobra por pensar  . . . que piense, a mi me lo van a dar pensado . . . pero no deja de ser triste que la gestión de 6000 funcionarios armados se pueda pretender llevar como si esto fuera un comedor escolar . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Parner en 05 de Julio de 2016, 18:09:42 pm
tribunales de la inquisición del siglo xxi
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2016, 18:55:34 pm
:pen: . . . recuerdas cuando el PP, con su proyecto Madrid Seguro, quería poner un Gestor de la red 6000 en cada una de las unidades, a nivel del Oficial, pero encargado del área de gestión? ? ? . . . pues esto es lo mismo, solo que en vez de colocar a un Gestor del PP por unidad se coloca a uno por barrio y el proceso de toma de decisiones se deja en manos de una Mesa de Seguridad y Convivencia, que si alguno ha estado alguna vez en un pleno de alguna Junta Municipal podrá haber comprobado la calidad de las aportaciones de los vecinos, que en ocasiones rayan el esperpento, preocupados, como no puede ser de otra manera, del que hay de lo mío, con ideas muchas veces delirantes, con peticiones muchas veces demenciales . . . si ahora eso, se lleva a una mesa con capacidad para la toma de decisiones y con poder operativo sobre la PMM . . . el resultado puede ser de mucho más que de bol de palomitas . . . se supone que somos una Institución y un Cuerpo serio, alguien se plantea que este tipo de modelo se pudiera exportar a la PN o a la GC? ? ? . . . dejaría el MIR a sus funcionarios en manos de un vocal vecino? ? ? . . . esto nos devalúa como Cuerpo de las FFyCCS y nos degrada como Institución porque no nos da el espacio que supone que debemos ocupar y sobre todo porque deja en manos de cualquiera nuestra gestión, como si gestionar la PMM no fuera diferente a llevar una comedor escolar con miembros del AMPA . . . así que, voy a por palomitas . . . porque la reacción de la escala técnica y del gremio no se hará esperar y esto no sirve más que para seguir sembrando el caos y el desorden y para dar donde morder a la oposición . . . pero bueno, quien cobra por pensar  . . . que piense, a mi me lo van a dar pensado . . . pero no deja de ser triste que la gestión de 6000 funcionarios armados se pueda pretender llevar como si esto fuera un comedor escolar . . .

La toma de decisiones siempre que las dos partes en litigio acuerden someterse a este sistema que no deja de ser un sistema arbitral, donde los componentes de la mesa harán un dictamen final de obligado cumplimiento para ambos...y que tal y como lo venden en prensa no es tomar decisiones en el barrio sino mediar en los conflictos que les lleguen.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2016, 18:56:40 pm
tribunales de la inquisición del siglo xxi

La calle es mia, que dijo Fraga...a lo que en el siglo XXI le siguió la ley de seguridad ciudadana, para controlarla, y ahora unas mesas vecinales para mediar en conflictos de imposible resolución...pero si consiguen resolver alguno de esos enquistados, donde está el problema?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Julio de 2016, 18:57:59 pm
. . . ahora en un momento van a hablar del tema en MVT de la Sexta . . . a ver que dicen . . . pero esto no es más que un nuevo CDR . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2016, 19:20:15 pm
. . . ahora en un momento van a hablar del tema en MVT de la Sexta . . . a ver que dicen . . . pero esto no es más que un nuevo CDR . . .

http://www.atresplayer.com/directos/television/lasexta/
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Julio de 2016, 19:22:18 pm
. . . pues lo dicho, después de oír al señor Barbero esto no es más que otro bluff, la PMM sentada en una mesa, a las ordenes del Gestor de Barrio y al mismo nivel que el resto de componentes que lógicamente impondrán su criterio, aun en contra de la ley, porque si la norma dice, siguiendo el ejemplo del Sr. Barbero, que no se puede patinar en determinadas zona de un parque . . . ahí termina todo, PMM acata la norma y denuncia a quien no la cumpla . . . lo demás no es más que un bluff que deja a la PMM al borde de la dejación de funciones y en manos de unos vecinos que como digo pueden hacer propuestas y pretender soluciones de lo más disparatado . . . voy a por palomitas . . . esto se va a poner interesante . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2016, 19:28:06 pm
. . . pues lo dicho, después de oír al señor Barbero esto no es más que otro bluff, la PMM sentada en una mesa, a las ordenes del Gestor de Barrio y al mismo nivel que el resto de componentes que lógicamente impondrán su criterio, aun en contra de la ley, porque si la norma dice, siguiendo el ejemplo del Sr. Barbero, que no se puede patinar en determinadas zona de un parque . . . ahí termina todo, PMM acata la norma y denuncia a quien no la cumpla . . . lo demás no es más que un bluff que deja a la PMM al borde de la dejación de funciones y en manos de unos vecinos que como digo pueden hacer propuestas y pretender soluciones de lo más disparatado . . . voy a por palomitas . . . esto se va a poner interesante . . .

Estoooooo....seguro que era en la Sexta?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Julio de 2016, 19:28:50 pm
Sí.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2016, 19:30:40 pm
Sí.

Pues debe ser su televisor el mio lleva diez minutos de anuncios.

 :partirse
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2016, 19:31:12 pm
Venga, vamos a ver TeleMadrid

http://www.telemadrid.es/noticias/madrid/noticia/carmena-quiere-poner-en-marcha-una-nueva-figura-politico-policial-en-Madrid

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6339.0;attach=58698;image)
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Julio de 2016, 19:33:50 pm
 
Sí.

Pues debe ser su televisor el mio lleva diez minutos de anuncios.

 :partirse
. . . es más, hasta Mamen Mendizabal ha tenido que preguntar si iba a ser su vecino quien ponga las normas . . . y aunque la respuesta es no . . . como puede evitar que sea así? ? ? . . . sencillamente no puede, porque el modelo está sujeto a la participación y solo participa quien está en la mesa . . . y quien estará en la mesa . . . pues puede que su vecino, porque ella esté trabajando y por lo tanto al final será su vecino quien ponga la norma . . . de ahí que haya habido entrevistados que no vean claro este proyecto y que defienden la profesionalidad de la policía y luego el representante de la Asociación de Vecinos que está encantado con el mismo . . . lógicamente él tendrá allí una silla . . . y eso le motiva, pero puede que le motive en exceso si al final tiene un poder más allá del que deba saber gestionar . . . así que lo dicho, la PMM no se gestiona como un comedor de un colegio con voluntarios del AMPA, eso nos degrada y nos hace más decadentes de lo que ya somos . . . que es mucho . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2016, 19:41:37 pm
Dicen los de TeleMadrid que se pondrá en marcha a modo de prueba en Lavapiés, donde las partes, hemos de entender que los seis voluntarios de la policía comunitaria y los vecinos, están de acuerdo...asi que veremos los resultados de esa mesa.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Julio de 2016, 19:44:36 pm
(http://farm8.staticflickr.com/7229/6881500598_4cb203fabf.jpg)

. . . quieres? ? ?
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2016, 20:38:41 pm
(http://farm8.staticflickr.com/7229/6881500598_4cb203fabf.jpg)

. . . quieres? ? ?


https://amp.twimg.com/v/4769207f-71f8-4d44-aedb-c8ac86b8f810
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2016, 20:51:11 pm
Voluntario, consensuado, en materia de convivencia y como mediacion de comflictos

Que problema hay?

Uno, que como.otros proyectos se va a quedar en eso, en otro proyecto inacabado y venido a Lavapies.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 06 de Julio de 2016, 07:51:36 am
Claro, claro....y mis galones?


Los mandos de la Policía irán al juzgado si el experimento de Carmena se aparta de la Ley

El Ayuntamiento aclara que es un proyecto piloto puesto en marcha en Lavapiés tras la petición de los vecinos.

    Pedro Blasco 04:00

Soviets, comités revolucionarios, Venezuela, Cuba… Manuel Carmena y su equipo de Gobierno han escuchado este martes piropos parecidos por parte de políticos y prensa tras conocer que el Ayuntamiento plantea crear jurados para resolver los conflictos vecinales que se producen diariamente en la ciudad.

Un portavoz de los mandos de la Policía Municipal, enfrentados con la alcaldesa por el Plan Director de la Policía, anunció que irán a los tribunales si este, u otro proyecto parecido, se desvía un milímetro de la legalidad. "No sabemos nada y como siempre nos hemos enterado por la prensa, lo que demuestra la capacidad de diálogo de este concejal de Seguridad", explica un portavoz de la Asociación de Mandos de Madrid. Los sindicatos también han reaccionado de manera crítica ante este nuevo experimento del equipo de Gobierno de Ahora Madrid.

    El Consistorio pretende crear "jurados vecinales", donde se encontrarán víctimas y delincuentes en una experiencia que se iniciará en Lavapiés

Según informaba el diario El País, el Ayuntamiento quiere poner en marcha una nueva figura político-policial en los 121 barrios de la ciudad a través de la implantación de la llamada Policía Comunitaria, un experimento con los profesionales del cuerpo que quiere poner en marcha la alcaldesa. El Ayuntamiento pretende crear una estructura policial judicial y social paralela a la existente que incluye un gestor de barrio, elegido por el Gobierno municipal, del que dependerán los agentes municipales y una mesa de convivencia y seguridad.
Experiencia piloto puesta en marcha en Lavapiés

El Consistorio pretende crear también "jurados vecinales", donde se encontrarán víctimas y delincuentes en una experiencia que se iniciará en Lavapiés. El concejal de Seguridad, Javier Barbero, explica que en ningún caso se enfrentarán en este experimento personas que estén inmersos en un proceso penal. Manuela Carmena dice que la Policía Comunitaria es algo que funciona en todos los países europeos y que se trata de una política de cohesión. Explica que es una propuesta admitida por todos en el distrito Centro.

La alcaldesa indica que en el Plan Director existe la figura de la Policía Comunitaria y otra cosa es la experiencia de mediación en la que participa la Policía Comunitaria, que ya tiene su propia definición. Barbero comenta que es una experiencia piloto que se ha puesto en marcha en Lavapiés tras una petición de los vecinos en torno a una mesa de convivencia "y es un desarrollo superconocido que me llama la atención que sea hoy noticia".

Javier Barbero insiste en que es una experiencia piloto que luego se deberá validar y analizar entre todos los que participan y que el objetivo es mediar para evitar que se judicialicen los conflictos sociales.

Por su parte, los empresarios de Madrid Foro Empresarial rechazan, como muchas otras asociaciones, el anuncio realizado por la alcaldesa de Madrid de crear una Policía Comunitaria. "La implantación de la medida supondría consecuencias de extraordinaria gravedad para la seguridad de Madrid y la politización de la misma. De llevarse a cabo esta medida, Madrid incrementaría alarmantemente la inseguridad ciudadana y menoscabaría las libertades civiles", explica un portavoz de esta asociación.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 06 de Julio de 2016, 08:38:16 am


ENTREVISTA | Javier Barbero (concejal de Seguridad)
"La clave es la corresponsabilidad para resolver conflictos en los barrios"

"La mesa de convivencia y seguridad, que ahora se inicia en Lavapiés, tiene como tarea corresponsabilizarse en el diagnóstico y las propuestas en la intervención de problemas de seguridad", explica el concejal de Seguridad

"Una cosa es una infracción leve que se puede gestionar de manera dialogada y otra son los delitos. Tanto responde a la identidad de policía perseguir al delincuente como ayudar a gestionar conflictos vecinales", sostiene Barbero

"Son, en todo caso, estrategias intermedias, que no van a sustituir al ámbito judicial. Si hablamos de un atraco, no hay mediación posible. Este tipo de herramientas se utilizan para gestión de los conflictos en torno a la convivencia"

Andrés Gil

05/07/2016 - 20:50h

(http://images.eldiario.es/politica/Madrid-quiere-entrar-Policia-Local_EDIIMA20160424_0125_18.jpg)
El concejal de Seguridad del Ayuntamiento de Madrid, Javier Barbero. Efe

Manuela Carmena quiere una policía municipal más próxima al ciudadano. Así lo establece el plan director elaborado por el área de Seguridad del Ayuntamiento de Madrid, dirigida por el concejal Javier Barbero. Dentro de ese nuevo modelo, están previstas las mesas de convivencia y seguridad en cada barrio de Madrid. Este martes, se ha reunido la primera, en Lavapiés. Una vez que el sistema se consolide y evalúe en este barrio, se extenderá en el resto.

¿En qué consiste este modelo?

La mesa de convivencia y seguridad, que ahora se inicia en Lavapiés, tiene como tarea corresponsabilizarse en el diagnóstico y las propuestas en la intervención de problemas de seguridad.

Frente a la salud, hay personas que depositan la responsabilidad de la salud en el médico. Y frente a la seguridad, se deposita en la institución policial. Lo que nosotros decimos es que hay corresponsabilidad en el sentido de que la gente del barrio haga propuestas a los técnicos, que en este caso es la policía municipal.

Esto es algo que está aprobado en el plan director de la Policía Municipal, y la mesa de convivencia y seguridad de Lavapiés ha sido aprobada por el pleno de la Junta del distrito Centro por los cuatro partidos.

Lo que no es cierto es que haya un modelo basado en jurados vecinales. Eso es falso. Lo que hay son documentos que hablan de distintas buenas prácticas en Europa y EEUU para documentar a las mesas de lo que se hace en otros sitios. Es sólo un ejemplo.

¿Pero podría llegar a haber jurados vecinales?

Habrá lo que decida la mesa de convivencia y seguridad. Si en vez de llamarlo así lo llamáramos un espacio de deliberación sobre temas de seguridad, tendría otras connotaciones. Por ejemplo: si una discoteca hace mucho ruido, se llama a los distintos intervinientes, al dueño, a los vecinos, y se les sienta a ver qué podemos hacer con ese conflicto. Lo que buscamos es la resolución de conflictos que en la medida de lo posible no lleguen al ámbito judicial. Y si tienen que llegar, que lleguen.

Son, en todo caso, estrategias intermedias, que no van a sustituir al ámbito judicial. Si hablamos de un atraco, no hay mediación posible. Este tipo de herramientas se utilizan para gestión de los conflictos en torno a la convivencia.

Es una de las múltiples ideas que hay en EEUU e Inglaterra, que hablan de justicia comunitaria y restaurativa, que no sustituyen a la justicia ordinaria, pero el infractor, no el delincuente, puede acordar conjuntamente para restaurar el daño hecho.

Por ejemplo, si hay unos chavales que montan mucho lío con los patines y han roto unos cristales de un comercio, la idea es que se sienten con sus padres y el comerciante y sean capaces de llegar a un acuerdo de restitución. A veces pueden ser informales, pero con encuadres comunitarios que ayuden a gestionar los conflictos. Es un grupo de mediadores con estrategias de gestión de conflictos no judiciales. No se habla de delitos, para eso está la justicia ordinaria.

¿Quiénes están representados en la mesa de convivencia y seguridad?

Están representadas las asociaciones, los partidos a través de los vocales vecinos, la policía... Y supone una interlocución para evaluar los distintos problemas y hacer propuestas. En todo esto, una idea clave es la de corresponsabilidad.

¿Qué competencias tiene?

Sobre convivencia y seguridad. Por ejemplo, si hay zonas especialmente sucias y el hecho de estar más sucias y menos cuidadas dan mayor sensación de inseguridad subjetiva. El concepto de seguridad tiene que ver también con iluminación, grupos delincuenciales, espacios de encuentro de la propia comunidad, con el acceso a los transportes públicos. Pero hay una parte que es pelear contra los delitos, donde el trabajo de policía va a ser central, pero también los ciudadanos.

¿Qué decisiones puede tomar?

Por ejemplo, con ese bar que pone la música altísima, las asociaciones pueden hacer una campaña de boicoteo. Las medidas no son necesariamente de tipo represivo y policial. Lo importante es que la comunidad no busque tanto culpables como soluciones.

Una cosa es una infracción leve que se puede gestionar de manera dialogada y otra son los delitos. La mesa se ocupa de todo aquello que tenga que ver con la convivencia y no tanto en la seguridad ciudadana.

Cada vez tenemos que más profundizar en el concepto de seguridad. En el plan de policía director, hemos hecho una definición de seguridad suficientemente amplia: hay muchos niños a los que les genera inseguridad no poder dar la luz por la mañana por tener pobreza energética. O que las calles no estén suficientemente iluminadas.

¿Cuándo se extenderá a otros barrios?

