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Foro policial => Discusión General => Mensaje iniciado por: pitufo en 22 de Marzo de 2006, 12:22:22 pm

Título: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pitufo en 22 de Marzo de 2006, 12:22:22 pm
Parece ser que ETA este mediodia va a anunciar un alto el fuego desde este viernes o sábado, hasta la una de la tarde no se hará público el comunicado en la Televisión Vasca, veremos si de verdad es un alto el fuego u otra situación para re-armarse... veremos a ver como es el comunicado y lo que de verdad haya en él  .ca;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pkpmz en 22 de Marzo de 2006, 12:27:55 pm
no me creo nada... :car;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pitufo en 22 de Marzo de 2006, 12:32:48 pm
a partir del 24 de Marzo, dice algo así como que se dan las circunstancias para el alto el fuego se dan y que ahora se puede luchar políticamente, joder al día siguiente de que el Congreso de los Diputados da luz verde al Estatuto Catalán y el alto el fuego el día que Otegui va a declarar, si es falso mal asunto, pero si visto hasta donde se pueden bajar los pantalones con el Estatuto y la Nación Catalana que harán frente a unos terroristas? veremos que nos depara esto, y yo tampoco me lo creo a no ser que ya se les haya prometido demasiadas cosas ;cosc;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: charlie76 en 22 de Marzo de 2006, 12:36:33 pm
Pues si compa?eros, que pensais de esto? Espero que sea para siempre y podamos vivir en paz en este pais.



                                  :elf;            :elf;            :elf;            :elf;         :elf;               :elf;                :elf;     
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pkpmz en 22 de Marzo de 2006, 12:36:57 pm
es todo mentira,una mentira tan burda como parece...quieren lo q quieren y punto...y llevan a las espaldas lo q llevan...por esto ni agua..estoesta mas q hablado y todos estamos de acuerdo...esa unidad se echa en falta entre los politicos...por razones q todos sabemos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pkpmz en 22 de Marzo de 2006, 12:42:11 pm
charlie76...ya estaba el dato colgado..la intencion es lo q cuen  .ca;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pitufo en 22 de Marzo de 2006, 12:44:52 pm
Aunque en el comunicado no se habla de la Kale-Borroka, ni del Impuesto Revolucionario, ni de la entrega de armas, y de donde y cuando se van a entregar los que están buscados por la Justicia :mus;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: hans en 22 de Marzo de 2006, 12:47:25 pm
Yo no me fío NADA NADA NADA.
Ojalá fuera cierto, pero ALTO EL FUEGO... Controlaran la Kale borroka, cotrolaran a todos sus secuaces....Pero si eso es un sindios y al final no manda nadie.

Lo de Otegui oportunísimo,pero lo del Estatut, ya son ganas de lío q tienen los etarras estos de meterse en tos laos.

Tened Cuidado por ahi fuera
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: hans en 22 de Marzo de 2006, 12:48:21 pm
Pitufo no lo he leído pero,  veo q sabes de q hablas..jejeje  :mus;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 22 de Marzo de 2006, 12:48:36 pm
MENSAJE DE EUSKADI TA ASKATASUNA AL PUEBLO VASCO

 Euskadi Ta Askatasuna ha decidido declarar un alto el fuego permanente a partir del 24 de marzo de 2006. El objetivo de esta decisión es impulsar un proceso democrático en Euskal Herria para construir un nuevo marco en el que sean reconocidos los derechos que como Pueblo nos corresponden y asegurando de cara al futuro la posibilidad de desarrollo de todas las opciones políticas.

Al final de ese proceso los ciudadanos vascos deben tener la palabra y la decisión sobre su futuro. Los Estados espa?ol y francés deben reconocer los resultados de dicho proceso democrático, sin ningún tipo de limitaciones. La decisión que los ciudadanos vascos adoptemos sobre nuestro futuro deberá ser respetada. Hacemos un llamamiento a todos los agentes para que actúen con responsabilidad y sean consecuentes ante el paso dado por ETA. ETA hace un llamamiento a las autoridades de Espa?a y Francia para que respondan de manera positiva a esta nueva situación, dejando a un lado la represión. Finalmente, hacemos un llamamiento a los ciudadanos y ciudadanas vascas para que se impliquen en este proceso y luchen por los derechos que como Pueblo nos corresponden. ETA muestra su deseo y voluntad de que el proceso abierto llegue hasta el final, y así conseguir una verdadera situación democrática para Euskal Herria, superando el conflicto de largos a?os y construyendo una paz basada en la justicia. Nos reafirmamos en el compromiso de seguir dando pasos en el futuro acordes a esa voluntad. La superación del conflicto, aquí y ahora, es posible. Ese es el deseo y la voluntad de ETA. Euskal Herrian, 2006ko martxoan Euskadi Ta Askatasuna E.T.A.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Rico_Recios en 22 de Marzo de 2006, 13:00:25 pm
Muy bonito, y las armas? coge eso y ...  ;cag;
Aunque siempre es mejor eso que nada, sólo espero que el gobierno siga teniendolo siempre tan claro como dijo rubalcaba ayer en el loco de la colina: NO NEGOCIACION hasta que las dejen o sino les "harán el lío" como a los anteriores.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 22 de Marzo de 2006, 13:03:40 pm
Bueno como el gobierno siempre ha negado que haya negociaciones, no se les puede acahacar a ellos no? si acaso solo por lo que han dicho antes, que eta ve al posibilidad de la independencia sin matar.
Qué será de los presos? qué será de los activistas que aínno han sido detenidos?
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: HITOWER en 22 de Marzo de 2006, 13:08:02 pm
 
ETA hace un llamamiento a las autoridades de Espa?a y Francia para que respondan de manera positiva a esta nueva situación, dejando a un lado la represión.

Y ahora que??

reagrupar a los presos de ETA? darles la independiencia al Vais Vasco?ya no se detienen a los asesinos??

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Rico_Recios en 22 de Marzo de 2006, 13:09:35 pm
Bueno como el gobierno siempre ha negado que haya negociaciones, no se les puede acahacar a ellos no? si acaso solo por lo que han dicho antes, que eta ve al posibilidad de la independencia sin matar.
Qué será de los presos? qué será de los activistas que aínno han sido detenidos?

Son buenas preguntas que hacerse una vez que hayan dejado las armas definitivamente. Si las dejan, que yo lo vería psoible si lo que dicen es cierto (pero de lo que no hay que fiarse lo más minimo), creo qeu a esas respuestas el gobierno tendría no tendría que actuar por libre y que contara con todos los partidos políticos de Espa?a para decidirlo. Esto no es una cuestión de galones, sino de democracia en estado puro, creo yo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: te70 en 22 de Marzo de 2006, 13:10:33 pm
"Represión"

Ahora hacer la labor policial y la persecución de actos delictivos y de terrorismo, se llama "represión".


?????HAY QUE JODERSE!!!!!
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: MoN en 22 de Marzo de 2006, 13:11:00 pm
No me lo creo...
Por ningún lado se habla de la jubilación de los etarras. Y decirme ?Estarán dispuestos a dejar de trincar los 1200 o 1800? que cogen por el morro gracias a los "Impuestos revolucionarios". No me lo creo... a menos que el gobierno esté dispuesto a seguir pagándoles con nuestro dinero. Desde hace a?os estoy convencido de que el "problema vasco" es un problema de dinero. Cuando un "ca***" de esos se plantea "dejar la lucha armada" (dejar de cobrar de la organización) con cuarenta a?os y más de 20 de "ilegal" a sus espaldas ?A donde va? ?Se va a poner a trabajar?. Y estoy hablando delos cabecillas, los ocultos. Pues creo que no. Que ya se las arreglarán para joder lo que sea y seguir viviendo de la sopa boba. Al fin y al cabo son como ciertos políticos. Y todos estos se realimentan entre ellos. Por que se necesitan. Lo siento PERO NO ME CREO NADA. Y ojalá me equivoque  ;bron; ;vom;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Ana73 en 22 de Marzo de 2006, 13:11:25 pm
Yo tampoco me creo nada. También pienso que una forma de ganar tiempo para re-organizarse.

No se dice que se entregarán las armas.

No se dice que pasará con los presos ni con los que tienen causas pendientes por asesinato....

?Con QUÉ se está negocioando? Ojalá haya paz TOTAL y no a medias, y sin ponerse de rodillas ante ellos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Marzo de 2006, 13:20:17 pm
Pues yo espero que sea para siempre, y espero que no tenga nada que ver con el visto bueno del congreso al estatut, y no me creo que no haya habido negociación, y no veo nada malo en que haya habido negociación, lo malo puede ser las condiciones que se hayan negociado.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: atletico68 en 22 de Marzo de 2006, 14:07:39 pm
Bien! Una noticia estupenda no? Quiero pensar que al margen de desconfianzas logicas esta es una noticia positiva. Si Zapatero actuara como Aznar ahora saldría en la tele diciendo que va a entablar "contactos con representantes del movimiento nacional de liberación vasco" (así llego el amigo Aznar ha denominar a los terroristas). Y ahora, tal y como se aprobo por todos los partidos (excepto PP, claro) en el parlamento, llega la hora de utilizar las palabras para defender las ideas. Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 22 de Marzo de 2006, 14:19:35 pm
y Navarra? Ya se oían voces asustadas en Navarra que temían que ellos iban a ser moneda de cambio y por lo que estoy oyendo........
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: te70 en 22 de Marzo de 2006, 14:27:20 pm
Llamazares dice que es necesario que haya modificaciones legislativas y judiciales, ya se le esta viendo a este elemento el plumero.

Me parece bien que dejen de cometer atendados, lo veo cojonudo, pero 1? tiene que ser verdad y demostralo con hechos y 2? la acción policial y después la judicial no puede parar, TODOS lo que hayan cometido cualquier tipo de delito de terrorismo o kaleborroka, deben pagar por sus fechorias.

Me llama poderosamente la atención que desde 2004 (llegada de ZP al gobierno) no ha habido más detenciones de dirigentes etarras, el último en 2004, Mikel Antza.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 22 de Marzo de 2006, 14:29:05 pm
Bueno pues ya ha hablado Rajoy, y ha dicho eso, que de precio político ni hablar, porque eso sería decirle a los teroristas que 30 a?os depués, y a base de asesinar a personas, se puede conseguir su objetivo. Y que ni han pedido perdón ni han hecho examen de conciencia.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: aguilaspol en 22 de Marzo de 2006, 14:31:39 pm
Pero cuanta tonteria y cumulo de despropositos. Que hijos de puta, pero a quien van a enga?ar estos ahora. Me juego con vosotros lo que querais que en el momento en el que no se les de lo que piden ya están poniendo BOMBAS otra vez. Ahora empezarán otra vez a rearmarse prepararse nuevamente, formarse y demás. Espero que los politicos de turno no pongan trabas a los compa?eros del CNP y GC para perseguir a estos. Y al.................... del otegui a la carcel sin contemplaciones. Hay que tener fé pero con condiciones. :car; :car; :car; :car; :car; :car; :car; :car; :car;
 ;vom;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: kanus en 22 de Marzo de 2006, 14:32:30 pm
Gracias, pero yo ya vivi una y no me fio nada.
Ahora si son ciertos los rumores que circulan entre ellos..... ;vom;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: torpedito1 en 22 de Marzo de 2006, 14:35:53 pm
....me imagino la cola del paro:
-Hola, vengo a apuntarme al paro....
-Que sabe hacer usted?
-Matar, estorsionar,secuestrar,poner bombas,...soy ex-miembro de ETA.
-Bien...vamos a ver....sí......tenemos unas vacantes en el GRAPO.....le interesa.
-Y cuales son las condiciones del contrato?
-Pues similares a las de su anterior "empleo" más vacaciones pagadas y jubliación.
-Pues me apunte.


CONVERSACIÓN FICTICIA....PERO.......Cuál será el precio que tendremos que pagar?......
Lo sabremos muy pronto. :car; :car; ;llor; ;bron;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: te70 en 22 de Marzo de 2006, 14:37:29 pm
Bueno pues ya ha hablado Rajoy, y ha dicho eso, que de precio político ni hablar, porque eso sería decirle a los teroristas que 30 a?os depués, y a base de asesinar a personas, se puede conseguir su objetivo. Y que ni han pedido perdón ni han hecho examen de conciencia.

Normal, completamente normal y lógico, un asesino no se puede ir de rositas y si no que los alucineros hagan una asociación profesional y negocien su impunidad y salida de la carcel de los que estan cumpliendo sus penas.

Un fin de la violencia no puede estar condicionado con que si no me das la independencia sigo atentado.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 22 de Marzo de 2006, 15:01:05 pm
Co?o si es que ahora que lo oigo con detenimiento, lo que está diciendo el comunicado es que los vascos se lo guisen los vascos se lo coman y el estado espa?ol acate lo que decidan los ciudadonos y ciudadanas "vascas".
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 22 de Marzo de 2006, 15:09:12 pm
8 asamblea.... y hasta aqui puedo leer.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 22 de Marzo de 2006, 15:15:47 pm
La verdad es que cuando te empiezan a poner atentados de eta en plan ametralladora, muertos, sangre, fuego, destrucción, lágrimas, y se ve todo el da?o que han hecho, realmente a alguien le quedan las más mínimas ganas de hacer la más mínima concesión?
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Ana73 en 22 de Marzo de 2006, 15:18:25 pm
NO!!
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Marzo de 2006, 15:29:51 pm
La verdad es que cuando te empiezan a poner atentados de eta en plan ametralladora, muertos, sangre, fuego, destrucción, lágrimas, y se ve todo el da?o que han hecho, realmente a alguien le quedan las más mínimas ganas de hacer la más mínima concesión?

Pues alerta, me gustaria tener las cosa tan claras como tu o como sin chan, pero no es asi, por un lado me alegro de que no haya mas victimas, por otro lado cuando veo a los tres encapuchados con la chica que lee el comunicado, me dan unas ganas horribles de meterle un pu?etazo en la careta.

un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 22 de Marzo de 2006, 15:35:18 pm
Es que no todo el mundo lo puede ver igual. No lo ve igual alguien a quien no le ha tocado directamente que alguien a quien le ha rozado peligrosamente, como es mi caso,  y mucho menos lo puede ver igual el padre de dos ni?as asesinadas por eta en Zaragoza. Es así de simple.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Marzo de 2006, 15:36:56 pm
No dudes que te entiendo, es más si en mis dudas, tengo la obligación de inclinarme hacia un lado, no dudes ni un segundo el lado.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 22 de Marzo de 2006, 15:37:23 pm
Hay una cosa que muchas veces, por no decir todas, se olvida, y es que una parte de los integrantes de ETA ven "en su bando" los mismos muertos que se ven "en el bando contrario".

Creo que muchos, y muchos en ambos bandos, no estan dispuestos a salirse del camino ya iniciado, y por el que llevamos andando muchos a?os, eso llegaria incluso a considerarse un ultraje a la memoria colectiva.

Si aquellos universitarios vascos retrocedieran en el tiempo....... pero todos somos victimas de nuestros actos y prisioneros del tiempo.

Por cuando Espa?a era una, y no 17 tribus....  ;vomi;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: norabidealdaketa en 22 de Marzo de 2006, 15:38:49 pm
En mi modesta opinio existe una coincidencia muy seria e importante entre lo del ESTATUT  de ayer y el mensaje de ETA de hoy.

A este paso no les va ha hacer falta seguir delinquiendo para conseguir sus objetivos, tienen el ejemplo de los Catalanes.

ESTE PAIS SE HUNDE, y mucho me temo que no tiene marcha atras, esto se les ha ido de las manos a los Politicos, y esta la cosa, el cancer naZionalista Catalan, Gallego, Vasco ... tan avanzado que la unica solución seri , el uso del Ejercito, y claro eso esta muy mal visto. es decir aqui  esta todo el pescado vendido.

UN SALUDO.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 22 de Marzo de 2006, 15:43:13 pm
No te pases, que nadan tienen que ver los vascos con los catalanes (los catalanes son mucho mas da?inos, y a su decisión en las urnas me remito como prueba), pero ya meter a Gallegos... los Gallegos son unos Se?ores de los pies a la cabeza.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Marzo de 2006, 15:49:24 pm
Fuyu en otro tema, estoy esperando una respuesta, o aclaración, si te parece bien.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 22 de Marzo de 2006, 15:58:10 pm
En cual??? toy perdido
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 22 de Marzo de 2006, 16:16:12 pm
Qué gracia!!!!! Estáis viendo el congreso? Sale durán y lleida y dice que sí que vale que muy bien lo de eta pero que él quiere hablar del statut. HASTA AHÍ PODÓAMOS LLEGAR, A QUE SE HABLARA DE ALGO QUE NO FUERA EL STATUT, HOMBRE POR DIOS!!!!!!!!!!!!!!!! ;bo; ;bo; ;bo;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: te70 en 22 de Marzo de 2006, 16:17:28 pm
Bueno como diría aquel "cada loco con su tema". ;bron;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Marzo de 2006, 16:27:30 pm
Pues yo tambien estoy viendo la sesión del congreso y observo lo siguiente.

1- sigue la manipulacion de cualquier gobierno en el poder de la tv del estado, repito cualquier gobierno, habla llamazares, aplausos se ve los aplausos del gobierno, se ve los aplausos de ciu, iu, grrupo mixto, de todos pero ni una imagen de la oposicion.

2 habla duran, un gran politico, igual la mismas imagenes no sale el pp,

3 a ambos contesta Zapatero, y lo mismo la misma imagenes.

4 habla rajoy y ahora si se ven los aplusos del pp pero no se ven imagenes de los otros.

5 contesta zp y otra vez se ve toda la camara menos la parte del pp.

Dicho esto.

Voy a centrarme en la intervención de pp y zp.

Rajoy ha estado justito, apoyando pero con condiciones.

Zapatero a mi modo de ver ha estado magnifico, ofreciendo la mano al pp(sincera o insinceramente no entro), se le nota ganador, es la primera vez que veo a Zapatero muy superior a Rajoy parlamentariamente hablando, y creo que el pp, tendria que empezar a pensar en hacer oposición en otros aspectos, y hacerla más inteligente.

Es mi opini?n de lo que veo como no tomo partido por nadie, suppongo que a nadie le gustara.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alvarocnp en 22 de Marzo de 2006, 16:55:18 pm
Parece algo alentador,pero donde estan las armas y los explosivos??

NO bajeis la guardia id con los ojos bien abiertos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Marzo de 2006, 17:08:49 pm
Por cierto y literal, que se me habia olvidado, Rajoy dice que es la cuarta vez que eta declara una tregua permanente, y miente es la primera vez.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 22 de Marzo de 2006, 17:40:03 pm
20-01-1997- ETA declara una tregua indefinida (no dice espresamente que sea indefinida, pero no pone fecha como ha puesto con aterioridad, con lo cual, tradicionalmente, se ha dado en llamar, o mal llamar, la primera tregua indifinida).

16-09-1998- ETA declara una tregua indefinida, y sin condiciones.

18-02-2004.- ETA declara una tregua indefinida en Catalu?a.

22-03-2006.- ETA declara un ALTO EL FUEGO PERMANENTE, es la primera vez que se usa por ETA las palabras "alto el fuego" y "permanente", sin entrar en valorar estas palabras, son muy significativas.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: charlie76 en 22 de Marzo de 2006, 17:46:06 pm
En fin yo solo espero responsabilidad y saber estar entre los politicos, y si es un tregua trampa pues se les manda a freir esparragos y se va a por ellos, espero del psoe que no por conseguir la paz entre a negociar lo innegociable, y espero del pp que no lo boicotee solo y exclusivamente en aras de conseguir votos, un ejemplo con aznar se excarcelo a presos de eta y se acerco a carceles vascas a otros tantos, espero que si paso algo parecido no salgan arremetiendo contra todos, seria demagogia barata.


                                                                           ,brin.

Pd.- Brindo por la paz.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Alf en 22 de Marzo de 2006, 18:08:53 pm

Está claro que todos queremos y deseamos que fuese cierto...... y si no lo es pues a seguir luchando contra ellos sin ningún miedo.... el problema es ?QUÉ SE LES VA A CONCEDER?

Por qué lo que les des ya no podrás quitárselo si vuelven a lo que son  ASESINOS

Personalmente no me fio ná..... a mi cuando me la juegan una vez.... ya no espero a la segunda   :car;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Drac69 en 22 de Marzo de 2006, 18:55:27 pm
..Ojala todo esto sea verdad, y cese la viol?ncia.
..De las condiciones cuando salgan a la luz opinare.
..Creo que igual que ellos no dejaran de hacerlo, nosotros tampoco tenemos que dejar de hacer nuestro trabajo.
..Fuyu y Norabidealdaketa gracias por recordarme como somos los catalanes.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: MrGUB en 22 de Marzo de 2006, 18:56:07 pm
No te pases, que nadan tienen que ver los vascos con los catalanes (los catalanes son mucho mas da?inos, y a su decisión en las urnas me remito como prueba), pero ya meter a Gallegos... los Gallegos son unos Se?ores de los pies a la cabeza.
?Así que llos catalanes somos más da?inos porqué votamos? ...O algo así...
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 112 en 22 de Marzo de 2006, 19:53:39 pm
OTEGUI A LA PUTA CARCEL.
NUNCA NEGOCIACION, ACABAR CON ELLOS POLICIALMENTE, SE LO DEBEMOS A TANTISIMAS VICTIMAS Y A SUS FAMILIARES.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: calvos en 22 de Marzo de 2006, 19:58:03 pm
Pues va a ser mas de lo mismo con esta gentuza, deberian de seguir adelante con todo lo que se ha ganado. LA TREGUA  muy bien pero para siempre ahor el dia 24 que entreguen las armas y digan donde tienen lospolvorines, luego donde estan los pisos francos y donde tienen los coches bomba. :oi:  E inmediatamente a rendirse y pedir perdon a las victimas y a toda la sociedad espa?ola. A partir de ahi se negocia lo que sea :uf:   ;v;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: TenienteFAS en 22 de Marzo de 2006, 19:58:23 pm
MALDITOS PERROS CON CAPUCHA. HAY QUE MATARLOS!!
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: calvos en 22 de Marzo de 2006, 20:00:34 pm
Que se me ha cortado y luego como decia se negocia lo que sea para que pasen los presos en las carceles todo el mayor tiempo posible y esos perros de la violencia callejera sepan con quien se andan. Para el final la paz y la justicia :car;   ;cag;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Marzo de 2006, 22:04:18 pm
20-01-1997- ETA declara una tregua indefinida (no dice espresamente que sea indefinida, pero no pone fecha como ha puesto con aterioridad, con lo cual, tradicionalmente, se ha dado en llamar, o mal llamar, la primera tregua indifinida).

16-09-1998- ETA declara una tregua indefinida, y sin condiciones.

18-02-2004.- ETA declara una tregua indefinida en Catalu?a.

22-03-2006.- ETA declara un ALTO EL FUEGO PERMANENTE, es la primera vez que se usa por ETA las palabras "alto el fuego" y "permanente", sin entrar en valorar estas palabras, son muy significativas.

Fuyu creo que indefinido es distinto que permanente, pero vamos que de estos no me fio ni un pelo.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Marzo de 2006, 22:04:54 pm
Y por cierto esta tardando el chinorri.


Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Kinsei en 22 de Marzo de 2006, 22:05:43 pm
Día triste para Espa?a.
Parece mentira que esta gentuza haya ganado la batalla ideológica y gran parte de la ciudadanía se alegre de que una panda de asesinos haya decido que no va a matar más, de momento. Si esto es lo que se entiende por Democracia; está claro que prefiero una dictadura, donde al menos veo venir al que me va a pegar el tiro en la nuca.
Lo dicho, día triste este en el que todo un país se ha vuelto a postrar ante el terrorismo.

HOY HE VUELTO A SENTIR VERGÜENZA DE SER ESPA?OL
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: leguard en 22 de Marzo de 2006, 22:10:07 pm
Lectura de todo este tema que haria un ni?o de 4 a?os.

Joder! Si matando se consiguen cosas, ya sé lo que tengo que hacer.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fernando en 22 de Marzo de 2006, 22:21:15 pm
Aznar y Acebes no se hubieran bajado los pantalones ante ETA-ERC etc. Espa?a está podrida, majestad vaya preparando las maletas como su abuelo...
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ciudad-ano en 22 de Marzo de 2006, 22:33:16 pm
Día triste para Espa?a.
Parece mentira que esta gentuza haya ganado la batalla ideológica y gran parte de la ciudadanía se alegre de que una panda de asesinos haya decido que no va a matar más, de momento. Si esto es lo que se entiende por Democracia; está claro que prefiero una dictadura, donde al menos veo venir al que me va a pegar el tiro en la nuca.
Lo dicho, día triste este en el que todo un país se ha vuelto a postrar ante el terrorismo.

HOY HE VUELTO A SENTIR VERGÜENZA DE SER ESPA?OL

Lo tienes fácil,?? hazte francés o alemán!!.Eres libre de hacerte de la nacionalidad que desees, puedes hacerte hasta americano y entonces cuando tengas un problema en algún lugar del mundo podrás decir aquella frase famosa...??soy ciudadano americano!!. ;ris;


Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fernando en 22 de Marzo de 2006, 22:52:03 pm
Vivimos tiempos de infamia. El felipismo se queda en pa?ales viendo lo que estamos viviendo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: muertok en 22 de Marzo de 2006, 23:44:34 pm
Sinceramente yo creo que ETA va a seguir viva pero estara "dormida" durante un tiempo, no creo que ETA se acabe nunca...para desgracia nuestra y sobre todo para nosotros los vascos...ojala me equivoque.

un saludo a todos

P.D.: estoy impaciente por ver lo que tiene que opinar al respecto el compa?ero norabide  ;c;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: vlair en 22 de Marzo de 2006, 23:45:27 pm
Con este tema hay que tener muuuucha prudencia y esperar.... esperar el siguiente paso, cual va a ser? quien lo va a dar?

Que mal rollito me da todo esto...
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: jipilichi en 22 de Marzo de 2006, 23:55:58 pm
.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 23 de Marzo de 2006, 00:03:05 am
20-01-1997- ETA declara una tregua indefinida (no dice espresamente que sea indefinida, pero no pone fecha como ha puesto con aterioridad, con lo cual, tradicionalmente, se ha dado en llamar, o mal llamar, la primera tregua indifinida).

16-09-1998- ETA declara una tregua indefinida, y sin condiciones.

18-02-2004.- ETA declara una tregua indefinida en Catalu?a.

22-03-2006.- ETA declara un ALTO EL FUEGO PERMANENTE, es la primera vez que se usa por ETA las palabras "alto el fuego" y "permanente", sin entrar en valorar estas palabras, son muy significativas.

Fuyu creo que indefinido es distinto que permanente, pero vamos que de estos no me fio ni un pelo.

Un saludo.

Pues esplicamelo, por favor, porque llevamo un rato largo intentando diferenciar, y concretar los significados de "alto el fuego" (creo que la intención de esta frase ya esta mas o menos claro, pero lo de "permanente" no esta nada claro, lo único claro es que no es casualidad.

Y partiendo de que indefinida no es lo mismo que permanente, tienes toda la razón es la primera tanto como "alto el fuego", como "permanente".

indefinido: Que no tiene término se?alado o conocido.

permanente: Que permanece

Se podría interpretar que permanente implica una intención de mantener etarnamente el no volver a las armas, pero, eso casi asusta mas, porque eso sin estar vinculado a la desaparición de una organización terrorista, miedo me da sacar conclusiones sobre esas premisas.

Indefinido se suele interpretar bondadosamente, como que se perpetuara, con posibilidad de cambio hacía otras posiciones, a la espera de acontecimientos, lo que deja una esperanza para el final de la organización y de sus propositos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Marzo de 2006, 00:09:42 am
indefinido no tiene fecha.

Permanente, para siempre.

Yo esa es la diferencia que veo.

un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 23 de Marzo de 2006, 00:34:24 am
Pues.... si ves esa diferencia, ahora intenta esplicar la esistencia de ETA, o de cualquier organización terrorista, sin uso del terror durante unos a?os.

Esa situación se puede mantener "latente" durante uno o dos a?os, pero pasando de ese horizonte en donde el miedo aún persiste (muy eficaz para el impuesto revolucionario y demas), o se disuelve la organización, o pierde su sentido.

Por reducción al absurdo (metodo deductivo matematico), organización terrorista sin empleo del terror, pues como que se cae por su propio peso.

Con lo cual, solo queda, en los parametros de la logica, disolución de la organización terrorista, y creo que eso esta claro que no es lo anunciado.

Si intentas justificar la esistencia de ETA sin violencia, a perspectivas de disolverse si se dieran unas hipoteticas condiciones, creo necesario recordar que una organización terrorista no se financia con fondos públicos, y no creo que la Caixa les conceda un prestamo, aunque todo pudiera ser.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pitufo en 23 de Marzo de 2006, 00:45:05 am
UUUY y seguro que al mismo INTERËS (joder que apropiado el término) que a otros, y que hacemos con las víctimas nos olvidamos de todos dejamos que se salgan con la suya, nos seguimos bajando los pantalones? o que es lo que estamos dispuestos a dar a cambio de esto, por que ya se han concedido demasiadas cosas solo para que rogando (postura a mi criterio vergonzosa de este desgobierno) se haya hecho un comunicado que no dice nada, ahora que ya han dado ese comunicado por el que se rogaba, ahora que estamos dispuestos a darles  ;cag;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 23 de Marzo de 2006, 00:56:47 am
Esta carta es real:


Sonia y Susana Cabrerizo Mármol, de 14 y 16 a?os, se encontraban de compras con su madre en Hipercor. Miriam y Esther Barrera Alcaraz de 3 a?os, Sonia Ballarín Gay 6 a?os, Ángel Alcaraz Martos de 17 a?os, dormían en sus domicilios (casa cuartel de Zaragoza). Silvia Martínez Santiago, de 6 a?os, jugaba en el salón de su vivienda (casa cuartel de Santa Pola). Cuando la banda terrorista ETA decidió acabar con sus vidas. ?Alguien nos puede decir en qué guerra participaban nuestros peque?os? Si no estamos en guerra, ?por qué hablar de paz?

Después de que el Congreso de los Diputados autorizase al Gobierno de la nación a negociar con la banda terrorista ETA, al dolor creado por el asesinato de nuestros hijos, ni?os inocentes, hemos tenido que sumar el desasosiego y la ansiedad que produce el pensar que la sangre de nuestros hijos iba a servir de moneda de cambio en ese mal llamado proceso de paz. La semana pasada, intervino el Defensor del Pueblo, nuestro defensor y víctima, D. Enrique Múgica, y dejó muy claro que en el final de este proceso debería haber VENCEDORES Y VENCIDOS.

Pocos días después, el III Congreso Internacional de Víctimas del Terrorismo de Valencia, sirvió de aliento al ver que el mensaje del Sr. Múgica, calaba de forma unánime entre las víctimas, "no a la negociación", y sí al final de la violencia pero con vencedores y vencidos. Congreso este al que nuestro Presidente del Gobierno, coherente con sus actuaciones en materia de terrorismo, no asistió porque no tenía valor a mirar a los ojos de las víctimas, y es que el Sr. Zapatero ha escogido el papel de Judas en esta última batalla que el mismo ha declarado a las víctimas del terrorismo.

El pasado día 18, la Vicepresidenta D?a. Teresa Fernández de la Vega dijo que la Paz llegaría sin vencedores ni vencidos, lo cual, nos hiere, nos parte al alma y nos lleva a pedirle a esta se?ora que haga la siguiente reflexión:

Esos, los asesinos, que usted dice que no deben ser vencidos segaron la vida de nuestros ni?os, no tuvimos tiempo ni tan siquiera de explicarles que una banda de asesinos podía matarles, por ello, hemos decidido enviarle una fotografía de cada uno, para que las ponga en su mesa de despacho, junto a la Constitución Espa?ola, o en su mesita de noche como las tenemos nosotros y les explique por qué les asesinaron.

Si a todo político debemos exigirle que actúe con la diligencia de un buen padre de familia, a usted además, como mujer, le pedimos que actúe como una madre. No haga como el Sr. Rodríguez Zapatero, mire a los ojos a nuestros ni?os y después, y salvo que pueda devolverles la vida, piense de nuevo si debe haber vencedores y vencidos.

De continuar el Gobierno este demencial camino que ha tomado, sí va a haber vencedores y vencidos, pero con el papel totalmente cambiado, vencedores serán los asesinos, los criminales, los extorsionadores, los secuestradores de todo un Estado de Derecho. Los vencidos, los padres y madres de ni?os inocentes. Los padres, madres, hermanos de ciudadanos de bien a los que este Estado es incapaz de garantizarles lo único que les queda después de que los asesinos de ETA les arrebatan la vida. La Justicia, Memoria y Dignidad.

Álvaro Cabrerizo

Rosa M? Alcaraz Martos

Teresa Esther Gay Escribano

Isabel Martos Damas

Antonia Santiago Méndez
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 23 de Marzo de 2006, 01:16:39 am
?Pero qué poca memoria tenemos en este país antes llamado Espa?a! Con el da?o que ha ocasionado ETA y las veces que se ha burlado de la democracia y los demócratas y aún hay quien se está creyendo que ETA se acaba... ;cosc;
Hoy todo pseudo-periodista "intelectualoide" al que se le escuchaba andaba con un optimismo desmesurado y refiriendose practicamente al fin de ETA. Pues creo que no ha variado sus pretensiones, si no que alguien me corrija, como es la autodeterminación de los territorios que ellos consideran como Euskalerria. Hay mucho que no sabemos, desde luego, en el panorama político. Y la única estrategia que se ha demostrado efectiva para acabar con ETA ha sido la que utilizó el Gobierno del PP en sus últimos a?os: asfixiarla desde todos los frentes, económico, policial, judicial, político, etc., momento en el que ETA quedó muy debilitada...
Y ya estaba el Sr. Fiscal General hablando de que se tuviera en cuenta el hecho de la proclamación del "alto el fuego" en las decisiones judiciales y medidas cautelares... y otras consignas que llegarán. ;vom;
Saludos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 23 de Marzo de 2006, 01:19:01 am
HOY HE VUELTO A SENTIR VERGÜENZA DE SER ESPA?OL
Estoy contigo, compa?ero. Me dan ganas de renunciar a la nacionalidad y nacionalizarme ecuatoriano, al menos tendré más derechos y pocos o ningún deber... ;vomi;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 23 de Marzo de 2006, 01:28:44 am
Tampoco seais tan drasticos, el gobierno, sea cual sea, tiene la obligación y el deber de llegar al fin de la violencia terrorista, inlcuso se pude decir que tiene el derecho, e incluso la obligación de equivocarse.

Por suesto, el fin de la violancia terrorista, de ETA o de cualquier otra organización, no puede ser a cualquier precio, eso esta sumamente claro, y desde luego, no al precio de indultos o semejantes.

pero de momento, a día de hoy, aún no se sabe lo que va a pedir ETA, si esque puede pedir algo, y lo que va a conceder el gobierno, si esque va a conceder algo.

Yo, creo que como muchos, tengo mucho escepticismo, y tan poca confianza en la organización terrorista como en el gobierno actual, pero...... hay que esperar, la esperanza es lo último que se pierde.

Mientras hay vida hay esperanza, lo malo de esta situación esque la primera obligación, por lo menos para mi, es la de acordarse de los que no tienen esperanza, principalmente de los compa?eros, pero sin olvidar a los demas (bueno, he de reconocer que de los politicos me olvido un poco).
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: andresruz75 en 23 de Marzo de 2006, 08:00:03 am
Día triste para Espa?a.
Parece mentira que esta gentuza haya ganado la batalla ideológica y gran parte de la ciudadanía se alegre de que una panda de asesinos haya decido que no va a matar más, de momento. Si esto es lo que se entiende por Democracia; está claro que prefiero una dictadura, donde al menos veo venir al que me va a pegar el tiro en la nuca.
Lo dicho, día triste este en el que todo un país se ha vuelto a postrar ante el terrorismo.

HOY HE VUELTO A SENTIR VERGÜENZA DE SER ESPA?OL

eso, agradéceselo a Don Jesús de Polanco y a la gran mayoría de medios de comunicación de ex-pa?a que colaboran en el adoctrinamiento borreguil de la población espa?ola, población que ve como el país se desintegra y desestructura por unos políticos irresponsables y aferrados al SILLÓN y no hace nada por impedirlo... ni siquiera protesta... está más ocupada viendo Gran Hermano, aqui hay tomate o Mira quien baila.... comparto totalmente tu opinión... SIENTO VERGÜENZA DE SER ESPA?OL.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: POLOVLC en 23 de Marzo de 2006, 09:04:19 am
Lo veo venir... Ojalá me equivoque. Pero creo que...   :mus;

Nos harán lo mismo que con la pasada tregua. Buscan reorganiazrse y crecerse.

Luego, adios muy buenas lo del alto el fuego 'permanente'.

Querrán por cojones la autodeterminación, el PSOE se los bajará (ahora, no sé si con o sin vaselina) y la desunión de Espa?a estará servida.
El ejercito saldrá a la calle, y se liará una cojonuda. Una semanita de fusilamientos selectivos de etarras y otras basuras similares, y volverá a reinar la paz y la tranquilidad. Eso si, dudo que siga gobernando el grupo PRISOE.  :est;

Saludos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 23 de Marzo de 2006, 09:22:50 am
No sé quién está habalndo desde el gobierno vasco, pero dice que es una noticia muy importante para todos los ciudadanos de este país, y también para los ciudadnos espa?oles. Es Azcarraga. Clarito no?
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mamvc en 23 de Marzo de 2006, 09:26:09 am
ojala que dentro de poco anuncien el alto el fuego y la entrega de armas y se acaba la extorsión y los asesinatos.

pero tambi?en creo que Espa?a tal y como la conocemos ahora se ha roto, Catalu?a es una nación y pronto lo sera el País Vasco, lastima creo que unidos ganariamos más que estando así, pero así lo han decidido los politicos, que les vaya bonito

salu2

 ;cosc;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 23 de Marzo de 2006, 09:29:37 am
A mí los que me dan pena es los que de siempre se han sentido espa?oles. Les hemos dejado de la mano de Dios. No hemos sabido defenderles. A los demás que les den.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mamvc en 23 de Marzo de 2006, 09:33:13 am
alertamedia, creo que la gente de la calle esta haciendo todo lo posible, los que los han dejado de lado son los politicos, quizas los politicos que nos merecemos, pero son los que estan y como he dicho anteriormente lo han decidido.

salu2

 ;cosc;

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 23 de Marzo de 2006, 10:09:30 am
Dando pasos hacia la autodeterminación, según Mayor Oreja. Dice que hubo un acuerdo entre eta y rovira para que cuando se aprobara el statut, lo que dejaría claro que se puede tener autodeterminación sin matar, eta decalraría el alto el fuego, que no es rendición.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: andresruz75 en 23 de Marzo de 2006, 10:12:06 am
MIRAD LO QUE HE ENCONTRADO POR AHÍ... ES BASTANTE BUENO JEJEJE...

Hace un rato me llamaba mi amigo X. Es un buen chico, aunque algo apresurado en sus análisis. Estaba enormemente excitado con la noticia:

- ?ETA ha anunciado que declara un alto el fuego permanente!

- ?Y qué?

- ?Cómo que "y qué"? ?Es una excelente noticia, hombre!

- ?Por qué?

- ?Pero bueno! ?Pues porque ETA ya no va a matar a nadie más!

- ?Y de dónde te sacas que lo de "alto el fuego permanente" significa que ETA no va a matar a nadie más?

- ?Es que eso es lo que significa el término "alto el fuego permanente"!

- ?Ah, bueno! Entonces, como ETA ya no va a matar nunca a nadie más, no hay ninguna necesidad de negociar nada con ellos.

- ?Hombre, no! Se supone que ETA declara el alto el fuego permanente para que se abra una vía de negociación...

- ?Ah! Entonces, es un alto el fuego "permanente", pero con condiciones. Por lo pronto, está condicionado a que se abra esa vía de negociación. Es decir, si no se negocia, no hay alto el fuego.

- ?Hombre, sí! Pero si se inicia la negociación, ya no matarían más.

- ?Y qué pasa si el resultado de la negociación no les satisface?

- ?Qué quieres decir?

- Si en esa negociación ETA pide algo que ellos consideran irrenunciable y no se les da, ?qué pasaría?

- ?Caramba! Supongo que habría que llegar a un acuerdo.

- O sea, que ETA declara un alto el fuego que será "permanente" siempre y cuando se inicie con ETA una negociación y en esa negociación el Gobierno acepte todas las condiciones que ETA considere irrenunciables y que ETA ha incluido en su comunicado, ?no? Y si no se inicia esa negociación o no se conceden esas pretensioens irrenunciables, ETA se reserva el derecho de volver a matar.

- Eh... bueno, visto así...

- Es decir, que antes del comunicado ETA se reservaba el derecho a matar si no conseguía sus objetivos y después del comunicado se sigue reservando el derecho a matar si no consigue sus objetivos.

- Bueno... supongo que sí.

- Luego el comunicado no cambia en absoluto la situación. Después de dos a?os de arduas "negociaciones" por parte de Zapatero, en las que ha cedido en todo lo que le han planteado, lo único que consigue de ETA es una declaración que no significa nada y que a ETA le sale gratis. No hay disolución, no hay entrega de las armas, ni tampoco abandono de las mismas. Ni siquiera se va a poner fin al chantaje a los empresarios. Tan sólo una frase grandilocuente que Zapatero pueda usar para tratar de legitimar las siguientes concesiones, ?no?

- Bueno, tío, eres un aguafiestas. Si lo se, no te llamo.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Ana73 en 23 de Marzo de 2006, 10:13:14 am
Bueno, la culpa la tenemos un poco todos.... Los políticos por jugar con nosotros, con la buena fe de la gente que les han votado. Nosotros por dejarnos enga?ar de esta manera.

A mi me encantaría que los conflictos armados llegaran a su fin, pero por desgracia es difícil creer en la palabra de un terrorista, más aún cuando hasta hace 10 días estaban poniendo bombas en distintas carreteras de Espa?a, destrozaban una discoteca, hacian estallar cajeros automáticos....

Creo que todo esto es una jugada para ganar tiempo. Está claro lo que dice su comunicado, las autoridades francesas y espa?olas deberán acatar la decisión de los vascos y las vascas, luego piensan en hacer un referendum para decidir si quieren ser espa?oles o no.... Que pasa si no se hace ese referendum? Que pasa si se hace el referendum y los vascos y las vscas deciden seguir siendo espa?oles? Acatarán ellos esa decisión? Tendrán una nueva excusa para volver a su maldita lucha armada convencidos de que los que han roto la negociación no han sido ellos. Aceptarán que se sigan deteniendo etarras con causas pendientes por asesinato y otros delitos? Aceptarán que todos los encarcelados cumplan sus condenas? Yo creo que se seguirán amparando en todo esto para volver a las suyas.

Quizás la diferencia sea que ahora dicen que el alto al fuego es "permanente", pero como nos podemos fiar de su palabra? Que garantías dan? Más que garantías me plantean dudas.

Por cierto, que nadie se avergüence de ser espa?ol. La vergüenza la tienen que tener otros. Bastante hemos tenido con aguantar tantas mentiras, tantas vidas rotas, tanto sufrimiento y dolor.... Si algún día hemos de hablar de héroes, que no os quepa ninguna duda: son los que se fueron y no volverán jamás, sus famílias y luego todos los espa?oles que sí estuvieron a su lado incondicionalmente.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: te70 en 23 de Marzo de 2006, 10:16:04 am
Gueno con el comentario que has puesto lo dices todo. Creo que es la realidad, "...si no me das la autoderteminación sigo matando..." (y si no al tiempo).
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: te70 en 23 de Marzo de 2006, 11:52:55 am
Ya empezamos con las manipulaciones, ahora se conoce que han suprimido partes del comunicado al traducirlo al castellano. ZP dí la verdad.

http://www.laverdad.es/murcia/pg060323/actualidad/espana/200603/23/RC-eta.html
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Kinsei en 23 de Marzo de 2006, 12:34:39 pm

Lo tienes fácil,?? hazte francés o alemán!!.Eres libre de hacerte de la nacionalidad que desees, puedes hacerte hasta americano y entonces cuando tengas un problema en algún lugar del mundo podrás decir aquella frase famosa...??soy ciudadano americano!!. ;ris;



No hace falta, por lo que estoy viendo este Viernes en el congreso se dará un golpe de Estado y se aprobará la constitución de Catalu?a como nación, por lo tanto Espa?a dejará de existir tal como la conocemos y por ende dejaré de ser Espa?ol para por arte de magia convertirme en apátrida. Claro está; hasta que Madrid también se constituya en Estado y entonces me convirta en "ciudadano" madrile?o, siempre que la ONU reconozca el rancio abolengo de esta gran nación llamada Madrid.

Ya ves, gracias a unos tíos muy simpáticos que se dedican a poner bombas cuando no les ve nadie, pegan tiros por la espalda y se cagan y mean encima cuando se les coge en su cobarde huida, crecí en un país llamado Espa?a y ahora va a resultar que lo que más mola es vivir en un país llamado Madrid.

PD. Espero que se reconozca la deuda histórica que tiene Espa?a para con Madrid y como compensación a todos estos siglos de opresión pague con dinero en metálico e infraestructura todo este tiempo de humillación, claro está habrá que empezar a reclamar esos históricos territorios madrile?os tales que (parte de Castilla León, Extremadura, Andalucia, Castilla la Mancha, Murcia, Parte de Valencia, La Rioja, Canarias, Ceuta, Melilla...) Ya ves, será cosa de si no son atendidas estas justas reclamaciones empezar a bombardear Alicante.

PD2. Para el que no se de cuenta de la hironía es triste que volvamos a los cantalonanismos, los cuales sólo benefician a las oligarquías de los correspondientes territorios y para desgracia nuestra en la época actual no existe ningú General Pavía que reconduzca la situación.

PD3. ciudad-ano mírate tu fijación por los Estadounidenses ya que puede repercutir en una fobia un tanto molesta viviendo en esto que algunos llaman occidente, ya ves todo está imbuido por el "American way life" y no es muy sano para un diabético goloso trabajar en una pastelería. Mi consejo es que te dejes barba y te compres una casita en Teheran o quizás prefieras un bucólico campo de arroz en China, te aseguro que allí no vas a oír hablar de pantalones vaqueros, coca cola, coches y gasolina y mucho menos del Gran Satán (Bush).

PD4. Por muy triste que parezca, he sido testigo de lo que vale tener medios y gente que te respalde detrás y te aseguro que el beneficiario no ha sido el menda ni ninguno de los compa?eros que llevaban la bandera espa?ola en el brazo.

Saludos y que no nos pase naaaaa.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: andresruz75 en 23 de Marzo de 2006, 13:00:59 pm

Lo tienes fácil,?? hazte francés o alemán!!.Eres libre de hacerte de la nacionalidad que desees, puedes hacerte hasta americano y entonces cuando tengas un problema en algún lugar del mundo podrás decir aquella frase famosa...??soy ciudadano americano!!. ;ris;



No hace falta, por lo que estoy viendo este Viernes en el congreso se dará un golpe de Estado y se aprobará la constitución de Catalu?a como nación, por lo tanto Espa?a dejará de existir tal como la conocemos y por ende dejaré de ser Espa?ol para por arte de magia convertirme en apátrida. Claro está; hasta que Madrid también se constituya en Estado y entonces me convirta en "ciudadano" madrile?o, siempre que la ONU reconozca el rancio abolengo de esta gran nación llamada Madrid.

Ya ves, gracias a unos tíos muy simpáticos que se dedican a poner bombas cuando no les ve nadie, pegan tiros por la espalda y se cagan y mean encima cuando se les coge en su cobarde huida, crecí en un país llamado Espa?a y ahora va a resultar que lo que más mola es vivir en un país llamado Madrid.

PD. Espero que se reconozca la deuda histórica que tiene Espa?a para con Madrid y como compensación a todos estos siglos de opresión pague con dinero en metálico e infraestructura todo este tiempo de humillación, claro está habrá que empezar a reclamar esos históricos territorios madrile?os tales que (parte de Castilla León, Extremadura, Andalucia, Castilla la Mancha, Murcia, Parte de Valencia, La Rioja, Canarias, Ceuta, Melilla...) Ya ves, será cosa de si no son atendidas estas justas reclamaciones empezar a bombardear Alicante.

PD2. Para el que no se de cuenta de la hironía es triste que volvamos a los cantalonanismos, los cuales sólo benefician a las oligarquías de los correspondientes territorios y para desgracia nuestra en la época actual no existe ningú General Pavía que reconduzca la situación.

PD3. ciudad-ano mírate tu fijación por los Estadounidenses ya que puede repercutir en una fobia un tanto molesta viviendo en esto que algunos llaman occidente, ya ves todo está imbuido por el "American way life" y no es muy sano para un diabético goloso trabajar en una pastelería. Mi consejo es que te dejes barba y te compres una casita en Teheran o quizás prefieras un bucólico campo de arroz en China, te aseguro que allí no vas a oír hablar de pantalones vaqueros, coca cola, coches y gasolina y mucho menos del Gran Satán (Bush).

PD4. Por muy triste que parezca, he sido testigo de lo que vale tener medios y gente que te respalde detrás y te aseguro que el beneficiario no ha sido el menda ni ninguno de los compa?eros que llevaban la bandera espa?ola en el brazo.

Saludos y que no nos pase naaaaa.

un abrazo compa?ero, somos muchos los espa?oles que compartimos tu malestar y tu incertidumbre por el futuro de nuestro país a medio y largo plazo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mamvc en 23 de Marzo de 2006, 13:17:55 pm
MIRAD LO QUE HE ENCONTRADO POR AHÍ... ES BASTANTE BUENO JEJEJE...

Hace un rato me llamaba mi amigo X. Es un buen chico, aunque algo apresurado en sus análisis. Estaba enormemente excitado con la noticia:

- ?ETA ha anunciado que declara un alto el fuego permanente!

- ?Y qué?

- ?Cómo que "y qué"? ?Es una excelente noticia, hombre!

- ?Por qué?

- ?Pero bueno! ?Pues porque ETA ya no va a matar a nadie más!

- ?Y de dónde te sacas que lo de "alto el fuego permanente" significa que ETA no va a matar a nadie más?

- ?Es que eso es lo que significa el término "alto el fuego permanente"!

- ?Ah, bueno! Entonces, como ETA ya no va a matar nunca a nadie más, no hay ninguna necesidad de negociar nada con ellos.

- ?Hombre, no! Se supone que ETA declara el alto el fuego permanente para que se abra una vía de negociación...

- ?Ah! Entonces, es un alto el fuego "permanente", pero con condiciones. Por lo pronto, está condicionado a que se abra esa vía de negociación. Es decir, si no se negocia, no hay alto el fuego.

- ?Hombre, sí! Pero si se inicia la negociación, ya no matarían más.

- ?Y qué pasa si el resultado de la negociación no les satisface?

- ?Qué quieres decir?

- Si en esa negociación ETA pide algo que ellos consideran irrenunciable y no se les da, ?qué pasaría?

- ?Caramba! Supongo que habría que llegar a un acuerdo.

- O sea, que ETA declara un alto el fuego que será "permanente" siempre y cuando se inicie con ETA una negociación y en esa negociación el Gobierno acepte todas las condiciones que ETA considere irrenunciables y que ETA ha incluido en su comunicado, ?no? Y si no se inicia esa negociación o no se conceden esas pretensioens irrenunciables, ETA se reserva el derecho de volver a matar.

- Eh... bueno, visto así...

- Es decir, que antes del comunicado ETA se reservaba el derecho a matar si no conseguía sus objetivos y después del comunicado se sigue reservando el derecho a matar si no consigue sus objetivos.

- Bueno... supongo que sí.

- Luego el comunicado no cambia en absoluto la situación. Después de dos a?os de arduas "negociaciones" por parte de Zapatero, en las que ha cedido en todo lo que le han planteado, lo único que consigue de ETA es una declaración que no significa nada y que a ETA le sale gratis. No hay disolución, no hay entrega de las armas, ni tampoco abandono de las mismas. Ni siquiera se va a poner fin al chantaje a los empresarios. Tan sólo una frase grandilocuente que Zapatero pueda usar para tratar de legitimar las siguientes concesiones, ?no?

- Bueno, tío, eres un aguafiestas. Si lo se, no te llamo.



perdonarme compa?eros, queria decir que este comentario es muy bueno, esperemos como decia en mi anterior post, que no sea así, pero bueno Dios dira y los politicos también.

yo personalmente no me averguenzo de ser espa?ol, hay otros que sí, pero por este camino que vamos no ser lo que vamos a ser ni lo que nos vamos a llamar.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Marzo de 2006, 13:29:23 pm
Kinsei, respeto tu opinion, pero no la comparto en su totalidad. Y nunca me dejaré barba, no me gusta.
Nadie pegará un golpe de estado en ningún sitio, eso ya lo intentaron algunos militares y guardias civiles y no fue posible. Ninguna autonomía será otro país.
Se que es inútil decirte nada, pero bueno yo me expreso pues creo que tengo derecho.
Me gusta el continente americano, es muy bonito, pero no me gustan los políticos que dicen salvar al mundo matando a gente inocente, si a ti te gusta pues ??vale!! es tu opinión. Yo creo que estos terroristas legales tiene que darle salida a todas las armas que fabrican y remueven a los dictadores para que se produzcan guerras. Dictadores que tienen armas americanas pues en su dia los EEUU se las vendieron.
Fíjate, la guerrilla en Colombia tiene armas americanas, ?quién se las vende?.
Se las vende algún contrabandista amigo de alguien, el caso es darle salida al negocio numero uno en los EEUU, las armas. 
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: andresruz75 en 23 de Marzo de 2006, 13:44:12 pm
Kinsei, respeto tu opinion, pero no la comparto en su totalidad. Y nunca me dejaré barba, no me gusta.
Nadie pegará un golpe de estado en ningún sitio, eso ya lo intentaron algunos militares y guardias civiles y no fue posible. Ninguna autonomía será otro país.
Se que es inútil decirte nada, pero bueno yo me expreso pues creo que tengo derecho.
Me gusta el continente americano, es muy bonito, pero no me gustan los políticos que dicen salvar al mundo matando a gente inocente, si a ti te gusta pues ??vale!! es tu opinión. Yo creo que estos terroristas legales tiene que darle salida a todas las armas que fabrican y remueven a los dictadores para que se produzcan guerras. Dictadores que tienen armas americanas pues en su dia los EEUU se las vendieron.
Fíjate, la guerrilla en Colombia tiene armas americanas, ?quién se las vende?.
Se las vende algún contrabandista amigo de alguien, el caso es darle salida al negocio numero uno en los EEUU, las armas. 



tienes bastante razón en lo que dices de las armas de EEUU querido amigo, sin embargo no se te olvide que no son los únicos que venden armas a mansalva al extranjero, Francia y Rusia (entreo otros) siguen vendiendo miles de armas a esos países todos los a?os y aquí nadie dice nada. En lo que dices de que ninguna Comunidad Autónoma será nunca un país pues te equivocas y me encantaría que no te equivocaras... pero Catalu?a ya es una nación con el nuevo Estatuto, y la siguiente en tener esa consideración legal va a ser el país vasco, y no será la última créeme... caminamos hacia una "Nación de Naciones" o como quieran llamarla los políticuchos estos irresponsables. bueno, un abrazo ciudad-ano.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 23 de Marzo de 2006, 13:50:36 pm
COMUNICADO DE PRENSA
Ante el anuncio de alto el fuego declarado por la organización terrorista ETA, la Confederación Espa?ola de Policía CEP, quiere manifestar lo siguiente:
- Dicho comunicado ha de ser visto por toda la sociedad democrática con cautela y prudencia.
- Este comunicado supone la frustración de gran parte de la sociedad espa?ola, y por supuesto de CEP, ya que el único comunicado que se espera de la banda asesina es la de la entrega de armas y su disolución.
- De la lectura del comunicado se desprende que esta organización criminal mantiene postura de fuerza y pretende seguir marcando la agenda política, al exigir, entre otras cosas, que los gobiernos de Espa?a y Francia olviden sus compromisos con el Estado de Derecho, entre otros, la de mantener una correcta política antiterrorista.
- Que por parte de las Confederación Espa?ola de Policía, CEP, transmitimos la voluntad de los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en mantener el pulso y tesón en la lucha antiterrorista, y que el Gobierno no otorgue ninguna concesión política ante esa banda de asesinos.
COMITÉ EJECUTIVO NACIONAL - CEP
Madrid, a 22 de marzo de 2006
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 23 de Marzo de 2006, 13:51:50 pm
Los sindicatos policiales, muy escépticos ante el anuncio


El Sindicato Unificado de Policía (SUP) y la Unión Federal de Policía (UFP) emitieron un comunicado conjunto en el que se muestran ?escépticos? ante el anuncio del alto el fuego, entre otras cosas porque procede de ?una banda de asesinos? y no responde a las exigencias de la Resolución aprobada en mayo en el Congreso de los Diputados para una posible negociación.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 23 de Marzo de 2006, 13:56:55 pm
AUGC pide cautela y asegura que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado no relajarán su actuación.

La Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC) pidió hoy "cautela" ante el anuncio de alto el fuego permanente a partir del viernes por parte de ETA y aseguró que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado no van "a relajar en absoluto" su actuación.

MADRID, 22 Mar. (EUROPA PRESS) -

En declaraciones a Europa Press, su portavoz, Joan Miquel, admitió que su asociación no esperaba un comunicado "de esta índole" y precisó que lo que quieren de la banda es lo mismo que espera el conjunto de la sociedad, "el cese definitivo de la violencia y de los métodos de coacción para conseguir los fines políticos". En este sentido, AUGC echa de menos en el comunicado un alto el fuego "indefinido", en vez de permanente y una alusión al fin de la extorsión a los empresarios.

Asimismo, la AUGC destacó que "cualquier eventual proceso de paz debe pasar necesariamente por el respeto escrupuloso a la ley, a la Constitución y a las víctimas" y recordó que la banda "hasta el día de ayer ha estado poniendo bombas".

"Si ellos verdaderamente tienen voluntad de avanzar hacia la paz", dijo, tendrán que "renunciar definitivamente a la violencia" porque el da?o que han hecho "no se va a olvidar por un comunicado" donde los terroristas han sido "calculadamente ambiguos", a?adió.

No obstante, reconoció que con el anuncio de ETA "se abre un hilo de esperanza", pero insistió en que "las declaraciones así no pueden quedarse en palabras". AUGC aseguró que respeta la resolución parlamentaria sobre el inicio de un diálogo con la banda en condiciones de ausencia de violencia." 

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 23 de Marzo de 2006, 13:58:45 pm
ASIGC considera que E.T.A. empieza a dar muestras de querer abandonar los atentados.

La Asociación Independiente de la Guardia Civil (ASIGC), tiene sus dudas sobre lo que ETA quiere transmitir cuando anuncia ?EL ALTO EL FUEGO PERMANENTE?.

Sin duda el comunicado de ETA tiene sus consecuencias en lo que se entiende como camino hacía el abandono de sus actividades delictivas, pero la ambigüedad de los términos empleados ?ALTO EL FUEGO PERMANENTE?, da lugar a diversas interpretaciones, que permitirían a la organización terrorista variar el sentido de sus propósitos, según vayan culminando o no, sus pretensiones.
Independientemente de ésta comunicación, que entendemos como OFICIAL de ETA, ha de estarse al desarrollo de los acontecimientos y a la aceptación de los términos del anuncio, por todos y cada uno de los terroristas. Desde ésta asociación de la Guardia Civil creemos, que nadie nos puede asegurar que algún sector disidente de la organización, no cree su propio grupo terrorista y continúe cometiendo atentados o intente seguir lucrándose, con la extorsión a los empresarios. Más si tenemos en cuenta, la experiencia histórica del grupo terrorista irlandés I.R.A., que tras anunciar el abandono de las armas, un sector escindido y disidente cometió el más brutal atentado de los realizados con anterioridad.

En todo caso, podría considerarse como buena la noticia, porque atisbaría el deseo de ETA de facilitar un proceso de liquidación de su organización terrorista, ya que no puede entenderse que sea otro su propósito, si nos quiere trasmitir que abandona las VÍAS DE HECHO o ACCIÓN DIRECTA, como forma de obtener cambios políticos, o de influir políticamente en la sociedad vasca o espa?ola, suplantando al sistema democrático y la voluntad popular mayoritaria.

Podemos deducir sin embargo, que el proceso de liquidación de ETA, seguirá el ritmo que la legislación vigente les impone, pues la entrega de los terroristas, su ajusticiamiento y condena, es obligado siempre y en todo momento, sin perjuicio de ulteriores decisiones de los Poderes Públicos, que desde la Asociación Independiente de la Guardia Civil (ASIGC) quisiéramos que, no defraudaran principalmente a las Víctimas de sus atentados Terroristas, pues ese es en definitiva, el principal da?o irreparable del terrorismo.

Queda pues mucho camino por recorrer, pero también es casi seguro, que el proceso de liquidación de ETA supondrá con el tiempo, progresivamente, más actuación política, que policial o judicial, si dejan de estar en busca y captura los terroristas, por entregarse a las Autoridades Judiciales, en la forma legal que se acuerde.

El Partido Popular, que tuvo durante 8 a?os, una actividad antiterrorista muy eficaz y que contó con el apoyo de la mayoría de partidos políticos del país, debe con las cautelas que considere apropiadas, trabajar con el Gobierno, para compartir cualquier resultado favorable, que nos lleve a la liquidación de la organización terrorista ETA, lo que siempre será, motivo de una gran alegría para todos los espa?oles. Esperando sea de su interés, en la sede central de ASIGC a 23 de marzo de 2006.

http://www.asigc.org
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Ana73 en 23 de Marzo de 2006, 14:20:13 pm
La madre que lloró ante el presidente

El hijo de Dolores es la víctima 931. Después de él murieron otros tres. Asegura que aún no puede perdonar y confía en que Zapatero cumpla la promesa que le hizo de no ceder ante ETA

El día que el presidente del Gobierno visitó Melilla, en medio de la polémica por las vallas fronterizas y los centros de internamientos saturados, María Dolores Martín salió a pasear por la ciudad con su nieto. Se le ocurrían un millón de cosas que comentarle a Zapatero, pero no quería ser protagonista. Así que siguió su camino.
   Tres a?os antes ya había mirado a un ministro del Interior a los ojos, unos ojos rojos y doloridos y le había advertido sobre el futuro de los terroristas que acababan de asesinar a bocajarro a su hijo de 27 a?os. Pero María Dolores no pudo evitar mirar a los jóvenes policías que se encontraban en la delegación del Gobierno melillense ese día y ?vio a Antonio?. Antonio Molina murió en el tiroteo de la A-6 cuando sospechó de los ocupantes de un vehículo que estaba cargado de explosivos. Su rostro se le vino a su madre a la cabeza mientras cogía a su nieto de la mano mientras el presidente se paseaba por la ciudad autónoma. ?Entonces pensé: esto no se puede quedar así. No, no, no?.
   Subió a su casa, dejó al chaval a buen recaudo, se agarró a la foto de su hijo y traspasó el cordón para encontrarse con Zapatero. Con su imagen en el pecho sólo le pidió el cumplimiento íntegro de las penas. Le avisó de que apoyaría su política, la del Partido Popular, la de Izquierda Unida. ?Qué más daba! Sólo le rogó contundencia con los asesinos, y que no utilizase el terrorismo como estrategia. El jefe del Ejecutivo la escuchó, la miró y la abrazó. ?Gracias?, le dijo.
   Ayer María Dolores se enteró de la noticia en su casa, en Melilla. Dice que le ha dolido porque es un enga?o. No habrá fin de ETA. Cree que los políticos juegan con las palabras. Todos. ?Hoy el PSOE, ma?ana el PP...?
   María Dolores habla desde la calma y la tranquilidad. Cuenta que, al principio, tras perder a su hijo, su recuerdo le dio mucha energía, mucha fuerza, luchaba, hablaba, mantenía contacto con los medios de comunicación, se involucró. Sin embargo, llegó un momento que se agotó de tanto dolor. Decidió quedarse quieta para no sufrir. Por eso no va a las manifestaciones, no se exhibe en primera línea, en definitiva, no vende su voz.
   Ayer, en cambio, sí tenía ganas de hablar. Como madre que ha sufrido en sus carnes la brutalidad de la violencia, sabe que la sociedad demanda la paz. Esa gente de a pie que se levanta a las seis de la ma?ana y paga las hipotecas, como ella con ternura las define, quiere que no se mate más. Pero María Dolores, como el de su nombre, el dolor la ha hecho desconfíar. No sólo de los terroristas, también del Gobierno, de la oposición. De todos. Cree que Otegi no irá a la cárcel, ?ni él ni los que van con él? . Eso le produce vergüenza. Para ella, la Ley es la Ley. Y eso es sagrado.
   A la pregunta ?has perdonado? María Dolores contesta con otra. ??Qué es el perdón?? Lo hace sin rencor, pero sin ingenuidad. No concibe liberar a quien no se arrepiente, a un asesino reincidente. ?Que les caiga todo el peso de la Ley?. Invita a todos a ponerse en su piel. ??Usted perdonaría?....?
   A los que sí lo harían, María Dolores ni les envidia ni les critica. ?Cada cual es como es?. De hecho se disculpa varias veces por decir, por opinar, sabe, que de cara a la galería no es una experta en la matería.
   Pero hay algo dentro de María Dolores que ayer la empujó a volver a abrirse con esa sapiencia de la que ha llorado y ha pensado mucho. Ella lo sabe. Ha aprovechado la autoridad que da la lejanía. Y por eso ayer quiso explicar su perspectiva. No para atacar a un Gobierno ni a un partido ni a un presidente, sino porque cree en ello. Desde lejos, el recuerdo de su hijo que vive en ella. Antonio fue la antepenúltima víctima de ETA. Tras el tiroteo en la carretera, vendrían Joseba Pagazaurtundua, sargento jefe de la policía local de Andoain y más tarde, los dos agentes de la Policía Bonifacio Martín y Julián Embid. A esta madre y abuela al menos le queda el consuelo de que la lista podía haber sido mucho más larga, si su hijo no hubiese hecho su trabajo y esos explosivos hubiesen llegado a su destino.

DESCANSEN EN PAZ
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fernando en 23 de Marzo de 2006, 14:53:28 pm
HOY HE VUELTO A SENTIR VERGÜENZA DE SER ESPA?OL
Estoy contigo, compa?ero. Me dan ganas de renunciar a la nacionalidad y nacionalizarme ecuatoriano, al menos tendré más derechos y pocos o ningún deber... ;vomi;

La mayoría de los televidentes espa?oles prefirieron "Los Serrano" a los debates sobre ETA. Sin comentarios
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 23 de Marzo de 2006, 15:00:19 pm
Joder, esque a este tipo de comunicados de tregua casi nadie le da mucha credibilidad, y a lo que cuenten por la tele, hay quien sigue pensando "es verdad porque lo dicen en la tele" pero no mucha, es una cosa mas de la farandula politico festiva de este pais, ficción como los Serrano-
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: muertok en 23 de Marzo de 2006, 15:04:18 pm
La mayoría de los televidentes espa?oles prefirieron "Los Serrano" a los debates sobre ETA. Sin comentarios


 ;vom;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Marzo de 2006, 15:28:31 pm
La madre que lloró ante el presidente

El hijo de Dolores es la víctima 931. Después de él murieron otros tres. Asegura que aún no puede perdonar y confía en que Zapatero cumpla la promesa que le hizo de no ceder ante ETA

El día que el presidente del Gobierno visitó Melilla, en medio de la polémica por las vallas fronterizas y los centros de internamientos saturados, María Dolores Martín salió a pasear por la ciudad con su nieto. Se le ocurrían un millón de cosas que comentarle a Zapatero, pero no quería ser protagonista. Así que siguió su camino.
   Tres a?os antes ya había mirado a un ministro del Interior a los ojos, unos ojos rojos y doloridos y le había advertido sobre el futuro de los terroristas que acababan de asesinar a bocajarro a su hijo de 27 a?os. Pero María Dolores no pudo evitar mirar a los jóvenes policías que se encontraban en la delegación del Gobierno melillense ese día y ?vio a Antonio?. Antonio Molina murió en el tiroteo de la A-6 cuando sospechó de los ocupantes de un vehículo que estaba cargado de explosivos. Su rostro se le vino a su madre a la cabeza mientras cogía a su nieto de la mano mientras el presidente se paseaba por la ciudad autónoma. ?Entonces pensé: esto no se puede quedar así. No, no, no?.
   Subió a su casa, dejó al chaval a buen recaudo, se agarró a la foto de su hijo y traspasó el cordón para encontrarse con Zapatero. Con su imagen en el pecho sólo le pidió el cumplimiento íntegro de las penas. Le avisó de que apoyaría su política, la del Partido Popular, la de Izquierda Unida. ?Qué más daba! Sólo le rogó contundencia con los asesinos, y que no utilizase el terrorismo como estrategia. El jefe del Ejecutivo la escuchó, la miró y la abrazó. ?Gracias?, le dijo.
   Ayer María Dolores se enteró de la noticia en su casa, en Melilla. Dice que le ha dolido porque es un enga?o. No habrá fin de ETA. Cree que los políticos juegan con las palabras. Todos. ?Hoy el PSOE, ma?ana el PP...?
   María Dolores habla desde la calma y la tranquilidad. Cuenta que, al principio, tras perder a su hijo, su recuerdo le dio mucha energía, mucha fuerza, luchaba, hablaba, mantenía contacto con los medios de comunicación, se involucró. Sin embargo, llegó un momento que se agotó de tanto dolor. Decidió quedarse quieta para no sufrir. Por eso no va a las manifestaciones, no se exhibe en primera línea, en definitiva, no vende su voz.
   Ayer, en cambio, sí tenía ganas de hablar. Como madre que ha sufrido en sus carnes la brutalidad de la violencia, sabe que la sociedad demanda la paz. Esa gente de a pie que se levanta a las seis de la ma?ana y paga las hipotecas, como ella con ternura las define, quiere que no se mate más. Pero María Dolores, como el de su nombre, el dolor la ha hecho desconfíar. No sólo de los terroristas, también del Gobierno, de la oposición. De todos. Cree que Otegi no irá a la cárcel, ?ni él ni los que van con él? . Eso le produce vergüenza. Para ella, la Ley es la Ley. Y eso es sagrado.
   A la pregunta ?has perdonado? María Dolores contesta con otra. ??Qué es el perdón?? Lo hace sin rencor, pero sin ingenuidad. No concibe liberar a quien no se arrepiente, a un asesino reincidente. ?Que les caiga todo el peso de la Ley?. Invita a todos a ponerse en su piel. ??Usted perdonaría?....?
   A los que sí lo harían, María Dolores ni les envidia ni les critica. ?Cada cual es como es?. De hecho se disculpa varias veces por decir, por opinar, sabe, que de cara a la galería no es una experta en la matería.
   Pero hay algo dentro de María Dolores que ayer la empujó a volver a abrirse con esa sapiencia de la que ha llorado y ha pensado mucho. Ella lo sabe. Ha aprovechado la autoridad que da la lejanía. Y por eso ayer quiso explicar su perspectiva. No para atacar a un Gobierno ni a un partido ni a un presidente, sino porque cree en ello. Desde lejos, el recuerdo de su hijo que vive en ella. Antonio fue la antepenúltima víctima de ETA. Tras el tiroteo en la carretera, vendrían Joseba Pagazaurtundua, sargento jefe de la policía local de Andoain y más tarde, los dos agentes de la Policía Bonifacio Martín y Julián Embid. A esta madre y abuela al menos le queda el consuelo de que la lista podía haber sido mucho más larga, si su hijo no hubiese hecho su trabajo y esos explosivos hubiesen llegado a su destino.

DESCANSEN EN PAZ



Ana73, sen puede medir el dolor?
?Que diferencia hay entre una persona asesinada por ETA y una persona asesinada por un atracador o un violador? ?duele mas una cosa  que otra? ?crees que  KING (el que asesino y violó a Rocio) cumplirá su  pena al completo? o ?acaso Rocio no merece que se le respete como a un asesinado por ETA? ?hay muertos de segunda categoría?. ??Porque victimas de terrorismo de segunda categoría ya hay, las del 11M!!
Nadie cumple las penas al completo, ni un ETARRA, ni un asesino, incluso ni un sicópata. Lo que le pidió esta se?ora era lógico pues su hijo murió a manos de ETA, pero para que los presos de ETA cumplan integras sus penas los políticos y los jueces se tiene que poner de acuerdo. Ahora manda el PSOE y el PP no hace mas que atacar con el terrorismo ?Acaso cuando mandaba el PP non se soltaron presos de ETA antes de tiempo?
Todos los familiares de los asesinados por ETA están muy tristes, pues ETA intenta salir airosa de todo esto, pero hay que dejar que las cosas continúen para ver que pasa.
Yo tampoco me fío de estos asesinos, son tantas las treguas que ya no me creo nada, pero esta tregua o cese momentáneo o "permanente" de las actividades terroristas, da un giro importante a la situación, ya que el gobierno viene diciéndolo desde hace algunos dias.
Yo prefiero que no hayan mas muertos, no se que garantías ofrecerá el gobierno, pero ningún preso cumple la pena al completo, incluso aquel que mató a las dos policías nacionales, ese tampoco la cumplirá. ?Acaso esas policías nacionales no merecen respeto?, ?solo merecen respeto los que han muerto a manos de ETA? ?Acaso los familiares de esas policías asesinadas no son victimas?.
Nada mas

Bueno si, felicidades por lo de master, lo siento se me había olvidado.
Espero no te mosquees por esto, simplemente s una opinión, sé que habrán algunos que me diran de todo, pero bueno, eso es parte de esta democracia que tenemos, a algunos aún después de tantos a?os aun les viene grande.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 23 de Marzo de 2006, 15:32:56 pm
Hay que reconocer que Zapatero es un tío con suerte, sin carisma, sin "tirón", consiguió ser elegido Presidente cuando las encuestas no le otorgaban ese resultado, y ahora, si logra mantener esta tregua durante los próximos dos a?os, pudiera repetir cargo.

Que cosas.-
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Marzo de 2006, 15:37:06 pm
Ciudadano, hoy la ley en Espa?a, no permite la reducción de las penas a los terroristas, ma?ana no se, ?seria justo que el asesino de esas dos policias, le liberaran por prometer no volver a matar?, ?seria justo que yo que he matado y todavia no me han cogido, me presente a la policia y diga, ya me he cansado de matar, no pagara por mis muertes?

Sabes o deberias saber que yo no condeno la negociación, me parece de hipocritas negar que la ha habido, como la hubo siempre, no estoy hablado de politica, sino de justicia, a lo mejor dentro de tres meses tengo que ponerme en el lado de los de no a la negociación, por lo que se haya negociado.

Dicho de otra manera si se indulta a los asesinos, ma?ana las victimas estaran en derecho de formar un grupo politico vengativo asesino, y cargarse al otegui, al arzallus y sus familias, y luego negocian y que les indulten.

El que haya asesinado tiene que pagar por ello, sino la venganza estara justificada.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: una poli más? en 23 de Marzo de 2006, 15:41:04 pm
BroncoBilly muy buena y completamente acertada la conversación.......yo personalmete no me lo creo, vamos como todos vosotros/as, tiempo al tiempo y veremos si podemos decir que fue una buena noticia y por tanto un buen hecho para Espa?a, más vale que no se relajen, no vaya a ser que cuando menos no lo esperemos............. :mus;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Ana73 en 23 de Marzo de 2006, 15:45:42 pm
Ciudad-ano, Porsupuesto que no se puede medir el dolor. Todos estos asesinos deben cumplir las penas a las cuales han sido condenados de manera íntegra. Ninguna víctima es más que otra. Tú mismo lo dices y creo que en eso estamos todos de acuerdo. Eso es precisamente lo que se viene reclamando. Ya sabemos que ninguno de estos maleantes cumple sus penas en su total y somos muchos los que opinamos que deberían cumpirlas hasta el último día. Yo no creo que el artículo haga distinciones entre víctimas, más bien todo lo contrario, se piede que siempre se les tenga presentes a todos y se les haga justicia, en este caso a través de una madre que siente que se juega con ellas.

A esta mujer no le importa quien esté en el gobierno, solo quiere que se haga justicia y que la muerte de su hijo no sea una más que pase a engrosar las listas de personas asesinadas ya sean por terrorismo o por delincuentes habituales (los mismos perros con distintos collares, todos asesinos con ansias por matar).
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 23 de Marzo de 2006, 15:47:41 pm
Pues ya que estamos, se me ocurre una pregunta:

?Por que los condendenados por delitos relacionados con terrorismo deben cumplir las penas integras, y los condenados por homicidio, atraco, u otros delitos violentos no?

Creo que se esta dando escesivo poder a las victimas del terrorismo, en relación con otras victimas.

Por supuesto, no hay que olvidarse de ellas, pero ni de ellas, ni de ninguna.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Ana73 en 23 de Marzo de 2006, 15:49:42 pm
Pues ya que estamos, se me ocurre una pregunta:

?Por que los condendenados por delitos relacionados con terrorismo deben cumplir las penas integras, y los condenados por homicidio, atraco, u otros delitos violentos no?

Creo que se esta dando escesivo poder a las victimas del terrorismo, en relación con otras victimas.

Por supuesto, no hay que olvidarse de ellas, pero ni de ellas, ni de ninguna.

Coincido con lo que dices, ninguna debe ser olvidada y TODAS merecen justicia.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 23 de Marzo de 2006, 15:50:03 pm
A colación de lo que mencionas FUYU, este "botón":

Indignación en las familias de los tres novilleros asesinados por la excarcelación de Costa


Indignación y extra?eza son términos que resumen la noticia de la excarcelación de Manuel Costa, propietario de Charco Lentisco donde fallecieron abatidos a tiros tres novilleros de Albacete, Lorenzo Franco, El Loren, Andrés Panduro y Juan Carlos Rumbo en el mes de diciembre de 1990. Los padres de los tres toreros albacetenses declinaron hacer ayer comentarios en público sobre la noticia adelantada por La Verdad. Cuando lo leyeron no se lo creían y de nuevo volvieron al túnel del tiempo y revivieron con más intensidad el calvario que vienen padeciendo desde aquella negra noche de diciembre en la que sus hijos fueron acribillados a tiros en las cercanías de Cieza.

'No podemos más y ahora otra vez esta historia', vino a decir Carmen, la madre Lorenzo Franco, El Loren, que entre nervios y sollozos lamentaba que Costa Abellán estuviera ya en libertad tras cumplir apenas quince a?os de cárcel cuando la condena quedó establecida en 81 a?os de reclusión. 'Estamos indignados, sólo ha cumplido cuatro a?os de cárcel por cada criatura de las tres que mataron', espetó la madre de El Loren.

No hablan los padres, prefieren abstenerse ante lo que consideran 'una burla', pero sí cuentan detalladamente su problemática derivada del asesinato de sus hijos. El deterioro físico y psicológico que tan dramática situación desde hace quince a?os les está minando la vida y la salud.

Por ejemplo, la madre de Andrés Panduro ha padecido un infarto recientemente, también la madre de Lorenzo Franco, El Loren, una angina de pecho, muchos a?os en tratamiento psiquiátrico, el padre también sufrió un infarto hace a?os. Sin duda, la huella de aquellas muertes violentas, está pasando una factura incuestionable, un martirio chino diario que entremezcla lo sucedido hace quince a?os, la incomprensión de las razones y sobre todo la conmoción de la muerte de sus hijos y ahora la incredulidad de comprobar que Manuel Costa ya está disfrutando de libertad, habiendo evitado casi setenta a?os de condena. Y no lo entienden, claro que no lo entienden.

Sólo Francisco Panduro, hermano de Andrés, habló con más extensión ayer tras lo publicado en La Verdad. 'Estamos desilusionados e indignados ante la noticia de que Manuel Costa ya no está en la cárcel y porque sólo haya cumplido 12 a?os de los ochenta y uno de la pena que le fue impuesta en la sentencia. Es lo último que nos esperábamos. Este hombre después de haber matado a mi hermano, a Rumbo y Lorenzo Franco se está riendo de las familias. Después de esta situación parece que con dinero se puede comprar todo. Tal vez se haya acogido a un régimen especial o habrá comprado la libertad. Le ha salido barato matar a tres chavales, mientras nuestros padres y hermanos son 'muertos vivientes', tres familias totalmente rotas y destrozadas', manifestó Francisco Panduro.

Acciones

Anunció que en breve se pondrán en contacto con el abogado albacetense que llevó este caso. 'Queremos entrevistarnos cuanto antes con nuestro abogado y a ser posible lograr que Costa vuelva de nuevo a la cárcel y cumpla la condena totalmente'.

Otra cuestión sangrante dentro de la gravedad de todo lo acontecido es la relacionada con algunas cuestiones de la sentencia, por ejemplo las indemnizaciones. Aunque parezca mentira, desde hace quince a?os no han visto ni un duro antes, ni un euro ahora. Lo ratifica, Francisco Panduro. 'No hemos cobrado ni un duro, al contrario nos han pedido dinero para los papeleos del juzgado, procuradores, porque con Costa Abellán han pasado cosas muy raras que habría que esclarecer. Antes era solvente, hizo separación de bienes, los bienes que tenía a su nombre se quisieron vender muy barato para luego recuperarlo y mientras nosotros pagando gastos de juzgado. Hace poco hemos enviado un dinero para un tasador y nos han devuelto a cada familia unos cien euros. Todo vergonzoso', aseguró Francisco Panduro y ratificó la madre de El Loren.

Luego a?adió: 'Esta es la situación que estamos viviendo, ahora con Costa en la calle y nosotros creyendo en la Justicia. ?Quién entiende todo ello?, pues la libertad de este hombre supone como si todavía nos estuviera pegando tiros a los familias'.

Terra Actualidad - Vocento/VMT

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Marzo de 2006, 15:52:44 pm
?quizas porque un homicida, un atracador, etc no tiene nigun nexo en comun?, Puedes matar por celos, a encargo, por ir borracho con el coche, por una discusión, por que lo querias robar y se ha resistido, por que la querias violar y no se ha dejado, por que se te ha caido un tiesto de la terraza, por.......?

En cambio si matas por terrorismo lo haces por una idea, y terroristas solo pueden ser unos pocos, homicidas cualquiera.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 23 de Marzo de 2006, 15:57:40 pm
Vale, reconozco el error, cambio de conceptos, asesino en vez de homicida.

O si lo prefieres en terminologia anglosajona, asesinato en primer grado.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Marzo de 2006, 16:00:48 pm
Vale entonces dandose los supuestos de asesinato en primer grado con alevosia y nocturnidad, no veria mal, que a estos tampoco se les aplicaran beneficios peninteciarios.


Lo ves en cuanto corriges tus multiples errores, no estamos tan lejanos  ;ris;


un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Marzo de 2006, 16:12:02 pm
?quizas porque un homicida, un atracador, etc no tiene nigun nexo en comun?, Puedes matar por celos, a encargo, por ir borracho con el coche, por una discusión, por que lo querias robar y se ha resistido, por que la querias violar y no se ha dejado, por que se te ha caido un tiesto de la terraza, por.......?

En cambio si matas por terrorismo lo haces por una idea, y terroristas solo pueden ser unos pocos, homicidas cualquiera.

Un saludo.
Las ideas que mueven a los terrorista a matar no son otras que el sembrar el terror y no venirse a razones, para mi un terrorista que ha matado a mucha personas es un asesino en serie y debe morir en la cárcel con cadena perpetua hasta que muera de viejo, sin mas permisos de fin de semana ni nada por el estilo. En cambio ambos partidos políticos, cuando han gobernado, han soltado a estos asesinos, creo que eso es garantía suficiente como para que dejen las armas y se entreguen, pues seguirán rebajando las penas, tal y como lo hacen con los otros presos.
No me valen las ideas que ellos promulgan pues no son legales y no tienen cabida en nuestro ordenamiento jurídico, ?que paso con el IRA?.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 23 de Marzo de 2006, 16:13:34 pm
Ciudadano, ?para que quieres meter a una pesona en una carcel hasta que se muera? ?no sera por el miedo a ejecutar una pena de muerte? ?o quizá sea para que sufra mas que muriendo?
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Marzo de 2006, 16:15:23 pm
Pues con el ira paso entre otras cosas en que una democracia mucho más antigua que la nuestra veia bien ejecuciones de terroristas, como la de gibraltar, y a pesar de esa mentalidad, acabaron negociando.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 23 de Marzo de 2006, 16:18:26 pm
La pena de muerte no funciona como medida intimidatoria, mucho menos en conflictos terroristas o ideologicos, si cabe los potencia o justifica, pero si es muy eficaz como medida economica.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Marzo de 2006, 16:19:21 pm
Ciudadano, ?para que quieres meter a una pesona en una carcel hasta que se muera? ?no sera por el miedo a ejecutar una pena de muerte? ?o quizá sea para que sufra mas que muriendo?

Porque tendriamos que a estas alturas tener claro, que, nadie estado o persona, tiene derecho a matar a nadie, salvo en defensa propia, o sea para evitar que te maten, y ademas porque en caso de error la cadena perpetua se puede corregir, aunque sea parcialmente, la pena de muerte, no se puede corregir.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Marzo de 2006, 16:21:25 pm
Ciudadano, ?para que quieres meter a una pesona en una carcel hasta que se muera? ?no sera por el miedo a ejecutar una pena de muerte? ?o quizá sea para que sufra mas que muriendo?

No la voy a matar, pues la ley me lo prohibe, pero si que le voy a castigar por aquello que ha cometido. El ha segado la vida de los ciudadanos honrados, yo como representante legal y brazo ejecutor del pueblo le siego la suya con una cadena perpetua hasta la muerte, eso dará que pensar a muchos a la hora de cometer algún asesinato, sea terrorista o no..
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Marzo de 2006, 16:25:31 pm
Ciudadano, ?para que quieres meter a una pesona en una carcel hasta que se muera? ?no sera por el miedo a ejecutar una pena de muerte? ?o quizá sea para que sufra mas que muriendo?

No la voy a matar, pues la ley me lo prohibe, pero si que le voy a castigar por aquello que ha cometido. El ha segado la vida de los ciudadanos honrados, yo como representante legal y brazo ejecutor del pueblo le siego la suya con una cadena perpetua hasta la muerte, eso dará que pensar a muchos a la hora de cometer algún asesinato, sea terrorista o no..


Acordaros que ne Francia hay algunos presos que quieren que el gobierno les ejecute a muerte, son presos condenados a cadena perpetua y ya están mas que quemados, ellos se lo han buscado, pues ya sabían lo que había.
Y esos preso no estarán toda su vida en la cárcel, creo que quedaran en libertad  pero ya muy viejos (no se que tipo de cadena perpetua es, pues de PERPETUA no tiene nada de nada), bueno, pues según mis ideas NI ESO.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 23 de Marzo de 2006, 16:28:56 pm
En cuanto a la defensa, el estado tiene el derecho a defender su sociedad, sistema economico, policito, ect. y para ello puede legitimar la pena de muerte, cuanto menos, en determinados casos.

En cuanto a la ley que no te deja, la ley se cambia.

En cuanto a lo que la condena de muerte no es reversible, 28 a?os en prisión tampoco (salvo que alguien tenga la maquina del tiempo).

Entonces la no aplicación de la pena de muerte ?se reduce al miedo a equivocarse?
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Marzo de 2006, 16:35:12 pm
En cuanto a la defensa, el estado tiene el derecho a defender su sociedad, sistema economico, policito, ect. y para ello puede legitimar la pena de muerte, cuanto menos, en determinados casos.

En cuanto a la ley que no te deja, la ley se cambia.

En cuanto a lo que la condena de muerte no es reversible, 28 a?os en prisión tampoco (salvo que alguien tenga la maquina del tiempo).

Entonces la no aplicación de la pena de muerte ?se reduce al miedo a equivocarse?

FUYU, no soy partidario dela pena de muerte (aunque en algunas ocasiones me haya pronunciado a favor de ella ha sido por estar mosqueado después de algún atentado o asesinato). Yo abogo por la cadena perpetua hasta que se mueran de viejos, con trabajos forzosos a cambio de no estar incomunicado. Cuando lleguen a la edad de jubilarse (como todo el mundo) se le eliminaran los trabajos forzosos pero deberán seguir en prisión. Solo saldrán cuando por muerte natural o por enfermedad (como ocurre en la vida misma) se mueran, solo así. Si no , que no hubiesen matado a nadie.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 23 de Marzo de 2006, 18:46:55 pm
^Por lo menos con el tal KING ese nadie está negociando.

Y hoy se me han puesto los pelos como escarpias cuando he oído que un interlocutor probablemente sería josu ternera. Qué pasa que como me he aburrdido de matar porque estoy viejo paso de delicnuente y asesino a sentarme en una mesa con el presidente de un gobierno democrático así' de tú a tú???

Y ya no se pode prisión para Otegui? De repente todos los delitos cometidos ya no se han cometido? NO ENTIENDO NADA.

O peor, sí que lo entiendo pero es para ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Alf en 23 de Marzo de 2006, 19:01:20 pm


Yo ni quiero ni puedo olvidar..........

Listado de víctimas mortales de ETA, desde el 7 de junio de 1968 al 30 de mayo de 2003

http://www.aguaron.net/inmemoriam.htm

(fuente histórica Asociación Víctimas del Terrorismo)


CARCEL  :car;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Rico_Recios en 23 de Marzo de 2006, 21:20:49 pm
La pena de muerte no funciona como medida intimidatoria, mucho menos en conflictos terroristas o ideologicos, si cabe los potencia o justifica, pero si es muy eficaz como medida economica.

Yo creo que te respondes tu sólo, y de paso ya lo hizo también ciudadano... la cadena perpetua jode más a aquellos que cometen delitos muy graves que el hecho de que les maten si les pillan. Pues eso, que se jodan, y de paso... no matamos. Y también two points goes to pacodeasis by si me confundo por lo menos no me lo he cargado, aunque veo las otras razones más convincentes para decantarse por la cadena perpetua. Aunque personalmente ya te digo yo que no te creas que lloraría mucho si a los etarras que cometen atentados se los cargaran como perros.  :uf:
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ak42 en 23 de Marzo de 2006, 22:29:42 pm
Cadena perpetua y a darles de comer toda la vida??????? uffffff no se yo qué pensar. :uf:
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 23 de Marzo de 2006, 22:34:07 pm
Yo veo la cadena perpetua como un gasto inecesario, y la pena de muerte como un ahorro de mucho dinero para el estado, y como un medio para desaturar las carceles.