Vamos a ir despacio. Estamos en un proceso de reestructuración de la policía, donde se han hecho nombramientos, y cuando se vaya asentando ese proceso iremos empezando. Y habrá que evaluar este plan piloto de Lavapiés.

¿Puede haber diferentes modelos en cada barrio?

Puede haber resultados distintos en función de cada barrio, pero las metodologías serán comunitarias y participativas. El modelo de policía comunitaria sí está definido, y las mesas de convivencia suponen una de las patas de ese modelo.

¿Por qué arranca en Lavapiés?

En 2010 ya había un estudio sobre dificultades en Lavapiés, un barrio que, por otro lado, tiene una gran red asociativa y que además nos invita a pensar en la gestión de la diversidad. No es que sea especialmente problemático, tiene una riqueza e historia rica para el trabajo comunitario.

Ada Colau contó hace unos meses en unas jornadas cómo ella, antes de ser alcaldesa, volvía a casa por la noche, sin batería en el móvil, y le entró un varón grande amenazante. Colau explicaba que lo que le resolvió el problema es que se acercaron dos chavales con patines y le acompañaron. Esa comunidad de jóvenes no es indiferente frente a los riesgos de las personas. Una comunidad comprometida con la seguridad hace que todos nos sintamos más seguros.

¿Y qué papel desempeñaría el gestor de barrio?

Es otro ejemplo que figuraba en la documentación que aportamos. Lo que hace no es centrarse exclusivamente en seguridad, sino en problemas vecinales, y ayuda a gestionar con los distintos agentes. Lo nombraría la propia mesa o el Ayuntamiento. No hay nada definido al respecto, tan solo experiencias en otros sitios.

¿Este modelo policial supone un rebaja del perfil policial?

Tan importante es el trabajo policial de persecución de delitos y de delincuentes, intrínsecamente policial, como el de policía tutor, que también es intrínsecamente policial y que ayuda a gestionar conflictos. El planteamiento que hacemos también prevé la parte reactiva contra delitos y delincuentes, pero lo que nos piden los ciudadanos en la mayoría de las llamadas que recibe la Policía Municipal es gestión de conflictos, otro 20% tiene que ver con movilidad y un 12%, para seguridad ciudadana. Tanto responde a la identidad de policía perseguir al delincuente como ayudar a gestionar conflictos vecinales, o ayudar a jóvenes en riesgo. Esto es importante, porque solamente asociamos a la policía la intervención reactiva.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 06 de Julio de 2016, 10:07:08 am
Siguen dando carnaza a la oposición . . . estos experimentos son una máquina de perder votantes . . . ni los vecinos quieren este bluff . . . así que nada, ellos verán, pero sin gente en las unidades y sin poder librar ni relevar turnos adecuadamente . . . y ahora hay que cubrir 121 barrios con los policías comunitarios y al menos en dos turnos . . . de dónde salen? . . . esto no tiene ni pies ni cabeza . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 06 de Julio de 2016, 10:29:43 am
Bendita E... :santos
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 06 de Julio de 2016, 10:33:27 am
Más madera, digo, más carnaza.



PP, PSOE Y C'S TAMBIÉN MUESTRAN SU PREOCUPACIÓN
Los agentes tachan de 'despropósito' los cambios policiales de Carmena

Los sindicatos están escandalizados con esta estructura paralela y aseguran que tiene un difícil encaje jurídico. "No nos vamos a someter a un gestor de barrio que quiera imponernos su ideología", advierten. Los agentes tachan de 'despropósito' los cambios de Carmena
Sandra Toro
Martes, 5. Julio 2016 - 18:26

“Habiendo tantos problemas importantes para resolver no están las cosas para estas ocurrencias”. Así se ha manifestado el consejero de Presidencia y Justicia de la Comunidad de Madrid, Ángel Garrido, sobre la unidad paralela a la Policía y a los jueces que Manuela Carmena quiere poner en marcha. “Esto no puede dar más que problemas”, ha asegurado, a la vez que ha hecho suyas las quejas de los sindicatos policiales: “ya han respondido los sindicatos de la Policía Municipal manifestando que es un absoluto despropósito. A nosotros también nos lo parece”. “Hay un sistema policial y judicial legal y está de más cualquier otro tipo de estructura paralela”, ha recordado Garrido.
Tanto asociaciones de jueces como policías han coincidido en señalar que este proyecto es inviable jurídicamente. “Imaginemos que un trapichero de droga del barrio tiene que ser juzgado por sus propios vecinos… esto no cabe en cabeza ninguna”, ha indicado el portavoz del Colectivo Profesional de Policía Municipal (CPPM), Julián Leal. “Nosotros somos un Cuerpo jerarquizado y estamos sometidos a nuestros mandos naturales, no a un jurado vecinal o a un gestor de barrio que quiera imponernos su ideología”, ha recordado, demostrando así que las organizaciones sindicales están escandalizadas con esta nueva estructura policial, judicial y de seguridad. “El Comité Ético que querían desarrollar empieza a sacar la patita y se produce lo que nosotros pensábamos: que van a ser comisarios políticos en toda regla”, ha advertido Leal.
El presidente de la Asociación de Policía Municipal Unificada (APMU), Carlos Bahón, se pregunta en declaraciones a Gaceta.es cuál es la intención de esta nueva “ocurrencia” a la que “no se le ve mucho futuro” y avisa de que “policialmente es inviable adaptar la estructura a los 121 barrios de Madrid, porque no hay efectivos”. Los agentes han conocido la iniciativa a través de la prensa, algo que Bahón ha calificado como “una aberración”. “Es inaudito que no se haya presentado el proyecto a la Policía Municipal y que no hayamos formado parte de él”, ha denunciado APMU, desde donde recuerdan además que el Cuerpo “ya dispone de un agente mediador”.
La Policía Nacional también ha mostrado su sorpresa ante los planes de Ahora Madrid para crear una unidad policial paralela y tribunales populares. Fuentes consultadas por Gaceta.es lamentan que el objetivo que tiene la marca blanca de Podemos con este planteamiento es “caer en gracia a la sociedad”, además de “politizar las actuaciones policiales, quitar poder a los jueces y adquirir mayor presencia política”. Los agentes nacionales se han solidarizado con sus compañeros y han calificado de “caciquismo tremendo” que no se haya contado con la Policía Municipal para sacar adelante la iniciativa”. No obstante, se han mostrado convencidos de que “no saldrá adelante porque legalmente es inviable”.
Carmena logra unir a PP, PSOE y C’s

Las críticas dirigidas al nuevo modelo policial que Ahora Madrid quiere imponer en la Policía Municipal no sólo proceden de los propios agentes. Esperanza Aguirre ha calificado de “dislate” los jurados vecinales que arrancarán en Lavapiés. La portavoz del Grupo Municipal del Partido Popular en el Ayuntamiento de Madrid ha advertido de que la medida es “un perjuicio para todos los madrileños” y ha recordado que “la responsabilidad de la seguridad la tienen las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y la Policía Municipal”.
La portavoz del PSOE en el Consistorio, Purificación Causapié, ha asegurado no entenderlo y ha explicado que “juzgar sólo pueden juzgar los juzgados y no lo deben hacer los jurados vecinales”. “Si se trata de mediación existen los servicios sociales que en coordinación con la Policía Municipal pueden hacer una labor de mediación con la familia y la comunidad”, ha insistido la socialista. A pesar de estar a la espera de más información sobre la medida, Causapié ha admitido que no le gusta lo que ha leído. "Nos parece bien que haya gente en las juntas que hace trabajo de colaboración con los vecinos, pero eso es algo diferente a los juzgados vecinales", ha añadido.
Begoña Villacís, portavoz de Ciudadanos en el Ayuntamiento de Madrid, "no salía del asombro" cuando leyó la información. Así lo ha confirmado ella misma, que también ha querido dejar claro que "nosotros no pensamos así de la Policía, ni que haya que reproducir todos los organismos del Estado, y además son delitos que han de ser perseguidos de oficio". Respecto a los gestores de barrio, ha asegurado que es "tender una red clientelar, para que dentro de dos o tres años haya mucha gente que les deba muchas cosas".


Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 06 de Julio de 2016, 11:41:51 am
Bendita E... :santos

Ese es el "sino" de las PLs y de la PMM en particular, que no tenemos un proyecto o modelo que procure una continuidad ya que cada concejal quiere o pretende dejar su impronta con su particular idea, proyectos muertos o vacíos de contenido que en las  casi cuatro décadas he sufrido unos cuantos...desde ser punteros a  no ser absolutamente nada más que el guardia de la porra.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Carljohnson en 06 de Julio de 2016, 12:09:08 pm
:pen: . . . recuerdas cuando el PP, con su proyecto Madrid Seguro, quería poner un Gestor de la red 6000 en cada una de las unidades, a nivel del Oficial, pero encargado del área de gestión? ? ? . . . pues esto es lo mismo, solo que en vez de colocar a un Gestor del PP por unidad se coloca a uno por barrio y el proceso de toma de decisiones se deja en manos de una Mesa de Seguridad y Convivencia, que si alguno ha estado alguna vez en un pleno de alguna Junta Municipal podrá haber comprobado la calidad de las aportaciones de los vecinos, que en ocasiones rayan el esperpento, preocupados, como no puede ser de otra manera, del que hay de lo mío, con ideas muchas veces delirantes, con peticiones muchas veces demenciales . . . si ahora eso, se lleva a una mesa con capacidad para la toma de decisiones y con poder operativo sobre la PMM . . . el resultado puede ser de mucho más que de bol de palomitas . . . se supone que somos una Institución y un Cuerpo serio, alguien se plantea que este tipo de modelo se pudiera exportar a la PN o a la GC? ? ? . . . dejaría el MIR a sus funcionarios en manos de un vocal vecino? ? ? . . . esto nos devalúa como Cuerpo de las FFyCCS y nos degrada como Institución porque no nos da el espacio que supone que debemos ocupar y sobre todo porque deja en manos de cualquiera nuestra gestión, como si gestionar la PMM no fuera diferente a llevar una comedor escolar con miembros del AMPA . . . así que, voy a por palomitas . . . porque la reacción de la escala técnica y del gremio no se hará esperar y esto no sirve más que para seguir sembrando el caos y el desorden y para dar donde morder a la oposición . . . pero bueno, quien cobra por pensar  . . . que piense, a mi me lo van a dar pensado . . . pero no deja de ser triste que la gestión de 6000 funcionarios armados se pueda pretender llevar como si esto fuera un comedor escolar . . .

No se puede decir más claro. Suscribo 100% sus palabras.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 06 de Julio de 2016, 13:14:37 pm
Bendita E... :santos

Ese es el "sino" de las PLs y de la PMM en particular, que no tenemos un proyecto o modelo que procure una continuidad ya que cada concejal quiere o pretende dejar su impronta con su particular idea, proyectos muertos o vacíos de contenido que en las  casi cuatro décadas he sufrido unos cuantos...desde ser punteros a  no ser absolutamente nada más que el guardia de la porra.

Sin duda, así es. La propia esencia de las PL que dependen de ayuntamientos las hace frágiles y volátiles... mira hoy:

LAS PROVINCIAS

Gilet, un pueblo sin ley
Un policía municipal de Gilet accede a la furgoneta con la que patrulla a diario.
 La Policía Local patrulla desarmada en una furgoneta sin homologar y no se tramitan multas municipales desde hace año y medio
«Esto es un caramelo para los delincuentes», advierte un vecino de la localidad sobre la inseguridad del municipio

A poco más de media hora de Valencia existe un lugar donde es fácil violar las normas de Tráfico y darse a la fuga de una policía desarmada que patrulla en una furgoneta de reparto, sin distintivos, radio ni sirena. Se ha convertido en un pueblo sin ley de un tiempo a esta parte. «Esto es un caramelo para los delincuentes», lamenta un vecino. Los habitantes del municipio están empezando a movilizarse, como ya hicieron el año pasado, para patrullar las calles ante la inseguridad. Este verano, sólo habrá un policía local a la semana, de ocho de la mañana a cinco de la tarde cada día. El resto de la jornada, con la Guardia Civil de Estivella también bajo mínimos, vía libre para fechorías. Malhechores, bienvenidos a Gilet.

El ayuntamiento del municipio del Camp de Morvedre -con algo más de tres mil habitantes- creó en 2001 su cuerpo de Policía Local con tres agentes. Llegaron a ser siete en 2007, pero, seis años más tarde, se empezaron a reducir efectivos. A día de hoy sólo figuran tres y uno de ellos está de baja indefinida. La localidad no es grande, pero no tan pequeña para que sólo dos policías sean capaces de mantener el orden pese a tener ayuda de la Benemérita.

El Consistorio decidió prescindir a finales de 2014 de la empresa que gestionaba las multas. Desde entonces, todo aquel que espera a que le llegue a su domicilio la notificación del Ayuntamiento para tener que pagar la sanción, ha visto como esto nunca sucede. Las multas acaban prescribiendo y el consistorio deja de recaudar fondos. Como ha podido comprobar LAS PROVINCIAS, desde hace año y medio, cualquiera en Gilet puede conducir de forma temeraria, pasar por alto cualquier tipo de señal de prohibición, estacionar donde le venga en gana (sobre la acera, en pasos para peatones, vados, obstaculizando la circulación...) sin ser castigado por ello.

Otra carencia es que el alcalde tampoco dota desde hace casi un año de coche patrulla a los policías. Estos se ven obligados a vigilar las calles en una furgoneta Fiat Dobló blanca cedida por la Diputación de Valencia. «Si alguien se da a la fuga, sólo pueden decirle 'hasta luego'», sostiene una vecina. «¿Cómo le dan el alto? ¿Sacan un pañuelo por la ventanilla o la cabeza y se ponen a imitar el sonido de una sirena?», se pregunta.

La situación de la policía municipal de Gilet es tan cómica como precaria. A finales del año pasado un temporal azotó la población, provocando que el río Palancia se desbordara. Uno de los policías cometió el grave error de colocar el vehículo oficial demasiado cerca del agua para cortar el paso. El coche quedó encallado en el río e inservible para la posteridad. Desde entonces, los agentes esperan a que el Ayuntamiento les de uno nuevo. «Estamos readaptando el presupuesto, en julio lo llevaremos al pleno y, una vez se apruebe, compraremos el coche», señala el alcalde, Salvador Costa (PSPV). Mientras tanto, los uniformados velan por la seguridad de los habitantes de manera irregular.

El turismo no está autorizado para realizar ese servicio y desde el Consistorio nadie ha pedido permiso a Delegación del Gobierno para homologarlo como corresponde. No tiene sirena, servicio de radio patrulla ni mampara de separación. Los agentes quedan expuestos así a todos los inconvenientes que ello implica para desarrollar su labor. «Cualquiera puede darse a la fuga o no hacer caso a la policía. Por muchas luces que te hagan, yo no pararía», comenta un residente. El alcalde es consciente de la irregularidad, pero no ha puesto remedio.

«Existe una motocicleta policial que pueden utilizar», señala Costa. Sin embargo, los agentes carecen de la uniformidad de alta protección reglamentaria para poder usarla.

Desarmados

Desde que se creó el cuerpo en 2001, a la Policía Local de Gilet no se le ha dotado de armas. Ante esta situación, los agentes han optado por llevar su pistola particular para trabajar, aunque es ilegal. No ha sido hasta hace sólo una semana, y después de que se denunciara ante Intevención de Armas de la Guardia Civil, cuando se han homologado las pistolas para que puedan utilizarlas.

Los responsables de la inseguridad a la que se ha visto expuesto Gilet los últimos años son los miembros de las dos formaciones que han gobernado en el pueblo (PP y PSPV). Parece ser que, tal como señala el alcalde, «las cosas van a cambiar» en la localidad. De momento, ayer se celebró en sus calles una fiesta 'zombie' con 400 personas sin la asistencia de Protección Civil, Cruz Roja ni ningún grupo de policía
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: edua en 06 de Julio de 2016, 14:36:40 pm
Bendita E... :santos

Ese es el "sino" de las PLs y de la PMM en particular, que no tenemos un proyecto o modelo que procure una continuidad ya que cada concejal quiere o pretende dejar su impronta con su particular idea, proyectos muertos o vacíos de contenido que en las  casi cuatro décadas he sufrido unos cuantos...desde ser punteros a  no ser absolutamente nada más que el guardia de la porra.
Pero mientras tanto los que ánteriormente han criticado esas practicas se llevan un sueldazo y colocan a sus amigotes sin hacer nada con otros sueldazos para que pillen mientras dure y despues a vuelta a los mismo, por supuesto desde este foro nula recriminación y critica no sea que nos caiga un cargito por ser amigos
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 06 de Julio de 2016, 15:29:34 pm
MEDIACION, esa gran desconocida.....