Desde luego no estoy seguro de que sea lo mas adecuando, ni creo que yo tenga la formación adecuada para poder opinar con suficiente critero sobre algo tan importante, pero desde luego, creo que es algo que se puede defender sobradamente desde ambas posiciones tan contrarias.

Desde luego, el único argumento no valido (para mi), es el punto de vista de los derechos humanos, y la piarra de hipocritas que habitan esa multinacional llamada O.N.U., antes me creo lo que dice la asociación de victimas de las mordeduras de ranas.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Marzo de 2006, 22:45:19 pm
?gasto innecesario?, ?cuanto vale una vida?, ?cuanto nos ahorramos con una muerte?, aqui has estado desafortunado.


Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 23 de Marzo de 2006, 22:50:43 pm
La pena de muerte convierte al estado en algo muy parecido al asesino. A estas alturas, los estados democráticos ya tenían que tener más que superado eso de la pena de muerte y disponer de otros recursos para castigar  a los asesinos. 30 a?os, cumplidos integros, es suficiente pena en mi opinión. Si asesinas con 20 tacos no sales hastas los 50, toda tu juventid a tomar por saco.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 23 de Marzo de 2006, 22:53:37 pm
?Gasto inecesario? pues..... hombre... ?que se gana con prolongar la vida de una lacra social.

?Cuanto vale una vida? pues..... algunas, para mi, nada.

?Cuanto nos ahorramos con una muerte?, pues asi haciendo un calculo muy por encima, si la comisa de un preso, hace a?os costaba 3500 pesetas (mucho mas que la de un militar de remplazo por aquella epoca), al aso serian 1227500, una cadena perpetua, que podríamos poner como media 20 a?os serian 25550000 pesetas solo en comida, a eso le sumas el gasto en los sueldos de los funionarios de prisiones, de la construcción de la carcel, agua, luz gas....... y la verdad, un pico, aunque sea a repartir entre todos los habitantes de Espa?a que pagan impuestos, pues un pico, y hay veces que solo pensar que le pago la comida a cierta gente...... bufffffff.

Sobre el catering de las carceles tambien hay una oscura historia solicalista, pero bueno, eso para otro post.

Y por supuesto, solo en determinados casos muy puntuales (aquellos del primer grado)
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 23 de Marzo de 2006, 22:56:00 pm
Uno de los grandes problemas en este pais, esque queremos ser los mas guais, y nos gusta vivir enga?ados de que todo es gratis, pero no, ni la seguridad social (a la que vienen miles de personas por su gratuidad) es gratis para los contribullentes espa?oles, ni las carceles son gratis, ni las carreteras se contrullen gratis, y por supuesto.... la policia no trabaja gratis.

En este pais, todo cuesta, aunque no se pague en mano.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Marzo de 2006, 23:00:55 pm
Pues Fuy, justificalo como quieras, pero yo pago con gusto mis impuestos, si me vale para justificar, que yo no soy igual que ellos, y nos podemos centrar en luchar contra el hijo puta que se lucra de lo del catering, por su puesto politico.

Por lo que me cuesta 100 presos no pago un politico.


Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 23 de Marzo de 2006, 23:04:26 pm
MMMMmmmm esque sobre los sueldos de los politicos, tambien tengo otra idea.

Que cobren el mismo sueldo que en la ultima declaración de la renta, antes de salir como cargos electos, asi Espa?a ira bien.

Lo del catering, lo puse porque me recordo tiempo pasados en la siberia policia, no tiene relación.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Marzo de 2006, 23:07:48 pm
Yo solo deseo a los politicos que tengan el mismo tratamiento penal, que tenemos los funcionarios de policia, porque aunque está para todos los funcionarios, esta claro que los que pagamos es los de polic?a.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Lobo-solitario en 24 de Marzo de 2006, 01:16:51 am
No os dejeis enga?ar,es una treta,necesitan rearmarse y necesitan otra estratejia,hay un trasfondo de politica muy grande detras de todo esto,no han abandonado sus objetivos ni planean dejar sus metodos,han visto la enorme debilidad de este gobierno y estan jugando una carta perfectamente estudiada,muy pronto,nuevamente ,cuando se sientan mucho mas fuertes,lanzaran un ultimatun a este gobierno,ultimatun absolutaminte inaceptable(pediran independencia para el pais vasco ya!,en un plazo breve,y pediran la amnistia de lo que ellos llaman presos politicos)como ellos ya saben y es logico el gobierno dira que no,y esa sera la disculpa para volver al coche bomba,al tiro en la nuca y al secuestro,y encima echaran la culpa al estado fascista y represor espa?ol por desperdiciar la oportunidad de paz,con todo esto se justificaran para seguir asesinando.No os enga?eis,son ratas miserables,intoxicadas por una ideologia psicopata,no se han ido,nunca lo haran!!,como ratas miserables que son,esperaran escondidas en un oscuro agujero a la espera de atacar de nuevo,cuando la situacion les sea favorable.Cuando estos miserables salen de la carcel,les espera una red perfectamente dise?ada para acojerles,les proporciona un trabajo camuflado una nueva direccion y aveces incluso una identidad nueva.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Tuercas2 en 24 de Marzo de 2006, 01:19:25 am
Esta carta es real:


Sonia y Susana Cabrerizo Mármol, de 14 y 16 a?os, se encontraban de compras con su madre en Hipercor. Miriam y Esther Barrera Alcaraz de 3 a?os, Sonia Ballarín Gay 6 a?os, Ángel Alcaraz Martos de 17 a?os, dormían en sus domicilios (casa cuartel de Zaragoza). Silvia Martínez Santiago, de 6 a?os, jugaba en el salón de su vivienda (casa cuartel de Santa Pola). Cuando la banda terrorista ETA decidió acabar con sus vidas. ?Alguien nos puede decir en qué guerra participaban nuestros peque?os? Si no estamos en guerra, ?por qué hablar de paz?

Después de que el Congreso de los Diputados autorizase al Gobierno de la nación a negociar con la banda terrorista ETA, al dolor creado por el asesinato de nuestros hijos, ni?os inocentes, hemos tenido que sumar el desasosiego y la ansiedad que produce el pensar que la sangre de nuestros hijos iba a servir de moneda de cambio en ese mal llamado proceso de paz. La semana pasada, intervino el Defensor del Pueblo, nuestro defensor y víctima, D. Enrique Múgica, y dejó muy claro que en el final de este proceso debería haber VENCEDORES Y VENCIDOS.

Pocos días después, el III Congreso Internacional de Víctimas del Terrorismo de Valencia, sirvió de aliento al ver que el mensaje del Sr. Múgica, calaba de forma unánime entre las víctimas, "no a la negociación", y sí al final de la violencia pero con vencedores y vencidos. Congreso este al que nuestro Presidente del Gobierno, coherente con sus actuaciones en materia de terrorismo, no asistió porque no tenía valor a mirar a los ojos de las víctimas, y es que el Sr. Zapatero ha escogido el papel de Judas en esta última batalla que el mismo ha declarado a las víctimas del terrorismo.

El pasado día 18, la Vicepresidenta D?a. Teresa Fernández de la Vega dijo que la Paz llegaría sin vencedores ni vencidos, lo cual, nos hiere, nos parte al alma y nos lleva a pedirle a esta se?ora que haga la siguiente reflexión:

Esos, los asesinos, que usted dice que no deben ser vencidos segaron la vida de nuestros ni?os, no tuvimos tiempo ni tan siquiera de explicarles que una banda de asesinos podía matarles, por ello, hemos decidido enviarle una fotografía de cada uno, para que las ponga en su mesa de despacho, junto a la Constitución Espa?ola, o en su mesita de noche como las tenemos nosotros y les explique por qué les asesinaron.

Si a todo político debemos exigirle que actúe con la diligencia de un buen padre de familia, a usted además, como mujer, le pedimos que actúe como una madre. No haga como el Sr. Rodríguez Zapatero, mire a los ojos a nuestros ni?os y después, y salvo que pueda devolverles la vida, piense de nuevo si debe haber vencedores y vencidos.

De continuar el Gobierno este demencial camino que ha tomado, sí va a haber vencedores y vencidos, pero con el papel totalmente cambiado, vencedores serán los asesinos, los criminales, los extorsionadores, los secuestradores de todo un Estado de Derecho. Los vencidos, los padres y madres de ni?os inocentes. Los padres, madres, hermanos de ciudadanos de bien a los que este Estado es incapaz de garantizarles lo único que les queda después de que los asesinos de ETA les arrebatan la vida. La Justicia, Memoria y Dignidad.

Álvaro Cabrerizo

Rosa M? Alcaraz Martos

Teresa Esther Gay Escribano

Isabel Martos Damas

Antonia Santiago Méndez

 Fuyu lo has bordado,esto es lo que pensamos la mayoría de los espa?oles de bien,que se puede esperar de un simplón y cobarde como ZP. ;cag; ;vom;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mazinguer en 24 de Marzo de 2006, 05:39:04 am
VER PARA CREER!!!!!!!!! .ca;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mamvc en 24 de Marzo de 2006, 07:51:11 am
ETA dice en el texto completo que avanzará hacia la paz, pero seguirá luchando por los derechos de Euskal Herria

12:25:13 - 22/03/2006VMT Ya.com -

ETA asegura que corresponde "a todos los agentes vascos" desarrollar ese proceso y adoptar "los acuerdos correspondientes para el futuro de Euskal Herria, "teniendo en cuenta su pluralidad y totalidad".

La banda terrorista ETA hizo público un texto ampliado del comunicado que avanzó ya durante la jornada de ayer en el que especifica que se reafirma "en el compromiso de seguir dando pasos en el futuro" en concordancia con "la voluntad de paz" y matiza que "seguirá luchando hasta lograr los derechos de Euskal Herria".

Según el texto completo, publicado en la edición digital del periódico Gara en euskera, francés y espa?ol, la tregua dará comienzo a las 00:00 del día 24 de marzo. ETA exige además superar "el actual marco de negación, partición e imposición" y construir un marco democrático para Euskal Herria, "reconociendo los derechos que como pueblo le corresponden y asegurando de cara al futuro la posibilidad de desarrollo de todas las opciones políticas".

Se reafirma en el llamamiento a los Estados espa?ol y francés a que reconozcan los resultados de dicho "proceso democrático", subrayando que deben abstenerse de "injerencias y limitaciones". "La decisión que los ciudadanos y ciudadanas vascas adoptemos sobre nuestro futuro deberá ser respetada", a?ade.

Apela además a la necesidad de "todos" de "asumir responsabilidades" en lo que califica como "tiempo de compromisos" con objeto "construir entre todos la solución democrática que el pueblo vasco necesita". "Es el momento de tomar decisiones de calado, pasando de las palabras a los hechos", a?ade.

Texto íntegro de comunicado de ETA:

"ETA, organización socialista revolucionaria vasca de liberación nacional, desea mediante esta Declaración dar a conocer la siguiente decisión: Euskadi Ta Askatasuna ha decidido declarar un alto el fuego permanente a partir de las 00:00 horas del 24 de marzo de 2006.

El objetivo de esta decisión es impulsar un proceso democrático en Euskal Herria para que mediante el diálogo, la negociación y el acuerdo, el Pueblo Vasco pueda realizar el cambio político que necesita. Superando el actual marco de negación, partición e imposición hay que construir un marco democrático para Euskal Herria, reconociendo los derechos que como pueblo le corresponden y asegurando de cara al futuro la posibilidad de desarrollo de todas las opciones políticas.

Al final de ese proceso los ciudadanos y ciudadanas vascas deben tener la palabra y la decisión sobre su futuro, dando así una solución democrática al conflicto. ETA considera que corresponde a todos los agentes vascos desarrollar ese proceso y adoptar los acuerdos correspondientes al futuro de Euskal Herria, teniendo en cuenta su pluralidad y totalidad. Los Estados espa?ol y francés deben reconocer los resultados de dicho proceso democrático, sin ningún tipo de injerencias ni limitaciones. La decisión que los ciudadanos y ciudadanas vascas adoptemos sobre nuestro futuro deberá ser respetada.

Hacemos un llamamiento a todos los agentes para que actúen con responsabilidad y sean consecuentes ante el paso dado por ETA. Es tiempo de compromisos. Todos debemos asumir responsabilidades, para construir entre todos la solución democrática que el Pueblo vasco necesita. Es el momento de tomar decisiones de calado, pasando de las palabras a los hechos.

ETA hace un llamamiento a las autoridades de Espa?a y Francia para que respondan de manera positiva a esta nueva situación y para que no pongan obstáculos al proceso democrático, dejando de lado la represión y mostrando la voluntad de dar una salida negociada al conflicto. Finalmente, hacemos un llamamiento a los ciudadanos y ciudadanas vascas en general y a los militantes de la Izquierda Abertzale en particular, para que se impliquen en este proceso y luchen por los derechos que como Pueblo nos corresponden.

ETA muestra su deseo y voluntad de que el proceso abierto llegue hasta el final, y así conseguir una verdadera situación democrática para Euskal Herria, superando el conflicto de largos a?os y construyendo una paz basada en la justicia. Nos reafirmamos en el compromiso de seguir dando pasos en el futuro acordes a esa voluntad y de seguir luchando hasta lograr los derechos de Euskal Herria. La superación del conflicto, aquí y ahora, es posible. Ese es el deseo y la voluntad de ETA.

En Euskal Herria, marzo de 2006 Euskadi Ta Askatasuna E.T.A."


salu2

 ;cosc;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: te70 en 24 de Marzo de 2006, 09:15:28 am
Se reafirma en el llamamiento a los Estados espa?ol y francés a que reconozcan los resultados de dicho "proceso democrático", subrayando que deben abstenerse de "injerencias y limitaciones". "La decisión que los ciudadanos y ciudadanas vascas adoptemos sobre nuestro futuro deberá ser respetada", a?ade.

Ya me extra?aba a mí que no hubiesen amenzas, aunque fuesen veladas.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: leguard en 24 de Marzo de 2006, 09:45:29 am
?IMPOSICION?

No, solo un poquito, o haceis lo que nosotros queremos , o volvemos a mataros. = FASCISMO puro y duro

Mas de lo mismo.

Como lei el otro día en una pintada de los de la kale borrika, GORA ARRAZA VASCA (viva la raza vasca), si el
FUTHER
levantara la cabeza, al ver a esta gente, se le dibujaria un sonrisa en la cara, ver que tiene unos cuantos seguidores.

A los compa?eros que piensan que todos los vascos son unos h...p.....( que se que los hay, pero como en todos los lugares), deciros que no todos somos unos fanaticos nacionalistas, que vemos mas allá de himnos, banderas y demas pijotadas.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Ana73 en 24 de Marzo de 2006, 10:02:13 am
?IMPOSICION?

No, solo un poquito, o haceis lo que nosotros queremos , o volvemos a mataros. = FASCISMO puro y duro

Mas de lo mismo.

Como lei el otro día en una pintada de los de la kale borrika, GORA ARRAZA VASCA (viva la raza vasca), si el
FUTHER
levantara la cabeza, al ver a esta gente, se le dibujaria un sonrisa en la cara, ver que tiene unos cuantos seguidores.

A los compa?eros que piensan que todos los vascos son unos h...p.....( que se que los hay, pero como en todos los lugares), deciros que no todos somos unos fanaticos nacionalistas, que vemos mas allá de himnos, banderas y demas pijotadas.

Si el Fürher levantara la cabeza....se daría contra la tapa ..... y muy bien que le estaría!!!!  :ded;

Tu último comentario está muy acertado. Se puede aplicar a los catalanes...que últimamente parece que unos y otros anden de la mano para conseguir la autodeterminación de ambas tierras.... ;c;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: jipilichi en 24 de Marzo de 2006, 10:09:14 am
Solo los ignorantes piensan que todos los catalanes o los vascos son malos, ni siquiera los independentistas lo son, tan solo algunos descerebrados.

Es como decir que a todo el que le gusta el fútbol es un ultra.

Saludos
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: te70 en 24 de Marzo de 2006, 17:11:38 pm
http://www.guardiasciviles.com/ver_noticias.asp?id=4225

http://www.guardiasciviles.com/ver_noticias.asp?id=4223

Vamos al tema. "Si no me das lo que pido, sigo con lo mio", así no se puede.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Udala en 24 de Marzo de 2006, 17:31:41 pm
Mi sensación personal sobre el alto el fuego permanente de E.T.A. es de escepticismo.
Deseo como el que más que sea cierto  que se materialice en algo real y tangible. Sin embargo no me lo creo.
Pienso que es una estrategia perfectamente gestada e ideada  con unos fines muy concretos:

1?-Obtener protagonismo a nivel nacional e internacional
2?- Evitar el encarcelamiento de Otegi y "blindarlo" convirtiendolo en un interlocutor primordial del proceso
3?- Conseguir el acercamiento de presos de E.T.A. a la CAV ( Comunidad Autónoma Vasca )
4? -Legalizar nuevamente a HB con objeto de obtener representación pública, información, gestión de recursos e ingresos del Estado con el que reorganizar la izquierda abertzale, financiar la Kale borroka y abastecer economicamente a E.T.A
5?- Conseguir ganar tiempo para reorganizar a la banda, su estructura interna y a sus comandos
6?-Favorecer temporalmente al nacionalismo democrático para que obtenga del Estado una pseudoindependencia que situe a la CAV más cerca de los objetivos políticos que persigue la banda.

Habrá tregua. Seguro que sí. Pero todo lo más uno o dos a?os. Sino ...al tiempo.
( ojalá que me equivoque )
Udala
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: onix303 en 24 de Marzo de 2006, 18:42:54 pm
ESTO NO ES MAS QUE EL PAGO DE ETA A ZAPATERO.

Vease destitucion de Fungairi?o, Estatuto catalan....... etc etc etc.

Ya veremos cuanto dura esta farsa.

En el Pais Vasco queremos la paz, pero no a cualquier precio.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: te70 en 24 de Marzo de 2006, 21:35:20 pm
Udala, lo has bordado, se podrá escribir con mayúsculas pero más clao imposible.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 24 de Marzo de 2006, 23:55:13 pm
a ETA le ha venido muy bien zapatero. Zapatero es catapultado al poder después de un antentado. ETA sabía que con el PP en el poder pocas bromas. Vuelan varios trenes por los aires y las cosas salen perfectas (para eta). ;c; ;c; ;c; ;c;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: DaniGC en 25 de Marzo de 2006, 00:09:10 am
O ellos son muy listos, o el gobierno es muy tonto.

Donde se encontrara el proceso dentro de un a?o y medio o algo mas cuando ya se empiece a pensar en elecciones generales? Que influencia podria tener sobre esas elecciones una ruptura de negociaciones, fin del alto el fuego y una campa?a de atentados mortales? Que seria capaz de vender un politico con tal de salir electo de nuevo?

Se han puesto en las manos de ETA y no se si es peor que no lo sepan, o que sabiendo les de igual.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: jipilichi en 25 de Marzo de 2006, 22:29:05 pm
Una pregunta tonta, si todos los gobiernos democráticos han negociado con eta, que puede deslegitimar a este para hacerlo.

Quizás que zapatero se parece a mr been, no encuentro otra cosa.

Saludos
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 25 de Marzo de 2006, 23:31:16 pm
Igual que sospechamos que más que negociación va a ser rendición.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 25 de Marzo de 2006, 23:58:04 pm
Fin del terrorismo pero: "que haya vencedores y vencidos" dice AVT.

Qué opinais?
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: te70 en 25 de Marzo de 2006, 23:59:51 pm
Yo creo que más que vencedores y vencidos, lo que debe triunfar es el impero de la Ley, hay cosas que ni pueden ni deben salir gratis.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 26 de Marzo de 2006, 00:03:23 am
efectivamente. Vencedores y vencidos, vencidos los malos, que han sido pero que muy malos, y vencedor el Estado democrático. Y de borrón y cuenta nueva ni hablar.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: POLOVLC en 26 de Marzo de 2006, 12:17:31 pm
Alertamedia, me encanta que creas todavía en los reyes magos...  ;ris;

Saludos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: POLOVLC en 26 de Marzo de 2006, 12:20:18 pm
Ciudadano, ?para que quieres meter a una pesona en una carcel hasta que se muera? ?no sera por el miedo a ejecutar una pena de muerte? ?o quizá sea para que sufra mas que muriendo?

Esla es la idea. Comparto lo dicho por ciudad-ano.

Un tio o varios que mata a gente por nosequé ideas -o por lo que sea- no tiene para mi ningún derecho. Lo demás, es insultar a las victimas buscando derechos (donde ya no los hay) para basura humana asesina.

Saludos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mamvc en 26 de Marzo de 2006, 16:33:58 pm
La Asociación Profesional de la Magistratura critica la actitud de Cándido Conde Pumpido en referencia a ETA y a su entorno.

El portavoz de la Asociación Profesional de la Magistratura, Antonio García Martínez, ha dicho, en declaraciones a la COPE, que pedirle a la justicia que baje los brazos para suavizar las penas a los terroristas es propio de un estado bananero. Según Antonio García Mártínez, Conde Pumpido está manejando en sus últimas declaraciones y en sus últimas actuaciones criterios más políticos que legales con el ánimo de tener gestos para ETA y su entorno. Que esa manera de actuar del Fiscal causa estupor y que sería una locura que un comunicado de 3 encapuchados torciera la voluntad y el criterio de jueces y fiscales.  García Martínez, ha dicho, en declaraciones a la COPE, que después del último comunicado de ETA el fiscal general del Estado, Cándido Conde Pumpido, no puede pedir a los jueces que se pongan una venda en los ojos. Según Antonio García Martínez la justicia no se puede mover ahora ni por la política ni por el oportunismo. Que a ETA y a su entorno se le tiene que aplicar la ley antiterrorista y el código penal sin paliativos. Y que si alguien pide a los jueces que hagan lo contrario, les está pidiendo que no apliquen la Constitución. Asegura el portavoz de la Asociación Profesional de la Magistratura que un comunicado de un grupo criminal y asesino no puede provocar en la justicia ni atajos ni apagones. Que en una democracia el gobierno no puede contaminar a los tribunales.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: jipilichi en 26 de Marzo de 2006, 22:23:36 pm
Lo repito y lo vuelvo a repetir, negociar no es claudicar.

Queremos que sigan matando o que lo dejen.

Solo le veo un pero, igual que lo dejan, puenden volver a retomarlo, aqui me encuentro perdido, no se por donde tirar.

Saludos

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mamvc en 26 de Marzo de 2006, 22:50:03 pm
Zapatero se refiere a los atentados terroristas como ?accidentes?

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero se ha referido a los atentados terroristas como ?accidentes? en una entrevista que este domingo concede al diario ?El Pais?. Zapatero utiliza un término de la mafia, de la camorra para referirse al tiro en la nuca, al coche bomba. Un lenguaje que hasta ahora sólo habíamos escuchado en los ambientes proetarras. Hasta en 2 ocasiones el presidente del Gobierno se refiere a asesinatos y a atentados terroristas como ?accidentes?.

Cuando se le pregunta si puede haber algún ?accidente? en el proceso de negociación con los asesinos, Zapatero dice que por delante hay un proceso largo, duro y difícil, que estamos hablando de 40 a?os de violencia, de muchas personas implicadas.

Además, el presidente del Gobierno ha a?adido que aunque su deseo es que no haya ningún ?accidente?, nadie lo puede descartar. Por si hay dudas de ese lenguaje que utiliza el presidente del Gobierno, en una segunda ocasión se le insiste al presidente del gobierno en que en Irlanda los terroristas hicieron volar por los aires la primera tregua con 2 asesinatos en Londres. A eso contesta Zapatero que en Irlanda hubo siempre un hilo de comunicación más allá de un ?accidente?, en referencia a esos 2 muertos a manos del IRA.

Por otra parte, Mari Mar Blanco, hermana de Miguel Ángel Blanco,  se ha llevado las manos a la cabeza cuando ha conocido el lenguaje de la mafia empleado por Zapatero para hablar de los atentados y los asesinatos de los terroristas. Asegura que llegados a este punto, todo es posible para el presidente del gobierno.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Jota-mad en 27 de Marzo de 2006, 00:20:44 am
Con la guardia siempre alta que esta gente no tiene palabra y ya lo han demostrado.

Acerca de la pena de muerte en casos de terrorismo si por mi fuera sería una de las primeras medidas a adoptar, no lo digo por cuestión económico que ya sé que es indignante que los familiares de las víctimas estén pagando con sus impuestos a gente que ha matado a sus propios familiares o lo intentaron consigo mismos, sino que lo digo por la intimidación que podría causar y que yo opino que sí que crearía en esta gentuza. No hay más que recordar por ejemplo al que se encontraron tras una persecución en la que se cargaron a un médico en Sevilla o por esa zona y que se había meado y cagado encima, y no es éste el único de los casos constatados.  ;cag; ;cag; ;cag; ;cag;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 27 de Marzo de 2006, 00:41:45 am
Lo repito y lo vuelvo a repetir, negociar no es claudicar.

Queremos que sigan matando o que lo dejen.

Solo le veo un pero, igual que lo dejan, puenden volver a retomarlo, aqui me encuentro perdido, no se por donde tirar.

Saludos




queremos que lo dejen, sin condiciones, los asesinos en la cárcel, los que les dieron apoyo ligístico o de cualquier otra índole, en la cárcel, y de autodeterminación nanai.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 27 de Marzo de 2006, 00:46:50 am
queremos que lo dejen, sin condiciones, los asesinos en la cárcel, los que les dieron apoyo ligístico o de cualquier otra índole, en la cárcel, y de autodeterminación nanai.
De acuerdo contigo en todo, menos en el último punto. Básicamente creo que, si una comunidad o territorio, (sea el que sea), decidiese por una clara mayoría de su población no ser Espa?a, pues que no lo sea y aquí paz y después gloria. Pero que no lo sea para nada, claro...
Saludos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 27 de Marzo de 2006, 00:52:22 am
No porque ellos han matado a 900 personas
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: vlair en 27 de Marzo de 2006, 13:23:52 pm
El fin de las tinieblas
TERRORISMO


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El Periódico <2006-03-27>


Puede que en los próximos meses vuelvan a verse uniformes colgados en los tendederos de Euskadi. Hoy, la ropa de los 15.000 policías de los tres cuerpos --Ertzaintza, Cuerpo Nacional de Policía y Guardia Civil-- se lava en casa y se escurre en el cubil de una secadora o en las tinieblas de un sótano solitario. De momento, seguirá siendo así para no dar pistas al enemigo --ETA--, pese a que en el País Vasco han aparecido los primeros rayos de sol.

"La noticia del alto el fuego es fenomenal", declara sin más preámbulos R. N., un policía nacional del área de información, que más comandos ha desarticulado. Y lo mismo piensan el ertzaina C. I. y el guardia civil M. B., consultados, que piden que su nombre no sea revelado. Todos ellos, en las grandes operaciones antiterroristas, van cubiertos con pasamonta?as.

Hay tanto miedo como esperanza en la nueva etapa. Todos han tenido en sus brazos a colegas asesinados. Pese a ello, coinciden: "Esta vez todo apunta a que va muy en serio". Los policías siguen llevando una bala en la recámara, aunque admiten que el ambiente está más relajado. El guardia civil subraya que ya no se va a Logro?o a divertirse. "Ahora, incluso, me quedo en Lekeitio o voy a ver a mis compa?eros destinados en Deva", explica.

En cambio, R. N, con más de 15 a?os en Euskadi, sostiene que hace una vida lo más normal posible, desde el principio. Sin embargo, admite que a su hijo no le dijo que era policía hasta los 14 a?os. "Desde el primer día me mentalicé que quería vivir aquí y dejé de pensar que me tenía que ir. Tengo mi cuadrilla de amigos y voy de tapeo al Casco Viejo de Bilbao. Creo que se puede ser un buen vasco sin haber nacido aquí ni ser nacionalista".

Lo hizo tan bien que ha sido dos veces presidente de la comunidad de vecinos. En la última reunión dice que un hombre le susurró: "Desde el principio, sabemos que eres policía". Y R. N. se ríe cuando lo cuenta. Sin embargo, nunca fue víctima de un atentado o amenaza.

No es el caso del ertzaina C. I., al que le colocaron un explosivo en la puerta de casa y, luego, intimidaron a su familia. Ni el del guardia civil, que hizo regresar a su mujer y a sus dos hijas a su casa de Murcia porque en unos papeles intervenidos a ETA apareció el itinerario a la escuela de la más peque?a.

Hoy, el agente vive solo. Trabaja dos meses seguidos y descansa entre 15 y 20 días. Por estar en el País Vasco cobra un 70% más --unos 3.400 euros, en total-- que sus colegas del resto de Espa?a. "Nosotros íbamos a comprar a pueblos del entorno y si salíamos a comer a un restaurante hacíamos 50 kilómetros, y a veces más. Y aún así nos descubrieron".

Para el ertzaina esas diferencias salariales serán un inconveniente para alcanzar la paz. "Hay grupos reducidos en ETA y en las fuerzas de seguridad que viven por encima de la media. Unos por la extorsión y otros por los sobresueldos. Esto va a ser muy difícil de atajar porque por medio hay hipotecas y letras de coches". Y otro escollo, el negocio de la seguridad privada: "Sólo el Gobierno Vasco se gasta 10.000 millones de pesetas. ?Se podrá acabar con esto?".

Las dudas

Pese a las dificultades, C. I. opina que, esta vez, "los interlocutores son válidos", porque son miembros del Gobierno y de la organización terrorista. A R. N. le preocupa que el que lleve "la voz cantante" por parte de ETA sea Josu Ternera y hayan sido orillados dirigentes que cree más moderados. Para el guardia civil, si el Gobierno acepta hablar es porque tiene garantías.

El inspector de policía recuerda que en los últimos 30 a?os más de 800 personas han sido asesinadas y 2.000 resultaron heridas, sin contar el sufrimiento producido por 60 secuestros. "Pese a ello, la gente vive y come bien".

Su colega guardia civil juzga clave la salida de los presos: "Cuando comiencen a salir se acaba el conflicto". Y el ertzaina afirma que un juez le dijo: "Dentro de poco, le veo de escolta de Pakito dirigente etarra encarcelado".
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 27 de Marzo de 2006, 21:04:19 pm
Han detenido a dos, y flipan por haber sido detenidos.
O sea ese era uno de los objetivos no? Que ya no se les detuviera ni juzgara.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: costa blanca en 27 de Marzo de 2006, 21:27:30 pm
con asesinos no se negocia,se les persigue y se les juzga,si quieren dejar de matar,que lo hagan con propia voluntad,sin condiciones,pero todos a la carcel,todos juzgados y con sentencias firmes,y si no,que alguien se ponga en el pellejo de una victima,y entonces asi sabra si quieren negociar o quieren que se pudran en la carcel los asesinos de su familiar.
con esa gente,ni agua.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: jipilichi en 27 de Marzo de 2006, 21:43:57 pm
Podriamos hacer una porra sobre lo que van a conseguir, y yo os digo que muy poco.

Acercamientos de presos, seguro.

Algun tercer grado para los que no tengan delitos de sangre, puede que tambien.

Y poco mas.

Alertamedia estoy contigo, pero claro en eso llevamos ya muchos a?os y sigue habiendo etarras, no piensas que habra que intentar otras salidas.

Saludos
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 27 de Marzo de 2006, 21:46:19 pm
Hombre mira, visto así, una buenísima habría sido darles la independencia desde el principio y se acabaron los problemas.
Habrá que mirar salidas pero siempre manteniendo al dignidad de el Estado legalamente constituído, no la dignidad de una panda de matones hijos de puta.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pitusino en 27 de Marzo de 2006, 21:58:26 pm
Cuanta razón alertamedia, cuanta razón.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: costa blanca en 27 de Marzo de 2006, 22:38:24 pm
pero la independencia tampoco es la solucion,porque si empiezan ellos,luego seguiran las demas comunidades autonomas,y claro?en que se queda espa?a?,si todas lopiden como la vasca y a todas se lo dan?que pasa con espa?a?seria un verdadero caos.
un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: vlair en 27 de Marzo de 2006, 22:48:48 pm
La independencia la estan consiguiendo poco a poco, fijaros en todas las competencias que tienen transferidas y cada vez les dan mas... joder si tienen hasta su propia policia...
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alertamedia en 27 de Marzo de 2006, 22:58:21 pm
Eso dice Ibarra, que qué más se les puede dar, si ya lo tienen todo
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 28 de Marzo de 2006, 00:32:10 am
Alertamedia estoy contigo, pero claro en eso llevamos ya muchos a?os y sigue habiendo etarras, no piensas que habra que intentar otras salidas.
Sí que las hay, ya lo creo: la política que estuvo llevando el PP en sus últimos a?os en el Gobierno: asfixia económica, política, judicial, policial, social, etc...
Y no por ello soy del PP ni defiendo su política en general, pero reconozco lo que se ha hecho muy bien por parte de un Gobierno.
Saludos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 28 de Marzo de 2006, 13:40:22 pm
Creo que todos en estos momentos quieren correr demasiado, y hay que ser muy prudentes y pacientes.

Tregua.-
MADRID, (EUROPA PRESS)

El secretario general del Sindicato Unificado de Policía (SUP), José Manuel Sánchez Fornet, apostó hoy por retirar progresivamente, a partir de un plazo reducido de tiempo, determinados servicios de escolta, que fueron en su día adjudicados por la amenaza terrorista de ETA, después del anuncio de alto el fuego permanente realizado ayer por la banda. Jueces y altos cargos que trabajan en Madrid deberían ser los primeros en ver reducidos o suprimidos los agentes de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, según declaró Sánchez Fornet a Europa Press.

"Yo no empezaría por el País Vasco sino por Madrid, por todos los jueces de la Audiencia Nacional y por todos los miembros del Gobierno porque en este país, esa parafernalia del coche del ministro, con un vehículo delante, otro detrás, cortar el tráfico, estaba justificado por ETA. Si ya no hay ETA se van a ahorrar los espa?oles en impuestos una millonada. El subsecretario del Ministerio del Remiendo de los Pantalones debería ir a trabajar en su coche particular", afirmó Sánchez Fornet.

Igualmente, los efectivos de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado dedicados a tareas de protección de personalidades deben dedicarse, de forma paulatina, a otras áreas "importantes", como es la seguridad ciudadana, a?adió el secretario general del SUP. También habrá que modificar, dijo, muchos procedimientos policiales surgidos por la amenaza terrorista y restar efectivos de labores de "autoprotección" de responsables policiales e instalaciones.

Sánchez Fornet alegó, como ya había hecho antes de que ETA declarase la tregua, que los policías nacionales Julián Embid y Bonifacio Martín, asesinados en mayo de 2003 en Sangüesa (Navarra), serán "las últimas víctimas mortales de ETA". "Eso no quiere decir que los problemas existentes en el País Vasco se vayan a solucionar", explicó.

Para el secretario general del sindicato mayoritario en la Policía, los atentados terroristas del 11 de marzo "dieron la puntilla a ETA". "Antes habían sufrido un gran castigo con la Ley de Partidos Políticos, habían sido expulsados del terreno de juego, pero la poca tolerancia que había en este país con el terrorismo se quedó en cero. Un nuevo muerto es recordar esa tragedia. Ellos (los terroristas) lo tienen claro", zanjó.


http://www.hispanidad.com"
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: jipilichi en 28 de Marzo de 2006, 23:07:39 pm
Cazador estoy de acuerdo en todas esas medidas de presion, pero el tema esta en que por si solas no son suficientes, aunque son las mejores ya que al debilitar mucho a la banda a la hora de negociar podran exigir menos.

Y el PP, aparte de todas esas medidas, tambien negocio.

Digo lo de siempre, si todos los gobiernos han negociado, por que este no puede hacerlo.

Saludos
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pitufo en 29 de Marzo de 2006, 00:48:59 am
Se puede hacer porsupuesto, pero según los políticos llevan 4 A?OS negociando, en el poder creo que solo dos, osea que lo hicieron a espaldas del anterior gobierno legítimo, el anterior gobierno lo anunció, estos hasta hace dos días lo desmentian, están con los mismos del pacto del "TINEL" o algo así siento si no lo he escrito bien, esos que consiguieron un alto el fuego en su "nación" y después para los políticos, y por que tiene toda la pinta de ser una  ;cag; y bajada de pantalones y no una negociación, que dejen de matar, de adquirir armas, de exigir el "impuesto revolucionario" y cuando una persona que sea policía o se considere espa?ol pueda salir a la calle y gritarlo en alto en el pais vasco y no tenga miedo empezaremos a negociar, pero a negociar no a dejar que unos putos asesinos se salgan con la suya, joder que agusto me he quedado aunque faltan cosas que no se pueden publicar  ;llor; ;llor; ;llor;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 29 de Marzo de 2006, 11:27:05 am
Igualmente, los efectivos de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado dedicados a tareas de protección de personalidades deben dedicarse, de forma paulatina, a otras áreas "importantes", como es la seguridad ciudadana, a?adió el secretario general del SUP. También habrá que modificar, dijo, muchos procedimientos policiales surgidos por la amenaza terrorista y restar efectivos de labores de "autoprotección" de responsables policiales e instalaciones.
Aparte de que se dé la sensación de querer correr demasiado con lo del "alto el fuego", es que en la actualidad hay una cantidad desorbitada de servicios de este tipo (cualquier personajillo tiene a su disposición al menos a un policía las 24 horas)...
Saludos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: MAIGRET en 23 de Mayo de 2006, 19:52:09 pm
:lect
Amnistía Internacional rechaza que los "crímenes" de ETA queden impunes por el proceso de paz
  :mus;
El coordinador de Amnistía Internacional en el País vasco y Navarra, Andrés Krakenberger, ha se?alado hoy que "sea cual sea el proceso" que se desarrolle para lograr la paz, "no debe haber impunidad" por los crímenes cometidos por ETA.
Krakenberger ha participado hoy en Vitoria en la presentación del informe anual de Amnistía Internacional y se ha referido al alto el fuego permanente decretado por ETA, al que esta organización humanitaria "da la bienvenida". Se ha congratulado de que esta decisión puede suponer el "cese de los crímenes" cometidos por ETA durante casi 40 a?os, pero ha advertido de que debe suponer el "cese total de los atentados, las amenazas y el hostigamiento de amplios sectores de la población".
Tras subrayar que en cualquier proceso de diálogo o negociación que pueda abrirse "los derechos humanos no pueden ser negociables", el coordinador de AI en el País Vasco y Navarra ha se?alado que el respeto a estos derechos es "fundamental para la paz", que se debe basar en la "verdad, justicia y reparación de las víctimas".
El informe anual de Amnistía Internacional, en lo que se refiere al terrorismo de ETA en Espa?a durante 2005, recuerda los 24 atentados cometidos contra empresas e intereses turísticos. También cita la resolución del 17 de mayo del Congreso en favor de un final dialogado de la violencia si ETA demuestra su voluntad inequívoca de dejar las armas.

COMO LA COSA VAYA PARA ADELANTE. ? QUE APOSTAMOS A QUE HABRA IMPUNIDAD ?.

CON LA POLITICA DEL TALANTE  ( y no quiero hacer con ello un chiste facil ) LA COSA SUENA A QUE  " EL MUERTO AL HOYO Y EL VIVO AL POLLO ".
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Mayo de 2006, 21:51:17 pm
Joder no me lo esperaba, me reconozco sorprendido.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Scrat en 23 de Mayo de 2006, 22:01:31 pm
Vergüenza debería darle a más de un político, si eso se lleva a cabo. Joder 40 a?os de terrorismo que por ponerle el culo y contentar a cuatro independentistas, van y puede que les den impunidad total por los delitos cometidos. ?Como se sentirán las familias de todas esas personas que murieron por el fanatismo de cuatro mamonazos que no querrán ni a su propia tierra?.

Por cierto una cuestión, ?Por esa regla de tres, los terroristas que están en la carcel, quedarían el libertad si esto se lleva a cabo no?. Si esto fuera así...  ;vomi;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Mayo de 2006, 23:07:28 pm
Joder no me lo esperaba, me reconozco sorprendido.

Un saludo.

 ;::)
Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 24 de Mayo de 2006, 11:15:45 am
Joder no me lo esperaba, me reconozco sorprendido.

Un saludo.

 ;::)
Salud y suerte.

Pues que yo pensaba que todos los de Anmistia internacional pertenecian a su vez a los Pumadro, y me ha sorprendido para bien esa declaración.

Un saludo
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Mayo de 2006, 11:17:22 am
Yo pertenezco a Amnistía Internacional y no sé quienes son los Pumadro.
Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 24 de Mayo de 2006, 11:25:47 am
Yo pertenezco a Amnistía Internacional y no sé quienes son los Pumadro.
Salud y suerte.

Ya lo se, y si perteneces a los Pumadro, lo que pasa que no lo sabes, algun alma caritativa te lo aclarara.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Mayo de 2006, 11:27:15 am
Pues no deben desgravar, porque no me he enterado.
Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Mayo de 2006, 11:41:27 am
?Algún alma caritativa que pueda ayudarme?
Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 24 de Mayo de 2006, 20:57:16 pm
?Algún alma caritativa que pueda ayudarme?
Salud y suerte.
No te puedo decir, busca a ver en el GOOGLE... y enhorabuena por esas declaraciones a AI. Ya era tiempo de leer algo de dicha organización que no fuera lo torturadores y racistas que son los policías en Eppa?a...
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 24 de Mayo de 2006, 20:58:08 pm
Eso, eso, busca en el Google a ver si encuentras  :carcaj :carcaj
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Mayo de 2006, 20:59:29 pm
Pues precisamente no es eso lo que AI viene diciendo desde hace mucho, mucho, mucho tiempo. Es justamente, todo lo contrario. Es mejor informarse de las fuentes de la propia organización, que hacer caso de lo que se cuenta. Se está mejor informado.
Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 24 de Mayo de 2006, 21:00:16 pm
Mira que sois malos, decirselo que yo al fin al cabo lo conozco casi de oidas.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 24 de Mayo de 2006, 21:00:46 pm
No puedo, me entra la risa  :carcaj :carcaj

No te enfades con nosotros Shin-Chan2
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Mayo de 2006, 21:01:53 pm
Que ya lo sé, hombre, lo que pasa es que no entiendo a dónde querías llegar. Se me caen las neuronas Franciscodeasís, no me hagas pensar.
Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 24 de Mayo de 2006, 21:07:54 pm
Pues yo, como casi siempre, no lo acabo de coger... :pen:
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Mayo de 2006, 21:08:44 pm
Pues si quieres te lo mando por privado y me ayudas a ver la relación.
Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Cactuss en 24 de Mayo de 2006, 21:10:43 pm
Pues yo, como casi siempre, no lo acabo de coger... :pen:
Pos yo creía que si, pero me parece que va a ser que no... ;cosc; porque no le encuentro relación... ;c;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 24 de Mayo de 2006, 21:10:57 pm
Pues si quieres te lo mando por privado y me ayudas a ver la relación.
Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 24 de Mayo de 2006, 21:22:03 pm
Hala, cómo te pasas con sinchan, pacodeasis... :mus;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Mayo de 2006, 21:23:24 pm
Al final aquí va a haber "hondonadas" de host...as.
Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 24 de Mayo de 2006, 21:24:45 pm
Ya os lo han chivao.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Mayo de 2006, 21:25:57 pm
Yo no sé lo que me quieres decir buaaaa ;llor;
Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 24 de Mayo de 2006, 21:27:22 pm
Ya os lo han chivao.

Un saludo.
Nada. Que te saquen tarjeta amarilla, a la próxima al banquillo...
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 24 de Mayo de 2006, 21:28:13 pm
Dale duro Shin, que no te corte su decrépito estado.  ,,)
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Mayo de 2006, 21:31:33 pm
Ahí va, me parece que ya he caído.  Espero que el conocimiento intimo de alguno de los que integran la segunda sílaba, no te provocase ningún resquemor mantenido hasta hoy... :bur)
Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Mayo de 2006, 21:38:41 pm
Para el resto de los foreros. No reproduzco en abierto la insinuación de Franciscodeasís hace hacia mi persona, para evitarle el escarnio público ante su deleznable comportamiento con un crío de seis a?os. En su conciencia lo lleva.
Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 24 de Mayo de 2006, 21:41:54 pm
Mereces una explicación.

Como quieras que no, nos vamos conociendo psicologicamente  ;guit;, he llegado entre otras a la siguiente conclusion sobre tu persona basada en mis amplios conocimientos  :ddor;.

Te defines sin serlo como mulsuman y gitano, es lo que yo llamo el sindrome mimetico de la presunta clase desfavorecida.

Dentro de ese sindrome mimetico, pensé que te sentirias identificado tambien con alguno de los integrantes de las siglas PUMADRO, es mas al tiempo, reconoceras que eres, o más bien cres ser uno de ellos.

Y lo siento por tu contraria, que me pareció una persona Normal,  :bur)

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Mayo de 2006, 21:48:58 pm
En lo de gitano, tengo pruebas. Sobre lo otro, es cierto. Hay ocasiones en que he sido musulman, católico, negro, prostituta, homosexual, drogadicto, mujer, en fín; hay momentos en la vida en que uno tiene que tomar partido. Eso sí, todo lo que he sido y lo que seré tendrá caracter honorale. No te quepa la menor duda. En lo de ella, tienes razón. Es normal, la pobre.
Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 24 de Mayo de 2006, 21:52:37 pm
Pobecito, lo malo es que no miente, se lo cree, por eso a veces te he dicho que me das miedo, con las circustancias adecuadas, podrias llegar a ser el nuevo gandi, o el nuevo POL POT.

Pd: que no se entere segurata que a veces has sido catolico(aunque sea imaginario), que le da algo.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Mayo de 2006, 22:42:06 pm
Mi amigo Ciudad-Ano, sabe que soy un hombre comprometido y que si debo ser algo, lo soy. No miento, lo soy de verdad.
Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 24 de Mayo de 2006, 22:59:40 pm
Si yo se que no mientes, te crees tus mentiras que es distinto  :bur)


Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Cactuss en 24 de Mayo de 2006, 23:10:18 pm
Para el resto de los foreros. No reproduzco en abierto la insinuación de Franciscodeasís hace hacia mi persona, para evitarle el escarnio público ante su deleznable comportamiento con un crío de seis a?os. En su conciencia lo lleva.
Salud y suerte.
Pobre japonesito, que le habrán dicho... ;bron; ;bron; ;bron; :mus;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 24 de Mayo de 2006, 23:24:38 pm
El sabe que le aprecio porque le conozco.

(http://www.soniguales.com/fotos/ShinChan.jpg)

(http://www.soniguales.com/fotos/ChihiruBroc.jpg)


Un abrazo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Mayo de 2006, 23:26:51 pm
El de abajo es mi primo que está empe?ado en parecerseme, la criaturilla.
Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 24 de Mayo de 2006, 23:28:27 pm
Y este soy yo.

(http://www.soniguales.com/fotos/JuanCarlosRivero.jpg)

(http://www.soniguales.com/fotos/ActorSecundarioBob.jpg)

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Mayo de 2006, 23:30:08 pm
Es cierto, en tu etapa de comentarista deportivo, depues de dejar lo de actor secundario. Pero estás mas guapo ahora.
Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 24 de Mayo de 2006, 23:34:05 pm
Pero para parecido este.

(http://www.soniguales.com/fotos/Ronaldinho.jpg)


(http://www.soniguales.com/fotos/JarJar.jpg)


Lo siento reconozco que no esta bien pero no lo he podido evitar, o si, va da igual.

Un saludo
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Mayo de 2006, 23:40:57 pm
Mmmmm, no acabo de verlo.
Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: bicho1 en 26 de Mayo de 2006, 20:37:40 pm
 :carcaj
es clavaito...
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: BIGUM en 29 de Mayo de 2007, 15:15:49 pm
Sobre las torturas que tan alegremente denuncia AI y que los periolistos esgrimen con tanta alegría debieran saber que hay colectivos antisistema que beben de las ense?anzas de los aberchales y que, tanto unos como otros, siempre que son detenidos denuncian torturas, aunque hayan sido tratados por las mismísimas hermanitas de la caridad.

 
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2007, 15:17:46 pm
AI no denuncia alegremente, de hecho se hace con bastante tristeza.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: BIGUM en 29 de Mayo de 2007, 16:00:45 pm
AI no denuncia alegremente, de hecho se hace con bastante tristeza.

Salud y suerte.

AI no denunciará alegremente, pero los etarras, los aberchales y los antisistema SÍ.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2007, 16:28:44 pm
AI no denuncia alegremente, de hecho se hace con bastante tristeza.

Salud y suerte.

AI no denunciará alegremente, pero los etarras, los aberchales y los antisistema SÍ.

Pues en justicia habrás de citar a quien lo haga. Que nos estamos quejando, en otro tema, de que una periodista habla por hablar.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: BIGUM en 29 de Mayo de 2007, 17:14:55 pm
AI no denuncia alegremente, de hecho se hace con bastante tristeza.

Salud y suerte.

AI no denunciará alegremente, pero los etarras, los aberchales y los antisistema SÍ.

Pues en justicia habrás de citar a quien lo haga. Que nos estamos quejando de que la periodista habla por hablar.

Salud y suerte.

Aquí tienes un peque?o ejemplo de la justicia que me pides: http://www.elmundo.es/papel/2007/04/06/opinion/2107386.html

También esta otra es buena: http://www.lukor.com/not-por/0406/10145301.htm

Hasta laWikipedia se hace eco de las torturas a etarras: http://es.wikipedia.org/wiki/ETA#Tortura

No sólo os etarras, también sus satélites: http://www.noticiasdegipuzkoa.com/ediciones/2006/04/20/politica/euskadi/d20eus18.167945.php

Este sólo lo he empezado a leer, pero es de lo más interesante: http://www.bastaya.org/actualidad/Violencia/InformeTorturas/InformeTorturasyDispersiones.pdf

Aquí una de los antisistema: http://www.lukor.com/not-soc/sucesos/0503/17200433.htm  y otra: http://www.lukor.com/not-esp/locales/0501/10213420.htm  y otra: http://www.karcelona.revolt.org/4f/es/noticias.html

Y hay muchas más, y siempre de los mismos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: BIGUM en 29 de Mayo de 2007, 17:32:37 pm
Sinchan, te pongo un estracto del informe de la plataforma ?Basta Ya! donde habla de la tortura a los etarras por parte del malísimo Estado espa?ol, que como digo antes, es de lo más interesante:

La utilidad de las denuncias rutinarias de tortura.
La legislación actual recogida en los Tratados internacionales sólo contempla las
conculcaciones de los derechos humanos a cargo de representantes del Estado, que son los únicos investigados en caso de denuncia por torturas, sin tomar en cuenta las torturas
y tratos inhumanos cometidas por particulares y organizaciones privadas como ETA u
otros grupos terroristas. Aunque tampoco esta carencia sea óbice para que se
investiguen las denuncias por malos tratos y torturas presentadas por los acusados de
terrorismo, sin que importen la magnitud y el horror de los crímenes que se les
atribuyan o reconozcan, tampoco debería aceptarse la instrumentalización de las
denuncias por torturas por parte de miembros de organizaciones que sí las practican de
modo sistemático contra sus enemigos políticos. En definitiva, en casos como el de
ETA no sólo deberían investigarse las denuncias de tortura que presentan sus activistas,
sino también las actividades torturadoras de los propios denunciantes. ETA recurre a la
denuncia de falsas torturas debido a la gran utilidad que le reportan gracias a la
credulidad de algunas personas y grupos influyentes. Pero es indispensable una gran
cautela ante tales denuncias precisamente porque ETA practica la manipulación
sistemática de los informes sobre presuntos malos tratados sufridos por sus activistas
detenidos y presos. Se puede demostrar que la denuncia sistemática de haber sufrido
torturas es una práctica rutinaria y protocolaria en la que se instruye a muchos detenidos
por pertenecer a ETA.
Existen al menos tres razones que explican esta práctica:
1.- La denuncia es inocua para el denunciante aunque resulte ser completamente falsa,
sembrando en cualquier caso graves dudas sobre el respeto a los derechos humanos por
parte de las instituciones acusadas, cuya honorabilidad queda muy da?ada.
2.- Estas denuncias suelen encontrar mucho eco en los ambientes simpatizantes con los
grupos terroristas o al menos con sus móviles políticos, ayudando a la legitimación del
terrorismo como una ?violencia defensiva contra la violencia del Estado?.
3.- Finalmente, la denuncia justifica ante sus simpatizantes y compa?eros al terrorista
detenido, presentado sus declaraciones delatoras, que nunca se habrían producido en
interrogatorios respetuosos, como el resultado de tormentos inhumanos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2007, 17:50:43 pm
Ya, pero no entiendo qué tiene que ver AI con lo que expones.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: BIGUM en 29 de Mayo de 2007, 18:44:49 pm
Ya, pero no entiendo qué tiene que ver AI con lo que expones.

Salud y suerte.

Vamos a ver Sin-chan, estaba haciendo lo que tú me has pedido en justicia, citar a quien denuncia torturas, y eso es lo que he hecho, y respondiendo a la última cuestión AI sí tiene que ver en el sentido que en sus estadísticas recoge tanto las denucias verdaderas que pudiera haber de torturas en espa?a como las falsas que los individuos pertenecientes a los grupos que he expuesto antes realizan sistemáticamente cuandoson detenidos.

De todas formas Sin-Chan, ci?eté al guión que tú mismo estableces, no mezcles los significados de los diferentes mensajes porque parece que lo que haces es manipular la conversación para llevar la razón o simplemente desacreditar, aunque sea sutilmente, al que no está de acuerdo contigo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2007, 20:58:38 pm
Me ci?o al guión. Dices que AI denuncia alegremente, respondo que no y dices que determinados sectores, sí. Te digo que expongas los sectores, lo haces y pregunto qué tiene que ver eso con AI, ni más, ni menos. AI no recoge denuncias verdaderas o falsas. Recibe información, la contrasta en la medida de las posibilidades que haya y emite informes. De hecho, no se trabaja de manera individual con los "denunciantes". Está claro, que siempre se puede hablar, opinar, emitir juicios de valor, etcétera pero cuando se hace sin conocer siquiera levemente aquello sobre lo que se hace, corremos el riesgo de cometer el mismo error que nuestra querida AR y situarnos en el mismo nivel de analisis.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: XIV en 30 de Mayo de 2007, 01:27:05 am
 AI denuncia irresponsablemente.
 AI,en sus anuarios,refleja el número de denuncias por torturas presentadas ese a?o por residentes en Espa?a.Denuncias que en la mayoria de los casos, no han llegado aún a los juzgados y por tanto no tienen sentencia firme.
 La gente mayormente,entiende que todas las denuncias presentadas ese a?o,se corresponden con casos reales de torturas,cuando lo que es cierto,es que el poder judicial aún no se ha pronunciado.
 Que pasa con las denuncias que finalmente quedan en nada o son falsas?.El desprestigio ya se ha causado.
 Un saludo.
 
 
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Mayo de 2007, 21:19:25 pm
Negativo. Volvemos a hablar de oídas. Lo que se refleja en los anuarios son denuncias que, en principio, deben estar en trámite judicial. Esto permite, como ya expuse en post anteriores, que la citada oNG pueda afirmar que Espa?a no es un país donde la policía incumpla de manera sistemática sus obligaciones en materia de derechos humanos.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: XIV en 31 de Mayo de 2007, 00:23:46 am
 No hablo de oidas.Me refiero justamente a esas denuncias que estan en tramite judicial.A esas denuncias del a?o anterior y que a veces no tienen todavia sentencia firme.
 Se deberian publicar unicamente las resoluciones judiciales que dieran como ciertos los casos de tortura.En eso estoy totalmente de acuerdo.
 Lo que hace  AI , publicar las denuncias presentadas,aún sin resolución judicial,es dar carnaza a la opinión pública.
 Para el ciudadano de a pie:
     DENUNCIA A LA POLICIA POR TORTURAS    =    VERDAD ABSOLUTA.
 No tenemos presunción de inocencia para una gran parte de la prensa ni de la ciudadania .
Por cierto,en sus anuarios del a?o siguiente AI rectifica explicitamente las denuncias que han sido desestimadas por los tribunales,por ser falsas,carentes de pruebas o inconsistentes?
 Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 31 de Mayo de 2007, 11:31:17 am
Mira, si se publicasen todas las denuncias que se presentan contra la policía los datos resultantes serían verdaderamente alarmantes. Sin embargo, como no es eso lo que se hace, sino que se plasman aquellas que, contrastadas por más de una fuente y, en curso judicial, con el fín de poner el punto de mira sobre situaciones concretas, los datos que salen son, relativamente normales. En cuanto al último párrafo de tu pregunta, al hacer un seguimiento de estas denuncias, la organización lleva algunos a?os pudiendo decir que Espa?a no es un país donde la policía incumpla de manera sistemática sus obligaciones en materia de derechos humanos.

Salud y suerte.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: XIV en 31 de Mayo de 2007, 16:39:35 pm
 A mi me parece bien que AI , publique los casos de torturas con sentencia judicial firme.Lo encuentro un sano ejercicio democrático y de transparencia.
 Lo que no me parece bien, es que se publiquen las denuncias por torturas que aun se encuentran esperando ser juzgadas.Lo encuentro una irresponsabilidad y totalmente alarmista.
 Que se publique lo que sea cierto y probado,eso es lo justo.El resto es demagogia.
 Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 31 de Mayo de 2007, 20:00:42 pm
aI publica denuncias firmes y en curso, exactamente igual que las puede publicar el Defensor del Pueblo, el Ministerio del Interior o el Relator de derechos humandos para la ONU, que son algunas de sus fuentes. Vuelvo a insistir en que la estadística de la denuncia ayuda no sólo a "tomar la temperatura" de una situación, sino a comprobar cual es la verdader realidad. Dicho de otro modo. Conociendo los datos globales se puede saber a ciencia cierta el contraste entre denuncia y hecho y se puede afirmar el estado de salud o corrupción que muestra el sistema. De lo contrario nos podíamos encontrar con la lectura de los mismos hechos, pero interpretandolos como que el 100% de las denuncias presentadas por maltrato o torturas son ciertas. ?Te parece que esa es una estrategia más justa?.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: XIV en 01 de Junio de 2007, 01:57:20 am
       Vuelvo  a  insistir  en  que  la  estadística  de  la denuncia  ayuda  no  sólo  a "tomar la temperatura" de una situación       :ojones   , sino  a  comprobar  cual es la verdadera  realidad.    :hipo     Dicho de  otro  modo. Conociendo  los  datos  globales  se  puede  saber  a   ciencia cierta  el  contraste  entre  denuncia y hecho    :insano    y  se  puede  afirmar  el  estado  de  salud  o  corrupción  que  muestra  el  sistema.      :herid
 Estoy muy espeso , se me han quemado demasiadas neuronas,me has fundido,jajajaja. 

 Shin-Chan2,lo que quiero decir es que AI,tendria que publicar unicamente los casos de tortura con sentencia firme,no las denuncias por torturas que estan en proceso judicial.
 Dar a conocer en un anuario a la opinión pública los casos de torturas provados con sentencia firme,es facilitar información objetiva y fidedigna,una práctica sana y necesaria.Publicar datos con denuncias que se encuentran en trámite judicial ,para extraer de ello unas conclusiones,me parece arriesgado por no decir sensacionalista.   
 Un saludo. 
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 01 de Junio de 2007, 02:46:19 am
A ver si me explico. AI no es fedataria del funcionamiento correcto o no de las instituciones por lo tanto, lo que recoge son las denuncias (con carga de verosimilitud, según fuente, estado y/o resultado) y las utiliza en relación con el estado de salud de la institución policial y judicial en este caso. Su papel, no es el de notario que ha de transcribir cuantas denuncias se tramitan y cuales resultan con condena firme. Para eso están las memorias de fiscalía y poder judicial. Lo que AI estudia y vigila es el cumplimiento de la normativa relativa a los derechos humanos, es decir: cuantas denuncias se incoan, cuantas se tramitan, cuantas se investigan, cuantas se resuelven en los juzgados y cuales son los resultados. Sin estos datos, es imposible que se cumpla la función que AI pretende ni que se emita ningún informe que tenga visos de visión global. Tal vez no comprendas el funcionamiento, pero no puede ser de otra forma. Las ruedas triangulares no funcionan.

Salud y suerte,
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 01 de Junio de 2007, 10:59:45 am
Pero es que ese es el problema, la carga de verosimilitud según fuente.
Por qué junto con el anuario de denuncias por torturas no sacan las que han quedado desmentidas en los juzgados?

Difama que algo queda.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 01 de Junio de 2007, 16:33:01 pm
No es un problema. La fuente es muy importante porque jamás entra en el informe la denuncia desnuda de un terrorista que aporta "torturas de libro" que no hay posibilidad alguna de contrastar. Claro que a lo mejor eso también os parece mal. No salen en los anuarios las que quedan desmentidas en los juzgados, como tampoco salen las que han sido ratificadas (salvo algún ejemplo que corrobore alguna denuncia concreta) Lo que sí que sale y puede leerse, es que en Espa?a no puede hablarse de practicas de tortura sistemáticas por parte de la policía, porque los estudios no permiten concluir eso.

Difama que algo queda.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: XIV en 01 de Junio de 2007, 23:10:56 pm
 Estoy totalmente de acuerdo en  que se publiquen los casos probados de torturas,es más lo considero necesario.
 Estoy en total desacuerdo que AI, utilize denuncias que se encuentran aún en proceso judicial para elaborar estadísticas .Estadísticas de las que luego extrae unas conclusiones.
  Las estadísticas para aproximarse a la realidad se han de nutrir de datos totalmente exactos.Más aún si van a servir para extraer conclusiones.
 Claro que AI, no publica en su anuario , las denuncias sin condena utilizadas en el anuario del a?o anterior.Segun el porcentaje y la magnitud de los hechos denunciados  luego no ratificados por un tribunal,equivaldria a decir que existia una desviación en la estadística del anuario del a?o anterior.
 Estadísticas, conclusiones,manipulaciones,maquillajes,creo que ya sabemos todos como funciona.Yo en mi trabajo lo veo cada dos por tres.
 Es mi opinión,datos exactos.
 Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 01 de Junio de 2007, 23:14:40 pm
Confieso que no puedo explicarlo mejor. Me rindo.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: periferico en 01 de Junio de 2007, 23:56:31 pm
Una persona a la que conozco muy de cerca y que ha trabajado con AI me ha dicho que lo que nunca se podrá decir de ellos es que sus datos son falsos. Siempre están más que contrastados y probados y en muchas ocasiones se se abstienen de realizar determinadas denuncias pues, aunque existen datos importantes, las torturas no se pueden acreditar al 100%, si tienen credibilidad es porque siempre han dicho la verdad. Algo distinto es, no ya que se publiquen el número de denuncias como dice XVI, y no le falta razón, sino que se use en un determinado contexto o el sesgo que se da a la noticia.
Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: periferico en 02 de Junio de 2007, 00:05:48 am
Publicar las denuncias que no han sido aceptadas o las absoluciones también podría tener una lectura negativa para quien quisiese darsela: "además de que la policía tortura las instituciones y el poder judicial los protegen al no prosperar más que una peque?a parte".
Aún así la impresión que tengo es que no le falta razón a XIV, parece que se dedican a sembrar dudas; la policía muchas veces tortura y otras puede ser pero no está comprobado.
Hablo desde el desconocimiento pero esta es la impresión que me llega (nunca he leido un informe de AI)
Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: periferico en 02 de Junio de 2007, 00:10:20 am
Correción de erratas:
...parece que se dedican a sembrar dudas:la policía muchas veces tortura y otros puede ser pero no está comprobado.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 02 de Junio de 2007, 01:05:54 am
Correción de erratas:
...parece que se dedican a sembrar dudas:la policía muchas veces tortura y otros puede ser pero no está comprobado.

La policia en Espa?a 2007 NO tortura por mucho que AI diga  lo contrario.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 02 de Junio de 2007, 04:05:24 am
No, no Chax, si es que es lo que dice. Periferico, tu fuente acierta, te lo digo yo que pertenezco desde hace unos ocho a?os y el prestigio se gana trabajando de una determinada manera (errores se cometen siempre, pero son pocos). Esto implica que se proporcionen todos los datos disponibles, que no haya opacidad para que nadie pueda decir que determinada información se esconde. En este punto me alegro de que hayas entendido mis mensajes (pensaba que me había resultado imposible hacer entendible el proceso). En cuanto a lo de que pueda parecer que se siembran dudas, tampoco está mal que la gente se decida a mirar el lado oscuro y preguntarse si el bienestar del que gozan implica pagar un precio que ellos nunca aceptarían. El ámbito en el que trabaja estaq ONG puede resultar muy, muy desagradable y desalentador, pero hay que hacerlo, las cosas no se mantienen solas.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: periferico en 02 de Junio de 2007, 10:44:04 am
Chax, en función de como se exponen las noticias se entienden de uno u otro modo. Si ante casos de tortura decimos "en Espa?a se dan casos de tortura" podemos estar más o menos de acuerdo pero, hay que reconocerlo, algún caso se dará. Si en lugar de esto decimos la policía espa?ola tortura estamos, estoy seguro, causando un perjuicio importante, e injusto, a una policía que, en general, actua correctamente.
Shin-Chan, si no me equivoco AI nació en una epoca y circunstancias concretas, en la guerra fría cuando los cuerpos de inteligencia tenían, como en la película, licencia para matar. Hoy muchos cuestionan la orientación, que no la existencia, de AI pues las circunstancias han cambiado (excepto los repuntes de guantanamo Ejipto...) y los posibles excesos se cometeen a título individual y sus autores pueden ser condenados como cualquiera que comete un delito.Espero que me instruyas en caso de que esté equivocado, seguro que estas mucho más enterado que yo que unicamente percibo impresiones desde la distancia.
Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 02 de Junio de 2007, 17:50:03 pm
En concreto, la idea es de un abogado inglés (Peter Benenson) que se ocupa de la detención y condena de dos estudiantes portugueses durante 1961, cuyo delito, durante el gobierno de Antonio Salazar, fue brindar por la libertad. El resultado fue la condena de estos a más de siete a?os de prisión. La incapacidad de la comunidad internacional para evitar atentados a la ley como este, perpetrados por los gobiernos, hizo que organizara un movimiento de respuesta que diera luz a sucesos como este.

Desde entonces, la orientación ha cambiado. Desgraciadamente, los crímenes de lesa humanidad cometidos por diferentes gobiernos en diferentes paises, se siguen produciendo. Sin embargo, se ha aumentado el número de derechos lesionados y se han sofisticado los mecanismos. Por ejemplo, ya no se atenta solamente contra la libertad de deambulación o contra la integridad física, también se inhiben derechos a la correcta socialización, a la alimentación, se exclaviza mediante los salarios, la religión hace política. Esto ha hecho que, merced a un profundo debate, AI haya decidido, entre otras cosas, ampliar su campo de acción en el terreno económico ya que muchas multinacionales, mantenidas o creadas en la sombra por los gobiernos, facilitan, cuando no promueven, condiciones económicas que permiten la alienación personal y social de las personas y su sometimiento por este método a los diferentes regímenes políticos incapacitandolas para elaborar respuestas cívicas por sí mismas.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: periferico en 02 de Junio de 2007, 18:19:56 pm
Hombre, dicen los sociologos que lo "solicial" es el molde que contiene al individuo y que le da forma del mismo modo que un líquido tiene la forma del recipiente que lo contiene. Desde este punto de vista se niega o minimiza la importancia de lo individual y se relativiza la libertad desde el punto de vista ede que el ser humano, en tanto ser social que es carece de libertad. Pero desde este punto de vista todos estamos alienados y es dificil decir quien lo está más o menos. Por ejemplo en una sociedad capitalista (es solo por poner un ejeeeemlo) estaríamos todos esclavizados por el capital y los bienes y servicios que con él se pueden adquirir. Entramos en el mundo de las meigas.
De todos modos me interesan estos temas de control social, ?conoces alguna página donde consultar este tipo de asuntos?.
Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 02 de Junio de 2007, 18:58:23 pm
No se trata de una medida de contrl sutil que aliene en el sentido psicológico a la persona sino a la privación del desarrollo de sus derechos desde el punto de vista económico, evitando el trabajo forzoso entre individuos que ni siquiera se encuentran penados y que lo realizan para empresas "legales", la anulación de aranceles y el aumento de productos subsidiados para someter a los agricultores a través de la disminución de la venta de sus productos, la incapacitación para adquirir viviendas, la utilización perversa de la deuda de los paises pobres...

En cuanto a páginas sobre control social no conozco ninguna pero hay un ensayo de Darío Melossi que se llama El Estado de Control social, que te puede parecer intersante, que puedes leer on- line aquí: http://books.google.es/books?id=5-ivpYIYiSIC&dq=tecnicas+de+control+social&pg=PA213&ots=wNZr07fcPG&sig=SDhWmBOk1dF2r3tsdEvIbntU9oQ&prev=http://www.google.es/search%3Fhl%3Des%26q%3Dtecnicas%2Bde%2Bcontrol%2Bsocial%26meta%3Dcr%253DcountryES&sa=X&oi=print&ct=result&cd=3#PPP1,M1


Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: BIGUM en 02 de Junio de 2007, 23:36:02 pm
Hombre, dicen los sociologos que lo "solicial" es el molde que contiene al individuo y que le da forma del mismo modo que un líquido tiene la forma del recipiente que lo contiene. Desde este punto de vista se niega o minimiza la importancia de lo individual y se relativiza la libertad desde el punto de vista ede que el ser humano, en tanto ser social que es carece de libertad. Pero desde este punto de vista todos estamos alienados y es dificil decir quien lo está más o menos. Por ejemplo en una sociedad capitalista (es solo por poner un ejeeeemlo) estaríamos todos esclavizados por el capital y los bienes y servicios que con él se pueden adquirir. Entramos en el mundo de las meigas.
De todos modos me interesan estos temas de control social, ?conoces alguna página donde consultar este tipo de asuntos?.
Un saludo.


Anque no me lo pidas a mi, si te gusta el tema del control social, hay dos libros que, aunque se escribieron ya hace más de 50 a?os, son de una actualidad pasmosa: el primero es Un mundo feliz de Huxley, y el segundo es 1984 de ORWELL, libros que encuentras en cualquier biblioteca o en la sección de ofertas de cualquier librería . Yo diría que vivimos en una mezcla de ambos mundos que reflejan estos dos autores, y si te gusta el tema, son imprescindibles.

Para continuar, tambien puedes buscar artículos por internet sobre el dinero y el control social; o poner en el google las palabras clave "los amos del mundo" y te aparecen artículos interesantes, aunque ya entramos en el plano de la conspiranoia.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: periferico en 03 de Junio de 2007, 23:00:13 pm
?A vosotros también os huele a "asufre"?, desde hace nucho tiempo las grandes empresas cobran directa o indirectamente de los gobiernos a cambio de no deslocalizar, investigar..., los políticos necesitan de alguien que los pague las campa?as  electorales, empresas teoricamente comprometidas ("trabajamos para tí" "trabajamos para hacerte la vida más fácil") deslocalizan los centros de trbajo hacia donde no existe protección social, donde pueden contaminar a su antojo.
Como indica alguno de los arts. propuestos por BIGUM, ciertas privatizaciones son ficticias,sirven para transferir poder y beneficios a entidades privadas cuyas cuentas son opacas y que trabajan en sectores fuertemente intervenidos en los que se garantiza que dichas empresas nunca obtendrán perdidas, por ejemplo: en el sector electrico en Espa?a operan, basicamente, cuatro entidades. Nunca va a quebrar ninguna de ellas pues, necesariamente, los gobiernos tendrán que rescatarlas. La capacidad de producción electrica se ajusta a la demanda, si fallase alguna de ellas es sistema eléctrico colapsaría y con él arratraría a la economía.
Por otro lado, también es cierto que grandes empresas de las mencionadas en los arts. propuestos como FORD o GENERAL MOTORS tienen graves problemas económicos (DELPHI es filial de GM) ?se debe permitir que quiebren y que se queden en la calle miles de trabajadores? o atendemos a los postulados neoliberales (los mismos que atacan el estado del bienestar y exigen desregulación laboral en aras de la competencia) permitiendo que la empresa desaparezca pues su nicho será ocupado por otra empresa más eficiente y competitiva?
Este delirio se debe a no hacer caso a BIGUM, efectivamente, determinadas lecturas pueden ponerle a uno a caballo entre la razón pura y la psicosis, los extremos que se tocan. A?oro a los Teletubies.
Por cierto ?que tiene esto que ver con AI??será que sus arts. también nos llevan a reflexiones entre razón y psicosis?
Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mu2 en 04 de Junio de 2007, 10:43:42 am
http://www.20minutos.es/noticia/242940/0/policias/imputados/torturas/

Siete policías de Hortaleza, imputados por torturas a dos jóvenes en comisaría
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 04 de Junio de 2007, 11:07:09 am
Todo comenzó cuando uno de los detenidos, Eduardo, estaba orinando contra la pared junto a un bar. Los agentes pararon y, según los jóvenes, le dijeron: " es que estás marcando el territorio como los perros". Eduardo se puso nervioso, se desmayó y cayó al suelo. "Cuando desperté noteé que me daban golpes en la cabeza", explicó Eduardo. Luego les metieron a ambos en un coche y les llevaron a comisaría.

Según los jóvenes, en comisaría les preguntaron que cuál de ellos le había dado un cabezazo a un agente. Al instante "entraron cuatro o cinco agentes" y empezaron "a patearles". La agresión no paró hasta que un policía informó que llegaba el Samur.


Vamos, de lo mas normal.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: periferico en 04 de Junio de 2007, 11:44:09 am
Pasa con frecuencia, la gente se  suele desmayar cuando se la identifica.
Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: uidnoche en 04 de Junio de 2007, 13:22:52 pm
Pasa con frecuencia, la gente se  suele desmayar cuando se la identifica.
Un saludo.

Menos mal, creía que sólo me había pasado a mí.  :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 04 de Junio de 2007, 13:24:42 pm
A mi me pasa a menudo, cuando voy a identificar a alguien normalmente se me desmalla, momento que aprovecho para inflarle a palos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mu2 en 04 de Junio de 2007, 13:29:22 pm
Pienso que en la actualidad, y tal como están las cosas y los medios de comunicación, hay que tener mucho cuidado, nos podemos comer algo que no sepamos ni de donde nos viene. 
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: uidnoche en 04 de Junio de 2007, 13:30:17 pm
Pienso que en la actualidad, y tal como están las cosas y los medios de comunicación, hay que tener mucho cuidado, nos podemos comer algo que no sepamos ni de donde nos viene. 


Estoy contigo, pero no se puede "estar en la carcel y con miedo".
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mu2 en 04 de Junio de 2007, 13:35:21 pm
http://www.20minutos.es/noticia/242940/0/policias/imputados/torturas/

Siete policías de Hortaleza, imputados por torturas a dos jóvenes en comisaría

Esto no lo he puesto para que nadie tenga miedo si no para que estemos al loro.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: carg en 04 de Junio de 2007, 13:37:05 pm
Con cuidado por ahí, que a partir de ahora y hasta que se pase el boom informativo van a por nosotros, somos carnaza.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: uidnoche en 04 de Junio de 2007, 13:39:46 pm
Ya ya, yo me refería a que parece que la gente va cogiendo el roll de denunciar a los Policias por la cara, y podemos llegar a pensar en no hacer nada pensando en que "para qué, para que nos denuncien?".
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: periferico en 04 de Junio de 2007, 15:20:30 pm
A mi me pasa a menudo, cuando voy a identificar a alguien normalmente se me desmalla, momento que aprovecho para inflarle a palos.
No es lo más recomendable. Lo de lo golpecitos era antes, ahora recomiendan elevarle las piernas ante el hecho consumado pero lo ideal es la prevención, ya sabes, ?sería ud., probo ciudadano qeu paga mi sueldo con sus impuestos, tan amable de facilitarme algún dato con el que pueda identificarle? todo ello, claro está, previas disculpas por las molestias ocasionadas por la intolerable intromisión en la vida personal.
Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 04 de Junio de 2007, 15:50:26 pm
Si no fuera por lo triste que es el asunto haría una broma.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: periferico en 04 de Junio de 2007, 17:37:29 pm
Venga sueltalo, callarse puede provocar insomnio y dolor abdominal.
Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 04 de Junio de 2007, 17:44:52 pm
No si se me ocurren mil, el tema es que veo imagenes en televisión y no coincide lo que veo con lo que oigo, ? me pregunto si sufro paranoia?, es surrrealista lo que esta pasando con el tema de las denuncias por torturas  :insano


un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: hombredeazul en 26 de Junio de 2007, 11:40:03 am
En Espa?a, "los encargados de hacer cumplir la ley mantienen aún la tortura y el maltrato", según AI

AI denuncia que más de cien países usan la tortura como método para preservar su seguridad.
Con motivo del Día Internacional de Apoyo a las Víctimas de la Tortura.

EEUU aparece destacado en un informe elaborado por Amnistía Internacional, como país torturador.
Junto a Espa?a, en Europa también están en la lista negra países como Reino Unido y Rusia.
La organización pro derechos humanos Amnistía Internacional (AI) denunció ayer que las torturas y malos tratos persisten en más de cien países como resultado de la acción de las fuerzas de seguridad, policía y otras autoridades del Estado.


Es preocupante el hecho de que hoy en día no todos los países tomen medidas para erradicar todas las formas de tortura patrocinadas por el Estado



En un comunicado emitido desde su sede en Londres, la organización hace la denuncia con motivo del Día Internacional de Apoyo a las Víctimas de la Tortura, que se celebra este martes, y ofrece datos ilustrativos de su informe anual de 2007.

"Es preocupante el hecho de que hoy en día no todos los países tomen medidas para erradicar todas las formas de tortura patrocinadas por el Estado, y que algunos de ellos, incluso, la estén fomentando, mientras otros cierran los ojos o permiten que otros países la practiquen en su nombre", afirma AI.

Según Amnistía, "la tendencia, en el contexto de la 'guerra contra el terrorismo' (impulsada por EEUU), a legitimar e incluso legalizar el uso de la tortura no hace sino acentuar esta preocupación".

Palos a EEUU

AI asegura haber detectado casos de tortura en numerosos países, entre los que destaca Estados Unidos, a quien reprocha su "guerra contra el terrorismo".

La ONG (organización no gubernamental) acusa a Washington y sus aliados de "abusos sistemáticos" perpetrados en el marco de la lucha antiterrorista, como "reclusiones secretas, desapariciones forzadas y torturas y otros tratos crueles, inhumanos y degradantes".

AI también condena el mantenimiento de la prisión estadounidense en la base naval de Guantánamo (Cuba), donde está recluidos supuestos terroristas sumidos en un limbo legal y cuyo eventual cierre está estudiando la Casa Blanca.

"Guantánamo, los centros de detención secreta y la externalización de la tortura mediante entregas 'extraordinarias', en numerosas ocasiones con la complicidad de gobiernos europeos, se han convertido en símbolos ostensibles del abuso de poder por parte de Estados Unidos", se?ala Amnistía.

Espa?a Reino Unido y Rusia, marcada en rojo

Espa?a también es objeto de las críticas de AI, que asegura que en ese país sigue habiendo "informes de tortura y malos tratos a manos de funcionarios encargados de hacer cumplir la ley".


Espa?a mantiene vigentes prácticas como el riesgo de tortura y maltrato, como la detención en régimen de incomunicación



Esa situación -precisa- se ve "agravada por la falta de investigaciones sistemáticas e independientes de tales incidentes".

Pese a haber ratificado en 2006 el Protocolo Facultativo de la Convención contra la Tortura, Espa?a -insiste- "mantiene vigentes prácticas condenadas por el relator especial de la ONU sobre la cuestión de la tortura por considerar que aumentaban el riesgo de tortura y maltrato, como la detención en régimen de incomunicación".

Otro país europeo bajo sospecha es el Reino Unido, que "continuó socavando la prohibición universal de la tortura al intentar expulsar a personas a las que consideraba sospechosas de terrorismo a países con historiales de tortura y otros malos tratos".

En Rusia, apunta AI, "se practicaron torturas bajo custodia policial en todo el país".

Oriente Medio y Africa

Fuera de Europa, la organización lamenta que en muchos países de Oriente Medio y el norte de África "las fuerzas de seguridad tenían prácticamente carta blanca para detener, intimidar y torturar a los oponentes políticos y los presuntos delincuentes".

Y cita como ejemplos de esa situación a países como Argelia, Egipto, Irak, Irán, Jordania, así como Arabia Saudí, Kuwait, Libia, Marruecos, Siria, Túnez y Yemen.

Latinoamerica y Asia

Sobre Latinoamérica, AI habla de supuestos casos de tortura y malos tratos en México, Chile y Paraguay.

En Asia, Amnistía subraya el caso de China, donde este a?o "la tortura y los malos tratos han sido generalizados", y menciona como Los métodos habituales "dar a la víctima patadas y golpes, aplicarle descargas eléctricas y colgarla por los brazos", entre otros.

En cuanto a África, "la mayoría de los gobiernos reprimieron la disidencia y la libre expresión de opiniones", mientras que se autorizaron o toleraron "ejecuciones extrajudiciales, detenciones arbitrarias, tortura y otros malos tratos".

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: hombredeazul en 26 de Junio de 2007, 11:41:03 am
Pues me  ;cag; solo de pensar la que se nos viene encima. Vamos, una pena...
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mamvc en 26 de Junio de 2007, 11:41:45 am
 ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom;

 ;vomi; ;vomi; ;vomi; ;vomi; ;vomi; ;vomi; ;vomi; ;vomi; ;vomi; ;vomi;

salu2

 ;cosc;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 26 de Junio de 2007, 11:42:11 am
 .ca;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: William en 26 de Junio de 2007, 12:03:44 pm
 ;c; ;c; ;c;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: prodigos en 26 de Junio de 2007, 12:34:36 pm
Hola, pero si el problema es que les hacemos caso leyendo estas tonterías..... dejemosles en sus mundos de yupi
Un salu2
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Depuchades en 26 de Junio de 2007, 12:53:41 pm
AI produce  ;cag;   nunca hablan de las torturas de la ETA.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Jaromir_Hladik en 26 de Junio de 2007, 14:49:52 pm
 Evidentemente algún caso muy aislado de torturá existirá, pero de ahí a generalizar y dar la imagen de una policia torturadora hay un abismo
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: MalagaPOL en 26 de Junio de 2007, 17:00:12 pm
Lo tipico... Poli mala... mala y mala!!  ;llor;


Esto es lo q hace AI con la Policia espa?ola      ;vomi;   y    ;cag;


 ;bron;   ;cosc;    :car;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Scrat en 26 de Junio de 2007, 17:17:04 pm
En fin serafín, más de lo mismo.  :ded; ;;)

Saludos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: uidnoche en 26 de Junio de 2007, 17:24:17 pm
En fin serafín, más de lo mismo.  :ded; ;;)

Saludos.

Me uno a tí  :ded; ;;)
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: icegu en 26 de Junio de 2007, 19:16:42 pm
Pues de poco debe servir ser una policia troturadora, por que cada vez hay más delitos. :botefumera
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: STREIKER en 26 de Junio de 2007, 19:22:26 pm


....ahí le has dao!!  :rezar, Icegu
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: GELOGUR en 26 de Junio de 2007, 19:24:58 pm
Es que somos tan malos queni torturar sabemos, ya que no conseguimos erradicar la delincuencia ni así

 ;llor; ;llor; ;llor; ;llor; ;llor;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: hell en 26 de Junio de 2007, 20:25:55 pm
a quien dice eso le torturaba yo..... ;box; ;box; ;box; ;box; ;box; ;box; ;box;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: STREIKER en 26 de Junio de 2007, 21:12:14 pm


...como se entere la Ana Rosa Quintana, de lo que acabas de decir, Europelu...., nos dedica un programa entero, edición "de luxe" :cul :cul
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Junio de 2007, 21:19:10 pm
AI produce  ;cag;   nunca hablan de las torturas de la ETA.

Eso es categoricamente mentira. Siempre lo digo. Leer el foro está bien, pero incluso aquí podemos desinformarnos si no ejercemos ejercicios básicos para fomentar el espíritu crítico. Tenemos dos ejemplos. Uno es tu afirmación, producto de que no has leído el último informe de Amnistía Internacional, arrastrando varios comentarios en la misma línea de quien tampoco lo ha leído y el otro es el titular "Las ffccss espa?olas entre las que más torturan" cuando en dicho informe no hay ningún dato que permita hacer esa aseveración, que, de la misma forma, es inmediatemanete secundado por otros compa?eros que, evidentemente tan poco han leído el informe. Eso sí, criticamos por falta de rigor, a Ana Rosa Quintana.  :pen:

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: hell en 26 de Junio de 2007, 22:08:47 pm


...como se entere la Ana Rosa Quintana, de lo que acabas de decir, Europelu...., nos dedica un programa entero, edición "de luxe" :cul :cul

buah, a esa la tengo controlada  :paz
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: STREIKER en 26 de Junio de 2007, 22:24:02 pm


A quién le falta rigor, a mi, o Ana Rosa?  :paz :paz


Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Junio de 2007, 23:42:09 pm
A Ana Rosa seguro, a tí te tendré vigilado.  :bur)

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Depuchades en 27 de Junio de 2007, 00:33:52 am
AI produce  ;cag;   nunca hablan de las torturas de la ETA.

Eso es categoricamente mentira. Siempre lo digo. Leer el foro está bien, pero incluso aquí podemos desinformarnos si no ejercemos ejercicios básicos para fomentar el espíritu crítico. Tenemos dos ejemplos. Uno es tu afirmación, producto de que no has leído el último informe de Amnistía Internacional, arrastrando varios comentarios en la misma línea de quien tampoco lo ha leído y el otro es el titular "Las ffccss espa?olas entre las que más torturan" cuando en dicho informe no hay ningún dato que permita hacer esa aseveración, que, de la misma forma, es inmediatemanete secundado por otros compa?eros que, evidentemente tan poco han leído el informe. Eso sí, criticamos por falta de rigor, a Ana Rosa Quintana.  :pen:

Salud y suerte.

AI siempre hecha pestes sobre los ejércitos y las policias del mundo y también se dedica a defender los ddhh de los terroristas (presos de ETA siempre) que, para mi, no merecen vivir en nuestra sociedad. Sus informes son sectarios y no me merecen fiabilidad.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 27 de Junio de 2007, 01:01:20 am
Vuelve a ser absolutamente falso. De hecho, no has leído ni un sólo informe, amén de que no conoces ni el trabajo de AI, ni como lo hace. UNa cosa es cierta. Sus informes son sectarios. Son siempre contrarios a torturadores, dictadores, violadores de derechos humanos y criminales de guerra. Es una de las organizaciones internacionales de más prestigio contando entre sus distinciones con el Nobel de la paz o el Premio de Derechos Humanos de las Naciones Unidas, de quien es miembro consultivo. Mal asunto es que no te merezca fiabilidad. Realmente preocupante.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Depuchades en 27 de Junio de 2007, 02:14:29 am
Pues mira ,sinchan, será preocupante para ti, todo depende del punto de vista. Hay gente, en este mundo, que no confía en lo que dice el Vaticano, por ejemplo y también podría considerarse preocupante por los católicos esa no confianza. También hay musulmanes que consideran preocupante no profesar su religión... Yo no confío en los informes de AI, por muchos premios Nobel que tenga.También Henry Kissinger recibió el premio Nobel de la paz y no creo que AI confíe mucho en la palabra de Henry.
Si me estás diciendo que los informes de AI son del todo ciertos entonces lo que es preocupante es que las FFCCSS, en Espa?a, sigan practicando la tortura. Aquí habéis defendido muchas veces actuaciones policiales que, posiblemente, AI consideraría como torturas pero que no son tales..Todo depende del punto de vista.
Los informes elaborados por AI están realizados por hombres y mujeres que también pueden errar y pienso, de verdad, que en el caso de las torturas en Espa?a y en el caso de la defensa de los ddhh de los presos de ETA se están equivocando o no lo analizan correctamente, por muchos premios Nobel que tengan..Para mi todo lo que diga AI no es trigo limpio ya que hay intereses en todas las organizaciones mundiales sean del tipo que sea, hasta en la ONU y tu bién lo sabes..No creo que poner en cuestión los informes de AI sea tan preocupante. Todo depende del punto de vista.
Saludos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: kanus en 27 de Junio de 2007, 08:27:04 am
       Querido Shin-Chan, aunque no dudo que AI como organizacion e ideario sea  necesaria, hay muchisimos paises y gente que no respetan los minimos derechos humanos, mi experiencia con ellos, en este pais, te puedo asegurar que son pésimas, de acuerdo contigo que al estar compuesta por personas pueden fallar, y de hecho fallan, pero te aseguro que son absolutamente sectarios.
        Mra durante las visitas que giran por las prisiones, jamás han tenido una entrevista con ningún interno que no fuera un terrorista, a pesar de que lo hubieran solicitado y te cuento uno de los ejemplos, visita a la prisionde Carabanchel, en el listado figuraban el 90% de los terroristas que teniamos, pues  uno de ellos, consideraba que estaba siendo torturado sistematicamente, ya que por las ma?anas al recuento se le obligaba a la temprana hora de las 8 de la ma?ana a pasar el recuento, legalmente establecido y encima eramos tan perversos que incluso ltenia que estar de pie???, pues bien, no tengo idea de cuantos informes hubo que emitir, ya que a la buena se?ora francesa que giró  la visita, le parecia inhumano. Eso si, cuando otro chaval que teniamos alli, que habia sido extraditado de Thailandia, solicitó hablar con ellos, porque quiso denunciar las condiciones de vida de las prisiones alli, le dijeron que no y palabra que lo que contaba era espeluznante.
         Otro ejemplo la famosa Asociacion contra la Tortura, en cuyos informes tengo el dudoso honor de haber sido incluido montones de veces, si es que me han denunciado y personalizo, por todo, desde que haber golpeado junto con veinte compa?eros mas a un pobre interno magrebi, por cierto, la intervención fue de tres compa?eros nada más, eso si durante el juicio reconoció como autores a compis que ni estaban de servicio y a los que estabamos no, curioso no?, eso si consideraron, que los cortes y golpes que tuvimos para reducirle y quitarle el cristal que llevaba, certificados tanto por nuestro facultativo como por el forense no existian o fueron autoinflingidos.
          Tuvimos que responden de maltratos ridiculos, como que la ensalada estaba fria, que no les dabamos de comer, tuvieron incluso la desfachatez de denunciar que uno de los dias que los habiamos dejado sin comer, el reparto de comida se hizo por puro azar,en presencia de la Juez de Vigilancia Penitenciaria, durante una de sus inspecciones sorpresa, te podría dar centenares de ejemplos tan ridiculos como estos o incluso mayores.
           Por ello, porque considero que son asociaciones que no buscan su fin, sino notoriedad y subvenciones, lo siento pero no me ofrecen garantia ninguna
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: tonfa en 27 de Junio de 2007, 13:22:46 pm
Si hubiera una Ong  contra los memos de AI le daria una ayudita economica y fuerte apoyo moral.
Hipocritas...
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 27 de Junio de 2007, 13:58:43 pm
Depuchades, insisto, sin saber qué es y cómo trabaja AI, es imposible mantener una discusión razonable. Lo que es preocupante, es que desconociendo la organización y su trabajo se vilipendie, ya que sólo puede responder a un prejuicio motivado por causas con las que prefiero no especular. Es imposible que AI se equivoque con la defensa de los presos de eta, puesto que no la ejerce, luego, de verdad, informate y después hablamos.