Inauguramos un nuevo año y como es preceptivo, con él comienzan los propósitos nuevos. La Asociación que os presento se inicia con un grupo de profesionales del Derecho, que saben por experiencia que litigar no es la única solución posible ante los conflictos.

http://admareademediacion.blogspot.com.es/2014/01/mediacion-esa-gran-desconocida.html?m=1
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 07 de Julio de 2016, 15:56:34 pm
La policía comunitaria de Carmena

Dieter comenta la nueva ocurrencia de Carmena sobre la policía municipal y entrevista al portavoz del PSOE en Cádiz.

http://A partir del minuto 03:50


http://esradio.libertaddigital.com/fonoteca/2016-07-05/la-policia-comunitaria-de-carmena-102641.html
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 07 de Julio de 2016, 18:36:38 pm
A partir del minuto 02:45

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6339.0;attach=58704;image)

Y luego a partir del.minuto 47.00

http://www.telemadrid.es/programas/las-claves-del-dia/las-claves-del-dia-07072016
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 08 de Julio de 2016, 07:34:19 am
El Ayuntamiento pagó 16.500 euros a una consultora por el plan de los jurados vecinales
La portavoz municipal, Rita Maestre, asegura que es tan solo una propuesta no oficial
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F. Javier Barroso
Madrid 8 JUL 2016 - 01:15 CEST   

El Área de Seguridad del Ayuntamiento de Madrid pagó 16.450 euros a una consultora externa por la redacción del Plan de Gobernanza Comunitaria de la Seguridad y la Convivencia para el barrio de Lavapiés (distrito de Centro), según ha informado esta tarde el Consistorio. Este propone dentro de su organigrama la creación de figuras nuevas como los jurados vecinales y los gestores de barrio, máximos responsables en seguridad y servicios sociales en el distrito. La portavoz municipal, Rita Maestre, ha explicado tras la junta de gobierno municipal que se trataba de "una propuesta de esa consultoría", que debe estudiarse y ver en qué se concreta. No obstante, el plan, de siete folios, fue presentado como propio del Ayuntamiento el pasado 15 de junio en la Junta de Centro a todos los grupos municipales.

(http://ccaa.elpais.com/ccaa/imagenes/2016/07/07/madrid/1467909443_601641_1467912595_noticia_grande.jpg)
Convocatoria del pleno de la Junta de Centro del pasado 15 de junio.

El contrato para la elaboración del programa es un contrato menor, al no llegar a los 18.000 euros, por lo que se adjudicó directamente. Sus objetivos, según la documentación que ha aportado el Ayuntamiento, es "la elaboración de diagnósticos y auditorías participativas (incluyendo vecinos, agentes y expertos) de la seguridad y la convivencia en el barrio, así como análisis conjunto de vías de actuación, estudiando las estructuras, procesos y roles de cada actor en el barrio en la seguridad y la convivencia". También recoge "el diseño e implantación conjunta y participativa de un sistema comunitario de seguridad y convivencia desde enfoques de gobernanza, así como del procedimiento de implantación".

Según fuentes del Área Seguridad, los que realizaron el informe "son expertos internacionales en el tema de seguridad y convivencia, que han realizado proyectos similares exitosos en muchas partes del globo, incluida España".

La portavoz municipal mantuvo que toda la información presentada es una "propuesta por parte de una empresa de consultoría especializada" y que en ningún momento significa que se vaya a realizar tal y como viene plasmado en el documento. Maestre ha criticado al ministro de Justicia en funciones, Rafael Catalá, que había arremetido contra el modelo de seguridad y de justicia paralela que estudia implantar el Ayuntamiento de Madrid. "En lugar de eso, que se preocupe por su ministro del Interior, que se dedica a espiar a líderes de otros partidos", ha añadido la portavoz.

Maestre ha insistido en que el plan publicado por EL PAÍS el pasado martes es solo una propuesta pendiente de estudio. Sin embargo, el grupo municipal del Partido Popular desmiente estas palabras y asegura que el plan fue presentado de forma detallada en el pleno de la Junta Municipal de Centro, donde se dio como cerrada su implantación.

El portavoz adjunto del PP, Íñigo Henríquez de Luna, sostiene que Rita Maestre "falta gravemente a la verdad" porque el Plan de Gobernanza Comunitaria se debatió como oficial, el pasado jueves, en la Junta Local de Seguridad del distrito Centro. Henríquez de Luna añade que el Gobierno municipal manipula un acuerdo plenario ya que aseguró que ese polémico proyecto fue aprobado por unanimidad cuando "lo que se aprobó fue una mesa para abordar los problemas de seguridad y convivencia en el barrio de Lavapiés", y no una "demencial e ilegítima administración paralela de inspiración bolivariana".

El concejal de Centro, Jorge García Castaño (Ahora Madrid), mantiene como Maestre que se trata de un proceso  no cerrado, que durará unos seis meses, por lo que se han creado cinco grupos de trabajo para "decidir qué políticas se ponen en marcha en Lavapiés". El edil espera que haya el máximo consenso entre los partidos políticos, colectivos y asociaciones del barrio.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 08 de Julio de 2016, 11:54:21 am
 :pen: . . . pues nada, siguen en el dislate y en la carnaza . . . y encima la carnaza la compran fuera y haciendo lo que tanto criticaban de la vieja política . . . la Espe está cada día más cerca de la alcaldía . . . que triste, con la esperanza con la que tantos depositaron su voto en busca de un cambio . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 10 de Julio de 2016, 07:59:00 am
No es eso lo que Lavapiés necesita

Esteban Ibarra, presidente de Movimiento contra la Intolerancia, reflexiona sobre el plan de seguridad para Lavapiés que estudia el Ayuntamiento
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Esteban Ibarra
9 JUL 2016 - 20:37 CEST   

Hace unos días tuvimos conocimiento gracias a EL PAÍS de un proyecto que el Ayuntamiento de Madrid quiere implementar como experiencia piloto en el barrio de Lavapiés-Embajadores que descansa en un “nuevo modelo de seguridad”. El proyecto en cuestión es desconocido y no ha sido debatido por la mayoría de las entidades sociales de este barrio, incluida la mía que tiene su sede en la plaza Nelson Mandela, dedicándonos desde hace 25 años a la prevención de conflictos, integración multiétnica y asistencia a víctimas de la violencia y del racismo desde su especialización en la dimensión humana de la seguridad.

Lavapiés, “laboratorio” elegido como lugar ideal para tal experiencia singular a extender a todo Madrid, parece que fue nominada porque “sufre una gran inseguridad desde hace décadas”, argumento que estigmatiza aún más a este lugar de encuentro intercultural y que no obedece a una realidad que muestra como los índices delictivos bajan años tras año, corroborado por cualquier persona del lugar como es mi caso, madrileño gato nacido, crecido que vive y trabaja en este, mi barrio. Quizás sean otros los motivos de esa elección, como la confianza electoral para el gobierno del Ayuntamiento porque obtuvo un gran respaldo en esta zona en las pasadas elecciones municipales. En cualquier caso, la razón profunda de seleccionar este barrio y no Cuatro Caminos, Serrano o Goya, solo lo saben los regidores.

Desde hace tiempo muchas empresas, universidades, sociólogos… nos estudian. Nos pusimos de moda. Y ahora desde un paternalismo angelical se anuncia la experimentación de un nuevo modelo de seguridad y justicia que nos habla de “gestor de barrio”, “círculos de custodia ciudadana”, “jurados vecinales”, “comisión de gobernanza”… todo ello en coherencia con una policía “comunitaria” de la que no sabemos si es policía como la antigua de “proximidad”, “montada”, “motorizada” o moderna. El caso es que estamos convencidos que no es la seguridad y justicia el problema de Lavapiés, salvo que este discurso esconda una intención relacionada con algún tipo de control o reorganización social desde parámetros del nuevo modelo.

Mientras tanto seguimos sin un polideportivo, las calles están sucias, faltan papeleras, hay baches y hoyos que provocan caídas de personas mayores, discapacitadas o niños, problemas de infravivienda, usos de espacios públicos muy cuestionables, procesos de sustitución comercial y vecinal, política de asociaciones deficiente, hay signos de inaccesibilidad de políticos, enfados de responsables de terrazas de hostelería… y frente a lo que oficialmente se afirma, estamos lejos de profundizar la participación democrática. Pese a todo Lavapiés nos atrapa pero por favor, dejad de experimentar con nosotros.

Esteban Ibarra es presidente de Movimiento contra la Intolerancia.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 13 de Julio de 2016, 07:49:49 am

¿Soviets?


La portavoz de Ciudadanos estima que los jurados vecinales que quiere instaurar Carmena no son legales al vulnerar el artículo 2 de la Ley de arbitraje

    BEGOÑA VILLACÍS

12/07/2016 21:24

Lenguaje perfectamente calculado, tan florido como impreciso, y siempre bajo la cobertura del buenismo. Así de lubricada se sirve al madrileño cada iniciativa de este gobierno de cambio, y así es como la pretendida espontaneidad y originalidad de nada inocentes ocurrencias restan día a día titulares a los pésimos datos de gestión del nuevo gobierno. La última, el anuncio por parte del Consistorio del nuevo programa de Gobernanza Comunitaria de la Seguridad y la Convivencia. Lo tiene todo, en las formas, un nombre irreprochable; en el fondo, 121 gestores de barrio puestos a dedo y emplazados jerárquicamente por encima de la policía de cada zona, jurados populares de muy discutible naturaleza y más discutible legalidad y de regalo «círculos de custodia ciudadana». Vamos, lo que viene siendo toda una red clientelar en toda regla, así, sin complejos ni disimulo.

El germen de tan delirante organigrama lo encontramos en el pleno del Distrito de Centro, donde tuvo lugar el debate sobre la convivencia en el barrio de Lavapiés. Aquella tarde se empezó debatiendo sobre los índices de delincuencia, de la ocupación y del menudeo, y se siguió por consensuar por parte de todos los grupos políticos una mesa para la convivencia en el barrio. Hasta ahí todo normal. Les aseguro que nadie allí presente barruntó entonces que aquellos polvos traerían este lodazal, y que lo siguiente que conoceríamos sobre la ejecución del acuerdo, por supuesto a través de la prensa, es que cualquier excusa es buena si la hoja de ruta se tiene clara. Y que además ahora contaban con alguien que lo avalase, un informe de una consultoría, ni más ni menos.

«Existe un extraño paralelismo con aquellos tribunales de honor que la Constitución prohíbe»

Ahora Madrid afirma creer en lo público, pero cuando el tema lo merece, como ya ocurrió con el caso de la memoria histórica, se externaliza lo que haga falta. En esta ocasión aquello de la mesa de la convivencia les pareció razón suficiente, por lo que contrataron los servicios de una consultoría por el módico precio de 16.500 euros. El resultado ya lo conocen, un documento de siete folios que, a 2.357 euros el papel, la verdad, hubiera hecho esperable algo más de brillo, rigor y seriedad. Son cosas que pasan cuando uno hace cuadrar el valor del contrato justo por debajo de los 18.000 euros, lo que les habría obligado a tener que ofrecerlo según criterios de transparencia, cualificación y libre concurrencia.

La buena sintonía entre la consultora adjudicataria y el gobierno local se aprecia inmediatamente. Toda disquisición conduce inexorablemente a justificar por qué es necesario clonar nuestras instituciones democráticas al gusto y dependencia del gobierno local. Se propone básicamente el entierro de todo principio de división de poderes, puesto que mansamente actuarán bajo las direcciones del equipo de Manuela Carmena. Se proyecta la creación de una serie de «instituciones populares» que jamás había planteado una formación política en la España democrática, empezando por una figura que ya sólo enunciarla provoca cierto repelús, el «jurado vecinal». Según afirma el informe «en él, infractores, delincuentes y víctimas tienen la oportunidad de encontrarse con el entorno social donde se cometió la infracción, reconocer su culpa y acordar conjuntamente vías para restaurar el daño hecho a la comunidad». «La comunidad, por su parte, aceptará el reconocimiento de culpa y colaborará para definir una medida adecuada de reparación del daño hecho». Es una opinión personal, pero quizás si los criterios para la adjudicación del presente informe hubiesen sido los de mérito y capacidad, nos hubiésemos ahorrado algunos euros en páginas de poesía que hubiésemos pagado gustosamente en pos de una dosis de realismo y rigor.

Para empezar, el extraño paralelismo con aquellos tribunales de honor -es decir, ajenos a la administración judicial y formados por pares- que la Constitución prohíbe expresamente en su artículo 28. Existen diferencias sí, pero el sustrato es sustancialmente idéntico. No es menos sospechosa la extraña equidistancia entre delincuentes y víctimas, pero lo que termina por escandalizar es el profundo desconocimiento que revela el proyecto en cuestión pagado con sus impuestos.

«Los 121 gestores de barrio no serán elegidos por el barrio, sino puestos por el dedo de Ahora Madrid»

Resulta que los jurados vecinales están llamados a actuar ante delincuentes e infractores, es decir, ante delitos, jurisdicción penal e infracciones administrativas, y eso es un problema, especialmente porque el artículo 2 de la Ley de arbitraje prohíbe expresamente el arbitraje justamente en ambas jurisdicciones, por lo que ni es posible, ni es legal. No molestó a los padres del documento que el derecho penal esté reservado a Ley Orgánica y por tanto el Ayuntamiento ni debe ni puede intervenir. Ni parece resultar impeditivo que la intervención del Ministerio Fiscal, así como el desarrollo del proceso en sede judicial sean preceptivos, no por capricho del legislador, sino para mayor garantía de las partes. El ámbito administrativo, tres cuartas partes de lo mismo, no es materia de libre disposición por lo que tampoco en este ámbito es posible la aplicación de arbitraje. Simplemente, no se puede.

Punto por punto, el texto no defrauda. A la figura del jurado le sigue la de la policía, cuestión capital porque, al parecer, «varios colectivos mostraron una clara animadversión a la presencia policial». Estos colectivos vienen siendo los mismos que tradicionalmente se agravian con las cámaras de videovigilancia y las patrullas policiales. Es decir, los contrarios a los que nos sentimos más seguros con cámaras que capten las imágenes de delincuentes y patrullas que detengan a delincuentes, muy al contrario somos más de tranquilizarnos con la presencia policial. Sin embargo, es evidente que este gobierno toma partido, y no lo hace por la mayoría, sino por aquellos a los que un uniforme le pone tenso y en guardia, y no se me ocurre ningún motivo confesable para tomar semejante decisión.

La solución, que la policía deje de ser policía y pase a ser una figura político-policial -a alterar el orden de los factores todavía no se atreven-, los llamados policías comunitarios que, de forma voluntaria, «vigilarán» reportando a su correspondiente gestor de barrio. Cada uno de estos 121 gestores de barrio, serán personas «que se conocen a fondo el barrio, y son conocidas en el barrio». Lo que no serán es «elegidas por el barrio», sino puestas por el dedo de Ahora Madrid, así que la hegemonía en el control de la policía comunitaria, los jurados y demás tejido que les quede por crear será, como pueden ver absoluta.

Pero es que, además, no estamos precisamente para hacer experimentos con gasesosa. Todos los indicadores de delincuencia están creciendo en Madrid. En el primer trimestre de 2016, respecto al mismo período de 2015, tenemos un 6% más de delitos y faltas, con subidas del 9,6% en robos con violencia e intimidación y de un 31,5% en robos con fuerza en domicilios. Uno de cada cinco delitos se comete en el Distrito Centro. 40.000 denuncias anuales que no se solucionan repartiendo estrellas de sheriff por los barrios. La mayor parte de los delincuentes son multirreincidentes -acumulan cinco detenciones de media- y desde luego no parece que se vayan a sumar con alegría al buenismo que predica Ahora Madrid. En todo caso, se aprovecharán de ello. Nada parece importar si con todo ello van tejiendo una madeja de dependientes que les perpetúe en el poder, una red clientelar pagada con el dinero de todos, a los que vamos cediendo nuestra representatividad para que, siempre bajo buenas palabras, minen los cimientos que han llevado a España al mayor período democrático de su historia.