Kanus, no entiendo por qué tu experiencia ha de ser negativa. Dices que la activista francesa con la que colaboraste era quisquillosa. ?Y qué?. Desde luego no apareció en su informe ningún abuso por vuestra parte, porque de lo contrario, se hubiese denunciado la situación. Que fue meticulosa, perfecto; mejor para vosotros que quedasteis libres de toda sospecha. Lo de que no se ocupó del preso de Thailandia, será porque la carcel que visitaba era espa?ola y porque de los presos de Thailandia me ocupo yo, entre otros. De la Asociación Contra la Tortura no puedo decirte nada porque no los conozco. Eso sí, esta asociación no pertenece a Amnistía Internacional. Otro error típico, dices: "considero que son asociaciones que no buscan su fin, sino notoriedad y subvenciones, lo siento pero no me ofrecen garantia ninguna". Esta asociación está formada por miles de personas que buscamos un fin. La erradicación de la tortura y el descubrimiento de violadores de derechos humanos. Hay quien se juega la vida cada día por defender la de los demás y lo hace de manera gratuita. NO SE RECIBEN SUVENCIONES NI DE GOBIERNOS, NI DE PARTIDOS, NI DE EMPRESAS, sino de las aportaciones de los asociados y de su trabajo gratuito. El que ofrezcamos mayor o menor garantía es una cuestión de posicionamiento y de conciencia. En ees no podemos influir. Nos conformamos con que no se mienta sobre nosotros.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Depuchades en 27 de Junio de 2007, 14:50:14 pm
Sin-chan,
Primero, desconocía que formabas parte de AI. Es evidente que conocerás más que yo su funcionamiento y, por tanto, la discusión no se plantea en términos de igualdad. Partimos de ahi...

En segundo lugar, sigo diciendo que los informes de AI no son el summum de la verdad absoluta ni de la perfección. Para mi tienen el mismo valor que los que pueda realizar el Vaticano en materia de ddhh o UNICEF, ONG a la que estoy afiliado. Y si quieres que hablemos de "las cagadas" de la ONU o de los premio Nobel a lo largo de la Historia lo hacemos...No existe la perfección ni siquiera para ellos.

Por otro lado, y comparando las opiniones sobre AI por parte de otros foreros, no considero haber vilipendiado absolutamente nada ni a nadie. Es curioso que hayas dirigido tus ataques hacia mi aunque ya me ha pasado en otra ocasión cuando otro forero insinuó que yo era un fascista. Creo que mi avatar causa sarpullidos a más de uno. Una imagen o una opinión no puede ser lanzadera de menosprecio hacia alguien sobretodo cuando se desconoce su formación académica o sus conocimientos. No juzguéis y no seréis juzgados...

saludos!
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Depuchades en 27 de Junio de 2007, 15:09:48 pm
El último párrafo lo he escrito porque, sinceramente, creo sinchan que has sido un poco prepotente conmigo y me has menospreciado con tus conclusiones de "es imposible mantener una discusión"," no has leído ningún informe ni sabes su trabajo" , " eso es mentira " etc etc.  Mentira es cuando alguien omite la verdad a sabiendas pero no cuando, simplemente, puede estar equivocado.

Recuerdo que también discutimos por un tema de los matrimonios gay. Yo, para mostrar mi buena disposición, terminé la discusión diciendo que estaba seguro de que eras un buen policia. En aquella ocasión no quisiste recoger el guante del cumplido. Yo siempre intento dirigirme a todos los foreros como "mis amigos" porque es una manera de mostrar confianza. Vuelvo a repetir que el hecho de ser nuevo aquí no debería llevar consigo la condición de desconfianza o menosprecio.
un saludo sin rencor ni acritud.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 27 de Junio de 2007, 15:43:20 pm
Los informes de AI, ni son el summum de la verdad de la verdad absoluta, ni de la perfección. Pero se caracterizan por una cosa. La imparcialidad. Desde este punto de vista, no son iguales que los de El Vaticano, ya que los de AI no incluyen premisas morales o religiosas sino éticas y legales.

La mentiras a las que hago referencia, lo son independientemente del lugar del que emanen o de quién las diga. Cometes la imprudencia de hacerte eco de ellas y lo hago notar, sin que haya nada personal, entre otras cosas, porque no te conozco.

Lo de la percepción de mi prepotencia es algo que no puedo evitar, ya que es completamente subjetivo. En descargo de quien así lo percibe, he de decir que es cierto que no trato de vender una imagen simpática de mí, ya que lo que hago en el foro es debatir y plasmar unas ideas que procuro que sean lo más fieles posibles a mi forma de ver la vida y la profesión y tan "desuniformadoras" como me sea posible. Esto hace que sea políticamente incorrecto en la mayoría de las ocasiones y antipático en otras muchas.

El vilipendio al que hago referencia y que cometes, es el de adjudicar una acción que no se ha producido ni se produce (la defensa de etarras, por parte de AI) cuando lo que se produce es la contraria. La condena de sus acciones y la negativa a la portavocía de sus demandas por tratarse, precisamente, de terroristas. Estas aclaraciones en modo alguno significan un ataque.

Por último, yo aquí puedo mostrar menosprecio por las ideas expuestas ya que no soy de la opinión de que todas ellas sean respetables, lo cual no implica menosprecio por quienes las emiten porque dado que todos nos escondemos tras un avatar y un sobrenombre que oculta el nuestro propio cabe otorgar el beneficio de la duda y pensar que una mala racha la tiene cualquiera y que no siempre se está libre de prejuicios o en posesión de la información adecuada. Si llevases más tiempo en el foro verías que soy sumamente tolerante ya que me han llamado terrorista, delincuente, loco, manipulador, etcétera, dada mi condición de policía, de moderador del foro, gitano, activista por los derechos humanos y cualquier otra circunstancia que permita el rechazo al discrepante. Sin embargo, en contadas ocasiones (creo que dos) he mostrado en público la opinión que quienes eso decían me merecían y es porque ni siquiera el disfraz tapaba la realidad.

Tu avatar, tus opiniones, no son singulares, como habrás podido comprobar. Además, mi menosprecio, al igual que mi aprecio, jamás lo marcarían conocimientos o formaciones académicas determinadas. Mis aclaraciones tampooco implican desconfianza. Sería absurdo en alguien que despierta tantas que incluso se ha dicho en abierto que nunca patrullarían a mi lado. No hay juicio, aunque yo siempre espero veredictos.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Depuchades en 27 de Junio de 2007, 16:17:01 pm
Bueno, para no marear más la perdiz, ya no hablo sobre este tema que dices que desconozco. Por lo demás ya está todo claro.
Saludos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: STREIKER en 27 de Junio de 2007, 21:37:09 pm



No sé lo dices por mi, Depuchades, yo  no se si eres fascista, espa?olista, derechista o de izquierdas, o carente de opción ideológica. La verdad no es una cosa que me preocupe. Cada cual ya sabe lo que hace, que ya vamos teniendo una edad.    Yo  vengo aquí a pasar un buen rato y a disfrutar de mis compa?eros y sus aportaciones.

Si te tengo que contestar, y mi respuesta es contraria a tu ideología, pues oye, para eso es un foro. Lo que tengo claro es que no me voy a callar si algo no me parece bien. Eso si, desde el respeto, y el cari?o.

Y lo del águila,  pués no, como que no, pero no me va  a salir ningún sarpullido, eso seguro.


Un saludo y lo que necesites.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Depuchades en 27 de Junio de 2007, 21:48:06 pm
Mi avatar es el escudo del Ejército deTierra aunque ya lo sabes porque he leído que has servido en las FAS. Y sí, es un águila pero qué le vamos a hacer...es un ave rapaz de noble y carismática presencia.

Tu sabrás por qué, en aquella ocasión, respondiste a mi opinión de esa manera, diciendo que los símbolos nacionales eran águilas para mi cuando yo me refería a la bandera e himno nacional. Pero no pasa nada.
Un saludo también con respeto.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: STREIKER en 27 de Junio de 2007, 21:53:17 pm


...pues por que no entendí tu pregunta.  Pero no obstante te contesté que en la escuela de policia de Catalu?a estan, en el patio de armas, todas las banderas que deben de estar  (Espa?ola, catalana, la de Mollet del Vallés, la de la CEE, y la própia de la Escuela).


Y si, cabo primero de caballeria  (transportes), del 88. Colmenar Viejo, Madrid.

Saludos.


Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: hombredeazul en 27 de Junio de 2007, 23:52:29 pm
Mi avatar es el escudo del Ejército deTierra aunque ya lo sabes porque he leído que has servido en las FAS. Y sí, es un águila pero qué le vamos a hacer...es un ave rapaz de noble y carismática presencia.

Tu sabrás por qué, en aquella ocasión, respondiste a mi opinión de esa manera, diciendo que los símbolos nacionales eran águilas para mi cuando yo me refería a la bandera e himno nacional. Pero no pasa nada.
Un saludo también con respeto.

Y tu lema "A Espa?a servir hasta morir" el de la Academia General Basica de Suboficiales del ET.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: escalaejecutiva en 28 de Junio de 2007, 02:00:16 am
Depuchades, a mi me encanta tu avatar y comparto tu opinión sobre AI.
También podríamos hablar de Greenpace o de otras organizaciones que defienden el medio ambiente según quien lo da?e...
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Depuchades en 28 de Junio de 2007, 11:57:18 am
Depuchades, a mi me encanta tu avatar y comparto tu opinión sobre AI.
También podríamos hablar de Greenpace o de otras organizaciones que defienden el medio ambiente según quien lo da?e...

Gracias escalaejecutiva. A mi también me gusta tu avatar con la heráldica del Rey Pedro el Ceremonioso que es escudo de la Generalitat Valenciana y emblema genérico de las policias locales de su Reino.
Cuidado con lo que dices de Greenpeace, puede ser improcedente... :lect
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: escalaejecutiva en 28 de Junio de 2007, 15:25:44 pm
Eso "greenpeace" y no "greenpace" (es que ami lo del inglés...), pues en mi nuevo uniforme ya no llevo ese  escudo sino la bandera nacional (creo que es porque las banderas de las 17 Comunidades Autónomas no cabían en el brazo... :carcaj :carcaj
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: kanus en 29 de Junio de 2007, 14:40:02 pm
  Querido Shin-Chan, perdon por el retraso en la respuesta lo primero.
  Desconocia tu militancia en AI, la cual, dicho sea de paso me parece perfecto, seguro que eres del monton de gente con unos ideales que cristalinos hace que todos los fallos y defectos que al menos yo encuentro, se intenten subsanar y mejorar.
  Mira lo que realmente me molestaba de esas visitas, no es que los representantes sea puntillosos, meticulosos, esta bien es su trabajo y con temas tan delicados conviene serlo, lo que me fastidiaba era el tono de arrogancia que tenia, que no nos mirara como personas con sentimientos y ética profesional, sino como seres que estaban dispuestos a zurrar a cualquiera porque si, las preguntas que hacian, podian ser realmente ofensivas.
  Tambien me fastidia que si despues de todas esas investigaciones, han comprobado de manera fehaciente que las denuncias que efectuaban estos terroristas, eran falsas, no lo dijeran tambien, que ocurre que solo es noticia claro cuando se mete la pata, pero cuando el trabajo es profesional y correcto a pesar de las difamaciones no vende no?.
  De la otra Asociacion que mencionaba, te aseguro, por conocimiento personal que es un coladero para lograr subvenciones, les importa un pito su fin, te podria contar hechos, verdaderamente espeluznantes, que te darian una idea de la catadura moral de sus miembros directivos.
  Y conste insisto, en que la labor de los miembros de AI, me parece impagable, pero hay algunos.... creo que demasiados que en fin.
   Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Junio de 2007, 14:58:38 pm
Yo soy uno de los menos comprometidos, Kanus, porque hay gente que ha pagado con su vida o con su libertad su pertenencia a la organización. Respecto a la desconfianza que algunos de nosotros podamos despertar en alguno de ellos, no es extra?a. Mira la que despiertan mis gitanos entre los profesionales de este foro y verás que nadie está libre de prejuicios. Ten en cuenta, que la mayoría son gente curtida en cientos de aberraciones que tienen relación con gente que lleva uniformes, placas, armas, yo mismo me espanto y alguna vez he aseverado que hay Cuerpos en los que los funcionarios armados no pueden ser denominados policías. Existen informes de AI en los que textualmente puedes leer que el maltrato y la tortura no forman parte de la normalidad en el trabajo de la policía espa?ola, pese a que se mantienen actividades de riesgo, con lo cual, no es cierto que no se publiquen informes que declaren lo falsas de las denuncias presentadas.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 29 de Junio de 2007, 15:10:28 pm
La experiencia de Kanus, la comprendo perfectamente, hay mucha gente que tiene clichés, no solo nosotros, yo tambien me he movido entre esos prejuicios, con los consabidos tu me caes bien pero muchos de tus compa?eros.....,.


 El uniforme deshumaniza, pero no me refiero en este caso a el que lo porta, sino que a como te ven los demas, no ven en muchos casos a la persona con sentimientos, afectos familiares y defectos, es un uniforme( ojo esto pasa tambien con otros uniformes no solo los nuestros), asi te pueden tachar de lo que sea incluso menti y perjudicarte gravemente pues si esta vez no lo hiciste otra vez lo habrás hecho, y en tanto en cuanto lo que estan haciendo o pensando no se lo hacen a una persona sino a un uniforme, la culpabilidad está excluida.


  Soy consciente que amnistia internacional, hace una gran labor y negarlo no me parece justo, negar que un elevado porcentaje de sus miembros tienen perjuicios hacia los uniformes no me parece tampoco muy realista.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Junio de 2007, 15:13:19 pm

  Soy consciente que amnistia internacional, hace una gran labor y negarlo no me parece justo, negar que un elevado porcentaje de sus miembros tienen perjuicios hacia los uniformes no me parece tampoco muy realista.

Un saludo.

Exactamente por el mismo motivo por el que se fundamentan nuestros prejuicios. Somos parte del material con el que se trabaja en la organización.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: BIGUM en 29 de Junio de 2007, 21:34:24 pm
Creo que la imagen que da AI entre nosotros es la que nos transmiten los medios de comunicación, ni más ni menos, pues lo que leemos de los informes de AI son los extractos y resúmenes que podemos ver en los periódicos, con lo cual ya hay ahí un filtro en el que las ideas preconcebidas de un periodista o una línea editorial.

Sé que hay situaciones en las que interviene AI que son impagables, sobre todo en cuestiones de perseguidos políticos, y a mi parecer eso hace que esta organización sea indispensable, pero también tendría que hacer algo para que la imagen, falsa, que de sus informes, a través de los medios de comunicación, se esta dando de nuestro colectivo en nuestro país no sea tan mala. Esa también es su responsabilidad.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Junio de 2007, 13:37:36 pm
La verdad es que me ha emocionado tu muestra de sentido común. En cuanto a tu segundo párrafo, la organización ya está haciendo algo; en todo el mundoofrece charlas y cursos sobre derecho internacional y derechos humanos a funcionarios encargados de hacer cumplir la ley y también aquí está presente en las academias de policía, acercándose a la institución, pero también dejando que los policías se acerquen a ella. Así mismo, se valora que sean los propios policías integrantes de AI los que participen en la formación. Sin embargo, como ves, la resistencia no es poca.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: BOY747 en 10 de Julio de 2007, 18:58:22 pm
El Consejo de Europa urge a Espa?a a "revisar" la protección contra el maltrato de detenidos

El Gobierno responde que será suficiente con aclarar las directrices de la actuación de la Policía y fomentar las inspecciones


El Consejo de Europa urgió hoy a las autoridades espa?olas a "revisar" el marco actual y el funcionamiento de la protección contra el maltrato de detenidos, tras concluir después de la visita de una delegación en diciembre de 2005 a este país que los arrestados carecían de la protección adecuada contra esa forma de abuso.

En concreto, recomienda en un informe difundido hoy reiterar a través de "declaraciones formales al más alto nivel político" que el Estado espa?ol tendrá "tolerancia cero" hacia "cualquier forma de maltrato" y propone que todas las prisiones que reciban detenidos introduzcan un registro con todas las heridas que se hayan advertido en el examen médico de admisión y que incluya cualquier información sobre el posible origen de estas lesiones.

En este sentido, documenta cuatro casos de maltrato a detenidos, uno de los cuales llegó a perder la conciencia "durante segundos o minutos" tras ser golpeado en la cabeza por los policías de paisano que le detuvieron y le trasladaron a la comisaría de San Blas (Madrid), donde volvió a ser golpeado en la cabeza mientras permanecía de rodillas y maniatado.

El informe, fruto de la visita de una delegación del Comité Europeo para la Prevención de la Tortura, Maltrato y Castigo a Espa?a entre los 12 y 19 de diciembre de 2005, insta a garantizar que el detenido ha comprendido que tiene derecho a un abogado de forma gratuita, así como a un "rápido" acceso a este servicio.

El Comité lamenta que este acceso se limita, en general, a la "presencia pasiva" del abogado durante la declaración y posterior firma de ésta por parte del detenido.

También reclama al Gobierno que retire la enmienda presentada a un artículo de la Ley Orgánica 5/2000 sobre los derechos de los menores detenidos con la que se podría rechazar el derecho de acceso a un letrado hasta después de que el detenido haya hecho una declaración formal.

Aboga por otra parte por que los detenidos sean siempre llevados antes de 72 horas físicamente ante el juez que debe decidir si debe seguir detenido o no ya que, bajo el punto de vista del Comité, uno de los objetivos de la vista es que el magistrado "vigile el trato recibido" por el detenido.

Asimismo, reiteró una de las recomendaciones ya expresadas en anteriores informes, que se garantice a las personas que pasen la noche en comisaría un colchón y sábanas limpias donde dormir.

RESPUESTA DEL GOBIERNO

En su respuesta al Comité, el Gobierno espa?ol, a través de la Secretaría de Estado de Seguridad, subraya que los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado son "plenamente conscientes" de su deber de "respetar los derechos que la Constitución y el resto del sistema legal ofrecen a los detenidos" y "conocen las consecuencias que puede acarrear ignorar" estas garantías.

No obstante, dice compartir la necesidad de "reforzar los mecanismos que garanticen la rapidez y eficacia" del derecho de acceso a un abogado.

En este sentido, considera que con "medidas para reforzar la coordinación" entre la Policía y los colegios de abogados, unido a la clarificación de las directrices sobre la actuación de la Policía y la promoción de las inspecciones el Ejecutivo cumplirá con las exigencias del Comité para prevenir el maltrato durante la estancia de los detenidos en dependencias policiales.

Por otra parte, explica que en el caso del detenido que perdió la conciencia momentáneamente tras recibir varios golpes en la cabeza por agentes de policía, precisa que la víctima, que estaba robando en un bar en el momento de ser arrestado, opuso "fuerte resistencia" a las autoridades.

Con respecto a la recomendación del registro de heridas de los detenidos que ingresen en prisión, el Gobierno considera que el actual sistema "proporciona suficientes garantías para detectar y vigilar las heridas que pudieran haber sido provocadas por maltratos durante el periodo de detención".

Según el sistema actual, cuando el examen médico detecta algún da?o del interno informa a la dirección del centro, quien se encarga de aportar la información sobre el posible origen de las lesiones al tribunal que ordenó el ingreso en prisión.

La Secretaría de Estado de Seguridad no responde a la petición del Comité de retirar la enmienda que afecta a los derechos de los menores no detenidos argumentando que no ha partido de ella esta iniciativa.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 20 de Septiembre de 2007, 13:26:26 pm
El juez destierra, la guardia civil pega en el cuartelillo

Alberto Almansa
Rebelión

Para que la estructura caciquil se mantenga y sea operativa ,es necesario que la conexión sea efectiva entre el se?orito, el Gobernador Civil, la Guardia civil y el juez. En los episodios de la Colada de los Torilejos de Posadas, faltaba éste último elemento: la administración de justicia.

El titular del juzgado número 1 de este municipio cordobés, ha sentenciado a los tres detenidos por los incidentes del viernes 14 al destierro. Una pena feudal y deshonrosa. Dice que se vayan los tres fuera del dominio del cacique hasta que se relajen, se calmen los ánimos y sean buenos y no atenten contra los intereses del "se?orito".

Y que no se les ocurra aparecer por el camino de carne que se exige sea público. ?Cuál es el período que el magistrado considera mínimo para que se aplaquen los nervios? Los tres se encuentran en huelga de hambre y han pasado la noche en un sótano de la aldea de Ochavillo del Río. Así se irán calmando, razonará el juez.

La Guardia Civil, ha denunciado J.M.M, también participa en la técnica, y le propinó una paliza en el cuartelillo el viernes cuando fue detenido, para que se le pase la ofuscación de ir a tocarle la "malla" al se?orito Ramade, como vienen haciendo desde hace ya varios meses. La Guardia Civil rural que no se quita el uniforme del tortazo y el patadón en el cuartelillo, sin testigos, impunes, en la noche amarga, en la tradición negra de los gritos y los moratones.

La situación descrita responde al mantenimiento de la estructura social y agraria de la Andalucía eterna. Los due?os de Urende, cuentan los vecinos, han colocado mallas cinegéticas ilegales, se han apropiado de más veredas públicas y han llenado las dehesas de Posadas de ciervos para cazar los domingos e invitar a las autoridades para mantener los privilegios... como Dios manda...

http://albertoalmansa.blogspot.com

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=56474
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Septiembre de 2007, 17:26:15 pm
Este, de derecho penal, justito, justito...

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 21 de Septiembre de 2007, 12:51:58 pm
Este lo que es, es tonto del culo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Septiembre de 2007, 15:21:14 pm
Sí, eso también, pero tiene excusa. Si habla de lo que no sabe, es inexcusable.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 13 de Octubre de 2007, 14:42:41 pm
MUNDO

Más de 2.000 personas murieron durante arrestos policiales en EE UU entre 2003 y 2005
13.10.07 - JOSÉ LUIS DE HARO

NUEVA YORK. DV. El escalofriante dato dado a conocer por el Departamento de Justicia de Estados Unidos el pasado jueves puso los pelos de punta a más de uno, y no es para menos. Entre 2003 y 2005, un total de 2.002 personas fallecieron mientras fueron detenidas por fuerzas del orden. Una cifra que alarmaría a más de una organización en defensa de los derechos humanos. Justo cuando la polémica muerte de Carol Anne Gotbaum, una mujer de 45 a?os que falleció tras ser asaltada y detenida por la Policía en el aeropuerto internacional de Sky Harbor, en Phoenix, todavía cuenta con numerosos cabos sueltos, la agencia estadounidense revelaba que cerca del 80% de las víctimas mortales registradas durante el corto periodo de dos a?os murieron a manos de oficiales del orden. Al mismo tiempo, se informó que un escaso 13% de la cifra total perdieron la vida por otra causas como heridas, accidentes, suicidios o sobredosis.

Esta sorprendente información ha sido producto del primer estudio llevado a cabo en el país en el que se relacionan las muertes y las detenciones de autoridades parte de agencias estatales y locales de EE UU. El análisis está basado en las respuestas proporcionadas por un total de 47 estados, más el distrito de Columbia, y es parte obligatoria del Acto de Información de Custodias. Esta normativa requiere a las agencias responder a una serie de cuestionarios si quieren recibir ayudas económicas por parte del gobierno federal, según informaba el New York Times.

Pese a que 2002 fallecidos en sólo un par de a?os no es un número relativamente elevado, si se compara con los 40 millones de arrestos llevados a cabo durante dicho periodo de tiempo. Aún así, el número de muertes vuelve a poner a las fuerzas del orden estadounidenses en el ojo del huracán y alimentan la fama violenta que rodea a buena parte de los cuerpos policiales a este lado del país.

Entre los estados que más víctimas han registrado durante arrestos por parte de las autoridades se encuentra California, con 310 víctimas mortales, y le siguen Texas y Florida con 298 y 204, respectivamente.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ulyses en 16 de Octubre de 2007, 19:16:43 pm
?Tienen algo que ver el n? de denuncias a policias y la estadistica que de ello deriva, el que AI de eoso datos sobre el nivel que obstenta la policia espa?ola en cuanto a torturas ? ....... si eso es asi, es cierto, torturamos muuuuucho porque aqui cualquier ciudadano te denuncia y te las ves y te las deseas para dar explicaciones.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 16 de Octubre de 2007, 19:27:02 pm
Negativo. No sólo no tiene que ver, sino que además AI no ha dicho nunca que Espa?a sea uno de los paises donde más se tortura, sino al contrario.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ulyses en 16 de Octubre de 2007, 21:21:07 pm
que yo no digo que AI dijera eso, :manitas hera una pregunta sobre si tenian algo que ver esas estadisticas. la segunda parte es mas bien una queja a lo absurdo de algunas situaciones en  las que no vemos metidos por tramitar cierto tipo de quejas. Es mas, si hay policias que no respetan los Derecho Humanos, por mi que se caigan con todo el equipo porque nos hacen un flaco favor al resto.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 29 de Octubre de 2007, 13:09:21 pm
ERC quiere videocámaras en los calabozos de la Guardia Civil.

Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) ha presentado una enmienda a los Presupuestos Generales del Estado (PGE) de 2008 para que se destinen cinco millones de euros a la instalación de videocámaras en los cuarteles donde la Guardia Civil realiza sus interrogatorios.

Los republicanos catalanes plantean esta propuesta después de que varios informes internacionales contra la tortura hayan recomendando la elaboración de un plan general para impedir y suprimir la tortura y todas las demás formas de tratos o castigos crueles, inhumanos o degradantes.

A tal fin, recomiendan suprimir el régimen de incomunicación en las detenciones y que los interrogatorios sean registrados preferentemente en cintas de vídeo, en cuyo registro debería de incluirse la identidad de todos los presentes.

Garzón lo ordenó

El titular del Juzgado Central de Instrucción número 5 de la Audiencia Nacional, Baltasar Garzón, ya ordenó a principios de a?o la grabación de los interrogatorios que se realizan en sus dependencias, lo que incluye casos de terrorismo, ya sea islamista o etarra.

La instalación de cámaras en comisarías se aplica también en algunas dependencias de los Mossos d'Esquadra, lo que ha motivado la difusión de imágenes que han provocado la apertura de expedientes y de diligencias judiciales por trato vejatorio a detenidos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pindongo en 29 de Octubre de 2007, 14:21:06 pm
ERC quiere videocámaras en los calabozos de la Guardia Civil.


 :partirse :partirse :partirse

Y yo en su sala de reuniones. ?A que no tienen cojones?
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alvarocnp en 29 de Octubre de 2007, 16:26:34 pm
ERC quiere videocámaras en los calabozos de la Guardia Civil.


 :partirse :partirse :partirse

Y yo en su sala de reuniones. ?A que no tienen cojones?
:aplaus :aplaus

 :paz
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: gautamacop en 29 de Octubre de 2007, 17:07:27 pm
Vaya, hoy he visto las noticias de Antena 3, sobre los CNP, contra dos choros latinos, han puesto a los compis verdes, que si el Fiscal va tomar medidas , etc, mejor quedarse parados, no os parece?
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 14 de Noviembre de 2007, 18:23:14 pm
Amnistía afirma que la policía tortura en todas las autonomías con "impunidad casi total"

Amnistía Internacional (AI) ha denunciado que los actos de tortura y maltrato por parte de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado de Espa?a no son "aislados", sino que se dan en todas las comunidades autónomas y gozan de una "impunidad casi total".

En la presentación del informe Sal en la herida. La impunidad efectiva de agentes de policía en casos de tortura y otros malos tratos, el presidente de AI en Espa?a, Esteban Beltrán, ha explicado que los agentes de policía están por encima de la ley porque se les aplica la presunción de veracidad cuando solo debía tenerse en cuenta el principio de imparcialidad. Cuando una persona es maltratada por un agente de policía, ha asegurado, se le intenta disuadir para que no denuncie, los compa?eros del cuerpo niegan los hechos por corporativismo, la fiscalía se opone a abrir diligencias y los jueces archivan la mayoría de los casos sin haber pedido una investigación.

Los denunciantes, denunciados

Asimismo Beltrán ha alertado del riesgo de que las personas que denuncian a agentes de policía sean a su vez denunciados por atentado a la autoridad o por calumnias y puedan ser finalmente condenados. Ha afirmado también que le preocupa la "falta de disposición" del Gobierno para afrontar el problema y que la reputación de la mayoría de los policías se vea injustamente empa?ada por los maltratadores.
Segun Beltrán, el maltrato policial no se da únicamente en Espa?a, sino también en el resto de países de la Unión Europea, aunque ha negado que sean "sistemáticos".

El abogado Jaume Asens ha afirmado que aceptar estos casos es aceptar una "carrera de obstáculos" porque la policía tiene "amplios poderes discrecionales" que consiguen que el sistema judicial termine criminalizando a la víctima. Asens ha reconocido que cuando las denuncias prosperan y los jueces ordenan una investigación, la sentencia califica de "simple falta" hechos constitutivos de delito.

Deficiencias estructurales

Según la investigadora de AI para Espa?a, Rachel Taylor, hay deficiencias estructurales que afectan a todos los aspectos de la prevención, la investigación y el castigo de la tortura por parte de los agentes de policía. Taylor ha dicho que es "necesario" que haya sistemas audiovisuales de grabación en los espacios donde están los detenidos y que los agentes no estén presentes durante la exploración médica para que el paciente hable de sus lesiones libremente. Además ha asegurado que la formación en el uso de la fuerza es "inadecuada", especialmente en el protocolo de actuación de manifestaciones, detenciones y expulsiones de inmigrantes.

Por ello la oenegé ha pedido al Gobierno que cree un organismo independiente que garantice la investigación inmediata, imparcial y exhaustiva de cualquier caso en el que exista una sospecha de que los policías han infligido malos tratos. AI también ha exigido que la fiscalía publique estadísticas con las denuncias por maltrato y que las víctimas tengan asistencia letrada gratuita desde que interponen la denuncia.

El periodico de Catalu?a
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=458596&idseccio_PK=1021
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alvarocnp en 14 de Noviembre de 2007, 18:41:39 pm
mas de lo mismo:

Amnistía Internacional denuncia la "impunidad" de los policías

 14/11/2007
Según AI, los malos tratos en las comisarias no son hechos aislados y tienen su origen en la dificultad para presentar denuncia, la ausencia de investigaciones independientes o la falta de medidas para imponer sanciones.

Los actos de torturas y malos tratos en las comisarias espa?olas "no son hechos aislados", sino que se dan en todas las comunidades autónomas y gozan de una "impunidad casi total, es lo que afirma Amnistía Internacional en un informe titulado: "Espa?a, sal en la herida. La impunidad efectiva de agentes de policía en casos de tortura y otros malos tratos".

En la presentación realizada hoy en Madrid, el presidente de AI en Espa?a, Esteban Beltrán, ha explicado que cuando una persona es maltratada por un agente de Policía se le intenta disuadir para que no denuncie, los compa?eros del cuerpo niegan los hechos por corporativismo, la Fiscalía se opone a abrir diligencias y los jueces archivan la mayoría de los casos sin haber pedido una investigación.

Además, Beltrán ha denunciado que muchas veces las personas que denuncian a agentes de Policía son contradenunciados por "atentado a la autoridad o por calumnias" y puedan ser finalmente condenados, porque la Policía tiene "amplios poderes discrecionales" que consiguen que el sistema judicial termine criminalizando a la víctima.

Por todo ello, Aministía Internacional ha pedido a las autoridades espa?olas que dejen de negar la existencia de la tortura y que se reforme el sistema de investigación para poner fin a este problema.

Reclaman que se cree un organismo independiente que garantice la investigación inmediata, imparcial y exhaustiva de cualquier caso en el que exista una sospecha de que los policías han infligido malos tratos. También exigen que la Fiscalía publique estadísticas con las denuncias por maltrato y que las víctimas tengan asistencia letrada gratuita desde que interponen la denuncia.

Críticas a la Ertzaintza

El informe presentado hoy por Amnistía Internacional también recoge críticas para la Ertzaintza. Precisamente, en uno de los casos de torturas denunciados, se explica que un miembro de asuntos internos de la Ertzaintza intentó que una testigo retirase su denuncia, "porque tener que declarar formalmente como testigo le iba a causar muchas molestias".

AI acoge con satisfacción las medidas adoptadas por el Departamento vasco de Interior "al introducido mecanismos de control de calidad durante la detención, como cámaras de vigilancia", pero reclama que haya más cámaras en las comisarías y que en casos de denuncia sea una comisión independiente la que se haga cargo de la investigación.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: gautamacop en 15 de Noviembre de 2007, 10:07:54 am


 :lect :lect :lect :lect, Se?ores, este es un recorte del Mundo

Amnistía denuncia que la tortura en Espa?a no es un hecho aislado
?   La ONG documenta golpes, patadas, pu?etazos e insultos por parte de agentes de policía
?   Pide que se garantice a las víctimas un juicio justo y derecho a reparación de da?os
?   Insta a la Fiscalía a publicar las estadísticas de las denuncias por maltrato
 
 
Un inmigrante maltratado por la Policía Nacional, muestra las secuelas de la paliza recibida. (Foto: Enrique Carrascal).
Actualizado miércoles 14/11/2007 20:43 (CET)
     
ELMUNDO.ES
MADRID.- Los actos de tortura y otros malos tratos cometidos por agentes de policía en Espa?a no son hechos aislados, según ha denunciado Amnistía Internacional (AI). La ONG afirma que la falta de medidas de los sucesivos gobiernos espa?oles para tratar el problema está exacerbando un clima de impunidad que fomenta la aparición de nuevos casos de maltrato.
"Las autoridades espa?olas deben dejar de negar la existencia de tortura y otros malos tratos a manos de agentes de policía ?ha se?alado Rachel Taylor, investigadora de AI sobre Espa?a?. La falta de voluntad política para abordar el problema ha dado lugar a nuevas violaciones de derechos humanos".
En el informe 'Espa?a: Sal en la herida: La impunidad efectiva de agentes de policía en casos de tortura y otros malos tratos', Amnistía pone de relieve casos de personas que han recibido golpes, patadas, pu?etazos e insultos de agentes de policía, incluso estando esposadas, y tanto en la calle como bajo custodia policial.
En sus denuncias, algunas de estas personas aseguran que los agentes las amenazaron con una pistola o un cuchillo, las azotaron en las plantas de los pies y las amenazaron de muerte. En uno de los casos, los policías dijeron al detenido que si no cooperaba violarían a su novia. En otro, la víctima estuvo varias semanas sin oír por un oído a causa de los golpes que los agentes le habían propinado en la cabeza.
Entre los casos documentados, la ONG cita el de Lucian Padurau, detenido el 27 de julio de 2006 a la puerta de su casa, en Barcelona, por los Mossos d?Esquadra, que lo confundieron con otra persona.
Según contó a Amnistía, lo golpearon en la misma calle al detenerlo y agredieron físicamente a su esposa, embarazada, que se encontraba con él.
Además, se?ala que durante su traslado a comisaria en un vehículo le amenazaron con un arma y le dijeron: "Más te vale tragártelo todo. Si la jueza te suelta te matamos nosotros". A?ade que los agentes continuaron golpeándolo hasta que llegaron a la comisaría de Les Corts, donde un agente de servicio en ella les advirtió: "No le peguéis más, aquí hay cámaras".
Al día siguiente, Lucian Padurau quedó en libertad, pues la policía se había percatado de que no era el hombre al que andaban buscando.
Acusa a las autoridades de 'hacer la vista gorda'
AI se?ala que, en muchos casos, las víctimas de malos tratos a manos de la policía no reciben justicia. Afirma que, con frecuencia, las decisiones judiciales dan más crédito al testimonio de la policía que al de las víctimas, aunque también lamenta que la reputación de los policías se ve afectada por unos cuantos maltratadores. .
"Algunos agentes de policía cometen violaciones de derechos humanos, mientras las autoridades hacen la vista gorda ante los procedimientos que utilizan incumpliendo claramente las obligaciones jurídicas internacionales contraídas por Espa?a", ha manifestado Rachel Taylor, quien considera necesaria la existencia de cámaras de vigilancia donde están los detenidos.
"Es posible que la tortura no sea una práctica habitual, pero, a pesar de los compromisos contraídos por Espa?a en virtud del derecho internacional, no se le pone freno".
La ONG enumera una serie de factores que contribuyen a mantener la impunidad. Entre ellos destacan la falta de investigaciones independientes, inmediatas e imparciales o ausencia absoluta de investigación.
La elaboración de informes médicos incompletos o inexactos, las intimidaciones de la policía a los denunciantes, la falta de medidas sancionadoras sanciones y las causas judiciales que acaban en absolución por no haberse identificado a los agentes responsables, también agrava el problema, según el informe.
Reclama medidas efectivas
"Mientras el gobierno no tome medidas efectivas para investigar las denuncias y llevar ante la justicia a los responsables de tortura y otros malos tratos, los agentes de policía estarán por encima de ley y seguirá extendiéndose el clima de impunidad", ha afirmado Rachel Taylor.
Por todo ello, Amnistía Internacional pide al Gobierno que adopten diversas medidas legislativas, judiciales y administrativas para prevenir la tortura y otros malos tratos y que sean sometidas a un juicio justo, y se les garantice a un recurso efectivo que incluya reparación.
Además, reclama la creación de un organismo independiente que garantice la investigación inmediata de cualquier caso en el que se sospeche que ha habido torturas y que la Fiscalía publique estadísticas con las estádísticas de las denuncias por MALTRATO
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: musul en 15 de Noviembre de 2007, 12:01:08 pm
 Publicado en 20 minutos el 15.11.2007
Los actos de tortura y malos tratos por parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado no son hechos aislados en nuestro país y se extienden por todas las comunidades.
Así lo denunció ayer Amnistía Internacional(AI) en la presentación de un informe al respecto.
?Negar que existe es como negar el Sol?,afirmó el director de la organización en Espa?a, Esteban Beltrán.?No sólo existe tortura, sino también impunidad para los responsables ?, se?aló Rachel Taylor, investigadora de AI.
En este sentido, Beltrán explicó que de las 450sentencias judiciales sobre torturas analizadas por laorganización,
entre 1980 y 2004, sólo 85 eran condenatorias. ?Esto tiene que acabar?, dijoTaylor, al tiempo que pidió al Gobierno espa?ol voluntad para resolver el problema y la instalación de cámaras en todas las comisarias.


 Y digo yo: ?torturas no son malos tratos destinados a conseguir una información? Esta gente confunde las torturas con los malos tratos "normales" o es que ?esto último no vende tanto y no tiene tanta repercusión mediática?
 Es normal que no se abrán diligencias por la mayoria de los casos y que se archiven, porque se ha abusado de denunciar a los agentes de la autoridad, cada vez que detienes a alguien, aunque haya sido de la forma más limpia te va a denunciar, porque a nadie le gusta ser detenido y es el recurso del pataleo. Los de AI tienen que hacerse notar y la única forma que tienen es esta, están perdiendo mucha credibilidad por defender causas indefendibles, han perdido un poco el rumbo. Sí, es cierto que existen torturas y malos tratos verdaderos en el mundo y por su puesto en Espa?a y en esos son en los que tenían que volcarse.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: musul en 15 de Noviembre de 2007, 12:19:47 pm
 En Tele 5 sale una peruana denunciando que han recibido una paliza de la Guardia Urbana, sin ningún motivo. Les pegaron por racismo. ?Que raro, no?
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 15 de Noviembre de 2007, 19:20:53 pm
  Y digo yo: ?torturas no son malos tratos destinados a conseguir una información? Esta gente confunde las torturas con los malos tratos "normales" o es que ?esto último no vende tanto y no tiene tanta repercusión mediática?
 

"o de castigarla por cualquier hecho que haya cometido o se sospeche que ha cometido, o por cualquier razón basada en algún tipo de discriminación"

Tambien son torturas... casi todo son torturas según el código penal, no ves que nos quieren tanto que la mitad del código esta dedicado exclusivamente a nosotros, para la policia, el principio de intervención mínima (ademas de otros principios legales) es orientativo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: gautamacop en 15 de Noviembre de 2007, 20:08:46 pm
 .ca;En vista de lo que hay, a verlas venir, y el que quiera faena que se meta el.-
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 16 de Noviembre de 2007, 16:31:45 pm

 Y digo yo: ?torturas no son malos tratos destinados a conseguir una información? Esta gente confunde las torturas con los malos tratos "normales" o es que ?esto último no vende tanto y no tiene tanta repercusión mediática?
 Es normal que no se abrán diligencias por la mayoria de los casos y que se archiven, porque se ha abusado de denunciar a los agentes de la autoridad, cada vez que detienes a alguien, aunque haya sido de la forma más limpia te va a denunciar, porque a nadie le gusta ser detenido y es el recurso del pataleo. Los de AI tienen que hacerse notar y la única forma que tienen es esta, están perdiendo mucha credibilidad por defender causas indefendibles, han perdido un poco el rumbo. Sí, es cierto que existen torturas y malos tratos verdaderos en el mundo y por su puesto en Espa?a y en esos son en los que tenían que volcarse.

 :pen:. Vamos por partes. 1) Las torturas no son malos tratos destinados a conseguir información. 2) No hay malos tratos normales. O no los hay, o los hay, pero la policía, en Espa?a, no considera "normales" los malos tratos. 3) No es normal que se archiven o no se instruyan diligencias por el abuso en las denuncias. Será porque no se producen los hechos que se imputa a los policías o porque los jueces no hacen su trabajo. 4) Los de Aministía INternacional no acostumbramos a hacernos notar. Es perjudicial y, en muchas ocasiones, peligroso. 5) No estamos perdiendo ninguna credibilidad, de hecho, crecemos constantemente y estamos excelentemente valorados. 6) No hemos perdido ningún rumbo y defender los derechos humanos jamás es indefendible. 7) Precisamente porque existen violaciones de estos derechos, torturas y malos tratos es por lo que existimos y es en o que nos volcamos.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 16 de Noviembre de 2007, 18:35:47 pm
Amnistia Internacional no puede perder credibilidad, porque nunca la ha tenido, por supuesto, en el "pais del parabien", osea Espa?a, no es correcto hablar mal de altruistas organizaciones pro derechos humanos, aunque bajo ese disfraz se oculten oscuros intereses monetarios.

Tienen tanta credibilidad que son los unicos que cuestionan las decisiones judiciales con total indiferencia de todos los sectores sociales, cosa que esta bien, de vez en cuando escuchar a alguien que cuestiona las decisiones y no tanto ministrin en la tele alabando todo.

Independientemente que la policía torture indiscriminadamente a todos los detenidos (y no detenidos) que haga, de hecho todos los que alguna vez hemos estado en una comisaria hemos visto las salas de torturas y las maquinas preparadas para estos fines, y todos tambien hemos comprobado con nuestros ojos, o incluso algunos lo hemos practicado personalemente, lo habitual de las torturas.

Estoy completamente seguro, que si pagaran lo suficiente (igual que hace la corona, el C.N.P., la G.C., etc) porque les confeccionase una empresa independiente una encuesta, saldría como la organziación mejor valorada en este pais, en sus colonias y los territorios del norte ocupados por l"os unos", e incluso por los doses. Es mas, si pagasen los sufiente se la hacía hasta yo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 16 de Noviembre de 2007, 18:49:35 pm
Independientemente que la policía torture indiscriminadamente a todos los detenidos (y no detenidos) que haga, de hecho todos los que alguna vez hemos estado en una comisaria hemos visto las salas de torturas y las maquinas preparadas para estos fines, y todos tambien hemos comprobado con nuestros ojos, o incluso algunos lo hemos practicado personalemente, lo habitual de las torturas.

El curso sobre arrancamiento de u?as fue un lujazo, vamos, un 10 saqué.  ;risr;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Noviembre de 2007, 22:29:57 pm
Un inmigrante maltratado por la Policía  muestra las secuelas de la paliza recibida.
Actualizado miércoles 28/11/2007 20:43 (CET)
     
ElESTOVENDE.ES

 Nuevo caso de violencia policial en nuestro pais segun relata Darwin lisardo topinga carajango, ha sido victima de una brutal paliza policial sin que mediase provocación alguna, al parecer su pecado ir un poco tomado, y pasar por la misma cuadra en la que un patrulla de oficiales de policia estaban con su auto, y sin mediar palabra, estos al grito de indio de mierda, nos vamos a chingar en tu madre del carajo, se liaron a golpes y patadas con él abandonandole en lugar entre risotadas, los hechos fueron presenciados por ciudadanos que no le conocian y que estupefactos ante la ya habitual violencia policial han testificado en el juzgado de guarida, estos ciudadanos Kevin whasinton  topinga  carajango, kelly alexandra topinga carajango, ademas lograron fotografiar a Darwin nada más acabar de ser agredidos. Los agentes acusados han sido retirados del servicio provisionalmente y se ha presentado como acusacion particular, 367 asociaciones contra el racismo.


 La foto que prueba la agresión policial.

                                (http://espndeportes-akamai.espn.go.com/2003/photos2007/0725/a_larios)



Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mustiki en 16 de Noviembre de 2007, 22:33:34 pm
Actualizado miércoles 28/11/2007 20:43 (CET)

 ;c;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mustiki en 16 de Noviembre de 2007, 22:35:19 pm
Le habran zurrao por el nombre q tiene digo yo, que se las trae
Un saludo
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: musul en 16 de Noviembre de 2007, 22:36:01 pm
 Ese tal Kevin me suena a mí de este domingo, creo que se había tomado dos copas de cervezas.
 Por cierto las copas eran como las de la copa de Europa o la ensaladera de Roland Garros.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Noviembre de 2007, 22:37:19 pm

(http://espndeportes-akamai.espn.go.com/2003/photos2007/0725/a_larios_oscar_vt.jpg)


 Ahora si
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mustiki en 16 de Noviembre de 2007, 22:38:59 pm
creo q esta peor el de la derecha.... ;ris;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 16 de Noviembre de 2007, 23:08:05 pm
Se estan riendo Uds, Srs foreros, de las nobles y trabajadoras personas, extranjeras o de colectivos revindicativos (son los unicos que son torturados, parece ser, por las denuncias), han de saber que pudieran estar cometiendo un hecho tipificado en el codigo penal como torturas, y que la asociación Amnistia Internacional, que nos hace la vida mas feliz y facil no cesara hasta que sean castigados por sus ultrajes.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Noviembre de 2007, 23:14:41 pm
 No fuyu yo no queria reirme de nadie, queria hacer una broma, que reflejara algo que no es la realidad, pero no está tan lejos de la mentalidad de mucha gente que de manera clasista, que es otro modo de racismo, presupone que por tener un oficio eres un torturador, y que solo ellos son posedores de los buenos sentimientos, del respeto por la ley y la lucha por la justicia.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 16 de Noviembre de 2007, 23:16:24 pm
franciscodeasis eres un racista, no se por qué, pero te lo digo porque esta de moda y vende mucho, eres un racista y un torturados (a ver si me dan una subención por decirlo).
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Noviembre de 2007, 23:20:15 pm
Hombre siendo un rubiaco de ojos azules y piel  blanca como la  leche, que quieres estoy condenado, ademas, nazi.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Noviembre de 2007, 00:45:47 am
Te equivocas Fuyu. De todo el "palmares" de Amnistía Internacional no es el espa?ol el que más brilla. Ni es donde más socios tiene, ni es donde el Gobierno tiene mejores relaciones. En Europa, tratandose de esta organización, el ejemplo es Holanda. Ojalá fuese Espa?a, pero no lo es. Tampoco podemos esperar ningún tipo de financiación porque no la recibimos (por decisión propia, eso sí, y a mucha honra). La prensa tiene la facultad de influir y manipular a quienes no manejan suficiente información, como demuestra, entre otros, este hilo. Lo que aparece en prensa es la verdad y los propios policías sirven de voceros de aquellos que, con medias verdades, las más sensacionalistas, ponen en entredicho la honorabilidad de los policías. La verdad es que no cabe esperar otra cosa habiendo leido aquí mismo como se nos acusaba, por parte de otros policías, de haber preparado el mayor atentado de la historia espa?ola.
Sin embargo, como pasa siempre, lo que dice la prensa, aquello de lo que haceis eco para descargar pu?etazos contra molinos de viento, no es lo que se dice en el informe que elabora AI. En este informe puede leerse el párrafo en el que se alude a lo que la prensa publica como algo escandaloso:

"Aunque Amnistía Internacional no cree que los malos tratos a manos de funcionarios espa?oles encargados de hacer cumplir la ley sean algo habitual, basándose en sus investigaciones la organización no está de acuerdo con la afirmación de que constituyen hechos aislados, de cuya comisión sólo cabe responsabilizar a unos cuantos agentes de policía deshonestos. Amnistía Internacional reconoce las dificultades que encuentran los agentes de policía para cumplir con su deber cuando se enfrentan a personas que pueden ser peligrosas y violentas, así como los riesgos personales que corren." y a continuación se a?ade:

"Asimismo, la organización reconoce que a veces se pueden formular acusaciones falsas contra los agentes, pero considera que la persistente ausencia de investigaciones adecuadas de cada denuncia de malos tratos ni contribuye a conseguir que los responsables rindan cuentas de sus actos ni sirve para garantizar que se limpia debidamente el buen nombre de los agentes acusados en falso. La falta de investigaciones no protege ni a las presuntas víctimas de los malos tratos ni a los agentes que puedan ser víctimas de las falsas denuncias."

Despues el informe detalla cuales son los defectos estructurales que facilitan esta situación y se aportan recomendaciones para evitarlo.

Como veis, muy poco tiene que ver lo que la prensa os sirve como carnaza y que tan prestos estais a devorar, con el contenido verdadero del informe. Eso sí, la ingenuidad palmaria que denotan varios de los post, evidencian la limpieza de espiritu que poseemos los policías.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 17 de Noviembre de 2007, 01:03:07 am
Yo si lo ley, especialmente cuando dice:

"pero considera que la persistente ausencia de investigaciones adecuadas de cada denuncia de malos tratos"

Creo que demasiados casos se someten a investigación, tanto administrativa como penal, sin ningún indicio de veracidad en la mayoría de la ocasiones, llegan en muchos, muchisimos casos, a imponer medidas cautelares disciplinarias sin ningun tipo de sentido.

Como ejemplo, y por poner un botón, el caso de las miembros del CNP y de los chinos delincuentes, pero es sólo uno del que tengo datos fiables, muy fiables, y las consecuencias fueron, como SIEMPRE en estos casos, desproporcionadas.

Por un caso de entre muchos (yo no me atrevo a poner estadisticas, aunque las tengo, y mas fiables que las de A.I., pero aún así son delicadas) se aplican medidas atroces a muchos policias, y aún así, vienen los Srs de A.I. injuriando y calumniando sin sentido.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Noviembre de 2007, 01:09:23 am
Vuelvelo a leer porque en AI, con respecto a los mecanismos internos para afrontar las denuncias, lo unico que decimos es que no es un método válido. Por lo tanto, es normal que te quejes. No es posible que ante una denuncia de tortura o maltrato, la respuesta sea un cebollazo al policía y a otra cosa mariposa, por dos cosas; la primera porque si es cierto el culpable no paga como debe y no se resarce a la víctima y la segunda, porque si  no es cierto se castiga a un inocente. Aparte de eso, las injurias y calumnias no existen. Peligro: Estamos de acuerdo otra vez.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Noviembre de 2007, 13:11:31 pm
En todos lados cuecen habas y, profesionales los hay en todos y cada uno de los oficios pero eso no quiere decir que hayan algunos que pierdan los papeles. Lo que pasa es que hay muchos que no lo quieren ver, lo peor de todo es que si les dices algo ya eres malo o estas en contra de él. Entonces por no se que regla de tres, te acusa de ir en contra de todo un colectivo, metiendo en el saco a los buenos profesionales.
Algunos pocos detenidos no son culpables y son agredidos y, algunos pocos agentes no son profesionales y agreden. Lo que pasa es que si el proscrito irresponsable miente,  no es noticia.  Es noticia si el agente que le ha detenido, el que en todo momento tiene que ser responsable, en un momento dado comete un acto de irresponsabilidad, por muy peque?o que sea.
Como vigilante de seguridad tengo que reconocer que el delincuente cuando formula una denuncia casi siempre miente o aumenta aquellas situaciones en las que mi persona se pueda ver comprometida, es su papel. Mi papel es el de ser honesto y eso me ha traído algunos problemas, pero es mi papel. Ese es el precio que tengo que pagar pues represento y estoy en el lado de los buenos.
De todas formas y,  a modo particular, diré que el ambiente de crispación existente en esta sociedad ayuda mucho a todo esto.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 17 de Noviembre de 2007, 13:44:52 pm
Vuelvelo a leer porque en AI, con respecto a los mecanismos internos para afrontar las denuncias, lo unico que decimos es que no es un método válido. Por lo tanto, es normal que te quejes. No es posible que ante una denuncia de tortura o maltrato, la respuesta sea un cebollazo al policía y a otra cosa mariposa, por dos cosas; la primera porque si es cierto el culpable no paga como debe y no se resarce a la víctima y la segunda, porque si  no es cierto se castiga a un inocente. Aparte de eso, las injurias y calumnias no existen. Peligro: Estamos de acuerdo otra vez.

Salud y suerte.

Pues sea o no válido, es el método que tenemos en este pais, pero aplicado con mas rigor que a cualquier otro delincuente. Si se debiera cambiar la forma de investigar, o de sancionar, ?por qué no se cambia para todos, y no solo para las torturas que ejercen los policias?

A ver si alguna vez os decidis a criticar las concenas de los choros que torturan a los policias, y son condenados a 30 Euros.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 17 de Noviembre de 2007, 14:33:10 pm
La policía da un trato vejatorio a cientos de visitantes diarios en el aeropuerto de Barajas

Mario Morales Esparza
Rebelión

La policía espa?ola da un trato vejatorio y encarcela por mas de 40 horas como promedio a cientos de personas que diariamente llegan al aeropuerto de Barajas y que son declarados visitantes indeseados simplemente por su aspecto o nacionalidad. Algunas de ellas con hijos menores a quienes se les hacina en la carcel mixta, sin siquiera ofrecerles leche o alimentos infantiles durante ese tiempo y obligadas a dormir sobre el suelo, algunas sobre colchones arrojados allí cerca de la medianoche.

Soy un periodista chileno. Mario Morales Esparza, y me tocó hace unos días vivir en carne propia esa experiencia que se cree propia de "países crueles o antodemocrático" y que me parecía increible que ocurriera en Espa?a, país al que regularmente vengo desde el a?o 1974 cuando trabajé como corresponsal de Televisión Francesa.

Estuve retenido hace 10 días junto a decenas de personas de diversas nacionalidades a quienes no se nos permitió cambiarnos de ropa ni hacer uso de nuestros efectos de aseo ya que se nos quitó todo antes de encarcelarnos.

Sin entrar a cuestionar si corresponde o no rechazar a turistas por la sola sospecha de que son posibles inmigrantes disfrazados, que es otra materia que se debería aclarar de una vez para evitar estos papelones. Esta vez quiero simplemente denunciar el procedimiento humillante a que somos sometidas, personas libres a quienes no se nos hizo previamente un juicio condenatorio y menos se nos había permitido el ingreso al país por lo que técnicamente no se nos podría cohartar nuestro derecho de movilidad.

Exactamente lo mismo que reclamó tantas veces contra Estados Unidos el presidente espa?ol, Rodríguez Zapatero refiriendose a Guantánamo, es decir, a retenido y encarcelados sin un juicio; en un hoyo negro jurídico en el universo en que las leyes y convenios internacionales no alcanzan.

Yo venía por visita de negocios, por 5 días. De nada sirvió que mostrara reserva de hotel y contratos de negocios. Me dejaron 3 horas esperando antes de trasladarme a las dependencias de la policía del aeropuerto. Se me pidió que firmara un documento en el que aceptaba que se le trasladara a un "hotel" para luego tener una audiencia con el jefe de migraciones quien decidiría su situación. Hasta all? todo me parec?a razonable. Pero resultó que el hotel era la carcel del aeropuerto, situada en el tercer pido de las dependencias policiales.

Antes de entrar a ella se nos quitó todo el equipaje de mano y hasta los móviles para evitar que tomaramos fotos, seg?n explicaron. Luego se nos metió en la carcel, una sala de 3 por 2 metros abarrotada de gente de diversas nacionalidades, alguna de ellas sentadas en sillas de plástico con los respaldos rotos que intentaban calmar los llantos de sus hijos menores. Sobre una pared dos teléfonos públicos, uno de ellos que supuestamente recibía llamadas pero que jamás pasaba desocupado.

La máquina expedidora de tarjetas de llamadas estaba fuera de la celda, en el pasillo y solamente se podía adquirir cuando de tiempo en tiempo aparecía por la sala una asistente social cuya única misión era del de ir a cambiar monedas a los reclusos o bien comprarles tarjetas telefónicas.

La comida del mediodía consiste en carne mal cocida, algunas simplemente crudas, sin pasarlas por el microondas. Para los de la religión islámica nada. Vi arrojarle una bandeja en la cara a un marroquí jóven y elegantemente vestido a quien se le gritó que se comiera eso o nada luego de lo cual el marroquí no pudo contener los sollozos de impotencia.

Una se?ora uruguaya que estaba allí con sus 4 hijos menores, habían preparado por mas de un a?o este viaje de visita a su hermana, casada con espa?ol y radicada en Madrid. "Hemos hecho un gran esfuerzo en los pasajes y en la ropa para venir por unos días", decía esa se?ora quien no escondía su rabia al comentar que "Uruguay recibió a miles de espa?oles que llegaron buscando mejor suerte y hasta mi abuelo vino de Galicia y es un agradecido de nuestro país", decía. Pero su mayor indignación, decía, era el trato. "Ya de entrada, al verme junto a mis hijos, ese muchacho que recibió mi pasaporte se rió en mi cara y me preguntó de que granja venía". Es increible. En la noche, solo algunos afortunados durmieron en alguna de las 8 literas, dandose preferencia solidaria a las madres y los ni?os. Los demás sobre colchones tirados al suelo de la celda a los que se les dió espacio apilando sillas y mesas.

A nadie se le llama para la cita con el jefe de migraciones antes de las 30 horas o 48 horas de estar allí. Mientras estaba allí recordé que Naciones Unidas en su declaración universal de los Derechos Humanos en su punto 2 proclama el derecho a libertad sin importar raza,color, sexo, religión u origen social o económica. Y el artículo 5 en que se prohibe que se someta a una persona a trato degradante. En el Noveno en que dice que nadie puede ser retenido arbitrariamente o el artçiculo 13 en que se?ala que toda persona tiene el derecho de circular libremente y salir de cualquier país, etc etc. pero en ese limbo nada tenía validez.

Para colmo la cita no era con el jefe dfe migraciones como se nos habçia dicho. Simplemente era someterse a una serie de preguntas que le hacía un policía. Se le presenta a cada uno un abogada de oficio, quien permanece sentado nuestro lado sin abrir la boca. Si no pregunto quien era esa persona, no sabria que era MI abogado defensor. Todo es una farsa. Una burla de comienzo a fin. No dejan explicar nada y al terminar presentan un documento confeccionado al día anterior cuando ya lo habian condenado antes de escucharlo. Da lo mismo lo que uno diga porque no hay defensa, no hay alegatos ni hay un juez. Todos estan sentenciados de antemano y ese trámite se hace simplemente para jusficar una farsa. Los documentos de rechazo son impresos confeccionados por miles al que agregan los datos personales de cada uno y a mano se le pone en ese momento la hora y la fecha. Lo mas irónico es que inmediatamente luego de la audiencia, le obligan a apurarse a buscar su equipaje de mano porque coincidentemente el avión de regreso a su país esta a punto de salir; reserva y preparativo que lógicamente se había ya hecho el día anterior.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=59152
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Noviembre de 2007, 17:27:55 pm
[Pues sea o no válido, es el método que tenemos en este pais, pero aplicado con mas rigor que a cualquier otro delincuente. Si se debiera cambiar la forma de investigar, o de sancionar, ?por qué no se cambia para todos, y no solo para las torturas que ejercen los policias?

A ver si alguna vez os decidis a criticar las concenas de los choros que torturan a los policias, y son condenados a 30 Euros.

De lo que se trata es de modificar lo que no está bien, sobre todo si eso redunda en beneficio mutuo. Por otro lado, las torturas nunca se castigan con 30 euros y cuando estas se producen, independientemente de que la victima sea o no policía, se actua.

El post de Ciudad-Ano es un exponente perfecto de coherencia. Negar que hay un mal no lo evita ni permite su curación. Puestos a ser corporativistas yo soy el mayor. La diferencia con otros corporativistas es que nopretendo igualar por debajo y que todos estemos bajo sospecha, sino que afirmo la mayor, que es que todos los policías son honorables y es mi obligación luchar contra los que manchan mi profesión y contra los que no ayudan a dignificarla.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Noviembre de 2007, 18:12:57 pm
Es posible que el material de esa sala no sea el idóneo o esté deteriorado, solo  hay que ver algunos centros de salud en algunas comunidades autónomas. También es posible que este periodista tenga un gusto del mobiliario diferente o esperara un sofá de roche bobois, pero creo que este periodista exagera en su comentario. Utiliza palabras que se salen del contexto, como cárcel o reclusos, palabras que sabe perfectamnete  hacen da?o en los oidos de aquellos que aún creemos en una sociedad democratica. No solo eso compara esa sala nada mas y nada menos que con guantanamo.
Creo que sus comentarios de ninguna manera se basan en la realidad y lo unico que pretende es desahogarse ante una rabieta ocasionada por creer que un pais con libertades es una pais donde los deberes no existen.
Parece  mentira que sea de Chile, un país donde sus ciudadanos están en plena lucha contra sus fantasmas, quizás este individuo vea fantasmas donde ya no los hay. 
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Noviembre de 2007, 19:06:34 pm
No es la policía quien da un trato vejatorio. Es el sistema absolutamente abstruso e inoperante con el que los sucesivos gobiernos han venido obsequiandonos en materia de extranjería que no permite lugar para la razón y el sentido común, el que convierte a las personas en "extranjeros", etiqueta que transforma al que la lleva en ciudadano de segunda y objeto de un laberinto del que no escapan ni quienes lo trabajan.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 17 de Noviembre de 2007, 21:02:25 pm
Shin Chan, no se te ocurra creerte lo que pone ahi, si quieres vamos a ver la sala 4 (sala de rechazos), y compruebas por ti mismo que es un sitio bastante adecuado, amplio (aunque si es cierto que hay mucha gente, pero no toda la que debería), la comida que es del caterin de AENA es excelente, las habitaciones (porque hay habitaciones) son adecuadas, quizá en alguna ocasión no sean suficientes, pero no es lo habitual.

Y desde luego los rechazos son todos motivados, y nunca son arbitrarios, existe un manual común de fornteras y un protocolo consular común en Shengen, y no se aplica muy rigurosamente que digamos.

El sistema no convierte a extranjero en un ciudadano de segunda, simplemente el extranjero, por uno u otro motivo, llega al filtro sin reunir los requisitos para la entrada, o cuanto menos sin ser capaz de acreditarlos como indica la legislación vigente (por darles un voto de confianza).

Se evitarían muchos de estos problemas pidiendo visado a todos, pero.... tu colegas de A.I. nos crucificarian.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: uoe en 17 de Noviembre de 2007, 21:25:46 pm
No es la policía quien da un trato vejatorio. Es el sistema absolutamente abstruso e inoperante con el que los sucesivos gobiernos han venido obsequiandonos en materia de extranjería que no permite lugar para la razón y el sentido común, el que convierte a las personas en "extranjeros", etiqueta que transforma al que la lleva en ciudadano de segunda y objeto de un laberinto del que no escapan ni quienes lo trabajan.

Salud y suerte.

chin espa?a pa los espa?oles , hola fuyu  :lect :lect :lect
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ciudad-ano en 17 de Noviembre de 2007, 21:48:39 pm
De todas formas Mario Morales Esparza es normal que hable injustamente de los cuerpos de seguridad, lo hará siempre aunque le hubiesen tratado como a un rey, pues indagando un poco me he podido dar cuenta que la revista en la que escribe (rebelión) está a favor del la independencia del país vasco, o sea...con eso se dice todo.
Es un bocazas mas de la literatura libertaria barata.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: uoe en 18 de Noviembre de 2007, 13:19:01 pm
el que convierte a las personas en "extranjeros",

entonces los espa?oles en Espa?a somos indígenas, y por ser extranjero no deja de ser persona , bárbaros o sea extranjeros los ha habido en todas las épocas y demagogos también, escribe quien dice se periodista y solo hace demagogia barata al estilo de segui, que si en la frontera me trataron asi o asao ,  normal la antiterrorista le aplicaba yo .
   de todas formas donde andabas chin estos tiempos atrás  :bote :bote :bote :bote :adios :adios :adios :adios
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 18 de Noviembre de 2007, 14:09:33 pm
chin espa?a pa los espa?oles , hola fuyu  :lect :lect :lect

Hola UOE
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ulyses en 18 de Noviembre de 2007, 16:53:49 pm
No es problema de extrajeros o foraneos o paisanos o lo que se quiera es problema de la poca legitimacion que tiene el policia a la hora de tener que aplicar la fuerza. Todo se vuelven ojos para ver lo mucho que se respeta al detenido pero nunca para ver las dificultades del policia para discernir sobre `` la fuerza minima imprescindible´´si te pasas :uf: :uf: has cometido un abuso, eres un torturador :herid :herid, pero si no lllegas eres un inutil un torpe y no cumples con tu deber.
Y yo me pregunto....? si aqui se maltrata tanto y tanto se tortura, porque tanto delincuente afirma que este es un pais blando con los mismos?
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 18 de Noviembre de 2007, 17:07:03 pm
Eso son imaginacinoes tuyas ulyses, aqui se tortura mucho y bien, y no hay discursión posible.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 19 de Noviembre de 2007, 14:53:28 pm
Fuyu como verás, en mi post, no he hecho referencia a las instalaciones en las que ha estado quien escribe el artículo y, mucho menos, al trato dado por parte de los compa?eros que, sin duda, habrá sido el mejor posible, sino al laberinto en el que cualquier trámite de extranjería se convierte por obra y gracia de la legislación vigente y que he padecido en carne propia hasta que advertí al celoso funcionario de mi condición de espa?ol.

UOE he estado liado con mis vuelos y en otras cosas que es mejor que no sepas. Espa?a no es de los espa?oles. Es para los espa?oles y, como parte de la civilización, para todo el que venga a disfrutarla.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 19 de Noviembre de 2007, 15:05:01 pm
Shin Chan, para laberinto el de los trámites de hacienda, y nadie se queja.
Para mi los trámites de extranjería son sumamente faciles y sencillos, otra cosa son las colas y las mafias, pero.... eso es otro tema. Y sobre todo que el honrado extranjero (y lo de honrado no es ironico) vaya con "papeles" que no valen para nada y no traíga los que valen.

Y encima te llamen doctor y licenciado. Y yo seguro que he hecho muchos más trámites de extranjería que tu, aunque por suerte, ya abandone esa asquerosa función hace teimpo (asquerosa porque nunca me han denunciado tantas veces, entre ellos tu -A.I.- y S.O.S. racismo, como cuando estaba en extranjeria, he llegado a obtener en mi palmares 5 denuncias en una semana.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 19 de Noviembre de 2007, 15:16:10 pm
Mis trámites de extranjería se reducen a los últimos cinco o seis a?os, todos por lo mismo, referidos a lo mismo, siguiendo instrucciones de dos ministerios, una embajada, un consulado, y 40.000 oficinas de distintas administraciones públicas con resultado igual de incierto que exasperante.

Una cosa. Me juego contigo una cena o comida (desayuno no, que necesito más confianza y cari?o) a que AI no te ha denunciado ninguna vez.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 19 de Noviembre de 2007, 23:14:50 pm
Esto te lo contesto en privado
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 21 de Noviembre de 2007, 13:25:10 pm
El Constitucional ampara por primera vez a un denunciante de malos tratos policiales

El tribunal ordena a un juez de Valencia que reabra el caso y lo cataloga de "verosímil"

21.11.07 - EP/REDACCIÓNMADRID/VALENCIA

El Tribunal Constitucional (TC) ha otorgado el amparo a un denunciante de supuestos malos tratos por parte de la Policía Local de Valencia. La sentencia estima que la decisión del juzgado de instrucción que archivó el caso en octubre de 2003 vulneró su derecho fundamental a la tutela judicial efectiva.

El Constitucional considera que los hechos no fueron investigados suficientemente. El alto tribunal ordena retrotraer los hechos hasta el momento en el que se solicitaron más pruebas por parte de la víctima para demostrar las lesiones.

Se trata de la primera sentencia en este sentido tras una resolución dictada en noviembre de 2004 por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos que condenó a Espa?a por incumplir su deber de investigar de forma efectiva otras denuncias de maltrato policial.

En este caso, Turson D. denunció haber sido víctima de maltrato por parte de agentes de la policía local de Valencia en enero de 2003, a raíz de su detención por un delito contra la salud pública.

Ante el juez de instrucción número 7 de Valencia, que le interrogó por el delito de tráfico de drogas, el hombre denunció que, tras su arresto, un policía local le había pegado con su porra tres veces. Al defenderse, según la versión del denunciante, llegaron otros agentes que también le agredieron. Fue reconocido por el forense, que apreció erosiones en rodillas, brazos y restos de sangre en su ropa interior. El perito le recomendó acudir a una revisión médica.

En el Hospital La Fe de Valencia se le apreciaron diversas contusiones, tras lo cual el abogado del recurrente pidió que fuera nuevamente reconocido por el forense, junto con los informes del hospital, para que certificase si las lesiones podrían obedecer a la utilización de armas de electro-shock o similares, como porras eléctricas.

El forense, a quien nunca se remitieron los informes hospitalarios, se?aló que con la información de que disponía no podía determinarse el medio lesivo responsable de las lesiones detectadas. A pesar de que la defensa reclamó que esta situación se subsanara y se remitieran al médico los citados informes, el juzgado archivó las diligencias al considerar que los hechos no eran constitutivos de infracción penal.

La sentencia del Constitucional, de la que ha sido ponente Ramón Rodríguez Arribas, se?ala que en este caso cabe apreciar la existencia de una vulneración del derecho a la tutela judicial efectiva en relación con el artículo 15 de la Constitución. Este precepto consagra el derecho a la vida y a la integridad física "cuando, rechazando las alegaciones y peticiones de diligencias presentadas, los órganos judiciales no investigan suficientemente unos malos tratos supuestamente infligidos con ocasión de la custodia policial de una persona".

En el caso de Turson, el forense emitió un informe afirmando que no cabía determinar el origen de las contusiones, "sin pronunciarse sobre las posibles lesiones en pene o pulmones, por no haber recibido informe sobre la asistencia hospitalaria de las mismas".

Según el alto tribunal, la denuncia inicial resultaba "verosímil" a la vista de las lesiones. Pese a ello, el juez rechazó "de manera incongruente la solicitud del recurrente para subsanar la carencia se?alada en el propio informe forense".

Al acordar el archivo de las actuaciones "impidió el adecuado esclarecimiento de los hechos, vulnerando el derecho del perjudicado a la tutela judicial efectiva".

Respecto a la investigación de indicios de tortura o tratos crueles, la sentencia del TC alude a la resolución del Tribunal Europeo de Derechos Humanos que condenó a Espa?a en un caso similar. El tribunal considera que el rechazo de todas las peticiones de diligencias por quienes denuncian unos malos tratos policiales se les puede privar "de una posibilidad razonable de esclarecer los hechos denunciados por ausencia de una investigación profunda y efectiva".
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 24 de Noviembre de 2007, 14:26:17 pm
Espa?a, avergonzada por la policía
 (http://www.amnesty.org/images/resources/spain/kicking200.jpg)
Un agente de policía da una patada a un manifestante en Madrid

? Eduardo León 

Según un nuevo informe de Amnistía Internacional, la policía espa?ola está cometiendo impunemente reiterados actos de tortura y otros malos tratos.

En el informe se ponen de relieve casos de personas que han recibido golpes, patadas, pu?etazos e insultos de agentes de policía, tanto en la calle como bajo custodia policial. Algunas de estas personas afirman que estaban esposadas cuando las golpearon. Otras aseguran también que las amenazaron con una pistola o un cuchillo, las azotaron en las plantas de los pies y las amenazaron de muerte.

En uno de los casos, los policías dijeron al detenido que si no cooperaba violarían a su novia. En otro, la víctima estuvo varias semanas sin oír por un oído a causa de los golpes que los agentes le habían propinado en la cabeza.

Las investigaciones de Amnistía Internacional indican que estos casos no son incidentes aislados, sino ejemplos de deficiencias estructurales que afectan a todos los aspectos de la prevención, investigación y castigo de la tortura y otros malos tratos.

Amnistía Internacional considera que la falta de medidas de los sucesivos gobiernos espa?oles para tratar el problema está exacerbando un clima de impunidad que fomenta la aparición de nuevos casos de maltrato.

"Las autoridades espa?olas deben dejar de negar la existencia de tortura y otros malos tratos a manos de agentes de policía?, se?ala Rachel Taylor, investigadora de Amnistía Internacional.

En muchos casos, las víctimas de malos tratos y tortura a manos de la policía no reciben justicia. Con frecuencia, las decisiones judiciales dan más crédito al testimonio de la policía que al de las víctimas, y éstas pueden acabar en prisión, con su vida personal y profesional arruinada.

"Los agentes de policía se toman a menudo la justicia por su mano, mientras las autoridades hacen la vista gorda ante los procedimientos que utilizan incumpliendo claramente las obligaciones jurídicas internacionales contraídas por Espa?a ?afirma Rachel Taylor?. Es posible que la tortura no sea una práctica habitual, pero, a pesar de los compromisos contraídos por Espa?a en virtud del derecho internacional, no se le pone freno."

Entre los factores que contribuyen a mantener la impunidad efectiva de los agentes de policía figuran obstáculos a la presentación de denuncias, informes médicos incompletos o inexactos, intimidaciones de la policía a los denunciantes y ausencia de sanciones por no haberse identificado a los agentes responsables.

"Mientras el gobierno no tome medidas efectivas para investigar las denuncias y llevar ante la justicia a todos los responsables de tortura y otros malos tratos, los agentes de policía estarán por encima de la ley y seguirá extendiéndose el clima de impunidad", explica Rachel Taylor.

http://web.amnesty.org/pages/esp-141107-feature-esl

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: alvarocnp en 24 de Noviembre de 2007, 17:00:55 pm
Espa?a, avergonzada por la policía


Por que?? Porque no tienen buen material y las leyes estan obsoletas??   ;risr; ;risr;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: uidnoche en 24 de Noviembre de 2007, 18:54:29 pm
(http://www.amnesty.org/images/resources/spain/kicking200.jpg)

Pues como mucho ha sido penalty.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 25 de Noviembre de 2007, 20:27:57 pm
(http://www.amnesty.org/images/resources/spain/kicking200.jpg)

Pues como mucho ha sido penalty.

Ni puta idea tienes, como mucho libre indirecto.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: elpeli en 25 de Noviembre de 2007, 21:01:25 pm
--Estais ciegos o que??? :hipo es una patada en toda la cabeza :ojones :herid
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 25 de Noviembre de 2007, 21:04:34 pm
--Estais ciegos o que??? :hipo es una patada en toda la cabeza :ojones :herid

Pues eso, falta, pero no penalty.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 23 de Diciembre de 2007, 19:56:39 pm
Relato de las torturas sufridas por Gorka Lupia?ez a manos de la guardia civil

Torturaren Aurkako Taldea

Estas declaraciones están completadas con la entrevista mantenida en la misma prisión el 17.12.07. Para esta entrevista le obligaron a Gorka a entrar en unos determinados locutorios, por lo que es posible que la misma haya sido grabada.

Me detuvieron el día 6 de diciembre hacía las 6 o 6:30 horas, de la tarde. Iba caminando por la carretera cerca de Berriz, y pararon dos Patrol de la Guardia Civil, que me pidieron la documentación y después de hacer comprobaciones durante cerca de una hora y al revisar la ri?onera que llevaba, me detuvieron. - Me tiraron al suelo, y me quitaron los pantalones, dejándome con la malla que llevaba debajo. Me ataron las manos a la espalda. Me dieron patadas, muchas patadas. Uno decía a los otros que me soltasen, para que huyera y poder hacer dos a uno, con referencia a Capbretón. Al final me metieron en el Patrol, me pusieron con la cara pegada al cristal y con un Cetme apoyado en la sien, y así me condujeron, según dijeron, a La Salve en Bilbao. Me prohibieron abrir los ojos

En La Salve me bajaron a la carrera del vehículo, y me metieron en un cuarto. Me pusieron una capucha más o menos hasta el labio superior, y pude ver algo y oír las voces de los que estaban allí. Había cuatro personas, dos de paisano y dos de uniforme. Me dieron una paliza. Sobre todo golpes en los testículos. Me empezaron a hacer preguntas sobre muchos temas, queriendo que diese nombres. Entre continuos gritos y golpes, uno de ellos montó la pistola, y me la puso en la cabeza. Me llevaron a otro cuarto, y me comunicaron que estaba incomunicado. - Me sacaron de allí corriendo y me metieron a un coche. Al de unas tres horas, salimos hacia Madrid. Lo dijeron ellos. Me dijeron que allí, en Madrid, me iba a enterar. En el coche iban dos delante, y dos a mi lado detrás. El de mi izquierda me chillaba y golpeaba con la mano abierta. El de la derecha me puso una bolsa de plástico en la cabeza. Cada rato, la cerraba con las manos en el cuello, y me provocaba asfixia.

Pararon el coche al pasar un peaje, porque uno de ellos, que había estado celebrando el día de la constitución, había bebido estando de juerga, y estaba borracho y necesitaba orinar. Ese Guardia Civil me dijo que nadie sabía que estaba detenido, y que me podía pegar un tiro. Me dijo que ellos sólo se dedicaban a torturar e interrogar, que tenían turnos de cuatro meses, y que por eso tenía que estar allí, aunque no estaba bien. Hasta llegar a Madrid, continuaron los golpes y la colocación de la bolsa en la cabeza. Cuando llegamos a Madrid, me dijeron que estábamos en la Dirección General o algo similar.

En cuanto entré en un edificio, me llevaron a un cuarto, me desnudaron y me pusieron un antifaz, con el que estuve hasta ser trasladado al Juzgado. Me mandaron hacer flexiones. Me pincharon tres veces en el cuello, en la columna, entre los omoplatos o un poco más arriba. El tercer pinchazo me provocó un dolor muy fuerte, que me bajó por toda la columna. Esto se lo conté a la que se presentó como Médico Forense, y ella me dijo que tenía unos puntitos rojos en esa zona. No sé lo que pondría en sus informes. También me tocaron con algo, que me pareció un papel. Dijeron que era todo ello para calcular cómo podían ponerme los electrodos. - Por lo que me manifestó la Médico Forense, sobre la hora de la primera visita que me hizo, creo que puedo afirmar que me visitó todos los días. El primer día me dijo que era viernes a la una del mediodía. Yo pensaba para ese momento que llevaba ya días detenido. - En día y medio me habían obligado a realizar miles de flexiones. A la vez me golpeaban en la cabeza, a los lados y arriba, con algo que podría ser como un listín, o con una porra de algún material como goma. Con los golpes con ese ?listín?, veía como luces. Me ponían una bolsa en la cabeza, y me metían dentro de ella humo de tabaco. Me la cerraban hasta provocarme asfixia.

Los interrogatorios eran continuos. Casi no pisé el calabozo el tiempo que estuve allí. Salvo unas horas el último día. Constantemente me estaban preguntando cosas. Los interrogadores se cansaban y, cada cierto tiempo, podría ser una hora, se cambiaban por otros. Los distinguía por las voces. Ellos dijeron que cambiaban cada hora. Eran habitualmente cuatro, en cada grupo, por las voces.

Había momentos en los que contestaba a las preguntas con cosas incoherentes, y no sabía razonar ni terminar las frases. Pienso que era por la falta de aire. Cuando desvariaba mucho, me dejaban descansar un poco.

Me ponían una manta doblada sobre el cuerpo, y me daban pu?etazos a través de ella.

A partir de lo que considero un día y medio desde la detención, me empezaron a hacer la ba?era además de las cosas que ya me venían haciendo. Me ataron en un colchón de espuma, y me metieron la cabeza en agua helada.

Luego empezaron a hacerme lo que ellos llamaban ?aguapark?. Decían que se lo habían ense?ado los israelitas. El ?aguapark?, consistía en que me tumbaban en un colchón, me sujetaban los pies, los brazos y la cabeza, y me echaban agua con una manguera, en la boca y en la nariz. Cuando ya no podía aguantar, tenía que respirar. En ese momento, me tiraban un balde de agua a la cara, y me ahogaba. En algún momento y en esa situación debí de ara?ar a alguien al revolverme. A partir de ese momento me ataban con ?celo? en los tobillos, y en las mu?ecas me ponían unas protecciones y me ataban también con ?celo?.

Estando desnudo me obligaban a ponerme con los brazos abiertos. Me tiraban baldes de agua muy fría por encima. Como temblaba, decían que era el ?ángel nervioso?.

Aproximadamente cuando sería el segundo día y medio, entre hacerme el ?aguapark? y el ?ángel nervioso?, me pusieron a cuatro patas en el suelo, y trataron de meterme un palo por el culo. Como no pudieron hacerlo, me tumbaron en el suelo boca arriba, me sujetaron, me levantaron las piernas, y en esa posición me metieron el palo por el culo.

En algún momento me pusieron atado en un colchón, me sujetaban un cable en el dedo gordo del pie izquierdo, y otro en la mano derecha atado con ?celo?. Oía el ruido de descargas eléctricas, pero no sentía nada.

La Médico me veía todos los días, pero cuando me preguntó por el trato recibido y por como estaba, no le conté nada. Tenía miedo a lo que pudiera ocurrir. Le dije que se lo diría en la Audiencia Nacional. Me mandó dormir, pero le dije que no me dejaban. Para ir ante la Médico, me ponían unas mallas y una camiseta. Me conducían ante la puerta de una habitación, me quitaban el antifaz y me miraban los ojos, al parecer porque llevaba mucho tiempo con ellos tapados. Cuando salía de la habitación, de nuevo me ponían el antifaz y me desnudaban. Me preguntaban qué había dicho a la Médico, mientas me daban porrazos.

En los días que estuve detenido, me pudieron hacer más de 50 sesiones con la bolsa por día. Hice más de 10.000 flexiones. Dos (2) veces me hicieron lo de la ba?era. Muchas veces lo de la manguera. Lo de la simulación de electrodos lo hicieron dos (2) veces. Porrazos y golpes sin límite.

Como no quería comer, en una ocasión me metieron un sobado en la boca a la fuerza. Echaron ?colacao? al suelo, y me obligaron a chuparlo en el suelo.

Me tiraron numerosas veces del pelo. Tanto de la cabeza como del pubis. Me arrancaron mucho pelo del lado izquierdo de la cabeza.

Los interrogatorios fueron permanentes y los gritos constantes. Me dijeron que iban a actuar contra mi padre. Que mi madre había muerto de un infarto. Que estaban detenidos mi hermano y su mujer. Y que a mi sobrino, al hijo de ellos, le habían violado con un palo.

Hice tres declaraciones ante la Guardia Civil. Estaban preparadas. Me dijeron que no tuviera problemas. Que si se me olvidaba algo, el instructor de la declaración me lo recordaría. Y así lo hizo en todas las declaraciones. Me decía lo que se me estaba olvidando, de lo que estaba preparado. Me dijeron que iba a tener un Abogado, pero que no le podía mirar. No sé si estuvo presente algún Abogado en esas declaraciones. Las declaraciones creo que las hice el sábado, el domingo y el lunes. Era a la noche en todos los casos, y ellos decían la hora al iniciarse la declaración.

Cuando termino la tercera de las declaraciones, me llevaron al calabozo, y me dijeron que me iban a dejar descansar. No habían pasado ni unos quince minutos, un tiempo corto, me llevaron de nuevo a un cuarto donde estaba alguien que no había intervenido en los interrogatorios de los días anteriores. Lo noté por su voz. Me dijo que él tenía una función. Que era sacarme algo que no hubiera dicho con anterioridad. Me empezó a dar bofetadas en la cara, en los dos lados, y me provocó muchas llagas en el interior de la boca. Me ató los testículos y el pene con una cuerda, y se puso a estirar. También me estiraba con la mano. En un momento empecé a sangrar del pene.

A la forense se lo dije esto y tomó nota. Le dije que tenía los testículos morados y lo vio. Todo esto fue poco antes de ir a la Audiencia. Cuando me iban a llevar a la Audiencia, el Instructor de las diligencias policiales me dijo que tenía que decir al Juez lo mismo que había dicho allí. Que de lo contrario me iba a enterar. Me limpiaron, sobre todo la cabeza, y me vistieron para ir ante el Juez.

Cuando llegué a la Audiencia me hicieron declarar con Abogado de Oficio. Me negué a declarar ante el Juez, y sí le conté los malos tratos recibidos.

Cuando me llevaron a la prisión, le dije al médico de la cárcel que tenía varias lesiones en la boca. Me dijo que estaba bien. Le dije que cómo podía decir esto sin mirarme. Y me contestó que estaba bien y que no iba a mirar nada. No sé lo que habrá puesto en los informes pero no me miró.

Notas

Estando incomunicado Gorka Lupia?ez, y fechado el día 12 de diciembre se remitió un escrito al Juzgado, en el que se le requería para que, en el plazo de 24 horas, se hicieran análisis de sangre y de orina a Gorka. Dado que la causa está secreta, desconocemos en este momento si se dio curso al escrito. Gorka ha manifestado que no se le ha realizado ninguna de esas pruebas.

Permaneció incomunicado hasta el viernes día 14 en la prisión en la que se encuentra en este momento. Es su voluntad presentar una denuncia por lo ocurrido.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=60913
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 23 de Diciembre de 2007, 20:03:24 pm
Este chavalote no le ha torturado la GC, le han torturado los Gemeres Rojos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: William en 23 de Diciembre de 2007, 20:05:11 pm
Joder, eso no pude ser verdad.Vsssssss
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Diciembre de 2007, 21:31:16 pm
Este tio es un farsante y la denuncia la ha publicado gente cercana a los etarras. Es falso que unos agentes de la benemérita lleguen a ese extremo, es posible que alguna ostia si le den si ofrece resistencia a la detención,  pero saben lo que se juegan.
Esto no es una declaración, es una carta para que la lean los cuatro fanáticos que están en las tabernas emborrachándose, para que armen bronca.
Es un llamamiento a la kale borroka ?se escribe así?, es pura y dura propaganda.
Creo que no se tendrían que publicar estas cosas aquí, perdóname Ronin, no es por ti ni nada por el estilo, ??ya me conoces!! pero no se tendrían que poner estas cosas aquí, les hacemos el juego a estos HP, lo siento pero es lo que pienso a estos HP ni agua.
La guardia civil no tortura, ??no está el horno pa bollos!! es falso y todos lo sabemos. Por lo tanto ?si es falso que se pretende con ello?, pues... ??que queréis que os diga!!. Pura y dura publicidad.
??que les follen!!
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 23 de Diciembre de 2007, 21:37:40 pm
Ciudad-ano, se comprende tu indignación al leer el "guión" que nos han presentado, pero no podemos cerrar los ojos ante lo que escriben en algunas páginas, es más, opino que debemos conocerlo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: SIGPRO en 23 de Diciembre de 2007, 22:00:12 pm
Acabo de descubrir que los superhombres de raza superior con Rh negativo...tienen rayos x.

Con una capucha y con los ojos cerrados...?cómo cojones sabes que hay dos de paisano y dos de uniforme?
Leche mía...

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Diciembre de 2007, 22:16:06 pm
??Joder con las torturas!!
Si le pega con la defensa es malo, si le pega una patada tambien, si le pega...??QUE MAS DA!! LE PEGUE CON LE QUE LE PEGUE EL POLICIA SEGUIRA SIENDO UN MALTATADOR.
Si un policía da una patada a un manifestante  los periodistas sacan la foto del policía, pero no sacan cuando el manifestante le da otra patada a el.
El policía es humano y se defiende ante las agresiones, lo que pasa es que se defiende con lo que tiene y en ese momento si le están dando patadas desde el suelo, el policía con un acto reflejo se defiende de la misma manera. Yo trabajo con una botas marca Mágnum son mas blandas que la defensa que tengo para defenderme, si le pego una patada con las botas le hago menos da?o que con la defensa. Ahora, si le pego una patada con las otras botas que tengo para la moto, unas tejanas, le rompo tres costillas de una patada. Y con la hebilla me llevo la oreja ?pa lante?.
?Qué se puede hacer para no torturar a los ciudadanos? ??NADA!!Yo les dejaría que destrozaran todo el mobiliario y pegado fuego a todos los autobuses y cuando haya terminado todo  a casita y ma?ana otro será día mas.
Que paguen los otros ciudadanos con sus impuestos, los destrozos. Así no seré criticado como maltratador.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Diciembre de 2007, 22:23:21 pm
Acabo de descubrir que los superhombres de raza superior con Rh negativo...tienen rayos x.

Con una capucha y con los ojos cerrados...?cómo cojones sabes que hay dos de paisano y dos de uniforme?
Leche mía...

Un saludo.
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A parte de eso hay mas cosas en las que se nota que no es una declaracion, es una carta para su amigos. Lo de la capucha es de cajon, me lo has quitado de la boca, pues una capucha hasta el labio superior no te deja ver nada.
Dice lo de la constitucion porqwue sabe que los HP de la cale borroca la odian, por eso lo dice.
??en fin!! no voy a opinar mas de esto.
??que les den!!
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Epi44 en 23 de Diciembre de 2007, 22:25:23 pm
Pues entonces amigo ciudad-ano..te acusarian de desidia policial..de falta de intervencion..de pasotismo..y de muchas cosas mas que se les ocurriese..hace pocas semanas en Barcelona se celebraba un partido con la asistencia de muchos seguidores escoceses..Glaswors Rangers o algo asi..se les limito el movimiento a la zona de plaza catalunya..y se fue en cierta manera permisivo en el tema de consumo de alcohol..y colocacion de banderas y pancartas...y alguna minucia mas de cuestiones civicas en el lugar..para intentar evitar cargas policiales..da?os a la propiedad..heridos..y otras alteraciones de orden publico..pues bien..la respuesta de los medios de comunicacion al dia siguiente nos acusaban de todas esas cosas que te he comentado...en resumen si haces malo...y si no haces malo tambien..
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: flip en 24 de Diciembre de 2007, 01:37:59 am
Manual de ETA para denuncias Falsas

MANUAL DE ETA
El documento que se copia literalmente fue intervenido en el domicilio de los miembros liberados del comando ?ARABA/98?, detenidos el 19/03/98. Corresponde a las diligencias 1/98 instruidas por la 511? Comandancia (Álava), entregadas en el Juzgado Central de Instrucción número Uno.

Sobre las denuncias por tortura
?Por qué denunciar?
Esta campa?a ha sido y debe ser siempre una norma de todo militante que lucha porEuskal Herria, allí donde se encuentre y en toda forma de lucha. Pensamos que no se prepara como es debido la detención. Ni el miedo, ni la importancia de una caída, ni las amenazas que recibamos, deben hacernos olvidar estedeber que todo militante tiene. Esta obligación de todo militante ha pasado por varias épocas, a veces se cumple a rajatabla y en otros períodos no. Hacemos autocrítica, como algún militante nos ha apuntado, a veces nosotros no hemos mentalizado lo suficiente a las posibles víctimas (que somos todos), queda anotado para corregirlo. Tod@s debemos estar siempre muy mentalizad@s.

Con la denuncia de torturas, siempre que pasemos por las manos de la txakurrada, se pretenden varias cosas:

Aportar testimonios vivos e impactantes de la represión que el pueblo de Euskal Herria sufre, sin caer en el victimismo pero expresando el sufrimiento que sentimos desde hace 30 a?os.
Crear vías para que organismos internacionales se interesen del problema de la falta de libertad de nuestro pueblo, internacionalizar y hacer oír la represión; aunque no se consiga el fin último que se persigue con la denuncia individual.
Hacer partícipes a partidos políticos, órganos e instituciones parlamentarias, organismos y colectivos locales, de la vulneración de los más elementales derechos humanos. Hay que conseguir que estos tomen parte en la denuncia y posterior seguimiento.
Crear tensiones y contradicciones entre los partidos ?democráticos?, conseguir que éstos se pronuncien.
Desgastar al enemigo militar mediante todo el ? matxake judicial? que se pueda. Está comprobado que las denuncias, aunque no acaben en condenas hace mucho da?o a los de la trinchera de enfrente. Si se consigue alguna condena, en ellos cunde la desesperación y además retroalimenta nuestra campa?a.
Mostrar la represión de la legislación antiterrorista, impropia de los que denominan el Estado de derecho, que legitima la tortura.
?Qué denunciar?
Ante una detención, por corta e insignificante que sea, aunque se pongan en libertad sin cargos, ni fianza, ni ninguna otra medida represora, hay que denunciar torturas. Es muy importante que se denuncie, cualquiera que sea el color de los txakurras, además sabemos que todos acostumbrar a emplear la violencia como norma contra nuestro pueblo. Esta campa?a de denuncia debe abarcar todo el estado espa?ol. Allí donde se produzca una detención (aunque sea de tráfico...) tiene que haber una denuncia y no parar hasta conseguir sentarlos a todos ante ?su se?oría?. Aquí os damos unas ideas que os pueden servir de ayuda aunque todo lo que a un@ se le ocurra es bueno, luego no os olvidéis de hacérnoslo llegar, así lo podremos emplear tod@s:

Fijarse en las descripciones físicas de l@s txakurras, eso ya aporta veracidad a la denuncia posterior.
Recibir golpes desde el mismo momento de la detención, y sólo por ser de Euskal Herria. Si la detención se produce en la calle y es normal, dejar los golpes para la entrada en comisaría o en el vehículo policial. Pero en este caso gritar como si os mataran, gritar también el nombre, y forcejear lo que podáis luego ya sacaremos testigos, además hará creíble todo lo que contéis.
Fijarse en la descripción de las dependencias policiales, igual que antes, es aportar datos reales de la denuncia.
Según como se desarrolle la detención (tiempo, lugar, violencia) intentar conseguir que se produzcan efectos que se puedan utilizar para aumentar y concienciar al pueblo, por ejemplo: que se sangre abundantemente, aunque sea por la nariz, ingreso en clínicas y hospitales, que resulten herid@s ancian@s o ni?@s... todo esto facilita la tarea posterior de medios de comunicación, abogad@s, kale borroka...
Denunciar a cuant@s más txakurras podáis, aquí la imaginación no tiene límites y podéis desarrollarla sin miedo, nunca os van a represaliar por una denuncia falsa; aunque no se pueda comprobar ya habremos conseguido parte de lo que pretendemos, y sin coste alguno.
Hablar de interrogatorios, golpes, bolsa, ba?era, potro, tortura psicológica... leer bien el resto de documentos que tenéis, todos son necesarios y complementarios.
Intentar involucrar en la denuncia a algún político, tiene mucha mas repercusión y crecen las contradicciones entre partidos.
Negar siempre vuestros marrones y achacárselos a trampas de los txakurras (en caso de aparecer armas, documentos, cantadas de militantes...). Podíamos seguir pero aquí tenéis lo más importante, el resto lo dejamos a vuestra imaginación aunque no olvidéis pasarnos las ideas.
Cómo y dónde denunciar
Aquí todo vale y cuantas más denuncias mejor, estaremos seguros de que llegan a ser oídas y atendidas.

Aprovecha todo contacto con personas ajenas a los txakurras para iniciar la denuncia, desde el primer momento de la detención hasta que nos pongan en libertad o nos dejen en el mako (denunciar también los contactos con los carceleros). Ya en el mako el colectivo os indicará la estrategia a seguir en cada momento.

Ante el Juez negar todo y tan sólo hablar de torturas, no os importe ser pesad@s, al final veremos los frutos.

L@s txakurras os amenazarán e intimidarán para que no denunciéis, darles largas cuando estéis en sus manos, y luego ca?a. Ahí les duele, hemos comprobado con el tiempo que la denuncia, aunque sea como estrategia ha retirado a muchos enemigos de valor, hay que seguir por esa línea y explotar ?la grandeza de la democracia?.

Ecos de tu denuncia
Tras la denuncia ponemos en marcha toda una maquinaria, tanto del aparato judicial del Estado como de los diversos colectivos abertzales.

Toda la presión que podamos meter es buena, pero no olvidéis que tú eres el/la actor/actriz principal, y que sin ti no hay película.

Una vez que tú hayas denunciado, otros colectivos apoyarán tu acción, y así, todos en la misma corriente, llegaremos hasta el final de nuestros objetivos. No olvidéis que detrás de ti está la prensa, colectivos locales, juveniles, internacionales (A. I . ? ), comités mundiales contra la tortura, mako..., y con suerte algún partido oportunista y dubitativo. Como ves tu aportación nunca será estéril.

GORA EUSKADI ASKATUTA! GORA EUSKADI SOCIALISTA !

JO TA KE IRIBAZI ARTE !

Euskadi Ta Askatasuna
 

La justicia es lenta, ineficaz, arbitraria, incoherente, discriminatoria con los acusados,
abusiva, en el uso de la prisión preventiva y depositaria de un poder excesivo.

Demoscopia 1995. El País

Última actualización: 04.03.2007
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 24 de Diciembre de 2007, 11:49:46 am
Ahí les duele, hemos comprobado con el tiempo que la denuncia, aunque sea como estrategia ha retirado a muchos enemigos de valor, hay que seguir por esa línea y explotar ?la grandeza de la democracia?.

Esto lo resume todo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Diciembre de 2007, 13:57:07 pm
Yo saco una conclusión más positiva. Aluden constantemente al uso de la imaginación y a utilizar elementos que permitan dar veracidad a las denuncias. Esto demuestra que la grandeza de la democracia permite reconocer que a estas ratas bípedas no se las tortura y deben inventarse los casos y que además, demuestra que ese instrumento de represión contra el que luchan les asegura que todas sus mentiras se comprueban.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 12 de Enero de 2008, 13:51:59 pm
El etarra Portu denuncia que la Guardia Civil le metió la cabeza en un río hasta tres veces.

Los pistoleros coinciden en su versión de la detención.

El presunto etarra Igor Portu ha declarado ante el juez que instruye las diligencias previas por las lesiones sufridas como consecuencia de su arresto que no opuso resistencia y que fue golpeado por agentes de la Guardia Civil desde que fue detenido hasta que lo llevaron a Lesaka para los registros.

Efe, San Sebastián

El colectivo contra la tortura TAT ha hecho público el testimonio que Portu hizo ante el titular del Juzgado de Instrucción número 1 de San Sebastián el pasado martes en el Hospital Donostia.

El relato del presunto miembro de ETA sitúa su detención y la de Martín Sarasola alrededor de las once de la ma?ana junto a una escuela y unas viviendas de Arrasate (Guipúzcoa) donde había "3 ó 4 Patrol" de la Guardia Civil. Después de pedirle el DNI y registrarle -no hace referencia a los dos revólveres que les intervinieron-, dice que pasó a la parte trasera de uno de los vehículos, entre dos agentes, y que "empezaron a darle pu?etazos y tortazos, en especial el que iba de copiloto", según el testimonio recogido en tercera persona por la secretaria judicial.

Portu se?ala que fue llevado por un camino hasta un río, a uno o dos kilómetros de Arrasate, "a una especie de puerto", donde también vio al otro detenido, al que llevaron por una pendiente abajo, donde posteriormente le condujeron a él.

Allí, según la declaración recogida por el juez, "siguieron pegándole y amenazándole con matarle" y que en un momento oyó un disparo "y pensó que era una simulación de ejecución".

El presunto etarra explica que le siguieron pegando y le metieron la cabeza en el río hasta que se le cortaba la respiración, lo que repitieron dos o tres veces.

Dice que el trayecto desde ese lugar a lo que el presunto miembro de ETA cree que era el cuartel de Intxaurrondo lo hizo encapuchado y que recibió "golpes muy fuertes en las costillas y en el pecho". Portu asegura que también sufrió malos tratos en el calabozo, donde "le hicieron hacer flexiones y le pegaron en el pecho y las costillas".

"Hubo un rato, justo antes de llevarle a Lesaka, que entraron muy fuerte, incesantemente, con preguntas... no lo puede precisar", declaró el presunto etarra, que asegura que cuando los detuvieron "no había ningún control ni echaron a correr".

●Del hospital a la cárcel

Los portavoces del TAT, que han dicho que la versión oficial "no tiene ni pies ni cabeza", se?alaron que el testimonio de Portu coincide con el de una persona que dice haber presenciado la detención y que, en una comparecencia ante el Juzgado de Instrucción número 1 de Bergara, afirmó que no fue violenta.

Igor Portu fue trasladado ayer desde el Hospital Donostia, donde permanecía ingresado desde el pasado lunes para ser atendido de las lesiones que sufrió como consecuencia de su detención, a la cárcel de Martutene, de San Sebastián. Portu ha abandonado el Hospital a primera hora de la ma?ana de ayer y fue conducido a la cárcel donostiarra después de que el juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska ordenara el jueves prisión incondicional para él.

Los pistoleros coinciden en su versión de la detención.

El juez Grande Marlaska, en el auto que ordena prisión para Martín Sarasola, recoge varias coincidencias sobre la detención de este pistolero y su compa?ero Igor Portu. Así, aseguran que no opusieron resistencia a los agentes; que cuando llegaron al lugar del arresto había varios Patrol de la Guardia Civil, y que antes de ser llevados a los calabozos fueron trasladados a una pista forestal donde aseguran que los golpearon. También hay una discrepancia clave: uno asegura que oyó un tiro, lo que el otro niega y reduce todo a una simple amenaza con pistola. Al juez le llama la atención las coincidencias porque los asesinos estaban incomunicados, pero deja constancia al haber una investigación abierta por las lesiones de Portu. No obstante, califica de ?ingente y encomiable? el trabajo de la Guardia Civil. Los familiares de los detenidos no les apreciaron lesiones cuando se produjeron los registros. Incluso, en su primera declaración Sarasola dijo no haber sido maltratado.
 
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 12 de Enero de 2008, 16:21:28 pm
La Fiscalía incluirá por primera vez en su memoria las posibles torturas policiales a detenidos

12.01.08 - M. C. S. La Verdad El fiscal jefe de la provincia de Alicante, José Antonio Romero, anunció ayer que va a incluir, por primera vez, en la memoria anual de esta institución las supuestas torturas cometidas por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad contra detenidos.

Romero hizo estas declaraciones tras ser preguntado por la muerte de un arrestado en los calabozos del cuartel de la Guardia Civil de Guardamar del Segura. Aunque dijo no tener aún constancia del hecho, afirmó que el fiscal general del Estado, Cándido Conde-Pumpido, había ordenado que la memoria del 2007 sobre las actividades del Ministerio Público en la provincia recogieran dichas situaciones. El fiscal jefe afirmó que al menos incluirá un caso de Alicante y la famosa detención de un ciudadano colombiano por parte de la Policía Local de Torrevieja. No obstante, matizó que el que estos asuntos queden reflejados en el balance anual no presupone la culpabilidad de los responsables de la custodia de las víctimas. Por otro lado, Romero lamentó los problemas que tiene la Fiscalía alicantina para suplir las plazas vacantes, lo que atribuyó a la excesiva carga de trabajo que se da en la provincia. Once de esas plazas habían salido recientemente a concurso y, a excepción de una, con destino en Elche y que ha recaído en una acusadora que ya trabajaba en ese destacamento, todas han quedado desiertas por la falta de solicitudes. Los problemas son especialmente graves en Alcoi y Torrevieja, plazas que el propio jefe del Ministerio Público de la provincia calificó de ?malditas?, pese a que el primero de estos destacamentos contará con cuatro fiscales en el futuro en lugar de los dos actuales. La plantilla de la Fiscalía se compone actualmente de 81 personas, más otras dos de refuerzo, de las que 23, casi un 30%, son interinas. Ese porcentaje convierte a la provincia alicantina en la que cuenta con menos acusadores que han ingresado en la carrera por oposición tras Barcelona. ?Creo que los fiscales, cuando hacen cursos, comentan la carga de trabajo que hay aquí y el resto se asusta?, apuntó ayer Romero para tratar de explicar la falta de solicitudes. La situación contrasta por ejemplo con la provincia de Valencia, donde todas las plazas que han salido a concurso en la última convocatoria han sido cubiertas. Es más: en breve tiempo podría producirse una desbandada de acusadores que trabajan en Alicante hacia ese destino. ?Hay muchos que están esperando alguna vacante para irse a Valencia?, explicó resignado el fiscal jefe.

http://www.laverdad.es/alicante/20080112/provincia/alicante-fiscalia-incluira-primera-20080112.html 
 
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: uoe en 12 de Enero de 2008, 22:24:22 pm
Co?o ahora torturamos , bueno pues que los de AI , los borrokas , los fiscales ,, los que negocian con eta , los ciudadanos que cada vez que un policía detiene te llama fascista , el periodista que denuncia estas practicas el político que pide comisiones de investigación y dice que esto no es democrático ,QUE LES DEN POR CULO Y CUANDO NECESITEN A LA POLICIA POR QUE UN MORO , ALBANOKOSOBAR O YONQUI  INDIGENA LES ESTEN DANDO UNA MANO DE OSTIAS, QUE LLAMEN AL  MAESTRO ARMERO.


   y aqui se acaba el politicamente correcto
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Enero de 2008, 02:19:01 am
Podrías intentar no ser políticamente correcto pero sin necesidad de poner en un brete a los colegas en general.
En vez de mandar a tomar por culo a quienes denuncien los casos de tortura, es mucho más inteligente y ajustado a la verdad decir que aquí no se tortura; que estas prácticas no son el modo de trabajo de la policía en Espa?a y, en lugar de denotar tanta excitación y nerviosismo tomando como opción la de no trabajar frente al interés por destapar casos de tortura, queda más elegante respirar hondo porque por fín va a haber datos oficiales que demuestren que los malos tratos son, en el peor de los casos, comportamientos marginales ajenos a la labor cotidiana de la policía.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: charlie76 en 13 de Enero de 2008, 11:49:01 am
La verdad es que en las academias de la guardia civil hay una asignatura que es torturas y demas aberraciones, yo saque un 5 pelao porque no se me daba bien electrocutar a la pe?a, mate a uno en las practicas y claro luego el follon de enterrarlo por ahi, creo que se llamaba lasa y a otro compa?ero le paso igual con un tal zabala, en fin yo creo que deberian quitar esa asignatura porque acababamos llenos de sangre y esas manchas no salen bien en la lavadora.........

Pd.- Tiene cojones y encima los que se suponen democratas saltan al cuello( pnv, ea, nafarroa bai, iu) en fin no acabara nunca eta mientras todos estos expuestos entre parentesis no dejen de apoyar a los terroristas, democratas? Jajajajajaja, mas bien terroristas de despacho...............
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Enero de 2008, 13:56:06 pm
Pd.- Tiene cojones y encima los que se suponen democratas saltan al cuello( pnv, ea, nafarroa bai, iu) en fin no acabara nunca eta mientras todos estos expuestos entre parentesis no dejen de apoyar a los terroristas, democratas? Jajajajajaja, mas bien terroristas de despacho...............


No es cierto, de hecho es falso, que  quienes citas entre parentesis  apoyen a los terroristas. Que se exija que se investiguen los posibles casos de tortura no sólo es democrático sino necesario. Primero porque en democracia son los delincuentes, los terroristas, los que torturan, no los policías y, segundo, porque sólo con la demostración oficial de que los policías no torturamos las sospechas dejarán de existir. No entiendo a qué viene tanta indignación. Será porque yo tampoco soy un experto en torturas.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: kaperucitablue en 04 de Febrero de 2008, 20:43:29 pm
Catalu?a lidera las denuncias por tortura y crecen un 132% las hechas contra Mossos
EFE. 04.02.2008

    * Concentra 173 de las 720 quejas por malos tratos formalizadas en 2007.
    * Las otras comunidades con más cantidad de denuncias presentadas fueron Madrid, Andalucía y Euskadi.
    * De ellas, 128 corresponden a supuestos abusos cometidos por los Mossos d'Esquadra.


Catalunya sigue liderando un a?o más el número de denuncias presentadas en Espa?a por torturas, al concentrar 173 de las 720 quejas por malos tratos formalizadas el 2007, cuando los supuestos casos de abusos policiales por parte de los Mossos de Esquadra crecieron un 132%.

Así se recoge en un informe sobre la tortura en Espa?a, adelantados hoy en una reunión con periodistas por el responsable de la Coordinadora contra la Tortura, Jorge del Cura.

Las otras comunidades con más cantidad de denuncias presentadas el 2007 fueron Madrid (116), Andalucía (109) y Euskadi (84), algo que según Del Cura se explica porque habitualmente las denuncias se presentan en aquellas autonomías con un entramado social de defensa de los derechos humanos "más desarrollado".

Mauro Palma ha calificado de "alarmantes" los datos recogidos tanto en Catalunya como en el conjunto de Espa?a, si bien ha afirmado que se encuentran "dentro de la media europea". En Catalunya, según los datos provisionales, el a?o 2007 se presentaron un total de 173 denuncias, de las cuales 128 corresponden a supuestos abusos cometidos por los Mossos d'Esquadra.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 04 de Febrero de 2008, 21:10:40 pm
Tortura, sabrán lo que es la tortura.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: kaperucitablue en 04 de Febrero de 2008, 21:15:46 pm
La pena que no se pudiera saber cuando alguien nos requiere lo que opina de nosotros porque a esos que dicen que la policia tortura y otras cosas agradables,  era para si nos necesitan pasar con el patrulla y ense?arles  :cul :cul
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: STREIKER en 04 de Febrero de 2008, 21:42:54 pm


  Se trata de autonomías con un índice de inmigración brutal,  y ( no es la norma) si aprenden algo rápido es a denunciar para cobrar leuros.

   YO ya he visto unos cuantos y os aseguro que ni se les ha tocado. 

    NO digo que no haya parte de razón (no lo sé, por que no lo he visto)  pero desde luego no me creo esos números. Para nada.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Febrero de 2008, 06:03:17 am
Se está hablando de denuncias presentadas que, en principio, no debe suponer una equivalencia con el número total de hechos comprobados. Por otra parte, como dato positivo, se se?ala que el número de denuncias presentadas está en concordancia con los números que se manejan en el resto de europa y, por lo tanto, muy por debajo de lo que se puede ver en Estados Unidos.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: STREIKER en 05 de Febrero de 2008, 08:17:46 am
Se está hablando de denuncias presentadas que, en principio, no debe suponer una equivalencia con el número total de hechos comprobados. Por otra parte, como dato positivo, se se?ala que el número de denuncias presentadas está en concordancia con los números que se manejan en el resto de europa y, por lo tanto, muy por debajo de lo que se puede ver en Estados Unidos.

Salud y suerte.

   ok.  así me cuadra más.  Una cosa es el número de denuncias y otra las que prosperan.  De todas formas la prensa en su línea, a crear alarma social.  No es justo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: hombredeazul en 05 de Febrero de 2008, 09:54:28 am
De todas formas la prensa en su línea, a crear alarma social.  No es justo.

Lo justo no vende periodicos todos los dias...   ;llor;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: charlie76 en 05 de Febrero de 2008, 10:45:25 am
Pd.- Tiene cojones y encima los que se suponen democratas saltan al cuello( pnv, ea, nafarroa bai, iu) en fin no acabara nunca eta mientras todos estos expuestos entre parentesis no dejen de apoyar a los terroristas, democratas? Jajajajajaja, mas bien terroristas de despacho...............


No es cierto, de hecho es falso, que  quienes citas entre parentesis  apoyen a los terroristas. Que se exija que se investiguen los posibles casos de tortura no sólo es democrático sino necesario. Primero porque en democracia son los delincuentes, los terroristas, los que torturan, no los policías y, segundo, porque sólo con la demostración oficial de que los policías no torturamos las sospechas dejarán de existir. No entiendo a qué viene tanta indignación. Será porque yo tampoco soy un experto en torturas.

Salud y suerte.
Lo que tu digas tio, siempre igual, quien tiene las competencias de educacion? Ellos desde hace decadas, y porque se nutre eta de tantos chavales? Porque su politica de educacion se basa en trasmitirles el odio a Espa?a, y como eso miles de casos, que se cierra ekin por se?alar objetivos para la banda terrorista, pues ellos indignados y en contra, que se ilegaliza a su brazo politico, lo mismo, bah yo he vivido ali, he ido a la escuela alli y se lo que he pasado, tu a lo mejor has pasado por alli de vacaciones, eso si eres super progresista y democrata y como se lleva hay que defender al nacionalismo vasco aunque este demuestre muchas veces estar mas cerca de los asesinos que de las victimas..........
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Febrero de 2008, 11:32:11 am
Ni vivir "allí", ni ser de "allí" incapacita intelectualmente. Es notorio que de los miles de jóvenes que "sufren" el sistema educativo vasco, el "lavado de cerebro" afecta a una minoría. Hay casos en los que, además, falla estrepitosamente porque, en ti mismo, no ha funcionado en absoluto. En este foro, además,  podemos ver que hay policías autonómicos y locales que no se han contagiado de la nefasta influencia que la educación vasca ha producido en sus vulnerables cerebros vascos. Es posible no obstante, que lo que suceda "allí" sea algo parecido a lo que dicen "allí" que sucede "aquí" y es que venden la moto de que "aquí" también estamos intelectualmente incapacitados y somo incapaces de asimilar la diferencia entre un vasco y un terrorista sobre todo si al vasco nos lo camuflan de nacionalista ?o era de terrorista? ?o era sólo de vasco? ?será que es que es lo mismo?. Caray que lata de sistema educativo centralista, co?e.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 17 de Junio de 2008, 16:12:18 pm
Amnistía Internacional

El Gobierno vasco lamenta la inclusión de la Ertzaintza en la lista de sospechosos por torturas de AI

El Departamento de Interior del Gobierno vasco ha lamentado las declaraciones de la secretaria general de Amnistía Internacional, Irene Khan, en las que ha extendido sus recomendaciones frente a la tortura al Gobierno vasco y a la Ertzaintza, incluyendo "de facto" a este cuerpo en la relación de sospechosos de realizar prácticas de tortura.

A través de un comunicado, la consejería dirigida por Javier Balza ha subrayado que la Ertzaintza es "el único" cuerpo policial del Estado que no ha aplicado la incomunicación a los detenidos durante los dos últimos a?os y que, asimismo, durante este período no ha recibido ninguna denuncia de torturas .

Interior también ha asegurado que la Policía vasca es "la única institución policial estatal que cumple puntualmente todos los requerimientos" de Amnistía Internacional sobre medidas de prevención de la tortura, entre las que ha destacado la implantación de cámaras de grabación en los centros de detención, la regulación detallada de todo el proceso de detención; la identificación de los agentes participantes, la fiscalización por parte de jueces y forenses, o la realización de auditorías sobre el proceso de detención por instituciones ajenas a la Ertzaintza, entre otras medidas.

El Gobierno Vasco ha criticado que "una vez más", Amnistía Internacional "haya preferido anticipar sus declaraciones acusatorias ante los medios de comunicación a reunirse con el Departamento para recibir las detalladas explicaciones que siempre se le aportan sobre éstas materias".

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: uidnoche en 17 de Junio de 2008, 16:59:55 pm
 ;vom; ;vom; ;vom;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Junio de 2008, 17:25:14 pm
Miente el Gobierno Vasco.

Amnistía Internacional pide al Gobierno Vasco mecanismos independientes para investigar los casos de torturas
EFE - hace 2 horas 16 minutosVitoria, 17 jun (EFE).- La secretaria general de Amnistía Internacional, Irene Khan, ha pedido hoy al Gobierno Vasco que ponga en marcha mecanismos "independientes" para investigar posibles casos de torturas o malos tratos a detenidos porque "la investigación judicial no es suficiente".


La secretaria general de AI, de visita en Euskadi, ha comparecido esta ma?ana en la Comisión de Derechos Humanos del Parlamento Vasco para presentar una serie de recomendaciones en materia de torturas y de racismo.

La mayor parte de su comparecencia se ha centrado en las recomendaciones de AI para prevenir torturas en las comisarías.

Khan ha afirmado que el sistema tanto en el Estado espa?ol como en la Comunidad Autónoma Vasca "no tiene suficientes salvaguardas" para proteger contra la tortura.

Ha opinado que los casos de tortura y malos tratos a los detenidos son "un problema persistente" y ha recomendado tanto al Gobierno espa?ol como al vasco que establezcan mecanismos de investigación "independientes" para investigar posibles casos.

Khan ha asegurado que "la investigación judicial no es suficiente" y ha considerado que para esas investigaciones sean "efectivas" deben ponerse en marcha mecanismos "independientes" de investigación.

Respecto a la posible existencia de denuncias falsas, Khan ha opinado que instalando cámaras de vídeo en los lugares "adecuados" de las comisarías, se demostraría cuándo hay un caso falso que sigue una consiga de ETA para denunciar y cuándo es real.

La secretaria general de AI ha reconocido que en el País Vasco hay "un reto especial" a la hora de enfrentarse a la violencia y a las torturas, y ha afirmado que "la mejor forma de defender la libertad y la seguridad es promoviendo el respeto a los derechos humanos".

Asimismo, ha reconocido los pasos dados por el Gobierno Vasco en la prevención de los malos tratos y torturas a los detenidos, mediante la instalación por ejemplo de cámaras de vídeo en las comisarías, pero ha opinado que estas medidas "siguen quedándose cortas".

Por eso, ha pedido al Gobierno Vasco que siga "mejorando" los protocolos de prevención y que siga trabajando para proteger los derechos de las personas detenidas en situación de incomunicación.

Khan ha recordado que la aplicación de la incomunicación a los detenidos por delitos como el terrorismo, "favorece un entorno en el que se pueden dar torturas y malos tratos" y también "viola los derechos" del arrestado "a la elección de abogado y de forense".

En materia de política penitenciaria, ha pedido que los presos cumplan sus penas cerca de su residencia o lugar de origen.

?En qué se parece esto a lo que dice el portavoz del Gobierno Vasco?

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Devonfire en 17 de Junio de 2008, 17:54:57 pm
Se muerden entre ellos mismos
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Junio de 2008, 18:17:03 pm
Lo siento por AI pero uno de los grandes triunfos del Estado de Derecho en la lucha contra el terrorismo de ETA  ha sido la política de dispersión de presos, que está perfectamente encuadrada dentro de nuestro marco jurídico y permite que las cárceles espa?olas no se conviertan en oficinas de propaganda del terrorismo etarra. Además, independientemente de la incomunicación el detenido tiene derecho a designar abogado y de no hacerlo se le pondrá uno de oficio, por otra parte en nuestro ordenamiento jurídico el forense no se elige, al igual que el juez no se elige y es ordinario predeterminado por la ley, el forense será el que te toque según caiga el asunto en el reparto. Khan creo que tiene algunas lagunas respecto de como funcionan las cosas en Espa?a.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: dayny en 17 de Junio de 2008, 18:30:56 pm
buenasss... Yo soy de los que pienso que por mucha denuncias que tengas siempre terminara triunfando la verdad, aunque tantas denuncias lo unico que hace es repercutirnos en demasia ( sobre todo publicidad de periodismo). Pero vamos la pe?a que denuncie , denuncie y denuncie .......y cuando se canse ahi estaremos nosotros pa darle una collejilla...para que denuncie por algo "le?es" jajajjaj..
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Junio de 2008, 18:43:38 pm
La dispersión de presos,  Heracles_Pontor, está encuadrada en nuestro sistema jurídico pero no está perfectamente encuadrada. De hecho es una decisión política que se extrapola al ámbito penitenciario más como una forma extra de castigo para presos y familiares que, desde luego, como una medida legal. Su utilidad, por otro lado, es endeble dado que durante toda la historia de la panda de hijos de pta estos, desde las carceles se han venido dando instrucciones y consignas de manera constante. En cuanto a la elección de forense, se está refiriendo no a la elección de un forense sino a la petición a ser valorado por un segundo forense en el régimen de internamiento, durante el cual, efectivamente, no se tiene derecho a la comunicación con el abogado designado.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Junio de 2008, 18:46:13 pm
buenasss... Yo soy de los que pienso que por mucha denuncias que tengas siempre terminara triunfando la verdad, aunque tantas denuncias lo unico que hace es repercutirnos en demasia ( sobre todo publicidad de periodismo). Pero vamos la pe?a que denuncie , denuncie y denuncie .......y cuando se canse ahi estaremos nosotros pa darle una collejilla...para que denuncie por algo "le?es" jajajjaj..

NOSOTROS estamos para hacer cumplir la ley y velar por la seguridad ciudadana. No nos pagan por dar "collejillas".

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Junio de 2008, 19:23:40 pm
"La verdad no está de parte de quién grite más", dice Rabindranath Tagore, es por esto que da igual quién grite y con que intenciones, ya que por más que lo haga no adquirirá más verdad, la dispersión de presos, pese a quién pese, incluso a los activistas de AI está perfectamente encuadrada dentro de nuestro marco legal, de no ser así, y ser un simple capricho del político de turno, a estas alturas de nuestra democracia ya se habría recurrido esa medida, ya que mecanismos hay para hacerlo, y habría sido derogada, puesto que al día de hoy es una medida que se aplica con el fin de evitar la presión de determinados miembros fuertes de ETA sobre otros activistas que podrían acogerse a las políticas de reinserción y no lo hacen por la presión del resto de reclusos etarras, ya que todos saben lo que le pasó a Yoyes en su intento de salirse de la organización y dejar su activísimo terrorista, de ahí a decir que es una forma de castigo extra a presos y familiares, pues mira no. Ese discurso se encuadra dentro de las consignas batasunas y del algunos politicos del PNV que financian los viajes de los familiares a visitar a los presos etarras con dinero salido de nuestros impuestos. Decir además que es necesaria una segunda opinión de un forense, es tanto como decir que el forense que en ese momento este de guardia está en connivencia con el aparato represor del Estado que tortura a los presos y tapa esas torturas, pero como los forenses están encuadrados dentro del organigrama del Ministerio de Justicia es tanto como decir que Jueces y Fiscales consienten y amparan la tortura en Espa?a, por esto podréis gritar tanto como os venga en gana, activistas de AI, proetarras o simpatizantes de batasuna, me da igual, por más que se grite ese discurso de las torturas no van a ser ciertas.
 
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Junio de 2008, 19:47:39 pm
Que la petición de un segundo forense es un derecho no es una opinión que tenemos los activistas de Amnistía Internacional sino que es una disposición legal; concretamente en el artículo 510 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, para adecuarse a la prescripción que realiza la Ley Orgánica 15/2003 de 25 de noviembre. No me hace falta gritar. Lo dice la ley. Con respecto a la dispersión de presos, estamos en las mismas. La realidad es que en este campo Espa?a incumple tratados internacionales que firma y a los que está obligado. Desconozco por qué no estás familiarizado con estas normas aunque tampoco importa mucho. El caso es que vincular razonamientos legales que comprometen los derechos humanos con discursos proetarras a mí no me ofende y ayuda a aquellos a los que habría que combatir, pero como dijo Don Quijote, "cosas veredes, amigo Sancho".

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Junio de 2008, 20:41:28 pm
Debemos de manejar códigos diferentes en el mío el art. 510 de la LECRIM dice:
Artículo 510.

1. El incomunicado podrá asistir con las precauciones debidas a las diligencias en que le dé intervención esta ley cuando su presencia no pueda desvirtuar el objeto de la incomunicación.

2. Se permitirá al preso contar con los efectos que él se proporcione siempre y cuando a juicio de juez o tribunal no frustren los fines de la incomunicación.

3. El preso no podrá realizar ni recibir comunicación alguna. No obstante, el juez o tribunal podrá autorizar comunicaciones que no frustren la finalidad de la prisión incomunicada y adoptará, en su caso, las medidas oportunas.?

Donde figura el derecho a la petición de un segundo informe forense? ? ? ? ? ? ?

Es más es la ley Ley Orgánica 13/2003, de 24 de octubre, de reforma de la Ley de Enjuiciamiento Criminal en materia de prisión provisional la que reforma el articulo 509 que es el que regula la prisión incomunicada y dice:
Artículo 509.

1. El juez de instrucción o tribunal podrá acordar la detención o prisión incomunicadas para evitar que se sustraigan a la acción de la justicia personas supuestamente implicadas en los hechos investigados, o que se oculten, alteren o destruyan pruebas relacionadas con su comisión, o que se cometan nuevos hechos delictivos.

2. La incomunicación de los detenidos o presos durará el tiempo estrictamente necesario para practicar con urgencia diligencias tendentes a evitar los peligros a que se refiere el apartado anterior. La incomunicación no podrá extenderse más allá de cinco días. En los casos en que la prisión se acuerde en causa por alguno de los delitos a que se refiere el artículo 384 bis o se trate de investigaciones que afecten a actividades propias de la delincuencia organizada, la incomunicación podrá prorrogarse por otro plazo no superior a cinco días.

No obstante, el juez o tribunal que conozca de la causa podrá mandar que vuelva a quedar incomunicado el preso, aun después de haber sido puesto en comunicación, siempre que la causa ofreciere méritos para ello. Esta segunda incomunicación no excederá en ningún caso de tres días.?

Por lo tanto, la ley que tu mencionas es Ley Orgánica 15/2003, de 25 de noviembre, por la que se modifica la Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal, como podrás comprobar por su publicación es del mes de noviembre, posterior a la modificación de la LECRIM que es de octubre, pero además no modifica en nada la prisión incomunicada, ya que no entra ni siquiera a regular ese asunto.

Espero que los tratados internaciones que tiene Espa?a firmados y que según tu incumple en materia de legislación penitenciaria por la política de dispersión de presos etarras tenga más rigor que tus referencias a la modificación del CP y de la LECRIM en materia de prisión incomunicada. Y es que no se puede poner en duda, por dictar un auto de prisión incomunicada, a todo el sistema juridico Espa?ol dejando caer la sospecha de que tanto las FFCCS como los Jueces, Fiscales, Forenses y funcionarios de Instituciones Penitenciarias son todos unos torturadores que actúan en connivencia unos con otros para tapar los actos de torturas, por esto, amigo Sancho "ladran, luego cabalgamos".
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mimi en 17 de Junio de 2008, 21:24:32 pm
Que definan tortura.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Junio de 2008, 21:26:49 pm
Pues, efectivamente, Heracles, manejamos leyes diferentes. El punto 4 del artículo 510 dice: 4.  El preso sometido a incomunicación que así lo solicite tendrá derecho a ser reconocido por un segundo médico forense designado por el juez o tribunal competente para conocer de los hechos. Y esto lo dice porque la Ley Orgánica 15/2003, de 25 de noviembre dice textualmente en su Disposición Final Primera, en su apartado h: " El preso sometido a incomunicación que así lo solicite tendrá derecho a ser reconocido por un segundo médico forense designado por el juez o tribunal competente para conocer de los hechos." por lo que recomiendo una actualización de los textos legales para poder hablar con y de rigor.
 El resto de tu post sobre poner en duda a jueces policias y blablabla es un ejercicio de demagogia porque pedir que se aplique aquello en lo que somos superiores con respecto a los asesinos, que es en la legitimidad de nuestro Estado de derecho, no supone ningún ejercicio de sospecha.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mimi en 17 de Junio de 2008, 21:31:04 pm
Cuantos más informes médicos, mejor, creo yo.

Y cuanto mejor sea el médico, más posibilidades de que se de cuenta de como han sido realmente las lesiones.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Junio de 2008, 21:34:34 pm
Lo importante es que jamás un individuo de estos tenga la posibilidad de utilizar como propaganda un funcionamiento deficiente del Estado de Derecho.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mimi en 17 de Junio de 2008, 21:36:59 pm
Si el Estado también te apoya, lo que pasa es que hay que saber utilizarlo (aúnque la suerte también es factor).
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Junio de 2008, 21:38:32 pm
Si el Estado también te apoya, lo que pasa es que hay que saber utilizarlo (aúnque la suerte también es factor).

No lo he entendido.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mimi en 17 de Junio de 2008, 21:40:16 pm
Lo dudo.     ;;cer;;

Que muchas veces nos denuncian por cosas, porque no sabemos cubrirnos a tiempo.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Junio de 2008, 21:41:56 pm
Ah vale, ahora ya sí. Lo peor es que suelen ser las Administraciones las que más nos destapan el culillo.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Junio de 2008, 21:42:30 pm
Pues, efectivamente, Heracles, manejamos leyes diferentes. El punto 4 del artículo 510 dice: 4.  El preso sometido a incomunicación que así lo solicite tendrá derecho a ser reconocido por un segundo médico forense designado por el juez o tribunal competente para conocer de los hechos. Y esto lo dice porque la Ley Orgánica 15/2003, de 25 de noviembre dice textualmente en su Disposición Final Primera, en su apartado h: " El preso sometido a incomunicación que así lo solicite tendrá derecho a ser reconocido por un segundo médico forense designado por el juez o tribunal competente para conocer de los hechos." por lo que recomiendo una actualización de los textos legales para poder hablar con y de rigor.
 El resto de tu post sobre poner en duda a jueces policias y blablabla es un ejercicio de demagogia porque pedir que se aplique aquello en lo que somos superiores con respecto a los asesinos, que es en la legitimidad de nuestro Estado de derecho, no supone ningún ejercicio de sospecha.

Salud y suerte.

Lo que es cierto es cierto y tengo que reconocer mi error puesto que el punto 4 ha sido a?adido a la LECRIM en los términos que tu expones, pero seguimos defendiendo posturas antagónicas, tu cerca de los postulados de AI, yo dentro del nuestra legislación vigente que ampara las medidas de dispersión de presos etarras, lo puedes calificar de demagogia o como quieras, pero no se puede sembrar la duda de la tortura detrás de toda detención de un terrorista.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mimi en 17 de Junio de 2008, 21:43:12 pm
Ah vale, ahora ya sí. Lo peor es que suelen ser las Administraciones las que más nos destapan el culillo.

Salud y suerte.

Para que no te acuerdes del Guateque.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Junio de 2008, 21:44:43 pm
No. No son esas las posturas que defendemos. Yo defiendo que lo que ha dicho la representante de Amnistía Internacional no es lo que dice el Consejero de Interior del Gobierno Vasco y tú una tercera cosa que no sé de dónde has sacado.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Junio de 2008, 21:52:54 pm

La secretaria general de AI, de visita en Euskadi, ha comparecido esta ma?ana en la Comisión de Derechos Humanos del Parlamento Vasco para presentar una serie de recomendaciones en materia de torturas y de racismo.

La mayor parte de su comparecencia se ha centrado en las recomendaciones de AI para prevenir torturas en las comisarías.

Khan ha afirmado que el sistema tanto en el Estado espa?ol como en la Comunidad Autónoma Vasca "no tiene suficientes salvaguardas" para proteger contra la tortura.

Ha opinado que los casos de tortura y malos tratos a los detenidos son "un problema persistente"  y ha recomendado tanto al Gobierno espa?ol como al vasco que establezcan mecanismos de investigación "independientes" para investigar posibles casos.

Khan ha asegurado que "la investigación judicial no es suficiente"  y ha considerado que para esas investigaciones sean "efectivas" deben ponerse en marcha mecanismos "independientes" de investigación.

Respecto a la posible existencia de denuncias falsas, Khan ha opinado que instalando cámaras de vídeo en los lugares "adecuados" de las comisarías, se demostraría cuándo hay un caso falso que sigue una consiga de ETA para denunciar y cuándo es real.

La secretaria general de AI ha reconocido que en el País Vasco hay "un reto especial" a la hora de enfrentarse a la violencia y a las torturas, y ha afirmado que "la mejor forma de defender la libertad y la seguridad es promoviendo el respeto a los derechos humanos".

Asimismo, ha reconocido los pasos dados por el Gobierno Vasco en la prevención de los malos tratos y torturas a los detenidos, mediante la instalación por ejemplo de cámaras de vídeo en las comisarías, pero ha opinado que estas medidas "siguen quedándose cortas".

Por eso, ha pedido al Gobierno Vasco que siga "mejorando" los protocolos de prevención y que siga trabajando para proteger los derechos de las personas detenidas en situación de incomunicación.

Khan ha recordado que la aplicación de la incomunicación a los detenidos por delitos como el terrorismo, "favorece un entorno en el que se pueden dar torturas y malos tratos" y también "viola los derechos" del arrestado "a la elección de abogado y de forense".

En materia de política penitenciaria, ha pedido que los presos cumplan sus penas cerca de su residencia o lugar de origen.


Si todos esos comentarios giran en torno al convencimiento que tiene AI de que se están cometiendo torturas y que los Jueces no hacen lo suficiente para detenerlas, si eso es lo que defiende AI y tu defiendes las tesis de AI pues tu estas defendiendo todo esto.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Junio de 2008, 22:02:08 pm
Negativo. En Amnistía Internacional tenemos como objetivo prevenir y erradicar las torturas y los malos tratos. Nuestras recomendaciones no se hacen en el convencimiento de su existencia sistemática (al contrario) sino con el afán de prevenirlos y desenmascarar las denuncias falsas. Es cierto que los malos tratos son un problema persistente aunque no un problema extructural. Luego hay que poner en marcha los mecanismos necesarios para que ni siquiera sean un problema persistente. La investigación de los casos que se dan es, en el mejor de los casos, insuficiente y nuestro país es uno de los desarrollados que peor sistema de investigación tiene y más propicia las denuncias falsas.
También estoy de acuerdo en que el régimen de incomunicación favorece el maltrato y la tortura por la sensación de opacidad e impunidad que se produce. Afortunadamente en Espa?a, las garantías en este régimen se respetan en muy buena medida. Hay otros países en los que no es así. Pero es que además, ese régimen de incomunicación favorece la sospecha y la interposición de denuncias falsas lo que no resulta conveniente para la imagen policial.
Sigo sin saber en qué se parece esto a lo que dice el político mencionado.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Junio de 2008, 22:10:00 pm
Bien, pues de ser así como tu dices quizás yo he interpretado las recomendaciones como una denuncia sistemática de unas torturas y una intromisión en nuestra legislación en materia régimen penitenciario, ya que según tus comentarios anteriores las medidas de dispersión son un castigo a?adido para los presos y para las familias y yo no lo entiendo así, más bien al contrario, se dispersa a los miembros mas fuertes de la organización para favorecer las medidas de reinserción del resto de los reclusos etarras que no se sentirán coaccionados en sus decisiones por este núcleo duro.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Junio de 2008, 00:36:46 am
En tiempos quizás tuviese sentido la medida (para mí absolutamente discutible desde el punto de vista democrático) pero hoy, con cúpulas que se descabezan y forman de nuevo constantemente, con mecanismos que permiten la transmisión de ordenes casi de manera inmediata, con los "ideologos" sin voz ni voto, no me parece que tenga razón de ser.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 18 de Junio de 2008, 02:58:56 am
En tiempos quizás tuviese sentido la medida (para mí absolutamente discutible desde el punto de vista democrático) pero hoy, con cúpulas que se descabezan y forman de nuevo constantemente, con mecanismos que permiten la transmisión de ordenes casi de manera inmediata, con los "ideologos" sin voz ni voto, no me parece que tenga razón de ser.

Salud y suerte.

Ya que has asesinado, te jodes y cumples tu pena de la peor forma posible (dentro del Estado de Derecho, tristemente).
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Junio de 2008, 10:59:39 am
Si eso es lo que se quiere habrá que pedirle a los políticos que modifiquen la legislación pertinente y transformar nuestra justicia y nuestro sistema penitenciario en otra cosa pero la aplicación "especial" de la ley es algo que hoy por hoy no tiene encaje.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 21 de Junio de 2008, 01:32:07 am
Negativo. En Amnistía Internacional tenemos como objetivo prevenir y erradicar las torturas y los malos tratos. Nuestras recomendaciones no se hacen en el convencimiento de su existencia sistemática (al contrario) sino con el afán de prevenirlos y desenmascarar las denuncias falsas. Es cierto que los malos tratos son un problema persistente aunque no un problema extructural. Luego hay que poner en marcha los mecanismos necesarios para que ni siquiera sean un problema persistente. La investigación de los casos que se dan es, en el mejor de los casos, insuficiente y nuestro país es uno de los desarrollados que peor sistema de investigación tiene y más propicia las denuncias falsas.
También estoy de acuerdo en que el régimen de incomunicación favorece el maltrato y la tortura por la sensación de opacidad e impunidad que se produce. Afortunadamente en Espa?a, las garantías en este régimen se respetan en muy buena medida. Hay otros países en los que no es así. Pero es que además, ese régimen de incomunicación favorece la sospecha y la interposición de denuncias falsas lo que no resulta conveniente para la imagen policial.
Sigo sin saber en qué se parece esto a lo que dice el político mencionado.

Salud y suerte.


?Tu sabes lo que dices? dificilmente se puede garantizar más que no exista maltrato, tortura ni ninguna otra practica ilegal o inadecuada en el regimen de incomunicación.

En caunto a la poca transparencia, pues evidente, para eso existe la incomunicación, si no fuera así no haría falta incomunicar, el el fín de la medida.


Decir que el regimen de incomunicación fomenta la tortura es poner en duda la practica de juecez, fiscales, forenses, médicos, policias, abogados y hasta la de la Sra. de la limpieza.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 25 de Junio de 2008, 19:00:38 pm
Sabes que sé lo que digo. Normalmente se tiende a pensar que todo es como lo conocemos. Sin embargo, esto no es así. El hecho de que en Espa?a, gracias a Dios, no se torture, no significa que no haya un denominador común en la práctica totalidad de las denuncias que se producen en el mundo, que es el régimen de incomunicación. Es, además, un arma de doble filo porque es aprovechado, de manera constante por aquellos entre cuyas estrategias está la presentación sistemática de torturas y vejaciones. Ni en todos los paises existen los controles que se aplican en Espa?a, ni la existencia de un régimen cuya filosofía es precisamente el relajo de las garantías garantiza en Espa?a su cumplimiento.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 15 de Julio de 2008, 13:19:59 pm
MADRID : LOS TESTIMONIOS MENCIONAN UN CUARTO PREPARADO PARA LOS ABUSOS
Denuncian torturas en la comisaría de Hortaleza
Ray Sánchez / Madrid

Siete agentes de la Policía Nacional de este distrito madrile?o han sido imputados por golpear a dos jóvenes el a?o pasado. Recientemente otros dos vecinos han denunciado públicamente golpes y vejaciones en las mismas dependencias policiales.
 
POLICÍA NACIONAL EN MADRID. Acumulan multitud de denuncias por torturas. /

Edu León En la comisaría de la Policía Nacional del distrito de Hortaleza, en el noreste de Madrid, hay un cuarto de torturas, una sala sin videovigilancia donde los detenidos son golpeados. Es lo que se deduce de los testimonios de Germán Pe?a, Eduardo Gómez, Hugo López y Óscar Díaz, que denunciaron públicamente en los micrófonos de Radio Enlace, radio comunitaria del barrio, haber sido maltratados física y psicológicamente por agentes del Cuerpo Nacional de Policía. Estos casos, que coinciden en numerosos detalles y que han sido denunciados judicialmente, se produjeron tras una detención violenta y arbitraria.

Germán y Eduardo fueron detenidos la noche del 27 de enero de 2007 cuando dos agentes sorprendieron a este último orinando en la calle. ?Nos llevaron al coche esposados y cogidos por los testículos a pesar de que no opusimos resistencia. La gente que estaba por allí también fue amenazada por la policía, una amiga intentó hacer fotos con el móvil y un agente le obligó a guardarlo porque de lo contrario le aseguró que se lo estamparía?.

Así recuerda Germán los momentos previos al traslado a comisaría acusados de agresión y resistencia a la autoridad.

Allí serían golpeados en una sala que define como ?el Guantánamo de Hortaleza, donde no hay cámaras y te zurran todos. Después de que nos pegasen, cuando abrimos los ojos vimos que la sala estaba llena de sangre.

Un policía avisó que llegaba el Samur y otro se puso a fregar. La sala la tienen completamente alicatada para limpiarla cuanto antes y no dejar rastro?.

Los dos jóvenes permanecieron retenidos e incomunicados durante varias horas. Ambos presentaban diversas lesiones. Germán necesitó asistencia médica urgente al sufrir fisura de tibia y da?os en los ligamentos cruzados de la rodilla. Ante la repercusión de este caso de torturas, el pasado 27 de febrero, el comisario jefe de Hortaleza dio a conocer en la Junta de Distrito la versión policial de los hechos. Aseguró que durante la detención de ambos jóvenes en comisaría se ?cumplió rigurosamente la normativa establecida?. Sin embargo, el juez que investiga el caso ha considerado veraces los testimonios de los agredidos y solicitó el testimonio en el juzgado de siete policías a los que imputó un delito de torturas.

Pese a ello los métodos de los agentes de esa comisaría no parecen haber variado. En las últimas semanas se han producido dos nuevos casos de maltratos. Óscar Díaz, que paradójicamente es policía municipal, ha denunciado que en la noche del 24 de abril, tras exigirle la documentación, fue agredido por dos agentes de la Policía Nacional vestidos de paisano cuando regresaba de cenar con unos amigos. Luego fue trasladado a comisaría donde permaneció detenido varias horas y fue nuevamente golpeado. ?Moralmente te destruyen, te anulan como persona, es lo más duro aparte de la agresión. Te traumatiza de tal manera que dejas de ser una persona libre para sentirte constantemente acorralado?, declaró Óscar, que está en tratamiento psiquiátrico. Ha sido denunciado por resistencia a la autoridad. Unas semanas después, el 1 de junio, Hugo López regresaba conduciendo a su domicilio, muy próximo a la comisaría de Hortaleza, cuando atravesó un paso de cebra sin percatarse de la presencia de dos individuos dispuestos a cruzar que se lo reprocharon. Hugo contestó con vehemencia. Eran dos policías ?secretas? que, ofendidos, le persiguieron y le sacaron violentamente del vehículo.

?Como te vuelvas a pasar un paso de cebra te vamos a pegar dos tiros?, espetó uno de los agentes antes de trasladarle a la comisaría. Hugo también sufrió golpes y amenazas en la sala alicatada, y tras pasar algunas horas en el calabozo quedó en libertad con contusiones, cervicalgia y una denuncia por conducción temeraria. Por si fuera poco no ha recuperado unas gafas valoradas en más de 100 euros que desaparecieron de su vehículo tras el registro policial.

Desalojo de parque a golpes

Sin embargo en Hortaleza, no sólo policías nacionales recurren a la violencia indiscriminada. Según denuncian los vecinos, el 9 de junio de 2007 decenas de agentes de la policía municipal adelantaron el fin de las fiestas de Hortaleza desalojando a la fuerza a los cientos de vecinos que se encontraban en el parque Pinar del Rey, provocando además varios heridos. La policía había acudido para resolver una peque?a reyerta en el auditorio del distrito, pero acabó vaciando el concurrido parque en apenas unos minutos. Antonio Perales, máximo responsable de la policía municipal de Hortaleza, justificó la desproporcionada intervención afirmando que en la reyerta ?había 5.000 personas organizadas y armadas con pu?os americanos, bates de béisbol, katanas, navajas y estiletes?. A?adió que la policía ?no llegó a cargar, sino que contuvo la agresión?, y que si no ?hubiera ardido el auditorio?.

http://www.diagonalperiodico.net/spip.php?article6294
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mimi en 15 de Julio de 2008, 13:48:50 pm
Me alegro de que seamos de las que más torturamos.

Eso significa que el mundo va realmente bien,
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Julio de 2008, 13:57:24 pm
Es una buena observación. Si el titular fuese cierto, nos aproximaríamos a la perfección.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mimi en 15 de Julio de 2008, 13:57:59 pm
Pero en el mundo en general.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: TASER en 15 de Julio de 2008, 13:59:30 pm
Tras leer este artículo, llego a la conclusión de que cuando las situaciones se exageran pierden su credibilidad, cabe la posibilidad de que un policía se extralimite en sus trabajo rozando el abuso de autoridad, pero varios, me extra?a mucho, y llegar a las torturas me extra?a mucho más. El caso es que cuando vamos tufas nos creemos los reyes, los más poderosos, nos creemos personas que protegidas por el estado de derecho podemos insultar y menospreciar el ?sencillo? trabajo de los Policías y de vez en cuando das con un Policía que ya ha superado el límite de su aguante y te suelta una ostia, pero esa ostia no creo yo que se suelte con la intención de torturar sino es una manifestación del hartazgo y la saturación de gilipollas a la que estamos expuestos en nuestro trabajo. Prácticamente todos los ciudadanos que van a ser denunciados por alguna razón te salen con ?yo tengo un amigo Policía, Juez, Abogado o mi padre es esto o lo otro? y todos te advierten que si haces tu trabajo y les denuncias te vas a enterar, sin embargo cuando les están zurrando a ellos, todos te dicen ?solo van a hacer esto, y ?como permiten que les insulten? Esto es un vergüenza deberían de tener más autoridad ?os suena verdad!
Que conste que estoy completamente en contra de las torturas y creo que aquí no vale falso compa?erismo, estoy seguro que si cualquier Policía detecta a un torturador lo denunciaría, pero cuando un individuo borracho o drogado se te encara y te dice ?que co?o me miras! Avanzando hacia ti, pues cuando está a un metro le das una ostia antes de que este te la de a ti, ya que si esperas a que te la de el primero para poder justificar la agresión te irías un día si y otro también con las narices rotas a tu casa, eso si la ostias se la das con oportunidad, congruencia y proporcionalidad, para que luego no digan que les has torturado.
Vamos que el periodista que ha escrito este artículo es probable que los fines de semana los pase en la Plaza del dos de Mayo con sus colegas, una flauta y un perro ;fu; ;fum; ;fu; ;r; ;fu; :a: ;fum; ;fu;.
Saludos
        
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 15 de Julio de 2008, 14:02:05 pm
Ayyyy, que buenos esos cuartos habilmente preparados para poder torturar agusto, con sus flajelos para no dejar marcas, sus ba?eras con electrodos, sus bolsas para la cabeza............, y lo mejor, tecnicamente preparados para no dejar huellas en varios segundos.

Vayanse a la mierda se?ores.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 15 de Julio de 2008, 14:18:07 pm
La máscara... no te olvides de la máscara de torturador.  ;risr;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: MalagaPOL en 15 de Julio de 2008, 14:29:01 pm
Si, el verduguillo es lo mejor.. pq asi tb te sirve para que en la calle no te graben con el movil...  ;ris; 

Al final vamos a tener q insistir y pedirlo de uniformidad....  ;ris;

Ainsss...  :insano
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pete en 15 de Julio de 2008, 14:35:02 pm
....me estaba leyendo el articulo y me estaba partiendo de risa :partirse...una sala alicatada para torturar... :partirse...y los nacionales haciendo cola para pegar... :carcaj...que bueno... habria que ver si aqui el amigo es PMM o lo que es... y ademas si estaba de copas y tufa y entonces la noche le confunde.... y lo mejor la sala llena de sangre y un nacional fregando antes de que venga el SAMUR.... :partirse esto es ya la repanocha....

Cuando se miente hay que tener un limite o se cae en el ridiculo mas espantoso... como es el caso.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pete en 15 de Julio de 2008, 14:40:04 pm
Es una buena observación. Si el titular fuese cierto, nos aproximaríamos a la perfección.

Salud y suerte.

mira hay estoy totalmente deacuerdo con tus palabras ......   ;pal;pero en el tema politico ...NO HIJO NO!!!!--. como diria Ozores.. ;ris;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: TASER en 15 de Julio de 2008, 14:46:36 pm
Joer, si quisieran torturar de verdad a alguien solo tendrían que cerrarle diez minutos en los ba?os de la Comisaría de Centro,  ;cag; ;vom;(los destinados a los funcionarios) y dejas al individuo traumatizado para toda su vida :insano.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Julio de 2008, 14:50:55 pm
Es una buena observación. Si el titular fuese cierto, nos aproximaríamos a la perfección.

Salud y suerte.

mira hay estoy totalmente deacuerdo con tus palabras ......   ;pal;pero en el tema politico ...NO HIJO NO!!!!--. como diria Ozores.. ;ris;

Bueno, tienes derecho a estar equivocado.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mimi en 15 de Julio de 2008, 17:02:20 pm
He oido que pmm tiene una, pero que la limpia el selur.   :manitas
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Devonfire en 15 de Julio de 2008, 18:01:52 pm
Esa noticia no se la cree nadie, por lo menos en el tono que esta redactada.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 15 de Julio de 2008, 19:17:37 pm
Esas fiestas de Hortaleza como las recuerdo, en las primeras que hice, me invitaron amablemente a beber un mini, claro que me lo tiraron cuando volviamos de una reyerta con vaso y todo(menos mal que era de plastico), que tios más majos, y los chicos  de radio enlace que majos y legales, curiosamente ningun concejal se atreve a no montarles el chiringuito a?o tras a?o, es paradojico que un barrio tan tranquilo, no hay a?o que no se monte una bronca brutar en las fiestas.


Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 15 de Julio de 2008, 23:51:11 pm
La máscara... no te olvides de la máscara de torturador.  ;risr;

Chico, llámame antiguo, a mi me gusta a cara descubierta, para que se me vea la cara de sádico que pongo cuando me meto en el papel.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Julio de 2008, 00:13:57 am
La máscara... no te olvides de la máscara de torturador.  ;risr;

Chico, llámame antiguo, a mi me gusta a cara descubierta, para que se me vea la cara de sádico que pongo cuando me meto en el papel.

Ya te notaba yo al escribir acento entre argentino y chileno.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 16 de Julio de 2008, 01:16:55 am
La máscara... no te olvides de la máscara de torturador.  ;risr;

Chico, llámame antiguo, a mi me gusta a cara descubierta, para que se me vea la cara de sádico que pongo cuando me meto en el papel.

Ya te notaba yo al escribir acento entre argentino y chileno.

Un saludo.

Viiiiste.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: XIV en 16 de Julio de 2008, 01:46:53 am
 Y dale con las torturas    :pino  y la prensa .Sentencias firmes es lo que yo creo.
CITA DE CHAX:"Ayyyy, que buenos esos cuartos habilmente preparados para poder torturar agusto, con sus flajelos para no dejar marcas, sus ba?eras con electrodos, sus bolsas para la cabeza............, y lo mejor, tecnicamente preparados para no dejar huellas en varios segundos.

Vayanse a la mierda se?ores."      :partirse          :partirse
Un saludo
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 16 de Julio de 2008, 12:22:37 pm
El abogado del joven que denunció a dos policías califica de ´histórica´ la admisión de la querella
 
El abogado Martí C?naves. 
(http://media.epi.es/www.diariodemallorca.es/media/fotos/noticias/318x200/2008-07-23_IMG_2008-07-16_21:31:26_correo_20080715_170010_1_24.jpg)

ESTEBAN MERCER. POLLENÇA. El abogado Martí C?naves, que representa al joven que demandó por una presunta agresión a dos policías locales de Pollença, califica de "histórica" la resolución de un juzgado de Inca de admitir a trámite la querella. Según afirma, en la historia judicial espa?ola existen muy pocos casos en que se haya admitido una querella contra la Policía por delitos de tortura y detención ilegal.

El abogado manifestó además su deseo y convencimiento de que el ayuntamiento de Pollença se persone como acusación particular contra los agentes "pues de la prueba practicada se desprende claramente la participación de los agentes en los delitos denunciados".

Según la versión policial, los agentes se limitaron a utilizar la mínima fuerza indispensable para repeler la supuesta agresión, afirmando que el traumatismo craneal y rotura de tabique nasal fueron debidos a una caída al suelo o golpe en la pared. Según el lesionado, las heridas fueron causadas mediante el uso de objetos contundentes por parte de uno de los agentes. El letrado del demandante afirma que las características de las lesiones, la declaración de testigos y los restos de sangre en el lugar de los hechos evidencian un injustificado uso de la fuerza, y que dichas lesiones fueron causadas mediante el uso de objetos contundentes. En la querella se afirma que los hechos son constitutivos de delito de tortura y contra la integridad moral dado el trato agresivo, degradante y humillante sufrido por la víctima.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Devonfire en 16 de Julio de 2008, 16:42:06 pm
Tonces nos quedamos quietitos y ni nos defendemos, si admiten eso a tramite no se lo que habran escrito los compa?eros, pero por poco que hayn hecho no es para llegar a ese extremos por parte de la fiscalia. Por cierto la cara del abogadillo me suena de algo y no se de que.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 17 de Julio de 2008, 03:46:39 am
El abogado del joven que denunció a dos policías califica de ´histórica´ la admisión de la querella
 
El abogado Martí C?naves. 
(http://media.epi.es/www.diariodemallorca.es/media/fotos/noticias/318x200/2008-07-23_IMG_2008-07-16_21:31:26_correo_20080715_170010_1_24.jpg)





Si es que viendo el chozo se ve el guarda.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Julio de 2008, 13:40:25 pm
Que no te enga?ene Chax, que este no puede ser abogado. Los gitanos sólo podemos ser delincuentes. Es una norma natural, ?cómo va a ser este gitano abogado?.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 17 de Julio de 2008, 15:36:24 pm
Me he perdido, alguien ha dicho que el de la foto sea gitano, que no pueda ser abogado por ser gitano, leo tan deprisa que me salto los detalles.

 Oye chax, eso del chozo, es del ilustre cuerpo asturiano de serenos, verdad?

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mimi en 17 de Julio de 2008, 16:10:00 pm
Seguirá la estela del Lute, Chan.   ;risr; ;risr;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Julio de 2008, 18:26:41 pm
Me he perdido, alguien ha dicho que el de la foto sea gitano, que no pueda ser abogado por ser gitano, leo tan deprisa que me salto los detalles.

 Oye chax, eso del chozo, es del ilustre cuerpo asturiano de serenos, verdad?

Un saludo.

No lo ha dicho nadie, que cosas tienes. ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Julio de 2008, 18:27:31 pm
Seguirá la estela del Lute, Chan.   ;risr; ;risr;

Todos terminamos igual. Bueno yo un pelda?o por debajo, que primero ejerzo de policía.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 17 de Julio de 2008, 18:31:11 pm
Me he perdido, alguien ha dicho que el de la foto sea gitano, que no pueda ser abogado por ser gitano, leo tan deprisa que me salto los detalles.

 Oye chax, eso del chozo, es del ilustre cuerpo asturiano de serenos, verdad?

Un saludo.

No lo ha dicho nadie, que cosas tienes. ;ris;

Salud y suerte.

 ;::) bueno supongo que sera una clave secreta.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Epi44 en 17 de Julio de 2008, 19:00:34 pm
pues descifrarla y me la pasais..que voy mas perdido que el Numayos.. :pen:
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Julio de 2008, 19:13:01 pm
No se puede. Es una cosa entre Chax y yo  :mus;

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Epi44 en 17 de Julio de 2008, 22:51:39 pm
Vale...pero como monteis un tablao flamenco sin avisarnos..sus cerramos el chiringuito.. ;box;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mimi en 17 de Julio de 2008, 23:47:37 pm
No se puede. Es una cosa entre Chax y yo  :mus;

Salud y suerte.

Será a partir de ahora Shin-Chax2?
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Julio de 2008, 02:09:17 am
Vale...pero como monteis un tablao flamenco sin avisarnos..sus cerramos el chiringuito.. ;box;

 ;ris; ;ris; Calla, calla que me imagino a Chax de esa guisa y rodeado de "flamencos" y me da.

No se puede. Es una cosa entre Chax y yo  :mus;

Salud y suerte.

Será a partir de ahora Shin-Chax2?

No. Ya es de hace tiempo. Es un entretenimiento de etapas antiguas del foro.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 19 de Julio de 2008, 13:11:32 pm
No se puede. Es una cosa entre Chax y yo  :mus;

Salud y suerte.

Pero si yo no he dicho ná. ;::), has sido tú el que ha salido al quite. ;ris; ;ris;

Y no Shinchi no, jamas me veras en un tablao, eso te lo garantizo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 19 de Julio de 2008, 13:15:10 pm
Me he perdido, alguien ha dicho que el de la foto sea gitano, que no pueda ser abogado por ser gitano, leo tan deprisa que me salto los detalles.

 Oye chax, eso del chozo, es del ilustre cuerpo asturiano de serenos, verdad?

Un saludo.

Pues no se de donde viene el dicho, lo aprendí hace a?os en la obra, ya sabes, la cultura popular y los mass media convierten a Beethoven en algo facil de silvar.

Y que yo sepa nadie ha dicho que el abogado sea gitano, ni en el artículo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Julio de 2008, 10:45:26 am
No se puede. Es una cosa entre Chax y yo  :mus;

Salud y suerte.

Pero si yo no he dicho ná. ;::), has sido tú el que ha salido al quite. ;ris; ;ris;

Y no Shinchi no, jamas me veras en un tablao, eso te lo garantizo.

Ya, ya, si por eso lo decía... ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Epi44 en 21 de Julio de 2008, 17:32:10 pm
..Y no Shinchi no, jamas me veras en un tablao, eso te lo garantizo.

 :meg; Pues me ha dicho un pajarillo que el traje faradais te queda fetem.. :partirse :partirse
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 21 de Julio de 2008, 23:32:44 pm
..Y no Shinchi no, jamas me veras en un tablao, eso te lo garantizo.

 :meg; Pues me ha dicho un pajarillo que el traje faradais te queda fetem.. :partirse :partirse

Si es que el que nace bonito cualquier cosa le sienta bien. ;ris;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: William en 16 de Septiembre de 2008, 08:11:33 am
Aquí nadie sabía nada. O cómo reconstruir la biografía de un policía torturador

Máximo Relti
Canarias-semanal


C uando las tropas aliadas ocuparon la Alemania de Hitler y pusieron al descubierto el horror de los crematorios nazis de los campos de concentración, nadie en ese país parecía saber nada acerca del genocidio que allí había tenido lugar. Los vecinos que vivían en las cercanías de esas macro factorías de la muerte, decían ignorar lo que había estado sucediendo. Podían percibir frecuentemente el olor a carne quemada que se escapaba de aquellas macabras instalaciones, ver como llegaban los vagones de ferrocarril con decenas de miles de presos hacinados, oír repetidamente el traqueteo de las ametralladoras o contemplar, desde lejos, la silueta de los cuerpos de los presos colgando inermes de los alambres de espinos y, sin embargo, manifestaban no saber nada acerca de la máquina de horror que los nazis pusieron en funcionamiento en toda Alemania . Cuando los oficiales que dirigían aquellos mismos campos fueron detenidos e interrogados por los vencedores, muchos declaraban en los interrogatorios que tampoco sabían nada acerca de las masacres ejecutadas delante de sus propios ojos.

Cuando desapareció la dictadura militar en la Argentina , no pocos ciudadanos de ese país proclamaban su supina ignorancia acerca de lo que allí había sucedido, que no fue poco. Treinta mil argentinos fueron "desaparecidos" utilizando los más sofisticados métodos de aniquilación: arrojados en alta mar desde aeronaves militares, despedazados en fábricas de torturar, fusilados y enterrados en descampados periféricos. Piadosos capellanes militares de la Iglesia católica bendijeron a centenares de infelices cuyo trágico destino era ser arrojados, desde dos mil metros de altura, a las frías aguas del Atlántico. El que esto escribe, al igual que otros muchos jóvenes canarios de la época, era conocedor de lo que allí ocurría. Nuestras fuentes de información -viviendo bajo otra dictadura - no eran excepcionales: escudri?ábamos las noticias de prensa, deducíamos y nos informábamos por los argentinos que habían tenido la oportunidad de huir de su país. Sin embargo, ni el Papa de Roma ni la jerarquía eclesiástica se enteraron nunca de que sus propios capellanes santificaban aquellos crímenes con el " ego te absolvo ". Hubo, incluso, ministros de los gobiernos militares argentinos de aquella época que manifestaban a?os después, sin sonrojarse, que jamás tuvieron la más mínima noticia acerca de aquellos crímenes de Estado. Acontecimientos similares se dieron en Chile , Uruguay , Perú , El Salvador o Guatemala durante las décadas de los sesenta y setenta.

OYENDO LLOVER
No es preciso, sin embargo, irse tan lejos para descubrir la trágica combinación que frecuentemente se produce entre el crimen de Estado, la impunidad jurídica y el silencio social. Cuando Amnistía internacional reitera anualmente en sus informes que en las dependencias policiales del Estado espa?ol se tortura, aquí nadie parece darse por aludido. Los grandes medios de información espa?oles omiten el tema como si las indicaciones de esa organización internacional aludieran a Burkina Faso . Los representantes del Ejecutivo de Zapatero , por su parte, acuden a los foros internacionales organizados al respecto y firman prometedoras declaraciones repletas de buenas intenciones contra la tortura. Pero, a?o tras a?o, Amnistía internacional afirma que en el Estado espa?ol se continúa practicando la tortura. Solo los torturados y la propia Amnistía parecen enterarse de la existencia de esos hechos. Los mass media, de manera idéntica a como hacían en tiempos de la dictadura, silencian cualquier tratamiento de la cuestión. Excepcionalmente, cuando un caso de torturas adquiere relieve internacional, algún representante oficial se atreve a asomarse a la prensa o a la televisión para desmentir expeditivamente la denuncia. Juan Fernando López Aguilar , por ejemplo, siendo ministro de Justicia, se atrevió a asegurar que lo que realmente sucedía es que los detenidos que alegaban torturas se las infligían a sí mismos. Ningún sesudo comentarista de prensa se atrevió a poner en duda siquiera el brillante argumento del ministro socialdemócrata. Tendremos, posiblemente, que esperar un par de décadas para que alguien pueda descubrir algún día, extemporáneamente, que en la Espa?a prodigiosa de Rodríguez Zapatero se ejercía la práctica de la tortura. Si todavía para entonces nos encontramos por aquí, podremos contemplar el gesto atónito de notorios y veteranos periodistas que expresarán su sorpresa por algo que sucedió y sobre lo que ellos nunca tuvieron la más mínima sospecha. Y es que transcurridos veinte a?os el conocimiento de la verdad ya no causará da?o al orden constituido. La imagen grotesca de la tortura pertenecerá al pasado Y quienes detentan el poder saben por experiencia que el pasado nunca desestabiliza el presente.

UN EPISODIO DE AMNESIA ARCHIPIELÁGICA
Pero, a decir verdad, ni siquiera es necesario salir de la ínfima geografía de este Archipiélago para observar de cerca hasta que punto puede funcionar eficazmente la amnesia de quienes utilizan los espejos cóncavos de los media para ocultar una realidad que les disgusta. El pasado 7 de julio fallecía en Santa Cruz de Tenerife Juan Antonio Gil Rubiales , Comisario Jefe del Cuerpo General de Policía de esa provincia canaria. Gil Rubiales no era un policía cualquiera. Se trataba de un antiguo funcionario de la temida Brigada político-social de la dictadura, condenado por el Tribunal Supremo por torturar en 1981 a un detenido, que falleció a las pocas horas de salir de las dependencias policiales. El funcionario Rubiales sería posteriormente sancionado por golpear brutalmente con cadenas a manifestantes en la ciudad navarra de Pamplona. De si el resto de su biografía estuvo o no jalonada por hechos similares no podemos dar cuenta porque no disponemos de pruebas. Sí poseemos, en cambio, información que atestigua que el policía recientemente desaparecido formó parte de los núcleos más duros de la policía social franquista, dirigidos por el comisario Manuel Ballesteros y el conocido verdugo "Billy el ni?o" . En cualquier caso, el hecho cierto es que el historial de este funcionario, interpretado a la luz de las sentencias y sanciones recibidas - tal y como se documenta en la revista digital Canarias-Semanal.com - es perfectamente comparable al de cualquier sicario, de cualquier dictadura, en cualquier parte del mundo. Los hechos son los hechos y aunque éstos fueran condenados con "generosidad" por un Tribunal Supremo heredado del franquismo, la descripción que de los mismos hacen los magistrados que integraban la sala que los juzgó no ofrece lugar a dudas acerca del auténtico perfil del personaje. Esa es la ?realidad real", la tangible, la constatable. Existe, sin embargo, otra "realidad virtual?, construida por los medios, que tiene en muchas ocasiones escasas coincidencias con la primera. Veamos como la prensa del Archipiélago canario construyó, con ocasión de su fallecimiento, "la otra" biografía del policía Juan Antonio Gil Rubiales .

Para el conservador Diario de Avisos , la biografía de Rubiales era transparente:

"...Entre sus méritos por los innumerables servicios prestados dentro del ámbito policial, - escribía el matutino tinerfe?o - destacan la Medalla de Plata al Mérito Policial (1982), la Cruz al Mérito Policial con Distintivo Rojo (1977), la Cruz de...". El periodista Antonio Herrero , del rotativo La Opinión de Tenerife, describía con todo lujo de detalles cómo en los alrededores del templo donde se celebraron las exequias la institucionalidad tinerfe?a rendía homenaje a este abnegado servidor de la sociedad:

"? En el exterior se encontraban numerosos compa?eros del fallecido , - narraba Herrero - así como diversas autoridades civiles y militares, entre los que se encontraban varios alcaldes de los diferentes municipios de la Isla, miembros de la Corporación del Cabildo Insular de Tenerife y una nutrida representación de la Zona Militar de Canarias? La homilía fue concelebrada por varios sacerdotes quienes recordaron su entrega y amor a su profesión ".

Andrés Chaves , un conocido comentarista del periódico tinerfe?o El Día especialista en el marujeo rosa de la política local, escribía en su columna habitual:

"Ha fallecido un gran policía, el comisario Juan Antonio Gil Rubiales . Juan Antonio era un enamorado de su profesión. Murió prácticamente en su despacho, después de soportar con gran entereza una rápida dolencia. Me lo cuenta, muy emocionado, el diputado Pepe Segura [diputado del PSOE y autor del nombramiento de Gil - la aclaración es nuestra-], que fue su amigo y con el que Gil Rubiales colaboró estrechamente en la etapa de Segura como delegado del Gobierno".

CONVIRTIENDO A LOS VILLANOS EN HÉROES
Como se puede constatar a través de estos pocos botones de muestra, la auténtica biografía del policía desaparecido nada tiene que ver con las descripciones con las que la prensa canaria pretendió ilustrar su obituario. Como si de aspectos de su vida privada se tratara, los medios de comunicación de las islas ocultaron datos esenciales de la biografía del finado, presentándolo ante el conjunto de la sociedad canaria como un héroe que estuvo siempre al servicio de la colectividad. De manera espontánea, la sociedad oficial tinerfe?a, incapaz de asumir su propia responsabilidad cómplice en el nombramiento del torturador, se concertó en el montaje de un fraude biográfico cuya finalidad última era, sin duda, el encubrimiento de su propia miseria política.

En el colmo de la farsa, no solo se trató de desfigurar la auténtica biografía del policía fallecido, sino que se pretendió, además, fabricar para él un perfil " progresista ", que encajara con los " valores democráticos " vigentes que tanto había despreciado Gil Rubiales a lo largo de su vida. En esta faceta, el lifting  corrió a cargo del cirujano y senador del PSOE por la provincia de Tenerife, José Vicente González Bethencour t. En una breve glosa necrológica que el senador dedicó a la personalidad de Gil Rubiales en el periódico El Día , González Bethencour t comenzaba poniendo de relieve el " gratísimo recuerdo " que conservaba y el " exquisito trato " que el comisario le dispensó en las dos ocasiones que le pidió un favor. En la primera de ellas el senador trató de que la Policía nacional hiciera un reconocimiento de un cabo y un teniente republicanos asesinados en Tenerife durante los primeros días de la rebelión fascista de 1936. " Al principio - según contaba el senador en su exégesis - se quedó un poco sorprendido, pero en seguida reaccionó con mucha prestancia y generosidad ", y " me prometió que haría todo lo que estuviera en su mano ". El segundo favor que el comisario Gil Rubiales concedió a González Bethencourt consistió en tramitar la gestión de un pasaporte de un exiliado de 96 a?os, residente en Venezuela. González concluía su obituario expresando su deseo de que al dolor por la pérdida de Juan Antonio Gil Rubiales sobreviviera " el recuerdo de un buen ciudadano y una buena persona ". Con el panegírico del senador socialdemócrata - como se sabe el PSOE ha asumido desde hace décadas la tarea de sustituir a la derecha en la realización del trabajo sucio tanto en la política como en la economía- la operación de convertir al antiguo torturador en un moderno demócrata con "sensibilidad progresista" quedaba concluida. Ahora ya todos podríamos irnos a dormir tranquilos. Aquí, nadie se enteró nunca de nada.   


Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: William en 06 de Diciembre de 2008, 06:22:03 am
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Padres de menores interrogados denuncian los métodos policiales
Arropados por Askatasuna, varios padres de menores que han sido interrogados por la Gendarmería de Donibane Garazi en los últimos meses denunciaron las ?presiones y métodos? que han tenido que soportar sus hijos. Incidieron en que se les ha impulsado a la delación y, en el caso del último detenido en Armendaritze, incluso a la autoinculpación. Tildaron de ?inaceptables? estos procederes y aseguraron que ?no permanecerán callados ante estos abusos?.
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Arantxa MANTEROLA |

?No estoy de acuerdo con que se machaque a los policías pero todavía menos a los menores?. Fue la madre de uno de los menores interrogados el pasado mes de abril por la Gendarmería de Donibane Garazi quien pronunció estas palabras en la comparecencia que, junto a otros padres de menores y Askatasuna, efectuaron ayer en la capital bajonavarra para denunciar los ?métodos? utilizados por los gendarmes.

Las convocatorias que comenzaron en abril pasado están relacionadas con los hechos acaecidos en noviembre 2007 en una de las movilizaciones en protesta por la situación del preso Joan Bidart, detenido junto con otras 15 personas en el caso Kalaka y que había intentando suicidarse en su celda.

Amparándose en la ley que permite interrogar durante diez horas sin la presencia de un adulto a jóvenes entre 13 y 16a?os (edad en la que se aplica la norma general), la Gendarmería convocó al primero de ellos, de 14 a?os, cuyo padre relató las presiones que sufrió, especialmente para que delatara a otros supuestos participantes en los incidentes. A los pocos días otros dos también fueron citados por los gendarmes. El trato recibido fue, según declararon sus padres, parecido: ?amenazas respecto a lo que les podía ocurrir a ellos y a sus familias, presiones, interrogatorios muy agresivos basados en hechos inciertos de los que decían contar con pruebas gráficas que luego no presentaban...?.

Efecto contrario

Los padres se preguntaban ?con qué objeto utilizan estos métodos? que consideran ?inaceptables?. Uno de ellos decía que ?si el fin es amedentrar y acosar a adolescentes, temo que con la represión consigan el efecto contrario?.

El testimonio más emotivo fue el del padre del último ?interrogado?, que relató cómo los gendarmes se presentaron el 26 de noviembre en su casa y tras registrarla se llevaron a su hijo a quien retuvieron hasta las 21.30.

Explicó que, contrariamente a los otros casos, en el de su hijo ?han esperado a que cumpliera los 16 a?os para convocarle?. Visiblemente afectado, denunció que ?debido a la presión sufrida?, finalmente los gendarmens consiguieron que se autoinculpara.

A pesar de que quedó en libertad tras hacerlo, creen que en base a esa confesión es posible que haya una instrucción judicial. ?Es lo único que tienen, porque no han presentado ninguna prueba. Es cierto que mi hijo estaba en la manifestación. También yo participé, pero ?por qué se arremete contra los jóvenes? ?Es que no tienen derecho a manifestar su indignación por lo sucedido a alguien que conocen?? declaró,, afirmando que ?no nos quedaremos callados ante estos atropellos?.

?Hay que parar esta oleada represiva? -prosiguió- para, a continuación, anunciar que ?denunciarán estos métodos ante la opinión pública? e interpelarán a los electos sobre lo que está ocurriendo.
?Nuestra rabia se calmará con justicia, no con provocaciones?

Askatasuna calificó los procederes de la Gendarmería de ?miserables e indecentes?. El hecho de ?impulsar la delación y la autoinculpación es inadmisible, máxime cuando manifestarse es un derecho y un deber si suceden casos como el de Joan Bidart? afirmó con contundencia Muriel Lucantis. La representante del organismo antirrepresivo subrayó que ?sólo la justicia y la libertad, y no la provocación y la represión, aplacarán la rabia que sentimos?

Reiteró que ?no aceptarán? ese estado de cosas y lanzó un mensaje dirigido especialmente a los menores: ?Les recomendamos que no tengan ningún sentimiento de culpabilidad por haber caido en la trampa de los profesionales de estos métodos; que hablen y se confíen a sus familiares o amigos y que tengan en cuenta que se puede hacer frente a todo esto?.

Uno de los modos de hacerlo es, según Askatasuna, ?tener muy claro que tenemos derechos, que podemos manifestar, expresarnos pero también callar, no firmar o no creer las mentiras de las que se valen para impresionarnos y amedentrarnos?.

También se dirigió a la sociedad en general incidiendo en la importancia de movilizarse contra estos ?abusos? y a los electos en particular para que actúen e interpelen a las autoridades con el fin de terminar con esos métodos que se están generalizando.

Lucantis mencionó varios casos que se están dando también en el Estado -expulsiones de extranjeros, montaje policial en el caso de los sabotajes a las vías del tren...- y alertó de la intención del Gobierno de establecer la edad para la posible detención a los doce a?os, lo que calificó de ?escandaloso?. A.M.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mimi en 06 de Diciembre de 2008, 06:42:46 am
 .ca;

Si supiesen lo que es realmente la tortura...
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 08 de Enero de 2009, 20:43:07 pm
El tribunal, que insta a Espa?a a efectuar el pago en los próximos tres meses, sentenció por unanimidad que se violó el artículo 3 del Convenio Europeo de Derechos Humanos (Prohibición de la tortura), al entender que, al denegar la indemnización, los tribunales nacionales "no consideraron suficientemente la gravedad de las heridas y secuelas".

8 Enero 09 - Estrasburgo - Efe

El Tribunal Europeo de Derechos Humanos condenó hoy a Espa?a a indemnizar con 170.000 euros a Mikel Iribarren, candidato de Batasuna en las elecciones europeas de 1994, por las secuelas que le causaron el impacto de un bote de humo disparado por la Policía en una manifestación celebrada en Pamplona en 1991 contra la dispersión de presos etarras.

El tribunal, que insta a Espa?a a efectuar el pago en los próximos tres meses, sentenció por unanimidad que se violó el artículo 3 del Convenio Europeo de Derechos Humanos (Prohibición de la tortura), al entender que, al denegar la indemnización, los tribunales nacionales "no consideraron suficientemente la gravedad de las heridas y secuelas".
Además, la sentencia determina una segunda violación del Convenio, la del artículo 6.1 (Derecho a un juicio justo), ya que la duración del procedimiento no tuvo un "plazo razonable".

La sentencia, que incide en la "complejidad" del caso, subraya las iniciativas del demandante "para identificar al culpable" que disparó el bote de humo y recibir así una indemnización "por la acción de un agente de las fuerzas del orden".

El agente que lanzó el artefacto nunca llegó a ser identificado.

De los 170.000 euros que el tribunal fija como indemnización, 100.000 corresponden a da?os materiales; 30.000, a gastos y costas; y 40.000, a da?os morales. Esta última cifra fue la única acordada sin unanimidad, al aprobarse por 4 votos contra 3.

Uno de los tres votos en contra fue el del juez ad hoc espa?ol Alejandro Saiz Arnaiz, después de que el magistrado titular, Luis López Guerra, se inhibiera del caso.

La opinión disidente muestra su disconformidad con la cantidad de 40.000 euros de indemnización por da?os morales, ya que proponían 30.000.

Los tres jueces inciden en que Iribarren "contribuyó a crear una situación de peligro de la que finalmente fue víctima".
Iribarren, que presentó su demanda en Estrasburgo el 14 de noviembre de 2003 solicitando más de 350.000 euros, participó en los "altercados", según el juez de instrucción n? 3 de Pamplona, "llevaba en el cuello el pa?uelo utilizado por los manifestantes para cubrirse el rostro" y tenía en sus ropas "partículas de elementos químicos para la fabricación de explosivos".

Tras 459 días de recuperación de las "graves lesiones" que sufrió y que le ocasionaron una invalidez permanente del 37%, Iribarren reclamó una indemnización de más de 280.000 euros.

Aunque el instructor del expediente administrativo propuso una indemnización de 88.000 euros, primero, y de 100.000 euros después, el Ministerio del Interior rechazó la demanda el 27 de noviembre de 1997 tras el dictamen del Consejo de Estado, contrario a la reclamación del demandante.

La Audiencia Nacional dictó una sentencia el 1 de julio de 1998, en la que otorgó al demandante una indemnización de 60.000 euros, que fue anulada por una sentencia del Tribunal Supremo, el 31 de enero de 2003.

Según este órgano judicial, la policía "se vio obligada a lanzar, durante horas, botes de humo", su actuación "no fue desproporcionada" y las heridas se debieron "al azar", por lo que Iribarren debía "soportar el da?o".

El recurso de amparo presentado por Iribarren ante el Tribunal Constitucional fue rechazado el 21 de octubre de 2003.

Mikel Iribarren fue candidato de Batasuna, formación política ilegalizada en Espa?a, a las elecciones europeas de 1994 y a las elecciones generales al Senado por Pamplona en 1996.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mimi en 08 de Enero de 2009, 20:46:04 pm
Pues si porque te den con un bote son 30 melones....

Aqui estoy (Hago de Dummy).
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 20:46:53 pm
Tela viva la justicia.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 08 de Enero de 2009, 20:47:04 pm
A eso se dedica el Tribunal Europeo de Derechos Humanos.  ;vom;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 14 de Marzo de 2009, 13:43:41 pm
en 2008

La Coordinadora contra la Tortura da credibilidad a 19 denuncias contra agentes policiales en la Comunitat
Las denuncias bajaron en Espa?a durante 2008 en casi un 30%, al pasar de 720 en 2007 a 520 en 2008
13.03.09 - 20:27 - EFE | BARCELONA

(http://www.lasprovincias.es/valencia/noticias/200903/13/Media/tortura2--253x190.jpg)
Los mossos d'esquadra maltratan a un detenido en la comisaría de Les Corts (vídeo filmado por la brigada de Asuntos Internos)

Las denuncias contra agentes policiales por torturas bajaron en Espa?a durante 2008 en casi un 30%, al pasar de 720 en 2007 a 520 el pasado a?o, según los datos provisionales de un informe sobre la tortura en Espa?a elaborado por la Coordinadora contra la Tortura, que han indicado que en la Comunitat Valenciana se presentaron 19.

En concreto, esa Coordinadora da credibilidad a las denuncias por torturas presentadas en toda Espa?a por 520 personas, en su mayoría en Euskadi (97), Andalucía (82), Madrid (61) y Catalu?a (45).