 
 
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 14 de Julio de 2016, 19:40:18 pm
La oposición bloquea el plan de Carmena de crear jurados vecinales
 
El PSOE se suma a la propuesta del PP de frenar el Plan de Gobernanza para el barrio de Lavapiés

 Luca Costantini 

 Madrid    -    14 JUL 2016 - 19:29 CEST    

Ahora Madrid encaja una primera derrota política en el pleno del distrito de Centro sobre su plan de gobernanza de seguridad y convivencia para el barrio de Lavapiés, que despertó la polémica sobre la institución de los llamados “juzgados populares” en el barrio. Los tres grupos municipales del PP, Ciudadanos y PSOE han votado este jueves a favor de la reprobación de dicho plan, por su sustancial falta de legitimidad, puesto que “no se atiene” a lo aprobado en el anterior pleno en enero de este año. El gobierno municipal ha anunciado que la propuesta vuelve a su “punto cero”, y que se replanteará un nuevo modelo de seguridad y convivencia para el barrio madrileño, que cuente con el aval de todas las fuerzas políticas.

El Partido Popular siempre se ha opuesto a este plan, cuyos detalles fueron desvelados por EL PAÍS el pasado martes 5 de julio. Los populares lo consideran de "tinte bolivariano", por lo que han exigido en numerosas ocasiones su retirada.

PP, C’s y PSOE han cosechado con la votación de esta tarde una victoria en el pleno del distrito de Centro de Madrid, tras un agudo debate en el que todas las formaciones se han reprochado actitudes contrarias a encontrar un modelo de seguridad renovado para la ciudad.

El portavoz del grupo del Partido Popular, Íñigo Henríquez de Luna, ha destacado que el Gobierno de Ahora Madrid intentó con su decisión sortear el debate en la junta municipal para llevar a cabo un modelo de seguridad que deslegitima a las instituciones existentes, y que propone una “pedagogía”, según la cual las normas “se pueden transaccionar en lugar de aplicarlas”. “Si a usted las normas no les gustan, cámbielas, pero no puede imponer un nuevo sistema institucional que no tiene sentido ni consenso”, ha afirmado Henríquez de Luna.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: tixe en 14 de Julio de 2016, 22:44:36 pm
Se impone el sentido común.... que cosa más rara, voy a ver si la luna ha salido del derecho o del revés.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Julio de 2016, 03:11:32 am
El sentido común es el menos común de los sentidos.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 19 de Julio de 2016, 16:02:34 pm
Barbero afirma que el plan de Lavapiés no incluye los jurados vecinales

El documento presentado a los grupos políticos tiene un gráfico donde se indica que se ha diseñado para el distrito Centro
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 F. JAVIER BARROSO
Madrid 19 JUL 2016 - 14:01   CEST
El concejal de Salud, Seguridad y Emergencias, Javier Barbero, ha negado esta mañana durante la comisión de su área que el Plan de Gobernanza de Lavapiés incluya la figura de los jurados vecinales. El documento que fue facilitado a los grupos políticos durante su presentación el pasado 30 de junio sí recoge esta figura, incluso con gráfico.


Barbero, que ha hecho un férreo ataque a la oposición, ha asegurado que el documento es "solo una propuesta metodológica" y que su objetivo es definir un sistema para el barrio. "Se trata de un programa piloto, participativo en el que se crean cinco talleres de trabajo. Para nada es un plan cerrado", ha asegurado el concejal.

El concejal ha mantenido en todo momento que el documento de trabajo, encargado a la consultora InNODS, a la que se pagará 19.000 euros, es "solo un borrador" y que no se trata de un plan cerrado, sino que se llevará a debate. Será esta empresa privada la que redacte el documento final a finales de año.

"Lo que está claro es que el Ayuntamiento no está planteando jurados vecinales alternativos al sistema judicial, no está en el borrador", precisó Barbero. Sin embargo, en el texto y en uno de los gráficos de ese documento (reproducido en esta información) sí deja claro que existe la propuesta.

Los partidos de la oposición se han mostrado contrarios a este plan y tanto PP como PSOE ya han anunciado que presentarán sendas enmiendas en el pleno ordinario correspondiente al mes de julio y que se celebrará la próxima semana. Ambas formaciones rechazan el plan y todas sus propuestas por ir contra el sistema judicial y policial establecido por la ley. "Este plan tiene un padre, que es usted, y una madre, la alcaldesa, junto con un padrino, el concejal de Centro, Jorge García Castaño. Es todo muy raro", ha destacado la concejal del PP, Inmaculada Sanz.

El portavoz socialista en materia de seguridad, Ramón Silva, ha reprochado que su grupo se haya enterado del plan a través de la prensa, por lo que ha acusado al concejal de falta de transparencia: "Nos sentimos enfrente de ese modelo. Estamos a favor de la policía comunitaria, pero no con ese invento".
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 27 de Julio de 2016, 19:51:17 pm

Manuela Carmena paraliza el plan sobre los 'jurados populares' y la 'Policía comunitaria"


El Pleno municipal rebaja al 1% el requisito para la consulta popular

JAIME G. TRECEÑO
27/07/2016 13:19

El Gobierno municipal ha informado por boca de su concejal de Seguridad, Javier Barbero, que paraliza el Plan de Gobernanza Comunitaria de Seguridad y Convivencia. Es decir, el documento que hablaba de la implantación de los "jurados populares" y "Policía Comunitaria", que, bajo el punto de vista de la oposición, supone la creación de unas instituciones paralelas a las existentes en la democracia.


"Hacemos autocrítica. Quizás con la creación de la Mesa de Seguridad y Convivencia (de Lavapiés) y el plan de Gobernanza Comunitaria no se haya articulado bien. No la hemos explicado bien", dijo el edil para pasar luego asegurar que había habido "una manera sesgada" de interpretar lo que el equipo de Gobierno ha explicado. "Vamos a interrumpir el proyecto piloto por unas razones democráticas que nos llevan a replantearlo", ha concluido.

El concejal de Seguridad mostró una cierta amargura en su intervención por el modo en que el resto de grupos han utilizado la información sobre este asunto para atacar al Gobierno, pese a sus desmentidos constantes. Barbero insistió en que este plan "habla de procesos para ser desarrollados para todos. Es una cuestión de planteamiento participativo. No es un documento cerrado, es un documento de trabajo técnico y no un diseño institucional para su implantación", ha insistido.

Barbero ha negado que la intención del Ayuntamiento haya sido, en ningún momento, implantar una estructura paralela al margen de las que están registradas en el ordenamiento jurídico. "Ya dije que no va a sustituir al ámbito judicial. Se trata de testar un documento piloto. No hay órganos paralelos que conculquen el ámbito institucional", insistió.

El concejal apunto la posibilidad de que exista "una cuestión de fondo" que explique la posición del resto de grupos, aunque no la precisó. "Probablemente hay otro tipo de intereses detrás de ello", ha dicho. "Es cierto que a lo mejor no nos hemos explicado suficientemente bien". Calificó las acusaciones de PP y Ciudadanos de "especulaciones". "Tengo la sensación de que hay grupos políticos que hacen política en función de los titulares de prensa, cuando estaba suficientemente contrastado -que no era como denunciaban- pero se prefirió tener otro enfoque", ha dicho.

El responsable de Seguridad del Ayuntamiento se mostró sorprendido de que "no se le de crédito cuando desmiente todas las acusaciones. Hablo de democracia. No tiene sentido hacer política de las falsedades que he desmentido. Creemos profundamente en la democracia en la participación de los ciudadanos, en una sociedad plural", sentenció.

Por su parte, el portavoz adjunto del PP, Íñigo Henríquez de Luna no se despegó un milímetro de la estrategia que ha seguido su formación sobre este asunto. "Lo que pasa es que les hemos pillado", ha dicho. A su juicio, Ahora Madrid quiere poner en los barrios de la capital "comisarios políticos" para "controlar" a los suyos y a los demás. Luego, una vez 'cazados' se dedicaron a aplicar la "tinta de calamar" para confundir. "Detrás de este demencial plan bolivariano, siento utilizar este término, está que está inspirado en una filosofía que rechazamos, está la deslegetimación de los órganos de representación para crear una estructura desde la calle", ha dicho.

Además, le afeó que equipare la libertad de prensa con el uso de la violencia de un ciudadano para defender sus razones. "Este es su programa de Gobierno", le espetó esgrimiendo el documento queriendo echar por tierra su carácter técnico. "Lo que quieren hacer, no es clonar las instituciones, si no sustituirlas. Es un proceso de deslegitimización de las instituciones para sustituirlas por otras", precisó. Según Henríquez de Luna, Ahora Madrid entiende que "como los que estamos aquí no somos capaces de representar a los ciudadanos que nos han elegido hay que crear otros órganos. Eso es lo que está detrás de todo esto. Frente a esto hay que hacer una respuesta clara y rotunda", sentenció.

Por su parte, el concejal socialista Ramón Silva, que también rechazó el plan trató de hacer ver a Barbero que todo lo que él negaba estaba en el documento y se quejó de la falta de información sobre el asunto. "Ha sido un error del equipo de Gobierno que los grupos de la oposición podemos enmendar para que no siga. Está claro", ha precisado.

Finalmente, la portavoz de Ciudadanos, Begoña Villacís, defendió las mismas tesis que argumentaron los 'populares'. Es decir, que lo que realmente quería el Gobierno municipal era crear una estructura institucional paralela a la que la democracia española se ha dado.. "Es un plan que lo que pretende es clonar las instituciones democráticas", ha dicho mientras afeaba al Gobierno municipal que hubiese adjudicado el contrato de este plan a una entidad privada mediante un contrato menor.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 27 de Julio de 2016, 20:54:23 pm
Los proyectos del PP nacían muertos . . . estos no llegan ni a nacer . . . y casi mejor que sea así . . . el siguiente cadáver será el del odio, solo hay que darle tiempo a que fallezca . . .
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: edua en 28 de Julio de 2016, 14:17:04 pm
Los proyectos del PP nacían muertos . . . estos no llegan ni a nacer . . . y casi mejor que sea así . . . el siguiente cadáver será el del odio, solo hay que darle tiempo a que fallezca . . .

¿que dices con el filón de pasta que dan los cursos sobre delitos de odio? Lo curioso es que no acuda Rita a dar alguna opinión como de las pocas condenadas por ello. Apuntes del último cursito: La terminología "delitos de odio" se ha acuñado para definir a una categoría de conductas que presentan como factor significativo y común la presencia de un elemento motivador, el odio y la discriminación.
Los delitos de odio son aquellos incidentes que están dirigidos contra personas motivados por un prejuicio basado en:La discapacidad.
La raza, origen étnico o país de procedencia.La religión o las creencias.La orientación e identidad sexual.La situación de exclusión social.
Cualquier otra circunstancia o condición social o personal.Cualquier persona puede ser víctima de un delito de odio, con independencia de que pertenezca al grupo al que va dirigida la hostilidad o prejuicio.Estas acciones pueden efectuarse contra las personas o la propiedad.

Entendemos entonces que si un grupo se considera discriminado o perjudicado en referencia a otros de igual situación puede haber delito de odio, que se ponga a instruir por la discriminación hacia un grupo por jornada de trabajo de 35horas, no disminución de horario verano, no considerar a sus hijos de 12 años igual que a los otros, mucho trabajo tiene
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Noviembre de 2016, 11:02:30 am

Un modelo policial ineficiente

francisco nebot vicente. valencia. 04.11.2016 | 04:15

El actual modelo policial español, basado en cuatro policías territoriales (Cuerpo Nacional de Policía, Guardia Civil, policía autonómica en determinados sitios y policías locales) amén de abundantes policías especializadas (portuaria, CNI, Servicio de Vigilancia Aduanera...) exige una respuesta legislativa diferente de la planteada en la Ley Orgánica 2/86, caduca, obsoleta y del siglo pasado, que trae por resultado una ratio de policías/habitantes elevada, y cuanto menos duplicidad o triplicidad, y en consecuencia mala utilización de los escasos recursos públicos en muchos de los servicios prestados.

La unificación de las policías estatales en un solo cuerpo policial, fijándose en su caso unos delitos exclusivos de ámbito nacional o federal, la reconsideración de las funciones de las policías locales configurado actualmente en un politizado y fragmentado modelo, basado en la desconfianza estatal con los poderes locales, es urgente y no permite mayores demoras. Asimismo, debería estudiarse el papel que en ese nuevo modelo deben jugar las policías autonómicas si es que se considera que deben seguir existiendo, al menos en su modalidad de cuerpos adscritos.

El riesgo que corren la ciudadanía y los profesionales es la existencia de policías cuya propia existencia y necesidad puede cuestionarse en un plazo medio, y en un coste presupuestario no razonable. El ciudadano no entiende de tantos uniformes distintos, siglas, cuerpos y competencias cruzadas. Lo que busca el interés público es la prestación del mejor servicio al menor coste posible y esto tan sencillo no se logra actualmente. Francisco Nebot Vicente. Valencia.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 13 de Diciembre de 2016, 16:01:21 pm
MODELO DE SEGURIDAD

El país que tenía demasiada policía

España cuenta con el segundo mayor número de agentes por habitante de la UE a pesar de su baja tasa de criminalidad.

Pablo Rivas
, Diagonal.
12/12/16 · 7:58
 cambia de nombre y de agentes

Mucha policía. No es sólo una frase repetida en canciones de artistas como Joaquín Sabina o Eskorbuto, o una realidad que se comprueba cada día en los centros de las grandes ciudades del Estado. Lo dicen los datos de la Oficina Europea de Estadística (Eurostat) y lo reconocen informes de centrales sindicales del ámbito de las fuerzas de seguridad, como la propuesta del Sindicato Unificado de Policía (SUP) y del Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC) Un modelo de seguridad para el siglo XXI, en la que se pueden leer frases como “los datos hablan por sí solos; España mantiene la cifra más alta de funcionarios policiales de toda Europa, y salvo excepciones de difícil comparación, de todo el mundo”.

En realidad, según Eurostat, España no es el primer país en número de policías por población de la Unión Europea. El podio lo ostenta Chipre, con 611 agentes por cada 100.000 habitantes, pero la plata es indiscutiblemente española.

Tenemos 534, muy por encima de la media (ningún otro está por encima de 500), según los últimos datos de Eurostat, relativos a 2012. Son 249.900 efectivos entre los diferentes cuerpos estatales, autonómicos y locales, una cifra similar a la de Alemania, país que cuenta con una población que supera a la española en 35 millones.

Sobredimensión

¿Están los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado sobredimensionados? “Los datos dan la respuesta en sí mismos, en el sentido de que no se aprecia ninguna necesidad de que en el caso español exista esa tasa tan desproporcionada en el contexto europeo –analiza el profesor de Criminología de la Universidade da Coruña José Ángel Brandariz–, sobre todo si se tiene en cuenta que, si la comparamos con alguna medición objetiva, España tiene una de las tasas de delitos más bajas de la Unión Europea”.

Volvemos a Eurostat. Efectivamente, el país se encuentra en la parte media-baja de la tabla de delitos por población: 4.846 por cada 100.000 habitantes, muy lejos de los países con mayor tasa de criminalidad, como es el caso de Suecia (14.791), Bélgica (9.678), Finlandia (7.876) o Dinamarca (7.867), según las últimas cifras, relativas a 2012.

“No hay una correspondencia con la tasa de delitos y con la evolución en el tiempo de esas tasas –apunta por su parte el experto en seguridad del Observatorio Metropolitano de Madrid Sergio García– porque precisamente lo que muestran las estadísticas es que la delincuencia se ha ido reduciendo en los últimos años y, sin embargo, la policía ha seguido creciendo, igual que el encarcelamiento, a un ritmo mucho mayor que el que nos indican esas cifras”.

MODELO DE SEGURIDAD
El país que tenía demasiada policía
España cuenta con el segundo mayor número de agentes por habitante de la UE a pesar de su baja tasa de criminalidad.

Pablo Rivas
, Diagonal.
12/12/16 · 7:58
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Fiesta de la Policía Nacional en el recinto ferial Ifema, en Madrid. / ÁLVARO MINGUITO
inforelacionada
Alcanzado el mayor número de policías de la historia en el Estado
La unidad antidisturbios de la Guardia Urbana de Barcelona cambia de nombre y de agentes
Mucha policía. No es sólo una frase repetida en canciones de artistas como Joaquín Sabina o Eskorbuto, o una realidad que se comprueba cada día en los centros de las grandes ciudades del Estado. Lo dicen los datos de la Oficina Europea de Estadística (Eurostat) y lo reconocen informes de centrales sindicales del ámbito de las fuerzas de seguridad, como la propuesta del Sindicato Unificado de Policía (SUP) y del Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC) Un modelo de seguridad para el siglo XXI, en la que se pueden leer frases como “los datos hablan por sí solos; España mantiene la cifra más alta de funcionarios policiales de toda Europa, y salvo excepciones de difícil comparación, de todo el mundo”.