En el País Vasco las denuncias han aumentado -al pasar de 84 a 97-, mientras en Madrid han bajado casi a la mitad (hubo 116 denuncias en 2007, frente a las 61 del pasado a?o).

En Andalucía han bajado también -de 109 a 82-, al igual que en Catalu?a, que ha pasado de copar la mayoría de denuncias a la cuarta plaza, tras pasar de 173 a 53, un descenso del 65%.

A Catalu?a le siguen Navarra (47), Castilla y León (30), Aragón (28), Galicia (27), Comunidad Valenciana (19), Baleares (17), Canarias (13), Asturias (12), Castilla-La Mancha y Ceuta (con 8 cada una), Extremadura (7), Murcia (6) y Melilla (5).

En Cantabria y La Rioja no consta ninguna denuncia, según la coordinadora.

En un encuentro con periodistas, el presidente del Comité, Mauro Palma, y el responsable de la organización en Espa?a, Jorge del Cura, han destacado que gran parte de este descenso de denuncias en toda Espa?a obedece a la caída de casos en las policías locales -que han pasado en un a?o de 205 a 68.

La Policía Nacional es el cuerpo que acumula más denuncias (187), seguido de los funcionarios de prisiones (74), las policías locales (68), la Guardia Civil (59), los Mossos d'Esquadra y la Ertzaintza (con 45 denuncias cada uno), otras policías autonómicas (30) y otros cuerpos (12).
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: vlair en 14 de Marzo de 2009, 14:37:39 pm

La Policía Nacional es el cuerpo que acumula más denuncias (187), seguido de los funcionarios de prisiones (74), las policías locales (68), la Guardia Civil (59), los Mossos d'Esquadra y la Ertzaintza (con 45 denuncias cada uno), otras policías autonómicas (30) y otros cuerpos (12).

!! Campeooones... campeoooones !! oeh oeh oeh
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 14 de Marzo de 2009, 14:40:28 pm
Nop... son las Autonómicas...
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: vlair en 14 de Marzo de 2009, 14:43:05 pm
los Mossos d'Esquadra y la Ertzaintza (con 45 denuncias cada uno), otras policías autonómicas (30)...  me salen 120

es decir... que ganamos...

Campeooones... campeoooones !! oeh oeh oeh
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 14 de Marzo de 2009, 14:44:51 pm
14 Autonomías plenamente cubiertas por CNP.... 187 denuncias.

1 Autonomía cubierta por PA... 45, 45 y 30 denuncias respectivamente.

Es simple, a más territorio más denuncias... por lo tanto, las Autonómicas van en cabeza en el número de denuncias.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: vlair en 14 de Marzo de 2009, 14:48:04 pm
Son 3 las Autonomías con PA.... y por esa regla de tres.... a cuanto cabeis los municipales/locales?
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 14 de Marzo de 2009, 14:53:56 pm
Por eso mismo VLAIR... si dividimos las 14 autonomías en las que el CNP tiene plenas competencias nos sale una media por Autonomía de algo más de 13 denuncias por cada territorio.. mientras que las Autonómicas se disparan a 45, 45 y 30.

Las PLS tenemos funcionarios en las 17 Autonomías con lo cual el número de denuncias, la media de ellas, es de 4 denuncias por territorio, lejana a las 13 del CNP y a las 45 y 30 de las PA.... si fuesemos más exhaustivos podríamos entrar luego en el número concreto de cada Autonomía para ver qué PLs tienen más y quienes menos...y en qué Autonomías se producen con mayor intensidad.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mimi en 14 de Marzo de 2009, 14:57:39 pm
Pues Melilla es la ca?a......
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: vlair en 14 de Marzo de 2009, 15:10:59 pm
Por eso mismo VLAIR... si dividimos las 14 autonomías en las que el CNP tiene plenas competencias nos sale una media por Autonomía de algo más de 13 denuncias por cada territorio.. mientras que las Autonómicas se disparan a 45, 45 y 30.

Las PLS tenemos funcionarios en las 17 Autonomías con lo cual el número de denuncias, la media de ellas, es de 4 denuncias por territorio, lejana a las 13 del CNP y a las 45 y 30 de las PA.... si fuesemos más exhaustivos podríamos entrar luego en el número concreto de cada Autonomía para ver qué PLs tienen más y quienes menos...y en qué Autonomías se producen con mayor intensidad.



Pues eso.... que sois los mas flojines.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 14 de Marzo de 2009, 15:17:57 pm
 :Burla usamos la fuerza dialéctica como medio para entablar una relación estable con el cliente.  :insano
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mimi en 14 de Marzo de 2009, 15:42:17 pm
Yo la unica tortura que utilizo es ponerles Radiolé.

Y no deja marcas....
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Heracles_Pontor en 14 de Marzo de 2009, 16:14:51 pm
Yo la unica tortura que utilizo es ponerles Radiolé.

Y no deja marcas....

 . . . bueno yo creo que poner a Federico es peor . . . pero hay gente con buena preparación en la guerra psicológica y lo aguanta todo . . . :carcaj
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: murcielago.1 en 14 de Marzo de 2009, 17:59:02 pm
:Burla usamos la fuerza dialéctica como medio para entablar una relación estable con el cliente.  :insano
Si nosotros tambien utilizamos la fuerza diaelectricapara estabilizar a la pe?a ;c;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: edua en 13 de Mayo de 2009, 00:02:22 am
 :santos lo publico aqui por haber desaparecido el subforo correspondiente y pensar es importante para quien trabaje el jueves en madrid, muchas calles y estacines de metro, tienen pintadas recientes que citan a una "mani" contra la poli y piden a los asistentes acudan con cascos de motoristas (no me huele bien) a mi me tok@ trabajar
Manifestación en Vallekas contra el fascismo y quien lo ampara.
Jueves  21 de Mayo. 19 horas.  Portazgo (Campo del Rayo) ?  Pacífico  

 Manifiesto: Hemos convocado esta manifestación para denunciar públicamente la protección que el gobierno da a las bandas fascistas. Concretamente, el pasado 28 de marzo, Delegación de Gobierno autorizó y protegió, en todo momento, mediante sus cuerpos policiales, una manifestación nazi, fascista y racista convocada por un partido político de esa ?ideología?. Dicha manifestación comenzó en Puente de Vallekas.

Lo que ocurrió ese día fue que varios/as trabajadores/as y vecinos/as del barrio de Vallekas acudimos a Puente para intentar detener esta provocación fascista. En un barrio obrero como éste donde conviven gentes de diferentes culturas y países. En el barrio de Carlos Palomino, asesinado por los mismos fascistas que delegación de gobierno amparó y protegió ese día.

Cuando nos dimos cita allí, lo único que vimos fue un enorme despliegue policial encaminado a ?defender el derecho de manifestación? de los fascistas. Ante cualquier intento de concentrarnos para protestar contra lo que sucedía, la policía respondió con amenazas, insultos y fuertes golpes. Como consecuencia de esta represión (porrazos, lanzamiento de pelotas de goma, botes de humo, etc.) varias decenas de manifestantes antifascistas sufrieron lesiones y contusiones graves, necesitando, muchos de ellos, atención médica (algunos afiliados a CNT). Por si esto fuera poco, 24 personas solidarias que acudieron a mostrar su repulsa al fascismo, fueron detenidas y puestas en libertad con cargos acusadas de diversos desórdenes y atentado a la autoridad. Mientras tanto los neonazis allí congregados se pavoneaban y vitoreaban todo tipo de consignas fascistas y xenófobas protegidos por la policía a las órdenes de Delegación de Gobierno.

 Así se comporta la Delegación de Gobierno en Madrid (al mando del PSOE): por un lado autorizando a los fascistas y protegiéndoles; por otro golpeando, deteniendo a los vecinos de un barrio que no quiere el fascismo cerca porque saben bien lo que eso significa. No vamos a tolerar la impunidad que disfrutan los grupos fascistas en Madrid por parte del gobierno que ampara sus actividades mientras detiene, agrede y multa a los antifascistas. No es la primera vez que esto sucede, viene siendo la tónica habitual en Madrid.

 En un contexto de crisis económica los fascistas aprovechan la coyuntura para intentar que cale en la sociedad su mensaje racista de odio a lo diferente. Desde la CNT tenemos claro que los responsables de la crisis y el paro no son los inmigrantes sino la banca, el estado y la patronal, entre otras instituciones que dominan el poder económico y político. El capitalismo es quien genera desigualdad y miseria con la inagotable ayuda del Estado. Fascismo y capitalismo son 2 caras de una misma moneda. Seguiremos luchando contra la autoridad, el fascismo y la explotación.

 ?NO MÁS AGRESIONES DE LA DELEGACIÓN  DE GOBIERNO!

 ?NO MÁS AGRESIONES FASCISTAS Y POLICIALES!

 ?ABSOLUCIÓN DETENIDOS ANTIFASCISTAS!

Brigadas Antifascistas Madrid BrokenKnuckle Bukaneros Rayo Vallecano Coordinadora Antifascista de Madrid - Inicio Fuenla-Antifa Grupo Rebelde 1992 Kaos en la Red La Haine Madrid Antirracista Potencial Hardcore PUNKS Y SKINS VALLADOLID RASH Madrid - Antinazisgetafe - nodo50 - Alasbarricadas -ateneo republicano de vallekas - asamblea de detenidos -  vk Barrio Rebelde -Yesca - Castilla Comunera - IzCa - Propaganda de Guerra

Salud y a por ellos

Creo que  deberíamos comenzar a contabilizar como asistentes a las marchas nazis a la propia policía y no solo a los asistentes de la organización convocante. Es obvia la colaboración entre nazis y policía. Los escoltan y protegen en las manifestaciones, les prestan material y vestuario para el evento, agreden a los que están contra el racismo formando en la práctica el brazo ejecutor de estas organizaciones, no denuncian los delitos que estan presenciando como portar banderas y simbología nazi, o  corear lemas   que hacen apología de la xenofobia y el nazismo ( acciones consideradas delito  en toda Europa desde los juicios de Nuremberg de 1945 ), insultan, discriminan y amenazan a los que se oponen a sus acciones, y un largo etc... Luego en la práctica estos policias son nazis, que además cuentan con el apoyo del Ministerio del Interior y de la Delegación del Gobernacion

En Grecia hemos visto bandas de fachas que espontáneamente cooperaban dispersando a manifestantes con los antidisturbios o incluso deteniendo a gente con los secretas. ?Cual es la diferencia entre un nazi y un policía ? Ninguna. Son un binomio inseparable

 !POLICIAS NAZIS!

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: guindilla en 13 de Mayo de 2009, 14:53:17 pm
Tened cuidado ahi afuera, que la cosa no pinta muuuu bien para ese dia.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2009, 14:33:31 pm
SOS Racismo alerta en su informe del aumento de agresiones policiales
GARA |

SOS Racismo presentó ayer el Informe Anual 2008 sobre racismo que establece que, en el caso de Nafarroa, el a?o pasado se registraron un total de 56 denuncias en la organización por sucesos de naturaleza discriminatoria.

Estas denuncias se han dividido en varios apartados según el ámbito en el que se han producido, siendo el capítulo policial el que mayor número de denuncias ha recabado, con un porcentaje del 28,6% respecto del total.

Esta cifra ha aumentado representativamente respecto a a?os pasados, lo que ha sido calificado por los portavoces de SOS Racismo, Leyre Olza y Ion Kepa Soltxaga, como de ?muy preocupante?.

La mayoría de las denuncias corresponden a detenciones injustificadas, abusos de poder e insultos racistas, aunque también se han recibido quejas sobre agresiones físicas, tanto en comisaría como en la calle, allanamiento de morada y agresiones en domicilios particulares, lo que se ha calificado como ?extremadamente grave?.

Además, SOS Racismo de Nafarroa quiso llamar la atención sobre el aumento de redadas, ?descritas en los medios como redadas antidroga, pero que lejos de esto son una coartada para exigir papeles y abrir expedientes de expulsión a las personas en situación irregular que se encuentren en el lugar?.

Respecto a las instituciones, que reúnen aspectos como los servicios sanitarios, la educación y las administraciones, se destacaron las dificultades a las que se tienen que enfrentar los inmigrantes y el ?tapón? administrativo que se les presenta ?a la hora de realizar cualquier trámite?.

En cuanto a los datos relativos a Araba, Bizkaia y Gipuzkoa, SOS Racismo incidió en que cerca de 38.000 inmigrantes que residen en los tres herrialdes se encuentran ?en situación de riesgo? por la necesidad de renovar sus permisos de trabajo en una coyuntura de crisis como la actual, en la que muchos de ellos están en el paro y no encuentran un nuevo empleo.

Recordaron, a su vez, que el a?o pasado existieron problemas de forma ?puntual?con algunos colectivos de personas extranjeras, como ?asentamientos temporales de población rumana? y conflictos con menores inmigrantes no acompa?ados.

Menores inmigrantes

En concreto, se refirieron a la polémica suscitada en Gipuzkoa a causa de los supuestos delitos cometidos por varios de estos menores tutelados por la Diputación, a la que pidieron que, aunque sea un problema ?difícil? de afrontar, ?ponga todos los medios a su alcance para poder encauzar los procesos migratorios? de estos menores.

En este sentido, SOS Racismo reclamó la puesta en marcha de ?programas concretos? y que ?no se diferencie a los menores extranjeros en función de su conflictividad?, siguiendo la teoría de que algunos ?son recuperables y otros no?.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: uidnoche en 14 de Mayo de 2009, 14:58:57 pm
Y por qué SOS Racismo no alerta del aumento de las agresiones a los Policías?, O EN LOS 80 HABÍA MÁS QUE AHORA.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2009, 15:00:36 pm
Y por qué SOS Racismo no alerta del aumento de las agresiones a los Policías?, O EN LOS 80 HABÍA MÁS QUE AHORA.

Agresiones a policías?... nop, no nos dejabamos.   :abuelo
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 28 de Mayo de 2009, 14:13:19 pm
Espa?a es el octavo país exportador de armas
Disminuir tama?o del textoAumentar tama?o del texto
Amnistía pide a Moratinos que Espa?a deje de exportar armas a Israel
Opinión: Exportación de armas a Israel
Las armas que vendemos a Israel y que, según Zapatero, ?no matan palestinos?
Marruecos, Cuba, China, Irán, Libia y Bolivia, en la lista de clientes de armamento espa?ol
SERVIMEDIA | MADRID
Actualizado Jueves, 28-05-09 a las 09:24
Espa?a fue en 2008 el octavo país del mundo que más armas exportó a otras naciones, algunas de ellas autoras de violaciones de derechos humanos, y suspendió en torturas y malos tratos de funcionarios, los atentados de ETA, las 70 mujeres fallecidas por violencia doméstica y los ataques racistas. Así se desprende del informe anual de 2009 ?El estado de los derechos humanos en el mundo? elaborado por la Amnistía Internacional (AI).
La presidenta de la Sección Espa?ola de AI, Itziar Ruiz- Giménez, ha lamanetado que Espa?a exportara armas el a?o pasado a "países donde se cometen graves violaciones de derechos humanos y con conflictos armados donde la población civil está atrapada". En este sentido, ha denunciado que Espa?a fuera el octavo mayor exportador de armas y que entre los países receptores se encontraran Israel, Colombia, Marruecos y Pakistán, donde la población civil se encuentra ?en una grave situación?.
El a?o pasado murieron 70 mujeres a mano de sus parejas o ex parejas, 34 de ellas inmigrantes
Además, AI destaca que el 50% de los países del mundo registraron casos de torturas y malos tratos a manos de funcionarios, entre ellos Espa?a. Ruiz-Giménez ha criticado ?esa práctica frecuente de malos tratos y torturas de agentes del Estado en Espa?a? y reclama como ?necesidad imperiosa que se lleve a cabo una investigación exhaustiva e independiente que ponga fin a la impunidad?.
Terrorismo, racismo, violencia doméstica...Ruiz-Giménez ha recordado que ETA mató a cuatro personas en 2008 y cometió varios atentados con bombas, en ?una campa?a de hostigamiento contra representantes de partidos políticos y otros colectivos en el País Vasco?.
Por otro lado, la presidenta de AI en Espa?a ha comentado que Espa?a ?sigue en la cola en la lucha contra el racismo?, al registrar ataques de índole racista y ser uno de los cinco países de la UE que no publica datos oficiales sobre denuncias y procedimientos penales relacionados con este tipo de delitos.
En materia de inmigración, Ruiz-Giménez ha mostrado su ?enorme preocupación? por el posible recorte que puede producirse en materia de asilo y extranjería con reformas legislativas aún en trámite parlamentario. ?Los derechos humanos de los inmigrantes no admiten rebajas, no están de oferta en una situación de crisis económica como la actual?, ha a?adido.
Por lo que respecta a la violencia machista, ha recordado que el a?o pasado murieron 70 mujeres a mano de sus parejas o ex parejas, 34 de ellas inmigrantes. Ruiz-Giménez ha afirmado que existen ?obstáculos administrativos? para las mujeres inmigrantes maltratadas y ha criticado que el Ministerio del Interior autorice que en estos casos se aplique el protocolo para víctimas doméstica y el procedimiento de expulsión, lo que ?hace que muchas mujeres inmigrantes tengan miedo de acudir a una comisaría?
En cuanto a los aspectos positivos, AI da la bienvenida a algunos avances en el régimen de incomunicación a detenidos, como la grabación de los interrogatorios, y a la aprobación de un plan nacional en materia de derechos humanos.







Y me pregunto contra este no se pueden querellar, cuando acusa a los agentes del estado de Malos tratos y torturas frecuentes.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Mayo de 2009, 14:17:28 pm
No es este, es esta y, lamentablemente, es mejor no querellarse.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 28 de Mayo de 2009, 14:20:47 pm
Por, si la acusación es falsa, estará bien querellarse, dice que los malos tratos y las torturas son frecuentes por parte de los agentes del estado, mi experiencia no ve que esto sea cierto, no creo que sean frecuentes mas bien excepcionales, si las hay que yo no las he presenciado.


Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Mayo de 2009, 14:30:10 pm
Por eso es mejor no querellarse. Lo que se ofrecen no son opiniones, son datos. Lo que no sucede es que ni el mal trato ni la tortura estén institucionalizadas y sean una práctica cotidiana en el trabajo de los funcionarios pero eso no quiere decir que no haya una frecuencia de estos actos superior a la deseable.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 28 de Mayo de 2009, 14:48:37 pm
Un solo caso, es mas frecuente que lo deseable, no es eso lo que dice lo que dice que las torturas y malos tratos son frecuentes


Un saludo
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 28 de Mayo de 2009, 15:02:34 pm
Por eso es mejor no querellarse. Lo que se ofrecen no son opiniones, son datos. Lo que no sucede es que ni el mal trato ni la tortura estén institucionalizadas y sean una práctica cotidiana en el trabajo de los funcionarios pero eso no quiere decir que no haya una frecuencia de estos actos superior a la deseable.

Salud y suerte.

Cierto, que lo dice AI.

. . .
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Mayo de 2009, 15:21:51 pm
Un solo caso, es mas frecuente que lo deseable, no es eso lo que dice lo que dice que las torturas y malos tratos son frecuentes


Un saludo

Pues sí, son frecuentes. Esperemos que con el tiempo eso cambie.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 28 de Mayo de 2009, 16:14:23 pm
AI pide que un organismo independiente investigue los malos tratos policiales
ABC | BARCELONA Jueves, 28-05-09

Amnistía Internacional (AI) propuso ayer la creación de un organismo independiente con capacidad para investigar los malos tratos y abusos policiales en Catalu?a, y para incoar expedientes y llevar los casos a los tribunales. Lo anunció en Barcelona el presidente de AI en Catalu?a, Pep Parés, quien dijo que ya se ha reunido con el conseller de Interior, Joan Saura, para hacerle la propuesta, según informa Efe.

El organismo que sería independiente, adscrito a los departamentos de Presidencia o de Interior, contaría con un presupuesto a cargo del Parlament. Según Parés, el conseller Saura le ha comunicado que por ahora el Govern no contempla impulsar la creación de este organismo.

Este ente independiente se encargaría de recibir denuncias de víctimas de violación de los derechos humanos por parte de agentes de cualquier cuerpo policial que opera en Catalu?a, y tendría capacidad para investigar los hechos, incoar un expediente y llevarlo a la justicia. En el Reino Unido, donde ya funciona un organismo parecido, está integrado por ex jueces y prestigiosos representantes de la sociedad civil.

Lentitud judicial

En el informe de Amnistía Internacional de 2009, que se presentó ayer y que analiza el respeto a los Derechos Humanos en 157 países, de Catalu?a tan sólo se habla de la lentitud judicial a la hora de investigar las denuncias por malos tratos a detenidos en la comisaría de los Mossos de Les Corts, en Barcelona.

En concreto, el informe se hace eco del caso ocurrido en marzo de 2007, en el que varios agentes propinaron golpes y patadas e incluso insultaron a un detenido, en una intervención que fue grabada por cámaras de vigilancia ocultas que Interior había instalado a raíz de la denuncia de varios casos de presuntos malos tratos policiales.

Los cinco agentes implicados fueron suspendidos de empleo y sueldo, si bien ya se han reincorporado a sus funciones. El juicio por este caso se llevó a cabo la semana pasada. La Fiscalía pide cuatro a?os y medio de cárcel por un delito de falsedad y otros 15 meses por un delito contra la integridad moral y una falta de lesiones.

Este caso provocó que la conselleria de Joan Saura decidiera instalar cámaras de vigilancia en todas las comisarías, lo que AI valora. Sin embargo, Parés ha reclamado al conseller que, además de la imagen, las cámaras capten sonido, a lo que Saura se ha mostrado receptivo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 28 de Mayo de 2009, 17:30:51 pm
Manda huevos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: gautamacop en 28 de Mayo de 2009, 17:48:17 pm
 :Escribiente Pues no debe de mandar mas (Huevos) que cuando te insulten o atropellen, callar y escribir, mucho escribir y cuando te peguen ,te quemen el coche, por razon de tu oficio le dices a AI que te pague los da?os., sigue mandando huevos
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 28 de Mayo de 2009, 17:50:33 pm
Un solo caso, es mas frecuente que lo deseable, no es eso lo que dice lo que dice que las torturas y malos tratos son frecuentes


Un saludo

Pues sí, son frecuentes. Esperemos que con el tiempo eso cambie.

Salud y suerte.



 torturadores que somos vamos.


un salduo.l
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 28 de Mayo de 2009, 18:00:00 pm
:Escribiente Pues no debe de mandar mas (Huevos) que cuando te insulten o atropellen, callar y escribir, mucho escribir y cuando te peguen ,te quemen el coche, por razon de tu oficio le dices a AI que te pague los da?os., sigue mandando huevos

Mi expresión iba dirigida hacia los supuestos datos oficiales y objetivos que tiene AI, no hacia las supuestas torturas.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 28 de Mayo de 2009, 18:01:07 pm
Un solo caso, es mas frecuente que lo deseable, no es eso lo que dice lo que dice que las torturas y malos tratos son frecuentes


Un saludo

Pues sí, son frecuentes. Esperemos que con el tiempo eso cambie.

Salud y suerte.



 torturadores que somos vamos.


un salduo.l

Tú no hiciste el curso online con los antiguos encargados de torturar en Guantánamo???
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 28 de Mayo de 2009, 18:03:02 pm
Yo es que no creo que en Espa?a se torture frecuentemente y no me he preocupado en formarme en ese aspecto, por que no le veia salida a esos estudios, pero bueno si lo dice Amnistia sera verdad.


Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 28 de Mayo de 2009, 18:04:28 pm
Yo es que no creo que en Espa?a se torture frecuentemente y no me he preocupado en formarme en ese aspecto, por que no le veia salida a esos estudios, pero bueno si lo dice Amnistia sera verdad.


Un saludo.

Pues ya te digo que el curso online estuvo muy muy bien, de lo mejorcito, con vídeos explicativos de las mejores técnicas para conseguir información, con divisiones de las técnicas entre las más dolorosas y las más traumatizantes.

Ya te digo compa?ero, para hacerlo a diario, mejor formarse.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mustiki en 28 de Mayo de 2009, 18:12:01 pm
A palabras necias.....

Saludos y paz.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 28 de Mayo de 2009, 18:21:42 pm
Sí, necias pero de toda una institución como Amnistía Internacional, de la que si hablas mal eres de todo menos bueno.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: charlie76 en 28 de Mayo de 2009, 18:27:11 pm
14 Autonomías plenamente cubiertas por CNP.... 187 denuncias.

1 Autonomía cubierta por PA... 45, 45 y 30 denuncias respectivamente.

Es simple, a más territorio más denuncias... por lo tanto, las Autonómicas van en cabeza en el número de denuncias.

Si lo hacemos por porcentajes mo ganais chaval, estamos hablando de mucha mas plantilla por lo que ellos ganan con diferencia, cu?aaaaaaaaaao
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: mustiki en 28 de Mayo de 2009, 18:27:33 pm
Sí, necias pero de toda una institución como Amnistía Internacional, de la que si hablas mal eres de todo menos bueno.

 :Burla
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Mayo de 2009, 18:43:04 pm
Un solo caso, es mas frecuente que lo deseable, no es eso lo que dice lo que dice que las torturas y malos tratos son frecuentes


Un saludo

Pues sí, son frecuentes. Esperemos que con el tiempo eso cambie.

Salud y suerte.



 torturadores que somos vamos.


un salduo.l

No. En este caso, pelín demagogo.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: paquirrin en 28 de Mayo de 2009, 19:57:50 pm
Seguramente que el concepto de tortura y malos tratos que tenga AI sea muy diferente al nuestro. Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Mayo de 2009, 19:58:55 pm
Al mío por lo menos, no.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: paquirrin en 28 de Mayo de 2009, 20:07:25 pm
Tortura. (Del lat. tortūra). f. Grave dolor físico o psicológico infligido a alguien, con métodos y utensilios diversos, con el fin de obtener de él una confesión, o como medio de castigo.

Este es el significado segun el diccionario, yo por lo menos no creo que esto exista en Espa?a actualmente.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Mayo de 2009, 20:09:58 pm
?Y crees que AI sí?. El concepto de tortura que debe manejarse es el que contiene el Código Penal. A ese es al que se refiere AI y ese es el que hay que erradicar.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Periko en 28 de Mayo de 2009, 20:27:17 pm
Yo creo que estos de AI son un atajo de H.P. que solo ven la paja en el ojo ajeno y en aquello que les da de comer, quiero decir unos HiPócritas.

Cuando un grupo de moros viole a una de sus hijas, un búlgaro entre en su casa y sin mediar palabra les infle a hostias y les saque la piel a tiras hasta que les diga donde está todo el dinero o un grupo de panchos que se crean que les ha hecho una pirula con el coche se bajen del mismo y la emprendan a palos con uno de ellos sin mediar palabra o a uno de sus hijos le apu?alen cuando salen un día de fiesta por el mero hecho de intentar ligar con la chica equivocada o que vayan andando por la calle y un grupo de hinchas de futbol crean que les ha mirado mal y les inflen a hostias? solo entonces comprenderán estos H.P de A.I. el trabajo Policial y dejarán de torturar a los Policías con sus persecuciones y acusaciones permanentes.
?Cree el ladrón que todos son de su condición?   
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: paquirrin en 28 de Mayo de 2009, 20:32:37 pm
Artículo 174. CP

1.  Comete tortura la autoridad o funcionario público que, abusando de su cargo, y con el fin de obtener una confesión o información de cualquier persona o de castigarla por cualquier hecho que haya cometido o se sospeche que ha cometido, o por cualquier razón basada en algún tipo de discriminación, la sometiere a condiciones o procedimientos que por su naturaleza, duración u otras circunstancias, le supongan sufrimientos físicos o mentales, la supresión o disminución de sus facultades de conocimiento, discernimiento o decisión o que, de cualquier otro modo, atenten contra su integridad moral. El culpable de tortura será castigado con la pena de prisión de dos a seis a?os si el atentado fuera grave, y de prisión de uno a tres a?os si no lo es. Además de las penas se?aladas se impondrá, en todo caso, la pena de inhabilitación absoluta de ocho a 12 a?os.

2. En las mismas penas incurrirán, respectivamente, la autoridad o funcionario de instituciones penitenciarias o de centros de protección o corrección de menores que cometiere, respecto de detenidos, internos o presos, los actos a que se refiere el apartado anterior.
                                                                                                                                                                                                              Pues es más o menos lo mismo. Sigo sin creer que esto sea frecuente en este país.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 28 de Mayo de 2009, 21:24:49 pm
Demagogo.

Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 28 de Mayo de 2009, 21:25:22 pm
Yo creo que estos de AI son un atajo de H.P. que solo ven la paja en el ojo ajeno y en aquello que les da de comer, quiero decir unos HiPócritas.

Cuando un grupo de moros viole a una de sus hijas, un búlgaro entre en su casa y sin mediar palabra les infle a hostias y les saque la piel a tiras hasta que les diga donde está todo el dinero o un grupo de panchos que se crean que les ha hecho una pirula con el coche se bajen del mismo y la emprendan a palos con uno de ellos sin mediar palabra o a uno de sus hijos le apu?alen cuando salen un día de fiesta por el mero hecho de intentar ligar con la chica equivocada o que vayan andando por la calle y un grupo de hinchas de futbol crean que les ha mirado mal y les inflen a hostias? solo entonces comprenderán estos H.P de A.I. el trabajo Policial y dejarán de torturar a los Policías con sus persecuciones y acusaciones permanentes.
?Cree el ladrón que todos son de su condición?   


Demagogo
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 28 de Mayo de 2009, 21:26:08 pm
Sí, necias pero de toda una institución como Amnistía Internacional, de la que si hablas mal eres de todo menos bueno.

Demagogo.

un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: fuyu en 28 de Mayo de 2009, 23:07:28 pm
?Y crees que AI sí?. El concepto de tortura que debe manejarse es el que contiene el Código Penal. A ese es al que se refiere AI y ese es el que hay que erradicar.

Salud y suerte.

Pues como nos tengamos que atener a los conceptos jurídicos que tienen el código penal espa?ola, vamos apa?ados, porque es de jurídicamente de lo peor del mundo, de hecho es el ejemplo que se suele poner en los cursos de derecho penal sobre lo peor en cuanto a técnica jurídica y a definiciones, está lleno de conceptos no definidos que crean muchísima inseguridad jurídica.

Eso por no entrar en delitos de lesa humanidad que no tenemos recogidos en el ordenamiento espa?ol y que nos hacen quedar en ridículo demasiadas veces.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Mayo de 2009, 23:44:59 pm
Yo creo que estos de AI son un atajo de H.P. que solo ven la paja en el ojo ajeno y en aquello que les da de comer, quiero decir unos HiPócritas.

Cuando un grupo de moros viole a una de sus hijas, un búlgaro entre en su casa y sin mediar palabra les infle a hostias y les saque la piel a tiras hasta que les diga donde está todo el dinero o un grupo de panchos que se crean que les ha hecho una pirula con el coche se bajen del mismo y la emprendan a palos con uno de ellos sin mediar palabra o a uno de sus hijos le apu?alen cuando salen un día de fiesta por el mero hecho de intentar ligar con la chica equivocada o que vayan andando por la calle y un grupo de hinchas de futbol crean que les ha mirado mal y les inflen a hostias? solo entonces comprenderán estos H.P de A.I. el trabajo Policial y dejarán de torturar a los Policías con sus persecuciones y acusaciones permanentes.
?Cree el ladrón que todos son de su condición?   


Te puedo asegurar que yo no como de AI aunque, a veces, sí que me toca tragarmelas gordas intentando defender lo que no es defendible o justificar lo que no es justificable. En todo caso, lo que sí que puedo decir con la cabeza bien alta es que a mí no hace falta que venga nadie a comprender mis torturas porque, sencillamente, no las cometo. Es más, estoy en condiciones de asegurar que ese no es ni siquiera un aspecto policial a comprender porque entra en el ámbito de un reducido número de malos profesionales y/o delincuentes.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Mayo de 2009, 23:46:13 pm
Artículo 174. CP

1.  Comete tortura la autoridad o funcionario público que, abusando de su cargo, y con el fin de obtener una confesión o información de cualquier persona o de castigarla por cualquier hecho que haya cometido o se sospeche que ha cometido, o por cualquier razón basada en algún tipo de discriminación, la sometiere a condiciones o procedimientos que por su naturaleza, duración u otras circunstancias, le supongan sufrimientos físicos o mentales, la supresión o disminución de sus facultades de conocimiento, discernimiento o decisión o que, de cualquier otro modo, atenten contra su integridad moral. El culpable de tortura será castigado con la pena de prisión de dos a seis a?os si el atentado fuera grave, y de prisión de uno a tres a?os si no lo es. Además de las penas se?aladas se impondrá, en todo caso, la pena de inhabilitación absoluta de ocho a 12 a?os.

2. En las mismas penas incurrirán, respectivamente, la autoridad o funcionario de instituciones penitenciarias o de centros de protección o corrección de menores que cometiere, respecto de detenidos, internos o presos, los actos a que se refiere el apartado anterior.
                                                                                                                                                                                                              Pues es más o menos lo mismo. Sigo sin creer que esto sea frecuente en este país.

Me alegra que no lo creas. Eso significa que no lo conoces y es un buen signo.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Mayo de 2009, 23:48:01 pm
?Y crees que AI sí?. El concepto de tortura que debe manejarse es el que contiene el Código Penal. A ese es al que se refiere AI y ese es el que hay que erradicar.

Salud y suerte.

Pues como nos tengamos que atener a los conceptos jurídicos que tienen el código penal espa?ola, vamos apa?ados, porque es de jurídicamente de lo peor del mundo, de hecho es el ejemplo que se suele poner en los cursos de derecho penal sobre lo peor en cuanto a técnica jurídica y a definiciones, está lleno de conceptos no definidos que crean muchísima inseguridad jurídica.

Eso por no entrar en delitos de lesa humanidad que no tenemos recogidos en el ordenamiento espa?ol y que nos hacen quedar en ridículo demasiadas veces.

Podríamos discutir sobre ello (y la próxima pago yo) pero coincidirás conmigo en que sobre lo que no cabe conjeturar es sobre su acepción en el diccionario.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: edua en 29 de Mayo de 2009, 15:14:14 pm
Artículo 174. CP

1.  Comete tortura la autoridad o funcionario público que, abusando de su cargo, y con el fin de obtener una confesión o información de cualquier persona o de castigarla por cualquier hecho que haya cometido o se sospeche que ha cometido, o por cualquier razón basada en algún tipo de discriminación, la sometiere a condiciones o procedimientos que por su naturaleza, duración u otras circunstancias, le supongan sufrimientos físicos o mentales, la supresión o disminución de sus facultades de conocimiento, discernimiento o decisión o que, de cualquier otro modo, atenten contra su integridad moral. El culpable de tortura será castigado con la pena de prisión de dos a seis a?os si el atentado fuera grave, y de prisión de uno a tres a?os si no lo es. Además de las penas se?aladas se impondrá, en todo caso, la pena de inhabilitación absoluta de ocho a 12 a?os.

2. En las mismas penas incurrirán, respectivamente, la autoridad o funcionario de instituciones penitenciarias o de centros de protección o corrección de menores que cometiere, respecto de detenidos, internos o presos, los actos a que se refiere el apartado anterior.
                                                                                                                                                                                                              Pues es más o menos lo mismo. Sigo sin creer que esto sea frecuente en este país.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: edua en 29 de Mayo de 2009, 15:22:30 pm
Artículo 174. CP

1.  Comete tortura la autoridad o funcionario público que, abusando de su cargo, y con el fin de obtener una confesión o información de cualquier persona o de castigarla por cualquier hecho que haya cometido o se sospeche que ha cometido, o por cualquier razón basada en algún tipo de discriminación, la sometiere a condiciones o procedimientos que por su naturaleza, duración u otras circunstancias, le supongan sufrimientos físicos o mentales, la supresión o disminución de sus facultades de conocimiento, discernimiento o decisión o que, de cualquier otro modo, atenten contra su integridad moral. El culpable de tortura será castigado con la pena de prisión de dos a seis a?os si el atentado fuera grave, y de prisión de uno a tres a?os si no lo es. Además de las penas se?aladas se impondrá, en todo caso, la pena de inhabilitación absoluta de ocho a 12 a?os.

2. En las mismas penas incurrirán, respectivamente, la autoridad o funcionario de instituciones penitenciarias o de centros de protección o corrección de menores que cometiere, respecto de detenidos, internos o presos, los actos a que se refiere el apartado anterior.
                                                                                                                                                                                                              Pues es más o menos lo mismo. Sigo sin creer que esto sea frecuente en este país.
conozco el caso y en breve me facilitan e intentare subir la sentencia de dos compis de las uces, condenados a multa de 210? por tener sentado en cunclillas y esposado a un subdito marroqui detenido por delito contra la salud pública en un bar durante 25 minutos a la espera de la llegada de un vehículo para su traslado, la sentencia refiere que esta probado por declaraciones de un testigo que ante los gritos del presentado como detenido, los agentes le dijeron o te callas o te callo. ?se considera esto tortura?, lo malo de esta sentencia es que régimen disciplinario les consideran autores de una infraccion grave y solicitan aparte cinco días de empleo y sueldo,  joder................   
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 29 de Mayo de 2009, 15:34:32 pm
Yo creo que estos de AI son un atajo de H.P. que solo ven la paja en el ojo ajeno y en aquello que les da de comer, quiero decir unos HiPócritas.

Cuando un grupo de moros viole a una de sus hijas, un búlgaro entre en su casa y sin mediar palabra les infle a hostias y les saque la piel a tiras hasta que les diga donde está todo el dinero o un grupo de panchos que se crean que les ha hecho una pirula con el coche se bajen del mismo y la emprendan a palos con uno de ellos sin mediar palabra o a uno de sus hijos le apu?alen cuando salen un día de fiesta por el mero hecho de intentar ligar con la chica equivocada o que vayan andando por la calle y un grupo de hinchas de futbol crean que les ha mirado mal y les inflen a hostias? solo entonces comprenderán estos H.P de A.I. el trabajo Policial y dejarán de torturar a los Policías con sus persecuciones y acusaciones permanentes.
?Cree el ladrón que todos son de su condición?   


Te puedo asegurar que yo no como de AI aunque, a veces, sí que me toca tragarmelas gordas intentando defender lo que no es defendible o justificar lo que no es justificable. En todo caso, lo que sí que puedo decir con la cabeza bien alta es que a mí no hace falta que venga nadie a comprender mis torturas porque, sencillamente, no las cometo. Es más, estoy en condiciones de asegurar que ese no es ni siquiera un aspecto policial a comprender porque entra en el ámbito de un reducido número de malos profesionales y/o delincuentes.

Salud y suerte.

Cuéntanos qué hace un policía en AI, pues sus comunicados oficiales no nos ponen nunca, y digo nunca, como buenos policías.

Personalmente creo que hacen (al menos públicamente) exactamente lo mismo que los programas amarillos de televisión, sacar a la luz pública noticias sesgadas y siempre bajo el punto de vista de una de las partes.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Mayo de 2009, 15:47:44 pm
Artículo 174. CP

1.  Comete tortura la autoridad o funcionario público que, abusando de su cargo, y con el fin de obtener una confesión o información de cualquier persona o de castigarla por cualquier hecho que haya cometido o se sospeche que ha cometido, o por cualquier razón basada en algún tipo de discriminación, la sometiere a condiciones o procedimientos que por su naturaleza, duración u otras circunstancias, le supongan sufrimientos físicos o mentales, la supresión o disminución de sus facultades de conocimiento, discernimiento o decisión o que, de cualquier otro modo, atenten contra su integridad moral. El culpable de tortura será castigado con la pena de prisión de dos a seis a?os si el atentado fuera grave, y de prisión de uno a tres a?os si no lo es. Además de las penas se?aladas se impondrá, en todo caso, la pena de inhabilitación absoluta de ocho a 12 a?os.

2. En las mismas penas incurrirán, respectivamente, la autoridad o funcionario de instituciones penitenciarias o de centros de protección o corrección de menores que cometiere, respecto de detenidos, internos o presos, los actos a que se refiere el apartado anterior.
                                                                                                                                                                                                              Pues es más o menos lo mismo. Sigo sin creer que esto sea frecuente en este país.
conozco el caso y en breve me facilitan e intentare subir la sentencia de dos compis de las uces, condenados a multa de 210? por tener sentado en cunclillas y esposado a un subdito marroqui detenido por delito contra la salud pública en un bar durante 25 minutos a la espera de la llegada de un vehículo para su traslado, la sentencia refiere que esta probado por declaraciones de un testigo que ante los gritos del presentado como detenido, los agentes le dijeron o te callas o te callo. ?se considera esto tortura?, lo malo de esta sentencia es que régimen disciplinario les consideran autores de una infraccion grave y solicitan aparte cinco días de empleo y sueldo,  joder................   

. . . delito de torturas no . . . les habrán condenado por un falta de coacciones . . . o quizás amenazas . . . luego por vía administrativa te meten por falta grave por haber sido condenado en la jurisdicción penal . . . así están las cosas . . .
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 29 de Mayo de 2009, 15:49:26 pm
Se referira a que este es uno de los datos que mete ai para decir que las torturas en Espa?a son frecuentes, esa y otras no probadas me imagino.


un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Mayo de 2009, 15:51:48 pm
Se referira a que este es uno de los datos que mete ai para decir que las torturas en Espa?a son frecuentes, esa y otras no probadas me imagino.


un saludo.

 . . . no creo, supongo que las estadísticas que ellos manejen, por muy segadas que fueran, distinguirán entre un delito de torturas y una falta de coacciones, amenazas o lesiones . . . vamos, digo yo, meter todo en el mismo saco es un disparate, aunque cosas más disparatadas se han visto . . .
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2009, 15:59:05 pm
Yo creo que estos de AI son un atajo de H.P. que solo ven la paja en el ojo ajeno y en aquello que les da de comer, quiero decir unos HiPócritas.

Cuando un grupo de moros viole a una de sus hijas, un búlgaro entre en su casa y sin mediar palabra les infle a hostias y les saque la piel a tiras hasta que les diga donde está todo el dinero o un grupo de panchos que se crean que les ha hecho una pirula con el coche se bajen del mismo y la emprendan a palos con uno de ellos sin mediar palabra o a uno de sus hijos le apu?alen cuando salen un día de fiesta por el mero hecho de intentar ligar con la chica equivocada o que vayan andando por la calle y un grupo de hinchas de futbol crean que les ha mirado mal y les inflen a hostias? solo entonces comprenderán estos H.P de A.I. el trabajo Policial y dejarán de torturar a los Policías con sus persecuciones y acusaciones permanentes.
?Cree el ladrón que todos son de su condición?   


Te puedo asegurar que yo no como de AI aunque, a veces, sí que me toca tragarmelas gordas intentando defender lo que no es defendible o justificar lo que no es justificable. En todo caso, lo que sí que puedo decir con la cabeza bien alta es que a mí no hace falta que venga nadie a comprender mis torturas porque, sencillamente, no las cometo. Es más, estoy en condiciones de asegurar que ese no es ni siquiera un aspecto policial a comprender porque entra en el ámbito de un reducido número de malos profesionales y/o delincuentes.

Salud y suerte.

Cuéntanos qué hace un policía en AI, pues sus comunicados oficiales no nos ponen nunca, y digo nunca, como buenos policías.

Personalmente creo que hacen (al menos públicamente) exactamente lo mismo que los programas amarillos de televisión, sacar a la luz pública noticias sesgadas y siempre bajo el punto de vista de una de las partes.

Pues depende de dónde esté. En mi caso, que estoy en la Secretaría Nacional, en la sección de fuerzas y cuerpos de seguridad, se revisan informes, se analizan actuaciones desde el punto de vista profesional y desde el punto de vista deontológico, se resuelven dudas formuladas por otras secciones, cuerpos y sindicatos de Policía, se trabaja en planes con las Administracines públicas, se revisan y sugieren protocolos, se canalizan opiniones y peticiones de sindicatos y asociaciones policiales, se colabora en formación con academias de policía espa?olas y extranjeras, se analizan las noticias relacionadas con policía en el ámbito de los derechos humanos, se sugieren formulas que impidan tanto las torturas como las denuncias falsas contra los policías, se controla el cumplimiento de la normativa sobre la materia, se proponen cambios en la normativa, se sugieren formas de interpretación, se mantienen reuniones con policías, jueces y fiscales para mejorar la coordinación con todas las partes, se trata de controlar la imagen que desde AI se proyecta sobre la Policía, se ense?a a activistas de derechos humanos el trabajo y el perfil de un policía, se ense?a a los policías el trabajo y el perfil de un activista de derechos humanos...en fin hay mucho trabajo y muy bonito además, aunque no siempre agradable ni agradecido. Casi como el de la Policía.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2009, 16:01:06 pm
Se referira a que este es uno de los datos que mete ai para decir que las torturas en Espa?a son frecuentes, esa y otras no probadas me imagino.


un saludo.

 . . . no creo, supongo que las estadísticas que ellos manejen, por muy segadas que fueran, distinguirán entre un delito de torturas y una falta de coacciones, amenazas o lesiones . . . vamos, digo yo, meter todo en el mismo saco es un disparate, aunque cosas más disparatadas se han visto . . .

No hay sesgo, salvo el administrativo porque suelen manejarse datos de fiscalía y tribunales, aunque no son los únicos, claro.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 29 de Mayo de 2009, 16:01:41 pm
Se referira a que este es uno de los datos que mete ai para decir que las torturas en Espa?a son frecuentes, esa y otras no probadas me imagino.


un saludo.

 . . . no creo, supongo que las estadísticas que ellos manejen, por muy segadas que fueran, distinguirán entre un delito de torturas y una falta de coacciones, amenazas o lesiones . . . vamos, digo yo, meter todo en el mismo saco es un disparate, aunque cosas más disparatadas se han visto . . .


Sesgadas? no hombre no,


un saludo.

Pd: como ves yo te contesto a todo no me escondo cuando no tengo respuesta.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 29 de Mayo de 2009, 16:10:38 pm
Yo creo que estos de AI son un atajo de H.P. que solo ven la paja en el ojo ajeno y en aquello que les da de comer, quiero decir unos HiPócritas.

Cuando un grupo de moros viole a una de sus hijas, un búlgaro entre en su casa y sin mediar palabra les infle a hostias y les saque la piel a tiras hasta que les diga donde está todo el dinero o un grupo de panchos que se crean que les ha hecho una pirula con el coche se bajen del mismo y la emprendan a palos con uno de ellos sin mediar palabra o a uno de sus hijos le apu?alen cuando salen un día de fiesta por el mero hecho de intentar ligar con la chica equivocada o que vayan andando por la calle y un grupo de hinchas de futbol crean que les ha mirado mal y les inflen a hostias? solo entonces comprenderán estos H.P de A.I. el trabajo Policial y dejarán de torturar a los Policías con sus persecuciones y acusaciones permanentes.
?Cree el ladrón que todos son de su condición?   


Te puedo asegurar que yo no como de AI aunque, a veces, sí que me toca tragarmelas gordas intentando defender lo que no es defendible o justificar lo que no es justificable. En todo caso, lo que sí que puedo decir con la cabeza bien alta es que a mí no hace falta que venga nadie a comprender mis torturas porque, sencillamente, no las cometo. Es más, estoy en condiciones de asegurar que ese no es ni siquiera un aspecto policial a comprender porque entra en el ámbito de un reducido número de malos profesionales y/o delincuentes.

Salud y suerte.

Cuéntanos qué hace un policía en AI, pues sus comunicados oficiales no nos ponen nunca, y digo nunca, como buenos policías.

Personalmente creo que hacen (al menos públicamente) exactamente lo mismo que los programas amarillos de televisión, sacar a la luz pública noticias sesgadas y siempre bajo el punto de vista de una de las partes.

Pues depende de dónde esté. En mi caso, que estoy en la Secretaría Nacional, en la sección de fuerzas y cuerpos de seguridad, se revisan informes, se analizan actuaciones desde el punto de vista profesional y desde el punto de vista deontológico, se resuelven dudas formuladas por otras secciones, cuerpos y sindicatos de Policía, se trabaja en planes con las Administracines públicas, se revisan y sugieren protocolos, se canalizan opiniones y peticiones de sindicatos y asociaciones policiales, se colabora en formación con academias de policía espa?olas y extranjeras, se analizan las noticias relacionadas con policía en el ámbito de los derechos humanos, se sugieren formulas que impidan tanto las torturas como las denuncias falsas contra los policías, se controla el cumplimiento de la normativa sobre la materia, se proponen cambios en la normativa, se sugieren formas de interpretación, se mantienen reuniones con policías, jueces y fiscales para mejorar la coordinación con todas las partes, se trata de controlar la imagen que desde AI se proyecta sobre la Policía, se ense?a a activistas de derechos humanos el trabajo y el perfil de un policía, se ense?a a los policías el trabajo y el perfil de un activista de derechos humanos...en fin hay mucho trabajo y muy bonito además, aunque no siempre agradable ni agradecido. Casi como el de la Policía.

Salud y suerte.

Lo veo bastante bien, desconocía que existiese tanto trabajo detrás, pero permíteme que te diga que la imagen que públicamente da AI sobre nosotros es vergonzante, y tengo serias dudas sobre si esta imagen pública dista mucho de la que personalmente tengan la mayoría de los miembros que la componen.

PD: es una Asociación? O qué carácter tiene?
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Mayo de 2009, 16:12:33 pm
Se referira a que este es uno de los datos que mete ai para decir que las torturas en Espa?a son frecuentes, esa y otras no probadas me imagino.


un saludo.

 . . . no creo, supongo que las estadísticas que ellos manejen, por muy segadas que fueran, distinguirán entre un delito de torturas y una falta de coacciones, amenazas o lesiones . . . vamos, digo yo, meter todo en el mismo saco es un disparate, aunque cosas más disparatadas se han visto . . .


Sesgadas? no hombre no,


un saludo.

Pd: como ves yo te contesto a todo no me escondo cuando no tengo respuesta.


 . . . yo respuestas tengo para todo . . . otra cosa es que me apetezca hacerlo . . . que son cosas diferentes . . .
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2009, 16:20:36 pm
Lo veo bastante bien, desconocía que existiese tanto trabajo detrás, pero permíteme que te diga que la imagen que públicamente da AI sobre nosotros es vergonzante, y tengo serias dudas sobre si esta imagen pública dista mucho de la que personalmente tengan la mayoría de los miembros que la componen.

PD: es una Asociación? O qué carácter tiene?

Yo no considero que sea vergonzante. Lo que es vergonzante es que los datos permitan hablar todavía de "frecuencia" o que el propio Tribunal Constitucional nos muestre su preocupación por el escaso interés de los gobiernos en dotar de mecanismos rápidos de investigación de denuncias. Es verdad que hay una desconfianza de muchos activistas de derechos humanos hacia la Policía. Ten en cuenta que ellos trabajan con material que pone los pelos de punta y que ese material nos tiene como protagonistas en no pocas ocasiones (en muchas, si hablamos del mundo entero). Desde mi sección, se intenta y poco a poco se va consiguiendo que esa imagen vaya cambiando de la misma manera que hay que cambiarla a la inversa.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 29 de Mayo de 2009, 16:23:54 pm
Lo veo bastante bien, desconocía que existiese tanto trabajo detrás, pero permíteme que te diga que la imagen que públicamente da AI sobre nosotros es vergonzante, y tengo serias dudas sobre si esta imagen pública dista mucho de la que personalmente tengan la mayoría de los miembros que la componen.

PD: es una Asociación? O qué carácter tiene?

Yo no considero que sea vergonzante. Lo que es vergonzante es que los datos permitan hablar todavía de "frecuencia" o que el propio Tribunal Constitucional nos muestre su preocupación por el escaso interés de los gobiernos en dotar de mecanismos rápidos de investigación de denuncias. Es verdad que hay una desconfianza de muchos activistas de derechos humanos hacia la Policía. Ten en cuenta que ellos trabajan con material que pone los pelos de punta y que ese material nos tiene como protagonistas en no pocas ocasiones (en muchas, si hablamos del mundo entero). Desde mi sección, se intenta y poco a poco se va consiguiendo que esa imagen vaya cambiando de la misma manera que hay que cambiarla a la inversa.

Salud y suerte.

Pues mira compa?ero, no sé qué entenderás como tortura, ni qué entenderá AI como tal, pero sé lo que entiende el ciudadano de a pie, y se imagina a un policía pegando hostias como panes a un detenido en una silla, poniéndole electrodos en el cuerpo, haciendo "waterboarding" (ahora está de moda el palabro). Y esto, gracias a dios, no se da, no lo he visto en la vida y si realmente se hace será en casos tan aislados que no merezcan ser tratados públicamente y sí en los Tribunales.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2009, 16:32:01 pm
Afortunadamente, torturas (como tales) se dan menos. Es más frecuente el tipo del 175 y, en cualquier caso, la difusión pública no le corresponde a AI que, al contrario, clama por un procedimiento mucho más ágil que el actual (que a veces ni se da), que garantice los derechos de acusados y acusadores y que no permita los juicios paralelos mediáticos.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 29 de Mayo de 2009, 16:50:43 pm
Se referira a que este es uno de los datos que mete ai para decir que las torturas en Espa?a son frecuentes, esa y otras no probadas me imagino.


un saludo.

 . . . no creo, supongo que las estadísticas que ellos manejen, por muy segadas que fueran, distinguirán entre un delito de torturas y una falta de coacciones, amenazas o lesiones . . . vamos, digo yo, meter todo en el mismo saco es un disparate, aunque cosas más disparatadas se han visto . . .


Sesgadas? no hombre no,


un saludo.

Pd: como ves yo te contesto a todo no me escondo cuando no tengo respuesta.


 . . . yo respuestas tengo para todo . . . otra cosa es que me apetezca hacerlo . . . que son cosas diferentes . . .


ya yo cuando no tengo argumentos tampoco me apetece, pero lo reconozco y no me escondo hasta la siguiente.

Un saludo
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: edua en 29 de Mayo de 2009, 16:57:27 pm
y para cuando AI o asociaciones como movimiento contra intolerancia va a instar a los jueces y tribunales para que empiecen a condenar duramente,( perdón al menos como fija la ley),  cualquier atentado,resistencia o conducta lesiva hacia los agentes encargados de velar por cumplimiento de normas que supuestamente van dirigidas a que las personas puedan ejercer libremente sus derechos y disfrutar de descanso sin temor a que unos energumenos les fastidien el día, estoy seguro que si en el atraco de hace unos días en vez de resultar herido el vigilante, hubiera sido este el que utilizando el medio que reglamentariamente le han asignado disparara al atracador, ya habria numerosas denuncias sobre la necesidad de portar armas, los rambos que las portan , lo agresivo que son etc... al final lo que quieren estas asociaciones es decir a los gobiernos que siguen ahi y pueden molestar para que no corten el grifo de las subvenciones porque de eso vivien muchos
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 29 de Mayo de 2009, 16:58:44 pm
y para cuando AI o asociaciones como movimiento contra intolerancia va a instar a los jueces y tribunales para que empiecen a condenar duramente,( perdón al menos como fija la ley),  cualquier atentado,resistencia o conducta lesiva hacia los agentes encargados de velar por cumplimiento de normas que supuestamente van dirigidas a que las personas puedan ejercer libremente sus derechos y disfrutar de descanso sin temor a que unos energumenos les fastidien el día, estoy seguro que si en el atraco de hace unos días en vez de resultar herido el vigilante, hubiera sido este el que utilizando el medio que reglamentariamente le han asignado disparara al atracador, ya habria numerosas denuncias sobre la necesidad de portar armas, los rambos que las portan , lo agresivo que son etc... al final lo que quieren estas asociaciones es decir a los gobiernos que siguen ahi y pueden molestar para que no corten el grifo de las subvenciones porque de eso vivien muchos
:Plasplas :Plasplas :Plasplas
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Mayo de 2009, 17:01:20 pm
y para cuando AI o asociaciones como movimiento contra intolerancia va a instar a los jueces y tribunales para que empiecen a condenar duramente,( perdón al menos como fija la ley),  cualquier atentado,resistencia o conducta lesiva hacia los agentes encargados de velar por cumplimiento de normas que supuestamente van dirigidas a que las personas puedan ejercer libremente sus derechos y disfrutar de descanso sin temor a que unos energumenos les fastidien el día, estoy seguro que si en el atraco de hace unos días en vez de resultar herido el vigilante, hubiera sido este el que utilizando el medio que reglamentariamente le han asignado disparara al atracador, ya habria numerosas denuncias sobre la necesidad de portar armas, los rambos que las portan , lo agresivo que son etc... al final lo que quieren estas asociaciones es decir a los gobiernos que siguen ahi y pueden molestar para que no corten el grifo de las subvenciones porque de eso vivien muchos

. . . para cuando figure en el código penal que se puede detener por "bobo" . . .  :Burla
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2009, 17:12:22 pm
y para cuando AI o asociaciones como movimiento contra intolerancia va a instar a los jueces y tribunales para que empiecen a condenar duramente,( perdón al menos como fija la ley),  cualquier atentado,resistencia o conducta lesiva hacia los agentes encargados de velar por cumplimiento de normas que supuestamente van dirigidas a que las personas puedan ejercer libremente sus derechos y disfrutar de descanso sin temor a que unos energumenos les fastidien el día, estoy seguro que si en el atraco de hace unos días en vez de resultar herido el vigilante, hubiera sido este el que utilizando el medio que reglamentariamente le han asignado disparara al atracador, ya habria numerosas denuncias sobre la necesidad de portar armas, los rambos que las portan , lo agresivo que son etc... al final lo que quieren estas asociaciones es decir a los gobiernos que siguen ahi y pueden molestar para que no corten el grifo de las subvenciones porque de eso vivien muchos

Uno de los caballos de batalla de AI es que se cumplan las leyes cuando son justas y que se termine con las que son injustas. Por lo tanto, esa petición que haces, se realiza siempre ya que es la razón de ser de la organización.

Por lo demás, te equivocas en lo de que AI vive de las subvenciones de los gobiernos. AI no acepta ni subvenciones, ni donaciones de ningún gobierno. Se nutre de mi trabajo, de mi dinero, y del trabajo y del dinero de varios miles de personas.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: edua en 29 de Mayo de 2009, 17:55:50 pm
y para cuando AI o asociaciones como movimiento contra intolerancia va a instar a los jueces y tribunales para que empiecen a condenar duramente,( perdón al menos como fija la ley),  cualquier atentado,resistencia o conducta lesiva hacia los agentes encargados de velar por cumplimiento de normas que supuestamente van dirigidas a que las personas puedan ejercer libremente sus derechos y disfrutar de descanso sin temor a que unos energumenos les fastidien el día, estoy seguro que si en el atraco de hace unos días en vez de resultar herido el vigilante, hubiera sido este el que utilizando el medio que reglamentariamente le han asignado disparara al atracador, ya habria numerosas denuncias sobre la necesidad de portar armas, los rambos que las portan , lo agresivo que son etc... al final lo que quieren estas asociaciones es decir a los gobiernos que siguen ahi y pueden molestar para que no corten el grifo de las subvenciones porque de eso vivien muchos

Uno de los caballos de batalla de AI es que se cumplan las leyes cuando son justas y que se termine con las que son injustas. Por lo tanto, esa petición que haces, se realiza siempre ya que es la razón de ser de la organización.

Por lo demás, te equivocas en lo de que AI vive de las subvenciones de los gobiernos. AI no acepta ni subvenciones, ni donaciones de ningún gobierno. Se nutre de mi trabajo, de mi dinero, y del trabajo y del dinero de varios miles de personas.

Salud y suerte.
  bueno respecto a que no acepta subvenciones de gobiernos es correcto, tal y como figura en sus bases (art10.3) se financia con aportaciones de sus miembros y personas que apoyan su trabajo, destacadas e investigadas por audiencia nacional son las donaciones del grupo eroski y el grupo smurfit que tambien pagan elevadas sumas por sus anuncios en el diario Gara.
No creo que haya nadie que discuta la necesidad de que esista esta asociación y el buen trabajo que realiza en todo el mundo pero su imparcialidad en Espa?a es al menos curiosa, no dudo en que conoces que existe una lista con nombres y numeros policiales de supuestos torturadores de miembros de fuerzas y cuerpos de seguridad por el simple hecho de que hayan intervenido en la detención de uno de sus miembros o amigos, sin esperar a que se celebre el juicio correspondiente en un estado de derecho. Te pongo un caso que denuncia en su pagina (paso en C/ Antonio Machado cuando dos policias nacionales de paisano que estaban aburridos se dijeron vamos a ostiar a ese cachas que se esta fumando un porro) curiosamente acudimos muchos patrullas tambien de municipales y vimos como se golpeaba conta la mampara. los que nos quedamos a tranquizar las cosas oiamos "se van a cagar" "estos no saben donde estamos" "le vamos a quitar el uniforme" "me van a pagar la entrada del piso" (?frases fascistas?) el caso ya ha sido juzgado y no publican rectificación aunque los agentes ha sido absueltos gracias a testimonios de algún vecino
INTIMIDACIÓN DE DENUNCIANTES
Daniel Guilló Cruz; su novia, Tamara Blanco Ovalles, y otra amiga fueron abordados por dos agentes de la Policía Nacional vestidos de civil el 12 de enero de 2007, justo después de medianoche, en la zona de Ciudad de los Poetas, de Madrid. Los agentes dijeron a Daniel Guilló que les entregara el cigarrillo de hachís que tenía en la mano y todas las drogas que llevara consigo. Uno de ellos comenzó a golpearlo mientras el otro lo empujaba contra un automóvil, agarrándolo por el cuello. Daniel Guilló y las dos mujeres creyeron que los hombres que lo agredían eran atracadores, pues no se habían identificado como agentes de policía. Las mujeres llamaron por sus teléfonos móviles a la policía para pedir ayuda. Llegaron entonces refuerzos de policías de uniforme, que secundaron a los agentes que golpeaban a Daniel Guilló. En ese momento las víctimas se dieron cuenta de que los dos hombres que las habían abordado al principio eran agentes de policía.
Daniel Guilló fue esposado e informado de que estaba detenido por atentado a un agente de la autoridad. Después uno de los agentes vestidos de civil volvió a pegarle varios pu?etazos en la cara, como consecuencia de los cuales sufrió fractura nasal. Sus dos amigas fueron detenidas por atentado a un agente de la autoridad y amenazas. Al día siguiente se comunicó a Daniel Guilló que se habían presentado cargos contra él por intento de homicidio
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: edua en 29 de Mayo de 2009, 18:02:21 pm
y cuando ahi que aplaudir a AI se aplaude  :Plasplas :Plasplas
 ?La gente necesita confiar en su policía, algo que actualmente es frecuente que no suceda. Y no será posible que suceda hasta que los ciudadanos y ciudadanas vean que se toman las medidas disciplinarias adecuadas a tiempo y que los agentes responsables de conductas delictivas son puestos a disposición judicial en actuaciones imparciales e independientes. Esto es también fundamental para defender y mantener la reputación de la mayoría de los funcionarios encargados de hacer cumplir la ley que cumplen con su obligación de forma profesional y legítima.?
Gabinete de prensa de la Sección Espa?ola de Amnistía Internacional
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2009, 18:16:40 pm
La verdad es que no consigo entender ni el texto ni la intención de tu mensaje. Por un lado haces referencia a no sé qué donaciones del grupo Eroski y otra empresa y las relacionas con una investigación de la AN, luego haces referencia al extracto de un informe de denúncia aduciendo que AI ni rectifica, ni es imparcial en Espa?a y, luego, aplaudes una nota de prensa, que por otro lado refleja la postura oficial de AI y la aplaudes. No sé. Es todo muy confuso.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: edua en 29 de Mayo de 2009, 18:47:04 pm
1? Dice que AI es totalmente independiente pero no creo que las torturas a presos relacionados con eta que denuncia y las donaciones que recibe AI por parte de grupos empresariales investigados en la AN pagar impuesto terrorista sean casualidad.


2? simplemente es porque tu comentabas que AI clama por que se garantice los derechos de acusados y acusadores y que no permita los juicios paralelos mediáticos, cuando esa semana nos artamos de ver a representantes de AI en programas de television junto a la madre del chaval (pobrecito 1,90m y fisioterapeuta y que no esta acostubrada a que nadie le mande) poniendo verde a los agentes.

3? Por supuesto que aplaudo y creo necesario que exista esta asociación, lo que pasa que últimamente en Espa?a creo que han perdido el verdadero sentido de su origen, me imagino que debido a que sus recientes miembros vendrán de jovenes sobradamente preparados, cuyo trato con la represiva,antidemocratica y fascista policía es cuando les han impedido hacer botellon o tocar los bombos, aunque estas son normas de convivencia y respeto

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: edua en 29 de Mayo de 2009, 18:52:20 pm
te pongo una noticia del 4 de mayo de 2009, que por supuesto conoceras

CEP reprocha a Amnistía Internacional su implicación en una campa?a de la izquierda abertzale contra la Policía

Le dice a su director en Espa?a que es "irresponsable y temerario" respaldar denuncias "genéricas y falsas"

 
La Confederación Espa?ola de Policía (CEP) se ha dirigido por carta a Amnistía Internacional para reprocharle su implicación en una campa?a de la izquierda abertzale que tiene por objeto denunciar una supuesta "construcción de imputaciones" y delitos de "tortura" por el Cuerpo Nacional de Policía contra una veintena de detenidos por su integración en ETA o en grupos de 'kale borroka' en Navarra. Según publicó 'Gara' ayer, Aministía Internacional "va a difundir por todo el Estado espa?ol y va a enviar a su sede central en Londres el dossier y el manifiesto" de la iniciativa.

El secretario general de la CEP, Ignacio López, ha remitido una carta, a la que ha tenido acceso Europa Press, al director de la Sección Espa?ola de Amnistía Internacional, Esteban Beltrán, en la que le recuerda que la citada campa?a imputa "hechos delictivos sin prueba alguna", por lo que le reclama "un apego estricto a la objetividad y la seriedad que se espera de quien lanza acusaciones de tan grave calibre".

Cuarenta asociaciones y colectivos de la izquierda abertzale se han unido para poner en marcha 'No a la tortura. No a las ilegalizaciones. Sí al posible desarrollo de todos los proyectos', en relación a la detención de los integrantes del último 'comando Navarra' de ETA, en poder de armas y explosivos para iniciar una campa?a de atentados, y más de quince arrestados en distintas operaciones contra integrantes de la organización ilegalizada 'Segi' y de grupos de terrorismo callejero. Según los firmantes, la Policía "construye imputaciones a golpe de tortura, obligando a los y las detenidos a autoinculparse".

En la misiva, Ignacio López explica a Beltrán la contundencia de las pruebas que se hallaron en poder de los detenidos durante las distintas operaciones policiales, lo que provocó que todos ellos acabaran en prisión. Además, todos los operativos contaron con "la tutela y el aval independiente del Ministerio Fiscal y un un juez instructor, durante la investigación y su fase final de detenciones y registros".

El líder de la CEP se detiene a recordar el manual intervenido en poder de otros detenidos por su vinculación a ETA o al terrorismo callejero de nombre 'Qué hacer ante una detención', "un panfleto que recoge toda una serie de recomendaciones a los terroristas para denunciar, de forma sistemática, la existencia de torturas por parte de las Fuerzas de Seguridad del Estado". "LA POLICÍA NO TORTURA".

López considera "irresponsable y temerario" por parte de la Sección Espa?ola de Amnistía Internacional que respalde denuncias basadas en el testimonio de una de las partes o que, en otras ocasiones, se basan en "una mera referencia a una noticia de un medio de comunicación". "Me parece conveniente recordar que la Policía en Espa?a no tortura. Que las torturas, de haberlas en algún caso, las cometen las personas y que el Estado de Derecho y nuestro Cuerpo nunca han amparado estos comportamientos", a?ade.

Tras realizar una defensa cerrada de la actuación de los agentes de la Comisaría General de Información y de las Brigadas Provinciales de Información, López recuerda a Beltrán que quienes asesinan y torturan son aquellos que han acabado con la vida de un millar de personas en cuarenta a?os de terrorismo, entre los que se encontraban más de 140 policías nacionales.

Según la CEP, los 'torturadores' son quienes con el terrorismo callejero han alterado la paz y destruido propiedades de miles de ciudadanos, los que amenazan y coaccionan a todo aquel que "no piense como ellos" y los que pretenden, "con denuncias genéricas y falsas, dinamitar los principios de nuestra democracia".
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2009, 18:57:32 pm
1? Dice que AI es totalmente independiente pero no creo que las torturas a presos relacionados con eta que denuncia y las donaciones que recibe AI por parte de grupos empresariales investigados en la AN pagar impuesto terrorista sean casualidad.



No es que no sea casualidad. Es que no es cierto.


2? simplemente es porque tu comentabas que AI clama por que se garantice los derechos de acusados y acusadores y que no permita los juicios paralelos mediáticos, cuando esa semana nos artamos de ver a representantes de AI en programas de television junto a la madre del chaval (pobrecito 1,90m y fisioterapeuta y que no esta acostubrada a que nadie le mande) poniendo verde a los agentes.



?En qué programas?


3? Por supuesto que aplaudo y creo necesario que exista esta asociación, lo que pasa que últimamente en Espa?a creo que han perdido el verdadero sentido de su origen, me imagino que debido a que sus recientes miembros vendrán de jovenes sobradamente preparados, cuyo trato con la represiva,antidemocratica y fascista policía es cuando les han impedido hacer botellon o tocar los bombos, aunque estas son normas de convivencia y respeto



Me parece que no tienes claro de quién, ni de qué estás hablando.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2009, 18:59:42 pm
te pongo una noticia del 4 de mayo de 2009, que por supuesto conoceras

CEP reprocha a Amnistía Internacional su implicación en una campa?a de la izquierda abertzale contra la Policía

Le dice a su director en Espa?a que es "irresponsable y temerario" respaldar denuncias "genéricas y falsas"

 
La Confederación Espa?ola de Policía (CEP) se ha dirigido por carta a Amnistía Internacional para reprocharle su implicación en una campa?a de la izquierda abertzale que tiene por objeto denunciar una supuesta "construcción de imputaciones" y delitos de "tortura" por el Cuerpo Nacional de Policía contra una veintena de detenidos por su integración en ETA o en grupos de 'kale borroka' en Navarra. Según publicó 'Gara' ayer, Aministía Internacional "va a difundir por todo el Estado espa?ol y va a enviar a su sede central en Londres el dossier y el manifiesto" de la iniciativa.

El secretario general de la CEP, Ignacio López, ha remitido una carta, a la que ha tenido acceso Europa Press, al director de la Sección Espa?ola de Amnistía Internacional, Esteban Beltrán, en la que le recuerda que la citada campa?a imputa "hechos delictivos sin prueba alguna", por lo que le reclama "un apego estricto a la objetividad y la seriedad que se espera de quien lanza acusaciones de tan grave calibre".

Cuarenta asociaciones y colectivos de la izquierda abertzale se han unido para poner en marcha 'No a la tortura. No a las ilegalizaciones. Sí al posible desarrollo de todos los proyectos', en relación a la detención de los integrantes del último 'comando Navarra' de ETA, en poder de armas y explosivos para iniciar una campa?a de atentados, y más de quince arrestados en distintas operaciones contra integrantes de la organización ilegalizada 'Segi' y de grupos de terrorismo callejero. Según los firmantes, la Policía "construye imputaciones a golpe de tortura, obligando a los y las detenidos a autoinculparse".

En la misiva, Ignacio López explica a Beltrán la contundencia de las pruebas que se hallaron en poder de los detenidos durante las distintas operaciones policiales, lo que provocó que todos ellos acabaran en prisión. Además, todos los operativos contaron con "la tutela y el aval independiente del Ministerio Fiscal y un un juez instructor, durante la investigación y su fase final de detenciones y registros".

El líder de la CEP se detiene a recordar el manual intervenido en poder de otros detenidos por su vinculación a ETA o al terrorismo callejero de nombre 'Qué hacer ante una detención', "un panfleto que recoge toda una serie de recomendaciones a los terroristas para denunciar, de forma sistemática, la existencia de torturas por parte de las Fuerzas de Seguridad del Estado". "LA POLICÍA NO TORTURA".

López considera "irresponsable y temerario" por parte de la Sección Espa?ola de Amnistía Internacional que respalde denuncias basadas en el testimonio de una de las partes o que, en otras ocasiones, se basan en "una mera referencia a una noticia de un medio de comunicación". "Me parece conveniente recordar que la Policía en Espa?a no tortura. Que las torturas, de haberlas en algún caso, las cometen las personas y que el Estado de Derecho y nuestro Cuerpo nunca han amparado estos comportamientos", a?ade.

Tras realizar una defensa cerrada de la actuación de los agentes de la Comisaría General de Información y de las Brigadas Provinciales de Información, López recuerda a Beltrán que quienes asesinan y torturan son aquellos que han acabado con la vida de un millar de personas en cuarenta a?os de terrorismo, entre los que se encontraban más de 140 policías nacionales.

Según la CEP, los 'torturadores' son quienes con el terrorismo callejero han alterado la paz y destruido propiedades de miles de ciudadanos, los que amenazan y coaccionan a todo aquel que "no piense como ellos" y los que pretenden, "con denuncias genéricas y falsas, dinamitar los principios de nuestra democracia".

Sí, precisamente, en una reunión con CEP se les indicó la necesidad de leer los comunicados antes de hacer ninguna declaración en prensa. Así se evitan meteduras de pata. Que luego además no se rectifican.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: edua en 29 de Mayo de 2009, 19:53:26 pm
efectivamente creo que no se de que estoy hablando, seguro que hay demasiados intereses ocultos que se escapan al entender de una persona tan simple como yo, y la verdad si te soy sincero tampoco me importa, si AI dice que en espa?a la Policía tortura será verdad, ahi esta como ante la gran presion mediatica han torturado a esos chicos de sevilla para saber donde esta el cadaver y casos mil por ejemplo como obigan a miles de funcionarios a vestir como visten, del punto 1 y 3 no te puedo ni debo rabatir nada porque son articulos de prensa (ya sabes manipulados) leidos en mis tronchas ociosas,
en cuanto al 2? los programas donde la candida madre de este joven (todas las madres son santas) no te los puedo referenciar pero como "yo estuve alli" y por si me salpicaba me trage varios, y la madre salia acompa?ada por una joven abogada de AI (mira emeroteca) que decia que el joven sobretodo se queja de que "pasó 48 horas en el calabozo, donde asegura que también sufrió un trato degradante: "Se me negó una manta, no me dejaron realizar la llamada telefónica que me reconoce la ley y apenas me dejaron ir al ba?o". vamos tortura de estado, de todos modos este caso esta en la pagina de AI
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/22/madrid/1169477067.html




Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2009, 20:34:20 pm
Abogada de AI  :pen: me parece que va a pasar como con otro forero al que le mostraron varios carnets de esta ONG para interesarse por un detenido  ;c; Metemos un poco de prensa, algo de leyenda urbana, lo aderezamos con prejuicios y voil?. Lo mismo tenemos a un activista receloso que a un policía receloso. Las argumentaciones, las mismas y los discursos, calcados. Y yo, en medio, perplejo.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: edua en 29 de Mayo de 2009, 21:36:21 pm
Abogada de AI  :pen: me parece que va a pasar como con otro forero al que le mostraron varios carnets de esta ONG para interesarse por un detenido  ;c; Metemos un poco de prensa, algo de leyenda urbana, lo aderezamos con prejuicios y voil?. Lo mismo tenemos a un activista receloso que a un policía receloso. Las argumentaciones, las mismas y los discursos, calcados. Y yo, en medio, perplejo.

Salud y suerte.
pues sera eso, estas personas no tendran vinculación con AI, lo curioso es que este caso que presencie en persona y por eso opino, figure en la pagina de AI como casos de tortura e intimidación de denunciantes: Espa?a: Impunidad efectiva de agentes de policía en casos de tortura y otros malos tratos. CASOS
 "Daniel Guilló Cruz; su novia, Tamara Blanco Ovalles, y otra amiga" Índice AI: EUR 41/009/2007Fecha de publicación: 14 noviembre 2007
pero vamos que lo importante es que "trabajadores" no perdieron en los juzdados ante las mentiras, eso si gracias a las declaraciones de un vecino que dijo que si habia visto arrebatar el arma al policia, sino .......................
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 30 de Mayo de 2009, 21:10:07 pm
castilla y león

Amnistía Internacional tramita una norma para la formación en derechos humanos de los policías
La norma hará que los policías locales de la región reciban una formación previa al ingreso, así como en el reciclaje y en las promociones de ascenso
15.11.08 - 19:44 -
EUROPA PRESS |
VALLADOLID

Amnistía Internacional tramita una norma para la formación en derechos humanos de los policías

Rueda de prensa de Amnistia Internacional en la sede de la Cruz Roja / Ricardo Otazo.

Amnistía Internacional anunció hoy que la Junta de Castilla y León ya tramita la norma que establecerá el contenido de la formación en derechos humanos de las policías locales de la Comunidad tanto en su ingreso inicial en la academia como en el reciclaje y las promociones de ascenso.

El comienzo de esta tramitación, tal y como reconoció la responsable de Fuerzas de Seguridad de Amnistía Internacional en Castilla y León, Arancha Vicario, se ha conocido esta misma semana, en la que estaba prevista una concentración de la ONG tras ser aprobada en las Cortes su proposición "y ser la única respuesta de la Junta una carta en la que no se dirigían en términos de cumplimiento".

Finalmente, en el transcurso de la semana la Organización recibió la comunicación del consejero de Interior y Justicia en la que se se?ala que la norma solicitada por la organización y por otros sectores de la sociedad "regulará el currículum de formación básica para todos los y las policías locales de nuevo ingreso, con un contenido suficiente y continuado en el tiempo de derechos humanos, que ya está en tramitación y en el próximo curso estará aprobada".

De este modo, Amnistía Internacional ha acogido "con satisfacción esta noticia" que lleva solicitando "dos a?os", en palabras de Arancha Vicario, y está a la espera "de recibir el borrador para poder hacer los comentarios oportunos en base a la normativa internacional en derechos humanos de formación en fuerzas de seguridad".

El pasado 1 de abril Amnistía Internacional solicitó al consejero de Interior y Justicia, Alfonso Fernández Ma?ueco, la regulación, mediante una norma jurídica de carácter autonómico, de la formación en derechos humanos que reciben los agentes de las diferentes policías locales de Castilla y León para evitar "abusos y violaciones" de dichos derechos.

Así lo aseguró Charo Corbacho, quien dio a conocer en ese momento el contenido de un informe elaborado por la organización dos a?os después de que, en 2006, se presentase a la Junta un documento en el que se pedía al Gobierno regional una regulación, por norma autonómica, de la formación inicial para los policías locales de nuevo ingreso y la asignación de medios materiales y personales para la formación continua y de reciclaje para todos los agentes.

Dos a?os después de que se presentase el documento 'Castilla y León: formar policías locales respetuosos con los derechos humanos' Amnistía Internacional ha elaborado el informe 'Dos a?os incumpliendo compromisos' con el que esta organización pretende que la Junta "cumpla los compromisos internacionales en materia de protección de los derechos humanos", según aseveró la autora del estudio, Arancha Vicario.

Al respecto, Vicario aseveró que las reivindicaciones que se plantearon hace dos a?os al Gobierno regional son las mismas que se plantearon en la reunión mantenida hoy con el consejero de Interior y Justicia para que se regule por norma jurídica la formación inicial de los policías de nuevo ingreso en derechos humanos y se asignen los medios necesarios para ofrecer formación continua y permanente para los agentes municipales de la Comunidad.
Normativa Internacional

A pesar de que Vicario reconoció que sí se está impartiendo formación en materia de derechos humanos a los policías locales de nuevo ingreso, no existe un plan de formación continúa y de reciclaje "basado en la normativa internacional" para los agentes de más antigüedad con un currículo de formación.

Al respecto, Arancha Vicario indicó que la formación en derechos humano "es necesaria" en la Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado "ya que una de sus funciones básicas es la defensa" de dichos derechos "de ahí que tengan más posibilidades de cometer abusos y violaciones si no adecuan su trabajo a la normativa en Derechos Humanos".

No obstante, Vicario aseguró que Amnistía Internacional "no tiene conocimiento de violaciones y abusos graves por parte de las policías locales de Castilla y León" aunque precisó que en otros cuerpos si se han detectado casos de violaciones de dichos derechos.

Por su parte, Charo Corbacho aseguró que desde la Consejería de Interior se han comprometido a estudiar las reivindicaciones de Amnistía Internacional "aunque creen que no es necesario una norma específica porque ya se está dando formación a los policías locales".

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Terry en 31 de Mayo de 2009, 01:03:05 am
En el ISES hace unos a?os ya habia un curso de especializacion denominado " Derecho internacional humanitario para Policias Locales " , te daban dos diplomas uno del ISES y otro de la Cruz Roja. Siento decir que era un autentico co?azo , de nada aplicable a la PL y al dia a dia de la calle.

Saludossssssssssss ;fu;


Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 31 de Mayo de 2009, 12:43:57 pm
Abogada de AI  :pen: me parece que va a pasar como con otro forero al que le mostraron varios carnets de esta ONG para interesarse por un detenido  ;c; Metemos un poco de prensa, algo de leyenda urbana, lo aderezamos con prejuicios y voil?. Lo mismo tenemos a un activista receloso que a un policía receloso. Las argumentaciones, las mismas y los discursos, calcados. Y yo, en medio, perplejo.

Salud y suerte.
pues sera eso, estas personas no tendran vinculación con AI, lo curioso es que este caso que presencie en persona y por eso opino, figure en la pagina de AI como casos de tortura e intimidación de denunciantes: Espa?a: Impunidad efectiva de agentes de policía en casos de tortura y otros malos tratos. CASOS
 "Daniel Guilló Cruz; su novia, Tamara Blanco Ovalles, y otra amiga" Índice AI: EUR 41/009/2007Fecha de publicación: 14 noviembre 2007
pero vamos que lo importante es que "trabajadores" no perdieron en los juzdados ante las mentiras, eso si gracias a las declaraciones de un vecino que dijo que si habia visto arrebatar el arma al policia, sino .......................

Es que lo que tu has isto reflejado en la página de AI es el extracto de uno de los muchos informes y casos que llegan a esta organización. Lo que seguro que no viste fue a abogados de AI ni a otros representantes "legales" de la misma.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 31 de Mayo de 2009, 12:50:57 pm
En el ISES hace unos a?os ya habia un curso de especializacion denominado " Derecho internacional humanitario para Policias Locales " , te daban dos diplomas uno del ISES y otro de la Cruz Roja. Siento decir que era un autentico co?azo , de nada aplicable a la PL y al dia a dia de la calle.

Saludossssssssssss ;fu;




Torturador.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 15 de Septiembre de 2009, 14:46:36 pm
Detención en régimen de incomunicación: lo que los ojos no ven

Londres.- Espa?a debe poner fin a la práctica de la detención en régimen de incomunicación, que viola los derechos de las personas privadas de su libertad, ha manifestado Amnistía Internacional en un informe publicado hoy.

 ?Es inadmisible que en la Espa?a actual una persona detenida por cualquier razón desaparezca durante días, como tragada por un agujero negro ?ha manifestado Nicola Duckworth, directora del Programa para Europa y Asia Central de Amnistía Internacional?.

Esta falta de transparencia puede utilizarse para ocultar violaciones de derechos humanos.?

En el informe Espa?a: Salir de las sombras. Es hora de poner fin a la detención en régimen de incomunicación, Amnistía Internacional ilustra cómo Espa?a mantiene uno de los regímenes de detención más estrictos de Europa, con el que incumple las obligaciones que ha contraído en virtud del derecho internacional de los derechos humanos.

La Ley de Enjuiciamiento Criminal de Espa?a permite mantener a una persona recluida en régimen de incomunicación hasta 5 días en todos los casos y hasta 13 si es sospechosa de delitos de terrorismo. Este periodo de 13 días se compone de una fase de hasta 5 días de incomunicación bajo custodia policial, que puede prorrogarse otros cinco días de incomunicación en prisión provisional. Además, en cualquier momento de la instrucción el juez puede imponer tres días más de detención en régimen de incomunicación.

?Durante su detención en régimen de incomunicación, la persona no puede hablar con un abogado ni con un médico de su elección ?ha a?adido Nicola Duckworth?.

Su familia vive con la angustia de no saber lo que le ha ocurrido, y muchas personas detenidas en régimen de incomunicación afirman haber sido sometidas a tortura o malos tratos, aunque raras veces se investigan tales denuncias.?

?La detención en régimen de incomunicación niega a la persona sometida a ella el derecho a un juicio justo. Tal régimen puede constituir en sí mismo trato cruel, inhumano o degradante. No se ajusta a las normas internacionales de derechos humanos.?

Diversas organizaciones internacionales han expresado reiteradamente su preocupación por el riesgo de tortura y otros malos tratos que entra?a la detención en régimen de incomunicación. Tal fue lo ocurrido en el caso de Mohamed Mrabet Farsi, detenido por cargos de terrorismo el 10 de enero de 2006 en su casa, cerca de la ciudad de Barcelona. Durante su detención en régimen de incomunicación no pudo llamar a su abogado.

Según ha contado a Amnistía Internacional, fue torturado y maltratado, pero tanto el médico que lo examinó como el juez de instrucción hicieron caso omiso de sus quejas. El gobierno espa?ol ha justificado el uso de la detención en régimen de incomunicación aduciendo razones de seguridad nacional y pública. ?La detención en régimen de incomunicación deber relegarse al pasado ?ha se?alado Nicola Duckworth?.

Ningún otro país de la Unión Europea conserva un régimen de detención con restricciones tan severas de los derechos de la persona detenida.?

Amnistía Internacional insta a las autoridades espa?olas a:

Abolir la legislación que hace posible la detención en régimen de incomunicación.
Permitir a toda persona detenida hablar con un abogado confidencialmente y sin que se hallen presentes agentes de policía.
Permitir a toda persona detenida contar con un abogado de su elección, que esté presente durante su interrogatorio.
Permitir que toda persona detenida sea examinada por un médico de su elección.
Permitir a toda persona detenida comunicar a su familia su detención y el lugar donde se encuentra.
Hacer obligatorio en todos los casos el uso de sistemas de grabación de vídeo y audio en los lugares donde pueda haber detenidos, excepto si con ello se puede violar su derecho a consultar en privado con su abogado o su médico.
Realizar con prontitud investigaciones exhaustivas e imparciales sobre todas las denuncias de tortura y otros malos tratos formuladas por personas detenidas.

http://www.es.amnesty.org/noticias/noticias/articulo/detencion-en-regimen-de-incomunicacion-lo-que-los-ojos-no-ven/
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 15 de Septiembre de 2009, 17:01:48 pm
O yo soy muy ignorante o lo son ellos, aparte de malintencionados.


Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: edua en 15 de Septiembre de 2009, 17:28:30 pm
O yo soy muy ignorante o lo son ellos, aparte de malintencionados.


Un saludo.
  es curioso que lo publiquen en londres, será porque allí la Policía en vez de detener a presuntos terroristas e intentar averiguar sus intenciones tiene otros metodos mas expeditivos, recordemos un poco: El comisario jefe de Scotland Yard, sir Ian Blair, ha pedido hoy, domingo, disculpas por la muerte por error de un ciudadano brasile?o, quien fue tiroteado en el metro de Londres al ser confundido con un terrorista. Jean Charles de Menezes, de 27 a?os, fue abatido a tiros el pasado viernes por la policía británica, que lo confundió con un terrorista suicida en la estación de metro de Stockwell, en el sur de Londres.
todo esto sin hablar el trato a grupos terroristas autoctonos en paises europeos: brigadas rojas italianas, Ejército Rojo Alemán más conocido como la banda Baader-Meinhof, la neofascista organizacion terrorista francesa OAS ó el GIA argelino francés, al claro a esots no se les incomunico cinco días sin no que los enterraron ............ es que spain is diferect
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 15 de Septiembre de 2009, 17:30:09 pm
O yo soy muy ignorante o lo son ellos, aparte de malintencionados.


Un saludo.

Seguro que Shin-Chan podrá darnos una explicación pormenorizada.  :mus;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 15 de Septiembre de 2009, 17:58:47 pm
O yo soy muy ignorante o lo son ellos, aparte de malintencionados.


Un saludo.

Seguro que Shin-Chan podrá darnos una explicación pormenorizada.  :mus;


 Pero tú que opinas, se ajusta a la realidad.


Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 15 de Septiembre de 2009, 18:00:53 pm
Opino que Amnistía Internacional confunde Espa?a con la base de Guantanamo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 15 de Septiembre de 2009, 18:03:40 pm
Bueno es que es su negocio, pero me referia a que es ese el regimen de incomunicacion en Espa?a, por lo que yo recuerdo no, pero como soy muy bruto, lo digo sin co?a, lo mismo si, por eso pongo que o soy muy ignorante que es lo más probable, o lo son ellos.


Un saludo
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 15 de Septiembre de 2009, 18:08:06 pm
Artículo 509. 

1. El Juez de Instrucción o tribunal podrá acordar excepcionalmente la detención o prisión incomunicadas para evitar que se sustraigan a la acción de la justicia personas supuestamente implicadas en los hechos investigados, que éstas puedan actuar contra bienes jurídicos de la víctima, que se oculten, alteren o destruyan pruebas relacionadas con su comisión, o que se cometan nuevos hechos delictivos.

2. La incomunicación durará el tiempo estrictamente necesario para practicar con urgencia diligencias tendentes a evitar los peligros a que se refiere el apartado anterior. La incomunicación no podrá extenderse más allá de cinco días. En los casos en que la prisión se acuerde en causa por alguno de los delitos a que se refiere el artículo 384 bis u otros delitos cometidos concertadamente y de forma organizada por dos o más personas, la incomunicación podrá prorrogarse por otro plazo no superior a cinco días. No obstante, en estos mismos casos, el juez o tribunal que conozca de la causa podrá mandar que vuelva a quedar incomunicado el preso, aun después de haber sido puesto en comunicación, siempre que el desenvolvimiento ulterior de la investigación o de la causa ofreciese méritos para ello. Esta segunda incomunicación no excederá en ningún caso de tres días.