En realidad, según Eurostat, España no es el primer país en número de policías por población de la Unión Europea. El podio lo ostenta Chipre, con 611 agentes por cada 100.000 habitantes, pero la plata es indiscutiblemente española.

Tenemos 534, muy por encima de la media (ningún otro está por encima de 500), según los últimos datos de Eurostat, relativos a 2012. Son 249.900 efectivos entre los diferentes cuerpos estatales, autonómicos y locales, una cifra similar a la de Alemania, país que cuenta con una población que supera a la española en 35 millones.

Sobredimensión

¿Están los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado sobredimensionados? “Los datos dan la respuesta en sí mismos, en el sentido de que no se aprecia ninguna necesidad de que en el caso español exista esa tasa tan desproporcionada en el contexto europeo –analiza el profesor de Criminología de la Universidade da Coruña José Ángel Brandariz–, sobre todo si se tiene en cuenta que, si la comparamos con alguna medición objetiva, España tiene una de las tasas de delitos más bajas de la Unión Europea”.

Volvemos a Eurostat. Efectivamente, el país se encuentra en la parte media-baja de la tabla de delitos por población: 4.846 por cada 100.000 habitantes, muy lejos de los países con mayor tasa de criminalidad, como es el caso de Suecia (14.791), Bélgica (9.678), Finlandia (7.876) o Dinamarca (7.867), según las últimas cifras, relativas a 2012.

“No hay una correspondencia con la tasa de delitos y con la evolución en el tiempo de esas tasas –apunta por su parte el experto en seguridad del Observatorio Metropolitano de Madrid Sergio García– porque precisamente lo que muestran las estadísticas es que la delincuencia se ha ido reduciendo en los últimos años y, sin embargo, la policía ha seguido creciendo, igual que el encarcelamiento, a un ritmo mucho mayor que el que nos indican esas cifras”.
Entre los años 2007 y 2012, la tasa de criminalidad se redujo en 41.000 delitos anuales, según la Oficina de Estadística de la UE.

Sin embargo, en ese mismo período, el número total de efectivos de los cuerpos de seguridad que trabajan en España aumentó en 35.000 personas.

Barra libre vs austeridad

No todo ha sido barra libre para estos cuerpos y la crisis ha paralizado su espectacular aumento. El Ministerio de Hacienda y Función Pública recoge en el Boletín estadístico del personal al servicio de las administraciones públicas los datos actualizados del personal de la Guardia Civil, la Policía Nacional y los cuerpos autonómicos (Ertzaintza, Policía Foral de Navarra, Mossos d’Esquadra y Policía Canaria), no así el de los diferentes cuerpos locales.

En el caso de las fuerzas dependientes de la administración estatal –Guardia Civil y Policía Nacional–, el importante aumento de efectivos registrado entre los últimos años –de 115.575 en 2006 se llegó a 148.187 en 2012– se ha reducido ligeramente con la austeridad, rebajando el número de efectivos en 7.000 agentes desde 2012 a 2016. Hoy, España cuenta con 141.285 policías nacionales y guardias civiles, y 25.876 agentes de los cuerpos de seguridad autonómicos.

Más difícil es encontrar datos de Policía Local oficiales, aunque la Confederación de Seguridad Local (CSL), que agrupa a diferentes sindicatos de fuerzas municipales, ha realizado un estudio en el que se estima que actualmente hay en España unos 69.000 agentes locales, tal como indica a Diagonal su secretario de Relaciones Institucionales, José María Antón. Éste remarca que “en los últimos años se ha paralizado la plantilla” y, aunque algunos ayuntamientos han ofertado plazas públicas, “en la mayoría de las plantillas a nivel estatal se han congelado las ofertas de empleo”.

La suma de los datos relativos a 2016 del Ministerio y la CSL implicaría que la austeridad redujo el total de efectivos policiales totales en 13.000, lo que no alteraría la posición de España en el podio de los países con más efectivos policiales. Como apunta García, “cuando se ha reducido el número no se ha disminuido esa sobredimensión de la policía”.

Visión securitaria

Las causas de esta sobredimensión son, para García, la construcción de un discurso de la inseguridad erigido en los últimos 40 años, pero especialmente desde el año 2000, y la visión de problemas sociales como cuestiones securitarias. “Se ha construido un discurso sobre la inseguridad que hace que se haya colocado como una prioridad ciudadana el asunto de la seguridad y, al mismo tiempo, poco a poco se han ido construyendo multitud de problemas sociales”.


Para ejemplificar este hecho el experto describe los temas que se están abordando estos meses en las mesas de convivencia y seguridad que se están llevando a cabo en diferentes distritos de Madrid: “Las temáticas que se discuten en estos foros son tan variopintas como el tráfico de armas, el yihadismo, el botellón en el parque o la suciedad de una plaza. Cada vez más temas se enfocan desde una perspectiva securitaria que conlleva un enfoque y una respuesta muy concreta, generalmente defensiva y policial, o relacionada con funciones policiales”.

La normalización de esta ideología ha llevado, para este experto, a un excedente de plantilla que ha ido buscando y tomando nuevas esferas de intervención. “Vemos agentes mediadores, policías que van a los colegios a dar charlas sobre violencia de género, seguridad vial o los peligros de internet… Poco a poco van ocupando nuevas funciones”.


Ministerio de Hacienda.

 
José Ángel Brandariz añade varias causas más a la explicación de tan elevado número de efectivos. Por un lado, destaca una construcción del Estado mal planificada que ha hecho que, mientras proliferaban cuerpos autonómicos y locales, “el Estado central no ha desarrollado su propio proceso de contracción como sí lo ha hecho en otros ámbitos como la sanidad o la educación”.

Además, el profesor habla del ‘síndrome del nuevo rico’. “En un país en el que parecía que había recursos para todo, también los había para la contratación pública, muy significativamente en materia policial”. Sólo cuando España salía, crisis mediante, de “ese sueño de nuevo rico” –en palabras de Brandariz– comenzaba una tímida reducción de efectivos motivada por la falta de presupuesto.

Por último, el docente remarca “la pobreza de planes gubernativos a la hora de pensar la seguridad”, destacando que los órganos de gobernanza de los diferentes cuerpos “nunca han tenido un plan determinado sobre qué modelo de policía se pretende y cuáles son los recursos que se necesitan para ello”.

Autonomía policial

Esta situación ha conllevado, según Brandariz, a una notable autonomía de los cuerpos policiales que ha motivado que éstos tengan una gran capacidad de determinación de las políticas públicas de seguridad, desarrollando una lógica corporativa, algo que “se plasma tanto en la cuestión de la impunidad perpetua de los delitos cometidos por las personas de las fuerzas policiales como por el hecho de que la política del propio cuerpo ha sido evidentemente presionar para el incremento de efectivos”, un discurso sobre la necesidad permanente de más agentes que es repetido por cualquier portavocía policial, especialmente sindicatos.

Uno de los más activos es el SUP, que afilia a personal del Cuerpo Nacional de Policía. Esta central afirmó en junio que necesitaba 10.000 efectivos más para cumplir sus funciones adecuadamente, algo que Ramón Cosío, portavoz del sindicato, mantiene hoy.

A pesar de esta afirmación, Cosío indica en declaraciones a Diagonal que el modelo actual está obsoleto: “Es necesaria una racionalización de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado y autonómicos, y creemos que después de 30 años es necesario revisar la Ley Orgánica 2/1986, que es la que regula los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado”. Tal y como afirma, “hay competencias que son exclusivas de cada cuerpo, otras que compartimos todos, hay conflictos por mala colaboración a nivel institucional entre diferentes policías… Es necesaria la racionalización de recursos humanos, nos ahorraríamos recursos económicos y materiales”.


Álvaro Minguito

El portavoz añade que existen otros problemas y duplicidades relacionados con el ámbito de actuación, funciones y material, como el hecho de que tanto la Guardia Civil –históricamente ligada al medio rural y teóricamente encargada de la seguridad de los núcleos urbanos de menos de 20.000 habitantes– como la Policía Nacional tengan presencia en grandes ciudades; la colaboración internacional, “en la que la Guardia Civil está metiéndose poco a poco” –remarca– o la existencia de grupos sobre delincuencia organizada en ambos cuerpos en una misma ciudad.

Así, para Cosío, todo esto “genera disfunciones y rivalidades que son absurdas porque, teniendo todos un trabajo claro y concreto de lo que tenemos que hacer, no da lugar a que pasen estas cosas”.

Sin embargo, a pesar de este discurso, para el portavoz del SUP esa racionalización “no implicaría reducción de efectivos, implicaría ahorrar, estaríamos los necesarios en cada sitio y no habría duplicidad”.

Otros modelos

Frente a la obsesión por la securitización del espacio, desde ámbitos locales y académicos se vienen lanzando propuestas para cambiar el modelo –o ausencia de modelo– policial. “Las iniciativas vienen, en general, por la reorganización de las estructuras, fundamentalmente en el sentido de democratizar las políticas de seguridad y colocar a la policía como un actor más”, expone Brandariz.

El profesor destaca el caso de Madrid, donde se busca reorganizar la policía local, eliminando las unidades antidisturbios, reforzando los distritos e implantando un modelo de policía comunitaria, todo ello con el fin de que el abordaje de la resolución de conflictos no sea una cuestión meramente policial, sino que se consiga corresponsabilizar a cada comunidad y a la ciudadanía de la solución de problemas.

A pesar de que PP, Ciudadanos y PSOE tumbaron el proyecto piloto de policía comunitaria, la reorganización sigue en marcha, tal como remarcan fuentes del Ayuntamiento, e iniciativas similares han comenzado en algunas de las llamadas ‘ciudades del cambio’, como Barcelona o Zaragoza.

Problemas no policiales

La mejora del modelo vendría, para García, dejando atrás la práctica de resolver problemas sociales que tienen que ver con la desigualdad y la pobreza mediante el enfoque securitario. “Tiene que ver con la forma en que la sociedad adopta un enfoque policial en su forma de ver el mundo, sus barrios y su entornos. Que haya una persona sin hogar en tu portal puede ser motivo de preocupación por las desigualdades y las injusticias, algo que te anime a ayudarla o a saber qué le pasa, en vez de ver un problema para tu seguridad y la de tus hijos”.


Álvaro Minguito

Así, para este experto, la solución está, a corto plazo, “en una refuncionalización de la policía y en destinarla a labores distintas, o que por lo menos no sobrecarguen a los más desposeídos de atención policial, para que esa atención no venga del policía, sino de recursos públicos o comunitarios”.

Es un modelo que permitiría –remarca– “poner más esfuerzo, por ejemplo, en la corrupción, el medio ambiente o en delitos que tienen que ver con la explotación laboral o con otros que generan desigualdades y malestares sociales”.

La reorganización continuaría, a medio plazo, “con la progresiva gestión comunitaria de los conflictos, lo que implicaría la redistribución de recursos y políticas de inversión pública en ciertos barrios y de una verdadera redistribución de riqueza”.

Es una solución que comparte Brandariz, quien enmarca la posible reducción de efectivos en la llamada ‘nueva gestión pública’, lo que implica planificación, establecimiento de objetivos, auditoría, rendición de cuentas, exigencia de responsabilidades, democratización de las políticas e intervención de otros autores, algo “prácticamente inexistente en el caso español”, tal como afirma. “Como mínimo, de momento ése sería el lugar en el que habría que situarse, lo que probablemente nos llevaría a un modelo de gobierno de la convivencia menos policializado y hacia un protagonismo muy inferior de la policía en la gestión de asuntos colectivos. Esto nos colocaría mínimamente en la modernidad”.

Obsesión por la securitización en mínimos

“Hay un fetichismo de lo policial como instrumento fundamental de supuesta garantía de los derechos ciudadanos muy fuerte”. Las palabras del profesor José Ángel Brandariz contrastan con la realidad de una época que él mismo describe como “muy favorable para combatir ese fetichismo”. Desde el inicio de la crisis, apunta, “de a cuerdo a todo tipo de indicadores, la obsesión colectiva por la seguridad ciudadana está en mínimos históricos”.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 19 de Marzo de 2017, 12:20:59 pm

La Agrupación Reformista de Policías presenta un conjunto de propuestas y reivindicaciones para los Grupos Parlamentarios
Por Beatriz Talegón Ramos - 17/03/20170
   

Esta semana ha tenido lugar el encuentro entre representantes de la dirección de la Agrupación Reformista de Policías –su coordinador General, Luis Miguel Lorente Moreno, el Coordinador Legal Manuel Jacinto Soler Martínez, la Coordinadora de Administración y Tesorería Carolina Yáñez y un delegado de la Comunidad de Madrid, Victor Caja Ballestero- y distintos miembros de las diferentes formaciones políticas que se encuentran representadas en el Congreso de los Diputados.

Según el portavoz, Luis Miguel Lorente, “Hay un nuevo marco que se está gestando, que se materializó con las reuniones mantenidas esta semana y en el que ARP se ha convertido en un nuevo agente con voz e ideas para provocar cambios certeros y aportar soluciones dentro de la seguridad estatal y las relaciones del servicio policial con la ciudadanía”. Miembros del sindicato indican a Diario 16 que están construyendo un espacio “en el que el contacto fluido con todas las agrupaciones parlamentarias permite aunar criterios y encontrar nexos que permitan alcanzar acuerdos y conseguir ventajas para todos. Añade además, Lorente que “todo esto es necesario para que no ocurran casos como los de los estibadores, que obligan a todo un Gobierno a echar marca atrás. En ARP sabemos que en sede parlamentaria es donde realmente se consiguen logros para el colectivo policial, y por ello, aportaremos todas las ideas y trabajo que sea necesario. “

De su reunión con el Portavoz de la Comisión de Interior de Ciudadanos, Miguel Ángel Gutiérrez Vivas  resaltan los miembros de ARP la coincidencia en la necesidad de un cambio policial para el futuro inmediato. Ante la coincidencia en la propuesta de plantear un nuevo modelo de seguridad estatal, los miembros dirigentes de la Agrupación han sido invitados para colaborar con sus aportaciones en las distintas comisiones que traten sobre el asunto.


 



De la reunión con los responsables de Unidos Podemos, el sindicato destaca el interés mostrado al respecto de la ilegalidad de las informaciones reservadas (en este sentido mostraron también su interés los miembros del Partido Socialista en su reunión posterior), así como la denuncia de las identificaciones masivas en vía pública. En este sentido, el compromiso en mantener la vía de comunicación y colaboración abierta, fue otro de los puntos a destacar desde la Agrupación Reformista de Policías.



Con Joan Baldoví, miembro de Compromís en el Grupo Mixto Parlamentario abordaron la cuestión relativa a la necesaria formación de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en aquéllos territorios con lenguas oficiales, para evitar desencuentros y polémicas como la recientemente acontecida, cuando un ciudadano fue sancionado por hablar en valenciano. En este sentido, señalan los miembros del sindicato que se trataría, simplemente, de ejecutar el compromiso que ya asumió el Delegado del Gobierno en la Comunidad Valenciana, Juan Carlos Moragues.

Por su parte, el Partido Popular  mostró interés en las propuestas que se enfocaban en la jornada laboral, previsión de efectivos para el periodo vacacional, el estudio de un nuevo modelo de seguridad estatal, y la necesidad de reglamentación de las informaciones reservadas para acabar con la falta de protección jurídica al respecto.



Fuentes del sindicato consideran que “hay que salir del corsé de la burocracia netamente policial e ir a pedir al político directamente que es a quien deberían acudir los mandos para presentar de manera directa nuestras quejas o reivindicaciones, pero generalmente no se atreven por no poner en peligro su sillón o no tener realmente empatía con sus subordinados”.

Lorente destaca, tras finalizar las reuniones: “que nadie se confunda o pretenda malinterpretar nuestros contactos y conversaciones de estos días. Los acuerdos alcanzados en materia de colaboración y trabajo con miembros del más alto nivel político, no significa que lo más relevante no siga siendo el estar a pie de calle, cumpliendo con nuestro deber de servicio a la ciudadanía. Ésa es nuestra razón de ser y el ánimo de mejorar nuestro servicio, el motivo de nuestras reuniones. Digo esto porque estamos comprobando que, también en el ámbito policial, las cúpulas del sindicalismo visitan demasiados despachos y llevan tanto tiempo sin pisar la calle que, finalmente, en demasiadas ocasiones se olvidan de los verdaderos intereses que deben defender
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 15 de Mayo de 2017, 09:27:31 am
!!!GRATIS, NO!!!