3. El auto en el que sea acordada la incomunicación o, en su caso, su prórroga deberá expresar los motivos por los que haya sido adoptada la medida.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 15 de Septiembre de 2009, 18:23:22 pm
No ves entonces tenia yo razón
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Septiembre de 2009, 18:27:40 pm
Pues no sé cual será el grado de ignorancia que pacodeasis tiene sobre el régimen de incomunicación y el derecho internacional al respecto, pero sí que puedo decir que la mala intención de Amnistía Internacional en el asunto es ninguna, a no ser que se entienda como malintencionado el hecho de pretender salvaguardar el derecho a la integridad física y moral de las personas detenidas. Como bien dice la noticia, Espa?a es un reducto de este tipo de régimen (tal y como aquí se conoce) que carece de sentido, dado el contexto europeo, sobre todo si tenemos en cuenta el alto grado de especialización y profesionalización de las actuales técnicas de investigación y la propia praxis judicial. Por otro lado, vuelve a ser un problema de indefensión policial ante las denuncias injustificadas de tortura.

El hecho de presentar el informe en Londres, es porque es la cuna y la Casa oficial de AI.

Te aseguro, Ronin, que es imposible confundir Espa?a con Guantánamo.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 15 de Septiembre de 2009, 18:29:30 pm
 Me refiero a que tengo razón en esto:


Bueno es que es su negocio, pero me referia a que es ese el regimen de incomunicacion en Espa?a, por lo que yo recuerdo no, pero como soy muy bruto, lo digo sin co?a, lo mismo si, por eso pongo que o soy muy ignorante que es lo más probable, o lo son ellos.


Un saludo


Esto me pasa por no repasar legislacion antes de escribir, se me ha ido la olla al 520 y la prolongacion de la detención, en casos de terrorismo,  ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;


Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 15 de Septiembre de 2009, 18:31:12 pm
Pues no sé cual será el grado de ignorancia que pacodeasis .


Salud y suerte.


Muy grande, muy grande, a ver si cojo la costumbre de ira a mirar antes de escribir.


Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 15 de Septiembre de 2009, 18:31:54 pm

Amnistía Internacional insta a las autoridades espa?olas a:

Abolir la legislación que hace posible la detención en régimen de incomunicación.
Permitir a toda persona detenida hablar con un abogado confidencialmente y sin que se hallen presentes agentes de policía.
Permitir a toda persona detenida contar con un abogado de su elección, que esté presente durante su interrogatorio.
Permitir que toda persona detenida sea examinada por un médico de su elección.
Permitir a toda persona detenida comunicar a su familia su detención y el lugar donde se encuentra.
Hacer obligatorio en todos los casos el uso de sistemas de grabación de vídeo y audio en los lugares donde pueda haber detenidos, excepto si con ello se puede violar su derecho a consultar en privado con su abogado o su médico.
Realizar con prontitud investigaciones exhaustivas e imparciales sobre todas las denuncias de tortura y otros malos tratos formuladas por personas detenidas.


La mayoría ya se cumplen... Y abolir el sistema de incomunicación es entorpecer el sistema de investigación que es necesario para la misma.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Septiembre de 2009, 18:35:31 pm
En este régimen no se cumple ninguna, sino, todavía tendría menos sentido. Es posible que hace tiempo, el régimen de incomunicación fuese el único sistema (ojo, siempre entendiendo este tal y como se aplica aquí) que funcionase para determinados tipos de delitos. Hoy día, la práctica y la profesionalización de los funcionarios policiales y juiciales han demostrado que existen otras formas.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 15 de Septiembre de 2009, 18:44:24 pm
En este régimen no se cumple ninguna,

En ese régimen se está incomunicado y punto.... no vayamos a ser más papistas que el papa... AI se confunde de estado y mete a Espa?a en saco que no es el real, aduciendo torturas, violaciones de derechos y ahora la incomunicación de personas... y nop... el Estado debe tener medios para procurar que la investigación no se vea alterada por que desde la cárcel se puedan dar instrucciones y destruir pruebas.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Septiembre de 2009, 18:45:32 pm
No te jode... ;ris; ;ris; ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 15 de Septiembre de 2009, 18:47:12 pm
Ya te lo he ampliado.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Septiembre de 2009, 19:35:21 pm
En este régimen no se cumple ninguna,

En ese régimen se está incomunicado y punto.... no vayamos a ser más papistas que el papa... AI se confunde de estado y mete a Espa?a en saco que no es el real, aduciendo torturas, violaciones de derechos y ahora la incomunicación de personas... y nop... el Estado debe tener medios para procurar que la investigación no se vea alterada por que desde la cárcel se puedan dar instrucciones y destruir pruebas.

No, no se confunde de Estado. Ten en cuenta que el mundo no se limita a lo que vemos y conocemos y que las situaciones de riesgo, lo son se verifique o no se verifique el riesgo. La ONU ya avisó en 2008 sobre lo mismo, porque Espa?a mantiene un modelo que es incongruente con los propios tratados y convenios suscritos. El hecho es que en otros paises han encontrado nuevos sistemas y nosotros no creo que seamos más incapaces.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 15 de Septiembre de 2009, 19:41:14 pm
Modelo incongruente es el modelo de justicia que tenemos, lenta, blanda e injusta... respecto al modelo de incomunicación de presos, el adecuado... 5 días con carácter general y 13 para los casos más graves... todo ello como medida EXCEPCIONAL según reza en el articulado.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Septiembre de 2009, 19:46:43 pm
Sin control adecuado y causando, en demasiados casos, inseguridad profesional para los policías y constituyéndose en un riesgo de inseguridad jurídica para los detenidos.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: gautamacop en 15 de Septiembre de 2009, 20:02:20 pm
 :Plasplas Hay esta, maestro, lo has bordado y un FUUUU para los de AI
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Septiembre de 2009, 20:09:59 pm
Que nunca tengas que esperar nada de nosotros.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: edua en 15 de Septiembre de 2009, 23:18:36 pm
Que nunca tengas que esperar nada de nosotros.

Salud y suerte.
Existe una familia en cuba y un preso de conciencia reconocido por A.I. que esperan "algo más" de vosotros desde que fué enviado junto a otro presos de conciencia a prisión en 2003, pero eso hacen esperar ......  mientras al menos otras personas han publicado un peque?o cuento en el que le dicen a su hijo que su padre no estan malo como escucha todos los días (Rolandito y el Rey Fidel), ah que estas cosas solo pasan en otros paises

Rolando Jiménez Pozada condenado a 12 a?os por hacer una pintada en contra de Fidel  fue enviado recientemente a una celda tapiada por reclamar el derecho para llamar telefónicamente a sus familiares.El director del penal, José Ondari en coordinación con la policía política determinaron no autorizar al prisionero a utilizar el teléfono, ya que éste se niega a usar el uniforme reglamentado. Hace cuatro meses que no le permiten recibir visita familiar por el mismo motivo. igualmente Autoridades penitenciarias en conjunto con el Jefe del Puesto Médico, se niegan a brindar atención médica adecuada al padecimiento de asma bronquial severa que sufre el prisionero de conciencia Rolando Jiménez Pozada ,recluido en la Prisión "El Guayabo" en el municipio Isla de la Juventud. La justificación es que ellos cumplen órdenes "de arriba'' , cuidándose de citar con nombres a los ordenantes.


Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 16 de Septiembre de 2009, 11:19:16 am
Pues si en Cuba fuese sólo uno, lo estábamos bordando porque trabajo nos da de sobra. Los servicios de inteligencia cubanos ya me llaman de tú.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 07 de Octubre de 2009, 16:12:42 pm
 "Mostrar fotos de etarras tiene una motivación más humana que delictiva"

El relator de Derechos Humanos de la ONU, Martin Scheinin, cree que el objetivo de exhibir fotos de etarras es crear simpatía hacia ellos.

Ve con preocupación la ilegalización de los partidos políticos.

El relator especial de la ONU sobre Derechos Humanos y Lucha Antiterrorista, Martin Scheinin, indicó hoy que aprecia en las fotografías de presos de ETA una "motivación más humana que una incitación a la violencia".

Tras la conferencia titulada 'Human Rights and the fight against terrorism' (Derechos humanos y la lucha contra el terrorismo) impartida en el campus vizcaíno de la UPV, Scheinin, realizó esta afirmación en el turno de preguntas.

El relator, que también es catedrático de Derecho Internacional Público, intervino con su charla en el acto de apertura del curso académico de la Facultad de Derecho en su sección vizcaína. El objetivo de mostrar las fotos es crear simpatía, más que incitar a la violencia

Sobre las fotos de presos, explicó que "debemos suponer que la motivación es más humana" que delictiva y que "el objetivo es crear simpatía más que incitar a la violencia".

Asimismo, recordó que, en su informe sobre los derechos humanos en Espa?a, del a?o pasado, se recoge que existe una "buena práctica" a pesar de que el Código Penal contempla concepciones "demasiado abiertas" de conceptos como el enaltecimiento del terrorismo. El relator también indicó en su informe que ve con "preocupación" la ilegalización de partidos políticos.

Según indicó, el Gobierno central reaccionó a estas consideraciones de una forma "muy defensiva", ya que no se mostró "abierto a las reformas" pero sí con actitud colaboradora en un asunto "tan complejo".
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Octubre de 2009, 16:45:49 pm
En la línea del TSJPV que no es descabellada, por cierto, aunque sí que discutible.

Salud y suerte.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 07 de Octubre de 2009, 16:46:51 pm
En la línea del TSJPV que no es descabellada, por cierto, aunque sí que discutible.

Habemus debate.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 07 de Octubre de 2009, 20:11:17 pm
En la línea del TSJPV que no es descabellada, por cierto, aunque sí que discutible.

Salud y suerte.


En el TSJPV sabrán sus motivos... ;fum;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Octubre de 2009, 16:57:55 pm
Los motivos ya los expusieron y son razonables. Tiene un encuadre complicado en el actual Código Penal. Otra cosa es si sería conveniente su inclusión explícita en el tipo, que yo creo que sí.

En cuanto a lo  de la ley de partidos, en eso sí que estoy completamente de acuerdo con el relator de la ONU, pero vamos eso ya lo dije hace tiempo. Qué le vamos a hacer, Zapatero no siempre acierta.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 08 de Octubre de 2009, 23:28:28 pm
En cuanto a lo  de la ley de partidos, en eso sí que estoy completamente de acuerdo con el relator de la ONU
?Te refieres a la "preocupación" que siente este Sr. por la ilegalización de algunos partidos?... ;::)
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 09 de Octubre de 2009, 16:11:52 pm
El PNV preguntará a Rubalcaba por los plazos para instalar cámaras en los interrogatorios, pedidas por todos los grupos

El Congreso aprobó hace diez días una iniciativa exigiendo al Gobierno la grabación de los detenidos en grado de incomunicación
MADRID, 9 Oct. (EUROPA PRESS) -

El PNV aprovechará la próxima sesión de control parlamentario al Gobierno para pedir al ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, que ponga fecha a la instalación de videocámaras en las comisarías de la Policía y la Guardia Civil. El Congreso ya aprobó hace diez días una iniciativa en ese sentido.

Según se informó a Europa Press en fuentes del PNV, el diputado nacionalista Emilio Olabarria, portavoz en materia de Interior, será quien pregunte a Rubalcaba por este tema en la sesión de control del próximo miércoles.

En concreto, pedirá al ministro que detalle "los plazos que tiene previstos para instalar sistemas de videovigilancia" en todas las comisarías de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado".

PARA EVITAR MALOS TRATOS

Y es que la Comisión de Interior del Congreso aprobó el pasado día 30 de septiembre una iniciativa pactada por PSOE e IU-ICV instando al Gobierno a garantizar medidas para prevenir y evitar posibles casos de malos tratos y torturas en centros de detención, entre las que figura la grabación en video de los detenidos sometidos a grado de incomunicación como es el caso de los terroristas de ETA.

La proposición no de ley aprobada solicita al Ejecutivo "abordar las medidas normativas y técnicas necesarias para dar cumplimiento a la recomendación de los órganos de Derechos Humanos de grabar, en video u otro soporte audiovisual, todo el tiempo de permanencia en dependencias policiales del detenido sometido a régimen de incomunicación".

Además, exige "reforzar las medidas que garanticen la adecuación del funcionamiento de los servicios policiales a la ley y al derecho y, en particular, aquellas medidas derivadas de la aprobación del Plan Nacional de Derechos Humanos".

Por último, se pide "informar acerca del establecimiento del mecanismo nacional para la prevención de la tortura previsto en el Protocolo Facultativo de la Convención de Naciones Unidas contra la tortura y otros tratos o penas crueles, inhumanos y degradantes".

CLIMA DE IMPUNIDAD

Durante su defensa de la propuesta, el diputado de IU, Gaspar Llamazares, aclaró que "se trata de una minoría", pero lamentó que casos de malos tratos y torturas "se producen en Espa?a de forma frecuente, así como la falta de medidas para prevenirlos, lo que ha alimentado un cierto clima de impunidad".


La iniciativa fue apoyada incluso por el PP, cuya diputada Carmen Guerra explicó que "el objetivo de estas cámaras es defender a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado de las falsas denuncias de los detenidos". En ese sentido recordó como la Ertzaintza ya las instaló "y la experiencia fue muy positiva".

En aquel debate también intervino el propio Olabarria quien replicó al PSOE y al PP que "es obvio que existen torturas en las comisarías, pues si no, no habría 70 agentes condenados por este hecho".
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 09 de Octubre de 2009, 19:47:53 pm
Si vamos el clima es sin duda de impunidad, eso es lo que yo detecto en mi alrededor, que se puede hacer lo que uno le salga la ......., vamos co?o si hay más miedo que verguenza que en cuanto algun detenido tiene un ara?azo más de uno le tiemblan  las canillas, joder con la impunidad del se?orito Asturiano.


Un saludo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: gautamacop en 09 de Octubre de 2009, 20:42:52 pm
 :flex; Que sigan asi, ya veremos lo que dura esto, por cierto han soltado a el Gordo, el de los tiros de Madrid, como va el Pais, madre mia :caput
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 10 de Octubre de 2009, 12:01:04 pm
Tres guardias civiles, imputados por torturas a un menor en Vilamarxant

El adolescente y su hermana denunciaron a los integrantes de la Benemérita por golpear al joven, introducirlo a rastras en las dependencias policiales e intimidarle después para que no les denunciara. Por contra, los agentes subrayan el carácter conflictivo del adolescente y aseguran que les agredió e incluso intento quitarle la pistola a uno de ellos.

El peliagudo asunto está actualmente en manos del juzgado de instrucción número tres de Llíria. Su titular ya interrogó a finales de mayo a los tres miembros de la Benemérita, después de que así lo ordenara la Audiencia Provincial de Valencia. La sección cuarta admitió el recurso del abogado del menor contra la decisión del juzgado de dejar el caso en una simple falta de lesiones y ordenó seguir adelante con la instrucción ?a fin de deslindar hasta qué punto existió trato vejatorio y la agresión denunciada?, tal y como consta en el auto al que ha tenido acceso LAS PROVINCIAS.

Los hechos investigados acontecieron el 29 de mayo, después de que el adolescente fuera denunciado por un grupo de ingleses a los que supuestamente amenazó con un arma blanca. Los agentes llamaron entonces al menor para que acudiera a prestar declaración.
Según los guardias civiles, se presentó él sólo pese a que los imputados le indicaron que fuera con su hermana. Sin embargo, la denuncia del abogado que representa al joven sostiene que se intentó ?arrancarle una declaración sin las garantías ni derechos que establece la ley?.

Después de llegar a las instalaciones de la Benemérita, el menor se negó a declarar. Tampoco en este punto existe acuerdo. Uno de los agentes imputados en el caso sostiene que el adolescente se encaminó hacia un bar en el que trabaja uno de los extranjeros denunciantes con ánimo no precisamente pacífico.

Agresión o forcejeo

Muy distinta es la versión que aparece en la denuncia. Esta asegura que el adolescente se negó a declarar alegando que ya se había disculpado ?ante los ingleses? y que estos le habían dicho que retirarían la denuncia. Entonces, ?uno de los agentes le agarró de la capucha, le propinó un pu?etazo en un ojo y (entre los tres imputados) lo metieron a rastras en el puesto?.

Una vez en el cuartel, los guardias le propinaron supuestamente otro pu?etazo, como mantienen los denunciantes. Los agentes niegan toda agresión. En su declaración como imputados ante el juez sostuvieron que fue el joven quien agredió y amenazó a los guardias, que incluso intentó arrebatarle la pistola a uno de ellos y que las lesiones que presentaba (constatadas por un médico del municipio y en la propia Fiscalía) se las hizo durante el forcejeo.

Otro punto resulta especialmente polémico. El sargento pidió a un médico que acudió al cuartel que examinara también a uno de los agentes por unos ara?azos en el cuello que el guardia atribuía al menor. Algo tremendamente contradictorio con el informe forense que, horas después de ese mismo día, emitió la Fiscalía de Menores de Valencia al examinar al adolescente. ?Examinadas las u?as de sus dedos, están muy cortadas y carecen de aristas susceptibles de causar lesión?, relata el parte.

El interrogatorio a los tres guardias civiles no ha sido la única diligencia practicada por el juzgado. Una abogada de oficio que asistió al joven de 16 a?os prestó también declaración como testigo en su día.

La letrada nada pudo aclarar en torno a la supuesta agresión que relata el menor, pues llegó después. Pero la jurista sí refiere que el sargento supuestamente intimidó al joven. ??Estás seguro de que quieres que llame al médico?? y ?tú si quieres pon denuncia, pero ya te advierto que esto se complicará más para ti? son las dos expresiones que la testigo atribuye al máximo responsable del cuartel.

Los imputados ponen de manifiesto en su declaración el carácter conflictivo del menor de Vilamarxant, con denuncias previas por agresiones y amenazas. Aseguran que incluso ingresó en un centro de menores.

Torturas: Los denunciantes acusan a los agentes de un delito tipificado en el artículo 174 del Código Penal. ?Comete tortura la autoridad o funcionario que, abusando de su cargo, y con el fin de obtener una confesión o información de cualquier persona, o de castigarla por cualquier hecho, la someta a condiciones que le supongan sufrimiento o de cualquier otro modo atenten contra su integridad moral?.

Pena: La ley establece penas de entre dos o seis a?os de cárcel, si es un atentado grave, o entre uno o tres a?os si no lo es.

La Audiencia ordenó al juez que siguiera investigando si hubo trato vejatorio y agresión
?Si denuncias, esto se complicará para ti?, dijo un imputado al menor, según una letrada
Un sargento de la Guardia Civil, comandante del cuartel de Vilamarxant, y dos agentes del destacamento han prestado declaración como imputados por un presunto delito de torturas cometido sobre un menor de 16 a?os.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 13 de Octubre de 2009, 07:47:06 am
El guaje revolucionario es tonto desde que su padre y su madre eran novios, por eso está en Izquierda Undida.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 03 de Noviembre de 2009, 17:40:16 pm
Amnistía denuncia la impunidad de la tortura policial en Espa?a
martes 3 de noviembre de 2009 14:05 CET

 MADRID (Reuters) - La falta de un organismo independiente que investigue en Espa?a las denuncias de malos tratos y torturas contribuye un clima de impunidad casi absoluta de los distintos cuerpos policiales del país, y en el Gobierno no existe voluntad política para poner fin a esta situación, según un informe de Amnistía Internacional presentado el martes.

El informe, titulado "Espa?a: Sal en la herida. Impunidad policial dos a?os después", hace un repaso de un documento presentado en 2007 sobre 11 casos concretos en los que se denunciaron malos tratos y recoge las novedades que se han producido en este ámbito.

Amnistía concluye que aunque ha habido "tímidos pasos" en la prevención de la tortura, sigue habiendo "deficiencias estructurales alarmantes y no reconocidas en la investigación" y falta de voluntad política para llegar hasta el final de las denuncias de malos tratos policiales.

"La investigación y la sanción de la tortura y los malos tratos sigue siendo un agujero negro por el cual se cuela la impunidad casi absoluta", dijo el director de Amnistía Internacional en Espa?a, Esteban Beltrán, en la rueda de prensa de presentación del informe.

Beltrán se?aló que aunque el Gobierno no reconoce siquiera la existencia del problema, todas las organizaciones internacionales que han investigado la situación han concluido que pese a que la tortura no es una práctica sistemática, el número de denuncias indica que van más allá de casos aislados.

En el Ministerio del Interior no había nadie disponible para ofrecer una reacción.

CASOS SOBRESEÍDOS

"A las víctimas de tortura y malos tratos por parte de agentes encargados de hacer cumplir la ley en Espa?a aún les queda mucho camino por recorrer para obtener justicia", afirmó Beltrán, subrayando el "altísimo" porcentaje de casos sobreseídos.

De las 11 investigaciones que documentó Amnistía Internacional en su primer informe de 2007, sólo dos han concluido con una resolución condenatoria, según el documento presentado el martes. En cuanto a los otros nueve casos, seis fueron sobreseídos sin que llegase a celebrarse un juicio y dos continúan en fase de investigación.

Uno de los casos recogidos en el informe es el de Rodrigo Lanza, que relató en la rueda de prensa cómo en febrero de 2006 sufrió malos tratos por parte de miembros de la Guardia Urbana de Barcelona y de los Mossos, en cuyas dependencias recibió golpes, amenazas e insultos racistas.

Sus denuncias fueron investigadas por la misma juez que le condenó por la agresión a un agente de la policía local, y sus recursos posteriores fueron desestimados, dándose por terminadas las investigaciones en 2008, cuando la Audiencia Provincial de Barcelona estimó que los agentes habían hecho uso de la mínima fuerza necesaria y habían obrado de manera legítima.

Entre los avances constatados en Espa?a en la prevención de la tortura, el informe cita la creciente utilización de cámaras de circuito cerrado de televisión en las comisarías y de placas de identificación personal visibles en los uniformes de los agentes, aunque también subraya que los pasos se han dado en la Ertzaintza y los Mossos d'Esquadra, y no en fuerzas policiales nacionales.

La principal reclamación de la organización de derechos humanos a los responsables de Interior tanto en el ámbito nacional como autonómico, es la creación de una comisión de investigación al estilo de las ya existentes en Reino Unido y Holanda que estudie las denuncias presentadas contra agentes encargados de cumplir la ley y que tenga competencia para actuar por iniciativa propia.

Según Beltrán "cualquiera" puede ser víctima de malos tratos, aunque subrayó que los inmigrantes, y especialmente aquellos que están en situación irregular, son normalmente los más vulnerables.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 03 de Noviembre de 2009, 18:27:40 pm
Lo malo es que la opinión pública pueda creer todas estas insidias... ;fum;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 04 de Noviembre de 2009, 16:03:53 pm
Los policías responden a AI que la impunidad en las torturas no existe en Espa?a
Madrid, 4 de noviembre de 2009 (EFE).

Los sindicatos policiales han respondido hoy al informe presentado ayer por Amnistía Internacional que denunciaba las carencias en la investigación de los malos tratos por parte de las fuerzas de seguridad, asegurando que "la impunidad en las torturas no existe en Espa?a".

Esteban Beltrán (c), director de Amnistía Internacional en Espa?a. EFE/Archivo

El director de AI Espa?a, Esteban Beltrán, afirmó ayer que "la investigación y sanción de la tortura policial sigue siendo un agujero negro que cae en la impunidad", al presentar el informe "Espa?a: sal en la herida", que recoge el estado de los distintos procedimientos abiertos por denuncias de este tipo.

"No hay torturas por sistema, no descartamos que haya casos aislados, pero no se puede generalizar", ha se?alado a Efe el secretario de organización del Sindicato Unificado de Policía (SUP), José María Benito, que ha subrayado que "en el caso de las Fuerzas de Seguridad, las torturas están súper castigadas".

Por su parte, la Confederación Espa?ola de Policía (CEP), ha hecho público un comunicado en el que afirma que las críticas de AI descansan en una "descalificación permanente, de trazo grueso, sin respaldo documental o estadístico alguno y sin respeto a uno de los pilares básicos de un Estado de Derecho: el Poder Judicial".

La CEP hace un llamamiento a la responsabilidad de AI para que impriman a sus declaraciones "un rigor que históricamente han aparcado en detrimento de la frivolidad, el efectismo mediático y el escaso respeto a todo aquel que no asuma unas conclusiones de cuestionable calidad técnica".

"La 'impunidad' en las torturas no existe en Espa?a. Y Amnistía Internacional lo sabe", se?ala este comunicado, que recuerda que la Memoria Anual de la Fiscalía General del Estado correspondiente a 2008 se?ala que sólo se incoaron en nuestro país 73 diligencias previas por torturas entre los 200.000 miembros de las FSE, Policías Locales y Autonómicas.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 05 de Noviembre de 2009, 14:21:53 pm
El denunciante fue detenido por una pelea en una discoteca del paseo marítimo en agosto
Ingresan en prisión los dos policías de Palma acusados de torturar a un detenido

Ninguno de los funcionarios elaboró un informe sobre los incidentes en el garaje de jefatura
Un juez investiga a los policías que estaban de guardia la noche de las presuntas torturas

El caso no se descubrió hasta que un subinspector lo denunció hace pocas semanas en Madrid

J.F. MESTRE. PALMA. El caso de las presuntas torturas físicas descubiertas en la Jefatura de Policía de Palma podría arrastrar al banquillo de los acusados, no solo a los funcionarios que supuestamente golpearon a un detenido, sino a otros policías que habrían encubierto el incidente sin dar cuenta a sus superiores.

Un juzgado de instrucción de Palma abrió diligencias al tener noticias de lo ocurrido durante una madrugada del pasado mes de agosto. Esa noche un inspector, que se encontraba fuera de servicio acompa?ado de un grupo de amigos, tuvo una pelea en una discoteca con un cliente. No solo hubo insultos, sino intercambio de golpes y uno de los acompa?antes del policía resultó lesionado en una mano. El cliente fue reducido y más tarde detenido, no por lesiones, sino por atentado a la autoridad, pese a que él sostiene que en ningún momento supo que sus oponentes eran funcionarios policiales, porque no iban uniformados ni se identificaron.

Este cliente afirma que el inspector con el que discutió le estaba esperando en Jefatura cuando la patrulla que lo detuvo lo acompa?ó al edificio policial. En lugar de llevarle por el lugar por donde entran la mayoría de detenidos, el inspector ordenó que al hombre con el que había discutido lo entraran por el garaje. Es este el único lugar donde no hay cámaras. Antes de su llegada el inspector llamó a uno de los policías de su grupo para que se encontrara con él. El joven detenido afirma que los dos policías le bajaron del coche, comenzaron a golpearle, a insultarle y a amenazarle de muerte. También afirma que uno de ellos le colocó la pistola en la cabeza y disparó tres veces, aunque el arma estaba descargada.

Un subinspector de Policía, que formaba parte de la unidad de refuerzo de la Operación Verano y que fue quien trasladó al detenido a Jefatura, presenció cómo los policías estaban agrediendo al joven. Les llamó la atención e incluso le colocó los grilletes al inspector, que justificó los golpes al detenido porque se había resistido.

Este subinspector dio cuenta de este incidente en la inspección de guardia y lo comentó a los policías que estaban de turno esa noche. Sin embargo, el incidente no quedó reflejado en ningún documento ni tampoco se llamó la atención al inspector que se había hecho cargo de un detenido con el que había tenido un incidente particular y que, además, esa noche no estaba de servicio. Antes de su detención e ingreso en prisión la pasada semana, los dos policías habían continuado trabajando sin ningún problema.

El juzgado está investigando si los funcionarios de guardia habrían evitado perseguir un delito y encubrir a dos compa?eros, una conducta que podría acarrear ser apartados del cuerpo. Por ello, el juez tiene previsto comprobar los nombres de los policías que la noche del incidente estaban de guardia y quiénes de ellos tuvieron conocimiento del incidente en el garaje. Para ello, será citado a declarar el subinspector que fue quien decidió dar cuenta de lo ocurrido hace pocas semanas a la Dirección General de Policía, que ordenó que se investigara lo ocurrido.

La investigación la realizó el Grupo de Homicidios que comprobó que la víctima presentaba una lesión en la cabeza producida al ser presionada su sien con la punta de una pistola.

Además, se descubrió que esa noche el inspector había llamado seis veces a la central telefónica de Jefatura interesándose por la llegada del detenido.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 05 de Noviembre de 2009, 15:16:07 pm
 ;cag; ;cag; ;cag;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 18 de Noviembre de 2009, 18:15:55 pm
?Y quién controla a la policía?

Un nuevo caso de agresión policial en el barrio madrile?o de Lavapiés pone de manifiesto la impunidad de las fuerzas de seguridad que ya denunció Amnistía Internacional.

(http://www.canalsolidario.org/web/fotos/fotos_noticias/noticia_11679.jpg)
(17/11/2009)

El camerunés Alex Elvis Assogmo, de 29 a?os, fue arrestado en el barrio madrile?o de Lavapiés por intervenir en una disputa entre unos policías nacionales y otro inmigrante, que no conocía el idioma espa?ol. Este acto le costó la detención, golpes, escupitajos e insultos racistas. Me llamaron ?negro de mierda? ha declarado al diario Público. Por otra parte, los policías niegan los hechos y acusan a Assogmo de delito contra la autoridad.

Esta situación no es aislada, precisamente Amnistía Internacional publicó la actualización del informe ?Sal en la herida: la impunidad afectiva de agentes de policía en casos de tortura y otros malos tratos? el pasado 3 de noviembre. En el se denuncian 11 casos específicos de abusos de poder por parte de las fuerzas de seguridad del Estado entre 1995 y 2002. Sin embargo, los casos descritos en este informe son solo una peque?a muestra de las quejas recibidas por la organización y han sido escogidos con el fin de ilustrar la naturaleza del problema y no su magnitud.

Discriminaciones, torturas y malos tratos por motivos racistas, muertes y violaciones bajo custodia policial, detenciones ilegales y en condiciones pésimas, uso de sedantes o métodos de restricción de movimientos son las actuaciones que se describen en este informe... ?Las víctimas? Los más indefensos: inmigrantes, ni?os marroquíes que se encuentran en Ceuta y Melilla y la comunidad gitana.

El caso de Alex Elvis Assogmo sumaría el caso número 12 de los que se han denunciado. Sin embargo no es la primera vez que un africano pone una denuncia por haber sido maltratado por las autoridades que actúan en Lavapies. Hace un a?o, Carlos Moya, camerunés de 23 a?os, sufrió una agresión por unos agentes en una plaza pública. Su cu?ado grabó en un vídeo la intervención de los agentes.

En ?Sal en la herida?, Amnistía Internacional manifiesta su preocupación por la situación que se da en nuestro país y denuncia la impunidad que tienen nuestros agentes en este tipo de actos. De los 11 casos denunciados en el informe, sólo dos han concluido con una declaración de culpabilidad para los agentes implicados, otros dos siguen abiertos, y el resto han sido desestimados.

Durante la presentación del informe, el presidente de la ONG, Esteban Beltrán acusó al Gobierno de ?falta de voluntad política y de no querer avanzar en la investigación de la tortura?. En contraposición, felicitó a Catalu?a por la creación de un Comité de Ética de la Policía, que a pesar de no poder iniciar las investigaciones sobre denuncias, funciona independientemente a las fuerzas de seguridad. El Comité fue creado por la Generalitat el a?o 2007, un a?o en el que se produjeron numerosas denuncias de torturas por parte de los Mossos d'Esquadra.

El informe concluye con una serie de recomendaciones a las autoridades espa?olas sobre medidas para poner fin a la impunidad, entre las que figuran la creación de mecanismos de investigación independientes, la introducción de cámaras en todas las zonas de las comisarías de policía y el establecimiento de protocolos claros sobre el uso adecuado de la fuerza. Sin estos avances, los funcionarios encargados de hacer cumplir la ley seguirán estando por encima de esta.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 16 de Diciembre de 2009, 12:05:59 pm
Amnistía Internacional denuncia maltratos y abusos en centros de menores de toda Espa?a

Vídeo: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/15/espana/1260883241.html

Un informe de Amnistía Internacional (AI) denuncia que menores internados en centros de protección en Espa?a son víctimas de maltratos y abusos, algunos de ellos sexuales. Asegura que son atados, amordazados, medicados sin diligencia y apartados en celdas de aislamiento.

Así lo recoge un informe de AI que se ha hecho a partir de entrevistas a ingresados, familiares y educadores de centros terapéuticos de Catalunya, Andalucía y Madrid.

En el caso de Catalunya, se han recogido denuncias de este tipo en los centros de Font Fregona de Torrelles de Foix (Alt Pened?s), La Merced de Tarragona y el Hogar de la Pau de Manresa.

El informe, titulado Si vuelvo, ?me mato!, denuncia que muchos de los menores que ingresan en los centros bajo la protección y el cuidado de las administraciones, son sometidos a castigos (atados, amordazados), ingresados en celdas de aislamiento y reciben medicación forzada, sin que se investiguen estas situaciones.

Indefensión

"Los menores que ingresan en esos centros están totalmente indefensos, porque nadie sabe cuántos son y cuántos centros existen y las administraciones y las entidades privadas que los gestionan dificultan que se lleve a cabo esas investigaciones independientes", ha dicho el director de Amnistía Internacional Espa?a, Esteban Beltrán.

También lo ha explicado Sara Caras, una de las menores que estuvo ingresada en el centro malague?o Dulce Nombre de María, donde ingresó a los 15 a?os procedente de un centro de protección, en el que había vivido desde que a su madre le retiraran su custodia.

Actitud común

"Me daban continuamente tranquilizantes, ingresé en celdas de castigo, me ataban a la cama, me ponían esparadrapo en la boca para que no gritara, me pegaban pu?etazos y a veces me despertaba sentada en un silla, a la que había estado atada durante doce horas", ha dicho Sara, quien ha explicado que nunca iba al colegio.

Según la joven, esta actitud la mantenían todos los educadores del centro y ha lamentado "no haber conocido nunca a nadie que se sentara a escucharnos o a darnos consejos".

Su abogado, José Antonio Bosh, ha destacado la paradoja de que la mayoría de estas ni?as son trasladadas a estos centros "porque las madres o las familias no pueden atenderles" y cuando cumplen los 18 a?os "devuelven a los ni?os, sin estudios y sin redes sociales, totalmente indefensos".

Denuncias del Defensor del Pueblo

Amnistía ha recordado que el Defensor del Pueblo, en su último informe, y varios defensores autonómicos han denunciado estas situaciones, "pero las administraciones no lo han tenido en cuenta y no han hecho prácticamente nada".

Por ello, ha anunciado que habrá movilizaciones, sobre todo en las tres comunidades analizadas, "para exigir que estos menores tengan la protección que se merecen".

De los 58 centros conocidos, tres son de gestión pública y el resto privada, ha se?alado la organización.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 16 de Diciembre de 2009, 16:20:20 pm
Hablan de 'tergiversación' y 'demagogia'

Las institutiones niegan los maltratos denunciados en centros de menores
El Defensor del Pueblo andaluz pide "mayor rigurosidad" y lo ve "exagerado"
Agencias | Madrid
Actualizado miércoles 16/12/2009 16:00 horasDisminuye el tama?o del texto Aumenta el tama?o del texto Comentarios 0
De forma unánime, los gobiernos de Andalucía, Catalu?a y Madrid han rechazado el informe presentado ayer por Amnistía Internacional (AI) sobre la existencia de malos tratos, suicidios y violaciones en los centros de menores.

La consejera para la Igualdad y el Bienestar Social de la Junta de Andalucía, Micaela Navarro, ha reprochado a AI su "irresponsabilidad por callarse durante seis meses sus sospechas" sobre estos hechos.

En declaraciones a los periodistas en Sevilla, Navarro ha recordado que "cualquier persona que tengan sospecha, no ya certeza, de que se está produciendo una situación de maltrato a menores tiene la obligación de ponerlo inmediatamente en conocimiento de la Policía o la Justicia".

"Lo que no se puede hacer, como ha hecho Amnistía Internacional, es callarse durante seis meses para terminar de elaborar un informe y sacarlo a la luz y, además, escandalizarse de lo que supuestamente han visto".

Navarro ha insistido en que "si se produce alguna actuación en estos centros para menores con trastorno de conducta que no es correcta hay mecanismos para detectarlo y contrarrestarlo", por parte de la propia Administración pública, así como por parte de instituciones como la del Defensor del Pueblo.

Además, la consejera ha mostrado su apoyo "rotundo" al trabajo que realizan miles de profesionales en Andalucía y, más allá, en toda Espa?a, resaltando que su "único objetivo es garantizar los derechos de los menores e intentar por todos los medios que puedan volver con sus familias biológicas".

Asimismo, ha considerado que "ha llegado el momento de que la Justicia actúe y diga lo que tenga que decir sobre las CCAA, en este caso sobre Andalucía, sobre los centros de protección y también sobre las organizaciones que de manera irresponsable hacen ese tipo de aseveraciones".

Por su parte, el Defensor del Pueblo Andaluz, José Chamizo, ha considerado que el informe de AI es "exagerado" en algunos aspectos, por lo que ha pedido "mayor rigurosidad" a la hora de realizar este tipo de estudios.

En Catalu?a, donde AI habla de que en al menos cuatro centros terapéuticos de menores se violan los derechos de los jóvenes ingresados, con castigos físicos, medicación forzada y otros tratos degradantes, el director general de Atención a la Infancia y la Adolescencia (DGAIA), Xavier Soley, lo ha desmentido "rotundamente".

En un comunicado, Soley ha calificado el informe de "tergiversado" y de "demagógico" y ha recordado que tanto el Departamento de Acción Social y Ciudadanía, como Atención a la Infancia y la Adolescencia "han inspeccionado en varias ocasiones estos centros, hablado con los jóvenes que están ingresados, y en ninguna de estas inspecciones se ha producido ninguna queja de ningún menor sobre su trato y atención".

Soley ha recordado que los centros a los que alude el informe tienen una población "que presenta graves dificultades, a consecuencia del consumo y abuso de drogas, patologías mentales, trastornos psicóticos, esquizofrénicos y patología dual", por lo que ha afirmado que "muchos de los menores presentan trastornos graves de conducta fruto de estas patologías".

El comunicado destaca la profesionalidad de los trabajadores de estos centros, recuerda que en Catalu?a hay alrededor de un centenar de jóvenes tutelados por la Generalitat, y anima a aquellos que hayan sufrido algún tipo de violencia a denunciarlo.

'Derechos garantizados' en Madrid
Mientras tanto, en la Comunidad de Madrid, el Instituto del Menor y la Familia (IMMF) ha asegurado que los derechos de los menores en los centros terapéuticos que dependen de este organismo están "totalmente garantizados" y que dichos centros cuentan con un sistema de inspección propio y la supervisión constante de la Fiscalía de la Comunidad de Madrid.

En consonancia con lo dicho por la consejera andaluza, el IMMF entiende que si los hechos fueran de la gravedad que recoge el informe de AI, lo normal hubiera sido que esta ONG "no hubiese esperado a la redacción de un informe y hubiese puesto en conocimiento inmediato de la Justicia las irregularidades".

"Hay que tener en cuenta que en estos centros trabajan grandes profesionales, que realizan un magnifica labor con los menores, y que las denuncias por parte de algunos adolescentes como ex empleados deben ser contrastadas para no crear alarmas que causan grave preocupación tanto a los familiares de menores tutelados o en guarda y, en general, a la sociedad", indicó.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 03 de Enero de 2010, 15:29:20 pm
El mecanismo de prevención contra la tortura se pone en marcha en Espa?a

El defensor del Pueblo supervisará el organismo pionero en nuestro país.- Permitirá visitar por sorpresa prisiones, cuarteles o comisarías
NICOLÁS CASTELLANO (CADENA SER)   01-01-2010

El mecanismo de prevención contra la tortura en Espa?a se ha puesto en marcha. El Defensor del Pueblo supervisará este organismo que nunca antes había funcionado en nuestro país y que permitirá realizar visitas sorpresa a prisiones, cuarteles o comisarías para detectar cualquier tipo de abusos a presos.

Los centros de internamiento para extranjeros, un agujero negro para los Derechos Humanos

Amnistía Internacional o Human Right Watch han reflejado en diversos informes anuales diversos casos de supuesta tortura a presos etarras o inmigrantes. Para evitar que esto pueda suceder el gobierno firmó la Convención Contra la Tortura que hace que nazca ahora este mecanismo que estará dirigido por la institución del defensor del pueblo.

A partir ahora las 80 prisiones que hay en Espa?a o las miles de comisarías o cuarteles de todos los cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado estarán sometidas a visitas sorpresa para comprobar lo que hacen con los internos.

La adjunta al defensor del pueblo, María Luisa Cava de Llano, ha explicado que con este organismo "se va a poder ir a todos los lugares donde se presuma que está habiendo una detención en la que pueda haber sido motivo de tortura". Se van a efecturar visitas sin aviso previo por distintos puntos de la geografía nacional para evitar cualquier posibilidad de tortura", ha a?adido.

Han estudiado los modelos que se aplican en Francia o Alemania para tomar referencias de su funcionamiento. Este organismo presentará su memoria de actividades cada a?o ante las Cortes y ante el organismo de Naciones Unidas contra la tortura.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 06 de Febrero de 2010, 12:04:54 pm
POLÍTICA
La Fiscalía acusa a cuatro guardias civiles de torturar a los etarras que volaron la T-4
Igor Portu recibió ?pu?etazos y patadas?, mientras que Mattin Sarasola fue arrojado ?cuesta abajo por una ladera?

06.02.10 - 02:41 - AGENCIAS | SAN SEBASTIÁN.

La Fiscalía de Guipúzcoa acusa de torturas a cuatro de los quince guardias civiles procesados por maltratar a los presuntos autores del atentado de la T-4 de Barajas, Igor Portu y Mattin Sarasola. El Ministerio Público, que también imputa por falta de lesiones a otros seis miembros del instituto armado, destaca que los agentes actuaron ?conmocionados? por el asesinato de los guardias José Fernando Centeno y Fernando Trapero perpetrado por ETA en Capbreton (Francia) tan sólo unas semanas antes de su captura, en enero de 2008.

El fiscal pide tres a?os para dos de los guardias (un sargento y un cabo), dos a?os para otros dos (un cabo y un guardia), y diez días de localización permanente para los seis restantes (dos tenientes, tres cabos y un guardia), además de diversas compensaciones económicas e inhabilitación en algunos de los casos, según el escrito provisional de acusación al que ha tenido acceso 'Efe'. El representante público no aprecia indicios de delito en los otros cinco procesados, por lo que no ha presentado cargos contra ellos. La acusación particular, que ejercen los dos presuntos etarras, imputa a los quince guardias un delito de torturas y solicita penas que van de los 6 a los 17 a?os de reclusión, además de otras condenas e indemnizaciones.

La detención de los supuestos terroristas tuvo lugar el 6 de enero de 2008, un a?o después de su presunta participación en el atentado con bomba que destrozó el aparcamiento de la terminal T-4 y rompió el último alto el fuego de ETA, además de costar la vida a dos ciudadanos ecuatorianos.

El escrito de la Fiscalía explica que Portu fue introducido en un automóvil oficial y, presuntamente, ?golpeado? por uno o por los dos agentes que le custodiaban, quienes también le habrían amenazado de muerte. El documento precisa que en el vehículo policial se detuvo en un lugar no determinado, donde Portu fue obligado a descender a ?pu?etazos y patadas?. En este punto, los guardias, con intención de ?castigar? a Portu, le habrían obligado a ?colocarse de rodillas y, humillándole? le tiraron del pelo. Según la Fiscalía, lo volvieron a introducir en el coche, ?entre patadas y pu?etazos?, y le condujeron al cuartel de Intxaurrondo.

Como Mikel Zabalza

A continuación, el supuesto etarra fue llevado en automóvil por tres nuevos agentes a su domicilio en Lesaka (Navarra), que fue registrado. Seguidamente, fue trasladado, en medio de golpes, a la clínica forense. Luego ingresó en la UCI del Hospital Donostia, donde permaneció tres días ?debido a la gravedad de sus lesiones?, que pusieron su vida en ?una situación de riesgo?, se?ala el fiscal.

Por su parte, Sarasola padeció una situación similar. Fue arrojado ?cuesta abajo por una ladera? y otros dos de los acusados le habrían colocado ?una pistola en la sien?, aclara el escrito de acusación. El documento se?ala que estos guardias también le habrían amenazado con arrojarle al Bidasoa, al tiempo que le decían que se acordase de lo que le había ocurrido a Mikel Zabalza.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 14 de Abril de 2010, 15:45:34 pm
¿Por qué hay tan pocos policías españoles cumpliendo condena por torturas?

Cigala News

La tortura y el maltrato policial en España constituyen un círculo vicioso. Porque digan lo que digan los políticos y medios de comunicación, no hay ninguna duda de que en España torturas policiales hailas. Por desgracia no son anecdóticas sino más frecuentes de lo que pensamos y nos gustaría. Se dan además en todos los cuerpos: estatales, autonómicos y locales. Lo dicen todos los años reputadas organizaciones de Derechos Humanos como Amnistía Internacional y otras, y últimamente hasta la mismísima ONU. Sin contar con los numerosos testimonios de personas que las sufren en sus carnes, algunos de ellos registrados en el informe anual de la Coordinadora para la Prevención de la Tortura.

¿Por qué tal cosa no acaba con cientos, miles de policías entre rejas por autoría de las torturas o encubrimiento de sus compañeros? Pues posiblemente por varias razones que pasamos a enumerar.

1.- Sucede que la mayoría de personas torturadas o maltratadas no denuncian, ya que lo normal es que si uno o varios policías se van a ver en la tesitura de golpear a una persona detenida, en buena lógica lo harán en un momento en el que no haya testigos, ni cámaras, y procurando dejar las menos marcas físicas posibles que sirvan como prueba. Por otra parte, información hay de casos en los que, contando con elementos que podrían hacer jurídicamente viable una denuncia, ésta no se habría llegado a realizar por haber recibido amenazas o intimidaciones por parte de los policías torturadores la persona afectada, por estar en situación legal precaria (inmigrantes sin papeles, menores, presos...) o por simple miedo o desconfianza (muy justificada) en la justicia.

2.- En el caso hipotético de que la tortura o maltrato haya dejado marcas corporales, también hay numerosos testimonios de lo que podría casi estar constituyendo un protocolo de actuación: que la propia policía se apresure a curarse en salud fabricando una denuncia preventiva por “resistencia”, “atentado a la autoridad” o similar, que siempre llegará al juzgado antes o casi al mismo tiempo que la de la persona torturada. El argumento será que las lesiones se produjeron durante el forcejeo al que la policía se vio obligada dada la actitud “violenta” de la persona detenida. En el juicio irán varios policías a testificar y será la palabra de la persona torturada contra la de un grupito de agentes –los cuales pueden llegar a decir cualquier cosa, y lo sabemos por experiencia-. Es común entre los jueces aceptar antes la versión de un policía que la de un ciudadano de a pié, ya que en Derecho se considera que el ciudadano podría tener motivos subjetivos para mentir (salvar judicialmente su pellejo) mientras que el agente de la ley cuenta con la llamada “presunción de veracidad” puesto que teóricamente no le va nada en la cuestión y –en principio- no tendría razones objetivas para mentir.

3.- Si, armados de valor y conscientes del movidón en el que nos metemos, decidimos denunciar, habremos de demostrar que las heridas y lesiones efectivamente nos las han causado los señores o señoras de la policía y no nos las hemos hecho nosotros/as mismas por puro masoquismo o deseo de hacer daño a los probos agentes. Ahí entra en juego el papel de la figura de primer orden en todo este vodevil que siempre queda en la penumbra: el forense. El parte médico que firme el o la forense será nuestra principal prueba. Y, ¡ay amigo!, qué poquitos forenses tienen la honradez, la profesionalidad o los reaños para reflejar en su informe la verdadera relación causa-efecto de nuestras heridas. Es de creer que tantos años trabajando codo con codo con la policía algún tipo de solidaridad corporativa puede crear. Eso sin contar con los que sean corruptos –que como en todas partes los habrá- o simplemente de pensamiento muy conservador y lleno de prejuicios hacia los “delincuentes”. El informe del forense, una vez cursado, es dificilísimo, sino prácticamente imposible de impugnar, y “dirige” inexorablemente nuestra denuncia en una u otra dirección. Nos viene a la mente el “caso Roquetas” en el que un corpulento agricultor murió mientras era apalizado ante las cámaras exteriores de un cuartel de la Guardia Civil por toda una cuadrilla de beneméritos agentes. Hasta con armas prohibidas le arreó el guardia de más mando mientras se lo tenían inmovilizado de pies y manos en el suelo sus subalternos. En la autopsia se detectó que tenía roto el esternón (lo que es causa segura de muerte). Pues bien, el forense dictaminó que este hombre murió por sobredosis de cocaína y que el esternón se lo partieron los agentes mientras intentaban reanimarlo. ¿Ustedes se lo creen? Nosotros tampoco.

4.- Imaginemos que habiendo superado todos los obstáculos anteriores, la cosa llega a juicio. Aparte de la dificultad económica del tema (un juicio cuesta dinero) nos vamos a encontrar con más posibles zancadillas. Tenemos testimonios de juicios en los que la parte denunciante en absoluto se ha sentido apoyada por el ministerio público (el fiscal), el cual cobra de nuestros impuestos precisamente para eso, para perseguir los posibles delitos. No olviden que la fiscalía y la policía (será igual por eso que las dos acaban en ía) son organismos en los que trabajan funcionarios que cobran y reciben instrucciones por parte de la misma empresa, el estado.

5.- En un suponer que el fiscal no es persona de prejuicios ni se deja arrastrar por posibles directrices superiores, el siguiente obstáculo que deberemos enfrentar es la propia persona de su señoría, el juez o la jueza que nos haya correspondido. Uds deben conocer que los magistrados españoles se encuentran asociados en una asociación de jueces “progresista” (entiéndase que votan al PSOE y leen El País) y tres conservadoras. Eso los que están asociados, ya que la mitad de ellos prefieren no “significarse” y por ello no pertenecen a asociación alguna, ergo son conservadores en su mayoría. Como seguramente uds. también saben, los jueces o juezas por lo general , paradójicamente, suelen más amigos de la “legalidad” que de la “Justicia”. Pues bien, en estos casos no debe sorprendernos que no sean ni lo uno ni lo otro. El o los policías encausados siempre van a tener más papeletas para la absolución o el archivo de la causa que para la condena.

6.-Siguiendo con el sueño de que las cosas nos van saliendo rodadas, imaginemos que las pruebas y testimonios que aportamos son de una evidencia difícilmente refutable. Pues bien, en ese caso la experiencia nos indica que hay no pocas posibilidades de que su señoría se incline por una sentencia mínima, llena de atenuantes, que evite la cárcel a los procesados e incluso su expulsión del cuerpo más allá de unos pocos meses de sanción. Las multas económicas también suelen ser mínimas. En el caso de una sanción más fuerte, todavía queda a los señores de la policía condenados como torturadores una segunda oportunidad mediante su apelación a la siguiente instancia judicial, en la cual los hechos juzgados y –esto es de nuestra cosecha- la oportunidad política de sus condenas, volverán a ser valorados por magistrados distintos. No es nada raro que de estas apelaciones resulten jugosas rebajas de las condenas.

7.- Pues a pesar de todo lo dicho, hay excepciones en las que los policías son condenados en firme a penas de cárcel. Como decimos son excepciones y constituyen un pequeñísimo porcentaje con respecto a todas las denuncias que se presentan. En este caso aún les queda a los agentes una vía de escape: la solicitud del indulto (ver artículo que anexamos al pie de este). Sabido es que el gobierno de la nación no mira con malos ojos nunca la gracia del perdón a sus más fieles defensores caídos en una mera extralimitación de sus funciones siempre al servicio de los intereses del estado. Y si no que se lo digan a los amigos Vera y Barrionuevo…

Como último recurso siempre quedará la fuga, tal como es el caso de este policía nacional de Canarias: "Se fuga el ex policía condenado por agredir a un africano en Canarias" (este último apunte lo colocamos un poco de broma para no hacernos tanta mala sangre).

Aunque el fenómeno de la tortura en España, estimamos, no es cosa pequeña, evidentemente no todos los policías, forenses y jueces son así y hacen estas cosas. Imaginamos que hay mucha gente que trata de desempeñar su –más bien oscura- profesión de forma lo más respetuosa posible para con los/las afectados. Malo es generalizar, y sirva este párrafo para hacer esa matización.

En resumen

Las cárceles españolas están atestadas de personas condenadas por violencia de género o por delitos de tráfico automovilístico, por ejemplo. Hay alarma social con estos temas. Sin embargo el delito de la tortura y el maltrato policial ni sale en la tele ni es una de los comportamientos reprobables que están haciendo reventar nuestro poco imaginativo sistema penal y penitenciario. Sus consecuencias son terribles y dejan graves secuelas, especialmente psíquicas, en las personas que las padecen. Resulta evidente que si los medios de comunicación dedicaran a estos sucesos una pequeña parte de lo que conceden a otras problemáticas habría consenso social en que se pusieran los medios para evitarlos.

En esta página no somos partidarios de recurrir a la cárcel como herramienta para resolver los problemas de la sociedad. No vamos a concluir esta larga reflexión pidiendo la cadena perpetua para los policías torturadores, ni el endurecimiento de penas ni nada que se le parezca. Sencillamente porque no creemos que esa sea una solución real que erradique ese comportamiento. Por el momento, y mientras vamos andando el largo camino de construir una sociedad más armónica en la que estas instituciones no sean necesarias y sean gradualmente sustituidas por alternativas mejores, baste que el problema sea conocido y no se niegue desde el estado y desde los medios de comunicación. Baste que la gente pueda saber de primera mano qué ocurre en cárceles y comisarías, concienciarse y reprobarlo. Baste que los policías y carceleros que cometen o amparan maltratos y torturas sean expulsados de sus puestos de trabajo. Eso y que las propias autoridades se vean comprometidas/obligadas a resolver el problema. Acabar con determinadas legislaciones que permiten interrogatorios policiales en aislamiento absoluto durante días y sin presencia de abogados ayudaría mucho. Pero lo que más ayudaría sería que las propias instituciones públicas decidieran acabar con la tortura creando directrices, inspecciones y vigilancia en ese sentido de la función policial. Porque aquí estamos convencidos de que si esas cosas pasan, sobre todo es porque hay un apoyo “implícito” desde arriba y porque hay una complicidad del resto de la sociedad consistente en “mirar hacia otro lado”. Hasta que a una le toca en sus propias carnes, claro.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=104015
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Heracles_Pontor en 14 de Abril de 2010, 16:57:29 pm
si tenemos en cuenta que el articulo sale de este grupo (http://www.grupotortuga.com/squelettes/img/logo-hor.png) y que va dirigido a sus seguidores no hay que darle más vueltas, es un folletín para alimentar sus teorías sobre su concepto de policía sin ninguna prueba más allá del simple articulo de opinión, opinión de la linea del grupo y que se retroalimenta con este tipo de publicaciones . . . y que se permite el lujo de decir disparates de tal naturaleza como que "Acabar con determinadas legislaciones que permiten interrogatorios policiales en aislamiento absoluto durante días y sin presencia de abogados ayudaría mucho.", bueno si esto es así, simplemente que aporten el articulo del texto legal donde se permiten estas situaciones, pero claro, no lo hay, pero muchos de sus seguidores se lo creen y de esta manera los manipulan creando en ellos unas determinadas concepciones ideológicas y unos arquetipos que nada tienen que ver con la realidad . . . en fin, para más información sobre este grupo aquí está su enlace: http://www.grupotortuga.com/
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 27 de Mayo de 2010, 10:27:02 am
Informe 2010 de Amnistía
AI advierte a España por el trato a los inmigrantes y la violencia machista

La ONG considera que las mujeres maltratadas y los inmigrantes no cuentan con una protección "adecuada"

EFE Amnistía Internacional (AI) denuncia que las víctimas de la violencia machista en España siguen sin recibir una protección "adecuada" del Estado, al tiempo que expresó su preocupación por los inmigrantes y solicitantes de asilo.

AI, con sede en Londres, hizo esa condena en su informe anual sobre el estado de los derechos humanos en el mundo, que se basa en datos de 2009 y se presentó hoy en la capital británica.

"Las víctimas de violencia de género, y en particular de trata de personas, seguían sin recibir protección y asistencia adecuadas del Estados", señala la organización.

"A pesar de algunos avances en los últimos años, continuaron muriendo mujeres a manos de su pareja o su ex pareja", subraya Amnistía, que recuerda que el problema afecta también a mujeres inmigrantes.

Así, la ONG defensora de los derechos humanos hace hincapié en que "las mujeres migrantes que sufrían violencia en el entorno familiar seguían enfrentándose a dificultades adicionales para obtener justicia y acceder a servicios especializados".

En su opinión, "la respuesta institucional a otras formas de violencia basadas en el género, como la trata de seres humanos para fines de explotación sexual, aún era insuficiente".

AI cree que "las víctimas de violencia de género que intentaron obtener resarcimiento se encontraron con numerosos obstáculos, entre ellos la falta de indemnizaciones por las secuelas psicológicas de la violencia".

La organización también llama la atención sobre los derechos de las personas migrantes, refugiadas y solicitantes de asilo en España.

Menos inmigrantes

Según la ONG, los inmigrantes y solicitantes de asilo siguieron arriesgando su vida para llegar al país ibérico en 2009 a través de peligrosas rutas marítimas y terrestres, si bien "los datos oficiales reflejaron un descenso del 45 por ciento en el número de llegadas en patera en comparación con el año anterior".

Con todo, España tiene todavía "una de las tasas de reconocimiento del derecho de asilo más bajas de la Unión Europea", pese a que la reforma de la Ley de Asilo amplía los motivos para reconocer la condición de refugiados.

Asimismo, AI denuncia que "sindicatos policiales informaron de que agentes de la comisaría de policía de Vallecas, en Madrid, habían recibido órdenes de cumplir un cupo mensual específico de detenciones de inmigrantes irregulares".

Otros agentes -recuerda- denunciaron haber recibido instrucciones parecidas en otras partes del país, aunque el ministro español de Interior negó que existiera semejante política.

A ese respecto, AI alude a "informes de ONG de toda España" que indican que el año pasado "aumentaron los controles policiales de identidad por motivos raciales", como consecuencia de las "medidas de control de la inmigración".

Como en años anteriores, Amnistía se ocupa de los abusos cometidos por grupos armados en España y menciona a la banda terrorista ETA, que "prosiguió su campaña de violencia y se atribuyó la autoría de dos homicidios".

Investigación del franquismo

Por otro lado, la organización considera que "se avanzó poco en la investigación de desapariciones forzadas y fosas comunes" relacionadas con la Guerra Civil (1936-1939) y la posterior dictadura franquista (1939-1975).

España -precisa- ratificó el pasado septiembre la Convención Internacional para la Protección de Todas las Personas Contra las Desapariciones Forzadas, pero "la desaparición forzada todavía no figuraba como delito en el derecho español".

AI recuerda que la Audiencia Nacional española resolvió en diciembre de 2008 que "no era competente para investigar casos de desaparición forzada que databan de la Guerra Civil y los primeros años del régimen de Francisco Franco".

En su informe anual, Amnistía Internacional añade que "continuaron las denuncias de tortura y malos tratos a manos de funcionarios encargados de hacer cumplir la ley, aunque su número disminuyó, según informes, en las comisarías de policía donde se habían instalado sistemas de circuito cerrado de televisión".

Sin embargo, las autoridades españolas siguieron aplicando el "régimen de incomunicación a personas detenidas", pese a los llamamientos de organismos internacionales de derechos humanos para abolir esa práctica.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 28 de Mayo de 2010, 17:27:11 pm
AI advierte a España?

Pero quien son estos para advertir a España?

Va usté a la mierda oiga.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Mayo de 2010, 17:37:24 pm
Organismo internacional independiente, con cualificación de observador.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 28 de Mayo de 2010, 17:41:24 pm
Organismo internacional independiente, con cualificación de observador.

Salud y suerte.

Organismo internacional tocahuevos, con cualificacion para tocar los huevos donde les dejan cacarear, porque donde no les dejan no aparecen, y es que lo primero es su culo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Mayo de 2010, 17:47:26 pm
Evidentemente. Para eso estamos, para tocar los huevos, ¿o es que te crees que se salvan vidas o se evitan torturas pidiéndolo por favor? No. Se hace tocando los huevos de forma constante, sistemática y concienzudamente. El mundo no se cambia desde el sofá. Es verdad que nuestro culo es lo primero. Tratamos con gente peligrosa porque tiene mucho poder, muchas armas y/o muchas cárceles y lo hacemos sin ocultarnos. Tenemos en nómina mucho muerto y mucho encarcelado para que nos podais insultar en completa libertad pero eso no quita para que haya que procurar hacer descender el número.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: escalaejecutiva en 28 de Mayo de 2010, 18:24:38 pm
AI advierte a España?

Pero quien son estos para advertir a España?

Va usté a la mierda oiga.

Pues son una ONG, como "Bomberos sin fronteras",  "Payasos sin fronteras" o "Amantes de Star Wars"....
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 28 de Mayo de 2010, 19:36:07 pm
Evidentemente. Para eso estamos, para tocar los huevos, ¿o es que te crees que se salvan vidas o se evitan torturas pidiéndolo por favor? No. Se hace tocando los huevos de forma constante, sistemática y concienzudamente. El mundo no se cambia desde el sofá. Es verdad que nuestro culo es lo primero. Tratamos con gente peligrosa porque tiene mucho poder, muchas armas y/o muchas cárceles y lo hacemos sin ocultarnos. Tenemos en nómina mucho muerto y mucho encarcelado para que nos podais insultar en completa libertad pero eso no quita para que haya que procurar hacer descender el número.

Salud y suerte.

Estais para tocar los huevos DONDE OS DEJAN, que es precisamente donde NO se tortura ni se vulneran derechos.
Excepto a los etarras, a los que se tortura de manera sistemática según la americana tocahuevos que teneis en vuestras filas.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Mayo de 2010, 20:16:37 pm
Te equivocas de manera palmaria pero comprendo que esa idea te pueda hacer sentir más cómodo ya que los compañeros muertos y encarcelados por defender los derechos pesan (incluso a tí) y pesan mucho como para ningunearles.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 28 de Mayo de 2010, 20:40:25 pm
Te equivocas de manera palmaria pero comprendo que esa idea te pueda hacer sentir más cómodo ya que los compañeros muertos y encarcelados por defender los derechos pesan (incluso a tí) y pesan mucho como para ningunearles.

Salud y suerte.

Te aseguro que no me pesan nada, pero nada de nada.

Mi ideas no me hacen sentir mas cómodo o incómodo, son mias y como tal las defiendo, si me equivoco pido perdón, si no NO.

Este tema me recuerda una intervención que tuve el otro día, patrullando por una zona multiracial de la capital, nos requieren unos cuantos "ciudadanos" de esos que se acuerdan de Santa Barbara cuando les jode a ellos.
Al parecer, un negro se encontraba en la puerta de un local tirando botellas, insultando y cagandose en los putos muertos de los blancos.

Nos acercamos al punto para entrevistarnos con el negro, y cuando estamos en ello, se acercan tres malas putas "porque tenian derecho a conocer del por qué de la intervención y por qué estabamos con el señor"

Dos de ellas, (guarras rastosas) decian conocerle y le llamaron por su nombre, cuando una de ellas se dirigió a el, este la dijo "Tú no me toques hija de puta que te parto la cara"

La lástima es que no se la partió, porque yo entre discusiones de amigos no me gusta meterme.

Pues AI y lo que te cuento, primos hermanos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 28 de Mayo de 2010, 20:52:58 pm
porque yo entre discusiones de amigos no me gusta meterme.


 ;ris;

se acercan tres malas putas "porque tenian derecho a conocer del por qué de la intervención y por qué estabamos con el señor"

Dos de ellas, (guarras rastosas)

http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=3458.msg557405#msg557405

 :mus;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 28 de Mayo de 2010, 21:11:02 pm
porque yo entre discusiones de amigos no me gusta meterme.


 ;ris;

se acercan tres malas putas "porque tenian derecho a conocer del por qué de la intervención y por qué estabamos con el señor"

Dos de ellas, (guarras rastosas)

http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=3458.msg557405#msg557405

 :mus;

Menos la gorra, los cumplo todos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 28 de Mayo de 2010, 21:25:13 pm
 ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2010, 16:06:14 pm
Te equivocas de manera palmaria pero comprendo que esa idea te pueda hacer sentir más cómodo ya que los compañeros muertos y encarcelados por defender los derechos pesan (incluso a tí) y pesan mucho como para ningunearles.

Salud y suerte.

Te aseguro que no me pesan nada, pero nada de nada.

Mi ideas no me hacen sentir mas cómodo o incómodo, son mias y como tal las defiendo, si me equivoco pido perdón, si no NO.

Este tema me recuerda una intervención que tuve el otro día, patrullando por una zona multiracial de la capital, nos requieren unos cuantos "ciudadanos" de esos que se acuerdan de Santa Barbara cuando les jode a ellos.
Al parecer, un negro se encontraba en la puerta de un local tirando botellas, insultando y cagandose en los putos muertos de los blancos.

Nos acercamos al punto para entrevistarnos con el negro, y cuando estamos en ello, se acercan tres malas putas "porque tenian derecho a conocer del por qué de la intervención y por qué estabamos con el señor"

Dos de ellas, (guarras rastosas) decian conocerle y le llamaron por su nombre, cuando una de ellas se dirigió a el, este la dijo "Tú no me toques hija de puta que te parto la cara"

La lástima es que no se la partió, porque yo entre discusiones de amigos no me gusta meterme.

Pues AI y lo que te cuento, primos hermanos.

Sí. claro que te pesan porque si no fuese así estaríamos en el terreno de lo patológico, sino desde el punto de vista médico, sí desde el punto de vista social. El problema, como bien dices y trasciende de tus comentarios es que no sabes de qué estás hablando. No conoces, afortunadamente, ni lo que es Amnistía Internacional, ni lo que hacemos sus activistas. Me ha hecho gracia el ejemplo que has puesto y la conclusión " Pues AI y lo que te cuento, primos hermanos." Me ha recordado al chiste del tío que le está cambiando el aceite al tractor en el campo, oye el motor de un Harrier, mira hacia arriba y exclama "ole lo que hacemos los mecánicos". Estamos en niveles diferentes Chax y lo bueno es que lo más posible es que no puedas verlo nunca. Y, como el del chiste, no tengas necesidad de sacar la cabeza de los cambios de aceite cotidianos.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 29 de Mayo de 2010, 16:10:59 pm
Que no me pesan, te lo aseguro.

Te gustó en su día el chiste del hojalatero y el avión.

Claro que estamos en niveles diferentes, tu tienes una percepción de la realidad y yo otra, ¿la acertada?, qui lo sa.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2010, 16:13:13 pm
Pero no te pesan porque no conoces, es lo que te he dicho.

La acertada es la mía, claro. Salvo que alguien me demuestre que la justicia está en el poder de los tiranos.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 29 de Mayo de 2010, 16:14:58 pm
Pero no te pesan porque no conoces, es lo que te he dicho.

La acertada es la mía, claro. Salvo que alguien me demuestre que la justicia está en el poder de los tiranos.

Salud y suerte.

Largo debate sobre a quien sirve la justcia... o la injusticia.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 29 de Mayo de 2010, 16:19:28 pm
Pero no te pesan porque no conoces, es lo que te he dicho.

La acertada es la mía, claro. Salvo que alguien me demuestre que la justicia está en el poder de los tiranos.

Salud y suerte.

Como de costumbre.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2010, 16:34:06 pm
Pero no te pesan porque no conoces, es lo que te he dicho.

La acertada es la mía, claro. Salvo que alguien me demuestre que la justicia está en el poder de los tiranos.

Salud y suerte.

Largo debate sobre a quien sirve la justcia... o la injusticia.

En este caso, el debate no sería la justicia como Institución, sino la justicia como fin último.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2010, 16:34:42 pm
Pero no te pesan porque no conoces, es lo que te he dicho.

La acertada es la mía, claro. Salvo que alguien me demuestre que la justicia está en el poder de los tiranos.

Salud y suerte.

Como de costumbre.

Trato de fallar poco  :paz

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 29 de Mayo de 2010, 16:35:05 pm
sino la justicia como fin último.

Salud y suerte.

Y tan último...
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 29 de Mayo de 2010, 20:08:10 pm
Pero no te pesan porque no conoces, es lo que te he dicho.

La acertada es la mía, claro. Salvo que alguien me demuestre que la justicia está en el poder de los tiranos.

Salud y suerte.

Largo debate sobre a quien sirve la justcia... o la injusticia.

En este caso, el debate no sería la justicia como Institución, sino la justicia como fin último.

Salud y suerte.

La justicia como fin partidista y propagandista.
Buscais fantasmas donde no los hay.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Mayo de 2010, 18:04:53 pm
Sí. Tenemos la costumbre de encarcelarnos y matarnos en cuanto algún dictadorzuelo nos muestra un poco de cariño  ;ris;


Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 30 de Mayo de 2010, 21:03:18 pm
Sí. Tenemos la costumbre de encarcelarnos y matarnos en cuanto algún dictadorzuelo nos muestra un poco de cariño  ;ris;


Salud y suerte.

Sobre todo en España, pais donde se tortura y menoscaba a las personas de manera sistemática.

Repito

¿De qué tiene que dar explicaciones a AI España?ç

A esos paises donde se tortura y se encarcela, se os tortura y encarcela, es a donde teneis que ir todos en cuadrilla a manifestaros.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 01 de Junio de 2010, 00:20:38 am
Sí. Tenemos la costumbre de encarcelarnos y matarnos en cuanto algún dictadorzuelo nos muestra un poco de cariño  ;ris;


Salud y suerte.

Sobre todo en España, pais donde se tortura y menoscaba a las personas de manera sistemática.

Repito

¿De qué tiene que dar explicaciones a AI España?ç

A esos paises donde se tortura y se encarcela, se os tortura y encarcela, es a donde teneis que ir todos en cuadrilla a manifestaros.

chax, todo estado necesita de un órgano "independiente" que diga las cosas claras.

Aunque mis grandes dudas tengo de que exista algo independiente en esta vida.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 01 de Junio de 2010, 15:44:35 pm
Instrumento de Ratificación del Protocolo número 14 al Convenio para la protección de los Derechos Humanos y de las Libertades Fundamentales, por el que se modifica el mecanismo de control del Convenio, hecho en Estrasburgo el 13 de mayo de 2004.


El presente Protocolo entrará en vigor de forma general y para España el 1 de junio de 2010, de conformidad con lo establecido en su artículo 19.

A la entrada en vigor de este Protocolo finalizará la aplicación provisional del “Acuerdo sobre la aplicación provisional de determinadas disposiciones del Protocolo número 14 del Convenio para Protección de los Derechos Humanos y las Libertades Fundamentales, por el que se modifica el mecanismo de control del Convenio”, publicado en el “Boletín Oficial del Estado” número 284, de 25 de noviembre de 2009.

Lo que se hace público para conocimiento general.

http://ugtpmmadrid.mforos.com/1488494/9669259-protocolo-n-14-convenio-proteccion-de-los-derechos-humanos-y-libertades-fundamentales/
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 01 de Junio de 2010, 18:20:53 pm
Esto en Eppaña no tiene sentido alguno. Aunque somos un país bananero en muchas cosas, en esto somos hiper-garantistas... :Burla
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 02 de Junio de 2010, 10:20:23 am
Sí. Tenemos la costumbre de encarcelarnos y matarnos en cuanto algún dictadorzuelo nos muestra un poco de cariño  ;ris;


Salud y suerte.

Sobre todo en España, pais donde se tortura y menoscaba a las personas de manera sistemática.

Repito

¿De qué tiene que dar explicaciones a AI España?ç

A esos paises donde se tortura y se encarcela, se os tortura y encarcela, es a donde teneis que ir todos en cuadrilla a manifestaros.

chax, todo estado necesita de un órgano "independiente" que diga las cosas claras.

Aunque mis grandes dudas tengo de que exista algo independiente en esta vida.

¿Independiente?
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 02 de Junio de 2010, 16:45:40 pm
Sí. Tenemos la costumbre de encarcelarnos y matarnos en cuanto algún dictadorzuelo nos muestra un poco de cariño  ;ris;


Salud y suerte.

Sobre todo en España, pais donde se tortura y menoscaba a las personas de manera sistemática.

Repito

¿De qué tiene que dar explicaciones a AI España?ç

A esos paises donde se tortura y se encarcela, se os tortura y encarcela, es a donde teneis que ir todos en cuadrilla a manifestaros.

chax, todo estado necesita de un órgano "independiente" que diga las cosas claras.

Aunque mis grandes dudas tengo de que exista algo independiente en esta vida.

¿Independiente?

"Independiente", eso he dicho.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 03 de Junio de 2010, 00:31:35 am
Sí. Tenemos la costumbre de encarcelarnos y matarnos en cuanto algún dictadorzuelo nos muestra un poco de cariño  ;ris;


Salud y suerte.

Sobre todo en España, pais donde se tortura y menoscaba a las personas de manera sistemática.

Repito

¿De qué tiene que dar explicaciones a AI España?ç

A esos paises donde se tortura y se encarcela, se os tortura y encarcela, es a donde teneis que ir todos en cuadrilla a manifestaros.

chax, todo estado necesita de un órgano "independiente" que diga las cosas claras.

Aunque mis grandes dudas tengo de que exista algo independiente en esta vida.

¿Independiente?

"Independiente", eso he dicho.

Leer se, independiente en este mundo no hay nada ni nadie.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 03 de Junio de 2010, 01:04:32 am
Sí. Tenemos la costumbre de encarcelarnos y matarnos en cuanto algún dictadorzuelo nos muestra un poco de cariño  ;ris;


Salud y suerte.

Sobre todo en España, pais donde se tortura y menoscaba a las personas de manera sistemática.

Repito

¿De qué tiene que dar explicaciones a AI España?ç

A esos paises donde se tortura y se encarcela, se os tortura y encarcela, es a donde teneis que ir todos en cuadrilla a manifestaros.

chax, todo estado necesita de un órgano "independiente" que diga las cosas claras.

Aunque mis grandes dudas tengo de que exista algo independiente en esta vida.

¿Independiente?

"Independiente", eso he dicho.

Leer se, independiente en este mundo no hay nada ni nadie.

De ahí que estuviera entrecomillado.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Junio de 2010, 20:41:09 pm
Sí. Tenemos la costumbre de encarcelarnos y matarnos en cuanto algún dictadorzuelo nos muestra un poco de cariño  ;ris;


Salud y suerte.

Sobre todo en España, pais donde se tortura y menoscaba a las personas de manera sistemática.

Repito

¿De qué tiene que dar explicaciones a AI España?ç

A esos paises donde se tortura y se encarcela, se os tortura y encarcela, es a donde teneis que ir todos en cuadrilla a manifestaros.
En España no se tortura de manera sistemática, no sé de dónde lo sacas. España, como el resto de paises en los que hay algún déficit de garantías tiene que dar explicaciones de por qué se produce el déficit y cuando lo va a solucionar.

Nosotros, mi querido e ingenuo Chax, no nos manifestamos. Al menos, no la mayoría (salvando algunos actos de llamada de atención), en mi sección, no. Y mucho menos en los paises en los que se condena a muerte a quienes piden la abolición de la tortura. No se trabaja así.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: escalaejecutiva en 03 de Junio de 2010, 20:55:31 pm
Sí. Tenemos la costumbre de encarcelarnos y matarnos en cuanto algún dictadorzuelo nos muestra un poco de cariño  ;ris;


Salud y suerte.

Sobre todo en España, pais donde se tortura y menoscaba a las personas de manera sistemática.

Repito

¿De qué tiene que dar explicaciones a AI España?ç

A esos paises donde se tortura y se encarcela, se os tortura y encarcela, es a donde teneis que ir todos en cuadrilla a manifestaros.
En España no se tortura de manera sistemática, no sé de dónde lo sacas. España, como el resto de paises en los que hay algún déficit de garantías tiene que dar explicaciones de por qué se produce el déficit y cuando lo va a solucionar.

Nosotros, mi querido e ingenuo Chax, no nos manifestamos. Al menos, no la mayoría (salvando algunos actos de llamada de atención), en mi sección, no. Y mucho menos en los paises en los que se condena a muerte a quienes piden la abolición de la tortura. No se trabaja así.

Salud y suerte.

¿España tiene que dar explicaciones a todas las ONG que se lo pidan o sólo a ésta?
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Junio de 2010, 21:18:57 pm
Sí. Tenemos la costumbre de encarcelarnos y matarnos en cuanto algún dictadorzuelo nos muestra un poco de cariño  ;ris;


Salud y suerte.

Sobre todo en España, pais donde se tortura y menoscaba a las personas de manera sistemática.

Repito

¿De qué tiene que dar explicaciones a AI España?ç

A esos paises donde se tortura y se encarcela, se os tortura y encarcela, es a donde teneis que ir todos en cuadrilla a manifestaros.
En España no se tortura de manera sistemática, no sé de dónde lo sacas. España, como el resto de paises en los que hay algún déficit de garantías tiene que dar explicaciones de por qué se produce el déficit y cuando lo va a solucionar.

Nosotros, mi querido e ingenuo Chax, no nos manifestamos. Al menos, no la mayoría (salvando algunos actos de llamada de atención), en mi sección, no. Y mucho menos en los paises en los que se condena a muerte a quienes piden la abolición de la tortura. No se trabaja así.

Salud y suerte.


. . . España, país con una democracia joven que proviene de una dictadura, es de los más gantantistas ya no de Europa, que lo es, sino del mundo, por lo tanto tiene desarrollado, dentro de su propio sistema de garantías, las Instituciones encargadas de pedir las correspondientes explicaciones, ya no solo dentro de marco judicial, que para eso existe un juez ordinario predetermiando por la ley, sino que hay otras figuras como el Defensor del Pueblo, o el propio Congreso de los Diputados donde se puede pedir y poner en marcha cualquier comisión de investigación, al igual que en las diferentes CCAA, por lo tanto no es una ONG la que ni puede ni tiene capacidad para pedir explicaciones a un Gobierno sobre el normal o anormal funcionamiento de algunas de sus instituciones, si realmente cree que en España se tortura que no pida explicaciones, que formule la correspondiente denuncia, esto será lo que ponga en marcha los mecanismos que tenemos y que son los encargados de velar porque se garantice el libre ejercicio de nuestros derechos y libertades, todo lo demás es marketing social para recabar fondos, como publicidad está muy bien, pero nada más, no es en España donde se debe de luchar contra la tortura, quizás sea un país donde reclutar afiliados y fondos, pero no donde haya casos de torturas . . .
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: edua en 03 de Junio de 2010, 21:48:17 pm
Sí. Tenemos la costumbre de encarcelarnos y matarnos en cuanto algún dictadorzuelo nos muestra un poco de cariño  ;ris;


Salud y suerte.

Sobre todo en España, pais donde se tortura y menoscaba a las personas de manera sistemática.

Repito

¿De qué tiene que dar explicaciones a AI España?ç

A esos paises donde se tortura y se encarcela, se os tortura y encarcela, es a donde teneis que ir todos en cuadrilla a manifestaros.
En España no se tortura de manera sistemática, no sé de dónde lo sacas. España, como el resto de paises en los que hay algún déficit de garantías tiene que dar explicaciones de por qué se produce el déficit y cuando lo va a solucionar.

Nosotros, mi querido e ingenuo Chax, no nos manifestamos. Al menos, no la mayoría (salvando algunos actos de llamada de atención), en mi sección, no. Y mucho menos en los paises en los que se condena a muerte a quienes piden la abolición de la tortura. No se trabaja así.

Salud y suerte.
  solución cuando vuelva la Republica y nos vuelva a dotar de leyes como las que aprobaba: La Ley de vagos y maleantes, fue una ley del código penal español de 4 de agosto de 1933, referente al tratamiento de vagabundos, nómadas, proxenetas y cualquier otro elemento considerado antisocial y que posteriormente fue modificada para reprimir también a los homosexuales.
También conocida popularmente como la Gandula, la ley fue aprobada por consenso de todos los grupos políticos de la segunda república para el control de mendigos, rufianes sin oficio conocido y proxenetas.
Por ser una ley que no sancionaba delitos sino que intentaba evitar la comisión futura de los mismos no incluía penas, sino medidas de alejamiento, control y retención de los individuos supuestamente peligrosos hasta que se determinara que se había acabado su peligrosidad. Quedando así establecida podía ser utilizada arbitrariamente para la represión de las personas sin recursos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 03 de Junio de 2010, 21:51:29 pm
Quedando así establecida podía ser utilizada arbitrariamente para la represión de las personas sin recursos.

Nardy Barrios: «Que este señor desaparezca del entorno»
(http://www.canarias7.es/fotos/o/1005/170152-1g.jpg)
(Foto: J. Pérez Curbelo)
Abu Bakarr, sentado en uno de los bancos de la calle de Luis Doreste Silva.

 :mus;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 04 de Junio de 2010, 09:02:54 am
Sí. Tenemos la costumbre de encarcelarnos y matarnos en cuanto algún dictadorzuelo nos muestra un poco de cariño  ;ris;


Salud y suerte.

Sobre todo en España, pais donde se tortura y menoscaba a las personas de manera sistemática.

Repito

¿De qué tiene que dar explicaciones a AI España?ç

A esos paises donde se tortura y se encarcela, se os tortura y encarcela, es a donde teneis que ir todos en cuadrilla a manifestaros.
En España no se tortura de manera sistemática, no sé de dónde lo sacas. España, como el resto de paises en los que hay algún déficit de garantías tiene que dar explicaciones de por qué se produce el déficit y cuando lo va a solucionar.

Nosotros, mi querido e ingenuo Chax, no nos manifestamos. Al menos, no la mayoría (salvando algunos actos de llamada de atención), en mi sección, no. Y mucho menos en los paises en los que se condena a muerte a quienes piden la abolición de la tortura. No se trabaja así.

Salud y suerte.


. . . España, país con una democracia joven que proviene de una dictadura, es de los más gantantistas ya no de Europa, que lo es, sino del mundo, por lo tanto tiene desarrollado, dentro de su propio sistema de garantías, las Instituciones encargadas de pedir las correspondientes explicaciones, ya no solo dentro de marco judicial, que para eso existe un juez ordinario predetermiando por la ley, sino que hay otras figuras como el Defensor del Pueblo, o el propio Congreso de los Diputados donde se puede pedir y poner en marcha cualquier comisión de investigación, al igual que en las diferentes CCAA, por lo tanto no es una ONG la que ni puede ni tiene capacidad para pedir explicaciones a un Gobierno sobre el normal o anormal funcionamiento de algunas de sus instituciones, si realmente cree que en España se tortura que no pida explicaciones, que formule la correspondiente denuncia, esto será lo que ponga en marcha los mecanismos que tenemos y que son los encargados de velar porque se garantice el libre ejercicio de nuestros derechos y libertades, todo lo demás es marketing social para recabar fondos, como publicidad está muy bien, pero nada más, no es en España donde se debe de luchar contra la tortura, quizás sea un país donde reclutar afiliados y fondos, pero no donde haya casos de torturas . . .

 :buenpost
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: LittleDragon en 04 de Junio de 2010, 12:19:34 pm
"....aprobada por consenso de todos los grupos políticos de la segunda república ...."

 :ojones :ojones
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Junio de 2010, 17:06:12 pm
Sí. Tenemos la costumbre de encarcelarnos y matarnos en cuanto algún dictadorzuelo nos muestra un poco de cariño  ;ris;


Salud y suerte.

Sobre todo en España, pais donde se tortura y menoscaba a las personas de manera sistemática.

Repito

¿De qué tiene que dar explicaciones a AI España?ç

A esos paises donde se tortura y se encarcela, se os tortura y encarcela, es a donde teneis que ir todos en cuadrilla a manifestaros.
En España no se tortura de manera sistemática, no sé de dónde lo sacas. España, como el resto de paises en los que hay algún déficit de garantías tiene que dar explicaciones de por qué se produce el déficit y cuando lo va a solucionar.

Nosotros, mi querido e ingenuo Chax, no nos manifestamos. Al menos, no la mayoría (salvando algunos actos de llamada de atención), en mi sección, no. Y mucho menos en los paises en los que se condena a muerte a quienes piden la abolición de la tortura. No se trabaja así.

Salud y suerte.

¿España tiene que dar explicaciones a todas las ONG que se lo pidan o sólo a ésta?

A todas las que lo pidan, evidentemente. La trasparencia en el funcionamiento de los Estados es uno de los pilares de la democracia.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 07 de Junio de 2010, 17:13:52 pm
A todas las que lo pidan, evidentemente. La trasparencia en el funcionamiento de los Estados es uno de los pilares de la democracia.

Salud y suerte.
¿Al colectivo de gays y lesbianas de Zimbawe (subvencionado por el des-Gobierno español) también?... :ojones :cul
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 07 de Junio de 2010, 17:30:20 pm
A todas las que lo pidan, evidentemente. La trasparencia en el funcionamiento de los Estados es uno de los pilares de la democracia.

Salud y suerte.
¿Al colectivo de gays y lesbianas de Zimbawe (subvencionado por el des-Gobierno español) también?... :ojones :cul

Hostias, qué gran respuesta.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 07 de Junio de 2010, 17:30:41 pm
A todas las que lo pidan, evidentemente. La trasparencia en el funcionamiento de los Estados es uno de los pilares de la democracia.

Salud y suerte.
¿Al colectivo de gays y lesbianas de Zimbawe (subvencionado por el des-Gobierno español) también?... :ojones :cul

Hostias, qué gran respuesta.
:Oooh  :Oooh :Oooh
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Junio de 2010, 17:35:37 pm
Sí. Tenemos la costumbre de encarcelarnos y matarnos en cuanto algún dictadorzuelo nos muestra un poco de cariño  ;ris;


Salud y suerte.

Sobre todo en España, pais donde se tortura y menoscaba a las personas de manera sistemática.

Repito

¿De qué tiene que dar explicaciones a AI España?ç

A esos paises donde se tortura y se encarcela, se os tortura y encarcela, es a donde teneis que ir todos en cuadrilla a manifestaros.
En España no se tortura de manera sistemática, no sé de dónde lo sacas. España, como el resto de paises en los que hay algún déficit de garantías tiene que dar explicaciones de por qué se produce el déficit y cuando lo va a solucionar.

Nosotros, mi querido e ingenuo Chax, no nos manifestamos. Al menos, no la mayoría (salvando algunos actos de llamada de atención), en mi sección, no. Y mucho menos en los paises en los que se condena a muerte a quienes piden la abolición de la tortura. No se trabaja así.

Salud y suerte.


. . . España, país con una democracia joven que proviene de una dictadura, es de los más gantantistas ya no de Europa, que lo es, sino del mundo, por lo tanto tiene desarrollado, dentro de su propio sistema de garantías, las Instituciones encargadas de pedir las correspondientes explicaciones, ya no solo dentro de marco judicial, que para eso existe un juez ordinario predetermiando por la ley, sino que hay otras figuras como el Defensor del Pueblo, o el propio Congreso de los Diputados donde se puede pedir y poner en marcha cualquier comisión de investigación, al igual que en las diferentes CCAA, por lo tanto no es una ONG la que ni puede ni tiene capacidad para pedir explicaciones a un Gobierno sobre el normal o anormal funcionamiento de algunas de sus instituciones, si realmente cree que en España se tortura que no pida explicaciones, que formule la correspondiente denuncia, esto será lo que ponga en marcha los mecanismos que tenemos y que son los encargados de velar porque se garantice el libre ejercicio de nuestros derechos y libertades, todo lo demás es marketing social para recabar fondos, como publicidad está muy bien, pero nada más, no es en España donde se debe de luchar contra la tortura, quizás sea un país donde reclutar afiliados y fondos, pero no donde haya casos de torturas . . .

No estás familiarizado ni con el funcionamiento de las ONGs, ni con el de Amnistía Internacional, ni con el funcionamiento institucional. Como dice el artículo 30 de la DUDH nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración. Como es natural, tanto la investigación, como la denuncia, como la vigilancia en la observancia de los términos de la Declaración puede caer en manos del mismo Estado que pudiese estar vulnerándolas. Siendo así, no es en absoluta correcta la apreciación que haces cuando dices que no es en España donde se debe luchar contra la tortura. Hubiese sido más correcto decir que no es sólo en España ya que la misma norma dice en su artículo 2
no se hará distinción alguna fundada en la condición política, jurídica o internacional del país o territorio de cuya jurisdicción dependa una persona, tanto si se trata de un país independiente, como de un territorio bajo administración fiduciaria, no autónomo o sometido a cualquier otra limitación de soberanía. Todo Estado debe estar sometido a una vigilancia imparcial y, a ser posible, externa porque no debe haber ni un sólo ser humano al que se le deba dejar de prestar atención por las causas mencionadas. Amnistía Internacional está entonces completamente legitimada para pedir la explicaciones pertinentes y denunciar al Estado que crea oportuno, así como a colaborar con el mismo para diseñar modelos de funcionamiento que ayuden a proteger los derechos y lebertades de los individuos. No en vano, es premio Nobel de la paz por haber  “contribuido a afianzar la libertad, la justicia y, con ello, también la paz en el mundo”. Tal como reza el texto de la concesión del premio.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Junio de 2010, 17:45:39 pm
A todas las que lo pidan, evidentemente. La trasparencia en el funcionamiento de los Estados es uno de los pilares de la democracia.

Salud y suerte.
¿Al colectivo de gays y lesbianas de Zimbawe (subvencionado por el des-Gobierno español) también?... :ojones :cul

Por supuesto. El gobierno español se comprometió a apoyar programas en Africa destinados a paliar la persecución y la marginación de las minorías y de los individuos perseguidos por su condición sexual. En concreto, en Zimbawe la homosexualidad es ilegal y se excluye a gays y lesbianas de los programas de tratamiento contra el SIDA y enfermedades de transmisión sexual haciéndose extensivo al resto de enfermedades, por lo que su gobierno, simplemente, les deja morir. La única ayuda que reciben es internacional, por lo que, en caso de que el gobierno español no cumpliese con su compromiso, claro que debería pedirles explicaciones por su ignominioso comportamiento.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 07 de Junio de 2010, 17:47:59 pm
A todas las que lo pidan, evidentemente. La trasparencia en el funcionamiento de los Estados es uno de los pilares de la democracia.

Salud y suerte.
¿Al colectivo de gays y lesbianas de Zimbawe (subvencionado por el des-Gobierno español) también?... :ojones :cul

Por supuesto. El gobierno español se comprometió a apoyar programas en Africa destinados a paliar la persecución y la marginación de las minorías y de los individuos perseguidos por su condición sexual. En concreto, en Zimbawe la homosexualidad es ilegal y se excluye a gays y lesbianas de los programas de tratamiento contra el SIDA y enfermedades de transmisión sexual haciéndose extensivo al resto de enfermedades, por lo que su gobierno, simplemente, les deja morir. La única ayuda que reciben es internacional, por lo que, en caso de que el gobierno español no cumpliese con su compromiso, claro que debería pedirles explicaciones por su ignominioso comportamiento.

Salud y suerte.
Tenemos vocación de salvadores de todos los problemas del universo universal (los nuevos "Quijotes" de la progresía)... ;cosc;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Heracles_Pontor en 07 de Junio de 2010, 17:49:28 pm
Sí. Tenemos la costumbre de encarcelarnos y matarnos en cuanto algún dictadorzuelo nos muestra un poco de cariño  ;ris;


Salud y suerte.

Sobre todo en España, pais donde se tortura y menoscaba a las personas de manera sistemática.

Repito

¿De qué tiene que dar explicaciones a AI España?ç

A esos paises donde se tortura y se encarcela, se os tortura y encarcela, es a donde teneis que ir todos en cuadrilla a manifestaros.
En España no se tortura de manera sistemática, no sé de dónde lo sacas. España, como el resto de paises en los que hay algún déficit de garantías tiene que dar explicaciones de por qué se produce el déficit y cuando lo va a solucionar.

Nosotros, mi querido e ingenuo Chax, no nos manifestamos. Al menos, no la mayoría (salvando algunos actos de llamada de atención), en mi sección, no. Y mucho menos en los paises en los que se condena a muerte a quienes piden la abolición de la tortura. No se trabaja así.

Salud y suerte.


. . . España, país con una democracia joven que proviene de una dictadura, es de los más gantantistas ya no de Europa, que lo es, sino del mundo, por lo tanto tiene desarrollado, dentro de su propio sistema de garantías, las Instituciones encargadas de pedir las correspondientes explicaciones, ya no solo dentro de marco judicial, que para eso existe un juez ordinario predetermiando por la ley, sino que hay otras figuras como el Defensor del Pueblo, o el propio Congreso de los Diputados donde se puede pedir y poner en marcha cualquier comisión de investigación, al igual que en las diferentes CCAA, por lo tanto no es una ONG la que ni puede ni tiene capacidad para pedir explicaciones a un Gobierno sobre el normal o anormal funcionamiento de algunas de sus instituciones, si realmente cree que en España se tortura que no pida explicaciones, que formule la correspondiente denuncia, esto será lo que ponga en marcha los mecanismos que tenemos y que son los encargados de velar porque se garantice el libre ejercicio de nuestros derechos y libertades, todo lo demás es marketing social para recabar fondos, como publicidad está muy bien, pero nada más, no es en España donde se debe de luchar contra la tortura, quizás sea un país donde reclutar afiliados y fondos, pero no donde haya casos de torturas . . .

No estás familiarizado ni con el funcionamiento de las ONGs, ni con el de Amnistía Internacional, ni con el funcionamiento institucional. Como dice el artículo 30 de la DUDH nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración. Como es natural, tanto la investigación, como la denuncia, como la vigilancia en la observancia de los términos de la Declaración puede caer en manos del mismo Estado que pudiese estar vulnerándolas. Siendo así, no es en absoluta correcta la apreciación que haces cuando dices que no es en España donde se debe luchar contra la tortura. Hubiese sido más correcto decir que no es sólo en España ya que la misma norma dice en su artículo 2
no se hará distinción alguna fundada en la condición política, jurídica o internacional del país o territorio de cuya jurisdicción dependa una persona, tanto si se trata de un país independiente, como de un territorio bajo administración fiduciaria, no autónomo o sometido a cualquier otra limitación de soberanía. Todo Estado debe estar sometido a una vigilancia imparcial y, a ser posible, externa porque no debe haber ni un sólo ser humano al que se le deba dejar de prestar atención por las causas mencionadas. Amnistía Internacional está entonces completamente legitimada para pedir la explicaciones pertinentes y denunciar al Estado que crea oportuno, así como a colaborar con el mismo para diseñar modelos de funcionamiento que ayuden a proteger los derechos y lebertades de los individuos. No en vano, es premio Nobel de la paz por haber  “contribuido a afianzar la libertad, la justicia y, con ello, también la paz en el mundo”. Tal como reza el texto de la concesión del premio.

Salud y suerte.


. . . que lo haga, que denuncie si hay esos casos de torturas en España, pero que denuncie donde debe, en los tribunales, no haciendo de este tipo de denuncias mediáticas una campaña de marketing social cuyo objetivo principal es el mantenerse a si misma, el recabar fondos y socios, ya que cuando  el art. 2 de DUDH dice que todo Estado debe estar sometido a una vigilancia imparcial y, a ser posible, externa, desde luego no se está refiriendo  a AI, que ni siquiera existía, sino a las propias Instituciones y Organismos Internacionales sujetos a mecanismos de control que avalen su independencia y objetividad, ya que AI podrá haber ganado un Premio Nobel, lo cual me parece muy loable, pero no deja de ser una ONG que se escapa a todo tipo de mecanismos de control que no sean los suyos propios internos, paradójico en una organización que pretende someter a mecanismos de control a Estados y Gobiernos soberanos . . . claro, luego pasa como con la Cruz Roja en España y las permutas de terrenos . . .
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2010, 17:50:12 pm
Lo que es "chocante" para cualquiera es que haya comisarías que se caen a pedazos y se asignen ayudas a colectivos policiales de otros paises... ya que creo que los Guatemaltecos algo recibieron de España.

Y me parece bien que se ayude a la policía... la que sea, pero primero la nuestra.

O no?
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Junio de 2010, 17:51:09 pm
A todas las que lo pidan, evidentemente. La trasparencia en el funcionamiento de los Estados es uno de los pilares de la democracia.

Salud y suerte.
¿Al colectivo de gays y lesbianas de Zimbawe (subvencionado por el des-Gobierno español) también?... :ojones :cul

Por supuesto. El gobierno español se comprometió a apoyar programas en Africa destinados a paliar la persecución y la marginación de las minorías y de los individuos perseguidos por su condición sexual. En concreto, en Zimbawe la homosexualidad es ilegal y se excluye a gays y lesbianas de los programas de tratamiento contra el SIDA y enfermedades de transmisión sexual haciéndose extensivo al resto de enfermedades, por lo que su gobierno, simplemente, les deja morir. La única ayuda que reciben es internacional, por lo que, en caso de que el gobierno español no cumpliese con su compromiso, claro que debería pedirles explicaciones por su ignominioso comportamiento.

Salud y suerte.
Tenemos vocación de salvadores de todos los problemas del universo universal (los nuevos "Quijotes" de la progresía)... ;cosc;

No sólo nosotros. Afortunadamente la solidaridad, aunque ni está bien vista, ni tiene buena prensa, es una cultura que se va extendiendo por el planeta y cada vez más, los gobiernos se sienten más presionados por quienes pensamos que aparte de uno mismo, los demas, también son personas que pueden necesitar ayuda y protección.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Junio de 2010, 17:56:37 pm


. . . que lo haga, que denuncie si hay esos casos de torturas en España, pero que denuncie donde debe, en los tribunales, no haciendo de este tipo de denuncias mediáticas una campaña de marketing social cuyo objetivo principal es el mantenerse a si misma, el recabar fondos y socios, ya que cuando  el art. 2 de DUDH dice que todo Estado debe estar sometido a una vigilancia imparcial y, a ser posible, externa, desde luego no se está refiriendo  a AI, que ni siquiera existía, sino a las propias Instituciones y Organismos Internacionales sujetos a mecanismos de control que avalen su independencia y objetividad, ya que AI podrá haber ganado un Premio Nobel, lo cual me parece muy loable, pero no deja de ser una ONG que se escapa a todo tipo de mecanismos de control que no sean los suyos propios internos, paradójico en una organización que pretende someter a mecanismos de control a Estados y Gobiernos soberanos . . . claro, luego pasa como con la Cruz Roja en España y las permutas de terrenos . . .

Vuelves a equivocarte. Ese control es un derecho tuyo, no es un capricho mío y forma parte del mecanismo internacional de protección de los derechos humanos. Por eso no se refiere a una ONG en concreto. La existencia de estas es el resultado de la necesidad de conexión ante un compromiso universal con la justicia. Denuncia donde debe (en los tribunales cuando es preciso) y comunica lo que está en obligación de comunicar y a quien está obligada a comunicarlo. Esto es, las posibles lagunas y riesgos existentes en materia de protección y la opinión pública. Si tú sólo te enterases de lo que es denunciable nunca sabrías qué es lo que puedes exigirle a tu gobierno.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Junio de 2010, 17:57:31 pm
Lo que es "chocante" para cualquiera es que haya comisarías que se caen a pedazos y se asignen ayudas a colectivos policiales de otros paises... ya que creo que los Guatemaltecos algo recibieron de España.

Y me parece bien que se ayude a la policía... la que sea, pero primero la nuestra.

O no?

Es que no es excluyente.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2010, 18:00:16 pm
No es que sea excluyente pero es lo que hay... el dinero se va primero a donde se tendría que quedar y arreglar.

Primero nuestra parcela y si queda algo se lo cedemos a los que tienen menos, pero seguro que tenemos dependencias del CNP en Valencia que se caen a pedazos.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Junio de 2010, 18:02:15 pm
Eso es e un modelo de mundo en el que no creo. Podría coincidir contigo en que la administración podría ser mejor, pero nunca que debo dejar a alguien tirado porque yo no tengo solucionado por completo cualquier problema. Eso no sería solidaridad. Es limosna.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2010, 18:09:45 pm
Eso es e un modelo de mundo en el que no creo. Podría coincidir contigo en que la administración podría ser mejor, pero nunca que debo dejar a alguien tirado porque yo no tengo solucionado por completo cualquier problema. Eso no sería solidaridad. Es limosna.

Salud y suerte.


Enviemos entonces primero esa "limosna" a los nuestros... que también tienen derecho...y dejemos de ir de "Quitojes" a solucionar problemas de otros países en los que sus dirigentes, la mayoría corruptos, no ponen solución.





Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: escalaejecutiva en 07 de Junio de 2010, 18:10:46 pm
No es que sea excluyente pero es lo que hay... el dinero se va primero a donde se tendría que quedar y arreglar.

Primero nuestra parcela y si queda algo se lo cedemos a los que tienen menos, pero seguro que tenemos dependencias del CNP en Valencia que se caen a pedazos.

 :mj:
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 07 de Junio de 2010, 18:14:01 pm
Eso es e un modelo de mundo en el que no creo. Podría coincidir contigo en que la administración podría ser mejor, pero nunca que debo dejar a alguien tirado porque yo no tengo solucionado por completo cualquier problema. Eso no sería solidaridad. Es limosna.

Salud y suerte.
Joder, y nosotros con el aire acondicionado estropeado en la Comiseria (o eso dicen) y con la lengua de fuera y sin cojones para irnos de allí y no entrar hasta que lo arreglen... ;fum;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Junio de 2010, 18:23:46 pm
Eso es e un modelo de mundo en el que no creo. Podría coincidir contigo en que la administración podría ser mejor, pero nunca que debo dejar a alguien tirado porque yo no tengo solucionado por completo cualquier problema. Eso no sería solidaridad. Es limosna.

Salud y suerte.


Enviemos entonces primero esa "limosna" a los nuestros... que también tienen derecho...y dejemos de ir de "Quitojes" a solucionar problemas de otros países en los que sus dirigentes, la mayoría corruptos, no ponen solución.







Insisto. De lo que se trata no es de limosna, ni para ellos, ni para nosotros, sino de solidaridad. No pretendo convencerte, sólo aclararte los conceptos.

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 17 de Junio de 2010, 13:51:39 pm
TORTURAS | cuatro muertes en lo que va de año
El tabú de las muertes bajo custodia policial
Familias de personas que han fallecido bajo custodia y defensores de derechos humanos denuncian el largo período para que estos casos sean investigados y la presunción de veracidad de las declaraciones policiales.

Héctor Rojo Letón (Redacción)
Lunes 14 de junio de 2010.  Número 128
 
“Diego Viña es ingresado en los calabozos del cuartel de la Guardia Civil (GC) tras una detención ilegal, ya que no existían indicios de delito. A esta circunstancia se suma el hecho de que la GC se negó a administrarle tratamiento médico y su traslado a un centro sanitario; además desconectaron las cámaras de videovigilancia del calabozo en el que se encontraba Diego”, explicaban en una nota de prensa la Comisión de Denuncia de Galicia (CDG) y la Coordinadora Estatal de Solidaridad con las Personas Presas (CESPP) el día que las pruebas testimoniales y periciales fueron presentadas en el proceso de responsabilidad patrimonial que se ha abierto en la Audiencia Nacional (AN) por su muerte.

Ese mismo día, familiares de otras personas fallecidas bajo custodia policial y defensores de derechos humanos se concentraban en Madrid para denunciar las muertes que se suceden bajo custodia policial y la dificultad para que éstas sean investigadas de forma rápida y efectiva. “Por fin hay una unión familiar y de afectados, que somos los que tenemos que tener la palabra. Siguiendo el ejemplo de las Madres de Plaza de Mayo, queremos visualizar este problema”, explica Fran del Buey de la CDG. De esta forma, tanto en abril como en mayo, familiares y amistades de Diego Viña, Xosé Tarrio, David Chacón, Miguel del Buey, Antonio Pallas y David Blanco [ver recuadro inferior] se han unido a las últimas visitas a los juzgados que la defensa de Viña ha realizado. “La unión hace la fuerza, y esto es fundamental cuando el Estado nos quiere tapar la boca. De estos casos no se habla en ningún sitio, en los grandes medios se ignoran porque no interesa. Somos basura para ellos”, explica Ermita García, madre de Antonio Pallas, que reconoce que desde que su hijo fue asesinado ya no tiene ganas de seguir viviendo. “Nuestra ilusión es juntar a todas las madres y realizar una marcha a Instituciones Penitenciarias, en Madrid, pero la gente no responde lo suficiente. Tienen miedo”, se lamenta Dominga Pastora, la madre de Tarrio, que se muestra esperanzada, ya que en el caso de Viña todo indica que se va a acabar juzgando a los acusados. En este caso, a su padre y a algunos de sus compañeros del cuartel de la Guardia Civil donde falleció en 2004.

¿Concatenación de errores?

Una victoria moral para estas familias que llegará, al menos, seis años después del fallecimiento de Viña. “El tiempo es fundamental porque desde que los hechos suceden hasta que se investigan pueden desaparecer las pruebas”, explica Luis de los Santos, abogado del Grupo 17 de Marzo, sociedad andaluza de juristas para la defensa de los derechos humanos. Al largo período de tiempo para que estos casos sean investigados, se suelen unir insuficientes tratamientos médicos, la ausencia de grabaciones sobre el trato en comisaría y la presunción de veracidad que suelen tener las declaraciones de los policías afectados, según denuncian las fuentes consultadas por este periódico.

“La mayoría de los médicos no saben cuál es el protocolo que deben seguir cuando un detenido denuncia que ha sido agredido por la policía. Ésta no debe estar en el reconocimiento y el parte médico debe ser enviado al juzgado correspondiente y no entregado al policía que acompaña al detenido”, explica Jorge del Cura, portavoz de la Coordinadora para la Prevención de la Tortura.

“Todo me parece fuerte, pero lo que hicieron en el hospital con mi hijo no me deja vivir. En un hospital no puede haber nadie esposado e inmovilizado cuando tiene parte del cuerpo paralizado por su enfermedad. ¿Cómo puede consentir esto un médico ante una persona que se está muriendo? Por eso hemos denunciado al Servizo Galego de Saúde”, explica Pastora.

La validez de las grabaciones

A pesar de las promesas de que cada dependencia de la Guardia Civil y la Policía Nacional estarán dotadas con cámaras de vigilancia, esto no sucede. “Si reivindicamos la instalación de este mecanismo para la eliminación de la tortura como se ha hecho en Catalunya y Euskadi, éste debería estar vigilado por defensores de derechos humanos”, exige De los Santos. Por su parte, Del Cura apostilla: “Las cámaras ayudan, pero no son suficientes para evitar las torturas en comisaría. El problema es si la imagen después se remite o no al juzgado”. En el caso de Diego Viña, se desconectaron las cámaras de videovigilancia del calabozo. No hay ninguna prueba de su suicidio. El pantalón con el que se habría ahorcado fue arrojado a la basura por la Guardia Civil, según el propio teniente del cuartel. “Si esto le pasa a un hijo de un guardia civil, nos podemos imaginar que le puede pasar a cualquier otra persona”, afirma Del Buey.

En otras ocasiones ni siquiera las pruebas gráficas de la agresión son suficientes para que un juzgado condene a los responsables. El 1 de junio, el Tribunal Supremo obligaba a la Audiencia Provincial de Barcelona a repetir el juicio a los mossos que habían sido grabados con una cámara oculta en la comisaría de Les Corts (Barcelona) mientras golpeaban a un detenido en 2007. La Fiscalía y Acció dels Cristians per l’Abolició de la Tortura recurrieron a la máxima instancia judicial, ya que la Audiencia había considerado probado que los agentes se “extralimitaron en el uso de la reducción y la inmovilización”, pero descartó el trato “vejatorio o degradante”.

Tres años después de los hechos, se reabre el proceso judicial. “Necesitamos una reforma legislativa. Estos delitos deberían solucionarse por la vía rápida. No se puede tardar en investigar tres o cuatro años. Supone un grave castigo para las víctimas”, explica el integrante de la Sociedad Andaluza de Juristas para la Defensa de los DD HH.

A la prolongación del juicio se suman los costes que esto supone. “El problema es que al no haber dinero en nuestras familias, las denuncias no salen adelante. Por ejemplo, un informe de un neurólogo forense que determine que si a Tarrio le hubieran atendido a tiempo estaría vivo nos cuesta dos mil euros. Y después, a saber si es admitido”, concluye Pastora.

La familia de David Blanco recurre a la vía administrativa

PEDRO MENÉNDEZ. Redacción Asturies.

El 26 de diciembre de 2008, a los 22 años, David Blanco moría en una celda de la comisaría de Moreda de la Policía Nacional (Xixón). Desde el primer momento, los medios de comunicación dieron por buena la versión policial: sobredosis. Pero, según Francisco del Buey, miembro de la Comisión de Denuncia de Galicia, la aparición de tóxicos en la autopsia oculta la negligencia o la culpa de las autoridades. “Tras su detención”, explica, “le llevaron al médico, que le recetó metasedín, un derivado de opiáceos. Se empezó a quedar dormido y, en vez de llevarlo a los servicios de urgencia, como obliga el protocolo, lo dejaron en la celda”.

La insistencia de familiares y colectivos sociales mantuvo la protesta y reveló las incongruencias del relato oficial. Belén González Patín, madre del joven, ha denunciado hasta la saciedad la ocultación por la Policía de la muerte de David a su marido, quien acudió a la comisaría poco después de la supuesta hora de su fallecimiento.

La justicia asturiana se lavó las manos por dos veces y archivó el caso. En un recurso, dice del Buey, “ya se decía lo que no se hizo para salvar a David. Y la denuncia en primera instancia sitúa la responsabilidad policial y los parámetros de actuación del juez, pero tuvimos que hacer nosotros las diligencias contra la policía”.

La esperanza regresó con la admisión a trámite por el Tribunal Constitucional (TC) de un recurso de amparo, basado en el artículo 24 de la Constitución, sobre tutela judicial efectiva. Pero esta vía se cerró el 23 de abril. “El abogado nombrado por el Constitucional presentó un recurso en el que afirma que la causa es insostenible, y el TC dice que no se ofrece la justicia gratuita para una causa insostenible”, denuncia del Buey. Por ese motivo, en septiembre presentarán una reclamación al Ministerio de Interior, para posteriormente demandar al Estado ante la Audiencia Nacional por responsabilidad patrimonial, como ocurrió en el caso de Diego Viña.

Veinte muertes cada año

Sin ninguna intención de frivolizar, la cifra de muertes bajo custodia policial en el Estado español son muy similares a las que se producen en otros países del resto de Europa, explica Jorge del Cura, de la Coordinadora para la Prevención de la Tortura. “Eso sí, se suelen conocer todas las que se producen, no como en las prisiones. Aunque hay bastante secretismo para conocer los datos y las formas en que se han producido”, denuncia Del Cura.

http://www.diagonalperiodico.net/El-tabu-de-las-muertes-bajo.html
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 17 de Junio de 2010, 14:38:29 pm
Se atreven a comparar estos fallecimientos con los de la Plaza de Mayo?

Desde todo el respeto por sus fallecidos, vayanse a tomar por el mismísimo culo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 17 de Junio de 2010, 16:24:24 pm
Se atreven a comparar estos fallecimientos con los de la Plaza de Mayo?

Desde todo el respeto por sus fallecidos, vayanse a tomar por el mismísimo culo.
:buenpost :Ok :Plasplas
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Junio de 2010, 23:51:14 pm
Se atreven a comparar estos fallecimientos con los de la Plaza de Mayo?

Desde todo el respeto por sus fallecidos, vayanse a tomar por el mismísimo culo.

¿Dónde está la comparación?  ;::)

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: escalaejecutiva en 17 de Junio de 2010, 23:58:19 pm
Se atreven a comparar estos fallecimientos con los de la Plaza de Mayo?

Desde todo el respeto por sus fallecidos, vayanse a tomar por el mismísimo culo.

Sí, como mínimo eso.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Junio de 2010, 00:11:26 am
Se atreven a comparar estos fallecimientos con los de la Plaza de Mayo?

Desde todo el respeto por sus fallecidos, vayanse a tomar por el mismísimo culo.

Sí, como mínimo eso.

¿Dónde está la comparación?

Salud y suerte.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 25 de Junio de 2010, 15:37:27 pm
Más de 600 personas denunciaron en 2009 torturas y maltrato policial
EFE , Madrid |

Más de 600 personas denunciaron en 2009 haber sido víctimas de torturas y malos tratos en España en situaciones de privación de libertad o cuando estaban siendo detenidas por parte de las Fuerzas de Seguridad del Estado, funcionarios de prisiones y otros encargados de su custodia.

Así se recoge en el informe sobre "La tortura en el Estado español" relativo al pasado año presentado hoy por el responsable de la Coordinadora para la Prevención de la Tortura, Jorge del Cura.

En concreto, 624 personas denunciaron haber sufrido agresiones y malos tratos en 242 situaciones ocurridas en 2009, alguna de las cuales acumuló 150 denuncias, como la que tuvo lugar en Barcelona el pasado mes de marzo contra la actuación de los Mossos d'Esquadra por parte de los estudiantes contra el Plan de Bolonia.

Por Comunidades Autónomas, es Cataluña la que ocupa el primer lugar en número de denuncias (215), seguida del País Vasco (104), Madrid (103) y Andalucía (45), mientras que las que menos tuvieron fueron La Rioja, única en la que no se registró ningún caso; Murcia (1), Melilla y Cantabria y Asturias (3).

No obstante, en relación con la población, son Ceuta y Melilla las que se sitúan en primer lugar, con un 10,7 y 4,08 denuncias por cada cien mil habitantes, respectivamente, seguidas por País Vasco (3,77) y Cataluña (2,88), Galicia (1,68), Baleares (1,64) y Madrid (1,62), todas ellas por encima de la media estatal, que se encuentra en 1,46.

Cerca de la mitad de estas denuncias (48,3 por ciento) fueron presentadas por personas que participaron en movilizaciones sociales (de okupas, ecologistas o sindicales), mientras que las interpuestas por inmigrantes supusieron el 16,5 por ciento; por presos, el 11,1, y por detenidos en régimen de incomunicación, el 7,2. Los centros de menores acumularon 12 denuncias (1,9 por ciento).

En cuanto a los funcionarios denunciados, los del Cuerpo Nacional de Policía acumulan 197 denuncias; los Mossos, 190; la Policía Local, 64; los funcionarios de prisiones, 65; la Ertzaintza, 46, y la Guardia Civil, 43.

El informe cifra también las muertes de personas cuando se encontraban bajo la custodia de las Fuerzas de Seguridad, funcionarios de prisiones o personal de centros de menores y que, durante 2009, fueron 41, la mayoría de las cuales -el 68 por ciento- se produjeron en las cárceles.

Del Cura ha señalado que aunque los casos contrastados se mantienen anualmente en torno a 600 ó 700 casos, existe una tendencia de aumento de la "violencia institucional" que no se ve reflejada en las estadísticas por el miedo a denunciar.

Los responsables de la Coordinadora han expresado su oposición a que las funciones del Mecanismo Nacional de Prevención de la Tortura hayan sido encomendadas al Defensor del Pueblo y han reiterado su petición de que se elimine la detención incomunicada y el régimen de aislamiento penitenciario.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 25 de Junio de 2010, 23:21:21 pm
Yo es que como no torture a dos o tres ciudadanos por ciclo de trabajo es que no me voy a gusto a mi casa... ;fum;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Junio de 2010, 23:27:40 pm
 :ojones . . .  ;ris;  ;ris;  ;ris;  ;ris;  ;ris;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: sinpalotes en 26 de Junio de 2010, 11:33:16 am
Yo es que como no torture a dos o tres ciudadanos por ciclo de trabajo es que no me voy a gusto a mi casa... ;fum;

Aqui nos torturas a unos cuantos de forma psicológica.
Me voy a hablar con mi abogado a ver si es viable en un juicio.
 :botefumera
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: sinpalotes en 26 de Junio de 2010, 11:38:22 am
Más de 600 personas denunciaron en 2009 torturas y maltrato policial
EFE , Madrid |


 
  
 
Alguien sabe el número total de CNP, GC, PLs, Mossos y Erzaintza??
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Ethan en 26 de Junio de 2010, 12:39:04 pm
Yo es que como no torture a dos o tres ciudadanos por ciclo de trabajo es que no me voy a gusto a mi casa... ;fum;

Pues no se si es que ya voy camino de varios trienios... pero a mi ya no me vale con dos o tres.... con cinco o mas a lo mejor ceno.

Si no, a la cama sin cenar y enfurruñado !  :Enfadado_2
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: uidnoche en 28 de Junio de 2010, 01:56:08 am
Cuantas agresiones sufrieron los Policías en el año 2009?.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 29 de Junio de 2010, 06:18:40 am
Yo es que como no torture a dos o tres ciudadanos por ciclo de trabajo es que no me voy a gusto a mi casa... ;fum;

Aqui nos torturas a unos cuantos de forma psicológica.
Me voy a hablar con mi abogado a ver si es viable en un juicio.
 :botefumera
:ojones ;cosc;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 29 de Junio de 2010, 11:49:41 am
Juzgan a tres guardias civiles por torturar a un detenido cubano y obligarle a bailar salsa
29.06.10 - 01:15 - J. A. MARRAHÍ | VALENCIA.

El fiscal pide penas de cuatro años y nueve meses de prisión para tres guardias civiles destinados en el cuartel de Tavernes Blanques. El ministerio público los acusa de torturar a un detenido el 26 de enero de 2008 y serán juzgados por estos hechos a mediados del próximo mes de julio.

Los hechos ocurrieron sobre la una de la tarde, en un centro comercial de Alboraia. Los agentes acudieron al establecimiento para hacerse cargo de un hombre al que un vigilante tenía retenido como sospechoso de un hurto.

Una vez en el coche patrulla, siempre según la acusación particular, lo trasladaron al barranco del Carraixet en lugar de al cuartel. Allí, uno de los acusados «bajó del vehículo, le pidió la porra» a otro de los agentes y «comenzó a golpear al sospechoso mientras le preguntaba por la persona que le acompañaba» en el momento del supuesto robo. Según el fiscal, le amenazó con «darle una paliza que le haría mear sangre».

De camino al cuartel, mantiene el fiscal, continuaron las amenazas y los golpes. Le aseguraron que iban a «meterle la porra por el culo». Estos hechos, insiste, quedaron registrados en un sistema de grabación instalado en el vehículo con autorización judicial. Ya en el cuartel «golpearon y humillaron al testigo, al que llegaron a obligar a bailar salsa, dado su origen cubano».

La acusación pide dos años de cárcel para dos de los procesados como autores de torturas y nueve meses para el tercero, por actuar como cómplice en el mismo delito.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 14 de Julio de 2010, 12:08:27 pm
Aplazan el juicio a dos guardias civiles por torturas al pedir la anulación de unas escuchas

Grabaciones realizadas dentro de un coche recogen que vejaron y le dieron una paliza a un detenido por hurto para que confesara quién era su cómplice

LORETO OCHANDO VALENCIA

La vista por un presunto delito de torturas, del que Levante-EMV informó en primicia, cometido por dos guardias civiles del puesto de Tavernes Blanques, y un vigilante de seguridad de un centro comercial a un detenido por hurto se convirtió ayer en una partida de ajedrez entre Juan Carlos Navarro, abogado del principal imputado, y el fiscal del caso. El motivo, las grabaciones obtenidas a través de un micro de ambiente colocado dentro del vehículo en el que se cometieron las supuestas torturas.

Durante las cuestiones previas, Navarro pidió la anulación de las citadas grabaciones, y los magistrado de la Audiencia de Valencia decidieron aplazar el juicio para decidir si las admiten o no.

Para entender su argumentación jurídica, cabe recordar que las torturas salieron a la luz dentro de una investigación por blanqueo de capitales y narcotráfico que afectaba a uno de los imputados, a Carlos P., pero no al otro. Al escuchar la grabación, los agentes de la Unidad de Asuntos Internos dieron parte al juzgado que instruía la operación Gorrión, actuación policial de la que este periódico también informó en primicia.

El magistrado, al escuchar las conversaciones en las que se oyen las vejaciones y la paliza recibida ?-los golpes se aprecian con absoluta nitidez- desgajó esa parte de la causa general y la envió al juzgado de Moncada porque el presunto delito ocurrió en Alboraia, dentro de su partido judicial.

Ayer durante el plenario, el letrado argumentó que las grabaciones se realizaron dentro de un vehículo oficial al que tenían acceso, no sólo los imputados sino todos los agentes del cuartel, y esgrimió que dicho coche era un "lugar privado" y, por tanto, la decisión del juez de Instrucción 14 de Valencia de autorizar las grabaciones afectaba directamente al derecho a la intimidad de los funcionarios del instituto armado.

Además, sostuvo que menoscababa el derecho de defensa porque no existe cobertura legal -no existe legislación específica- del artículo del Código Penal que aplicó el juez de Valencia para autorizar las grabaciones. Explicó que no se puede acudir a un artículo legal que restringe derechos sólo por analogía con otro.

El fiscal admitió que sí que falta legislación al respecto, pero que otro tipo de intervenciones tampoco están expresamente reguladas y se permiten a través de la jurisprudencia asentada por las sentencias emitidas por el Tribunal Supremo a lo largo de los años. Tras las argumentaciones, la intervención de Navarro se vio recompensada: la presidenta de la Sección Tercera de la Audiencia Provincial suspendió el juicio para decidir si anula o no las grabaciones.

La acusación por las torturas

Según explica el fiscal de caso en su escrito de acusación, el vigilante de un centro comercial de Alboraia, Ángel L., detuvo a un joven por hurto y avisó a la Guardia Civil. Hasta allí fueron los imputados Antonio C. y Carlos P.

Una vez recogieron al detenido, los tres acusados lo llevaron a la playa y allí, el cabo Carlos P. comenzó presuntamente a golpearlo mientras le decía "o me dices quién es tu cómplice, o te daré una paliza que te haré mear sangre". Debido a los golpes y humillaciones recibidas, el preso comenzó a llorar y el cabo le gritaba "maricón, deja de llorar, eres como una mujer".

Ya en dependencias policiales, y mientras instruían las diligencias, los dos agentes continuaron supuestamente golpeándolo e insultándolo. Incluso le hicieron bailar salsa por su origen cubano.

La decisión de la Sala no tiene posibilidad de ser recurrida

Los magistrados de la Sección Tercera de la Audiencia de Valencia aplazaron el juicio hasta el próximo 19 de octubre. Durante este tiempo decidirán si admiten como válidas o no las grabaciones obtenidas dentro del coche policial. Si no las admiten, la decisión será firme y contra ella no cabrá recurso. Esto se debe a que las cuestiones previas de los juicios, resueltas a través de un auto y no de viva voz o en sentencia, no tienen posibilidad de recurso y el juicio se celebrará sin ellas. El problema en este caso concreto es que son la mayor prueba de cargo contra los tres imputados, ya que en ellas se puede escuchar claramente lo que ocurrió. Además, según fuentes jurídicas consultadas por Levante-EMV, en caso de no ser admitidas podrían afectar seriamente al proceso que generó la operación Gorrión, ya que será esta misma sala la que juzgue esa causa por narcotráfico, y varias de las pruebas contra los imputados salen de grabaciones como las ahora cuestionadas. l. o. valencia
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 30 de Septiembre de 2010, 15:10:26 pm
El Tribunal Europeo de Derechos Humanos condena a España a pagar 23.000 euros a un preso de ETA
 29/09/2010       

El Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha condenado a España a indemnizar con 23.000 euros a un preso de ETA, por no investigar los supuestos malos tratos que habría sufrido durante su detención.

La sentencia concluye que España violó el artículo 3, que regula la Prohibición de la tortura, del Convenio Europeo de Derechos Humanos, desde el punto de vista procedimental, por "la ausencia de una investigación efectiva".

Sin embargo establece que no hubo violación de ese mismo artículo, desde el punto de vista sustancial, ya que "los elementos de que dispone no le permiten establecer más allá de toda duda razonable" las torturas que el demandante alega.

La sentencia señala que "las jurisdicciones internas han rechazado las pruebas que hubieran podido contribuir a la aclaración de los hechos", en referencia al vídeo del arresto, para "identificar y castigar a los eventuales responsables". Además de calificar de "irregulares" las "lagunas" existentes en el dossier médico del demandante.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 04 de Octubre de 2010, 17:10:15 pm
Seis años de juicio por un simple procedimiento judicial de agresión policial

La Audiencia Provincial de Málaga envía a un policía a tres meses de prisión con 6.100€ de indemnización y condena al Estado como responsable civil subsidiario.

España | Rubén G. Herrera - Tercera Información | 04-10-2010 |     
 
La Asociación Pro Derechos Humanos de Andalucía (APDHA) lanzaba un comunicado hoy en el que se resumían los acontecimientos en los que un policía nacional de Marbella reventó un ojo a un detenido, en el año 2004.

La desidia de la jurisdicción ha hecho trascender un caso de agresión policial con un delito por lesiones imprudentes, por su duración, comparable a la del jucio del Caso Malaya.

Al respecto de los hechos, el policía nacional acusado requirió al detenido que se encontraba en un estado de nervioso y agresivo en sus movimientos, a que se sentara. Este se negó profiriendo gritos, por lo que el agente le inmovilizó con violencia, de un manotazo, que impactó contra un ojo del detenido, rompiéndole las gafas que portaba. Como consecuencia de estos hechos, y que el detenido padecía una serie de enfermedades previas en el ojo, sufrió el estallido del globo ocular izquierdo que requirió intervención con anestesia general, trece días de ingreso hospitalario y ciento veinte días impeditivos para trabajar y dos no impeditivos, produciéndole un déficit visual permanente.

Sin embargo, APDHA ha señalado numerosas imprudencias cometidas contra los derechos humanos en todo el periodo de procedimiento desde que se produjeron los hechos:

1. La agresión física desmedida.

2. Los daños irreparables a la víctima.

3. La demora excesiva del proceso judicial.

4. La débil sentencia de la Audiencia Nacional para con el acusado, por el hecho de ser policía nacional.

5. El costeamiento, al policía, de todo el procedimiento judicial.

6. Que el acusado vaya a continuar desempeñando con normalidad sus funciones tras los tres meses de prisión.

7. La desconsideración, en la praxis, de un problema de violencia policial como de primera magnitud.

8. La falta de participación por parte del colectivo funcionariado en un caso de este tipo, que, aunque se sabe que es excepcional, no suelen constituir un punto de arranque de investigaciones, para así desmarcarse de este tipo de acusaciones, siendo la mejor forma de transparencia y sensatez.



APDHA, que ayudó a la víctima en todo momento, denunció estos hechos, aunque igualmente irresponsable consideró la escasa pena impuesta al Policía. APDHA afirma que "si el agresor hubiera sido el ciudadano a éste se le habría condenado a 4 años de prisión por el atentado y de 6 a 12 años por la lesión que causa la inutilidad de un miembro principal como es un ojo".

Esta asociación criticó que el Estado ampare siempre a los autores de hechos como estos, cuando son fuerzas de seguridad del Estado, otorgándole para estos juicios una defensa gratuita a cargo del abogado del estado. Un ciudadano no tiene derecho a un abogado gratuito salvo que reúna una serie de requisitos económicos. Asimismo, este funcionario no ha sido apartado ni sancionado por el Estado pese a existir un procedimiento judicial contra él.

La APDHA solicitará que se adopten ahora las medidas oportunas para impedir que continúe desempeñando sus funciones como si nada hubiera ocurrido.

Cada vez existe más conciencia de la existencia de corrupción política considerándose como un problema de primera magnitud, pero no se habla de la existencia de malos tratos y torturas en los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado.

En el año 2009 la Coordinadora para la Prevención y Denuncia de la Tortura, a la que pertenece la APDHA, documentó 242 situaciones denunciadas que han afectado a 624 personas que sufrieron torturas y/o malos tratos durante el año 2009 en todo el Estado español, 81 de ellas en Andalucía. Andalucía es la cuarta comunidad en número de denunciantes, tras Cataluña, País Vasco y Madrid. En los últimos ocho años han sido denunciados según los Informes de la Coordinadora 5.334 funcionarios.

Organismos internacionales de la ONU y del Consejo de Europa, como el Comité Contra la Tortura de las Naciones Unidas, el Relator especial para la cuestión de la Tortura de la ONU, el Comité para la Prevención de la Tortura del Consejo de Europa y el Comisario Europeo de Derechos Humanos, han verificado su existencia en España. El Relator Especial sobre la cuestión de la tortura, Theo van Boven (E/CN.4/2004/56/Add.2) concluyó de manera taxativa que había “llegado a la meditada consideración de que esas denuncias de torturas y malos tratos no pueden considerarse meras fabulaciones. El Relator Especial no concluye que los tratos que acaba de describir constituyan una práctica regular pero, a su juicio, su ocurrencia es más que esporádica e incidental”.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 04 de Octubre de 2010, 17:15:59 pm
Qué nombre más rimbombante tiene la APDHA.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: edua en 05 de Octubre de 2010, 00:22:32 am
El Tribunal Europeo de Derechos Humanos condena a España a pagar 23.000 euros a un preso de ETA
 29/09/2010       

El Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha condenado a España a indemnizar con 23.000 euros a un preso de ETA, por no investigar los supuestos malos tratos que habría sufrido durante su detención.

La sentencia concluye que España violó el artículo 3, que regula la Prohibición de la tortura, del Convenio Europeo de Derechos Humanos, desde el punto de vista procedimental, por "la ausencia de una investigación efectiva".

Sin embargo establece que no hubo violación de ese mismo artículo, desde el punto de vista sustancial, ya que "los elementos de que dispone no le permiten establecer más allá de toda duda razonable" las torturas que el demandante alega.

La sentencia señala que "las jurisdicciones internas han rechazado las pruebas que hubieran podido contribuir a la aclaración de los hechos", en referencia al vídeo del arresto, para "identificar y castigar a los eventuales responsables". Además de calificar de "irregulares" las "lagunas" existentes en el dossier médico del demandante.

  hay que mirar el lado positivo, seguro que este terrorista fué condenado a pagar indemnización a su victima o herederos y se declaro insolvente, ahora el Estado se lo embargara y al menos aliviara un poco ese daño al pagar algo  supuesto se lo
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 18 de Octubre de 2010, 15:49:39 pm
autores del atentado de la T-4 de Barajas
El fiscal pide cárcel para cuatro guardias civiles por torturas a Portu y Sarasola
18.10.10 - 02:36 - AGENCIAS | MADRID.

Una quincena de guardias civiles que participaron en la detención, traslado y custodia de dos de los tres autores del atentado de la T-4 de Barajas, Igor Portu y Mattin Sarasola, serán juzgados en San Sebastián desde el próximo día 25 por las torturas que supuestamente sufrieron ambos etarras. La Fiscalía de Guipúzcoa no aprecia indicios de delito en cinco de los procesados, pero imputa torturas a otros cuatro y considera a los seis restantes responsables de otras tantas faltas de lesiones. El Ministerio Público reclama tres años para dos de los encausados (un sargento y un cabo), dos años para otros dos (un cabo y un guardia), y diez días de localización permanente para los seis restantes (dos tenientes, tres cabos y un guardia). La acusación particular, que ejercen los abogados de Portu y Sarasola, por su parte, solicita condenas que van desde los 6 a los 17 años de cárcel.

La detención de los dos terroristas tuvo lugar el 6 de enero de 2008 en la localidad guipuzcoana de Mondragón, un año después del atentado de la T-4 y cuando apenas habían transcurrido unas semanas del asesinato en Capbreton de los guardias civiles Raúl Centeno y Fernando Trapero.

Por otro lado, la Fiscalía de la Audiencia Nacional pedirá el próximo miércoles 30 años de prisión por delitos de atentado terrorista y tenencia ilícita de armas para el etarra Francisco Javier Macazaga, acusado de asesinar en agosto de 2000 al concejal del PP Manuel Indiano en Zumarraga.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 28 de Octubre de 2010, 13:59:05 pm
TRIBUNALES | Recurso de la terrorista Sara Majarenas

El TC critica el archivo sin investigar de la denuncia de torturas de una etarra
María Peral | Madrid
Actualizado miércoles 27/10/2010

El Tribunal Constitucional (TC) ha ordenado al Juzgado de Instrucción número 14 de Valencia que reabra las diligencias previas que inició tras recibir una denuncia por torturas de la etarra Sara Majarenas. El TC afirma que el juez archivó esas diligencias con argumentos "inconsistentes" y "omitiendo la práctica de medios de investigación disponibles e idóneos para el esclarecimiento de los hechos".

Entre otras omisiones, el juez ni siquiera pidió los informes de los médicos forenses que examinaron en Madrid a Majarenas, detenida en Valencia el 17 de febrero de 2005 junto a Mikel Orbegozo. Los terroristas, que portaban armas y documentos de identidad falsos, disponían de información sobre numerosas personalidades de la Comunidad Valenciana así como de instalaciones policiales y militares, objetivos de posibles atentados.

Según Majarenas, en esos informes consta que ella puso de manifiesto que estaba siendo objeto de malos tratos. Ya en un inicial examen médico que se le realizó en Valencia la etarra se quejó de que "le han pegado en la cabeza". Sin embargo, el juez de instrucción entendió que su denuncia "no obedece a fines objetivos sino que está presidida por el único fin de minar la labor que día a día realizan las fuerzas de seguridad". Su criterio fue confirmado por la Audiencia de Valencia, que rechazó un recurso de la terrorista.

El TC afirma que el archivo de las diligencias sin una mínima comprobación de los hechos denunciados vulneró el derecho fundamental a la tutela judicial efectiva, que exige "una investigación oficial eficaz". Ello no significa que haya que realizar todas las diligencias posibles o todas las propuestas en la denuncia, pero sí "agotar cuantas posibilidades razonables de indagación resulten útiles para aclarar los hechos", explica una sentencia de la que ha sido ponente el magistrado del Constitucional Javier Delgado, ex presidente del Tribunal Supremo.

Majarenas se encuentra en prisión cumpliendo la condena a 13 años y dos meses de cárcel que le impuso en septiembre de 2007 la Audiencia Nacional.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 28 de Octubre de 2010, 14:06:33 pm
Esto me empieza a oler a tufillo político...
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: murcielago.1 en 28 de Octubre de 2010, 16:33:07 pm
Manda huevos, fuerte mierda como siempre este es el pais de :Fiesta_2 :Manifa
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 02 de Noviembre de 2010, 18:40:31 pm
España no violo Derechos Humanos

El Tribunal Europeo de Derechos Humanos Concluyo hoy que

España no violo el convenio Europeo de Derechos Humanos

Federico Munarriz .- En Estrasbrugo el Tribuna de Derechos Humanos examino y concluyo que España no violo el Convenio Europeo de Derechos Humanos por la forma de como se llevo a cabo el "juicio de Lasa- Zabala" por el secuestro y el asesinato de los presuntos miembros de ETA.
El Tribunal de Estrasburgo dice que España no violo los artículos 6.1 que se refiere al derecho de un juicio justo, el 6.2 que dice presunción de inocencia y el artículo 6.3 que se refiere a los derechos de defensa, del citado convenio.

La reacción de los demandantes fue sorprendente y dicen “ haber sido victimas de una violación de principio de presunción de inocencia y de los Derechos de la defensa”, Ángel Vaquero, Enrique Dorado y Felipe Bayo se quejaron también de que “el juez de instrucción se hubiera negado, por una decisión no motivada, a aceptar las pruebas propuestas”.

Ángel también considero que fue condenado con “las declaraciones hechas a puerta
cerrada por el tercer demandante, que se retracto después” dijo.

Por su parte Rodríguez Galindo dijo haber sido condenado sin pruebas, a la ves Elgorriaga se quejo de haber declarado ante el juez de instrucción con la ausencia de un abogado y de protagonizar una investigación con un testigo de cargo nueve meses después sin haber sido imputados previamente.

Los tres primeros demandantes han estado representado por Jorge Argote; el ex general d de la guardia civil por José María FusterFabra y Elgorriaga está representado por Francisco Javier Lozano.

Por otra parte el Tribunal de Estrasburgo le dice a sus demandantes que entre sus atribuciones no esta la de sustituir la apreciación de los hechos y pruebas utilizadas por las Jurisdicciones internas y se puede asegurar que las pruebas que hayan estado presentes para garantizar un proceso justo.

El Tribunal de Estrasburgo recuerda a los demandantes que, entre sus atribuciones, no está la de sustituir la apreciación de los hechos y pruebas utilizadas por las jurisdicciones internas y sí "asegurar que las pruebas hayan estado presentes para garantizar un proceso justo".

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: carax en 03 de Noviembre de 2010, 01:30:05 am
TRIBUNALES | Recurso de la terrorista Sara Majarenas

El TC critica el archivo sin investigar de la denuncia de torturas de una etarra
María Peral | Madrid
Actualizado miércoles 27/10/2010

El Tribunal Constitucional (TC) ha ordenado al Juzgado de Instrucción número 14 de Valencia que reabra las diligencias previas que inició tras recibir una denuncia por torturas de la etarra Sara Majarenas. El TC afirma que el juez archivó esas diligencias con argumentos "inconsistentes" y "omitiendo la práctica de medios de investigación disponibles e idóneos para el esclarecimiento de los hechos".

Entre otras omisiones, el juez ni siquiera pidió los informes de los médicos forenses que examinaron en Madrid a Majarenas, detenida en Valencia el 17 de febrero de 2005 junto a Mikel Orbegozo. Los terroristas, que portaban armas y documentos de identidad falsos, disponían de información sobre numerosas personalidades de la Comunidad Valenciana así como de instalaciones policiales y militares, objetivos de posibles atentados.

Según Majarenas, en esos informes consta que ella puso de manifiesto que estaba siendo objeto de malos tratos. Ya en un inicial examen médico que se le realizó en Valencia la etarra se quejó de que "le han pegado en la cabeza". Sin embargo, el juez de instrucción entendió que su denuncia "no obedece a fines objetivos sino que está presidida por el único fin de minar la labor que día a día realizan las fuerzas de seguridad". Su criterio fue confirmado por la Audiencia de Valencia, que rechazó un recurso de la terrorista.

El TC afirma que el archivo de las diligencias sin una mínima comprobación de los hechos denunciados vulneró el derecho fundamental a la tutela judicial efectiva, que exige "una investigación oficial eficaz". Ello no significa que haya que realizar todas las diligencias posibles o todas las propuestas en la denuncia, pero sí "agotar cuantas posibilidades razonables de indagación resulten útiles para aclarar los hechos", explica una sentencia de la que ha sido ponente el magistrado del Constitucional Javier Delgado, ex presidente del Tribunal Supremo.

Majarenas se encuentra en prisión cumpliendo la condena a 13 años y dos meses de cárcel que le impuso en septiembre de 2007 la Audiencia Nacional.




 
Manda huevos, fuerte mierda como siempre este es el pais de :Fiesta_2 :Manifa

 Estos hijos de puta, de etarras, tienen bien aprendida la leccción.......... :Horca


   :Mosqueteros_1 :Mosqueteros_1 :Mosqueteros_1 :Mosqueteros_1
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 03 de Noviembre de 2010, 18:29:12 pm
Los policías y guardias civiles suspenden en formación sobre derechos humanos

(http://estaticos.20minutos.es/img/2010/11/03/1162211.jpg)

AI pide que los agentes conozcan mejor los derechos humanos.

Amnistía Internacional da un "suspenso" al Gobierno por su "indiferencia" ante este problema. AI asegura seguir recibiendo denuncias y documentando año tras año violaciones de derechos humanos por parte de algunos agentes.

EFE. 03.11.2010 -

La formación en derechos humanos que reciben los policías y los guardias civiles en España es "residual", según un estudio de Amnistía Internacional, que acusa al Gobierno de falta de voluntad política para mejorar esta situación.

Interior ha reaccionado con "indiferencia" ante este informe Esta es una de las conclusiones del informe 'España: la formación en derechos humanos de las fuerzas de seguridad sigue siendo marginal', presentado este miércoles y que ha contado con el aval del Sindicato Unificado de la Policía (SUP) y de la Asociación Unificada de la Guardia Civil (AUGC).

Los resultados del estudio, que analiza otro realizado por la organización sobre esta materia en 2001, son "preocupantes", por lo que AI otorga un "suspenso" al Gobierno, que sigue sin darle importancia a la formación en derechos humanos de los miembros de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado.

AI se ha reunido con interlocutores de Ministerio del Interior, que han reaccionado con "indiferencia" ante los resultados del estudio. Así lo ha manifestado Virginia Álvarez, responsable de Política Interior de AI, quien ha subrayado la necesidad de que los agentes conozcan los derechos humanos y los principios que los inspiran, porque "cuando los respetan de forma sistemática aumenta de forma significativa" la eficacia de sus actuaciones.

Formación deficitaria

En general, los derechos humanos representan un 4% del total de la formación que reciben los policías y los guardias civiles y cuando se trata de la escala básica de ambos cuerpos es "muy deficitaria". El informe revela que los aspirantes a Policía Nacional y Guardia Civil y los propios profesionales no reciben una visión general ni una actualización sobre la situación de los derechos humanos en España, ni se les proporciona información sobre las recomendaciones de obligado cumplimiento al Estado español por parte de organismos internacionales.

Además, no existe ningún procedimiento que permita detectar a alumnos o alumnas con valores o actitudes xenófobas, homófobas o machistas. La formación que reciben no hace referencia a la situación actual de los derechos humanos, ni al contexto de acogida de inmigración, ni al aumento de la diversidad cultural ni al problema de discriminación que desde hace años sufre la etnia gitana, ha señalado Álvarez. Todo ello, se produce mientras AI asegura seguir recibiendo denuncias y documentando año tras año violaciones de derechos humanos por parte de algunos agentes.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 04 de Noviembre de 2010, 16:22:41 pm
Sindicatos policiales denuncian abusos a detenidos debido a falta de formación
las centrales revelan que existen las redadas indiscriminadas contra inmigrantes

agencias - Jueves, 4 de Noviembre de 2010 -
       
MADRID. El Sindicato Unificado de Policía (SUP) y la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC), sindicatos mayoritarios en ambos cuerpos, denunciaron ayer presuntos abusos a inmigrantes por parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estrado, así como reconocieron que las redadas indiscriminadas de identificación de inmigrantes "siguen activas", hechos que atribuyen a la falta de formación de los agentes en el ámbito de los Derechos Humanos.

Ambos sindicatos hicieron estas declaraciones en la presentación del último informe de Amnistía Internacional España, presentado ayer bajo el título "España: La formación en Derechos Humanos de las Fuerzas de Seguridad en el ámbito estatal sigue siendo marginal". El informe denuncia las carencias formativas en los cuerpos policiales y expone una serie de recomendaciones para que se produzcan mejoras en este ámbito, haciendo especial hincapié en los procesos de selección de los agentes.

En este acto, el secretario general del SUP, José Manuel Sánchez Fornet, preguntado por presuntos abusos a detenidos en el aeropuerto de Madrid-Barajas y centros de internamiento a inmigrantes, se quejó de que los agentes "no son funcionarios de prisiones", y denunció que realizan trabajos "en circunstancias para las que no están cualificados, por lo que en consecuencia tienen lugar los abusos". Sánchez Fornet también reconoció que las redadas de identificación indiscriminadas contra inmigrantes "siguen activas", las cuales, a su juicio, "vulneran la Constitución y la legalidad". Así, mostró como ejemplo que en Castellón se realizan seis controles y se detienen a 30 personas todos los días. "No es el trabajo de los policías pero da rentabilidad estadística". AUGC, por su parte, a través de su representante en Madrid, Joaquín Cánovas, manifestó que en la Guardia Civil, los agentes están renunciando a hacer este tipo de identificaciones.

incomunicación, punto de fricción El máximo responsable del SUP, que ha suscrito el informe de Amnistía, insistió en que la formación de los agentes en este campo es "clave" para mejorar la calidad del servicio público. Pese a apuntar que el informe es "completo, exhaustivo y bien documentado", señaló que no comparte la visión de la ONG sobre el régimen de incomunicación que, a su juicio, es "necesario" para "mantener incomunicados a terroristas o a miembros de bandas de crimen organizado, hecho que no es incompatible con mantener sus derechos".
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 04 de Noviembre de 2010, 16:47:11 pm
La CEP carga contra SUP y AUGC por apoyar los "injustos" y "temerarios" ataques de Amnistía Internacional a la Policía

La Confederación Española de Policía (CEP) ha manifestado su rechazo y condena al informe presentado ayer por Amnistía Internacional, que denunciaba las carencias formativas en los cuerpos policiales. Desde este sindicato se califican estos "ataques" como "injustos" y "gratuitos" al tiempo que censuran al Sindicato Unificado de la Policía (SUP) y la Asociación Unificada de la Guardia Civil (AUGC) por prestar su apoyo a estas acusaciones.

"Amnistía Internacional ha realizado, una vez más, un ataque injusto, global, gratuito y temerario a la labor impecable de decenas de miles de funcionarios", dice el sindicato en una nota difundida a los medios de comunicación.

Según dicen, el documento presentado ayer cuenta con 56 páginas en la que "recoge cinco casos de supuestas malas prácticas policiales cometidas en los últimos quince años". "Nada dice, en cambio, Amnistía Internacional sobre los 7.845 casos de atentado y los 10.867 de resistencia o desobediencia grave a la autoridad, en los que los miembros de las Fuerzas de Seguridad del Estado suelen resultar heridos, en algunos casos de gravedad", apostilla la CEP.

El sindicato se declara además sorprendido por el hecho de que "dos organizaciones que representan intereses profesionales en Cuerpo Nacional de Policía y la Guardia Civil, SUP y AUGC, hayan avalado, con su presencia, este tipo de acusaciones".

"Las manifestaciones efectuadas por los portavoces de SUP y AUGC, acusando a los policías y guardias civiles españoles de tener escasa preparación y cualificación, son de tal gravedad que sólo se entenderían en personas que poco o nada conocen la realidad policial de nuestro país", denuncia la nota.

Por consiguiente, la CEP defiende que "el trabajo de los miembros del Cuerpo Nacional de Policía es absolutamente impecable, respetuoso con los derechos humanos, ajustado a la legalidad y tutelado por jueces y organismos como el Defensor del Pueblo".

"Que policías y guardias civiles propicien, con su presencia y respaldo, la emisión de este tipo de acusaciones tan graves, sin especificar casos concretos, contribuye a atacar un trabajo que dispone de numerosos mecanismos internos y externos para atajar cualquier desviación", zanja el sindicato.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 04 de Noviembre de 2010, 23:02:16 pm
 ;::)
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cazaor en 05 de Noviembre de 2010, 09:04:10 am
;::)
Yo más... ;::) e incluso añadiría  ;cosc;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 23 de Diciembre de 2010, 21:52:55 pm
Absuelven a cinco policías denunciados por torturas por una colaboradora de ETA
Efe | 23/12/2010 -

La Audiencia de Madrid ha absuelto a cinco policías que habían sido acusados de torturas por la colaboradora de ETA Maite Orue al entender que "no existen pruebas convincentes de carácter objetivo o subjetivo" que avalen la denuncia.

La sentencia, que ha sido hecha pública por el Grupo contra la Tortura, resta credibilidad al testimonio de Maite Orue, quien fue detenida en julio de 2005 en Gernika (Vizcaya) por su presunta colaboración con ETA, que ella misma admitió en el juicio posterior, en el que fue condenada a un año y seis meses de prisión.

En su denuncia, Orue refirió múltiples golpes en la cabeza, insultos, intimidaciones y humillaciones sexuales por parte de los policías que participaron en los interrogatorios practicados en una comisaría de Madrid.



Sin señales

El tribunal considera que es cierto que los insultos y vejaciones descritas no dejan marcas en el cuerpo de quien los sufre, pero "algunos de los golpes que refiere Maite Orue debieron dejar alguna señal. Y no las hay".

"Son tantos los golpes y tan brutales algunos que sorprende la ausencia de heridas objetivables", indica el fallo, que recuerda que la detenida "fue reconocida por médicos forenses todos los días" que duró su arresto y sin embargo en los informes se detalla que no se apreciaban lesiones.

Los ponentes sostienen que conocen que los delitos de terrorismo "exigen de un especial esfuerzo de investigación", por lo que "es razonable que torturas de este tipo se produzcan de forma que no dejen huellas fácilmente apreciables".

"'Prima facie' (a primera vista) es posible que una detenida, acusada de pertenencia a banda armada, sea torturada, y ello se haga sin dejar marcas, con la intención de forzar su confesión u obtener datos que permitan desarticular otras estructuras de la organización terrorista", reza la sentencia, que al mismo tiempo apunta que "también es posible que los hechos denunciados sean radicalmente falsos, pretendiendo minar el valor de las declaraciones que la acusada prestó" o por "vengar su detención con falsas acusaciones".

El tribunal cree que "existen motivos para dudar de la credibilidad subjetiva de la denunciante" al tiempo que otorga valor a la declaración de dos agentes "con amplia experiencia en la lucha contra el terrorismo" que dijeron en el juicio que ETA "alecciona a sus militantes sobre al conveniencia de presentar denuncias por torturas sistemáticamente".

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: ELKILLER en 30 de Diciembre de 2010, 13:26:48 pm
    ;vom; ;vomi; ;vomi;

»

JUSTICIA | Sentencia de la Audiencia de Guipúzcoa
Prisión para cuatro guardias civiles por torturar a los etarras Portu y Sarasola

    * El tribunal condena a los acusados por torturas graves y lesiones
    * Otros once guardias ciciles, sin embargo, han sido absueltos

Miguel M. Ariztegi | Bilbao
Actualizado jueves 30/12/2010 13:00 horas

    * Disminuye el tamaño del texto
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La Audiencia de Guipúzcoa ha condenado a penas de prisión de entre 4 años y 6 meses y dos años a cuatro de los guardias civiles que participaron en el operativo que detuvo a los miembros liberados del comando 'Elurra' de ETA, autores del atentado de la T4, Igor Portu Juanena y Mattin Sarasola Yarzábal el 6 de enero de 2008.

El tribunal condena a los acusados por torturas graves y lesiones, y además de las diferentes penas de prisión les condena a 8 años de inhabilitación asoluta, previsto en los artículos 174 y 147 del Código Penal.

La Audiencia absuelve, no obstante, a otros 11 guardias civiles que participaron en el mismo operativo.

La sentencia relata que los guardias civiles condenados insultaron gravemente, amenazaron de muerte y golpearon a ambos etarras desde instantes después de producirse su detención, en los mismos vehículos policiales en que los trasladaban y continuaron durante los cinco días de incomunicación que permite la legislación antiterrorista.

A esta sentencia se puede presentar recurso de casación en la Sala Segunda del Tribunal Supremo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: escalaejecutiva en 30 de Diciembre de 2010, 13:29:50 pm
El País publica la sentencia completa.... ;vom; ;vom; ;vom;
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 30 de Diciembre de 2010, 16:48:03 pm
El País publica la sentencia completa.... ;vom; ;vom; ;vom;

http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/201012/30/espana/20101230elpepunac_1_Pes_PDF.rtf
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cracken en 30 de Diciembre de 2010, 20:32:38 pm
Con nombres y apellidos, si señor, esta gente sabe como mantener a su fiel séquito de fanáticos, siempre pendientes de toda forma de represión o símbolo que quede del fascismo en este pais, mi aplauso para esta caterva de sinvergüenzas del grupo PRISA .
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 30 de Diciembre de 2010, 20:41:28 pm
En este caso más que al grupo prisa, habría que echar la culpa al juzgado, al poner en la sentencia los nombres y apellidos de incluso los absueltos.

La verdad es que no he tenido entrañas para leerla entera, pero lo que he podido ver la sentencia se fundamenta, en la versión de los detenidos, en un testigo casual y neutral, asesorado por un abogado de herri Batasuna, las lesiones, y los tiempos, esto ha bastado para quebrar la presunción de inocencia. Si se me ha escapado alguna prueba más de peso y la habeis leido entera, Ronin tu que te lees todo, dimelo, porque sino seguire pensando, que por bien que hagas las cosas el que te condenen o no es cuestión de suerte.


Un saludo
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: escalaejecutiva en 30 de Diciembre de 2010, 20:48:46 pm
Me gustaría conocer el curriculum de la ponente María José Barbarin Urquiaga: vía de acceso a la judicatura, trayectoria política (si la tiene)...
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: flip en 31 de Diciembre de 2010, 01:14:36 am
En este caso más que al grupo prisa, habría que echar la culpa al juzgado, al poner en la sentencia los nombres y apellidos de incluso los absueltos.

La verdad es que no he tenido entrañas para leerla entera, pero lo que he podido ver la sentencia se fundamenta, en la versión de los detenidos, en un testigo casual y neutral, asesorado por un abogado de herri Batasuna, las lesiones, y los tiempos, esto ha bastado para quebrar la presunción de inocencia. Si se me ha escapado alguna prueba más de peso y la habeis leido entera, Ronin tu que te lees todo, dimelo, porque sino seguire pensando, que por bien que hagas las cosas el que te condenen o no es cuestión de suerte.


Un saludo

Los testigos pueden ser "casuales" pero todos tienen "pedigrí" o son simpatizantes o tienen familiares en el entorno de E.T.A, incluso la auxiliar de enfermería que sale citada, manifiesta que llamó a la madre de Portu para tranquilizarla.
La base de la sentencia desde los folios 34 hasta el 45, son los dictámenes medicos y forenses y tras leerlo, creo que los abogados de la defensa se "relajaron" ante las sentencias condenatorias de la Audiencia NAcional, donde dictaminaron que las lesiones que presentaban los dos etarras eran compatibles con una detención violenta, incluso los etarras no pidieron que declararan los médicos forenses del Tribunal superior de Justicia del País Vasco.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: escalaejecutiva en 31 de Diciembre de 2010, 01:46:25 am
Es una vergüenza, indigna y los miembros de la Audiencia Provincial y Ministerio Fiscal tienen todo mi desprecio. La sentencia produce verdaderas arcadas, pues como dice flip, todos los testigos que el Tribunal considera válidos son simpatizantes o tienen familiares en el entorno de E.T.A, incluso la auxiliar de enfermería que sale citada, manifiesta que llamó a la madre del etarra Portu para tranquilizarla.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Heracles_Pontor en 31 de Diciembre de 2010, 02:41:58 am
. . .  queda el Recurso de Casación . . . habrá que esperar y ver que dice el TS, quizás ponga las cosas en su sitio . . . ya vermos . . .
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: tixe en 31 de Diciembre de 2010, 11:10:35 am
Es que visto como estan las cosas es imposible tener una intervencion aséptica debido a los individuos que tienen en frente, ¿hasta cuando seréis los malos a ojos de cierto tipo de juzgados y jueces? pues supongo que hasta que la justicia se de verdad independiente, ya que en cuanto pasas a organos superiores entras en juegos políticos. Es decir NUNCA. Por lo que Asociaciones, sindicatos y demás deben de pedir una reunión urgente con CGPJ y el Ministro de justicia para atajar esta situación INMEDIATAMENTE.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 31 de Diciembre de 2010, 14:38:45 pm
Espero y deseo que el Tribunal Supremo ponga las cosas en su sitio... Si no fuera así, va a suponer un antes y un después en la lucha antiterrorista en este país.

Qué estarán pensando ahora en el GAR?

Espero no tener que firmar por su indulto, que sin lugar a dudas será concedido.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: tixe en 31 de Diciembre de 2010, 14:49:40 pm
Además de que los hijos de puta de los etarras pueden quedar en libertad, debido a que se ha condenado a los compañeros por torturas, es decir aplicar violencia para sacar información por lo que cualquier dato obtenido por este hecho y posteriores investigaciones y actuaciones derivadas de esta información seria nula (no me acuerdo si a esto se le llamaba arbol sucio o algo así).

Además de que eta tiene en su protocolo en caso de ser detenidos alegar torturas, para las demás actuaciones puede ocurrir lo mismo.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: tixe en 04 de Enero de 2011, 14:16:42 pm
El País publica la sentencia completa.... ;vom; ;vom; ;vom;

http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/201012/30/espana/20101230elpepunac_1_Pes_PDF.rtf

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/04/espana/1294137308.html

Guardias civiles acusan a los jueces de ayudar a ETA por acusarles de torturas
La Unión de Oficiales asegura que 'los terroristas ganan otra batalla'
Denuncia que la Audiencia de Guipúzcoa los 'quemó' al revelar sus nombres
Acusa al Ministerio del Interior de 'no inmutarse' con lo sucedido

La Unión de Oficiales de la Guardia Civil (UO) ha acusado a los jueces del País Vasco de favorecer a ETA al haber condenado por torturas a cuatro de los agentes que detuvieron a los etarras Igor Portu y Mattin Sarasola, autores del atentado de diciembre de 2006 en la T-4 de Barajas. Según la UO, la sentencia por torturas de la T-4, dictada por la Audiencia Provincial de Guipúzcoa y que condena a cuatro agentes a entre dos y 4,5 años de prisión, permite que "los terroristas ganen otra batalla".

Además, esta asociación lamenta que, con esta condena, los jueces inhabilitan para la lucha antiterrorista al grupo de 15 guardias civiles que fueron juzgados por torturas, de los cuales sólo cuatro fueron finalmente condenados.

La UO acusa igualmente a la Audiencia de Guipúzcoa de haber "desarticulado" a un grupo de "expertos profesionales dedicados a la lucha antiterrorista" sin haber "salvaguardado su identidad y permitiendo la difusión de sus identidades en una sentencia que se ha hecho pública. Ahora todos saben quiénes eran los que se dedicaban a investigar y detener a los terroristas".

Este colectivo de la Benemérita añade que los jueces, al no proteger la identidad de estos 15 guardias civiles, "los ha quemado" para la práctica profesional, lo que afecta "incluso a los que han sido absueltos".

A su juicio, "de seguir esa dinámica, los terroristas, las organizaciones de traficantes* sólo tendrán que denunciar, aunque sea falsamente, para que un proceso judicial identifique, queme y ponga en peligro a los guardias civiles que se dedican a la lucha antiterrorista o contra la delincuencia organizada".

La UO también se queja de que "el Ministerio del Interior parece no haberse inmutado y no actúa contra situaciones como ésta, que ponen en peligro la vida de los guardias civiles".

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 04 de Enero de 2011, 14:21:47 pm
Cuando a un funcionario se le imputa un delito... al funcionario se le pide el DNI y no su carné profesional...desde hace años y años.
Creo que la UO ha tenido tiempo de quejarse sobre esa puntual aplicación de la ley.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: tixe en 04 de Enero de 2011, 14:45:33 pm
Al margen de lo expuesto por los de la UO (que puede ser por cuestiones operativas del servicio o vete tu a saber) esto debería ser un hervidero de protestas de todos y cada uno de los órganos representativos de las FyCS. Pero todo el munod esta  :silen .  Mal endémico de este páis junto con la envidia.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: escalaejecutiva en 04 de Enero de 2011, 14:49:36 pm
La sentencia es puta vergüenza, sin más. Está clarísimo porque los nacionalistas quieren su propio poder judical autonómico...
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 08 de Enero de 2011, 15:02:41 pm
Zhu Bangzao, embajador de China en España

'En las comisarías españolas también se violan los derechos humanos'
(http://estaticos03.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2011/01/07/internacional/1294409275_1.jpg)El embajador chino en España, Zhu Banzao. | Sergio Enriquez

Aitor Hernández-Morales | Madrid
Actualizado sábado 08/01/2011

Pese al éxito que ha tenido la visita del viceprimer ministro chino Li Keqiang, cuyo compromiso de comprar deuda española logró calmar a los mercados esta semana, la falta de diálogo entre el alto cargo y el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero acerca de la pésima situación de los derechos humanos dentro de la República Popular ha provocado duras críticas por parte de numerosas ONG.

Sin embargo, Zhu Bangzao, el embajador en España, resta importancia a la controversia, declarando que le resulta "incomprensible que algunos insistan en intentar relacionar cosas que no tienen nada que ver".

"España y China tratan el tema de los derechos humanos de manera fluida y regular, a través de charlas que mantenemos en el marco de las relaciones entre Pekín y la Unión Europea", asegura el diplomático.

"¿Debemos hablar de economía durante estas reuniones? ¿No? Pues igualmente los derechos humanos no tiene lugar en las negociaciones comerciales; no son relevantes en una visita que claramente ha sido de un perfil económico".

Abusos de chinos en España

El diplomático considera que quienes indagan sobre el estado de los derechos humanos deben primero examinar sus propios fallos en lo relacionado con el asunto. Lo deja claro respondiendo a una pregunta sobre las violaciones de derechos en China con su propia interpelación: "¿Qué me dice de las violaciones de derechos humanos en España?".

"China y España pueden dialogar sobre el tema de los derechos humanos, pero sólo como iguales", asevera Zhu. "Lo que es inaceptable es que Europa continúe pretendiendo ser una autoridad que pueda juzgarnos, o que intente darnos lecciones acerca de este asunto. Aquí también se violan los derechos humanos, y algunos chinos han sido víctimas de ello en comisarías españolas".

"No existe país alguno que tenga un historial intachable en esta materia", insiste el embajador, que considera que cada país tiene su propia "interpretación" de los derechos fundamentales de sus ciudadanos, y que esta va formada a través del tiempo, según evoluciona su historia y se desarrollan sus costumbres.

"Es injusto aplicarnos un criterio europeo de los derechos humanos. Algunas cosas que hacen los europeos nos podrían parecer muy mal si nos limitáramos a examinarlas desde una perspectiva china; sin embargo, nos esforzamos por intentar entender las acciones que se toman aquí a través de un acercamiento a la trayectoria cultural vuestra".

Confianza en la economía española

El embajador chino considera que la visita del viceprimer ministro Li debe valorarse como una señal clara de la confianza que siente Pekín en la economía española.

"Sabemos que España pasa un momento difícil", dice Zhu. "Aunque muchos de los acuerdos ya estaban pactados, el viceprimer ministro ha venido a España porque es un país amigo, extiendo la mano para señalar la disponibilidad de China para ayudar que este país consiga salir de la crisis".

El diplomático se muestra particularmente satisfecho con ciertos acuerdos que se han logrado cerrar durante la visita, entre ellos el de Repsol y Sinopec en Brasil. "España es clave para los terceros mercados, especialmente en Sudamérica".

Aunque el diplomático se muestra optimista, y dice que cree que las medidas que ha tomado el Gobierno son las adecuadas para superar la crisis, también reconoce que Pekín es consciente de que "ciertamente es posible que la situación empeore".

"Hemos sido muy prudentes, y hemos estudiado el estado de la economía española a fondo. Si invertimos, es porque creemos que goza de estabilidad, y esperamos que nuestro granito de arena pueda contribuir al fortalecimiento del mercado".

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Parner en 08 de Enero de 2011, 15:07:47 pm
Claro claro y la policia China respeta los derechos humanos ¡JA!
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Parner en 08 de Enero de 2011, 15:12:32 pm
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=bzi-4OG6QsE[/youtube]
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 08 de Enero de 2011, 15:18:15 pm
Las comparaciones siempre son odiosas pero además este señor alude, me parece a mi, a un asunto en USERA, asunto que al final resultó ser más falso que sus palabras.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Parner en 08 de Enero de 2011, 15:37:55 pm
Las comparaciones siempre son odiosas pero además este señor alude, me parece a mi, a un asunto en USERA, asunto que al final resultó ser más falso que sus palabras.
Aunque aluda a un caso concreto no es el mejor indicado para hablar de derechos humanos
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: pacodeasis en 08 de Enero de 2011, 16:10:50 pm
Si fueramos inteligentes no comprariamos en un chino jamas, mirariamos las etiquetas y no comprariamos productos de alli, ¿por qué? ¿racismo puro y duro?, NO, es un comercio comunista que aplica en el exterior las premisas más duras del capitalismo, productos de mala calidad, mala higiene, explotación de los trabajadores, destroza el pequeño comercio autoctono, español, no revierte apenas beneficios en el pais en que se implantan, al ser un circulo cerrado tipo mafia, pero claro, como es "barato" y se trata de comprar mucho, asi nos va.

Un saludo
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 08 de Enero de 2011, 16:12:09 pm
Si fueramos inteligentes no comprariamos en un chino jamas, mirariamos las etiquetas y no comprariamos productos de alli, ¿por qué? ¿racismo puro y duro?, NO, es un comercio comunista que aplica en el exterior las premisas más duras del capitalismo, productos de mala calidad, mala higiene, explotación de los trabajadores, destroza el pequeño comercio autoctono, español, no revierte apenas beneficios en el pais en que se implantan, al ser un circulo cerrado tipo mafia, pero claro, como es "barato" y se trata de comprar mucho, asi nos va.

Un saludo

 :Ok

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: tixe en 08 de Enero de 2011, 22:47:13 pm
En el megachino que hay al lado de mi casa han contratado a una española..  :ojones
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PELAYO en 09 de Enero de 2011, 09:53:25 am
Si fueramos inteligentes no comprariamos en un chino jamas, mirariamos las etiquetas y no comprariamos productos de alli, ¿por qué? ¿racismo puro y duro?, NO, es un comercio comunista que aplica en el exterior las premisas más duras del capitalismo, productos de mala calidad, mala higiene, explotación de los trabajadores, destroza el pequeño comercio autoctono, español, no revierte apenas beneficios en el pais en que se implantan, al ser un circulo cerrado tipo mafia, pero claro, como es "barato" y se trata de comprar mucho, asi nos va.

Un saludo

 :Ok




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Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 07 de Marzo de 2011, 17:42:38 pm
Erkizia cree que a la IA se les exige "aplaudir a la Guardia Civil y a la tortura" para ser legal

 Asegura que la quema de contenedores son "gamberradas o provocaciones de la Policía" BILBAO, 7 (EUROPA PRESS)

El histórico dirigente de HB Tasi Erkizia cree que a la izquierda abertzale se le exige "aplaudir a la Guardia Civil y a la tortura" para ser legal, y ha considerado que la quema de contenedores son "gamberradas en muchísimos casos o, simplemente, provocaciones de la propia Policía". Seguir leyendo el arículo
En una entrevista concedida a 'Info7 Irratia', recogida por Europa Press, Erkizia ha afirmado que la actitud del Fiscal General del Estado, Cándido Conde Pumpido, respecto a Sortu es "un escándalo".

"Si hubiera una mínima decencia política y una mínima cultura democrática, tendrían que escandalizarse todos los medios de comunicación y todos los que piensen y reflexionen mínimamente por el hecho de que un Fiscal General del Estado diga que hará complejas argumentaciones jurídicas para llenar un vacío normativo", ha añadido.

En este sentido, ha recordado que "existe una Ley de Partidos que no existe en ningún país europeo" y que se ha cambiado, "precisamente para endurecerla y para perseguir las ideas independentistas". "Que diga eso es un escándalo inadmisible e inaudito porque conlleva que, con total naturalidad, hable de perseguir ideas y de eliminar derechos políticos y civiles a miles de ciudadanos", ha manifestado.

A su juicio, se ha tejido "toda la telaraña de leyes para evitar que haya opciones que pongan en 'solfa' el modelo político y el modelo social del Estado, y en ese sentido, llueve sobre mojado".

"Ellos están totalmente obcecados en intentar prohibir toda expresión política, y sobre todo la independentista, que les pone en riesgo una situación muy cómoda", ha apuntado.

Para el dirigente abertzale, ahora "va a haber que aplaudir a la guardia civil y la tortura" para ser legal, que es "lo más grave". Tras señalar que hay "mucho nerviosismo", ha indicado que ello se demuestra con "la reacción histérica" contra EA y Aralar por pedir que no sigan las detenciones. "Ares ha demostrado que tiene mucho miedo al tiempo que se está abriendo", ha añadido.

PNV

Asimismo, ha apuntado que "es gravísima la postura del PNV ante la tortura" y ha recordado que la formación jeltzale, al igual que otros partidos, les piden que rechacen "la quema de contenedores cuando saben que son gamberradas, en muchísimos de los casos o que son, simplemente, provocaciones de la propia Policía".

Por ello, ha lamentado que la formación que dirige Iñigo Urkullu "silencie las gravísimas denuncias que están constantemente haciéndose ante la tortura". "Es una expresión de sumisión al Estado español que es una vergüenza y es una supeditación difícil de entender", ha dicho.

Tasio Erkizia ha emplazado al PNV a que "rompa las ataduras de Madrid y a que, de una vez, levante la voz, adopte una actitud firme para que en este pueblo no haya más torturas y no se persiga más por ideas políticas y sociales".
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: Heracles_Pontor en 07 de Marzo de 2011, 20:03:44 pm
  . . . ha recordado que "existe una Ley de Partidos que no existe en ningún país europeo" y que se ha cambiado, "precisamente para endurecerla y para perseguir las ideas independentistas".

 :pen: . . .  mentira, no se persiguen las ideas políticas, con esta idea es con la que trabajan para confundir a la población y así alimentar a su electorado, la ley de partidos lo que persigue es impedir que partidos políticos que sean parte de alguna organización terrorista entren a formar parte de las instituciones democráticas, por lo tanto no se persiguen ideas, ni independentistas ni de ningún otro tipo, sino a terroristas que utilizan el crimen para conseguir sus objetivos políticos . . . que no se confunda y no confunda . . .
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: cracken en 07 de Marzo de 2011, 21:05:42 pm
  . . . ha recordado que "existe una Ley de Partidos que no existe en ningún país europeo" y que se ha cambiado, "precisamente para endurecerla y para perseguir las ideas independentistas".

 :pen: . . .  mentira, no se persiguen las ideas políticas, con esta idea es con la que trabajan para confundir a la población y así alimentar a su electorado, la ley de partidos lo que persigue es impedir que partidos políticos que sean parte de alguna organización terrorista entren a formar parte de las instituciones democráticas, por lo tanto no se persiguen ideas, ni independentistas ni de ningún otro tipo, sino a terroristas que utilizan el crimen para conseguir sus objetivos políticos . . . que no se confunda y no confunda . . .
Sería bueno preguntarle si conoce de algun partido catalan que este en la misma situación . . . Pero bueno, no deja de ser una pataleta porque les tiren las listas de sortu, pero a mi lo que me reconcome por dentro es si serían capaces de ilegalizar listas de "otro partido" a priori legal, donde esté esta misma gente . . . Lo dificil sería tirar listas donde esten los sucesores de esta caterva, pero eso esta claro que es mucho mas complicado relacionarlo con el entorno de eta, aun así, todo lo que sea ponerles trabas, bienvenido sea.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 08 de Marzo de 2011, 19:20:17 pm
Condenan a España por no indagar una posible tortura a un detenido

EFE , Estrasburgo (Francia)

El Tribunal Europeo de Derechos Humanos condenó hoy a España a indemnizar con 23.000 euros a Aritz Beristain Ukar por no haber investigado los malos tratos denunciados por el demandante tras su detención el 5 de septiembre de 2002 por actos de violencia callejera.

Según la sentencia, España violó el artículo 3 (Prohibición de la tortura) del Convenio Europeo de Derechos Humanos, desde el punto de vista procedimental, por "la ausencia de una investigación profunda y efectiva" de los malos tratos denunciados por Beristain, nacido en 1980 y residente en Hernani (Guipúzcoa).

Sin embargo, el Tribunal concluye que no hubo violación de ese mismo artículo desde el punto de vista sustancial (los malos tratos en sí), ya que "los elementos de que dispone no le permiten establecer más allá de toda duda razonable" las torturas que el demandante alega.

La Sala Tercera del Tribunal utiliza los mismos argumentos e impone idéntica sanción económica que en la sentencia, hecha pública hace seis meses, de la demanda interpuesta por el preso de la banda terrorista ETA Mikel San Argimiro, que denunció torturas tras su detención.

Beristain se quejó en la demanda de "malos tratos durante su arresto y detención, como golpes en la cabeza, sesiones de asfixia con una bolsa de plástico alrededor de la cabeza, humillaciones y vejaciones sexuales y amenazas de muerte y violación".

Su demanda, presentada por los abogados Didier Rouget y Aiert Larrarte Aldasoro, también alegó la ausencia de investigación tras las denuncias presentadas en las instancias nacionales.

Durante su detención del 5 al 10 de septiembre en San Sebastián y en la Dirección General de la Guardia Civil en Madrid, Beristain fue examinado en cinco ocasiones por un médico forense.

En el primer examen se detectó "una herida lineal de 1,5 centímetros en el lado derecho de la cara, a la altura de la mandíbula (erosión malar)".

Durante el trayecto entre San Sebastián y Madrid, el demandante alegó que "los agentes le colocaron una bolsa en la cabeza" y "amenazas contra su familia".

Ya en Madrid, "recibió golpes con una pistola" y "le introdujeron un objeto por el ano", agregó.

Beristain no denunció estos hechos ante el médico forense y "justificó su silencio por el miedo a los agentes de la Guardia Civil que le vigilaban".


Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: PeInG en 08 de Marzo de 2011, 19:23:28 pm
Creo que en el título de este hilo, el texto "entre las que más torturan", debería estar, al igual que en este mensaje, entrecomillado.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: charlie76 en 19 de Marzo de 2011, 20:32:26 pm
Tiran una manta al suelo. `El Comisario' grita y me dice que me va a violar otra vez»
Beatriz Etxebarria relata en primera persona el momento de su detención, el viaje de traslado a Madrid y los cinco días de incomunicación.



Sobre las 4:00 de la mañana del 1 de marzo de 2011 revientan la puerta. Me agarran del pelo y me llevan en volandas al salón. Estoy en sujetador y no me dejan ponerme ropa durante el registro. En el salón me reducen con violencia y en el sofá me intentan poner las esposas. Se enfadan porque me quedan pequeñas. Me dicen mientras sigo sentada en el sofá: «Ya verás qué cinco días vas a pasar».

Me mareé un poco durante el registro del trastero. Me agarran muy fuerte del brazo, me dejan marcas. Me ponen esposas de cuerda y me las van apretando cada vez más.

Al salir de casa me amenazan: que no mire ni hable con mi pareja. Me llevan donde estaba el coche y me prohíben mirar el registro.

Me llevan al forense de Bilbo: me miran bien, tengo marcas en las muñecas de las esposas, tenía las venas hinchadas, y algún rasponazo. Los brazos rojos, por la forma de agarrarme, y agarrotados.

Me montan en el Patrol. Me obligaban a cerrar los ojos y me los tapan ellos mismos con la mano. Escucho cómo hablan de encontrarse con otro coche.

Paran. Un guardia civil, que se hacía llamar el Comisario, viene a buscarme y cambiamos de coche. El de ahora no es un Patrol, es un coche normal por el espacio y la altura al entrar. El Comisario empieza a gritarme al oído y a amenazarme: «Soy militar y estoy entrenado para matar». Me dice que tengo dos opciones: hablar desde el principio, o no. Noto cómo sacan una bolsa y me la ponen encima de las manos Durante el viaje a Madrid me dan golpes y collejas en la cabeza, y constantes amenazas. Me dicen que va a parar el coche y «te voy a poner en pelotas, te tiro a la nieve y te voy a abrir en canal». El Comisario se quita la chaqueta y empieza a restregarse contra mi cuerpo. El otro policía que estaba a su lado «apacigua» a El Comisario pero también me amenaza. Me hacen «la bolsa» dos veces de camino a Madrid.

En la comisaría había diferentes habitaciones: en una escuchaba los gritos del resto de detenidos y había otra que estaba más abajo que me daba la sensación de que estaba aislada, y ahí el trato era todavía peor. A la primera la llamaré la «habitación dura» y a la otra «la muy dura».

Siguen las amenazas y El Comisario me mete a una celda y me dice que piense bien qué voy a hacer. Me sacan de la celda y me llevan al forense.

Son sobre las 20.30 del martes. Le relato que estoy siendo torturada. Me vuelven a llevar a la celda.

Me llevan a la «habitación dura». Allí oía gritos del resto de detenidos/as. Me sientan en una silla y me mojan las manos, mientras escucho ruidos de algo que parecen electrodos. Cuando estaba en la celda también escuchaba esos mismos ruidos. Me dicen que tengo que hablar y me empiezan a quitar la ropa hasta dejarme totalmente desnuda. Estando desnuda me echan agua fría por encima. Me vuelven a poner la bolsa hasta tres veces seguidas. Me amenazan con hacerme la bañera. Estando desnuda, me ponen a cuatro patas encima de una especie de taburete. Me dan vaselina en el ano y en la vagina y me meten un poco un objeto. Sigo desnuda y me envuelven en una manta y me dan golpes. Me agarran, me zarandean y me levantan del suelo.

Me vuelven a llevar a la celda hasta la mañana del miércoles, cuando vuelvo a visitar al forense. Le cuento algo sobre el trato al que estaba siendo sometida y su actitud fue mala.

Vuelvo a la celda y allí trato de «descansar» un poco. Después de pasar un rato, viene El Comisario y me lleva a la sala «muy dura». Allí me vuelve a desnudar. Me estira del pelo, me da golpes en la cabeza y me grita al oído que es militar y que está entrenado para matar y que «te voy a destrozar toda por dentro para que no puedas tener pequeños etarras».

Me vuelven a llevar a la celda y después de estar allí, al forense. No le cuento nada, al ver cuál había sido su actitud en la última visita en la que cuestionaba el relato de torturas que le había hecho.

En los interrogatorios siempre había mucha gente. Una vez conté hasta siete voces diferentes. Me amenazan constantemente con mi pareja (al que escucho cómo está siendo torturado). También me amenazan con detener a mi hermano. Me dicen que como no haya trato no sólo van a detener a mis padres, sino que también van a llevar a mi abuela «en bragas y que se la iba a follar».

El anteúltimo día El Comisario me vuelve a desnudar. Tira una manta al suelo, grita y me dicen que me van a violar, otra vez. Me da la impresión de que él se empieza a quitar la ropa, escucho cómo se quita el cinturón. Entonces, al que llamaban Garmendia intenta tranquilizarle, lo saca de la sala en la que estaban y escucho cómo hablan. Garmendia entra otra vez en la habitación y me dice que le prometa que voy a declarar.

El último día tuve hasta seis interrogatorios. La segunda declaración policial la hago el sábado a las 5:40. Después no me vuelven a desnudar y la agresividad era menor, incluso llegaron a decirme si quería ver a Iñigo.

Las amenazas no cesaron hasta llegar a la Audiencia Nacional. En el furgón, El comisario, que estaba sentado a mi lado, me dijo que tenía que ratificar delante del juez la declaración.

Durante todo el periodo de incomunicación, salvo cuando iba donde el forense, estuve con los ojos tapados con diferentes antifaces. Había alguno de látex que tenía una especie de polvo que ellos decían que si abría los ojos me iba a quedar ciega. Yo sí notaba que cuando me lo quitaban (para ir al forense) me picaban los ojos durante un rato. Cuando estaba con El Comisario me ponían otro antifaz que era como de terciopelo.

Durante la incomunicación estuve sobre todo con tres policías (El Comisario, El Inspector y Garmendia, que era menos salvaje), aunque durante los interrogatorios solía haber mucha gente siempre en la habitación.

Ante el juez negué la declaración policial y denuncié haber sido torturada.

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Que imaginacion , en fin si no fuera tan triste seria para hartarse de reir.........
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 26 de Marzo de 2011, 15:20:24 pm
El Comité para la Prevención de la Tortura del Consejo de Europa (CPT) hizo público ayer el informe correspondiente a su quinta visita a España, que tuvo lugar entre septiembre y octubre de 2007, y en el que critica entre otras cuestiones el tratamiento y el régimen de incomunicación de los sospechosos de terrorismo y recomienda que se garantice el acceso efectivo de un abogado desde el comienzo de la detención preventiva.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Europa/reprende/Espana/trato/supuestos/terroristas/elpepunac/20110326elpepinac_7/Tes

Del informe:

La delegación también recibió denuncias detalladas de casi la asfixia provocada por una bolsa de plástico en la cabeza, de asalto de carácter sexual, y de otras formas de malos tratos en relación con determinadas operaciones llevadas a cabo por la Guardia Civil el 28 de marzo y 01 de abril 2007.

Enlace al mismo:

http://www.cpt.coe.int/documents/esp/2011-11-inf-eng.htm
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 30 de Mayo de 2011, 11:07:10 am
el denunciante cayó en contradicciones

Archivan un caso contra dos guardias civiles de Vinaròs sobre unas torturas
Los magistrados aseguran que las heridas en el codo corresponden al uso de la fuerza y no por quemaduras.Un vigilante de seguridad fue detenido y después dijo que los agentes le habían quemado con unos cigarrillos.