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=17699.0;attach=49622;image)




VioGen entró en funcionamiento en 2007

15/05/2017

Interior incorpora a más ayuntamientos al sistema informático que predice casos de violencia de género

Las Policías Locales de Málaga, Jérez de la Frontera, La Línea de la Concepción y otros 13 municipios tendrán acceso a las alertas centralizadas sobre agresiones

El Ministerio del Interior ha ampliado su sistema de Seguimiento Integral en casos de Violencia de Género, incluyendo a las policías locales de quince municipios españoles. De esta manera, tendrán acceso a la base de datos informática que predice el riesgo de ataque a una víctima de violencia de género.

La Policía Local de Málaga es una de que tendrá acceso a partir de ahora al sistema VioGen. La Policía Local de Málaga es una de que tendrá acceso a partir de ahora al sistema VioGen.

El Sistema VioGen cuenta, desde esta semana, con quince nuevos municipios adscritos. Interior ha incluido en esta red informática a las policías locales de Málaga, Jerez de la Frontera, La Línea de la Concepción, Alhama de Almería, Cuevas de Almanzora, Arriate, Dalías, Huércal, La Mojonera, Lebrija, Olula del Río, Paterna, Pizarra, Posadas y Utrera.

Se trata de un sistema pionero puesto en marcha en julio de 2007, en el marco de la ley de “Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género” que puso en marcha el gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero.

El sistema de Seguimiento Integral en casos de Violencia de Género (VioGén) consiste en una red informática actualizada que permite consultar cualquier información referente a casos de violencia doméstica y la situación actual de víctima y agresor.

De esta forma, el sistema permite poner en contacto a todas las instituciones públicas, sociales y policiales, que tienen competencias en materia de violencia de género. Toda la información referente a cada caso se encuentra ahí.

El sistema funciona analizando el riesgo que tiene en cada momento cada caso, realizando incluso predicciones de riesgo y generando alertas: por ejemplo, si hay una víctima de violencia de género en un municipio y su agresor se da de alta como trabajador en el mismo municipio u otro cercano.

Esto se realiza a través del llamado ‘Subsistema de Notificaciones Automatizadas’, que se pone en marcha cuando se detecte alguna incidencia o acontecimiento que pueda poner en peligro la integridad de la víctima.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Terry en 15 de Mayo de 2017, 11:00:38 am
A ver si hacen lo propio con Eucaris, que es necesaria para los Policias Locales. Ahhhh??? Que esta no interesa.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Der Kaiser en 21 de Mayo de 2017, 15:14:59 pm
Os quejáis de que no tenéis acceso a muchas cosas, pero cuando os dan acceso a alguna, los hay que saltan con la gilipollez " Gratis no".

Y aqui intereses hay en las dos partes, que vender la lucha contra la VIOGEN le viene bien a todo el mundo, ayuntamientos incluidos.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Heracles_Pontor en 21 de Mayo de 2017, 16:30:46 pm
La información para las PL's es carril de un sólo sentido . . .

Enviado desde mi CUBOT ONE mediante Tapatalk

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 18 de Julio de 2017, 07:59:06 am
Policías de primera jugando en tercera
Por Elena Sevillano

lunes 17 de julio de 2017, 13:37h

Los cuerpos de policía locales forman la base más cercana de nuestro derecho esencial el de todos y todas a la seguridad propia y colectiva, sin embargo son las grandes olvidadas en el modelo policial de nuestro país, especialmente en la Comunidad de Madrid.

El modelo policial implantado en las últimas décadas por el Partido Popular considera a las policías locales como de tercera categoría, y fomenta la competición en lugar de la colaboración. Lo que dificulta notablemente la imprescindible coordinación para garantizar la seguridad. El Gobierno regional obstaculiza el trabajo de los cuerpos locales, y pierde la ventaja que resulta de su proximidad a la ciudadanía. Pese a que las policías en su labor son ejemplos en la asunción de la diversidad, combatir la violencia machista o ante nuevos tipos de terrorismos, que sin ser su competencia directa, prestan una colaboración que resulta insustituible.

Este desprecio en Madrid parece haberse personificado en la Delegación de Gobierno bajo el mando de su última titular, cuyo objetivo parecía estar centrado en el propósito de batir a su rival político en la capital. Concepción Dancausa no pone reparos en ningunear continuamente al concejal de Seguridad, Javier Barbero. Pero para desgracia de la ciudadanía parece haberse extendido al resto de la Comunidad, yendo contra el criterio manifestado por numerosas alcaldías e incluso por el gobierno regional del Partido Popular.

¿Y cómo ha hecho la delegación semejante virguería? ¡Qué mira que es difícil!, pues tras otras lindezas, oponiéndose a los acuerdos de colaboración entre municipios para que las policías cubran las fiestas patronales.

No le es suficiente al gobierno central con ahogar económicamente a los municipios, que obviamente no pueden contratar un número de policías muy superior al que necesitan de forma habitual, sino que intenta dificultar su labor con una interpretación sui géneris de la Ley de Coordinación, que no se había dado nunca. Eso sí, coincidiendo, por supuesto por mera casualidad con las ofertas para ese mismo servicio de las empresas de seguridad privadas.

En la Comunidad de Madrid hay más de 100 pueblos con menos de cinco mil habitantes, que llevan utilizando este formato, entre otras cosas también porque han disminuido las dotaciones de Guardia Civil desde hace décadas sin ningún problema. Hay un artículo en la Ley de Coordinación que lo recoge específicamente y varias sentencias que lo corroboran. Desde Podemos nos preocupa seriamente y no entendemos porque o por recomendación de quien, la Delegación se mete en este berenjenal que no hace más que perjudicar a la ciudadanía de nuestra Comunidad, sin dar ningún tipo de alternativa.

En nuestra región además, la problemática se agrava con el desaguisado particular tras veintidós años de gestión del Partido Popular. Él mismo consta de tres ejes fundamentales, en primer lugar el injustificable e incomprensible cierre por parte de Ignacio González de la Academia Regional de Policías Locales de la Comunidad de Madrid. Cuando era considerada la mejor del Estado y las instalaciones estaban amortizadas. El ex presidente convirtió a Madrid en la única Comunidad Autónoma sin academia.

Cada uno de estos puntos merece un capítulo aparte, no obstante reseñar que la academia en una región con unas policías tan dispares como la de Madrid capital o la de La Cabrera por poner un ejemplo, además de la formación, generaba un ámbito de unificación y comparación de criterios, protocolos, experiencias, etc. En definitiva de coordinación práctica que solventaba la falta de asunción de esta competencia por parte del propio gobierno regional.

En segundo lugar, el desarrollo de las BESCAM. En mi opinión fue un intento fracasado de implantar una policía autonómica saltándose el pequeño detalle de la necesaria modificación del Estatuto de Autonomía.

Se firmaron unos convenios que financiaban y asignaban policías a los municipios cuando lo solicitaban, sin ningún tipo de planificación territorial. Sino más bien usando criterios de fontanería política, siendo además policías locales como no podía ser de otra manera, pero teniendo competencias de seguridad ciudadana pertenecientes a los cuerpos de seguridad del Estado y sin ser asimilados por los cuerpos de policía local ya existentes en los municipios.

De modo que a día de hoy nos encontramos con ratios absolutamente dispares entre unos municipios y otros, algunos con agentesde más que no pueden pagar y otros con policías de menos que no pueden asumirlos.

Además esta financiación para los municipios en breve puede acabar de golpe, sin ninguna garantía de renovación, siendo inasumible económicamente por la mayoría de ellos. Eso sí, se prolonga lo justito para pasar la legislatura. No vaya a ser que no gane Cristina Cifuentes y dejen el problema que ha generado el PP, a otros. La ciudadanía madrileña va a ser en cualquier caso quien pague su mala gestión.

El tercer problema es la generación de lo que, de nuevo califico según mi opinión, me consta compartida en muchos ámbitos policiales, como una “policía barata” que nunca debió ser creada. Me refiero al Cuerpo de Agentes de Movilidad del Ayuntamiento de Madrid.

El PP modificó, retorció, la Ley de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado con su mayoría absoluta. Alberto Ruiz Gallardón creó en la capital, el Cuerpo que ya nace con problemas de difícil encaje, se dedica exclusivamente al tráfico de la capital. Función por otra parte competencia de las policías locales, y que finalmente será aún más acotada por sentencia judicial, quedando un cuerpo condenado a la extinción o a una asimilación cuanto menos compleja por parte de la policía municipal madrileña.

Como con los otros ejes da para otro artículo y aunque todo se puede empezar a paliar en la propia Ley de Coordinación. Cuya modificación está encima de la mesa, tras demasiados años de espera. Pero además de la voluntad de modificarla de forma significativa y no para pasar el trámite, tanto por parte de PP como de Ciudadanos que componen la mayoría parlamentaria y que comprobaremos en breve, hace falta una voluntad real del Gobierno regional de apoyar y resolver los problemas de las policías locales de nuestra comunidad, incluyendo ser claro y contundente con “los suyos” cuando delegación de gobierno ningunea y maltrata a las policías locales y a su propia Dirección General de Seguridad en sus funciones de coordinación.

Elena Sevillano es diputada del Grupo Parlamentario Podemos Comunidad de Madrid. Portavoz de la Comisión de Presidencia, Justicia y Portavocía del Gobierno
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 15 de Agosto de 2017, 14:51:52 pm
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1886580704924066&id=1844896195759184
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: escalaejecutiva en 15 de Agosto de 2017, 17:25:24 pm
Algún punto puede estar bien, otros son chorradas colosales...
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 02 de Septiembre de 2017, 10:19:37 am



A cargo de la plataforma ‘ULIS’


Lanzan una iniciativa por ‘una única policía española integrada


La información alternativa

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A cargo de la plataforma ‘ULIS’
Lanzan una iniciativa por ‘una única policía española integrada’
Rafael Núñez Huesca
España / 01 Septiembre, 2017

La nueva plataforma política ‘ULIS’ se estrena con una iniciativa para la que pide firmas: la integración de todas las policías españolas. Porque, dicen, “importan los ciudadanos y sus vidas por encima de politiquerías y sistemas”.

“España necesita recuperar una única policía española integrada”. Es el eslogan que emplea la recientemente constituida plataforma ‘ULIS’ y que reclama recuperar la unidad policial en España. 
Para ello han constituido una petición al Gobierno de España a través de Change.org.
Desde ULIS denuncian que la multiplicidad de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado es “un caso único en el mundo” y va “en contra de los procesos naturales de integración (FBI, CIA, policía alemana federal, etc..) que se dan por la simple razón, que todo experto conoce, de que la seguridad basada en cooperación, colaboración, intercambios volubles, sometidos a razones políticas diferenciadas, es siempre infinitamente más frágil que una policía de mando único e información centralizada e integrada”.

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ULIS, constituida por el eurodiputado Enrique Calvet, se presenta como una plataforma política que defiende y concibe España “como la unión de ciudadanos unidos, libres, iguales y solidarios, conforme a la esencia perdida de la Constitución de 1978, alrededor de la cual se estructuran todos los derechos ciudadanos, muy por encima de derechos territoriales”.

En coherencia con estas ideas-fuerza, Calvet y su plataforma reclaman “un FBI y una CIA europeas”. El eurodiputado entiende que en los atentados de Barcelona y Cambrils “ha fallado el sistema” y el resultado ha sido trágico. Reclama la inmediata reintegración de las policías, de lo contrario, advierte, el próximo atentado “ya sí será negligencia criminal”.

¿Qué es ULIS?

Enrique Calvet Chambon, miembro del Grupo ALDE en el Europarlamento, ha fundado la Asociación Nacional ULIS con el objeto de aglutinar una masa crítica de ciudadanos españoles que quieran una España, en Europa, fuerte, “de ciudadanos unidos, libres, iguales y solidarios”. La plataforma se presenta con una clara vocación de combatir la fragmentación política que, entienden, padece España. Combatirán la tendencia atomizadora que, advierten, puede convertir el país en una “amalgama de territorios caciquiles inevitablemente desiguales, enfrentados y contrarios a la dinámica europea”.

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Imagen corporativa del nuevo colectivo ‘ULIS’
ULIS propone una “revisión drástica del sistema de las Autonomías y de sus competencias” al objeto de asegurar “la igualdad de los españoles”. La plataforma considera que el desarrollo del título octavo de la Constitución ha devenido en la base esencial de “los gravísimos problemas de desintegración, desigualdad, empobrecimiento y corrupción que vive España, y ha desvirtuado incluso el espíritu esencial y fundador de la Constitución”.

Un sistema inédito: transversal con los partidos políticos

ULIS nace como plataforma/asociación, no como partido político, y admitirá “a todos los que compartan algunas de nuestras preocupaciones esenciales”, milite en la plataforma o milite en cualquiera otra formación o asociación política. Una estrategia inédita y que promete ser “transversal” con otros partidos. “Nos proponemos coordinarnos y colaborar con cualquier tipo de organización, siempre que suscriba nuestra visión de la ciudadanía española sin dobleces y (…) una España de ciudadanos unidos, libres, iguales y solidarios”.

En lo estrictamente ideológico, el proyecto se anuncia como “social-liberal” y “europeísta”, defiende una España laica y donde la regulación pública se reduzca lo máximo posible. En definitiva, y según resume el fundador del proyecto Enrique Calvet, ULIS será “un lugar en el que primarán los valores de libertad, de igualdad y de solidaridad sobre las rencillas tribales, etnicistas, localistas propias de otras épocas”.

Rafael Núñez Huesca
España / 01 Septiembre, 2017

La nueva plataforma política ‘ULIS’ se estrena con una iniciativa para la que pide firmas: la integración de todas las policías españolas. Porque, dicen, “importan los ciudadanos y sus vidas por encima de politiquerías y sistemas”.

“España necesita recuperar una única policía española integrada”. Es el eslogan que emplea la recientemente constituida plataforma ‘ULIS’ y que reclama recuperar la unidad policial en España. 
Para ello han constituido una petición al Gobierno de España a través de Change.org.
Desde ULIS denuncian que la multiplicidad de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado es “un caso único en el mundo” y va “en contra de los procesos naturales de integración (FBI, CIA, policía alemana federal, etc..) que se dan por la simple razón, que todo experto conoce, de que la seguridad basada en cooperación, colaboración, intercambios volubles, sometidos a razones políticas diferenciadas, es siempre infinitamente más frágil que una policía de mando único e información centralizada e integrada”.

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ULIS, constituida por el eurodiputado Enrique Calvet, se presenta como una plataforma política que defiende y concibe España “como la unión de ciudadanos unidos, libres, iguales y solidarios, conforme a la esencia perdida de la Constitución de 1978, alrededor de la cual se estructuran todos los derechos ciudadanos, muy por encima de derechos territoriales”.

En coherencia con estas ideas-fuerza, Calvet y su plataforma reclaman “un FBI y una CIA europeas”. El eurodiputado entiende que en los atentados de Barcelona y Cambrils “ha fallado el sistema” y el resultado ha sido trágico. Reclama la inmediata reintegración de las policías, de lo contrario, advierte, el próximo atentado “ya sí será negligencia criminal”.

¿Qué es ULIS?

Enrique Calvet Chambon, miembro del Grupo ALDE en el Europarlamento, ha fundado la Asociación Nacional ULIS con el objeto de aglutinar una masa crítica de ciudadanos españoles que quieran una España, en Europa, fuerte, “de ciudadanos unidos, libres, iguales y solidarios”. La plataforma se presenta con una clara vocación de combatir la fragmentación política que, entienden, padece España. Combatirán la tendencia atomizadora que, advierten, puede convertir el país en una “amalgama de territorios caciquiles inevitablemente desiguales, enfrentados y contrarios a la dinámica europea”.

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ULIS propone una “revisión drástica del sistema de las Autonomías y de sus competencias” al objeto de asegurar “la igualdad de los españoles”. La plataforma considera que el desarrollo del título octavo de la Constitución ha devenido en la base esencial de “los gravísimos problemas de desintegración, desigualdad, empobrecimiento y corrupción que vive España, y ha desvirtuado incluso el espíritu esencial y fundador de la Constitución”.

Un sistema inédito: transversal con los partidos políticos

ULIS nace como plataforma/asociación, no como partido político, y admitirá “a todos los que compartan algunas de nuestras preocupaciones esenciales”, milite en la plataforma o milite en cualquiera otra formación o asociación política. Una estrategia inédita y que promete ser “transversal” con otros partidos. “Nos proponemos coordinarnos y colaborar con cualquier tipo de organización, siempre que suscriba nuestra visión de la ciudadanía española sin dobleces y (…) una España de ciudadanos unidos, libres, iguales y solidarios”.

En lo estrictamente ideológico, el proyecto se anuncia como “social-liberal” y “europeísta”, defiende una España laica y donde la regulación pública se reduzca lo máximo posible. En definitiva, y según resume el fundador del proyecto Enrique Calvet, ULIS será “un lugar en el que primarán los valores de libertad, de igualdad y de solidaridad sobre las rencillas tribales, etnicistas, localistas propias de otras épocas”.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: Carljohnson en 02 de Septiembre de 2017, 10:37:13 am
ULIS, otro CIUDAGRAMOS
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 06 de Enero de 2018, 08:49:21 am
Cs sólo negociará un «nuevo modelo» de Policía Local si hay otro comisario jefe

(http://static1.larioja.com/www/multimedia/201801/03/media/beneite-sainz.jpg)
Fernández Beneite y Miguel Sáinz, en una imagen de archivo / Sonia Tercero

Alonso afirma que Fernández Beneite "carece de habilidades directivas para ocupar dicho cargo"
LA RIOJALogroño
Miércoles, 3 enero 2018, 13:51

La concejal de Ciudadanos (Cs) en Logroño, María Luisa Alonso, ha afirmado hoy que su grupo negociará un nuevo modelo de Policía Local cuando el Ayuntamiento tenga otro comisario jefe diferente al actual, que es Fernando Fernández Beneite, quien "carece de habilidades directivas para ocupar dicho cargo".

Así lo ha detallado, en una nota ercogidapor Efe, tras la solicitud anunciada por el concejal de Seguridad Ciudadana, Miguel Sáinz, de reunirse con todos los grupos municipales para tratar el establecimiento de un nuevo modelo de Policía Local.

Cs, ha añadido, "siempre ha apostado un Pacto por la Policía Local", que aborde un proceso de participación en la que participen representantes del Cuerpo, sindicatos, grupos municipales y el equipo de Gobierno, para "realizar una revisión profunda del modelo de Policía Local y un diagnóstico de los problemas existentes".

"Por eso se necesita de forma previa que Logroño cuente con otro comisario jefe, de esta manera, se podrán plantear soluciones", ha precisado.

"Está más que demostrado que el modelo policial del PP está obsoleto y no está funcionando", ha precisado Alonso, quien ha agregado que, "para Cs un modelo de Policía Local adecuado es el que acerque a nuestra policía a las necesidades de un Logroño del siglo XXI, con una jefatura seria y dialogante".

Alonso ha señalado que "entendemos que el comisario Beneite no tiene ni el liderazgo, ni la personalidad, ni las habilidades directivas para ocupar dicho cargo, ni para llevar los cambios necesarios, ni el Pacto de la Policía Local de manera dialogada".

Por ello, "Cs pide que se aborde cuanto antes la convocatoria de otra plaza de comisario jefe", ha recalcado Alonso.

También ha indicado que, "en vista de los problemas que existen en la Policía Local", Cs pedirá "la convocatoria en la Comisión de Transparencia del concejal de Seguridad Ciudadana, Miguel Sáinz; del director General de Interior y del comisario jefe para que expliquen estos
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 06 de Enero de 2018, 09:13:31 am
Yo me pregunto qué modelo policial es ese...por que todavía recuerdo las palabras del concejal de seguridad ciudadana del Ayuntamiento de Arroyomolinos, Madrid, que es de CS, del pasado mes de junio, echando balones fuera sobre la seguridad ciudadana y diciendo que es "competencia de la guardia civil"...algo por otr parte repetitivo en el tiempo ya que cuando los vecinos aprietan siempre sale el "somos colaboradores y es la E quien tiene las competencias".

Sal del cajón y entra del cajón...y no hay excepción en ningún partido pòlítico, todos han caído en el mismo error.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 06 de Mayo de 2018, 10:47:59 am
https://policiasiglo21.wordpress.com/descargas/
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 30 de Noviembre de 2018, 18:19:57 pm

POLICÍAS LOCALES: UN POCO DE RECONOCIMIENTO POR FAVOR…


 29 NOV, 2018 7.648 Alejandro Carrasco

Aunque haya alguno que piense que sí, sé que NO batallo contra molinos de viento, que no veo gigantes, ni los convierto en enemigos imaginarios; sé por lo que quiero luchar y no es otra cosa que por dotar a las policías locales de este país de los medios necesarios para poder desarrollar su labor con más seguridad, profesionalidad, eficacia y eficiencia. Sé que este no es el tipo de artículos que suelo escribir… mi intención era volver a solicitar de nuevo la dotación de armas largas para las policías locales, pero ¿por qué quedarnos ahí después de ver cómo nos están tomando el pelo de una manera deleznable, descarada e irrisoria?

Sé que me enfrento a la gran ballena blanca, la administración del estado, y a otras muchas administraciones menores pero igual de feroces. Creo firmemente que las policías locales deben luchar por una ley que regule a nivel nacional a todos y cada uno de sus agentes y los cuerpos de policía local o municipal a los que pertenecen. Abogo por el avance, la evolución, el reconocimiento, la igualdad, la unión y por la labor policial. Estoy a favor de que se reconozcan sus funciones reales. Quiero que haya un cuerpo policial único, homogéneo. Este cuerpo policial está representado en la totalidad de ciudades y poblaciones más importantes de España y en poblaciones que no lo son tanto. Alcanzan la friolera aproximada de 70.000 policías locales. A todos ellos no los representa una única ley, sino una ley de coordinación por comunidad autónoma. Sumen y verán cuántas son, cada una legislando a su manera…

Para algunos ignorantes, estos policías locales pueden parecer policías de segunda; para otros… no sé, no me importa ni me preocupa. Pero el concepto de aquellos ignorantes a los que se les llena la boca con definiciones ridículas y desacertadas sobre dicho cuerpo dista mucho de la realidad.

En este país convergen varias fuerzas y cuerpos de seguridad que se dedican a proteger y servir a los ciudadanos sin excepción alguna, sean nacionales o extranjeros, jóvenes o adultos, hombres o mujeres, no importa el color de piel o la creencia religiosa, su orientación sexual o política, todos y cada uno de ellos son merecedores de la seguridad y bienestar que proporcionan todos estos cuerpos policiales. Entonces, ¿por qué existe una discriminación jurídico-administrativa sobre este colectivo policial?

Hagamos un poco de memoria ahora que está de moda volver la vista atrás. Hace ya muchos años, en el ultimo cuarto del siglo pasado, concretamente en marzo del año 1986, se publicó una ley orgánica, un gran avance de la época que recogía las competencias de los cuerpos policiales, unas eran comunes con carácter general para todos, aplicables cada uno en su ámbito de actuación y otras de tipo más específico para cada cuerpo. Con una distribución territorial a nivel nacional de las competencias establecidas en dicha ley orgánica. Hasta ahí todo bien, fue un gran paso, un progreso ya lo creo que sí, se reconoció que en España había varios cuerpos policiales dedicados a la seguridad. Pero esa ley queda hoy en día desactualizada, obsoleta, antigua, arcaica, desfasada, allende de la época contemporánea en la que nos encontramos. Esta norma jurídica, ya entonces reconocía a las policías locales como policías de pleno derecho y como ya he mencionado antes, les adjudicaba sus funciones y competencias, generales y específicas. Ha llovido mucho desde esos tiempos, ya casi inmemoriales, han pasado mas de treinta años, por lo que esa ley parece papel mojado. Pero, ¿por qué no hay una unidad real como sucede en otros cuerpos policiales que son regulados en una misma ley? Muchos pensarán que porque actúan o son de ámbito local, ya, ¿y? Aun así ¿por qué no pueden estar regidos por una misma norma a nivel nacional?

Bueno si hacemos alusión al dicho romano atribuido a Julio Cesar que reza de la siguiente manera “Divide et Impera” o sea “Divide y vencerás”, esta frase se acuñó durante la conquista de Italia por parte de los romanos. A cada pueblo o ciudad le concedían una serie de derechos, unos comunes para todos y otros más específicos. Lo que conseguían con esto era una división y la constante lidia entre ellos. Pues bien, en ese punto se encuentran nuestras policías locales en este país. Con la salvedad de no estar en pugna entre ellos, pero si divididos, aislados.

Un cuerpo que recibe el mismo nombre, la misma uniformidad, salvo casos excepcionales, las mismas competencias recogidas en la ya obsoleta ley orgánica de fuerzas y cuerpos de seguridad, los mismos medios de defensa, de locomoción, pero a la vez distanciados entre sí, desunido. Otra vez la misma pregunta se cierne sobre mí. ¿Por qué no pueden tener todos estos policías locales, que los hay repartidos por toda la geografía española, una ley que los regule a nivel nacional y un reglamento que desarrolle esa ley para todos por igual? Policía nacional y Guardia civil tienen presencia en toda España. Cada uno de ellos se rige por una única ley que los regula a nivel nacional, indistintamente de la provincia o localidad en la que se encuentren prestando servicios. El desarrollo de sus competencias y la aplicación de las leyes se realizan a nivel nacional, aunque luego apliquen leyes y reglamentos específicos de la comunidad autónoma en la que desarrollan sus funciones.

El colofón de toda esta historia es que se utiliza o aplica el reglamento disciplinario del cuerpo nacional de policía para estos funcionarios locales, lo cual nos dice que incluso carecen de un reglamento propio para ese fin. Pero la respuesta para mí es muy simple y es porque esto parece un reino de taifas. Al gobierno central no le interesa tener un colectivo como son las policías locales unidas, parece ser que para ellos no existen, o esa es la sensación que dan.

La unión hace la fuerza
¿Por qué cada comunidad regula su propia ley de coordinación? Pero, vamos por partes, algunos ediles y concejales sacan pecho a la hora de “No” negociar, y si de ordenar, de mal dirigir; otros por el contrario sí negocian con los sindicatos mejoras salariales y condiciones laborales. Esto se parece a la torre de Babel donde por mucho que hablaran los unos con los otros no se entendían. Ahí radica el gran mal que pende sobre estas policías. La falta de unidad para poder obtener un beneficio colectivo, de ahí surgen las diferencias entre medios, salarios, dotaciones, etc. No se busca formar parte de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, solo se busca un reconocimiento como un cuerpo policial único donde se reconozca la labor que realmente desarrollan actualmente. Pero, ¿por qué a fecha de hoy los funcionarios de seguridad locales NO pueden todavía jubilarse a los 59 años como el resto de colectivos policiales o bomberos? ¡Qué agravio comparativo, qué discriminación laboral! ¿No se jubilan anticipadamente el resto del gremio, por las condiciones de su trabajo, en este caso por ser un funcionario policial?


Policías locales manifestándose en favor de la jubilación anticipada
A los hechos me remito, a fecha de hoy aún no se ha promulgado el decreto que regule la jubilación, después de más de un año de retraso. La diferencia salarial dentro de este cuerpo es abismal. No todos cobran los dos mil euros como se ha ido anunciando a bombo y platillo ni por asomo, algunos son mil euristas y otros llevan meses sin percibir sus nóminas. Algunas policías de capital de provincia puede ser que sean afortunados y que se aproximen a esa cantidad, pero la media ronda entre los mil cuatrocientos o mil quinientos euros escasos y eso es lo que cobran la mayoría, si es que llegan, que muchos no lo hacen. Y si alguien duda de lo que digo, que se informe y saque él mismo la media. Como se decía en la serie televisiva, “la verdad está ahí fuera”, solo hay que contrastar la información.

No se puede demandar una equiparación salarial porque no existe una unidad del colectivo a nivel nacional con representación. En muchas plantillas no existen los coeficientes reductores por trabajar nocturnos, festivos y demás. No se puede solicitar la dotación de armas largas porque no hay unidad para poder hacerlo. ¿Por qué unas policías pueden llevar armas largas de dotación y otras no? ¿Por qué las fuerzas y cuerpos de seguridad estatales pueden desplazarse por todo el territorio de puesto en puesto, comisaria en comisaría y las policías locales no tienen reconocido el concepto de movilidad entre comunidades, pero sí la permuta? Es algo irónico e ilógico a la par que increíble. Amén de repetirme, es por la falta de una unidad colectiva real.

¿Pero de verdad sabemos qué es un policía local y para qué sirve? Si ya es difícil vestir el uniforme y ser vilipendiado por aquellos a los que no les gustan las policías. Aguantar tonterías de ese tipo, procedentes de… ya ni te cuento. Son casi siempre los primeros en llegar, pero no porque sean los más rápidos o mejores. ¿A qué se debe entonces que lleguen tan pronto? La respuesta es fácil, y es porque algunas tienen demarcaciones más pequeñas que las fcse y mayor presencia en esas ciudades o poblaciones, porque al no haber tantas especialidades dentro del cuerpo prácticamente están todos a pie de calle. Atienden todos los servicios para los que son requeridos. Atienden servicios humanitarios, sanitarios, sociales, administrativos, penales, de seguridad ciudadana. Ya, pero es que esta última no es una competencia atribuida a este colectivo de manera tácita. Ahora vas y cuando te llame una víctima pidiendo ayuda porque le han atracado o agredido, violado o abusado sexualmente o que haya una pelea en un bar, vas tú y le dices que llame a las fcse. Que tú no tienes competencia en esa materia.

Tu obligación moral y profesional, es ayudar a la persona o personas necesitadas de tus servicios. A eso es lo que se dedican los policías. A esos que ven al colectivo como “acompaña procesiones”, “pone conos” y demás, les diría yo que las policías locales, son muchas cosas además de eso y digo esto clarito “gilipollas, mendrugos, imbéciles, soplagaitas, cantamañanas y maleducados” hay en todas las profesiones de este mundo, qué se le va a hacer, dicen que la ignorancia es muy atrevida.

Un policía local es una persona que se ha preparado una oposición, donde ya hace 20 años se exige el bachiller para poder acceder. Donde son cuarenta y tantos los temas a estudiar. Temas que comprenden el derecho constitucional, derecho administrativo, derecho penal, derecho procesal, tráfico. Donde hay pruebas físicas, test psicotécnicos, entrevistas y revisiones médicas como en cualquier otra oposición. Pasan por la academia policial y luego por un periodo de pruebas como otros cuerpos policiales. Están en la puta calle, como cualquier otro policía, detienen, persiguen, sudan, sangran y dan el cayo como los demás. Son golpeados, insultados, menospreciados y despreciados por aquellos que no les gustan los uniformes. No se amedrentan frente a ningún tipo de servicio. Colaboran con los demás cuerpos policiales con los que coinciden. Conviven a diario con el ciudadano llano y proporcionan una gran cantidad de información útil para el desarrollo de otros cuerpos policiales. Desde el sur al norte de este país, hay policías locales desarrollando sus funciones con una excelente profesionalidad y eficacia. No se rigen por la condicionante estadística, sus detenciones se les adjudican a otros, simplemente porque las policías locales deben poner a disposición y en conocimiento de las fcse todas aquellas diligencias, atestados y detenciones que practiquen. No disponen de un gabinete de prensa que se haga eco de sus intervenciones y hazañas. No buscan el palote. Son un cuerpo con mucha proyección profesional en el ámbito de la seguridad. Eso a veces asusta. Tienen un abundante catálogo formativo. Ya sea de noche, de día, en fin de semana o festivo o incluso en un día laboral, cuando surge una intervención en la calle donde unos compañeros de otros cuerpos se enfrentan a una situación peligrosa y solicitan ayuda o aún sin solicitarla las fuerzas locales están ahí cuando se les necesita, luchando codo con codo con los otros cuerpos policiales. No hay distinción en el color del uniforme, no hay mandos, no hay papeletas, solo hay compañeros que se ayudan los unos a otros. Cuando estamos en la soledad de la calle, solo hay compañeros que visten el uniforme, que forman parte de la familia que compone la delgada línea azul y son los que vendrán en tu ayuda. Ahora que aún seguimos en nivel 4 de alerta terrorista, el gobierno reclama de nuevo la colaboración de las policías locales para asegurar el mantenimiento de la seguridad nacional.