30/05/2011 YOLANDA TENA SOLA-VERA

Caso archivado. La Sección Primera de la Audiencia Provincial de Castellón ha archivado definitivamente la causa que estaba instruyendo el juzgado de instrucción número 2 de Vinaròs contra dos guardias civiles destinados en este municipio y que habían sido denunciados por "torturas" a un detenido, quien indicó que los agentes, durante su detención, le "habían quemado en las manos y brazos con unos cigarros", según dijeron a Mediterráneo fuentes fidedignas.

La Audiencia ha sobreseído el recurso que presentó el denunciante contra el auto de archivo que también dictó el juez recientemente, al considerar que no existían pruebas suficientes para mantener la acusación e ir a juicio.

Por su parte, la supuesta víctima manifestó contra esta decisión que no se quería investigar. Un hecho que ha sido calificado como no conveniente por la Audiencia.

Según el texto judicial, al que ha tenido acceso este periódico, el presunto lesionado declaró hace dos años como detenido ante el juzgado de Instrucción e indicó que, en el cuartel, los agentes "le insultaron y le dieron golpes". En su denuncia, cuatro días después, afirmó que "empezaron a agredirle en el calabozo porque se negó a firmar un documento en el que dijese que solo portaba 5 euros".

Ahora bien, cuando declaró como perjudicado seis meses más tarde, entonces añadió muchos detalles a su versión de los hechos, como "que al llegar al cuartel esposado empezaron a golpearle y le quemaron con un cigarrillo (...) que se ponían guantes para golpearle, que le dieron una paliza por todo el cuerpo incluido la cara y los genitales y le quemaron con un cigarrillo. Que luego hicieron que se desnudara para quitarle sus efectos. Que le decían que iban a quedarse con todo su dinero".

Según los magistrados, en esa ocasión, el denunciante cayó en contradicciones "y no hizo alusión a los golpes por su negación a firmar un presunto documento".


VERSIONES // Las distintas versiones que ofrecieron los agentes, hicieron dudar al juez y a los magistrados sobre la credibilidad de los hechos denunciados, "ni siquiera coincidentes cuando describe lo que sucedió antes de las supuestas lesiones". Por ejemplo, dijo "que conducía por el párking de Carrefour tras haber salido del trabajo de vigilante en una empresa". En otra declaración afirmó que "había ido a cobrar una deuda".

Respecto a las torturas, al declarar en varias ocasiones ante el juez, unas veces indicó que le agredieron en el traslado a los calabozos y en otras ocasiones "dice expresamente que no fue golpeado".

Además, los jueces concluyen que las heridas en el codo "no coinciden según el parte médico con las que quemaduras de cigarro, sino con las propias de una inmovilización tras una detención".
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2011, 14:22:55 pm
El Comité contra la Tortura pone en jaque a Policía y Guardia Civil

SE EXIGE "TOTAL DISCRECIÓN"
Ana I. Martín
Una delegación de este organismo europeo se encuentra en España para comprobar si en las cárceles y comisarías de Madrid, Cataluña, País Vasco y Andalucía se cometen abusos con los presos.

Los miembros del Comité para la Prevención de la Tortura de visita en España tienen libertad total de movimientos.

El Cuerpo Nacional de Policía, la Guardia Civil, la Ertzaintza y los Mossos d´Esquadra están siendo sometidos estos días a un exhaustivo examen del Comité para la Prevención de la Tortura, formado por expertos independientes de los 47 países firmantes de la Convención Europea para la Prevención de la Tortura y las Penas o Tratos Inhumanos y Degradantes.

Una delegación de este organismo está de visita en España desde el pasado 30 de mayo y hasta 13 de junio, aunque de forma muy discreta, sin luz ni taquígrafos. De hecho, en la circular interna que la Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil envió para avisar de la visita -y a la que ha tenido acceso El Semanal Digital-, se especifica que durante su estancia en España queda prohibido "dar información a los medios de comunicación, ni sobre los lugares visitados ni sobre las personas con las que se ha entrevistado". En resumen, no está permitido "ningún tipo de publicidad" y se exige "total discreción".

España, como firmante de la Convención Europea para la Prevención de la Tortura, está obligada a someterse a este examen cada más o menos cuatro años. Así, desde el pasado 30 de mayo dos grupos de expertos recorren las cárceles, comisarías y comandancias de Madrid, Cataluña, Andalucía y el País Vasco -aunque no se descarta que sobre la marcha amplíen su ruta a otras comunidades- para comprobar in situ en qué condiciones se encuentran los presos. Van a cualquiera sin previo aviso y además tienen total vía libre: pueden solicitar cualquier documento, entrevistarse con los presos que quieran, acceder a cualquier rincón y en cualquier momento...

Además, están manteniendo reuniones al más alto nivel con los responsables de los ministerios de Interior y de Justicia, especialmente con los de la Policía, Guardia Civil, Instituciones Penitenciarias y de los centros de internamiento para extranjeros. Y su intención es entrevistarse con los ministros Alfredo Pérez Rubalcaba y Francisco Caamaño el próximo lunes, último día de su estancia en España.

El País Vasco y Cataluña son dos puntos especialmente calientes. El primero, porque es muy habitual que los detenidos vinculados con ETA denuncien torturas. De hecho, en un informe reciente, el Defensor del Pueblo en el País Vasco -en euskera, Ararteko-, Íñigo Lamarca, alertaba de que sigue recibiendo quejas de este tipo.

De Cataluña, los miembros del Comité para la Prevención de la Tortura guardan un recuerdo nada grato. Puesto que en la anterior visita, efectuada en septiembre de 2007, les pusieron trabas para acceder a los archivos médicos de la prisión de Cuatre Camins, como quedó reflejado en un informe posterior que no ha sido revelado a la prensa hasta hace unas semanas. Porque el Comité tiene por costumbre no airear sus conclusiones.

La delegación de visita en España está compuesta por dos grupos. El primero tiene su base de operaciones en Madrid y está encabezado por el presidente del Observatorio Italiano de Prisiones, Mauro Palma. También forma parte de él el ex ministro chipriota de Justicia Petros Mchaelides. El segundo, que se ha hospedado en un hotel de Barcelona, lo lidera el portugués Celso das Neves Manata. Hace cuatro años fue miembro de la delegación Silvia Casale, que junto con Brian Currin medió entre ETA y el Gobierno tras el alto el fuego como parte del llamado Grupo Internacional de Contacto.

Los miembros del Comité pondrán especial atención en comprobar si España ha cumplido las recomendaciones efectuadas hace cuatro años. Entre ellas, no aplicar el régimen de detención incomunicada a los menores; evitar prácticas como "vendar los ojos" y "encapuchar al detenido" durante los interrogatorios; y establecer un Código Ético para los funcionarios de prisiones.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: chax en 07 de Junio de 2011, 18:30:06 pm
Los miembros del Comité pondrán especial atención en comprobar si España ha cumplido las recomendaciones efectuadas hace cuatro años. Entre ellas, no aplicar el régimen de detención incomunicada a los menores; evitar prácticas como "vendar los ojos" y "encapuchar al detenido" durante los interrogatorios; y establecer un Código Ético para los funcionarios de prisiones.

Te cagas.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 23 de Junio de 2011, 19:07:46 pm
Detenciones

El Parlamento Vasco pide a las instituciones que investiguen la tortura con 'imparcialidad'
El texto ha sido respaldado del PSE, PNV, Aralar, EB y UPyD
Recalcan la importancia de un consenso histórico
PP y EA se han abstenido
Juanfer Fernández | Vitoria
Actualizado jueves 23/06/2011

El Parlamento Vasco ha instado este jueves a “todas” las instituciones a “investigar” las denuncias sobre torturas con “prontitud, eficacia e imparcialidad” a través de una enmienda de transacción que los socialistas han tildado de “acuerdo histórico” en la Cámara. El texto ha contado con el respaldo de PSE, PNV, Aralar, EB y UPyD; y con la abstención de PP y EA. El partido Popular, por su parte, lo tiene claro: este jueves se ha “puesto en riesgo” un “elemento fundamental” de la lucha antiETA, el régimen de detención incomunicada.

Los grupos que han secundado la enmienda se han afanado en recalcar la importancia de un consenso histórico en torno a la defensa de los derechos humanos de las personas detenidas que han sufrido abusos por parte de las fuerzas de Seguridad del Estado. Los matices, no obstante, han marcado las intervenciones de los distintos portavoces parlamentarios.

El PSE-EE, de la mano de Jesús Loza, ha sido la formación que más ha medido sus palabras desde el atril. Loza, en este sentido, ha insistido en la conveniencia de dejar atrás los “tics del pasado” que marcan la ‘línea editorial’ de los partidos que integran la Cámara. Todo, ha apuntado, para salvaguardar los derechos de los detenidos y la legitimidad del Estado de Derecho. Si bien es cierto, en este contexto, que Loza ha anunciado que el Parlamento ha “llegado tarde”; el portavoz socialista también ha apostillado que con la enmienda aprobada hoy se busca “romper con la división histórica de la Cámara”.

El PP, por su parte, se ha abstenido en la votación porque, a juicio del parlamentario Carlos Urquijo, lo que plantea la enmienda transaccional “ya se hace”. Es más, en palabras del ‘popular’, el texto aprobado tiene como referente un informe del Ararteko en el que se aboga por la abolición de la incomunicación de los detenidos; algo, ha expuesto, que “es vital en la investigación de delitos terroristas”

El grupo parlamentario del PNV ha aprovechado su comparecencia en el Parlamento para lanzar un ‘dardo’ contra las Fuerzas de Seguridad. Según ha explicado el ‘jeltzale’ Mikel Martínez, “lo que no se puede dar en este país es que dependiendo de la policía que detenga” se dé un trato diferente al arrestado. Martínez, que ha calificado el consenso alcanzado esta mañana de “muy importante” y ha argumentado que lo acordado supone un punto de partida para mejorar el sistema democrático y homogeneizar los protocolos policiales.

En esa misma línea se han emplazado los grupos parlamentarios de Aralar y Ezker Batua. El primero, a través de su portavoz Ainzane Ezenarro, ha insistido en que la iniciativa “no va a hacer desaparecer la tortura”, pero ha expuesto que “por primera vez se va a hablar de que no se ha hecho lo suficiente para acabar con ella. EB, en cambio, ha destacado que la medida evidencia que la paz está “cada vez más cerca”.

Ha sido no obstante el parlamentario de Eusko Alkartasuna Juanjo Agirrezabala el que ha criticado que la enmienda transaccional –“obvia”- no recala en la “raíz” del problema; esto es, ha dicho, la incomunicación de los detenidos. Agirrezabala, así, ha pedido que esta desaparezca y ha anunciado que “defender el régimen de detención incomunicada es defender la tortura”.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: tixe en 23 de Junio de 2011, 19:22:43 pm
 :Burla nada nuevo, esta gente como siempre tratando de ocultar la REALIDAD SOCIAL... en fin, solo les deseo que lo pasen igual de mal que las víctimas y sus familiares.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 26 de Junio de 2011, 16:45:39 pm
'La tortura como receta'

Amnistía denuncia que España sigue sin tomar medidas contra la tortura
Paneles contra la tortura desplegados por AI en Bélgica. | Efe

Efe | Madrid
Actualizado domingo 26/06/2011

Amnistía Internacional (AI) denuncia en un informe que el Gobierno español sigue sin tomar medidas "para tratar el problema de la tortura" y para recopilar y publicar datos sobre esta práctica, lo que "ha exacerbado un clima de impunidad que fomenta la aparición de nuevos casos de maltrato año tras año".

En el informe, titulado 'La tortura como receta: de la lucha antiterrorista a la represión de la primavera árabe' y que se publica con motivo de la celebración este domingo del día internacional de apoyo a las víctimas de tortura, Amnistía asegura que España mantiene el régimen de detención con restricciones más severas de la Unión Europea (UE).

AI recuerda que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha condenado en varias ocasiones a España por no investigar de manera adecuada las alegaciones de tortura y dice que se incumple el compromiso adquirido en el Plan de Derechos Humanos aprobado en 2008 de recopilar datos sobre casos que pudieran suponer violaciones de derechos humanos contra personas bajo custodia policial.

"Aunque en mayo de 2010 Naciones Unidas recomendó a España la abolición del régimen de incomunicación a personas sospechosas de actividades terroristas, el Gobierno volvió a rechazar estas recomendaciones", dice el informe, que señala que España es el único país de la UE que conserva un régimen de detención con restricciones tan severas" de los derechos de los detenidos.

Ese régimen supone que las personas bajo arresto "pueden verse privadas de acceso efectivo a un abogado o a un médico de su elección y no tienen la posibilidad de informar de su detención a su familia ni a sus amistades", afirma Amnistía.

Añade que la incomunicación puede imponerse antes o después de que la persona detenida comparezca ante un juez "y puede alargarse hasta 13 días".

"Las denuncias de tortura y otros malos tratos formuladas por detenidos que han estado en régimen de incomunicación demuestran las graves consecuencias que este régimen de detención puede tener", concluye el informe.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 11 de Octubre de 2011, 16:30:30 pm
La Fiscalía acusa a cinco guardias civiles de Torrevieja por torturas a un detenido

El ministerio público reclama cinco años de prisión para cada uno de los implicados en el altercado y otros diez años de inhabilitación profesional

 JOSÉ ANTONIO MARTÍNEZ Cinco guardias civiles de Torrevieja se enfrentan a penas de cinco años de prisión cada uno por supuestas torturas y lesiones a un detenido, según el escrito de acusación de la Fiscalía al que ha tenido acceso este diario. El ministerio público sostiene que los agentes no sólo golpearon al detenido sino que le dieron un trato vejatorio mientras estuvo en los calabozos.

Los hechos ocurrieron el 11 de octubre de 2009 en una calle de Torrevieja donde un agente fuera de servicio tuvo un altercado con unos ciudadanos colombianos. Inicialmente la causa se había abierto contra los inmigrantes por un delito de atentado contra la autoridad. Pero el asunto dio un vuelco cuando el juzgado abrió otra causa para los agentes que intervinieron en el arresto, mientras que se archivó para los colombianos. Sólo uno de ellos fue condenado por lesiones y descartaron las acusaciones por atentado a la autoridad.

Según el escrito de acusación de la Fiscalía, el agente había recriminado a estos ciudadanos que estuvieran hablando demasiado alto cuando llamaban al telefonillo de una vivienda, ya que eran las seis de la madrugada. "Extranjeros de mierda, siempre estáis molestando y armando jaleo", dijo. Se inició una discusión en la que el agente propinó varios puñetazos y patadas en la cara a uno de los colombianos mientras le decía: "no sabes quién soy yo". Los dos ciudadanos huyeron del lugar, mientras que el agente fue a pedir auxilio a sus compañeros del cuartel torrevejense. En el arresto, los colombianos se resistieron.

El fiscal sostiene que una vez en el cuartel siguieron las agresiones a uno de los detenidos. "Esto te pasa por intentar matar a un guardia civil" y "has cometido el peor error de tu vida", fueron algunas de las frases que dijeron al detenido mientras le metían al calabozo. Durante los días en los que estuvo detenido, el fiscal sostiene que los agentes "faltando a sus deberes de velar por la integridad del detenido y con ánimo de vejarle", no le dejaron hacer uso de los cuartos de baño, obligándole a hacer sus necesidades en recientes de plástico en su propia celda y no permitiéndole tomar la medicación que precisaba por un tratamiento que seguía. El fiscal pide dos años por las presuntas torturas y tres años más por las lesiones, así como diez años de inhabilitación profesional a los agentes.

Atestados falsificados para el arresto

El abogado de la acusación particular, el letrado Javier Toledano, y que representa a los dos colombianos detenidos en la intervención añadirá dos delitos más a los ya planteados por el ministerio público: falsedad en documento oficial y omisión del deber de socorro. En estos momentos, el juzgado que investigó los hechos ha pedido a todas las partes que se pronuncien. Una vez que el fiscal ha presentado su acusación, ahora es el turno de los perjudicados, cuyo escrito con las penas reclamadas se concretará en los próximos días. El auto de procesamiento de la juez establecía que los agentes falsificaron el atestado para justificar la detención de los colombianos. J. A. M.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 14 de Octubre de 2011, 12:41:03 pm
El Supremo revisa la condena a 4 guardias civiles por torturar a los etarras Portu y Sarasola
11.33h. La Audiencia de Guipúzcoa decretó penas de cárcel y de inhabilitación absoluta para cuatro de los quince agentes juzgados por malos tratos

     MADRID, 14 (EUROPA PRESS)
El Tribunal Supremo deliberará el próximo 20 de octubre a puerta cerrada sobre la sentencia de la Audiencia de Guipúzcoa que condenó a cuatro guardias civiles por torturar a los miembros de la banda terrorista ETA Igor Portu y Mattin Sarasola cuando fueron detenidos en la localidad guipuzcoana de Arrasate el 6 de enero de 2008.

El alto tribunal estudiará los recursos de casación interpuestos tanto por el Ministerio Fiscal y los cuatro agentes condenados como por Portu y Sarasola, quienes fueron condenados en mayo del pasado año a 1.040 años de cárcel por el atentado contra la T-4 de Barajas en el que murieron dos ciudadanos ecuatorianos.

El ponente de la sentencia que dictará el Supremo por esta causa será el magistrado José Ramón Soriano. Completarán la Sala Juan Saavedra, Andrés Martínez Arrieta, Julián Sánchez Melgar y Juan Ramón Berdugo.

La Audiencia Provincial de Guipúzcoa condenó el pasado 30 de diciembre por torturas graves y lesiones a los agentes y les impuso 8 años de inhabilitación absoluta, mientras que absolvió a los otros once guardias civiles de los cargos que se les imputaban.

La sentencia fijó una pena de cuatro años y medio de prisión para el sargento J.C.G., responsable del dispositivo policial, por delitos de "torturas graves y lesiones", y le castigó además con 8 años de inhabilitación absoluta y una pena de ocho días de localización permanente.

Asimismo, impuso dos años y medio de cárcel para el guardia civil J.E.M, y dos años para los guardias S.G.A.M. y S.M.T., a los que condenó también a ocho días de localización permanente. La resolución incluía una indemnización de 18.000 euros para Igor Portu y otra de 6.000 euros para Sarasola por el "daño físico y psíquico causado".

NO SE HA ACREDITADO QUE LAS DENUNCIAS FUERAN INVENTADAS

La Audiencia guipuzcoana consideró probado que estos agentes insultaron, amenazaron de muerte y golpearon a los miembros liberados del comando 'Elurra' de ETA en el proceso de su detención y en los diferentes traslados.

La sala consideró que las lesiones que presentaban los miembros de ETA no eran "compatibles con la dinámica expuesta por los agentes de la Guardia Civil en sus declaraciones", tanto en el caso de la supuesta huida y placaje a Portu, --que considera "inviable"--, como en la técnica policial descrita para inmovilizar a Sarasola, tras tomar en consideración las declaraciones y los informes de los médicos forenses.

"Portu y Sarasola sufrieron torturas por parte de los miembros del G.A.R. señalados que intervinieron en su detención que tuvieron por finalidad única y última castigarles por un hecho cierto de los detenidos que a los agentes les producía indudable ánimo de venganza: su pertenencia a la banda terrorista ETA", señaló la resolución.

La sentencia remarcó que el hecho de que Portu y Sarasola "hayan sido condenados por su pertenencia a la banda terrorista ETA, así como por la comisión de gravísimos delitos de terrorismo no conlleva privar de toda fiabilidad probatoria a la información que de los mismos provenga".

De este modo, apunta que "no ha quedado acreditado que, en este caso, su relato sea una fábula o invención realizada con la única finalidad de deslegitimar a la Guardia Civil como institución y a los guardias civiles en concreto que han resultado denunciados".

"Una cuestión es que la banda armada mantenga como parte de su diseño político-militar una estrategia para denunciar por falsas torturas", afirmó la sentencia, para añadir que "otra realidad bien distinta es negar la posibilidad, al menos hipotética e indeseable en un Estado de Derecho, de que tales torturas a los miembros de la banda puedan existir".
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 20 de Octubre de 2011, 11:42:57 am
Condenan a dos policías de Barcelona por torturas
20.10.11 - 00:31 - EFE | BARCELONA.

La Audiencia de Barcelona condenó a dos años y tres meses de cárcel a dos agentes de la Guardia Urbana de Barcelona por torturar a un joven que les había agredido en una discoteca y al que, una vez en comisaría, le golpearon, le quemaron con un cigarrillo y le restregaron la cara con una fregona.

En la sentencia, la Sección Quinta de la Audiencia hace suyos los argumentos del joven, Yuri Sarran, hijo del cónsul de Trinidad Tobago en Noruega, y condena a los dos agentes, Víctor Bayona y Bakari Samyang, a dos años y tres meses de cárcel por un delito de torturas grave, como pedía la Fiscalía.

Los hechos considerados probados se iniciaron la noche del 7 de septiembre de 2006 en la discoteca Bikini de Barcelona, cuando, según el fallo, Yuri Sarran, para proteger a una amiga suya, agredió al agente Víctor Bayona y a otros policías, que estaban fuera de servicio.

El joven noruego fue detenido y posteriormente torturado por los dos agentes condenados, que le sometieron a «actos vejatorios y humillantes», ya que le agredieron físicamente varias veces, tanto en el furgón policial como en las dependencias policiales, donde le golpearon repetidamente en la cara, le dieron patadas, le quemaron con un cigarrillo encendido, le restregaron la cara con un mocho de fregar y simularon que emplearían una pistola para hacer un juego contra él.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 15 de Noviembre de 2011, 13:50:48 pm
El Supremo absuelve a los guardias civiles condenados por torturar a los etarras Portu y Sarasola

La Audiencia de Guipúzcoa decretó cárcel e inhabilitación absoluta para 4 agentes por maltratar a los autores del atentado de la T-4

MADRID, 15 (EUROPA PRESS)

El Tribunal Supremo ha absuelto a los cuatro guardias civiles que fueron condenados por torturar a los miembros de la banda terrorista ETA Igor Portu y Mattin Sarasola cuando fueron detenidos en la localidad guipuzcoana de Arrasate el 6 de enero de 2008.

La Sala, formada por el presidente de lo Penal Juan Saavedra y los magistrados Andrés Martínez Arrieta, Julián Sánchez Melgar, Juan Ramón Berdugo y José Ramón Soriano, han acordado exculpar a los cuatro de los quince agentes juzgados por malos tratos, que fueron condenados a penas de entre dos y cuatro años y medio de prisión.

Así lo ha decidido el alto tribunal en una sentencia de la que ha sido ponente el magistrado José Ramón Soriano, tras deliberar el pasado 20 de octubre a puerta cerrada sobre los recursos de casación interpuestos tanto por el Ministerio Fiscal como por los cuatro agentes condenados y por los propios Portu y Sarasola, quienes fueron condenados en mayo del pasado año a 1.040 años de cárcel por el atentado contra la T-4 de Barajas en el que murieron dos ciudadanos ecuatorianos.

La Audiencia Provincial de Guipúzcoa condenó el pasado 30 de diciembre por torturas graves y lesiones a los agentes y les impuso 8 años de inhabilitación absoluta, mientras que absolvió a los otros once guardias civiles de los cargos que se les imputaban.

La sentencia fijó una pena de cuatro años y medio de prisión para el sargento J.C.G., responsable del dispositivo policial, por delitos de "torturas graves y lesiones", y le castigó además con 8 años de inhabilitación absoluta y una pena de ocho días de localización permanente.

Asimismo, impuso dos años y medio de cárcel para el guardia civil J.E.M, y dos años para los guardias S.G.A.M. y S.M.T., a los que condenó también a ocho días de localización permanente. La resolución incluía una indemnización de 18.000 euros para Igor Portu y otra de 6.000 euros para Sarasola por el "daño físico y psíquico causado".

La Audiencia guipuzcoana consideró probado que estos agentes insultaron, amenazaron de muerte y golpearon a los miembros liberados del comando 'Elurra' de ETA en el proceso de su detención y en los diferentes traslados.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 18 de Noviembre de 2011, 14:11:31 pm
Recurrirán la absolución de los guardias civiles acusados de torturas

18/nov/11 01:Pamplona/Madrid/París

Los abogados de Igor Portu y Mattin Saraola en el juicio contra los guardias civiles acusados de haberles torturado van a recurrir la decisión del Tribunal Supremo que anula la condena a los agentes, al considerar que el fallo es "ilógico" y "abre la puerta a la impunidad" en casos de tortura.

La acusación particular de los etarras va a analizar si cabe un recurso de nulidad ante el Supremo y además tiene la intención de acudir en amparo ante el Constitucional y, si fuera necesario ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, según anunció ayer su abogada, Amaia Izko.

A su juicio, el fallo da un "salto muy peligroso ya que para justificar lo injustificable acude a la teoría mantenida por las fuerzas policiales en los casos abiertos por torturas de que todos los detenidos de ETA tienen la orden de denunciar falsas torturas como estrategia político militar y procesal".

En otro orden de cosas, la Sección Tercera de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional condenó a ocho años de prisión al lider del "comando Vizcaya" de ETA Arkaitz Goikoetxea por organizar un intento de atentado con explosivos contra el Club Marítimo de Guetxo en 2008.

Por otro lado, se suspendió el juicio a Jon Kepa por la explosión de un coche bomba en Bilbao en 2002, a la espera de que el fiscal reciba una prueba que había pedido. Mientras, la fiscalía francesa solicitó siete años de cárcel para Alaitz Areitio y para su compañero sentimental, Igor Igartua, y otra de cinco para Aitor Lorente por su pertenencia a ETA. Además, la defensa del etarra Xavier Aguirre Ibáñez, detenido hace tres semanas en Bélgica logró aplazar la vista del recurso de apelación hasta el próximo lunes.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 21 de Diciembre de 2011, 11:25:08 am
Dos guardias civiles volverán a ser juzgados por torturas
EL PAÍS - Valencia - 21/12/2011

La sala de lo Penal del Tribunal Supremo ha ordenado repetir el juicio a un vigilante de seguridad y a dos guardias civiles que fueron absueltos de torturar a un hombre que supuestamente había cometido una sustracción en un centro comercial de Alboraia (Valencia) y que fueron detenidos a raíz de unas intervenciones telefónicas acordadas judicialmente en relación con otra causa. El ministerio fiscal recurrió la decisión de la Audiencia de Valencia de absolver a los tres acusados y alegó infracción de precepto constitucional por vulneración del derecho a la tutela judicial efectiva, a un proceso con todas las garantías y a utilizar los medios de prueba pertinentes.

La Audiencia declaró probado que sobre las 12.30 del 26 de enero de 2008, un vigilante jurado de Alboraia persiguió a un hombre que supuestamente había robado en el centro comercial a quien logró dar alcance junto con una patrulla de la Policía Local. Dos agentes de la guardia civil sin uniformar se personaron en el centro e introdujeron al hombre en el vehículo oficial -junto con el vigilante jurado- para llevarlo al cuartel, a través de un trayecto no habitual por el barranco del Carraixet donde, supuestamente, se torturó al detenido.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 07 de Febrero de 2012, 09:03:24 am
Confirman la absolución de los guardias acusados de torturar a los etarras de la T4

El Supremo cree que fueron condenados con pruebas «a todas luces insuficientes».
   
 melchor sáiz-pardo | madrid 07/02/2012

El Supremo ha rechazado el incidente de nulidad presentado por los etarras Igor Portu y Martin Sarasola (autores del atentado contra la T4 de Barajas) contra la sentencia de este mismo tribunal que el pasado 15 de noviembre anuló la condena por torturas contra cuatro guardias civiles que participaron en la detención de los dos activistas el 6 de enero del 2008. Con este fallo, los abogados de los terroristas agotan todas las vías legales, con lo cual ya tienen luz verde para interponer un recurso de amparo ante el Tribunal Constitucional.

La defensa letrada de Portu y Sarasola (condenados a 1.040 años de cárcel por el ataque del aeropuerto que costó la vida a dos ecuatorianos) había recurrido en nulidad ante la Sala de lo Penal alegando que el Supremo había vulnerado sus derechos a la tutela judicial efectiva y a un proceso con todas las garantías porque se había extralimitado en sus funciones, al haber entrado a «valorar las pruebas» que llevaron a la Audiencia Provincial de Guipúzcoa a condenar el 30 de diciembre del 2010 a penas de entre dos y cuatro años y medio de cárcel a cuatro de los quince funcionarios que se sentaron en el banquillo acusados de vejaciones y malos tratos a los etarras.

Según los abogados de los terroristas el Supremo había entrado en un «campo que le está totalmente vedado», amén de haber partido del prejuicio de que los denunciantes «dos personas con condenas firmes, que forman parte de ETA» por lo que sus testimonios no eran creíbles. Además, la defensa denunciaba el «error» del Supremo al transcribir un documento incautado a la banda en el que se ordenaba a sus activistas denunciar siempre torturas tras su detención.

1397124194«Pruebas de descargo». Ahora el Supremo, en un fallo del que ha sido ponente el magistrado José Ramón Soriano, rechaza esos argumentos, sobre todo porque explica que el control casacional de las pruebas no es la sustitución de la valoración que de ellas hicieron los jueces vascos.

La resolución, que insiste en que los propios recurrentes admiten que el motivo de presentar la nulidad es agotar las vías para poder acudir al Constitucional, afirma en que la Audiencia Provincial «se apoyó en unas presuntas pruebas carentes de la más mínima garantía para acreditar la culpabilidad (de los guardias) resultando a todas luces insuficientes para fundar una sentencia de condena».

Además, según Soriano, el tribunal de Guipuzcoa «no tuvo en cuenta o no valoró» un «buen número de pruebas de descargo (…) con apartamiento de las máximas de la experiencia, reglas de la lógica y principios científicos».

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 10 de Mayo de 2012, 13:02:14 pm
Cuatro policías de Elda afrontan 4,5 años de prisión por torturar a un joven

Los agentes acusados supuestamente golpearon a la víctima tras detenerla por gritar insultos frente a la puerta de la comisaría

10.05.12 - 01:01 - J. C. MARTÍNEZ / A. S. M. | ALICANTE.

La Fiscalía ha pedido penas que suman cuatro años y medio de cárcel para cada uno de los cuatro agentes acusados de torturar a un detenido en Elda. El Ministerio Público solicita un año y medio de cárcel por el delito de torturas y otros tres años por las lesiones, además de 10 años de inhabilitación, y aplica la agravante de prevalerse del carácter público de su cargo. La víctima, que también está procesada, se enfrenta a una multa de 120 euros por una falta de respeto a los agentes de la autoridad.

Por su parte, la acusación particular, ejercida por el letrado Emilio Sanz, añade la acusación de detención ilegal y eleva las penas a 11 años de prisión para cada uno de los cuatro policías.

Todo ocurrió el 29 de junio de 2006, cuando la víctima, David A. A., pasó con su furgoneta por delante de la comisaría de la Policía Nacional en Elda. Le acababan de absolver en un juicio de faltas por unos daños en un vehículo, hechos por los que había sido detenido. En ese momento, empezó a gritar «maderos, hijos de puta, me vais a comer la polla, os tengo que matar por la detención que me hicisteis, cabrones, os vais a cagar como me pase algo por vuestra puta culpa».
Al mismo tiempo que profería estos insultos, «les hacía gestos obscenos con el dedo corazón de la mano», tal como recoge el escrito de acusación.
Sobre las 21.40 horas de ese día, la Policía Nacional acordó la búsqueda y detención de la víctima por un quebrantamiento de condena. Fue entonces cuando los cuatro agentes procesados se personaron en el domicilio de la novia de David A. A. y a él le «propinaron diversos golpes» y lo arrestaron. Como consecuencia de la supuesta agresión, el joven tuvo que recibir asistencia sanitaria durante 21 días.

Según la calificación presentada por la acusación particular, los policías «desobedeciendo dolosamente las instrucciones de su superior, decidieron por su cuenta y riesgo practicar la detención y darle un escarmiento». Por eso, prosigue el escrito, «tras abrir la puerta y sin previo aviso, se abalanzaron los cuatro sobre él, esposándole con las manos a la espalda». Acto seguido, supuestamente le tiraron en el rellano de la escalera y le propinaron «patadas y golpes con la porra».

Posteriormente, siempre según la acusación particular, los agentes «lo sacaron en volandas entre los cuatro» y siguieron «golpeándole» de camino al coche, «llegando a propinarle un rodillazo y un golpe contra la puerta del coche policial».

A causa de estos supuestos malos tratos, la víctima sufrió diversos hematomas, contusiones y erosiones en todo el cuerpo. La acusación particular destaca «el trato vejatorio y las torturas físicas, morales y psicológicas» a las que los policías presuntamente sometieron a la víctima, «tanto en el momento de su detención como en su estancia en el hospital», cuando le «llevaban esposado gritando frases como 'abran paso' y 'cuidado, es un delincuente peligroso'».

La Fiscalía pide para el joven supuestamente agredido una indemnización de 1.260 euros por las lesiones y 3.000 por el daño moral, mientras que la acusación particular eleva la cifra a 66.000 euros.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: edua en 23 de Mayo de 2012, 13:53:10 pm
¿ley igual para todos? ¿donde están garzon, jaume matas, camps....?
Obligarán a los mossos indultados por el Gobierno a cumplir dos años de cárcel
Su rebaja de pena no implicaba su ingreso en la cárcel.Aun así, la sala lo estima oportuno por su 'peligrosidad'

Actualizado miércoles 23/05/2012 12:05 hora
La Audiencia de Barcelona ha decidido que ingresen en prisión los cuatro mossos condenados por maltrato, tortura y detención ilegal que vieron su pena rebajada y fueron después indultados parcialmente por el Gobierno, hecho que les eximía de entrar en la cárcel.
La Audiencia consdiera que, pese a que la condena no excede los dos años y los agentes no tienen antecedentes, "existen razones de prevención y peligrosidad criminal, de repulsa y alarma social" que justifican su ingreso en prisión para cumplir la pena impuesta.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 23 de Mayo de 2012, 14:00:19 pm
Por tortura y maltrato

Obligarán a los mossos indultados por el Gobierno a cumplir dos años de cárcel
 
ELMUNDO.es @ 23-05-2012 12:05
 
Barcelona.- Aunque su rebaja de pena a dos años no implicaba su ingreso en prisión, la Audiencia de Barcelona decide su encarcelamiento por "peligrosidad".
 
La Audiencia de Barcelona ha decidido que ingresen en prisión los cuatro mossos condenados por maltrato, tortura y detención ilegal que vieron su pena rebajada y fueron después indultados parcialmente por el Gobierno, hecho que les eximía de entrar en la cárcel.
 
La Audiencia consdiera que, pese a que la condena no excede los dos años y los agentes no tienen antecedentes, "existen razones de prevención y peligrosidad criminal, de repulsa y alarma social" que justifican su ingreso en prisión para cumplir la pena impuesta.
 
La sala valora como motivos capitales para tomar esta determinación que los condenados sean miembros de un cuerpo policial y cuenten con la función de protección al ciudadano.
 
Aunque la Audiencia de Barcelona condenó a los mossos a más de seis años de prisión, el Tribunal Supremo rebajó posteriormente esta condena a 4 años y 9 meses.
 
El Consejo de Ministros conmutó la pena de inhabilitación para los cuatro que fueron condenados a penas de prisión de más de dos años por otra única de esa duración.
 
Una brutal y errónea detención
 
Los hechos tuvieron lugar en julio de 2006, cuando la policía autonómica investigaba un caso de atraco cuya víctima identificó "con bastantes dudas" al torturado, Lucian P., en un reconocimiento fotográfico, por lo que el jefe del Grupo de Atracos, imputado en la causa pero absuelto, ordenó su detención.
 
Según la sentencia, vestidos de paisano, cuatro de los agentes esperaron a Lucian P. en la puerta de su casa y, sin identificarse, se abalanzaron encima de él, le hicieron la zancadilla, lo arrojaron al suelo y le golpearon por todo el cuerpo, al tiempo que le pisaban la cabeza y le agarraban por el cuello para impedir que gritara.
 
Los agentes introdujeron al detenido en un vehículo policial y, durante el traslado a la comisaría, uno de los procesados le metió en la boca la pistola que llevaba, amenazándole con tirarlo "por un barranco" si no reconocía los hechos que se le imputaban.
 
Los agentes siguieron golpeando al procesado en el aparcamiento de la comisaría de Les Corts (Barcelona), desoyendo su llanto y sus advertencias de que podía morir por ser hemofílico, hasta que otro mosso -no identificado- les dijo que pararan.
 
Al día siguiente, Lucien P. fue puesto en libertad y acompañado a casa por uno de los agentes, que se disculpó, pero la víctima debido a su detención perdió el trabajo y tuvo que recibir tratamiento médico.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 23 de Mayo de 2012, 14:07:20 pm
Condena a 6 años, rebajada a 4 por el TS, rebajada a 2 por indulto parcial y conmutada la de inhabilitación...funcionario público con trato degradante, humillante y bajo amenazas de una persona inocente y que nada tenía que ver con los hechos que pretendían se comiese...pues que quieres que te diga...la AP creo que ha actuado conforme a lo que en inicio hizo, condenado de forma dura al apreciar que un funcionario público no puede actuar en la manera que lo hicieron y ahora, que tiene la oportunidad de decidir tras los recortes, aplica el CP y ordena su ingreso en prisión.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 24 de Septiembre de 2012, 10:18:04 am
Bajo el auspicio de los jueces

‘El País’ señala a guardias civiles y policías como torturadores de etarras

En la sección "vida&artes", El País pide "luz y taquígrafos contra la tortura" y afirma que los jueces "no investigan lo suficiente".

Libertad Digital 2012-09-24

En una información a doble página abriendo la sección de "vida&artes" el diario El País pide "luz y taquígrafos contra la tortura". Denuncia este diario en este titular y en la entradilla -"España no ha condenado a ningún policía por maltrato a etarras desde la aprobación del Código Penal de 1995. Los jueces no investigan suficiente, según organismos internacionales"- que tanto las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado como la Justicia española no sólo han ejercido la violencia contra los terroristas de ETA, sino que además han hecho la vista gorda.

Se trata de una de las tradicionales exigencias que la banda terrorista ETA ha esgrimido en sus comunicados. En los mismos en los que jamás ha expresado una mínima condena al terrorismo ni reconocimiento de la trágica herida que ha infligido en más de 1.000 familias españolas rotas con su actividad terrorista. Extorsión, coches bomba, tiros en la nuca, secuestros. Miles de acciones terroristas que han roto la vida de personas anónimas que hoy son víctimas del terrorismo.

En sus comunicados, lo más que ha hecho la banda terrorista ETA ha sido equiparar el dolor causado con el que sufren los terroristas en prisión que cumplen condena separados del País Vasco. Amén de la sistemática denuncia de torturas por parte de la Policía. Eso sí, nunca un anuncio de disolución. Nunca han anunciado su intención de dejar las armas y entregarse. Jamás una condena a la violencia terrorista.

En la información firmada por Manuel Altozano no sólo se dice que la "sangrienta existencia de ETA" toca "ahora a su fin", sino que la denuncia por parte de las autoridades españolas de que "las denuncias de ETA y su entorno" son "una mera estrategia de la banda" es un cliché. Dice que así lo dicen las resoluciones de tribunales españoles y de "organizaciones que velan por el cumplimiento y respeto de los derechos humanos".

Pero no queda ahí la cosa. Denuncia que "el comportamiento de algunos miembros del Cuerpo Nacional de Policía, la Guardia Civil o la Ertzaintza no haya sido siempre todo lo exquisito con los detenidos que debe ser exigible en un Estado de derecho".

Altozano apunta también a la Justicia: "que no haya condenas firmes no quiere decir que no existan sentencias por maltrato policial en operaciones antiterroristas. Las ha habido, aunque luego hayan sido recurridas y revocadas". Para afianzar su teoría cita los casos de Igor Portu y Mattin Sarasola, los etarras que pusieron la bomba en la T-4 de Barajas, acabando con la vida de dos personas: Diego Armando Estacio y Carlos Alonso Palate. Los guardias civiles que los detuvieron fueron condenados por la Audiencia Nacional por torturas, y absueltos por el Tribunal Supremo tras el recurso. Entiende Altozano que esta es la prueba de que, en realidad, los etarras capturados por la Policía reciben malos tratos, no acordes con la declaración universal de derechos humanos.

Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 24 de Septiembre de 2012, 10:21:36 am
Luz y taquígrafos contra la tortura
España no ha condenado a ningún policía por maltrato a etarras desde la aprobación del Código Penal en 1995
Los jueces no investigan suficiente, según organismos internacionales
Manuel Altozano Madrid 23 SEP 2012 -

   Los golpes, la bolsa, la bañera, el potro... Durante los 40 años de la sangrienta existencia de ETA, que ahora toca a su fin, la organización terrorista ha magnificado las, en su opinión, continuas torturas a las que los miembros de las fuerzas de seguridad sometían a sus miembros detenidos e incomunicados, multiplicando el victimismo político de los abertzales más radicales. Al mismo tiempo, el Gobierno ha negado en redondo las acusaciones. Los distintos ejecutivos españoles desde la llegada de la democracia han avalado la actuación de los agentes de la lucha antiterrorista equiparándola a los estándares de respeto a los derechos humanos de cualquier cuerpo policial europeo. Todos han alertado contra esas denuncias de ETA y su entorno enmarcándolas en una mera estrategia de la banda.

A la luz de las resoluciones de tribunales españoles y de organizaciones internacionales que velan por el respeto a los derechos humanos, ambas posturas son mitos. Clichés. No es cierto que el maltrato policial contra los terroristas sea el pan de cada día, pero tampoco que el comportamiento de algunos miembros del Cuerpo Nacional de Policía, la Guardia Civil o la Ertzaintza (los cuerpos más implicados en la lucha contra ETA) haya sido siempre todo lo exquisito con los detenidos que debe ser exigible en un Estado de derecho.

En su propia defensa, el Ministerio del Interior —lo gobierne quien lo gobierne, PP o PSOE— se ha agarrado a la estadística judicial, que indica la práctica inexistencia de condenas a sus agentes por torturas o malos tratos físicos y psicológicos, un delito castigado con penas de hasta seis años de cárcel y de hasta 12 de inhabilitación. Y ese dato es cierto. Desde la aprobación del Código Penal de 1995, ni un solo miembro de las fuerzas de seguridad ha sido condenado en sentencia firme con ese texto legal por torturas a detenidos de ETA —sí con el anterior de 1973— a pesar de la tensión y el nerviosismo que conlleva para los agentes la investigación de estos delitos de especial gravedad.

PP y PSOE recelan de las denuncias por considerarlas una estrategia de ETA
¿Son los agentes españoles un ejemplo de buenas prácticas o existe algún grado de impunidad en este campo? Que no haya condenas firmes no quiere decir que no existan sentencias por maltrato policial en operaciones antiterroristas. Las ha habido, aunque luego hayan sido recurridas y revocadas. También otros pronunciamientos judiciales, que, sin embargo, no han dado lugar a posteriores investigaciones, en los que se apunta que el trato recibido por los arrestados no había sido todo lo correcto que debía ser. O que las pesquisas abiertas ante las denuncias fueron de todo punto insuficientes.

El último caso que saltó a los periódicos fue el de Igor Portu y Mattin Sarasola, los dos miembros de ETA condenados a 1.040 años de cárcel por colocar un coche bomba en la T-4 del aeropuerto de Barajas que, el 30 diciembre de 2006, acabó con la vida de los ecuatorianos Diego Armando Estacio y Carlos Alonso Palate y, de paso, se llevó por delante el proceso de paz iniciado por el Gobierno socialista de José Luis Rodríguez Zapatero. El 30 de diciembre de 2010, la Audiencia de Gipuzkoa sentenció por torturas a cuatro de los 16 guardias que los detuvieron por maltratarlos como “venganza” por su pertenencia a la banda terrorista. Los magistrados consideraron probado que los agentes trasladaron a los etarras a una pista forestal donde les dieron patadas y puñetazos. A Portu le rompieron una costilla que se le clavó en un pulmón, lo que obligó a ingresarlo en la UCI, según la resolución de la Audiencia, que luego fue revocada por el Tribunal Supremo.

Otro pronunciamiento judicial sobre maltrato policial a detenidos por terrorismo fue la sentencia del caso Egunkaria, que absolvió a cinco directivos del periódico siete años después de que fueran acusados de formar parte de las estructuras de ETA. La sentencia certificó que los procesados —que habían denunciado torturas de la Guardia Civil durante su incomunicación— no tenían la más mínima relación con la banda. “En la valoración de las declaraciones de los procesados tiene especial relevancia que las denuncias de estos sobre malos tratos y torturas sufridos durante la detención incomunicada (que fueron detalladas en la vista oral y antes ante el instructor) son compatibles con lo expuesto en los informes médico-forenses emitidos tras ser reconocidos en el centro de detención”, relataban los magistrados en su resolución. El tribunal, además, constató “que no hubo un control judicial suficiente y eficiente de las condiciones de la incomunicación”.

A esa misma conclusión —que las denuncias por torturas, muchas veces, no se investigan— han llegado diversos organismos internacionales de prevención de estos malos tratos en varias ocasiones. El último en advertirlo ha sido el Comité contra la Tortura de Naciones Unidas que, el pasado 23 de mayo, condenó a España por no indagar las denuncias de Oskarz Gallastegi, condenado a 26 años de cárcel como cooperador necesario del asesinato del magistrado de la Audiencia de Bizcaia José María Lidón.

El maltrato severo está castigado con penas de hasta seis años de cárcel
Gallastegi, según este organismo de la ONU, afirmó haber sido torturado por la Ertzaintza durante su detención incomunicada —lo comunicó al médico forense que lo atendió— y en su declaración posterior ante el juez instructor de la Audiencia Nacional. Meses después, presentó una denuncia, pero el juzgado de Vitoria que la estudió la archivó teniendo solo en cuenta los informes exculpatorios de los médicos que lo exploraron sin practicar ninguna de las diligencias que solicitó: la declaración de estos forenses, que se le permitiera declarar como denunciante y que se identificara a los ertzainas que lo interrogaron. La Audiencia de Álava confirmó después el sobreseimiento del instructor. Tampoco practicó ninguna otra prueba.

El detenido fue condenado por la Audiencia Nacional, precisamente por su confesión policial —cuyos procedimientos supuestamente vejatorios había denunciado— solo ratificada por las declaraciones de los agentes que lo interrogaron durante los cinco días de detención incomunicada. El Supremo, después, bendijo su condena.

El Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH) también condenó a España el 28 de septiembre de 2010 a indemnizar con 23.000 euros al etarra Mikel San Argimiro, detenido en mayo de 2002 en Madrid mientras iba armado y con una bomba lapa en la mochila. Su resolución, de 28 de septiembre de 2010 refleja cómo la denuncia por torturas presentada por el detenido —que salió de su incomunicación con una costilla rota— tampoco fue investigada eficazmente. El juez de Madrid que la estudió, la archivó basándose únicamente en los informes del forense que le exploró durante el arresto. No se interrogó a los agentes porque era difícil identificarlos, según el juez. Tampoco se visionó el vídeo de la detención porque no establecería ninguna información suplementaria, como mantuvo el magistrado— aunque el TEDH advirtió que hubiera servido para comprobar si sus heridas se produjeron debido a la violencia del momento o posteriormente, durante los interrogatorios en las dependencias de la Guardia Civil. San Argimiro fue condenado por intentar atentar contra policías y políticos.

En el fondo del problema, según estos organismos está la incomunicación. El Comité contra la Tortura de la ONU ya advirtió en 2002 que este régimen de detención —que, bajo orden judicial, puede extenderse cinco días en los que el arrestado no tiene acceso a un abogado o médico de su confianza ni a comunicar con su familia— “facilita la comisión de actos de tortura y malos tratos”. El relator de la ONU para los Derechos Humanos, Martin Sheinin, propuso su abolición en 2008, pero siempre sin éxito.

El exjuez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón dio el paso más significativo para disipar las dudas al imponer la transparencia en 2007. Estableció que en las operaciones antiterroristas dirigidas por él se grabara en vídeo la estancia de los detenidos en los calabozos y sus interrogatorios por los agentes. El protocolo Garzón —que también han adoptado los magistrados Santiago Pedraz y Fernando Andreu, pero no los otros tres juzgados de instrucción del tribunal del terrorismo— permitía la visita de médicos de confianza de los investigados y el acceso de este a sus familiares. El propio juez aseguró a este periódico cuando aún estaba en activo que esas medidas habían reducido de forma importante las denuncias de los sospechosos.

Un procedimiento similar instauró la Ertzaintza hace unos diez años. “Hay que tener en cuenta que los detenidos terroristas vienen con las instrucciones de autolesionarse y denunciar torturas”, explica Roberto Seijo, portavoz del sindicato ERNE. “Eso generaba una percepción entre los agentes de que las detenciones te podían traer problemas, porque cuando se demostraba que la denuncia era falsa, no se investigaba al denunciante”, añade. Todo eso se acabó al introducir un protocolo de calidad para las detenciones. “Ahora, el que detiene no traslada al detenido, el que lo traslada no lo custodia ni hace la instrucción del atestado, es otro agente el que lo lleva al hospital si lo necesita... Y toda la detención queda grabada en vídeo”.

“Deberían instalar esas cámaras en todas las dependencias policiales, así no tendríamos que demostrar cada día que no maltratamos a detenidos”, asegura Juan Antonio Delgado, portavoz de la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC), uno de los cuerpos más señalados por este tipo de conductas. Delgado asegura que las torturas son “un fenómeno residual” y recuerda que denunciarlas forma parte del manual de los etarras. “La Guardia Civil es un reflejo de la sociedad; la mayoría de agentes son profesionales, pero eso no quita que haya alguno que haya maltratado a algún detenido”, prosigue. “En ese caso, que se investigue y que se le juzgue. Que se retire la manzana podrida de cesto”.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: charlie76 en 24 de Septiembre de 2012, 11:10:11 am
Luz y taquígrafos contra la tortura
España no ha condenado a ningún policía por maltrato a etarras desde la aprobación del Código Penal en 1995
Los jueces no investigan suficiente, según organismos internacionales
Manuel Altozano Madrid 23 SEP 2012 -

   Los golpes, la bolsa, la bañera, el potro... Durante los 40 años de la sangrienta existencia de ETA, que ahora toca a su fin, la organización terrorista ha magnificado las, en su opinión, continuas torturas a las que los miembros de las fuerzas de seguridad sometían a sus miembros detenidos e incomunicados, multiplicando el victimismo político de los abertzales más radicales. Al mismo tiempo, el Gobierno ha negado en redondo las acusaciones. Los distintos ejecutivos españoles desde la llegada de la democracia han avalado la actuación de los agentes de la lucha antiterrorista equiparándola a los estándares de respeto a los derechos humanos de cualquier cuerpo policial europeo. Todos han alertado contra esas denuncias de ETA y su entorno enmarcándolas en una mera estrategia de la banda.

A la luz de las resoluciones de tribunales españoles y de organizaciones internacionales que velan por el respeto a los derechos humanos, ambas posturas son mitos. Clichés. No es cierto que el maltrato policial contra los terroristas sea el pan de cada día, pero tampoco que el comportamiento de algunos miembros del Cuerpo Nacional de Policía, la Guardia Civil o la Ertzaintza (los cuerpos más implicados en la lucha contra ETA) haya sido siempre todo lo exquisito con los detenidos que debe ser exigible en un Estado de derecho.

En su propia defensa, el Ministerio del Interior —lo gobierne quien lo gobierne, PP o PSOE— se ha agarrado a la estadística judicial, que indica la práctica inexistencia de condenas a sus agentes por torturas o malos tratos físicos y psicológicos, un delito castigado con penas de hasta seis años de cárcel y de hasta 12 de inhabilitación. Y ese dato es cierto. Desde la aprobación del Código Penal de 1995, ni un solo miembro de las fuerzas de seguridad ha sido condenado en sentencia firme con ese texto legal por torturas a detenidos de ETA —sí con el anterior de 1973— a pesar de la tensión y el nerviosismo que conlleva para los agentes la investigación de estos delitos de especial gravedad.

PP y PSOE recelan de las denuncias por considerarlas una estrategia de ETA
¿Son los agentes españoles un ejemplo de buenas prácticas o existe algún grado de impunidad en este campo? Que no haya condenas firmes no quiere decir que no existan sentencias por maltrato policial en operaciones antiterroristas. Las ha habido, aunque luego hayan sido recurridas y revocadas. También otros pronunciamientos judiciales, que, sin embargo, no han dado lugar a posteriores investigaciones, en los que se apunta que el trato recibido por los arrestados no había sido todo lo correcto que debía ser. O que las pesquisas abiertas ante las denuncias fueron de todo punto insuficientes.

El último caso que saltó a los periódicos fue el de Igor Portu y Mattin Sarasola, los dos miembros de ETA condenados a 1.040 años de cárcel por colocar un coche bomba en la T-4 del aeropuerto de Barajas que, el 30 diciembre de 2006, acabó con la vida de los ecuatorianos Diego Armando Estacio y Carlos Alonso Palate y, de paso, se llevó por delante el proceso de paz iniciado por el Gobierno socialista de José Luis Rodríguez Zapatero. El 30 de diciembre de 2010, la Audiencia de Gipuzkoa sentenció por torturas a cuatro de los 16 guardias que los detuvieron por maltratarlos como “venganza” por su pertenencia a la banda terrorista. Los magistrados consideraron probado que los agentes trasladaron a los etarras a una pista forestal donde les dieron patadas y puñetazos. A Portu le rompieron una costilla que se le clavó en un pulmón, lo que obligó a ingresarlo en la UCI, según la resolución de la Audiencia, que luego fue revocada por el Tribunal Supremo.

Otro pronunciamiento judicial sobre maltrato policial a detenidos por terrorismo fue la sentencia del caso Egunkaria, que absolvió a cinco directivos del periódico siete años después de que fueran acusados de formar parte de las estructuras de ETA. La sentencia certificó que los procesados —que habían denunciado torturas de la Guardia Civil durante su incomunicación— no tenían la más mínima relación con la banda. “En la valoración de las declaraciones de los procesados tiene especial relevancia que las denuncias de estos sobre malos tratos y torturas sufridos durante la detención incomunicada (que fueron detalladas en la vista oral y antes ante el instructor) son compatibles con lo expuesto en los informes médico-forenses emitidos tras ser reconocidos en el centro de detención”, relataban los magistrados en su resolución. El tribunal, además, constató “que no hubo un control judicial suficiente y eficiente de las condiciones de la incomunicación”.

A esa misma conclusión —que las denuncias por torturas, muchas veces, no se investigan— han llegado diversos organismos internacionales de prevención de estos malos tratos en varias ocasiones. El último en advertirlo ha sido el Comité contra la Tortura de Naciones Unidas que, el pasado 23 de mayo, condenó a España por no indagar las denuncias de Oskarz Gallastegi, condenado a 26 años de cárcel como cooperador necesario del asesinato del magistrado de la Audiencia de Bizcaia José María Lidón.

El maltrato severo está castigado con penas de hasta seis años de cárcel
Gallastegi, según este organismo de la ONU, afirmó haber sido torturado por la Ertzaintza durante su detención incomunicada —lo comunicó al médico forense que lo atendió— y en su declaración posterior ante el juez instructor de la Audiencia Nacional. Meses después, presentó una denuncia, pero el juzgado de Vitoria que la estudió la archivó teniendo solo en cuenta los informes exculpatorios de los médicos que lo exploraron sin practicar ninguna de las diligencias que solicitó: la declaración de estos forenses, que se le permitiera declarar como denunciante y que se identificara a los ertzainas que lo interrogaron. La Audiencia de Álava confirmó después el sobreseimiento del instructor. Tampoco practicó ninguna otra prueba.

El detenido fue condenado por la Audiencia Nacional, precisamente por su confesión policial —cuyos procedimientos supuestamente vejatorios había denunciado— solo ratificada por las declaraciones de los agentes que lo interrogaron durante los cinco días de detención incomunicada. El Supremo, después, bendijo su condena.

El Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH) también condenó a España el 28 de septiembre de 2010 a indemnizar con 23.000 euros al etarra Mikel San Argimiro, detenido en mayo de 2002 en Madrid mientras iba armado y con una bomba lapa en la mochila. Su resolución, de 28 de septiembre de 2010 refleja cómo la denuncia por torturas presentada por el detenido —que salió de su incomunicación con una costilla rota— tampoco fue investigada eficazmente. El juez de Madrid que la estudió, la archivó basándose únicamente en los informes del forense que le exploró durante el arresto. No se interrogó a los agentes porque era difícil identificarlos, según el juez. Tampoco se visionó el vídeo de la detención porque no establecería ninguna información suplementaria, como mantuvo el magistrado— aunque el TEDH advirtió que hubiera servido para comprobar si sus heridas se produjeron debido a la violencia del momento o posteriormente, durante los interrogatorios en las dependencias de la Guardia Civil. San Argimiro fue condenado por intentar atentar contra policías y políticos.

En el fondo del problema, según estos organismos está la incomunicación. El Comité contra la Tortura de la ONU ya advirtió en 2002 que este régimen de detención —que, bajo orden judicial, puede extenderse cinco días en los que el arrestado no tiene acceso a un abogado o médico de su confianza ni a comunicar con su familia— “facilita la comisión de actos de tortura y malos tratos”. El relator de la ONU para los Derechos Humanos, Martin Sheinin, propuso su abolición en 2008, pero siempre sin éxito.

El exjuez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón dio el paso más significativo para disipar las dudas al imponer la transparencia en 2007. Estableció que en las operaciones antiterroristas dirigidas por él se grabara en vídeo la estancia de los detenidos en los calabozos y sus interrogatorios por los agentes. El protocolo Garzón —que también han adoptado los magistrados Santiago Pedraz y Fernando Andreu, pero no los otros tres juzgados de instrucción del tribunal del terrorismo— permitía la visita de médicos de confianza de los investigados y el acceso de este a sus familiares. El propio juez aseguró a este periódico cuando aún estaba en activo que esas medidas habían reducido de forma importante las denuncias de los sospechosos.

Un procedimiento similar instauró la Ertzaintza hace unos diez años. “Hay que tener en cuenta que los detenidos terroristas vienen con las instrucciones de autolesionarse y denunciar torturas”, explica Roberto Seijo, portavoz del sindicato ERNE. “Eso generaba una percepción entre los agentes de que las detenciones te podían traer problemas, porque cuando se demostraba que la denuncia era falsa, no se investigaba al denunciante”, añade. Todo eso se acabó al introducir un protocolo de calidad para las detenciones. “Ahora, el que detiene no traslada al detenido, el que lo traslada no lo custodia ni hace la instrucción del atestado, es otro agente el que lo lleva al hospital si lo necesita... Y toda la detención queda grabada en vídeo”.

“Deberían instalar esas cámaras en todas las dependencias policiales, así no tendríamos que demostrar cada día que no maltratamos a detenidos”, asegura Juan Antonio Delgado, portavoz de la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC), uno de los cuerpos más señalados por este tipo de conductas. Delgado asegura que las torturas son “un fenómeno residual” y recuerda que denunciarlas forma parte del manual de los etarras. “La Guardia Civil es un reflejo de la sociedad; la mayoría de agentes son profesionales, pero eso no quita que haya alguno que haya maltratado a algún detenido”, prosigue. “En ese caso, que se investigue y que se le juzgue. Que se retire la manzana podrida de cesto”.


Otro payasete ignorante, 1 mes con los civiles y sus familias por aquellas tierras les hacia pasar yo, para que vieran lo que es una tortura, o si no de concejales del pp en renteria, leiza, mondragon etc..., y luego que escriba sobre torturas...............
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 17 de Octubre de 2012, 18:16:52 pm

Cinco policías declaran como testigos por las "torturas" a un detenido en los calabozos del Noga

17 de octubre de 2012.


 SEVILLA, 17 (EUROPA PRESS)

 El Juzgado de Instrucción número 6 de Sevilla ha citado a declarar como testigos este viernes a cinco agentes de la Policía Nacional tras la denuncia de un detenido que aseguró haber sido "torturado" en diciembre de 2010 mientras se encontraba en los calabozos del edificio Noga esperando para ser enjuiciado en el Juzgado de lo Penal número 8 por un presunto delito de robo con fuerza en las cosas.

 Fuentes del caso han informado a Europa Press de que el letrado que representa al denunciante solicitó al Juzgado que pidiera un listado de los policías nacionales que se encontraban presentes el día 3 de diciembre de 2010 en los citados calabozos, tras lo que el juez sustituto, Iván Escalera, ha citado a declarar como testigos a estos cinco agentes dentro de una causa en la que permanecen imputado dos policías.

Tras la denuncia interpuesta por la supuesta víctima contra los agentes por presuntos delitos de tortura, contra la integridad moral, amenazas, coacciones y lesiones, la juez Mercedes Alaya, actualmente de baja médica por enfermedad, decidió imputar a dos policías y también al denunciante, al que atribuye un presunto de atentado a agente de la autoridad.

El pasado 23 de enero, los dos policías imputados negaron los hechos y aseguraron que el preso "estaba muy alterado" durante la conducción desde la cárcel de Sevilla I y que, una vez llegaron al edificio Noga, "alteró el orden" de los calabozos, por lo que procedieron a sacarlo de la celda para separarlo del resto.

No obstante, en ese momento "opuso resistencia", según los agentes, que negaron de este modo cualquier tipo de maltrato o tortura.

LA DENUNCIA

 En la denuncia, consultada por Europa Press, la supuesta víctima, identificada como F.J.M.G., relata que los hechos tuvieron lugar el 3 de diciembre de 2010, cuando fue trasladado y custodiado por efectivos de la Policía Nacional, junto a otros internos, desde Sevilla I hasta el edificio Noga, y una vez en los calabozos ubicados en el sótano del inmueble, "uno de los policías manifestó que no quería ver ninguna colilla en el suelo, a lo que uno de los dos internos que estaban en mi misma celda dijo 'ya estamos'".

En este sentido, asegura que los policías "respondieron sacándolo de la celda y llevándolo a un cuartillo que estaba al lado de las celdas, donde escuchábamos cómo le pegaban". A continuación, añade, el otro preso que estaba en su celda manifestó que eran unos "abusones", tras lo que los policías "se dirigieron a mí, creyendo que era yo quien lo había dicho, sacándome de la celda, lanzándome insultos como 'cabrón', 'hijo de puta' y 'tus muertos', mientras les decía que yo no había dicho nada".


 De este modo, y según su denuncia, le llevaron al cuartillo mencionado, y "mientras unos agentes de policía me pisoteaban las muñecas, tobillos y distintas partes del cuerpo, otro agente me cogía por los pelos y con la cabeza me daba porrazos contra el suelo, tirándome al mismo tiempo fuertemente de la oreja izquierda y provocándome también un arañazo en el párpado del ojo izquierdo", agregando que ese mismo agente "me dio con una vara fina extensible en el cuerpo, pero gracias a la ropa no me quedó señales".


"AUXILIO"


 Ante ello, asevera, "solicité auxilio", pero "los demás agentes de Policía que se encontraban en las dependencias de calabozos, faltando a los deberes de su cargo, permitieron que los que me estaban agrediendo ejecutaran los hechos mencionados", motivo por el que ha interpuesto una denuncia por presuntos delitos de tortura, contra la integridad moral, amenazas, coacciones y lesiones contra todos los agentes policiales que ese día y en ese momento se encontraban custodiando a los internos en las dependencias de calabozo.


Igualmente, pone de manifiesto que, en el momento en que supuestamente los agentes le estaban agrediendo, "les dije que mi abogado estaba al llegar para entrevistarse conmigo, a lo que me respondieron que no les importaba y que me pegarían también delante de él", mientras que, "ante la sangre de la herida que me habían hecho en la frente como consecuencia de los porrazos que me habían dado con la cabeza contra el suelo, me dijeron que me lavara la cara, a lo que contesté que no para que mi abogado y la juez pudieran ver lo que me acababan de hacer".
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 20 de Octubre de 2012, 19:40:55 pm

Cuatro policías niegan las "torturas" denunciadas por un detenido


E.P. Actualizado 20/10/2012 12:49

Los hechos denunciados datan de diciembre de 2010 cuando el denunciante estaba detenido en los calabozos del edificio Noga esperando para ser enjuiciado.

Un total de cuatro agentes de la Policía Nacional, que han comparecido como testigos, han negado las "torturas" que un preso denunció haber sufrido en diciembre de 2010 mientras se encontraba en los calabozos del edificio Noga esperando para ser enjuiciado en el Juzgado de lo Penal número 8 por un presunto delito de robo con fuerza en las cosas.
 
Fuentes del caso han informado a Europa Press de que estos cuatro agentes, tres hombres y una mujer, han comparecido como testigos en el Juzgado de Instrucción número 6 de Sevilla y han señalado que "han transcurrido ya dos años y no pueden recordar con precisión" el día en cuestión, aunque han coincidido en negar que ese día presenciaran esas supuestas torturas en los calabozos del Noga.

Uno de los agentes ha señalado que, en el momento en que se produjeron los hechos denunciados, no estaba en los calabozos puesto que se encontraba trasladando a un preso a un juicio, mientras que otra policía nacional ha asegurado que ese día "escuchó el ruido de un golpe", pero no ha sabido precisar su origen.

Otro agente ha dicho que, en la fecha de los supuestos hechos, la plantilla destinada a los calabozos era de 18 policías, aunque por el momento sólo se ha tomado declaración a estos cuatro agentes.

Asimismo, las mismas fuentes consultadas por Europa Press han precisado que, de los cuatro agentes que han comparecido como testigos, tres ya no están destinados a la custodia de presos en los calabozos judiciales.

El juez sustituto del Juzgado de Instrucción 6, Iván Escalera, había citado a declarar como testigo a un quinto policía, pero éste no ha comparecido finalmente al ser uno de los dos agentes que se encuentran imputados por estos hechos.

El juez ha citado el próximo día 29 de octubre al denunciante, aunque en calidad de imputado por un delito de atentado a agente de la autoridad.

 Tras la denuncia interpuesta por la supuesta víctima contra los agentes por presuntos delitos de tortura, contra la integridad moral, amenazas, coacciones y lesiones, la juez Mercedes Alaya, actualmente de baja médica por enfermedad, decidió imputar a dos policías y también al denunciante.

El pasado 23 de enero, los dos policías imputados negaron los hechos y aseguraron que el preso "estaba muy alterado" durante la conducción desde la cárcel de Sevilla I y que, una vez llegaron al edificio Noga, "alteró el orden" de los calabozos, por lo que procedieron a sacarlo de la celda para separarlo del resto.

No obstante, en ese momento "opuso resistencia", según los agentes, que negaron de este modo cualquier tipo de maltrato o tortura.

 En la denuncia, consultada por Europa Press, la supuesta víctima, identificada como F.J.M.G., relata que los hechos tuvieron lugar el 3 de diciembre de 2010, cuando fue trasladado y custodiado por efectivos de la Policía Nacional, junto a otros internos, desde Sevilla I hasta el edificio Noga, y una vez en los calabozos ubicados en el sótano del inmueble, "uno de los policías manifestó que no quería ver ninguna colilla en el suelo, a lo que uno de los dos internos que estaban en mi misma celda dijo 'ya estamos'".

En este sentido, asegura que los policías "respondieron sacándolo de la celda y llevándolo a un cuartillo que estaba al lado de las celdas, donde escuchábamos cómo le pegaban". A continuación, añade, el otro preso que estaba en su celda manifestó que eran unos "abusones", tras lo que los policías "se dirigieron a mí, creyendo que era yo quien lo había dicho, sacándome de la celda, lanzándome insultos como 'cabrón', 'hijo de puta' y 'tus muertos', mientras les decía que yo no había dicho nada".
 
De este modo, y según su denuncia, le llevaron al cuartillo mencionado, y "mientras unos agentes de policía me pisoteaban las muñecas, tobillos y distintas partes del cuerpo, otro agente me cogía por los pelos y con la cabeza me daba porrazos contra el suelo, tirándome al mismo tiempo fuertemente de la oreja izquierda y provocándome también un arañazo en el párpado del ojo izquierdo", agregando que ese mismo agente "me dio con una vara fina extensible en el cuerpo, pero gracias a la ropa no me quedó señales".

 Ante ello, asevera, "solicité auxilio", pero "los demás agentes de Policía que se encontraban en las dependencias de calabozos, faltando a los deberes de su cargo, permitieron que los que me estaban agrediendo ejecutaran los hechos mencionados", motivo por el que ha interpuesto una denuncia por presuntos delitos de tortura, contra la integridad moral, amenazas, coacciones y lesiones contra todos los agentes policiales que ese día y en ese momento se encontraban custodiando a los internos en las dependencias de calabozo.

Igualmente, pone de manifiesto que, en el momento en que supuestamente los agentes le estaban agrediendo, "les dije que mi abogado estaba al llegar para entrevistarse conmigo, a lo que me respondieron que no les importaba y que me pegarían también delante de él", mientras que, "ante la sangre de la herida que me habían hecho en la frente como consecuencia de los porrazos que me habían dado con la cabeza contra el suelo, me dijeron que me lavara la cara, a lo que contesté que no para que mi abogado y la juez pudieran ver lo que me acababan de hacer".
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 04 de Diciembre de 2012, 15:46:56 pm
Entrevista
 
´La crisis y las protestas han dado visibilidad a los malos tratos policiales´

Virginia Álvarez, responsable de Política de Interior de Amnistía Internacional

A. LÓPEZ ­Amnistía Internacional lleva años denunciando malas prácticas policiales, un problema que aseguran no es sistematizado, pero que las autoridades no castigan como deberían. La responsable de estos asuntos de Amnistía Internacional España ofreció ayer una conferencia en la Universidad de Murcia.
­­
Las imágenes de cargas policiales se han convertido en algo habitual. En Murcia, recientemente, la Policía Nacional reconoció que hubo exceso en una carga que acabó con un herido grave. ¿Creen que hay brutalidad policial generalizada en España?

Del caso de Murcia no tengo todavía información directa, pero desde el año 2002 nosotros denunciamos malos tratos policiales en cuestiones como las detenciones de inmigrantes y es cierto que la crisis y las protestas en la calle han dado más visibilidad a este problema. No se puede hablar de violencia generalizada, eso pasa en otros países. En España hay muchos policías que trabajan bien, pero vemos imágenes en las que se demuestra que hay cargas policiales que son excesivas y que se hace un uso del material antidisturbios peligroso. Todo esto nos preocupa mucho, pero por desgracia no es algo que pase solo en España.

La Policía argumenta que en ocasiones no tienen más remedio que usar la fuerza.
Somos conscientes de que a veces, en algunos casos, el uso de la fuerza puede estar justificado, pero no es razonable que veamos imágenes en las que se agrede a manifestantes pacíficos. Y eso ocurre porque hay policías que se exceden. La cuestión es que cuando pase, haya castigo, porque el problema es que cuando un agente ejerce la brutalidad cuenta con que no le pasará nada.

¿Cómo se pueden solucionar estos problemas?
Nosotros reclamamos la necesidad de una legislación clara sobre la manera de actuar policial y, sobre todo, que cuando haya excesos se produzca una investigación externa y haya consecuencias para que no se genere la sensación de impunidad.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: elcalandracas en 04 de Diciembre de 2012, 17:59:55 pm
Entrevista
 
´La crisis y las protestas han dado visibilidad a los malos tratos policiales´

Virginia Álvarez, responsable de Política de Interior de Amnistía Internacional

A. LÓPEZ ­Amnistía Internacional lleva años denunciando malas prácticas policiales, un problema que aseguran no es sistematizado, pero que las autoridades no castigan como deberían. La responsable de estos asuntos de Amnistía Internacional España ofreció ayer una conferencia en la Universidad de Murcia.
­­
Las imágenes de cargas policiales se han convertido en algo habitual. En Murcia, recientemente, la Policía Nacional reconoció que hubo exceso en una carga que acabó con un herido grave. ¿Creen que hay brutalidad policial generalizada en España?

Del caso de Murcia no tengo todavía información directa, pero desde el año 2002 nosotros denunciamos malos tratos policiales en cuestiones como las detenciones de inmigrantes y es cierto que la crisis y las protestas en la calle han dado más visibilidad a este problema. No se puede hablar de violencia generalizada, eso pasa en otros países. En España hay muchos policías que trabajan bien, pero vemos imágenes en las que se demuestra que hay cargas policiales que son excesivas y que se hace un uso del material antidisturbios peligroso. Todo esto nos preocupa mucho, pero por desgracia no es algo que pase solo en España.

La Policía argumenta que en ocasiones no tienen más remedio que usar la fuerza.
Somos conscientes de que a veces, en algunos casos, el uso de la fuerza puede estar justificado, pero no es razonable que veamos imágenes en las que se agrede a manifestantes pacíficos. Y eso ocurre porque hay policías que se exceden. La cuestión es que cuando pase, haya castigo, porque el problema es que cuando un agente ejerce la brutalidad cuenta con que no le pasará nada.

¿Cómo se pueden solucionar estos problemas?
Nosotros reclamamos la necesidad de una legislación clara sobre la manera de actuar policial y, sobre todo, que cuando haya excesos se produzca una investigación externa y haya consecuencias para que no se genere la sensación de impunidad.
Todo ello basandose en los principios inspiradores de las policias de verdad, las de Cuba y Corea del Norte.

Deponga su actitud, porfavor, señor ustedpagamisueldo.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 16 de Enero de 2013, 15:35:38 pm

Condenados por torturas dos policías de Barcelona
Los agentes acusaron falsamente a un detenido de traficar con drogas como represalia por una bronca en una discoteca
JESÚS GARCÍA | Barcelona 19/10/2011

El guardia urbano Víctor Bayona trató de flirtear, sin éxito, con una joven rusa en la sala Bikini de Barcelona. Le dijo que era idéntica a la tenista Maria Sharapova.

Pese a su ardid y su buena planta y condición atlética -el chico ha ganado la medalla de bronce en los últimos campeonatos para policías de Nueva York- la chica le dio calabazas. "No quiero hablar contigo, vete", le contestó. El agente lo tomó a mal, le tocó el culo y la llamó "puta". Un amigo de la joven, Yuri Sarran, acudió en su ayuda. Y se lió.

Ocurrió la medianoche del 6 de septiembre de 2006. Sarran golpeó con un vaso a Bayona, pero fue reducido por cinco amigos de este -también policías fuera de servicio- y trasladado a la comisaría. Allí, y como represalia por la bronca de la discoteca, fue apaleado, vejado y humillado por Bayona y por el agente Bakari Samyang. La Audiencia de Barcelona ha condenado ahora a ambos a dos años y tres meses de cárcel por un delito de torturas graves y a ocho años de inhabilitación absoluta.

Bayona le propinó "patadas y puñetazos" en la comisaría de la Zona Franca que, "desgraciadamente", señala la sentencia, "devino en un lugar de desprotección". Samyang, que practica elkick boxing, fue más allá: le golpeó con un objeto contundente en la cabeza, le apagó un cigarrillo en el hombro izquierdo, "le restregó la cara con un mocho de fregar" y amenazó con usar una pistola para "enseñarle un juego".

El joven, natural de Trinidad y Tobago e hijo de diplomático, no pudo identificar a los otros cuatro policías que también estaban acusados y que, por ese motivo, han sido absueltos. Los agentes no solo torturaron a Sarran; también le atribuyeron falsos delitos. El tribunal considera "increíble" la versión dada por los agentes: que la disputa se inició, no por una chica, sino porque el joven les ofreció hachís y les atacó cuando iba a ser detenido. Para la Audiencia no es creíble que un estudiante extranjero de Administración de Empresas, "que recibía constantes transferencias de dinero se dedique a vender hachís por 20 euros". Y que lo hiciera, además, "acudiendo a una discoteca con sus compañeros de clase". Los policías usaron una tableta de hachís de otro detenido y se la colocaron a Sarran ya en comisaría.

Además de "simular" el tráfico de drogas y "falsear el atestado", los policías le acusaron sin base de atentado a la autoridad, ya que en ningún momento se identificaron como tales. La sentencia, no obstante, no les condena por estos delitos porque las acusaciones no lo pidieron. Sarran -cuya versión de los hechos se considera "fiable"- ha sido absuelto de todos ellos, pero condenado por un delito de lesiones (arrojó un vaso) a ocho meses de cárcel.



Tomen nota de lo que suponen las actuaciones de paisano cuando somos claramente parte de ellas... y suerte han tenido de que no se les condene por todos los delitos al no pedirlos las acusaciones.

La condena: dos años y tres meses para cada uno de los dos identificados.



El Supremo confirma dos años de cárcel por torturas a dos guardias urbanos de Barcelona


■Los policías golpearon, vejaron y amenazaron a un joven con quien uno de ellos había mantenido una pelea en una discoteca.
 ■También confirma la inhabilitación absoluta durante ocho años y tres meses.
 ■Tendrán que indemnizar conjunta y solidariamente a la víctima con 15.000 euros.
 EFE. 16.01.2013
 
El Tribunal Supremo ha confirmado las condenas por torturas a dos guardias urbanos de Barcelona que golpearon, vejaron y amenazaron a un joven con quien uno de ellos había mantenido una pelea en una discoteca.

El Supremo considera que las condenas impuestas por el juzgado barcelonés son ajustadas a derecho y confirma las penas de dos años y tres meses de cárcel e inhabilitación absoluta durante ocho años y tres meses impuestas a cada uno de los reos, por sendos delitos de torturas graves. Además, impone la obligación de indemnizar conjunta y solidariamente a la víctima con 15.000 euros.

Lo quemaron con un cigarrillo, lo amenazaron con una pistola y le restregaron una fregona por el rostro Los hechos sucedieron en una discoteca barcelonesa en la medianoche de septiembre de 2006, cuando uno de los condenados, V.B.V., "molestó" a la acompañante de Yuri S. J., nacional de Trinidad y Tobago, lo que desató un enfrentamiento en el curso del cual este último golpeó con un vaso la cara del agente, que se encontraba fuera de servicio.

La sentencia confirma la condena por un delito de lesiones a la víctima de las torturas, pero considera que este hecho se produjo al margen de las torturas posteriores.

Y es que, después de que los acompañantes de V.B.V. redujeran al agresor inicial, los dos condenados introdujeron en un furgón policial al detenido, donde B.S.D., el segundo guardia urbano condenado por torturas, le golpeó en varias ocasiones. Una vez en dependencias policiales los dos guardias urbanos condenados por torturas golpearon al detenido, lo quemaron con un cigarrillo encendido, lo amenazaron con un "juego" con una pistola y le restregaron una fregona por el rostro.

Los condenados recurrieron al Supremo pretendiendo que no se habían valorado las pruebas convenientemente, pero el alto tribunal considera que la declaración de la víctima es válida, porque su relato es racional y creíble. Además, considera imposible de justificar "el comportamiento agresivo sobre una persona ya privada de libertad y controlada en instalaciones policiales".
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 20 de Marzo de 2013, 10:06:03 am
Las Palmas de Gran Canaria 20/03/2013

Dos policías locales, condenados por tortura y lesiones
 
El Juzgado de lo Penal número 4 de Las Palmas notificó este martes la sentencia que condena a los policías locales de Las Palmas de Gran Canaria Marcos Pérez Vázquez e Isidro Antonio Batista Angulo a un total de tres años de prisión a cada uno como autores de un delito de «trato degradante  y torturas» del articulo 175 del Código Penal [que castiga la tortura cuando se atenta contra la integridad moral de una persona abusando del cargo] y otro de lesiones. El fallo no es firme, y contra él cabe recurso de apelación ante la Audiencia Provincial de Las Palmas.

La sentencia considera probado que en junio de 2008 los dos acusados recogieron en un supermercado de Los Giles a un hombre que había sido denunciado por alterar el orden público –que resultó ser hermano de un compañero de los acusados, de un oficial del mismo cuerpo–, se lo llevaron a un paraje  conocido como La Cazuela y ahí la emprendieron a golpes con él, llegando a rociarle el rostro con sus sprays defensivos, «sin que conste motivo alguno y abusando de sus funciones».

Además de la condena penal (dos años por el delito de trato degradante y torturas y un año por el de lesiones), la sentencia impone a ambos acusados la obligación de indemnizar a la víctima con 1.200 euros por las lesiones y con 4.000 euros por los daños morales. La condena por torturas conlleva, además, una pena de tres años y medio de inhabilitación.

Los hechos sucedieron a las 20 horas del 26 de junio de 2008, cuando el dueño de un supermercado en Los Giles llamó al 092 para advertir que una persona «con aspecto de indigente» estaba alternando el orden público. Los agentes llegaron al lugar, lo identificaron y , tras comprobar que era «hermano de un miembro de la Policía Local de esta ciudad», se lo llevaron a La Cazuela y lo sometieron a trato vejatorio.

La víctima sufrió la rotura de una ceja contusiones y encoriaciones. Fue abandonado a su suerte en un descampado.
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 29 de Abril de 2013, 18:23:03 pm

La Fiscalía pide 15 años para seis policías por torturas
 
El Ministerio Público considera que los agentes de Arrecife golpearon y lesionaron a dos detenidos
 29.04.2013 | 16:13

Redacción La Fiscalía ha presentado cargos por torturas y lesiones contra un subinspector y cinco agentes del Cuerpo Nacional de Policía destinados en Lanzarote, para los que pide penas de hasta 15 años de cárcel por dar una paliza a dos detenidos en la Comisaría de Arrecife.

Los hechos, tal como los relata el fiscal en el escrito acusatorio que ha presentado en los Juzgados de Arrecife, se produjeron después de que dos policías que nada tienen que ver con lo que pasó luego en la Comisaría detuvieran en un parque de Arrecife a dos individuos que estaban golpeando a otra persona.

Los dos individuos, Y.D.L.M y N.J.L.M., se resistieron a la detención e incluso propinaron puñetazos a los agentes.

De inmediato, se personaron en el lugar cuatro de los agentes imputados en esta causa, que apoyaron a sus compañeros e introdujeron a los detenidos en dos coches patrulla, un momento en el que N.J.L.M. dio una patada en la boca a uno de ellos.

El fiscal asegura que los cuatro agentes que intervinieron en el traslado de los detenidos, otro agente más y un subinspector la emprendieron a golpes en los calabozos de la Comisaría contra Y.D.L.M y N.J.L.M. como represalia por lo que había ocurrido en el parque, mientras los mantenían con las manos esposadas a la espalda.

La acusación pública plantea que el agente que había recibido una patada en la boca de N.J.L.M. comenzó esa represalia, cogiéndolo por el cuello y derribándolo al suelo de un rodillazo.

En ese momento, siempre según el fiscal, el subsinspector cerró la puerta del calabozo y él y sus cinco subordinados dieron una paliza a N.J.L.M., al que ocasionaron lesiones que le mantuvieron de baja durante 211 días (entre ellas, una rotura de tibia y una fractura de un dedo de la mano derecha).

Después, añade la Fiscalía en su calificación de los hechos, repitieron la misma operación con Y.D.L.M., que sufrió múltiples contusiones y desgarros de retina en los dos ojos.

El Ministerio Público considera que los policías cometieron estos hechos "obviando sus más elementales deberes de salvaguardia de la integridad física de los detenidos", lo que les convierte a los seis en responsables de un delito de torturas, acusación a la que se suma un cargo adicional de lesiones en el caso de inspector y del agente que inició la represalia en los calabozos.

Por ello, solicita que el subinspector y ese agente sean condenados 15 años de cárcel cada uno y que a los otros cuatro funcionarios públicos se les impongan penas de seis años de prisión.

Además, exige que los seis indemnicen solidariamente a N.J.L.M con 19.450 euros y con 8.600 euros a Y.D.L.M., por daños morales, por los días que estuvieron de baja y por las secuelas que sufren.

Si los agentes no hicieran frente a esa indemnización, el fiscal demanda que el Estado responda de su pago como responsable civil subsidiario.

En cuanto a los dos detenidos, la acusación pública solicita que cada uno de ellos sea condenado a dos años de cárcel por un delito de atentado a la autoridad, informa EFE.

El fiscal identifica en su escrito a los seis policías acusados por sus números profesionales: 66.880 (el subinspector), 105.188 (el agente que recibió la patada en la boca y supuestamente inició la paliza en Comisaría), 111.879, 103.908, 26.865 y 112.592.
 
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 02 de Mayo de 2013, 16:13:29 pm
Denuncia trabas

Bruselas censura el trabajo de la Guardia Civil contra la tortura


Denuncia trabas para acceder a un cuartel donde trasladan a los detenidos de ETA incomunicados

silvia martínez- Martes, 30 de Abril de 2013 -

Bruselas. A la Guardia Civil no le gusta lo más mínimo que los expertos del comité europeo para la prevención de la tortura del Consejo de Europa indaguen sobre cómo trabajan y las condiciones que existen en la unidad de detención del servicio de información de la Dirección General de la calle Guzmán el Bueno de Madrid. Un centro al que son trasladados prácticamente todos los detenidos en régimen de incomunicación, en su mayoría presos de ETA, y a cuyas dependencias siguen sin poder acceder con la facilidad que les gustaría. Así consta en un nuevo informe que publica hoy este organismo y al que ha tenido acceso este periódico. El documento constata también que siguen existiendo alegaciones "creíbles y consistentes" de malos tratos cometidos por parte de las fuerzas de seguridad del Estado.

No es la primera vez que media docena de expertos de este organismo tratan de visitar el citado centro. Ya lo hicieron en 2007 y la conclusión cuatro años después es calcada. "La delegación del CPT se encontró con las mismas trabas para acceder a estas dependencias y no se había hecho nada para que esta situación no volviera a repetirse", advierten sobre una visita realizada entre el 30 de mayo y el 13 de junio de 2011. "Durante algo más de una hora, oficiales de la Guardia Civil negaron a la delegación el acceso a la zona de detención, aduciendo que el edificio estaba fuera de uso. Otra traba fue el hecho de que las llaves de estas dependencias no estuvieran disponibles", señalan en un texto de un centenar de páginas en el que explican que si consiguieron entrar fue gracias a que encontraron una puerta trasera y a que un encargado de la limpieza les abrió desde el interior.

Los expertos también cuentan que entrevistaron a once de los 16 detenidos en dos operaciones efectuadas por la Guardia Civil en el primer trimestre de 2011 y que una decena de ellos realizaron "alegaciones creíbles y consistentes" de malos tratos. Desde patadas, bofetadas, golpes y puñetazos hasta el uso de la bolsa de plástico en la cabeza y amenazas de abusos sexuales realizadas durante el traslado o en los interrogatorios en Guzmán el Bueno. "El CPT ha estado llamando la atención de las autoridades españolas durante dos décadas sobre el problema de los malos tratos que infringe la Guardia Civil. Los problemas siguen sin resolver", advierten, instando a las autoridades españolas a realizar una "investigación rigurosa e independiente" en un plazo de tres meses.

ertzaintza Entre la batería de recomendaciones del informe a España destacan la obligación de que un juez o fiscal registre las denuncias por escrito de inmediato y ordene un examen forense. Recuerdan que el régimen de incomunicación debe ser "excepcional y limitado" y que es necesario garantizar a los detenidos el derecho a comunicar a una persona de su elección el hecho de su detención y el lugar donde están detenidos, la elección de abogado, a entrevistarse sin testigos con el abogado de oficio designado e incluso a elegir el médico que quieren.

El informe también pide a las autoridades españolas una reforma de las celdas de detención de la calle Guzmán el Bueno y a la Ertzaintza que solucione "las deficiencias observadas en las celdas de detención en régimen de incomunicación en Arkaute" para equiparlas con "timbre e iluminación adecuada". La lista de peticiones incluye nuevas medidas contra la masificación en las cárceles -se menciona el caso de Catalunya y La Modelo de Barcelona- y mejoras en las condiciones y personal de los centros de internamiento de extranjeros.

El Consejo de Europa vuelve a señalar al cuartel de Madrid y a las fuerzas policiales por los malos tratos cometidos
Título: Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
Publicado por: 47ronin en 17 de Mayo de 2013, 15:36:52 pm

Informe sobre la tortura en el Estado español en el año 2012: 851 personas afectadas por agresiones policiales

La Coordinadora para la Prevención y Denuncia de la Tortura ha hecho público su informe correspondiente al año 2012.
(http://www.tercerainformacion.es/IMG/png/486860_516090471772714_1871634524_n.png)

La Coordinadora para la Prevención y Denuncia de la Tortura (CPDT) es una plataforma integrada por organizaciones que luchan contra la tortura y en defensa de los Derechos Humanos, agrupadas con el objetivo principal de velar por la aplicación y el seguimiento de los mecanismos internacionales de prevención de la tortura en el Estado español.

El informe desvela que siguen las muertes bajo custodia en las cárceles del Estado español, han habido cuatro presos han muerto en la cárceles alavesas de Nanclares y Zaballa en el último año.

Informó también de que el pasado año 2012 se documentaron 288 casos de agresiones y malos tratos en España, en los que resultaron afectadas 851 personas, por parte de funcionarios de los diversos cuerpos de policía y de prisiones.

Los soldados del ejercito español torturaron a prisioneros en Irak. Nada justifica estas acciones por mucho que intenten hacernos entender determinadas actitudes. Un ejercito extranjero torturando, mandos agrediendo a soldados, educando la violencia y la impunidad. La tortura es siempre despreciable, en todo lugar y en toda circunstancia, envilece a quien la practica, a quien la ampara y a quien la justifica.

Sobre el informe del Comité Europeo para la Prevención de la Tortura

El pasado 30 de abril el Comité para la Prevención de la Tortura (C.P.T.) del Consejo de Europa hizo público su demoledor informe sobre a visita al Estado español en 2011: torturas en incomunicación, en los CIEs, en las prisiones, hacinamiento, incumplimiento de obligaciones internacionales... Una lectura sobrecogedora pero imprescindible para conocer la realidad en la que vivimos.

El portavoz de Sortu, Pernando Barrena, ha declarado que, tras la lectura del contenido del informe del 2011 relativo al Estado español del Comité Europeo para la Prevención de la Tortura (CPT), “resulta estremecedor en ese sentido ya que destacan como «creíbles y consistentes» los testimonios de torturas de detenidos durante ese año, entre ellos la denuncia por violación en calabozos de Beatriz Etxebarria en marzo.”

La denuncia de la práctica de la tortura para obtener confesiones