Se pretende mantener a salvo nuestro modo de vida de amenazas externas. Pero cómo van a realizar estos funcionarios policiales tal colaboración con la eficacia y profesionalidad que se precisa, si no están reconocidos como parte de la seguridad de pleno derecho. Ahora el ministerio del interior también las quiere implicar en la protección de victimas de género. Será una manera de ir reconociendo lo inevitable. Cada cuerpo tiene sus competencias y nos es intención de las policías locales usurpar las competencias de unidades especiales que desarrollan sus funciones a través de grandes servicios. Para nada. Pero estos funcionarios de carrera sí que realizan controles de documentación de vehículos, alcoholemias, intervenciones policiales con todo tipo de personas, etc. No están exentos de encontrase con sujetos terroristas, solo hay que ver los sucesos de otros países europeos donde las policías mueren a manos de terroristas indeseables. O más cercanos, el ataque en una comisaría de los Mossos por parte de un sujeto que entró armado con un cuchillo. O ahora que hace poco se ha cumplido un año de los ataques de Barcelona y Cambrils, podemos hacer balance. Desde entonces se ha procurado un poco más de información sobre la materia. ¿Pero cuál ha sido la mejora evolutiva en cuanto a medios técnicos y formación? Seguimos igual. No hemos avanzado mucho por no decir nada. Después de ese desgraciado suceso se empezó a oír y leer sobre la posibilidad de dotar de armas largas a las policías locales, se formó un revuelo entorno a esa posibilidad, pero se quedó solo en eso, en rumores y vanas intenciones. De pronto, esa voluntad se convirtió en desidia, esa intención se transformó en pasividad, se difuminó en la inmensidad de las mediocres y pobres intenciones. Pero aquí estamos de nuevo, solicitando la dotación de armas largas y la correspondiente formación para su correcto uso por parte de las policías locales.

Esta lacra, que es la delincuencia, el terrorismo que nos acecha, que nos azota, que nos persigue, que por desgracia no cesará, por lo menos por el momento. Ya no solo son los terroristas, en el ámbito más trivial de la delincuencia también estos últimos evolucionan en cuanto a técnicas, medios técnicos y armas largas, entre ellas escopetas, fusiles y subfusiles, provenientes del mercado negro nacional e internacional. Todos evolucionan. Los gobernantes de este país nos engañan, nos mienten, nos camelan, nos marean o nos ignoran. Nos insultan con promesas vacías que se tornan amargas como la hiel. Nos ningunean, se mofan de las policías locales. No cumplen aquello a lo que se comprometen. No contraen un compromiso real y efectivo, pues no hay una unidad que les pueda hacer frente.

Este artículo nació con la idea de volver a solicitar armas largas para las policías locales, pero creo que es hora de ir más allá y pedir un reconocimiento real, efectivo, la unidad del colectivo, una demanda común, por el bien de todos. Desde aquí abogo por una unidad efectiva y real, es hora de que los sindicatos policiales remen en la misma dirección y con el mismo ahínco.
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 10 de Diciembre de 2018, 15:39:24 pm
http://www.augc.org/news/2018/12/10/la-sentencia-del-supremo-en-la-que-se-afirma-que-la-guardia-civil-es-un-cuerpo-policial-con-escasisimas-misiones-de-caracter-militar-abre-la-puerta-al-nuevo-modelo-policial-que-propone-augc
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 19 de Diciembre de 2018, 06:14:18 am

Las policías locales y el modelo policial del siglo XXI

Carlos Carretero
contacta@infolibre.es @_infoLibre
Publicada el 19/12/2018 a las 06:00 Actualizada el 18/12/2018 a las 21:23

Actualmente se desarrolla un debate en el Congreso de los Diputados en la Comisión para el estudio del modelo policial del siglo XXI con el objetivo de estudiar el marco de actuación de las diferentes Fuerzas y Cuerpos de Seguridad. En la citada Comisión, ya sea por los comparecientes o por algunos miembros de la misma, se habla de un modelo policial en el que se hacen constantes e insistentes menciones a los cuerpos dependientes del Estado y las Comunidades Autónomas, como si fueran las únicas claves del desarrollo del modelo. No digo que no sean importantes, sino que afirmo que es necesario contemplar e introducir de una manera decidida la visión “municipalista” de la seguridad (poco potenciada por la Comisión a excepción del Grupo de Unidos Podemos-En Común Podem-En Marea), en la que una gran cantidad de Administraciones Locales poseen competencias que ejercen, en muchas ocasiones, sin la adecuada homogeneización.

En España, en el año 2005, constaban alrededor de 1.700 municipios con Policía Local propia frente al total de los 8.100 que existen en España. En el año 2016 se estimó la existencia de cerca de 69.000 agentes de Policía Local, frente a los 249.000 que existían en otras administraciones, lo que supone que cerca del 28% de los agentes en todo el territorio nacional pertenecen a corporaciones locales. Esto demuestra una formidable potencia de trabajo y cohesión social que debe ser tratada de la forma adecuada y merecida.

En realidad existen tantos modelos de seguridad en las Administraciones Locales como municipios con Policías Locales o Municipales, todos dependientes de las políticas de seguridad que se estimen oportunas a nivel municipal y en los que la colaboración entre los diferentes actores en la emergencia depende más de los intereses personales de los responsables (ya sean políticos, policiales o ambos) que de una necesaria homogeneización de protocolos, procedimientos, colaboración o coordinación entre ellos. En un modelo policial con diferentes cuerpos policiales que comparten territorio y algunas competencias, la cooperación real, la interoperabilidad entre las diferentes organizaciones, la solidaridad, la lealtad y la confianza entre todas las fuerzas policiales es vital y debe ser el Estado, a través del nuevo modelo policial, el garante de todo ello.

En mi opinión, las Policías Locales son el cimiento de la seguridad local y representan una serie de virtudes altamente valoradas por los ciudadanos como son la cercanía, un mejor conocimiento del territorio y de las cuestiones sociales del mismo, una apuesta decidida por la prevención y una alta especialización en temáticas locales entre otras muchas cosas, que han dirigido el enfoque del servicio a solventar una gran cantidad de necesidades vecinales que se han convertido en problemas de seguridad y que no son competencia de los cuerpos estatales.

No todo es Seguridad Ciudadana, objetivo prioritario de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, competencia exclusiva del mismo (que no excluyente) y que las Policías Locales también realizan con mucha profesionalidad desde hace años. Las necesidades de Seguridad Ciudadana se han diversificado, lo que ha propiciado que muchos de los problemas de convivencia se hayan “securitizado” con el paso de los años y representen un elevado número de los requerimientos ordinarios que los ciudadanos plantean de forma abrumadora a las diferentes Policías Locales en todo el territorio nacional. Esta necesidad de prestar el servicio y solventar los problemas de la ciudadanía, objetivo final de cualquier política de seguridad ya sea nacional o local, necesita de una inversión y apuesta decidida en la potenciación de este tipo de servicios de seguridad locales, que no debería ser soportada exclusivamente por las diferentes corporaciones locales. Necesita de la apuesta decidida de la Administración nacional y el nuevo modelo policial del siglo XXI es la ocasión perfecta para ello.

Este es un punto vital, ya que la falta de homogeneización y apuesta a nivel nacional por las Policías Locales como herramientas operativas de trabajo, determina en muchas ocasiones que diferentes municipios presten diferentes servicios de seguridad, lo que hace que algunos de ellos (por la evidente falta de medios humanos y materiales fruto de los recortes en la época de crisis) no puedan prestar la totalidad de todos aquellos servicios que les vienen impuestos de forma legal o que desearía asumir. Esta situación hace que existan ciudadanos y ciudadanas con mayor grado de protección, rapidez de respuesta, grado de prevención o preparación, etc, en función del municipio que estemos valorando. Es decir, ciudadanos y ciudadanas de primera o de segunda en función de la cantidad y calidad del servicio de seguridad recibido, lo que puede determinar desigualdades en el disfrute de los derechos fundamentales.

Esta razón es determinante para expresar la necesidad de un modelo policial realmente integrado, coordinado y específicamente dirigido a las necesidades de la ciudadanía,  en el que se aborden las realidades sociales para las que son requeridas día a día las Policías Locales del Estado español. Reformar un modelo por el tejado y olvidar los cimientos, solo hará que se acrecienten las desigualdades de la ciudadanía y determinará la falta de éxito en un muy corto espacio de tiempo.

A todo ello hay que sumar que en la realidad del servicio ordinario trabajamos con una multitud de servicios como bomberos, sanitarios, Protección Civil, Policías Autonómicas, Policías Locales, Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, además de un largo etcétera, todos ellos con sus competencias propias, que necesitan ser coordinados y poseer protocolos conjuntos, ya que muchos ejercen sus funciones en otras Administraciones en las que la colaboración y coordinación (desgraciadamente mediatizada por intereses políticos en muchas ocasiones) brilla por su ausencia, y en la que los protocolos de trabajo propios de cada uno de ellos son en muchas ocasiones incompatibles o no han sido integrados adecuadamente. Por estas razones, siendo importante un modelo policial creo aún más necesario un modelo coherente de Seguridad Pública que garantice la adecuada organización, competencias y coordinación entre todos los actuantes y que piense de forma prioritaria en las necesidades de la ciudadanía antes que en interés personales.

Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 15 de Enero de 2019, 09:34:01 am
https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=aztDesr9Z-8
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 12 de Febrero de 2019, 07:50:48 am
Evidentemente...en el modelo no caben más que esos dos.

(https://pbs.twimg.com/media/DzIqXNVWwAAczQr.jpg)


https://twitter.com/WeissCabosAUGC/status/1094984656657752064
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 15 de Febrero de 2019, 07:50:07 am
Inserté una vez una viñeta de un policía metido en la cama junto a un matrimonio en un acto de "cercanía"...todos quieren la cercanía, menos cuando infringen, entonces quieren lejanía.




El Ayuntamiento presenta un plan director en el que apuesta por la cercanía del cuerpo de seguridad al ciudadano
ALVARO FRÍAS y JUAN CANOMálaga
Jueves, 14 febrero 2019, 19:49


La nueva Policía Local de Málaga ya está en marcha. El Ayuntamiento de Málaga ha creado un novedoso plan director para este cuerpo, algo con lo que solo cuentan las ciudades de Madrid y Barcelona en España, y que establece un cambio en el funcionamiento del cuerpo. Se busca más proximidad con los ciudadanos y se apuesta por la prevención.

Así lo ha anunciado esta mañana el concejal de Seguridad, Mario Cortés, que ha informado sobre la iniciativa acompañado por el responsable de la Policía Local, Fernando Cerezo. Cortés ha explicado que en el documento se marcan las líneas de trabajo de las actuaciones policiales y las prioridades que el cuerpo municipal debe desarrollar a lo largo del periodo 2019-2022.

El plan se ha elaborado con la participación y aportación de gran parte de la plantilla. Así, para trazar las líneas de actuación, se han tenido en cuenta aspectos como la evolución de la población o el turismo, las demandas de los ciudadanos en cada una de las distintas zonas de la ciudad o las llamadas que se reciben en la Sala del 092.

De esta forma se han establecido cuatro líneas estratégicas para orientar el trabajo de los agentes. En la primera de ellas se apuesta por la prevención. Se trata de una medida enfocada a la atención ciudadana «de forma eficiente y cercana», así como a la vigilancia del cumplimiento de las ordenanzas.

Por otro lado, también se impulsa la proximidad y la seguridad, apostando por optimizar la descentralización mediante las jefaturas de distrito, buscando, entre otros aspectos, la mejora de la percepción de la seguridad en la ciudad y de la convivencia vecinal implicando a la ciudadanía.

El concejal también ha manifestado que se incentiva la movilidad y la sostenibilidad. Asimismo, la última línea de actuación la marca el hecho de poner especial hincapié en gestionar de forma eficiente y transparente; así como planificar desde la innovación tecnológica.





Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 22 de Febrero de 2019, 18:42:34 pm


CSIF reclama en el Congreso un nuevo modelo policial que unifique criterios y regule funciones



- Una delegación de CSIF se reúne con la portavoz de la Comisión sobre el Modelo Policial del siglo XXI, Ana Vázquez
21 de Febrero de 2019
La Central Sindical Independiente y de Funcionarios (CSIF) ha reclamado en el Congreso de los Diputados un modelo policial que unifique los criterios, regule las funciones y la formación específica y especializada, acorde con el desempeño de cada puesto, junto a una dotación suficiente de recursos humanos. Así lo ha trasladado una delegación de CSIF a la portavoz de la Comisión sobre el Modelo Policial del Siglo XXI, Ana Vázquez, durante una reunión en la Cámara Baja.
CSIF ha subrayado la necesidad de potenciar la lucha contra el delito en la que están inmersos los Agentes Forestales, Servicio de Vigilancia Aduanera, Policía Local, Policía portuaria y, en general, todas aquellas que se encuentren enmarcadas como policías especiales.
Tras el anuncio de elecciones generales, y, por tanto, la próxima disolución de las Cortes, CSIF ha planteado todas estas propuestas y ha instado a la continuidad de la Comisión durante la próxima legislatura.
Para ello, exigimos como primera medida la actualización de la Ley de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, ya que se trata de una Ley del año 1986 que no es acorde a la actualidad de la tipología de Policías, que están en un segundo plano, o que incluso ni si quiera se las recoge.
La Seguridad Ciudadana, Vigilancia Medioambiental, Lucha contra el Fraude, narcotráfico, transito de puertos, están cubiertas por Policía Local, Agentes forestales, Servicio de Vigilancia Aduanera, policía Portuaria, y a ello se suma también la intervención de las Policías Autonómicas que de una manera u otra deben coordinar trabajo y esfuerzos.
Es necesario un nuevo modelo policial y, por ello CSIF ha solicitado a la portavoz de la Comisión que en la próxima legislatura continúen los trabajos ya iniciados. CSIF se ha adelantado a las futuras comparecencias en la Comisión, y ha trasladado a la comisión los documentos que servirán para trabajar y desarrollar ese nuevo Modelo Policial
Por su parte, la diputada Ana Vázquez ha mostrado su disposición y compromiso a la inclusión de esta propuesta en el programa electoral del PP.

https://www.csif.es/contenido/nacional/general/270145
Título: Re:El modelo policial español
Publicado por: 47ronin en 05 de Mayo de 2019, 09:51:05 am
Yo leí una vez la 2/86....y la interprete.




SEGURIDAD CIUDADANA: Competencia de todas las fuerzas y cuerpos de seguridad SIN EXCEPCION


DANIEL RODRÍGUEZ CASTILLO
QRÓNICA CEUTA
03 DE MAYO DE 2019 (20:32 H.)
Hoy abriré con expectación la “Caja de Pandora”, deseando que los truenos que salgan de ella, acabe de una vez por todas, con esos debates estériles que nada aportan a la sociedad; pero que sin embargo, en contrapartida, minimizan considerablemente un servicio público como es el de garantizar su seguridad.

Hoy seré la piedra en el zapato para unos y el “viento en la espalda” para otros.

Hoy, haré que florezcan árboles de hoja caduca, plantas que rechazan el agua que les hace crecer, aunque también, cortaré algunas ramas que han expandido tanto sus alas que de forma onírica les hace pensar que pueden llegar a tocar el cielo sin que nadie le ponga coto a sus aires de grandeza...

Hoy romperé una lanza a favor por los Cuerpos de la Policía Local y su papel en el mantenimiento de la Seguridad Ciudadana.

Cuando hablamos del término destacado en el párrafo precedente, el de Seguridad Ciudadana, nos encontramos a varios personajes que interpretan su actuación en la filmografía de manera muy diferente, por varios motivos, y de muy fácil explicación. El primero de ellos, representa a la vagancia. Desea tener una parcela muy pequeña para no tener que cortar mucha hierba, y eso le lleva a alegar erróneamente que “no es su competencia”. Seguidamente hace acto de presencia, el desconocimiento. Que del mismo modo, hace creer lo que no es creíble. Piensa llevar razón, cuando lo manifestado es una sinrazón. La ignorancia es demasiado atrevida. Posteriormente aparece la conveniencia. De ese modo, me sacudo las pulgas. Me exonero de responsabilidad. Por último, nos encontramos con el complejo de Aristóteles: creerse mejor que nadie. Son aquellos que se han sentado en el banco viendo pasar los trenes de la evolución y de la realidad social.

Como pueden llegar a entender, entre dichos personajes descritos previamente que actúan en nuestra proyección cinematográfica, nos encontramos con propios Policías Locales, Políticos o miembros de los Cuerpos de seguridad dependientes del Estado.

Pero para una mej